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北海道日本ハムファイターズの新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）に近接する新駅について、JR北海道は13日、当初計画より総工費を約3割抑えて85億～90億円とする新たな計画を発表した。場所を従来の計画より北広島駅側に約200メートルずらし、一部工事を省略する。費用を負担する北広島市から工事費を抑えるよう計画の見直しを求められていた。
新計画では、北広島駅から札幌方面に約2キロの地点、球場の北東側に建設する。三塁側ゲートから約300メートル、徒歩4分弱の見通しだ。当初は約400メートル、徒歩5分の計画だったため、球場により近づく。現在の球場最寄り駅は北広島駅で、徒歩20分かかる。
完成は着工から約5年後を見こむ。新駅は北広島市が建設費を負担する請願駅で、市が今後、JRの案を承認すれば着工時期が決まる。北広島市の上野正三市長は「内容を早急に確認し、整備に向けて検討を進める」とコメントした。
JRは当初、工事費を80億～90億円と見こんでいたが、資材や人件費の高騰を受けて今年2月、115億～125億円に増える見通しを市に伝えた。市は工事費を圧縮する計画の見直しを依頼していた。
今回、線路沿いを走る自転車道を一部移設して土木工事の一部を省き、列車を待機させる線路の設置もやめるなどして工事費を圧縮した。また、線路の外側にホームを設置することで、列車が走る昼間も工事できるようにし、工期も7年から短縮した。
JR北によると、球場の来場者のうち約4割が鉄道を利用しているという。綿貫泰之社長は「北広島市にも道路の付け替えを含めていろいろ配慮してもらい、最良の案ができた。なるべく早い開業をめざしたい」と語った。
ソース/朝日新聞社
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9F6636R9FIIPE00M.html 【公示地価】上昇率1位のワケ 北海道・北広島市
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>線路の外側にホームを設置することで、列車が走る昼間も
>工事できるようにし、工期も7年から短縮した。
島式ホームにするつもりだったのか？
エスコン駅は簡素にして北広島駅を拡張した方が良いと思うが
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徒歩とかじゃなくて直結にすればいいのに
アホなのかな？
既に押さえてしまってる土地はどうするんだろ
白紙に戻されたら地主吐いちゃうじゃん
>>16 北広島駅の利用者が転移するだけなら意味はないけど
駅から歩くのが嫌でバスとかを使ってる人が鉄道利用に
流れてくれれば収入増にはなるからね
>>17 サカ豚つらいな
生きててええことないやろ
どうせならスタジアムの中に駅作ればよくね？それ以外の利用ないんでしょ？？
北広島駅から球場までのバス専用道路を作りゃいいんじゃね？
ってのは駄目なの？
>>11 300mなら十分だろ。
あとは通路とか造りゃいいだけ。
北広島市って歳入250億なんだけど
どうやって90億払うんだよ
札幌行きの臨時列車で座りたい人は北広島駅まで
歩けばいいし乗客の分散にも繋がりそう
>>25 地下に駅あったりそういう球場があったらいいけど
まあ無理だろうな
>>29 んなもんどうにでもなる
公共事業の仕組み知らんのか
前の案より100mも近くなって球場も目の前になったし結果オーライだな。
広島カープですら
あちらこちらの自治体に寄付しているし
ハムも儲かるようになれば
税金対策も兼ねて寄付するだろうしな
北広島市の実質的な負担はそう重くないよ
新駅造るよりも北広島駅から球場を結ぶ道路を拡幅した方が良かったのでは？
長寿日本一が沖縄の市町村から横浜市になったのは普段公共交通で車ではなく
よく歩くからであり。
市がコストダウン言うんだから駅舎プレハブでいいだろ
人さえ運べりゃいいんだから
そもそも北広島市に駅作るメリットあるんかっていう
今のままでいいじゃん
4分なんて言わずに、線路ちょっと曲げて球場内に駅造れよｗｗ
実現すれば超画期的だぞｗｗｗｗ
球場内に駅があれば、電車に乗れるまで自分の席で着席して電車待ちできるぜ。へっへーーいいい
>>23 結局損をしたのは大林組だけか
なんで球場から遠いとこに駅を作るのかと思ったら
大林組が土地を買い占めたからか、
また税金の無駄使いしてんのか野球
だから日本人から嫌われるんだよ野球は
土地買い占めた大林組以外全員ハッピーな最高の結末じゃんw
>>25 技術的に地下に駅作るのは可能だけど200億あっても足りんよ
>>11 あのね、近すぎると帰りに人が殺到して捌くのが難しくなるでしょ。
滞留スペースがある程度居るの。
>>46 そもそもは大林組が土地を買い占めてるからJRが大林組に見積もりして高くなってたんかな？
札幌駅前のビル群は工事費高騰と人手不足で計画縮小って話なのになー
ラピダス工場に人手とられて本当にこの工期と金額でいけるのかい
JRは甘い試算だすと本当に潰れるぞ
>>29 もちろん税金にたかりまーすw
税スボールw
＞列車を待機させる線路の設置もやめる
要するに球場駅始発ができないということか。
折り返しは北広島駅かな。臨時便の応用が効かないな。これ大丈夫か？
安かろう悪かろうでは意味ないぞ。
>>50 金出すのJRじゃないから。
そんな事をJRが考慮するわけないじゃん。
あと新千歳空港スルー化も早いとこやってくれ
海外にざくざくばらまけるんだから、金は国が出せばよい
>>53 着工から5年後な
まだ議会すら通ってない、ただの見積もり案
議会を通って、色々申請して、それから着工して、そこから5年後
臨時の始発待機ができないって微妙だな
もっと金出して待機できるようにしろよ
>>58 待避線はある。
引き込み線がなくなった。
新駅始発ができないのはその通り。
今年は全然日ハム見てねーなあ
弱いし、つまんねーし、電通だし、日ハムに興味がなくなった。
>>10 状況みて
コンサも北広島に来るだけじゃね?
