【セクシー田中さん】芦原妃名子さん急死を受け 小学館・第一コミック局編集者一同として声明発表「ご意向が伝わっていた状況は事実」★8 [Ailuropoda melanoleuca★]->画像>12枚

2024年02月08日 18:03

　昨年10月期放送の日本テレビドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さん（享年50）が急死したことに受け、8日に小学館の雑誌「プチコミック」の公式サイトが更新され、「作家の皆様　読者の皆様　関係者の皆様へ」として小学館・第一コミック局　編集者一同名義で声明を発表した。

　声明は「芦原妃名子先生の訃報に接し、私たち第一コミック局編集者一同は、深い悲しみと共に、強い悔恨の中にいます」と書き出し、「本メッセージは、我々現場の編集者が書いているものです」と前置き。「芦原先生は、皆様が作品を読んでご想像されるとおり、とても誠実で優しい方でした。そして、常にフェアな方でもありました」と芦原さんの人柄に触れ、原作者の権利について説明したうえで「今回、その当然守られてしかるべき原作者の権利を主張された芦原先生が非業の死を遂げられました」と記した。

　「ドラマの放送前に発売されました『セクシー田中さん』第7巻冒頭には、2023年8月31日付で先生のメッセージが掲載されています。『原作の完結前に映像化されることに対してどのように向き合ったのか』について、こう言及されています。
〈まだまだ連載半ばの作品なので、賛否両論あると思いますが　キャラやあらすじ等、原作から大きく逸れたと私が感じた箇所はしっかり修正させて頂いている〉〈物語終盤の原作にはまだないオリジナルの展開や、そこに向かう為の必要なアレンジについては、あらすじからセリフに至るまで全て私が書かせて頂いてます。恐らく8話以降に収録されるはず。〉」と芦原さんの言葉を添え、「原作者として、ごく当然かつ真っ当なことを綴られる中で、先生は〈恐らくめちゃくちゃうざかったと思います…。〉とも書いていらっしゃいました」とつづった。

　そのうえで「著者の意向が尊重されることは当たり前のことであり、断じて我が儘や鬱陶しい行為などではありません。守られるべき権利を守りたいと声を上げることに、勇気が必要な状況であってはならない」とし、「私たち編集者がついていながら、このようなことを感じさせたことが悔やまれてなりません」と悔しさをにじませた。

　「二度と原作者がこのような思いをしないためにも、『著作者人格権』という著者が持つ絶対的な権利について周知徹底し、著者の意向は必ず尊重され、意見を言うことは当然のことであるという認識を拡げることこそが、再発防止において核となる部分だと考えています」とコメント。
「勿論、これだけが原因だと事態を単純化させる気もありません。他に原因はなかったか。私たちにもっと出来たことはなかったか。個人に責任を負わせるのではなく、組織として今回の検証を引き続き行って参ります。そして今後の映像化において、原作者をお守りすることを第一として、ドラマ制作サイドと編集部の交渉の形を具体的に是正できる部分はないか、よりよい形を提案していきます」と再発防止への決意を記した。

　さらに「著者である芦原先生のご意向を、ドラマ制作サイドに対し小学館がきちんと伝えられていたのかという疑念が一部上がっておりますことも承知しております」と一部で出ている推察についても言及。
「その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」と説明。
「勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です」としたうえで「弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」とした。

続きはソースをご覧ください
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/08/kiji/20240208s00041000443000c.html

全文
https://petitcomic.com/news240208/
https://www.shogakukan.co.jp/news/476200


★1: 2024/02/08(木) 18:07:55.08
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1707405646/

小学館のメディアミックス部門から目を逸らそうとしてるのはどういう人たち？

比較的レアな問題が起こったときに
それに関わった人たちがベストの対応を取れるかと言えばそんなことないわけで
自分だってできないことをやらなかったと言ってなんでもかんでも非難するのはなぁ
まぁ、責任を取るべき立場の人は取らんといけないけど

交渉の場に立っていたのは、
弊社の担当編集者と
メディア担当者です

メディア担当者が「削除」させたか

imgur.com/SEdtKIg.jpg
うーむ...

>>1
小学館は世襲企業、相賀家は作家を食い物にしてきた最悪のクズ家系

世襲ブラック企業は、さっさと廃業しろ

大物漫画家達の休載が効いたか？
声明は出さないがボイコットなら効くな

2023年8月31日付の先生のメッセージを見ると
すでにご意向が伝わっていない問題が発生しているのがわかる

まあでも、死ぬこたあねえだろと思うけどなあ・・・・

自殺ってのが突飛だったが
SNSで声明出して（何故か）削除
この間に　日テレ→小学館→原作者　に圧力あった説
がどうも信ぴょう性高い

これもう立派な殺人だよ

伝わっていようがいまいが、
ドラマ最終回本放送してるさなかの脚本家のSNSに対して
脚本家に訂正なり削除なり対応するのは
メディア担当者　ではないですか？

>>7
そんなことになってたのか？

日テレは人殺しです
違うというなら
記者会見しなさい

脚本家がーだとかSNSがーだとか今はそんなことはどうでもいい、せめて芦原先生がブログで書かれていた「小学館から日本テレビさんに伝えていただいた内容を、どのように脚本家さんや監督さん、ドラマ制作スタッフの皆様に伝えていらっしゃったのか、残念ですが私達には知る術はなく、当初お伝えした「ドラマ化の条件」はどうなってしまったのだろう？という疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には私も相当疲弊していました。」といったようなことがなぜ起きたのか？1月26日の投稿後〜28日の投稿削除までの間に芦原先生の身に何が起きたのか？だけはきちんと調べて教えて欲しい。

テルマエロマエの漫画家さんが似たようなトラブルに巻き込まれた時は
出版社社員が「フジテレビに謝れ！」と
シカゴの家まで突撃してきたそうだ

1月26日　ブログとXでドラマ化の条件・9-10話脚本を書いた経緯を公表
ドラマ『セクシー田中さん』について
2024.01月.26日（金）
14:31
↑
47時間
↓
1月28日（日）
13:11「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」ポスト、ブログ閉鎖、Xの経緯ポスト削除


たった47時間で
原作者に「削除」を出せる側

誰？

これ警察動けないのかな？

>>17
自殺幇助になるような証拠はおそらくないんじゃないか
遺書になんらかの手掛かりがあれば動くけど単なる自死と片付けられてると思うよ

>>9
同意だけど、ネットの誹謗中傷に疲れてブログとXでこれが事実ですと書いたのを罵倒されて、心が折れちゃったんじゃないかな。

>>16
攻撃してんじゃねー！と攻撃されたんだろうから多分脚本家の取り巻き

2chMate 0.8.10.182/Xiaomi/M2012K11AG/13/LR

雑誌や漫画本の紙媒体が衰退してゆき
ネットであっても「コンテンツ」が会社の収益の柱になっていかなければならないのに

その「コンテンツ」を生み出す作家や漫画家を守らないで
一体どの「コンテンツ」事業が成り立つのでしょう

メディア担当は「コンテンツ」を生み出す作家や漫画家あっての
メディア業務であることを自覚してほしい

>>19
ちゃうちゃう
>日テレ→小学館→原作者　に圧力あった説
ほぼこれ

>>16
日テレのプロデューサーじゃね？と思ってる。

テレビ局側からすれば「ドラマ化してあげてる」
出版社側からすれば「ドラマ化していただいている」
そりゃ露骨に態度に出るよなあ
明確な身分制度が確立されてる
テレビ側の人間の態度がことごとく尊大なのもそれだね
SNSだろうとなんだろうと滲み出る人間性の本質は隠せないよね～

>日テレ→小学館→原作者　に圧力あった説

日テレが頑なにダンマリなのも↑が理由だろう

>>20
ガルちゃんでも5でもドラマの身内しか知らないようなこと書いて原作者中傷してた形跡あるからな

脚本家がーだとかSNSがーだとか今はそんなことはどうでもいい、せめて芦原先生がブログで書かれていた「小学館から日本テレビさんに伝えていただいた内容を、どのように脚本家さんや監督さん、ドラマ制作スタッフの皆様に伝えていらっしゃったのか、残念ですが私達には知る術はなく、当初お伝えした「ドラマ化の条件」はどうなってしまったのだろう？という疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には私も相当疲弊していました。」といったようなことがなぜ起きたのか？1月26日の投稿後〜28日の投稿削除までの間に芦原先生の身に何が起きたのか？だけはきちんと調べて教えて欲しい。
それと、小学館がサンケイスポーツの取材に「２月５日発売の３月号から休載します。今回の事態が起きる前から決まっていたことです」と説明した、１月６日発売の姉プチデジタル版でも案内のなかったセクシー田中さんが３月号より休載の経緯もだ。
以上３点簡単なことだと思うけど？

>>24
ドラマプロデューサー→小学館の偉い人→作者
かね？

>>9
実際死ななかった
死んだのはブログを削除した後
あの時何があった
この声明でもそこは全く触れていない
小学館では絶対のタブーなんだろうな

>>31
書けなくても
そこにヒントは隠されている

交渉の場に立っていたのは、
弊社の担当編集者と
メディア担当者です

なんか憤ってた漫画家先生方これ読んで納得した？安心した？現場は頑張ってたんだね、
みたいなポストになってる先生多いけど
納得いくか？
芦原先生が絶望するくらいになったのは味方がいなかったからじゃないのか？
テレビ局側ともめて悩んでても自分の味方になって寄り添ってくれてる人ががっちりいたら
絶望にまではいかなかったんじゃないのか？
これから作家に寄り添うよう努力します、の編集の宣言はいいけどさ
今回の事の経緯はどうだったんよ
どう寄り添ってたんだよ
寂しいです先生、じゃなくてさー
助けてあげられなくてごめんなさい、先生、じゃねーの？
なんで芦原先生1人を矢面に立たせてたんだよ
自分とこのメディアミックスの作品のSNS上の書き込みを編集が知らねーはずねーだろ

>>30
「今まで味方だった担当」挟んどけ

>>32
削除されてるこれのこと？
https://web.archive.org/web/20240104105318/https://adpocket.shogakukan.co.jp/adnews/7059/

「削除」なんかさせずにそのままでおればいいのに

小学館公式のウェブサイトから感傷的な物言いではあるけど社の方針から逸脱しない内容のコメント出したただけなのに案外共感得られるもんなんだなw
そりゃチョロいと思われるよね

で？なんでブログ消させたの？

>>35
原作者のブログのほうです

そちらの編集長のは、小学館広告局の作成記事です
それを消すのは
小学館広告局　メディア部門のほうです

>>4
削除はさせたんやろ
口論になっとるんじゃないかと思う
削除→警察に失踪連絡までが早すぎる
「死んでやる！」って叫んで出てったとか

>>33
納得がいったポストをしなさいと通達がきたような気持ち悪さ

せめて芦原先生がブログで書かれていた「小学館から日本テレビさんに伝えていただいた内容を、どのように脚本家さんや監督さん、ドラマ制作スタッフの皆様に伝えていらっしゃったのか、残念ですが私達には知る術はなく、当初お伝えした「ドラマ化の条件」はどうなってしまったのだろう？という疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には私も相当疲弊していました。」といったようなことがなぜ起きたのか？1月26日の投稿後〜28日の投稿削除までの間に芦原先生の身に何が起きたのか？だけはきちんと調べて教えて欲しい。
それと、小学館がサンケイスポーツの取材に「２月５日発売の３月号から休載します。今回の事態が起きる前から決まっていたことです」と説明した、１月６日発売の姉プチデジタル版でも案内のなかったセクシー田中さんが３月号より休載の経緯もだ。
以上３点簡単なことだと思うけど？