札幌-千歳空港間の快速も終了時間に合わせて臨時で止めればいいだけ
JRは駅作って快速に日ハムファンに乗車してほしくないんかと思うw
>>24 今の球団みてたらそう思う
バカな監督据えてるから
>>65 快速は北広島駅から乗って帰る人で既に満員になってるから
新駅に止めても無意味
あと臨時便が北広島駅始発という事は、
臨時便も結構埋まった状態で新駅に来るという事。
新駅で散々待たされて普通列車に乗ったらギュウギュウ詰めで立ちっぱなんだろ？
それ駅建てる意味あるのかね
お願い、下水道展だけは札幌ドームで開催予定させてあげて！
>>72 それよ。引き込み線がないということはそうなる。
ぎゅうぎゅうならまだしも、下手したら満員で乗れない事も。
まさに安かろう悪かろうの典型。
北広島まで歩いて乗ったほうが確実に乗れる。
>>62 北広島で折り返しできるようにするから新駅始発列車も設定できるよ
>>63 新庄が栗山同様に例のフロントの操り人形という類いのことゲロったからもう終わり
チーム不振もこいつがいるから
恐らくコンサドーレとやりあったのこいつ
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5b8vRRL.jpg)
>>76 でもその運用だと1時間の増便1〜2本でしょ
通勤・通学ならそれで構わんけどイベント輸送だと全然足りない
>>76 ああ、北広島駅で折り返すけど
北広島駅では客を乗せないんだなw
>>79 北広島駅は内側2線とも折り返しに使えるようになるから、もう少し本数増やせるとは思うよ
やはり本線と待避線を分岐するポイントの位置は変えられなかったか
建設費が巨額になる理由はカーブを外した位置にポイントを設置せにゃならんから
待避線の長さが長くなりすぎるところにあるわけで
>>77 コンサドーレに関しては仕掛けたのは野々村やぞ
他の球場と大きな違いは、エスコンの周辺には約5000台の駐車場があって試合日は常に満車
2人乗りでも10000人は車なんだよ
週末は家族連れが増えるからもっと車の客が多くなる
エスコンの定員が35000だから、その残りと考えれば、鉄道需要は他の球場ほど必要じゃないんだよ
>>86 35000の4割が鉄道利用なだけで1万3千人の需要があって、そのうち6割新駅利用想定なんだわ
バルーン佐賀駅みたいなんでええやん
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rYcx7Zs.jpg)
ここの自称鉄道ヲタは
ダイヤが乱れるから野球客のための増便なんかほとんどできない
シャトルバスもバスも運転手もたりないから大渋滞で使い物にならない
とか抜かしてくれてたからな
まあ絵に描いたようなフラグ回収になったけどw
>>90 今でも北広島駅からぎゅうぎゅうで乗れないこともなくJRで運べてるからね
北広島駅に利用者数のカウンターあるけど多くても10000人台前半
一般客を差し引けば実質10000人いないと思われる
その八割が札幌方面の客だとしても輸送力はあまり心配してない
>>94 バスは今でもギリギリの状態で運行会社でストライキとか起きてんだが・・・
>>95 札幌ドーム時代の東豊線の方がよっぽど混んでたよね
北広島は駅が遠いから客がバラけてることは否定しない
バスは東京や大阪でも廃止になってるからね
運転手不足はかなり深刻
ストが起きるかもしれないから輸送力が不安
悪天候で止まる可能性あるから輸送力が不安
人身事故で止まる可能性あるから輸送力が不安
こういうネガティブタラレバ論を言う人は公共交通機関に乗らなくてよい
>>102 ストライキが無くても単純に運転手不足でバス運行出来なくなるって話
運転手不足は10年前から分かってた話なのにどこも手を打ててないんだよ
>>101 その際はできれば下上野幌とかにしていただきたい
>>106 北広島シャトルバスは逆に増えてる上に満員だから廃止優先度は低い
大規模スタジアムでシャトルバスが無くなったの札幌ドームぐらいでは？
運転手不足のバス会社は客の少ない路線を削るんでは？
高収益のエスコンバスを止める理由がない
>>100 財政破綻上等でこの事業やってるから問題なく通るんじゃないかな？
>>51 野球はチキンだから広島みたいに地元に還元しちゃうんだよ。
税リーグみたいに永遠に税金チューチューできる大胆さやマリーシアなんてないんだよw
>>106 新駅できたらシャトルバスの需要が激減するから数年ぐらい問題ない
>>35 >
> ハムも儲かるようになれば
税金対策も兼ねて寄付するだろうしな
北広島市の実質的な負担はそう重くないよ
>