削除は自分でやったんだろ　俺はそう思っているけどね

この文章もおかしい
最初に脚本家の規約違反が何故起こったかが書かれていないし
それを小学館が看過していたならまず謝罪しないと

結果的に書き直しを本人に負担を強いておいて
寂しいですとか
寂しい程度でいいよお前らは

ご家族は寂しいどころか一生の苦しみなんだけど
あの小さな灯火のような善良な漫画を残して

そして我々読者がどれだけ胸を痛めているか
日常を漫画で癒していた我々に何という負担をかけたのか

小学館は全員丸刈りにして写真を撮ってウェブサイトに上げるべき

ついに日テレが真犯人として確定したわけか
胸熱やわ

遺族頑張れ本当に…
ブログ書いた後が何も分からん

つまり悪いのは日テレプロデューサーやな
バトンが渡ったけど無視すんのかな
電通あたり使って揉み消し工作しつつ

仮に伝わってたとして、それでも脚本家が変な脚本ばかり出してくるのをおかしいと思わなかったのかね？
しかも一回じゃなく何回もだろう？
脚本のチェックなんて労働を漫画書いてる原作者が時間削って何度もしなきゃいけない状況に、普通の担当編集者なら何か手を打つでしょう
本当に日テレに伝えてたとしても編集者も無能だし責任逃れは出来ない
編集者が唯一原作者と直接やり取り出来る立場にあったのだからね

原作者の意向が伝わっていないから 加筆修正の必要性に迫られたんだろ

誹謗中傷やめてとかSNS云々
故人の遺志（ナンデお前らが分かる）
を省いた内容読むと


日テレと小学館と小学館の編集の言い分は
全く同じ内容

ご意向が伝わっていた状況は事実かと思います

伝わっていなかったから1～8をずっと修正し続けることになったんでしょ？再度確認しなかったの？なんか全然意味不明なんですけど？

つまり

小学館広告局が、
なぜその編集長の記事を（２０１４年１月４日掲載）
原作者の自殺直後すぐ消すようにしたか　です

「小学館 メディア担当」
で検索すると名前書かれたpdfみつかるけど、山◯ ◯とかいう人でいいのかな？

レンジローバーの記事で顔写真みつかるけど大手出版社勤務ってあるからこの人だよね

>>12
たまたま

日テロが悪いのか？
脚本家が悪いのか？
原作者叩きのアンチが悪いのか？

ハッキリしてもらいたいな

ここね

小学館 広告局の最新のメディア担当

小学館広告局

>>19
砂時計何度も読んだけどすごい違和感
近しい誰かに言われたんだと思う

>>30
これだと思う

>>52
誰に伝っていたかの誰が抜けているよ

小学館 広告局の最新のメディア担当
第一コミック局

小学館の嘘

●「時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」
↓
↓嘘
↓
○脚本家・相沢友子氏
「私にとっては初めて聞くことばかりで、それを読んで言葉を失いました」
「いったい何が事実なのか、何を信じればいいのか、どうしたらいいのか、訃報を受けた時には頭が真っ白になりました」

●「勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です」
↓
↓誤魔化しと自己弁護
↓
○芦原さんは「ドラマ化に際し、漫画に忠実であること」を条件にしていたので、『著作者人格権』を持ち出すまでもなく、映像化の契約書または覚書にそれが記載されていないといけない。
　しかし、この『著作者人格権』の言い訳からも契約書や覚書は存在していなかったことがはっきりした。
　橋下徹は「小学館が芦原さんを代理しながら、自らの利益（出版権）について日テレと交渉していたなら完全な利益相反行為」と指摘している。

●原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」
↓
↓原因と結果のすり替え
↓
○小学館はドラマが原作者の意向が反映されたものであると称賛しているが、それは結果。
　原作者が何度も脚本を修正し、最後には自ら執筆したからこそ、意向が反映された作品になった。
　そもそも、「納得いただけるまで脚本を修正」しなくちゃいけない状況がおかしいのに、結果（放送されたドラマ）と原因・経緯（契約が順守されず、脚本がおかしいので何度も書き直した）を入れ替えることで、ドラマを褒めたたえ日本テレビをかばっている。
　しかし、原作者が納得しているなら、ドラマのDVD化を許可せずドラマをお蔵入りにしようとしないはずだ。

編集のコメントと小学館のコメントの大きな違いは
誹謗中傷やめろ、があるかないかくらいで
他、実は大差ない

>>56
脚本家叩いて炎上させたお前らが悪いんだよ言わせんなよってことだよ小学館日テレ制作会社は

編集局 編集者一同も気になる
編集局長がなんか噛んどるんか？

小学館のコメントを好意的に受け取れば、
原作者が修正した9，10話？は意向に沿った作品になるね
逆にそれ以外の回は原作者の権利を侵害してるとなるんじゃない？

そうなると最後の一文はちょっと無いんじゃないかなあ
多分そんなだからｒｙ

>>56
脚本家と編集部は声明出したから次は間に立った日テレが説明しないと終わらんよな

せめて芦原先生がブログで書かれていた「小学館から日本テレビさんに伝えていただいた内容を、どのように脚本家さんや監督さん、ドラマ制作スタッフの皆様に伝えていらっしゃったのか、残念ですが私達には知る術はなく、当初お伝えした「ドラマ化の条件」はどうなってしまったのだろう？という疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には私も相当疲弊していました。」といったようなことがなぜ起きたのか？
1月26日のブログとXの投稿後〜28日の投稿削除までの間に芦原先生の身に何が起きたのか？
それと、小学館がサンケイスポーツの取材に「２月５日発売の３月号から休載します。今回の事態が起きる前から決まっていたことです」と説明した、１月６日発売の姉プチデジタル版でも案内のなかったセクシー田中さんの休載の経緯。
以上３点きちんと調べて説明して欲しい。

こんな長文なのに結局今回の原因は書かれてない
誰までは伝わっていたのか調べるのはそんなに難しい事？

漫画家は編集長に言え
編集者は社長に言え

お前らネットでブツブツ言ってるだけだw

>>16
原作者自身　自身が思ったよりもネットで叩かれている相沢氏を不憫に思い削除→自責の念に駆られ…
まぁこれは１つの可能性だけどね

なんか憤ってた漫画家先生方これ読んで納得した？安心した？現場は頑張ってたんだね、
みたいなポストになってる先生多いけど
納得いくか？
芦原先生が絶望するくらいになったのは味方がいなかったからじゃないのか？
テレビ局側ともめて悩んでても自分の味方になって寄り添ってくれてる人ががっちりいたら
絶望にまではいかなかったんじゃないのか？
これから作家に寄り添うよう努力します、の編集の宣言はいいけどさ
今回の事の経緯はどうだったんよ
どう寄り添ってたんだよ
寂しいです先生、じゃなくてさー
助けてあげられなくてごめんなさい、先生、じゃねーの？
なんで芦原先生1人を矢面に立たせてたんだよ
自分とこのメディアミックスの作品のSNS上の書き込みを編集が知らねーはずねーだろ

>>38
脚本家がなにも知らないとコメントした後のこれだから
当然日テレに圧かけてる
昨日まで発信しないと言っていた上層部を
編集がうごかした、みたいな話好きだろみんな
半沢的なこと書いてるエックス多くてびっくりする

小学館公式がお知らせで「編集のコメントも読め」的な
こと書いてんだから今更あれは社としての考えではない
とは書けない　

俺等がいいねやリポストして賛同者とされるよりも強い

日テレへの宣戦布告

そもそも原作者はSNSを立てたりしたのはなぜなんだ？小学館は何も言わなかったのか？

>>41
作者の家庭状況は当然知らないけど、もし鬱病のような症状がある人だったら家族が捜索願い出すと思うよ
LINE削除してたらしいし、もし携帯まで電源落とされてたら、自分の身内がそんな状態だったら慌てるよなぁと想像。

全貌の解明が進んでいないことと
当初の会社方針に背いて編集のお悔やみと意見表明が出たこととは
関係ないだろ
世論として圧力をかけたいならどういう方向にかけるべきか考えろよ
それじゃただの愚痴だ

>>44
芦原先生このためだけにSNS解説したんだよね
誰かに確認しながらアカウント作ったと思うけどね

謝罪文で誰かを傷つける事にこんなに配慮すんのに
原作者の苦しみによくこれだけ鈍感でいられたな

これから原作者は守られるかもしれんけど
痛ましい犠牲のもとにやっとそれが正されるのは
おかしいと思わんのかね

小学館は必ず解体されるべき組織であり
著作権がらみの創造的な分野に関わる資格は皆無だと断ずる

>>74
それが昨日の社内説明
不適切なSNS

>>74
Xなんて誰でも垢作れるし、作る前に小学館にはわからないから止められないのでは？
そのあとに圧かけたんだろうけどさ。

やはり上層部の要因が大きそうだ
ドラマは完成しているしその後よな

>>58
商社マンのNYの話しで疲れたら休んだらいいって言ってたのにね

そんな気にする必要ないんじゃないかなあ。もともとテレビ芸能界が洋楽パクって「自分の曲です」とか、
刑事コロンボとか海外ドラマをパクって大ヒットとドヤ顔する恥知らずなチンカスが集まる場所でしょ？

まあゼロからイチを生み出す原作者さんが自殺したのは残念だけど、　
日本の芸能界ってバックがヤクザの芸能事務所がそういうことやって稼ぐ世界だもんな。

>>82
あれ何か呼吸おかしくなってきた
俺思ったよりショック受けてんのかも

俺も言っているし他の人も言っているが
ロジックは日テレと同じ　
①原作者が修正して
②原作者が最後は脚本も書いたんだから

原作者の意向は守られた。
よって小学館は悪くない

なんで生きてる時にこの声明出さなかったのかな

そりゃ絶望するわな

パッチワーク感が凄いなあ

先生を思うなら個々で告発するしかない

>>74
それに関しては相沢氏の原作者へ強く物申しているインスタへの原作者としての反論とドラマラスト２話を書く事になった経緯説明目的だと削除したブログで言及されてたはず

>>83
100万部売れるような漫画描いてからそういう発言しような

>>85
書いた通りになってねーから死んだのにな

声明は肝心な事の説明が足らないというより全く無い

俺はそもそも真相を明らかにしろとは思わないが
こんな声明なら発表しないほうが良かった
疑問には全く答えていないからね

>>85
だよなぁ
なのに漫画家連中が誠意あるとか言って一転して小学館絶賛してるの見ておいおい…ってなったわ

・こっちには責任ありません
・次からはちゃんとやります

って書いてあるね
さすが殺人出版社

>>91
客観的な事実には一切触れずお気持ち表明して共感集めることに主軸置いてる声明だからね

【著作権法】

第二十条（同一性保持権）
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。



↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です

>>28
マジカヨ

>>92
脚本家サイドにされるのが耐えられなくて声明出しただけだよね、これ

>>23
和泉ナントカと仙場吉兆かぶるわ

>>1
ドラマ放送開始前に発売された第7巻冒頭で原作者が意向を書いてるから制作スタッフには伝わってるはず
なんてのは小学館編集部の勝手な言い分
原作者のブログ内容が事実ならドラマ化するにあたって原作者の意向をドラマ化の条件として小学館から
日テレに伝えてるはずだから、小学館の誰が日テレの誰にどのような意向の伝え方をしたかを書け
日テレ内でその情報が制作スタッフに正しく伝達されたかどうかは日テレ側の問題

https://news.yahoo.co.jp/articles/1eac9751696a84c69c23831937a098401cba1637/comments

いいね18万達成

原作者の意向が描かれている7巻(2023年10月10日)がドラマ放映(10月22日)前に発売されているので当然制作スタッフにも伝わっていた←????????????????

会社に問題があったとしても
会社のツールを使って
それを暴露するようなことできるわけないだろ
それこそ映画や漫画じゃないんだから
もう少し現実的に考えろよ

寂しいですを遺族の目を見て言えるなら大したもんだ

>>102
これは脚本家の知らなかったに対するカウンターでしょ
これで知らなかったなら原作読まないでインスタ叩きしてたことになる

>>103
この詭弁読んで会社の方針に背いて現場(編集)が作家のために出来る限り立ち上がったと受けとるの凄いな

小学館
日テレ
三上絵里子
相沢友子

泉美咲月 篠崎絵里子 関根タツヤ
黒沢久子 シナリオ作家協会

>>105
脚本家の知らなかったは当初からラストは原作者が書き自分が降板する契約って部分に対してでしょ

そうだな
ここで必要なのは火消しではなく
告発だな

迷惑とかの発想の段階ではなく
だれが間違っていたのかをはっきりさせるべき
誰かが糾弾されるのであれば
その人がその人の言葉で弁明なり謝罪なりすべきであって
必要な告訴されて懲役を受ければいいし

とにかく勝手な判断で終わらせるべきでないし
出来ない問題だ

初めて聞くことばかりで、は読むのに
ご意向が伝わっていた状況は事実、は無視する民放各局

>>105
脚本が知らなかったならそれは日テレの問題と言ってるにすぎない

胸糞悪いのは事実だけど出演してた役者まで非難の対象にするのは違うだろ
役者が脚本に注文して変わったわけじゃあるまいし

10日も経って
肝心の1/26～1/28に何があったかは
全く出てこないし触れもしない

これが日本の三大出版社()と四大テレビ局()
隠蔽が常態化してる糞企業
はよ潰れろ

俺は別にどこかを擁護しているつもりはないが
編集が自分の立場で出来る範囲でお悔やみと意見表明するのと
全貌解明を要望することは別の話と言っているだけだけどな

世間に騒がれなかったら何もしなかったかと思うとインターネットが出来てマジで良かった
でも結局悪も世間の声には弱いのかよ
だったら最初から悪やめとけばいいに

>>105
日テレが何も言わないし相沢さんのコメントも言葉足らずなのでわかりませんが、原作者の指示で修正というのは必ずあることですし、それだけなら問題はここまでになっていないかと思います。今回はやっぱりラスト2話の問題なのでは。

修正のやりとりはあることだけど、ラスト2話で脚本家交代というのは普通ないことです。で、ないわーと書いてしまった相沢さん。そして、まるで自分のワガママのように受け取られたことにショックを受け「いやいや、それも映像化の条件として初めに約束したはずです！」と声明を出した芦原先生。相沢さんが知らなかったのはその「初めから約束してた条件」なんじゃないですかね。

つまり芦原先生の声明の「場合によっては原作者が脚本を書く」という部分です。相沢さんの最初のインスタでも、不満は修正させられたことではなく、脚本家を突然に交代させられたことにあったと読めます。

伴さんも、その条件なら自分だったら初めから引き受けないと言ってました。そう思う脚本家は多いように思います。新人なら引き受けるでしょうが。

相沢さんに逃げられたくなかった日テレが、その部分を隠したまま進めた可能性はあります。あるいは本当にそうなるとは思わず、甘く見ていたのかも。このへんは状況からの推論なのでわかりませんが、いざそうなったときに日テレが「すみません、実は原作者との約束で初めからそういう話だったんです！」と平謝りすればよかったのに、言ってなかったんじゃないか。原作者が急に……と言ったのではないか。そういうことめっちゃありそ～！と他の脚本家とも話しました。我々情報を隠されることよくあるので……。まあ、あくまで可能性の一つです。日テレが何も言わないのでわからないんですよね結局。

>>114
俺は上でも書いたが真相を明らかにしろという立場ではない
だけど「私たちはやることはやりました」　でも詳細は明らかにしませんでは自己保身の文章でしかないからな
何も言わないほうが良かった

>>77
芦原先生、鍵垢でXやってたって
文春に出てる親友さんが語ってた

ブログ削除して20分後に元々使ってたX鍵垢とLINEアカウント削除

もう決死じゃん　辛い

出版社にとってはテレビ局の方が大事だから

>>108
だったら何が「知らなかった」のかはっきり自分の口から言うのが筋じゃない？

>>100
>>102
読解力ねーなあ

8月31日時点の原作者のコメントで、原作者の意向を反映させた脚本になっていることが明らかなので
制作サイドにきちんと意向が伝わっていることの証拠になるって意味だぞ

今後も騒動にならなければそのままスルー?

>>86
この声明も原作者が一番配慮されてない気がする
＞原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」
とか
＞ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです
とか
経緯はブログで見ただけだけどこのあたりはすごくもやもやする

>>112
そいつらは何かしら叩くのが好きなだけで道理も道義も弁えない連中だろうから何言っても無駄

この「誰かを傷つけていないか」の発想だと永遠に解明されないよ
小学館は誰かを敵に回す覚悟を持たないと
それで自殺者が出たとしても

そうやってこの事態を終わらせるしかない

>>121
8月31日の原作者のコメント見ても修正してると書かれている
反映されていない脚本を日テレが提出してるのに意向は伝わっているはずとは？

>>116
飛行機飛ばしそこねたんだねかわいそう

>>127
いやこれ野木さんのポストの引用だからね

>121
意向が正しく伝わってれば何度も加筆・修正をやらされるハメにはならない

>>112
現場で脚本変えたと言ってる役者のインタビュー記事あったけどあれは何？

>>126
？？？
意向を反映したから修正してるんだろ？？

本気でバカな人だったか…

うーん何度読んでも「先生を守りきれなくてごめんなさい」が書いてないなあ
当たり前の権利の解説と先生は納得して許諾したってことが書いてあるだけ
本来原作代理人として日テレとバチバチにやり合わなきゃならないのは小学館だろ
なんで先生を矢面に立たせたんだよ

>>131
ええ…意向が反映されてないから原作者が修正して過労状態に追い込まれてるんだぞ
本気で何を言ってるんだお前………
最終的に原作者の意向は反映されたっていう当初の日テレと同じことしかこの声明では言ってないよ

やっべー！わたしらも悪者になってるーってことで声明出したかね
せめてもの抵抗なのか
でもこれからもテレビ局と仲良くしたいんだろうに
誰かにキツく追い込まれて未完になったとしか思えないが
経緯がやっぱりはっきりしないなw

>>134
そもそもこの声明も日テレと同じことしかいってないし

プロデューサー頭刈り上げて出て来い

>>118
本人じゃなくても削除出来る可能性が有るのが怖い
LINEは特に何が残ってるか分からないから
証拠消したい人や組織がいればの話しだけど

>>129
正しく伝わってたかどうかはこの際関係ない
原作サイドは粘り強く交渉して修正してましたよ
という表明だよ

制作サイドが「意向なんて聞いてません」と言い出した時のための反証
実際、脚本家が「意向なんて知りませんでした」と言ったり
どこぞのフリープロデューサーが「日テレに原作者の意向が伝わってなかった」とか抜かしたりしてるしな

>>131
原作者は「意向が伝わってないのでは？」というコメントを出しているんだぞ
小学館も日テレも結果としては脚本家の意向が守られたから意向は伝わっている、守られたという立場

何だかなあ。

同じ穴のムジナだし、観測気球じゃねえの？

>>135
だよね
日テレと示し合わせたような内容

>>141
そうそう

>>137
そう言われると何で鍵垢とLINE消すんだろ

>>138
ちゃんと交渉していればこんなことにはならない
実現しない形だけの交渉なんてやってないのと同じ

> 毎回、漫画を大きく改編したプロットや脚本が提出されていました

>>139
>>138

ついでに言うと、読解力のないアホが10月10日発売のコミックスによって
作者の意向を伝えたかのような言い方してるからそれは違うと言ってるだけ

>>145
お前が一番読解力ないアホだよ

>>3
結果が結果なんでね
そのような言い訳は無理ですね

>>130
改編された脚本を
インタビュー記事を見ただけのヤツにはバレないように
原作通りのキャラに戻したが正しい

鴻上尚史の発言が一番説得力があった
担当者が原作者の「強い」意向を本当に伝えたのか？

担当者
①原作者が・・・と言っています。（どうせテレビ局が好きに改変するんでしょう）
②原作者が・・・と言っています。強い意向なので納得できない脚本ならOKしないので
時間がかかることになりドラマの制作も遅れて大変なことになります。

たとえば担当者が②ぐらいの話をしていたかどうか

日本の映像製作者は
漫画のまんまやると漫画家の手柄になるから
改変して自分の仕事の様に見せるんだよね

この相沢が消える前に一度オリジナルドラマを書かせて見てみたいもんだわ
勿論俳優にも演出にも最悪のレビュー付けるけどね

メディア担当者がとんでもない無能だったか、日テレが嘘つきかどちらかだな
まぁー日テレが悪いんだろうけど

何でこんな事許されるん？プロデューサー会見しろよ

というか、ここまで言う原作者ならプロデューサーと脚本家と３人で会って綿密に相談しないと
上手く行かなかったんだろうな

小学館自体が日テレが悪いとは言いにくいから
社員の告発という形にしたい訳だな

>>150
やまとなでしこ

>>155
やまとなでしこは中園ミホ作品
相沢は謎の力で5話と8話を担当しただけ
キャラも設定も中園ミホが作ったからオリジナルとは言えない

>>153
脚本家の方々に言わせると基本的には原作者と会えないらしいしそれが普通らしいね

>「その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、
> ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」

いや、そりゃ原作者がキャッくほん書き直したんだからその時点で伝わってたのは間違いないし誰もそんなこと言ってないだろ
そこに行くまでにちゃんとお前らが伝えてたのか？ってことをこっちは聞いてんだよ

>>157
まぁ会えないからって自殺に追い込むような文章をインスタに上げていい理由にはならないけどね

相沢の「知らなかった」はいちばん無理がある

>>118
鍵垢なんてファンだけど知らない
近しい誰かが鍵垢とラインになにかやっただろって
想像しか浮かばない

だって近しい人以外その存在知らんのに

日本テレビ
「2023年10月期の日曜ドラマ『セクシー田中さん』につきまして、日本テレビは映像化の提案に際し、原作代理人である小学館を通じて原作者である芦原さんのご意見をいただきながら脚本制作作業の話し合いを重ね、最終的に許諾をいただいた脚本を決定原稿として、放送しております。本作品の制作にご尽力いただいた芦原さんには感謝しております」

現場編集声明
「弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。」

小学館
「放映されたドラマそのものは、芦原先生、小学館も了承し、要望に応えていただいた日本テレビに感謝している作品であることをご理解ください」

みんな同じことを言葉を変えて言ってるだけ

>>153
せめて原作くらいは読んでくれ
7巻まで出てたろ…

美味しんぼの続きが見たい

>>160
名義貸しでゴーストに任せてたらワンチャンかな

それならインスタお気持ち表明もわかる。自殺する程原作者が悩んでる事を知らなかったのも

まあ原作者の意向は守られたというロジックは間違いではないんだよな
だからいじめと違って明確な犯人がいるというわけではない
脚本家のインスタが自殺のきっかけでも脚本家は犯人ではない

やはり自殺は原作者の判断でしかない

>>154
小学館
また、著者である芦原先生のご意向を、ドラマ制作サイドに対し小学館がきちんと伝えられていたのかという疑念が一部上がっておりますことも承知しております。
その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。
そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です。
弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

日テレ
2023年10月期の日曜ドラマ「セクシー田中さん」につきまして
日本テレビは映像化の提案に際し、原作代理人である小学館を通じて原作者である芦原さんのご意見をいただきながら
脚本制作作業の話し合いを重ね、最終的に許諾をいただけた脚本を決定原稿とし、放送しております。


すり合わせできてるんだよ
ではなぜ死ぬほど苦しんだのかって話でしょ

脚本家と同じ日にわざわざ発表してるんだから裏で打ち合わせなりしてるでしょ、最後の一文とかなんだよあれポエムかよ
一企業の部署が出す文章じゃないよ

>>162
全く違うこと書いてるのは脚本家で
脚本家と原作者の間に立つのは誰だよ、ってのは
日テレ小学館脚本家で詰めてるのな

>>168
東出の時の声明に似てるから
あれはあれで本心だと思う

昨日は小学館これ以上発信する気はないって
してたので脚本家とグルだというのなら
プロデューサーに全部批判を集中させる意図しかない

少なくとも最初は原作者の意向に沿わない脚本だったのは確実なんだからそこを詳しく説明しなきゃ

>>165
ゴースト以外であのインスタはあり得ないわや

>>169
現時点で一番の責任者だけが何一つコメントしてないからね
それは野木さんやシナリオ協会もプロデューサーが一番上と指摘してるし

三上絵里子出てこいよ

脚本家先生の名誉が回復されることを切に望みます

この編集者たちが自社に対して批判してない時点で筋書き通りなんやろ

>>176
自社どころか日テレすら批判してないからな

今読んだ
無意味に感傷的で責任転嫁に満ちてて具体性もないいかにも公式発表という文章だな
正直こんなんで感動するのはピュア過ぎると言わざるを得ん

原作者「原作に忠実に。原作未定部分はこちらで用意する」
小学館→伝達→日テレ「おk」
1話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
2話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
3話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
4話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
5話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
6話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
7話 酷い改変脚本が来る→手直し→放送
8話〜10話 原作者があらすじとセリフを作る
↓
酷い改変脚本が来る→8話のみ手直し→放送
9話10話は仕方なく原作者が脚本を書く


どうしてこうなったか日テレと小学館は説明しないと
SNS云々は関係ねーから

どこが悪いとか誰が悪いとかとりあえず今はどうでもいい。

せめて芦原先生がブログで書かれていた「小学館から日本テレビさんに伝えていただいた内容を、どのように脚本家さんや監督さん、ドラマ制作スタッフの皆様に伝えていらっしゃったのか、残念ですが私達には知る術はなく、当初お伝えした「ドラマ化の条件」はどうなってしまったのだろう？という疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には私も相当疲弊していました。」といったようなことがなぜ起きたのか？

何故、1月26日のブログとXの投稿を小学館からではなく芦原先生が発信することになったのか？

1月26日のブログとXの投稿後〜28日の投稿削除までの間に芦原先生の身に何が起きたのか？

1月30日に小学館がサンケイスポーツの取材に「2月5日発売の3月号から休載します。今回の事態が起きる前から決まっていたことです」と説明した、1月6日発売の姉プチデジタル版2月号には案内のなかったセクシー田中さんの休載の経緯。

以上4点然るべきところがきちんと調べて説明して欲しいです。

才能ある人を殺してはいけないよ本当に
しっかり守ってあげて欲しい
本当に二度とこの様な事件は起こして欲しくない

>>161
鍵垢はプライベートの知人用かも
（文春の人は趣味友だって）

鍵垢とLINE削除は死ぬ準備じゃないか
本当に自殺ならだけど

>>183
死ぬ前にHDD消すようなものと考えれば自然か

寂しいです。先生。の一文は火に油を注いだようなもんだわ
はぁ？何言ってんの？って感じだな
余計に腹立った人が多そう
なんか未だに他人事という感じを受けるわ
お前らが本当に先生を守ろうとしなかったからこそ
こういう事態にまでなったんじゃないの？

>>137
いややっぱり鍵垢とLINEアカウントごと削除するの
けっこう不可解だな

>>186
ご遺族が希望すれば復元て可能だったような　まぁ今はご遺族はとにかく心を休めていて欲しいだけだが

>>186
自殺する前に痕跡消したくなるのは普通じゃないの？
死後にデータ削除をするソフトウェアだって出る位だし

日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持っています
・大本営思想の大政翼賛会の幹部でした
・日本に原発推進しました
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せていました
・子孫が読売グループの大株主です
・A級戦犯に指定されたことあります(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作りました

>>185
DVで奥さん殺した旦那が葬式でびーびー泣きじゃくるような醜悪さを感じて
ファンとしてはバチクソ腹が立つ

>>187
そっちの方がまずいだろ………鍵垢で変態ポストしてたのを折角消したのに復元されるとかなったら………

>>186
衝動的な自殺じゃなく覚悟の自殺？
でもそうすると新しく作ったアカウントを放置するのが解せない

>>185
編集よく言った！みたいな漫画家もいて信じられない
好きな漫画家もいたけどなんか今回の件で失望したわ

第三者委員会をつくって検証した方がいいと思う
中で働いているとこれが限界だよね？

ただ第三者委員会てこの場合どこがつくるんだろう

はぁ？原作者が9,10話書くハメになった時点で小学館何やってんだって話。
無能集団か、日テレの言いなり？

>>191
いや、まぁそこはご遺族だから仮に見たく無いもの見ても胸に留めるだけで済むし…
自分語りで恐縮だが母ちゃんの遺品整理してたらそういった見たく無いモノも出てきたけど速やかに見なかった事にしたよ自分は

>>192
私もそう感じた

なんだかな

この声明文に嘘があるなと思うのは
ドラマ版には先生の言葉が確かにあるとか安心して下さいとか、さも苦しみの無い納得作のように書いていること

結局今回の最大原因はドラマ版が少なくとも先生の納得行くクオリティーで完成出来なかったことだと思うよ
クリエーターとしてそれが一番こたえることだからそれが自分のせいと言われれば尚更

そしてその原因は先生の削除されたSNSに詳しく書いてある
一言で言えば異例の脚本家途中交代＆原作者急遽尻拭いに何故なったかということ

そこへの状況説明や原因究明無くして、先生の作品だから安心して下さいって
編集は一番近くで何見てたんだよ！！　結局商業主義かよ

発表にここまで時間かかるって
日テレと小学館で◎して口裏合わせでもしてたんじゃないかってくらいだな

結局ドラマ自体がホリプロタレントとホリプロ脚本家によるタレント売出しメインのドラマだから
最初から原作者の意向とか重要じゃないんだろ
「原作者を軽んじててすみませんでした」の一言が関係者の誰からもないという違和感
原作なんかどうでもいいドラマで本当に原作を大事にしてる漫画家の作品を選んだしまったのが痛恨

MASTERキートン
アフロ田中
団地ともお
大長編ドラえもん
小学館の漫画は集英社と講談社よりも名作が圧倒的に多い

小学館の内部説明会を仕切ったのは海老原高明専務らしいんだけどこの人は元週刊ポストの編集長
紙媒体の週刊ポスト、女性セブンはもとよりNEWSポストセブンもこの件を一切報道していない
亡くなったことすら

>>147
お前仕事したことないだろ

>>185
>寂しいですぅ〜ってトモダチアピール要らんわw
まあ自分たちに酔ってる感情全開オンナ様って感じw

それより、編集部の無能無力を恥じろって思うわ
全然芦原先生を守れずに一人矢面に立たせて最悪の事態に追い込んでるんだから

回りくどく、時系列でこうだったから「伝わっていたことは事実かと思います」って説明って…

自分等が推し量って考えてる時点で間違いやろ
「(何度も)伝えました」「原作に忠実にという条件を前提に契約」
とかきっぱり言えないあたりがお察し案件やん

暗に上層部のアホ検閲を潜り抜けて「契約詰める前に動き出してました」と伝えたいための高度なやり方かな

>>105
それぞれのコメントだした時間調べてみ

>>167
作品を正当化したい→DVD発売したい
これだろうね

SNSで長文抗議できる胆力がある人が絶望するなら原因はこれしかない

連載打ち切り

答え合わせできちゃうね

>>1
最後の一文があれこれ言われてるけど
少なくとも嘘でない限り書くのは致し方ないだろう
今更ながらの表面だったのも
本来は会社としての責任なんだから現場なりの葛藤があったと考えよう

ただ作品読者に対しては謝罪しろよ
ファンは物語の結末を見れなくなった
出版社としての責任があるだろう

漫画家たちへの気遣いばかりで
作品読者がいることを忘れてるのは
結局は自分たち中心のコメントだろう

有志発信だから仕方ないけどね

>>180
要点がまとまっていてわかりやすい
感情全開編集部のバカオンナ様編集部とは違って、
理性的だった芦原先生と同様に理路整然とした文章がいいね

単行本のコメントが8月に出てたからだから何って感じ
作者がそれをコメント欄に乗せて発信することと番組側がそれを理解することとの因果関係は別にないのにそんなくだらんこと言わなくちゃいかんくらい言い訳に必死という意図しか伝わらんわ

>>198
同意　ドラマ全編　芦原先生の納得できる脚本は一本も無かったと思われる
時間なくてギリギリな中で善処はしたってだけで

そういうのを世に出すのはクリエイターにとって大変辛い

>>27
もし日テレと小学館は原作者のブログにきついお叱りやクレームを入れていたとしたら
ひた隠しにしたいやろね
正直その公算が高い気がするけど

リアル人気は永野芽郁と今田美桜じゃない？
橋本環奈とパパ活浜辺はステマ業者の提灯記事と工作人気だけでは？

2023年プロ野球選手による水増し工作できない「好きな女性タレントランキング
1位23票 有村架純
2位22票 永野芽郁
3位21票 新垣結衣
4位18票 今田美桜
4位18票 新木優子
6位16票 広瀬すず
7位14票 橋本環奈
8位13票 本田翼
9位11票 長澤まさみ
10位９票 石原さとみ
https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080

朝鮮ロッテ枠で始球式で売名したのに圏外
浜辺美波

箱根駅伝の選手たちの好きな芸能人・タレント（選手368人調べ。人数は好きと答えた選手数）
第１位：永野芽郁　８人
第２位：Taka、今田美桜、松田元太　５人
第５位：芳根京子、橋本環奈、エリウド・キプチョゲ、粗品　４人
https://ainopan.com/hakone/

金沢マラソンスターターで売名したのに圏外
浜辺美波

完全にランサーズの工作だよ
浜辺はヤフーやガルちゃんなどランサーズを使った工作ありき
1000ぐらいのアカウントの工作が限界みたいだろうね
インスタのいいね！の水増しは10万以上アカウントがいるからきびしいみたい

今田美桜が平均40万
永野芽郁が平均30万
広瀬すずが平均20万
浜辺美波が平均10万
橋本環奈が平均10万

インスタライブの水増しも厳しいみたい
橋本環奈はもうインスタライブしても１万割れのオワコン
浜辺美波も予約ありでもインスタライブ１万ちょいしか来なくなったオワコン　
それなのに提灯記事で持ち上げてるのはバックにステマ業者ランサーズがついてるからね

>>167>>207
「私たちは何が何でも円盤出したいんですぅぅ〜」ってことか
腑に落ちた

だったら「絶対に円盤出させないこと」こそが芦原先生の遺志に報いることになるな

「原作者をドラマ制作側と会わせると揉めるから会わせない」→ドラマめちゃくちゃに
意向を伝えるとかじゃなく直接会わせなかったのはなんでなのと
とにかく関係者全員が絶対謝りたくないでござるで統一されてるから全部説明がうそくさい

相沢「知らなかったもん！」

>>214
そゆこと
何故円盤化が揉めていたのか
ここを追及することが大事

もうチョンが支配してる日本のメディアと芸能界は駄目だね
漫画原作者の作品を改変しまくって自殺に追い込むなんて。
日本の文化的なリソースは漫画・アニメ・ゲームに特化させていった方がいい
日本のマンガ・ゲーム・アニメなら人種や国籍の壁を越えて世界で通用する
実写はもう駄目だ

特にテレビドラマ周辺のチョンが支配してるゴミテレビ局とチョン系ヤクザ芸能事務所の連中は原作漫画に微塵も愛を抱いてねーもん
改変しまくろうが話題になって、数字取れればいいって考え

なぜ日本の実写が駄目かというと、チョンが支配してるメディアと、
チョンが支配してる芸能界のチョン人脈だけで成立できる世界だから

一方で、日本の漫画・ゲーム・アニメは絶対に実力ないと台頭できない
講談社＝マガジン系のように在日チョンに支配されてる売国出版社もあるけど、
基本的には漫画・ゲーム・アニメの世界は実力社会。

講談社にしろ、テレビ局にしろ、芸能界にしろ、チョンが支配してる会社ほど、どんどん腐っていく
実力よりチョン人脈がどんどん優先されるようになっていくから
チョンが支配してる売国出版社の講談社は、この日本人の奥さん殺しのチョンの裁判を全面的に支援してる
もし朴被告が有罪なら講談社の社会的な責任追及は免れない

https://news.livedoor.com/article/detail/25692069/
「おかしいよ！」「やってないよ！」妻殺害を問われた元講談社編集者・朴被告が有罪判決に絶叫。最高裁は「事実誤認の疑いがある」と差し戻し控訴審中に

ど根性ガエルの作者の娘の漫画がテレビドラマ化されても全く売上伸びなくて連載打ち切りになってって、
漫画の中で言ってたけどテレビドラマってほとんど原作漫画売上に影響しない
テレビドラマが当たって原作漫画が売れるのはレアケース
出版社の側はそこまでテレビドラマに力入れてない

テレビドラマが命綱なのはチョンが支配してるオワコンのテレビ局と芸能界の側だよ
チョンに支配されてるテレビ局と芸能界を殲滅していくことが最重要なのであって、
日本コンテンツの柱の一ツ橋グループの中核企業である小学館を叩くことは百害あって一利なし

チョンが支配してるテレビ局や芸能界なんて国際競争力のあるコンテンツなんにも作ってないゴミなんだから

>>160
日テレに答え合わせしてもらおう

チョンに支配されてる日本の実写は滅びていい
テレビも芸能界もチョンに支配されてる

もうテレビなんて誰も見てないし、
TVアニメもツイッターで配信できる時代なんだから

https://news.yahoo.co.jp/articles/190014f75bb4e009a1fbd66cb6dfa25ecf799994
＜怪獣8号＞テレビアニメがXで全世界リアルタイム配信　新PVに日本防衛隊の迫力アクション

これみたいに世界的SNSで日本アニメ全話配信が定着するとマジでオワコンハリウッドは日本アニメに勝てなくなると思うぞ
理論的にSNSでコンテンツ配信できるなら一番強いと前々から言われていたんだけど、 日本のテレビアニメはちょうどいいな
あんまり長くないし、見てて疲れない
SNS見てたら話題になってて、しかもそのSNS上で見れるならいっちょ見てやるかってことになるしな

>>108
初めて聞くことばかりと言ってるくらいだからそんな一部分だけの話じゃないでしょ

チョン勢力が泣き喚いて一致団結して小学館叩きしてるのが猛烈に気持ち悪い
マスコミを支配してる在日チョンこそ日本最大の敵だとよくわかる

チョンが支配してる売国左翼メディアや講談社が一致団結して小学館を悪者にしようとしてるの醜悪の一言
チョンが支配してる売国左翼メディアや芸能界や講談社の人間こそ日本の敵であり、刑務所にぶちこんでいかないといけないのに

小学館は集英社の親会社であり日本コンテンツの柱の一ツ橋グループの中核企業だろ
日本コンテンツ潰したいチョン勢力が小学館叩きしてる
チョン漫画のウェブトゥーン( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯなんてクソだし誰も見てないから、
小学館とか韓国漫画の敵潰したほうが手っ取り早いからな

原作者に何があったかを検証説明して欲しいんだけどなぁ
長々と著作権の説明なんかいらないし
そんなのは原作者が生きてる内にやってりゃ良かっただけ

ってか全てを知ってるであろう担当編集者は
この声明に参加してるの？

日本ってチョン利権＝テレビや芸能界に敵対すると、
チョンが支配してる売国左翼マスコミが一致団結して攻撃してくるよな

問題の本質はそこだろ

NHKニュースきた

チョンに支配されてる売国出版社の講談社こそ叩き潰さなきゃいけないのに、バカチョンが小学館叩きしてるの目障り
この頃にマガジンに憧れたチョンとチョンと一体化している売国左翼共が大量に講談社に入社して、
マガジンや講談社を腐らせている

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB
「全共闘運動」とも言われた左翼運動が盛んだった1969年には、
早稲田大学新聞に「右手にジャーナル、左手にマガジン（『週刊少年マガジン』）」[注釈 1]と書かれた[6]。
このフレーズは当時「手にはジャーナル、心はマガジン」[7]「右手にジャーナル、左手にパンチ（『平凡パンチ』）」[注釈 2]とも喧伝され、
左翼的思想を支持する当時の「全共闘世代」、「団塊の世代」によく購読されていた[8]。
1968年の下半期が『朝日ジャーナル』の最盛期で、平均部数は26万部であった。1967年5月には、対抗誌として恒文社から『潮流ジャーナル』という週刊誌も創刊された。

>>8
約束を反故にされて戦っていた
めちゃめちゃうざかったと思いますと
漫画未完成のオリジナル部分も書いた部分も載ってるけど
つくづく脚本家の8話まで私の脚本アピール胸くそ悪い

ピン留めまでした原作者貶めておきながら内容については謝罪してないんだよね
私知らなかったと追悼文書いた後に編集部から声明来ちゃったね

編集部側ではなんども日テレに要望を出した
メールや手紙の証跡が残っているだろうし
日テレ、どうする？

>>217
円盤や配信できるかどうかで
売り上げ大きく変わってしまうもんな
なんとか丸め込もうとしたんやろ

日テレ話が違うじゃないか!!
どういうことだよ!!

>>212
出版や報道する立場の人たちが言論の自由への暴力をふるうはずないだろ

と思いたいが黙秘も言論の自由だろみたいな対応だからなあ

>>28
別場所では単なるプラベで何かあってシンだけでは？とか原作者に色々書いて時系列捏造しながら脚本家悪くないやってる

tbsくる?

>>108
ラストを原作者が書くのは当初の予定になかった
あくまで原作者は原作で書いてない部分についてはプロットとセリフを提供するだけで、脚本自体は脚本家が書く予定だったんだよ
でも1-8話までで全く原作に沿った脚本を書いてくれなかったので脚本家交代をお願いした（これもあくまで原作者が書くのではなく別の脚本家を探してくれというお願い）

小学館の「誰が」制作側の「誰に」原作者の意向を伝えたんだよ
そこが明らかになってないぞ
なんのための声明だよ

>>160
知らなかったならSNSには慎重になるべきだった反省します
先生に対しての原作者呼ばわりしたコメントについては謝ってないんだよね

>>236
そうそう

出版社「俺は悪くない」
テレビ局「俺は悪くない」
脚本家「俺は悪くない」

じゃあ悪かったのは誰？

>>71
それなら攻撃やめてくださいって言うだろよ

>>239
いじめみたいに明確な加害者がいるわけではないからな
リンチを望む人には残念だろうがこれ以上の騒ぎにはならないと思う

>>239
日テレと小学館の原作者にパワハラしてた連中全員だよ

言った言わないの問題になってきてるし、そもそも構造的な問題でもあるから、やっぱり第三者委員会設置するしかない

>>232
だいたい自殺を選ぶ理由がそのあたりしか思いあたらないし

「あのブログは何なんだ、迷惑だ」と怒った日テレから小学館にクレーム
小学館が先生に「日テレが怒っている、なんて事してくれたんだ」と先生にクレーム
下手すりゃ「今後の連載も考えなきゃいけなくなりますよ」とペナルティ的に休載を申し渡されたとか

とかさ
これくらいのことがあればやはり裏切られた感や喪失感凄くて自殺を考えるかも

>>149
そこだよな
小学館→日テレ　日テレ→脚本家
この両方で2番の伝え方をしないと意味がない
もしそれができないなら、脚本家と原作者の間に人が入ってる意味は何なんだ。
最初から原作者と脚本家が直接話し合えばよかったやん

>>236
今までに出てる話だと
小学館サイド：担当編集者・メディア担当
制作サイド：プロデューサー
ということになるかな


>「勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です」

> 脚本家さん、監督さんといったドラマ制作スタッフの皆様と、私達を繋ぐ窓口は
> プロデューサーの方々のみでした

事実関係としては

原作者が原作者の力を行使して
①脚本を修正して
②最後の２回の脚本を書いた

自分の意志は貫けているんだよな
パワーを使ったのは原作者のほう

ただしそれに対して脚本家から反発のインスタ及び擁護する脚本家たちのコメントがあった。
元々原作者の力を行使することで現場や脚本家から反発が来るのを恐れていた原作者が
病んで自殺した　

こういう経緯だと思う

NHKラジオも小学館が調査中と伝えてた

>>244
ペナルティ的な休載はあり得そうだな
前列があるし



おまけに「頭がおかしくなってる」と言われ、むりやり連載を１回休まされました。

わたしは猛烈に反対しました。
楽しみにしているファンに申し訳ないと。
しかし、結果、休むことに。
が、休ませた本人はなんと、雑誌に休む旨の予告を入れなかったのです。
結果、まるで原稿を落としたかのような扱いに・・・

>>201
全部まとめても集英社のDBや講談社の鉄腕アトムそれぞれひとつで負けそうだな

>>250
それはドラえもんを舐めすぎ

>>244
話の内容だけじゃないでしょ、ものすごい迫力で怒鳴りつけたんじゃないの?

しかし
『ミステリと言う勿れ』で
ドラマも映画も大ヒット飛ばしたこの一流脚本家に対して
素人の原作者はよくこんな態度とれたな

担当編集は頑張りました！と言いたいのは分かった
メディア担当は何してたの？

言った言わないの水掛け論で意向を俺は伝えたって熱弁されてもって感じ
ドラマ化なんて多額の金動く案件だろうに会社同士の取引で書面に契約条件とな作者の意向とか残してないのか？

>>244
こういうことを過去にやったらしいしね

> 《無期限休載するというツイートをしたら、翌日小学館へ呼び出され、編集長とメディア事業部の人たちに囲まれて
> 「ツイートは削除しろ」と言われました。（削除しませんでした）》（2月5日のXより）
https://news.yahoo.co.jp/articles/24b8079ec2da38472105ee2f716e2a892d5cac55

小学館とは別に一部署である第一コミック局がコメントを出したことについて、
同社関係者は「一度は上層部に止められたが、現場の編集者がそれを押し切って声明を出した」と明かした。
声明のSNS投稿は、同社の大半の漫画誌のアカウントがリポストしている。
なお外部発信を巡り、同社は8日、スポニチ本紙の取材に「方針は変わっていない」とした。

NHKニュースも出たということは報道管制解除？

私は伝えた！





契約書は交わしてません

これ以上は遺族が訴えない限り動く事はないだろうな
編集部だけで日テレまで調査は無理だろうし
だんまり決め込んでる大企業２つ相手に闘うのは並大抵の精神力じゃつとまらないだろうし遺族がこれ以上疲弊するのもちょっとなあ

つまり日テレプロデューサーがターゲットだ

今日中に日テレのコメント出さないいけないな
どこが嘘ついてるのか

>>259
笑えねー
ガキの使いじゃあるまいし

>>247
必死すぎやろお前
何回同じ事言ってんのｗ仕事なん？

>>258
もうこれで解決させて流そうという魂胆も見え隠れ

攻撃したかったわけじゃなくて。

ごめんなさい。

ずーっと考えてたんだけど、これって田中京子さんに対して謝ったんじゃないかな？

>>260
いじめと違って明確な加害者がいない以上遺族ができることなんてないとほとんど思うよ

>>102
コミックス経由で意向を伝えるとか遠回り過ぎるよねw

>>266
あのブログが原因で攻撃された人に対して謝罪してるのは明白だろ
相沢しか居ないじゃん
あのブログきっかけで攻撃された人なんてさ

まあ言い方からして交渉はメディア局がやってて
コミック局は全然関与してないよなこれ
単行本出てるから読んだはずってあの連中に何期待してんのよ
感情に訴える文面でなんか誤魔化されるけどさあ

著作権うんぬんはそのような当然の権利がないがしろにされていた、と言いたいんだよね？

そして誰が蔑ろにしていたかと言うと「ご意向が伝わっていた状況は事実」とか婉曲な言い回しをしているが、
自分達がやっていたならこの声明文に書くのが当然であって
それを書かない以上「日テレ」がやっていたと言っているのと同義

日テレはこのまま日テレのせいのままで良いのかな？このまま沈黙ならそう認めたと同義

またそれで謝罪もないなら不道徳悪辣企業
日テレは見るべきではないし、株はもちろん取引すべきでないし、スポンサー企業の製品も買うべきでないとなる

重版出来の作者はなに思う
こんなテーマのエピソードあったよな

>>266
小学館上層に詰められて謝ったんじゃないの？
大事な取引先に漫画家風情攻撃するとは何事だと恫喝して削除させて

そんなつもりじゃなかったんです
ごめんなさいと言い残した感じ

小学館のベテラン達は何してんだろね？
あだち充高橋留美子
ベテランがこんな時に声上げないと
大御所も
ちばてつやは弟の事忘れたのかね？

漫画の編集者として、連載を抱えてる漫画家が「脚本の修正」などという余計な仕事をさせられる事態に
怒って抗議しない時点で失格だよね。
漫画家守れない編集者なんてゴミだわ。

>>229
日テレはもう逃げられんな
小学館と脚色屋双方から先生を自死に追い込んだ犯人扱いされたようなもんだし
これはもう釈明会見するしかない

小学館「編集者一同」声明、漫画家から反響　森川ジョージ氏は称賛、末次由紀氏「大事に受け取りたい」さいとうちほ氏「涙出た」 [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1707424424/

作品より自分優先で自殺する無責任を救うことなどできやしない。

小学館なんて不祥事だらけの漆黒企業に健全なイメージ持ってる奴がいるのはドラえもんのおかげだよな
ドラえもんは偉大だ
同じく日テレはジブリのおかげで得してる

雑誌のファン向けとしては良いんだろうけど、もっと大きい問題になってしまっているからお涙頂戴は余計だな。小学館として声明ださんと

>>268
伝えたのは直接
コミックは伝わっているという証明

>>277
絶対「チョロいわ、あいつら」と出版社側がほくそ笑んでるな

>>276
今に至るまでにドラマ制作チームのトップであるプロデューサーが何も話てないのが逆に凄いわ
普通は真っ先にマスコミが突撃しなきゃいけない人物だろうに

知っている奴が隠すから駄目なんだよ
製作環境に関しては >>1 で言い訳できているけど、
その後のケアがどうだったのかが最も大事なことだぞ

>>239
自殺者出した組織だよ

制作の過程とか失敗とか外野からすりゃどうでもいい事

著作権で守られるなら先生への負担が大きくなる事自体がおかしいよね
原作と違うからＮＯですとだけ言えばいい立場じゃないの

この話って急遽脚本がストップして原作者が脚本を担うことになって作品が原作者がボロボロになったところが問題の焦点やないんかよ
日テレに意向が伝わってたなんて原作者の告白で明らかのような

>>279
そのジブリの親会社日テレのドラマ原作者が自殺って報道を欧米でされてるんだが
マイナスイメージにしかならない

誰が嘘ついてるの？

>>278
まあ、そうなんだよ
どうにかしたい意思があればせめて遺書ぐらい
書いとけと

>>256
うわあ…

>>276
しかし会見を開くと、えげつないパワハラの実態が…

結局不幸なすれ違い誰も悪くないって方向に持ってかれてるだけじゃん
誰がブログ消させたのかハッキリさせようよやたら芦原の発信批判してる小学館よ

>>283
結局、小学館が歯切れ悪かったり
終始日テレのそのあたりが逃げ回ってるあたりは
先生の自殺に対して疚しい何かがあるんだと思うわけよ

>>277
結局肝心なことは何もわからないし再発防止策もハッキリしてないのに
これだけでなんか解決した気分になっちゃうの？ちょろすぎやろ漫画家

>>287
問題はその後の炎上？から自殺までの間に小学館は何をしていたのかという点
未だに隠されている

攻撃なんてしてないの先生の叫びは無視のままか

プロデューサーは退社するんだろうな
退社したのでもう話を聞く事は出来ませんで幕引き

栄養失調で死にそう

>>287
問題は自殺者が出た事だよ

外野から問題定期できるのは労働の過程で組織が、自殺者出した事だけ。後の事は会社と業界の問題

小学沢さん？？？？？？？？

://i.imgur.com/Hwcnm6Y.jpg
://i.imgur.com/uMnitje.jpg
://i.imgur.com/GeUZV1k.jpeg
://imgur.com/hNvH86H.jpg
://imgur.com/LRWfhyV.jpg
://imgur.com/2m6tps
://i.imgur.com/74gdU6V.png
://up.gc-img.net/post_img/2024/01/pCYbII9QVznL4IM_uU5jD_20546.jpeg

>>283
それな
文春はじめマスゴミが三上に取材すらしてないという…
ほんと互助会マスゴミは腐りきってるな

まずなんで作者のアカウントで経緯説明させたのかと
なぜ即削除に至ったかをちゃんと言えよと思いました。(小学館並感)

でももう小学館と脚色屋から顔にうんこ投げられた三上Pは釈明会見するしかないぞ
なんせ先生を自殺に追い込んだ犯人扱いされたようなもんだからな

なんで関係者でもない人たちが「誰が原因だ」とか「調べて発表すべき」とか言っているんだろう。必要があれば遺族や出版社やテレビ局同士で調査結果を伝えればいいけど世間に公表する必要はない

小学館は一生懸命伝えましたとしか言わずあとは日テレが原作者の意向を最大限反映するよう努力しましたがこのようなことになり遺憾ですのお気持ち表明で手打ちの未来しか見えん
まあ予想通りの胸糞展開だろう

あいつが悪いこいつが悪いって責任のなすりつけしてる時はだいたい全員黒い

篠原千絵、さいとうちほ、渡瀬悠宇の大御所が揃ってお悔やみの言葉もなしにポスト更新なく沈黙→小学館編集から声明出た途端、一斉に小学館の声明を絶賛

なにこれ？なんかの圧力？
芦原先生が浮かばれないのだが

>>305
小学沢さん？？？？？？？？

://i.imgur.com/Hwcnm6Y.jpg
://i.imgur.com/uMnitje.jpg
://i.imgur.com/GeUZV1k.jpeg
://imgur.com/hNvH86H.jpg
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編集→日テレ側に伝えた
脚本→何も聞いてない
プロデューサー→ダンマリ逃亡中

>>304
日テレやこの人は、初期はともかくむしろ最終的に原作者の意見全呑みしたのにな

テレビ局は企業や政治家に記者会見開かせて、経緯説明と再発防止を言わせて、質疑応答で公開処刑してるのにマスメディア側はやらないやん　もうこれからは企業も記者会見なんてやらなくていいよな

言ってること変わらなくね？
押し切って発表しましたってドヤって言えることかねw

第１コミック局
「弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。」

小学館
「放映されたドラマそのものは、芦原先生、小学館も了承し、要望に応えていただいた日本テレビに感謝している作品であることをご理解ください」

砂時計（小学館ベツコミ2003-2006年）TBSでドラマ化
Piece（小学館ベツコミ2008-2013年）日テレでドラマ化
Bread&Butter（集英社Cocohana2013-2020年）
セクシー田中さん（小学館姉系プチコミック2017-2020年）日テレでドラマ化

芦原先生ってデビュー以来ずっと連載はベツコミだったのにPieceが日テレでドラマ化された後に集英社のcocohanaに移って連載始めてるんだよね
cocohana連載中に小学館でセクシー田中さん連載始めてるしこの辺りで何かあったのでは？

>>306
一応ドラマは完成しているわけで、
自殺に至った本丸はその後なにがあったのかなのにね

こんな声明でコロッと騙される漫画家も一般人もチョロいなｗ

人格的著作権言うなら、なぜ守れなかったん？
なんで先生は死んでもうた？
非業の死や寂しいですやどの口が言うねん、と。

>>266,273
作品のために戦ってきた事が、結果的に自らの作品を連載中止という形で終わらせてしまったとしたら
攻撃したかった訳ではなかったと最後に謝りたくなる気持ちなら理解できる？

芸能界はそんなものとか、いつまでも甘えられると思うなよ下衆野郎

>>1
作者の主張ともちゃんと一致する

脚本家協会のクズどもはこれ見て怒り狂ってんじゃないの

>>305
働いた事ないの？なら仕方ないか

ニュースを見ろとまでは言わないけど、直近で飛行機事故あって死者出たでしょ。あれ、報道で終わりにならないのよ。重大インシデント案件扱いになって、行政指導が入る。業務で死傷があれば、大概そう

制作の問題はあんたの言う通りたけど、労働の過程で死者が出たら社会問題になるのよ。ハロワで教えてもらいな

>>313
つまり「きっと芦原先生もDVD化はOKなはずです！」だろう
死人に口無しだ

>>305
ファンだからでしょ
あんた誰？

>>310
三上Pの弁明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>8
ただあの時点であの内容を7巻に入れたって事は、少なくとも編集部は芦原先生の味方だったと思うんだよね
先生寄りの編集部とドラマ制作寄りのメディア制作部で対立あって、最後編集部が力負けした気もする

>>316
それな

なんで生きているうちに声明出さなかったのかって、原作者はあの世で泣いてるよ

>>306
脚本家は知らなかったとすっとぼけてやがるが知らん訳ないわな
毎回毎回改変しやがった癖に

例の脚本家が改変しまくったミステリのほうは菅田将暉が
クソ脚本が来るから原作者の田村氏に確認しながらキャラ作りして行ったから酷い事にならなかったが
風呂光は恋愛脳ストーカー女に改悪されてたな

原作者の意向が伝わってるにも関わらず、
大幅に改変された脚本が提出されてたって事でしょ？
となると明確に悪い奴がいるんじゃないの？
原作者の権利が守られてないって話になるよね

テレビ局は日本社会の癌細胞

>>313
遺書でもないのに自殺した故人の意思騙るの普通に犯罪やろほんまきっしょいわ
常識とかないんか？

実際効いてる漫画家もいるようだしこれが編集者の手口なんだなあ
ドラマ化もこうやってうんと言わせたな？

>>310
脚本家も聞いてない訳がないわな
聞いてたとして最初から原作者ガン無視のSNS投稿しまくりのクソだが

当初の予想どおりプロデューサーの二枚舌でしょ

>>312
日テレには政治家を糾弾する資格すらないよな
なんせ自社の不祥事には知らぬ存ぜぬで会見して説明責任すら果たさないんだから

>>305
「誰が原因だ」とか「調べて発表すべき」

これ他業種で事故や事件やパワハラセクハラやいじめ自殺過労死自殺等々で人が亡くなった時にTV局のコメンテーターさんキャスターさんが嬉々としていうセリフだよね？
今後二度と他業種に会見しろ説明責任果たせって言えなくなっちゃうよ？

>>286
出版社が版権持ってるからっていうのを一般人でもよく目にするけど
それが出版社が原作者を軽視することとなにか関係あったりするのかな

編集部はやることをやっていた、じゃあメディア担当は？
テレビ局（プロデューサー）は？

脚本家については、あのインスタの時点で人間性から最悪の
どの未来でもギルティなんで

>>305
悲劇が起きてテレビ局や出版社がネットの性をほのめかしたからね
これが全然無関係だったネットの古参まで当事者にした
古参たちが最終回放送終了後からのネットの論評変化の違和感を洗い出して今にいたってる

宝塚、日大、ジャニ、あのビッグモーターですら会見したぞ
林真理子なんて自宅までマスゴミに追いかけられてるのに…
日テレは会見すらしないならビッグモーター以下の糞企業だってことだな

実は自殺はフェイクニュースで生きてるって事にはならないの？

そいや労働の過程の自殺者なのに、共産党まったく動かんな

テレビ局は権力を監視してるw
事実は違ったな
テレビ局自身がドス黒い権力だった

関西テレビのワイドショー「ドラマの人に尋ねたら「原作の世界観を守る」というような契約をする」と言っていたな
こういう契約だとそりゃ幅はいくらでもあるし原作者が納得できない結果になることもあるだろ
そして誰も悪くないとなる

ん？
外部に発信することなんてねーよってスタンスじゃなかった？
勘違いかも

>>341
国会で話出ないん？

編集どもが自分らでサイトでも立ちあげて
個人名入りで発表した文書ならともかく
小学館の雑誌の公式サイトで発表した文章なんて
上層部の指示で上層部にお伺いたてて書いたものに決まってるのに
これで丸め込まれてる連中ってお花畑すぎる

>>10
圧力なきゃ、「ごめんなさい」なんて書かないだろ

>>180
この声明だと肝心な所は全然わからなんだよな
説明してない
上層部が許可しなかった部分かな
そこを調べて説明してほしいね

>>339
マスコミはお仲間は追いかけないんだろう
その暗黙の了解を破ると暴露合戦が始まる
みんなスネに傷を持つ身だろうからやりたくないだろう

このケースで加害者をつるすのは無理だって

>>304
いや小学館は「ドラマは安心して見て」って三上Pを庇ってるじゃん

小学館は伝えた、脚本家は知らなかった、となると悪いのは日テレかな

日テレの三上と相沢知子は会見しろ

>>345
話題にすりゃ灯まで落ちた評価もちっとは燃えるのにね

おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

おあしす運動始まるよお
誰が嘘ついてるのかなあ

作家の自死使ってまで自社のコミックス宣伝するって本当に小学館はあさましいな
何がよろしくお願いしますだよ
吐き気がする

まさに人狼ゲームになってきたな

>>165
そういえば脚本家さんのインスタに妙に親しげな実績無しの方がいらっしゃいましたね

人殺しテレビ日テレ

視聴者の要望は無視して欲望の限りを尽くして私欲を肥やすテレビ局より
人に夢や希望を与えるクリエイターの方が我々は大切なんだよ

編集
＞ご意向が伝わっていたのは事実

脚本家
＞知らなかった、悲しい

プロデューサー
＞・・・

伝わっていたとしても、ほぼ全編修正する状況では無意味。
言い訳、責任転嫁もいい加減にしろ。
アホなのか、コイツら。

>>357
全員人狼っぽいからローラーしよう

ブログで内情を公表してからこっち漫画家から小学館に対する批判が噴出してたじゃん？
我も我もと止まらない勢いで酷いエピソードで溢れていた
それを見て若い漫画家は不安になっただろう
本社は日テレにあんな冷たいことを言われてもだんまり
このままでは漫画家の離反が起きると考えて編集局で当たり障りのない声明を出した
最後にお涙頂戴して
まんまと感動の嵐になっている

でも何故約束が守られずに改変が起きたかは一切説明してないんだよね
日テレと同様に原作者は納得するまで直したとしか言ってない
最後は自分で執筆することになり9話10話は納得いかない出来で謝罪までしたのに

原因究明がされなきゃ再発防止策も出来ないよ
先生も浮かばれない

どんな綺麗事で取り繕うと作者が自死してるのが答えなんだよね

小学館と脚色家から犯人扱いされてる日テレPの釈明会見まだぁ？

芦原さんはドラマ化はある程度改変するものという認識だったと思う
だからこそ連載中の漫画ドラマ化を一度断ってるわけで
改変なしを条件にドラマ化OKしたら早速約束が反古になってトラブル

>>365
脚本家もテレビ側の人間なのに被害者ヅラしてんの？

>>362
全員で原作者をハメた結果っぽいよな

作家が自殺してるのにこの対応じゃ、作家が死んだ意味がないな
いじめられっ子が自殺してもいじめっ子が何も堪えないのと一緒

登場人物全て糞、ってこの事か。

>>361
それは伝わってるとは言わんよな。

とりあえず 発表されたのを見ると プロデューサーが悪いみたいだね
このまま黙ってればそうなるぞ

>>278
先生を救うことなんて今から出来るわけないよ生き返るわけじゃない
誰のためにやってると思う？

自殺というは確かに最終手段を本人が下した以上、本人責の部分は絶対にある
その前提は含みつつ大きな問題が無かったかを考えているのでは我々の未来のために

例えばいじめで死んだ人は本人が弱いからで一切全部済ましたらどんな社会になるだろうか、あなたは住みやすそうですか？パワハラは減る？増える？犯罪は？

原作ありのドラマは全話の脚本OK出てからキャスト決めたりつくり始めろよ
無茶苦茶すぎるだろ

NHKの報道キター
思ったよりおおごとな事態に発展

>>369
終わったことにして来月気持ちよく受賞パーティーしたいんだろうね

>>308
篠原先生が「編集が悲しんだり憤ってるのを聞いてた」っていってるから
表に出せないあれやこれやがあるんだろうと思った
編集部は最後まで味方だったと思いたい

宮根誠司が指摘　宝塚で起きた悲劇は若くして閉ざされた世界に入る劇団員たちの精神的幼さが原因
　フリーアナウンサーの宮根誠司（60）が15日、司会を務める読売テレビ「ミヤネ屋」で、9月に宝塚歌劇団宙組に所属する女性が急死した問題について劇団員の“精神的幼さ”が起こした可能性について言及した。
、亀井弁護士は「1カ月など全然足りない。宙組に限らず他の劇団員、さらに宝塚OG、そしてLINEやメールなどの全証拠も精査する必要があるので、少なくとも3カ月は必要。これで良しとするのはあり得ない」と劇団の対応を批判した。

　宮根も「宝塚歌劇団には再度、第三者委員会などで調査をしてほしいし、何よりもきちんと遺族の方に謝罪してほしい」と願っていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/15/kiji/20231115s00041000602000c.html

今回の件には調査しろ謝罪しろって言わないの？

日テレ→黒の組織
小学館→ヴェルモット
脚本家→ウォッカ

日テレは他人事みたいにこの話題を扱ってんじゃねえよ
プロデューサーはいつまで雲隠れしてんだよ

>>375
小学館と脚本家の双方を流して正反対のコメントとしていたね

編集サイドは原作者の意向が反映されたと
ドラマ版と言い切ってるね。
だから、原作者としては評価がどうであれ、ドラマ化に
全力で協力したのに、制作内部から叩かれたのが
相当厳しかったのでは？

とりあえず日テレも小学館(上層部)も小学館(現場)も口を揃えて原作者の意向は守られた
関係は良好、ドラマは作者も納得する出来と言ってるんだから
DVD化もするしサブスク配信もしていくんだろう

なにせ原作者も感謝してるドラマだからファンはちゃんと金落とすように

小学館に逆らっていうけど
逆らってない人がコメント消したあとに自殺したけど
消さないコメントの段階でほんとに逆らってるのかなあと

小学館と編集者のプロレスなんじゃねと

テレビ局プロデューサーは
言い訳のシナリオが思い浮かばないほど真黒なんだろ
酷いのはそんな奴をクビにすらしない日テレだよ　ということは組織的犯行か考えられる　なら停波が妥当
もしくは廃業

誰かが嘘ついてたとしても、プロデューサーには反論する権利はあるからな
反論しない限りは真実と判断されるのは仕方ない

>>372
小学館と脚色屋から先生を自死に追い込んだ犯人扱いされたようなもんだからね
三上Pはただちに釈明会見しないと汚名着せられたままだぞ

>>362
その村もう人狼しかおらんくない？

>>244
芦原先生はブログに
「この文章を書くにあたって、私と小学館で改めて時系列にそって事実関係を再確認し、
文章の内容も小学館と確認して書いています。」と書いてるから
小学館も寝耳に水ではなかったんだよね
ただ小学館内でドラマとの交渉役が担当編集とメディア担当者だったそうで、
その2者間でも意思疎通がうまくいってたかとか考えが1つになっていたか疑問もわいてくる

ご意向が伝わっていたのに日テレが無視したってことか。

>>377
表に出せよｗ
自殺に至る前に原作者と一緒に憤る人がいたら結果は変わっていたんでは？

「先生が手を加えた最終決定稿なんだから先生の意向に沿ったものになったはず。どんな意向かしらないけど」と読めちゃう

>>384
だからポエムって言われてるじゃん
信じてるのはピュア（）な人だけだよ

言葉では伝わってたけど意図は伝わってなかったというオチ
代替の脚本家を用意しないし、それを受け入れてる

日テレも小学館もクズだろ

というか芦原さんの望むように脚本修正することが芦原さんの意向であってそれが実現されているって言いたいならそれは芦原さん自身の表明で明らかになってるから今更時系列云々言う必要自体ない
もっと根本的な原作尊重云々のレベルの話ならそれこそ時系列云々とは何の関係もない
結局のところ時系列云々意向云々は何か言ってるようで何の意味もない文句よ

セルDVD禁止して巨悪テレビ局と徹底抗戦する芦原先生は消されたのかもな

落とし所を探って、観測気球上げてるだけ。
お涙頂戴の責任転嫁。

>>377
編集が脚本かわりに書いてやればよかったのに何もせず放置

全く内容を得ない文章の構成といい、冒頭からどうでもいい編集の「お気持ち」をたらたら並べた上に
お悔みの中で生前の作者のネガティブな発言をわざわざ引用したり、どんだけ自分らが頑張ってたか
強調してみたり、書いたやつサイコパスかよ

意向を伝え ただけじゃね、その後は何もやってないんじゃないの
芦原さんを放置してさ

堀潤激論サミット
昨日の朝の番組がTVerにあがった。
さすが弱小MX。忖度なしでしゃべってる

https://tver.jp/episodes/ep3o46y7uh?p=1563

小学館「日テレに先生の意向は伝えた」
↓

日テレ

↑
脚色家「日テレから何も知らされていなかった」



日テレPどうすんのこれ
犯人扱いされてますよー

脚本家

>>389
小学館と一括りにしても
小学館上層部と第一コミック局とメディア事業部で対立して一枚岩じゃないからな
原作者から見た小学館の人間は第一コミック曲の担当だけ

小学館上層部やメディア事業部は寝耳に水で大事な取引先を攻撃するブログを小学館の同意で書かれて激怒したんじゃない？

実際シロクマカフェの人は似たような件で社内に呼び出され囲まれて削除するよう恫喝されたと言ってるし
新城まゆは頭おかしくなったと罵倒され休載強制(しかも告知なし)されたと言ってるし

今回の件とリンクしてるんだよねー

著作者の強力な権利を認識していながら、要望は伝えるだけ。全脚本に直しが入り先生は疲弊。
こんなの何もしていないに等しい。
要望が叶えられていないなら意味がない。

>>402
ダウトされたな

>>1
>>原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、

脚本執筆を原作者に丸投げしといて、よくもまあこんな事を

編集部も小学館も正真正銘のクズだな

さすが物書きで喰ってるだけあってあざとさ満載でも恥ずかしくないんだろうなw
Twitter見ててもこういうの刺さる奴には刺さるんだよなあ

〉それでもどうしてもどうしても、私たちにも寂しいと言わせてください。
寂しいです、先生。

バンキシャで桝太一が「日テレは死んだ」ってコメントするかな

>>398
斬新！

一応芦原先生も事実経緯の説明時点では出版社に不満は抱いてなかったのは分かるので
自分が一番知りたいのは「ブログの削除に小学館が関与したかどうか」だわ
関与してるなら小学館はギルティだし、してないなら責める気ない

>>391
結局、テレビ局の力が強すぎるんだよね

本当に日テレが悪いのなら 話が違うんじゃないかと 編集が矢面に立って日テレと協議しないといけなかったのにね
どうも 何もやってなかったんやね、本当にただ伝えただけってか

>>385
>>386
これは間違いないと思ってる
脚本家も小学館も悪い
でもおそらくプロデューサーはそのラインを大幅に越えてる

>>411
ほんこれ
上層部とメディア担当が関与してたから小学館としてコメントだすのを躊躇したんじゃね？

>>411
小学館飛び越えて日テレが直接作者に削除強要とか無理でしょ

原作に無い9-10話を原作者が脚本まで書くのはまだ理解できる。
1-8話全てに原作者がNG出すような状況で「伝わっていた」は無いだろ。
馬鹿は休み休み言ってくれ。

>>416
代理人や法務部あたりから
お取り下げ要請なら可能かな

>>412
出版社がテレビ局側につけば、そりゃあ原作者は孤立無援よ

編集とメディア担当は作者の意向は伝えたけどそれが守られないことに対しては何もしなかったんだろ
脚本のチェックと修正は作者の意向通りにしたので作者の意向に沿ったドラマですってふざけてんのかという感想しか出てこない

制作が原作者の原作厳守の意向を尊重していたら、
原作者に脚本案チェックさせる前に、
案にNG出して、脚本家に修正させるよね

>>411
経緯説明する気ない時点で役満級の有罪でしょ

>>389
テレビ局などメディアとの対応はメディア担当者が仕切る形で編集担当者には
メディア担当者の意に背く力が持たされていないのではないかと
編集担当者の社内での立場の弱さを他の漫画家たちも知っているからこそ、
外部発信予定なしの社の方針に背く形で編集部が声明を出したことに
漫画家たちからいい反響があったのかもしれない

まず出版社には色々な部署があるけど、
・漫画　→　編集部
・メディアミックス（コンテンツビジネス）→　ライツメディア部

で役割が別れている。
編集部の声明は結局のところ「自分たちは悪くない」でしかない。

編集部の責務は果たしましたけどなにか？
トラブルがあったならメディア部かテレビ制作側が悪い、とｗ

>>259
じやあ脚本か叩くのも間違ってると言うことになるわwwwww

あとはプロデューサーだな
この件で1番問題があったとしたらここだろ

>>417
9-10話も脚本家が書いたのをNGしたんだよ

脚本家を代えて再度脚本を出すように希望してたのに、日テレはなにもせず、結局原作者に全部書かせた

それを容認した小学館と編集部もクズ

脚本家さん
誹謗中傷でネット民訴えた方がいいっすよ

>>420
チェック、修正した上に最終2話を作者自ら書かなきゃいけない時点で
意向は伝わってないし、局の側は微塵も意向を実現する気がない
全方位終わってる

人のものを借りてるって意識がないんだよな
使ってやってるぞと

「組織として今回の検証を引き続き続き行って参ります」
って発言してる主体が編集者一同って不可解だね

ワンマン社長にひどく叱責され収束を命じられた現編集長がそれっぽく作った声明なんだけど、責任者として個人名出したくないから編集者一同のていで書きましたって感じにみえるな

担当編集者とメディア担当者で意見や方針食い違ってそうだしなあ
雑誌編集長の立ち位置もわからない、日本テレビ側の交渉役もわからない
依然として何もわかってない

担当編集者とメディア担当者で意見や方針食い違ってそうだしなあ
雑誌編集長の立ち位置もわからない、日本テレビ側の交渉役もわからない
依然として何もわかってない

そもそも原作者が脚本の加筆修正をするというのが本来は
不必要なことで、それを条件にせざるをえなかったことは
もっと重要視されていいと思う

編集者の声明か…
で、小学館の声明はまだなの？

>>431
そもそも組織として動くなら、編集の独断でなく上層部の許可ないと動けないわけだし
とんだプロレス作文ですよ

どいつもこいつも責任逃れに必死やなぁ

>>371
担当編集「ドラマ制作に原作に忠実にって要望伝わってるハズなのに芦原先生はなんで脚本修正毎回やってるんだろ？不思議だね」　うーんこの

48時間で原作者のネットのなにもかもを消させられる圧力
小学館の担当のお小言どころじゃないだろう

日テレだろな

>>391
少なくとも単行本やXの投稿を一緒に確認していた担当編集は憤ってたと思うよ
でもいち会社員にできる範囲は限られてるってのも事実なんじゃないか
辞める覚悟でやればよかったってのは後からならいくらでも言える事けど、実際なかなか難しいよ…

日テレも・小学館も声明出すだけで終わらせようとしてるけど
誰が見ても第三者委員会なりが調査するべき事案だろうにな

>>437
ネット民も責任逃れ必死

こんな声明だしても誰も信用しないだろ
結局漫画家を守ってないんだから

>>437
今の日本の縮図だね

誰でも知る企業でこれじゃ、どこもこんな感じなんだろうな

関係者の間では誰が悪いってのはみんな知ってるんだろ
それを言うと個人攻撃になるから言わないだけで、自分がしたことだけ言うことになる
みんなが言っていない部分に不都合がある
今のところ一番何も言ってないのは日テレだよな

編集「俺らは意向伝えていた」
編集「でも意向無視した脚本あげられ続けても強く抗議せずに、原作者に丸投げして疲弊させた」
編集「脚本家の投稿への反論も作者に丸投げした」
編集「寂しいです先生😭」

うーんこいつら………

原作改変問題って何十年もいわれててきたことだよね
それでもなくなることがないのは今まで社会的「責任」を問われることがなかったからじゃないかな

>>440
そういう告白があれば信じるよ
でも無いからね

結局、日テレのせいだろうな
全てを知ってるはずのプロデューサーはダンマリなのがその証明

>>434
そうなんよねえ
原作者の本来の希望は作品テーマをちゃんと汲んだ上で
プロの脚本家が映像作品として最適化してくれることであって
修正はやむをえない措置でしかない

修正させてあげてたんだから問題ないって認識なのかな
うーん、何かモヤモヤする
完全に人事モードでこれを報道してた日テレは腹立つのを通り越して恐怖を感じた

>>439
仮にここまでのトラブルで原作者がうつ状態にあったならば、
担当編集に「いったん、ここは引き上げましょうか」くらいの
ことを言われただけで全部辞めちゃいそうな気はする。

脚本家が知らされてないと言うのならば日テレが釈明して欲しいね
原因究明しないと再発防止にもならないと思うし

>>442
労働の過程で自殺者が出たのに、それをスルーしている人は皆んな同罪だよ

働いている人の意識が問われてる

マンガ家はどうしてもオタク気質のコミュ障で陰キャな人が多いからパリピな陽キャが多そうなテレビ局や出版社の人からは見下されちゃうんだろうな

それに加えて局や出版社はA～Ｂラン大卒が多そうだしそこで学歴マウントもあり
更には「俺たちがお前らの描いたマンガを世に出してやってる」という職務マウントもあるから
見下される要素しかない

余程のヒット作を出さないと崇められることはないんじゃない？
小学館だとコナン青山さんかタッチあだちさんくらい？

>>3
原作者の意向に沿わない改変が行われたってのはレア訳じゃないから

>>371
これは本当に思った
先方にただ「言った」だけで、その約束が守られて実行されているか確認してないってことでしょ
言ったよ。ってだけで逃げるの本当にずるいな小学館

なるほどね
メディア部が癌っぽいな

>>419
そりゃそうだ

編集部には芦原先生の味方がいたけど、日テレという強大な力の前にはあまりに無力だったのかなーっておもった

だからやっぱりドラマを断るべきだったのかなとかタラレバを思っちゃう

>>447
日本を代表するジブリですら魔女の宅急便改悪しまくって作者微妙な反応だったのに
黙殺しておとがめなしだし、もうそういう国なんだよ

海猿とかいいひと。の流れ見ると小学館が守る気無かったんだろうなと

ちゃんとした調査はしていないにしろ、原作者、出版社、脚本家の説明がいちおう出揃ったので後はテレビ局が説明するかどうか
3者の説明だと原作者意向を軽視したのはテレビ局と言うことになるから、説明しないと認めたことになる

だから言っただろ？
小学館ごときが日テレに逆らえる訳ないやろw

>>460
味方がいたら自殺しない定期

>>428
ネット民は何万人それ以上いるか分からんけどな
まんま民意を敵に回す構図になって面白そう

小学館は利益を享受する側なので、原作者を守る盾にはならんのよ

今後改善するなら、原作者の利益を100%守る第三者を代理人として付けるとか、それくらいやらないと

でも改善策は公表しないんだろ

小学館の漫画を読んですらない羽生結弦ファンが「説明が足りない！」って怒ってたが
羽生結弦の離婚のときは全面支持してたから
世の中の人なんてそんなもんよね

でも、この女編集長、おかしい

https://web.archive.org/web/20240104105318/https://adpocket.shogakukan.co.jp/adnews/7059/

真っ先にこの記事を「なぜか」削除した

■『プチコミック』須藤綾子編集長インタビュー
もしくは、『セクシー田中さん』のように女性が自立して輝く設定だったり。
あくまで漫画として面白いことが第一ですが、メディアミックスは一番大きく読者をつかめるところなので、
これからもドラマや映画サイドに興味を持って頂ける作品をつくっていくことも一つの大きな目標です。

いつもは何でも騒ぐ
イソコ、文春、ラサール石井 全て沈黙

>>470
真っ先にしゃしゃり出てくる中川翔子は？

この場合はすぐさま謝るのが正解
脚本家も制作サイドも小学館も

カラー原稿無くす前科もある小学館ですからｗ
編集部のコメント？　保身コメントやん。

これ見て編集部は寄り添いますって変換できるのは
ハッピーな粉をキメすぎなバカだけ。

日テレ並びに脚本家に原作を守る気はなかったのは
分かるね。
通常守ってくれないから原作者も条件にしたのだろうけどね

>>469
そもそもセクシーは女性が自立して輝くとかいうそんな単純なテーマの作品ではない

>>472
真っ先にやったのはこれ　>>469

>小学館が6日に社員向けの説明会を開いたことが分かった。
>同社関係者によると、現時点で同社が今回の件に関する経緯などを社外発信する予定はないとの説明
あったあった
2日で予定変更か

政治家も黙ってるね

赤松なにやっとるんだか

>>462
「いいひと。」の件はかなり前の話で、作者も改変をそれほど
気にしていない(主人公の二人だけは変えないという約束)感じ
だったので、当然脚本のチェックなんかしていない状態で
放送でいきなりアレになったのを見たせいでトラブルに
なったような気はする。

>>1 思いは伝わった
「先生、何が何でも円盤出したいんですぅ〜」

これは絶対に円盤出させないこと！が芦原先生の遺志だと確かに受け止めたよ！
無能無力なだけでなく、無駄に感情的なだけの駄文で煙に巻こうとしても無駄無駄無駄！
それより「芦原先生が小学館と相談の上でわざわざSNSで理路整然に経緯を説明した文章」を
理不尽に撤回させた理由を言えよ
自死の直接のトリガーはそれだろ？

>>478
赤松健、この件に触れてるよ

>>472
原作者が生きているの理想だったけど、制作の過程で自殺してしまったんだから最初は弔辞よな

都合のいいお気持ち表明は後で良かった

>>320
あいつらは主張が間違ってたって認めたからな

日本シナリオ（作家）協会「私が対峙するのは原作であって原作者の方はあまり関係ないかな」
↓
「原作者の意思と尊厳が人格権とともに守られなければならないことはどの作品においても決して変わりません」

>>472
謝ったら過失を認めることになるから不正解
正解ははぐらかしてただ遺憾を表明すること
小学館も脚本家もやったからあとは日テレがやっておしまい
これが関係者の描いたシナリオだろう

>>477
今回も会社としてではなく編集者一同として出してるわけよ

>>446
それは仕方がない
たかが雑誌編集部ごときがテレビ局に盾突くことなんてできる訳ないやろ
身の程わきまえろって話

>>477
いやあ、経緯は全然説明してないでしょ。予定通り

調査するとは言ったが、調査結果を公表するとは言ってないし

大御所漫画家も役に立たねぇな…

こんな編集部のお気持ち表明で「まずは良かった」とかアホか？

意向を伝えただけなんかな
原作者が一人で全部抱えた感じだもんな

でもさ、制作始まる前に関係者一同集まって
よろしくみたいなミーティングってないのかね？
そうしたら、原作者の意向って明らかにされてるのでは？

>>477
会社としては出してないよ
あくまで編集者一同で出してる
これも相当上層部に交渉してやったんだろう

>>439
肝心な所は説明しないんだね
そこが闇だなあ

>>486
日テレってこの他にもバラエティも取材で評判悪いよねドタキャンとか
日テレ完全に見なくなった

>>488
小学館の漫画賞もらってずぶずぶで小学館側の人間になってる大御所どもが
作家の立場で物を言うわけがない

>>478
メディアからの献金を受けてるんじゃね？

>>446ぶっちゃけゴミだよなwww
こんなんでおバカな世間とピュアな原作者連中は騙されて踊らされるんだから、
まあチョロいって思われても仕方ないわw

>>481
赤松は、自分が何かするとは言ってないよね
政治家がこれじゃなぁ

>>491
そんな会社の都合いわれても今更って原作者があの世で泣いてるよ。何で生きているうちに声にだしてくれなかったんだって

>>470
ラサール石井はこち亀両津の声やってるから、業界の事知ってそうだけどな