↑エスコンフィールドの集客を札幌市の人口に依存したたままだと札幌市庁がかつての夕張みたいに財政再建団体へ落ちたらけっきょく一連托生で干上がる。
JR北海道はホントに下手くそ。函館にこの前遊びに行ったが何あの新函館北斗の位置。乗換めんどくさすぎ
>>117 その駅の場所、JR北にはなんも関係ないからなあ。
色々意見はあるかもしれんが1試合何万人も来るプロ野球チームの本拠地近くに駅を作るのは当然だと思う
逆に無いほうがおかしい
2023年の開業を目指すファイターズのボールパークの関連事業について、
北広島市は、開業11年目で収支は「黒字」に転換するという見通しを市議会で報告しました。
北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、
交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」（日本共産党・山本博己市議）
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」（北広島市企画財政部・川村裕樹部長）
北広島市 ボールパーク開業後人口推移
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/202308_doutai.pdf 請願駅の維持費は原則JRが負担するから、他のハコモノ建設より負担は小さい
球場も日ハム負担で建設してるし、北広島市の負担は規模の割りに小さくて得してるよな
駅の建設費が高すぎるぐらいで
北海道北広島市のボールパーク、34年度に黒字見込む
2019年3月4日 22:00
略
市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。
球団に対し、新球場開業後10年間の固定資産税の減免を約束している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000/ しかし、エスコン関連のスレは数時間で消費してたのが嘘のように過疎ってるな。
みんなエスコンに興味なくしてしまったん？
アンチの願望も虚しくJR北海道の社長もノリノリなの草
>>125 北広島の事情はともかく球場自体はもう軌道に乗ってるからな
>>125 5月頃ガラガラとか煽ってたカスがエスコンの客入り改善してから消えた
何年も前の記事を貼ってる人って何がいいたいの？
建設費も高騰してるし、当時の想定からだいぶずれてる
そんな状況の変化を踏まえて、駅建設をどうするか検討してんでしょ
27 それでも動く名無し[] 2023/09/12(火) 08:38:44.80 ID:r2FfS
エスコンフィールドが開業初年度から毎日ガラガラな惨状は無視して札幌ドーム煽りとは焼き豚さんは相変わらずですね
ドームより先に北広島のど田舎で誰も来ないボールパーク（笑）の心配した方がええんちゃう？
28 それでも動く名無し[] 2023/09/12(火) 10:03:49.88 ID:1wbao
>>27 せ、せやなw
エスコン
https://pbs.twimg.com/media/F5pnFxJaIAAPHQC?format=jpg 札幌ドーム
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/F5V22nPb0AARRAt.jpg)
>>125 アンチの主張が現実とかけ離れてることが証明されたからな
今じゃ数年後ブームが去って大変だとか、バスが無くなるかもだとか、北広島市の人口や財政とか、仮定の未来の話を空想することしか出来なくなってるし
北広島市大勝利みたいだけど
北広島市民の税金のおかげで札幌市民の利便性が良くなるってことかな
>>131 北広島市役所の試算によると人口増えなきゃ財政破綻だからなw
>>133 人口が計画通りに行かないだけで財政破綻するなら全国で三桁は破綻自治体出てるだろうよ
数分遠くなるって記事でてたけど近くなってるじゃん
どういうことや
>>135 この事業は借金で行ってる事業
市債償還の目処が立たなくなったら財政破綻
一番の問題点は90億をかける意味が北広島市民にあるかっていうこと
便利になるのは圧倒的に札幌市民
アクセス拠点が北広島駅から新駅になると北広島駅周辺で落ちていた金も落ちなくなる
結局得するのは球場と札幌市民だけなのに負担は北広島市民が90億という財政規模から考えたらあり得ない額を支払わなきゃならない
総工費3割削減程度で北広島は全額出せるようになるもんなの？
>>137 だから人口が目標に達しないだけで償還の目処が立たないなら財政再建団体ばかりになる
>>137 令和のハコモノ行政だよな
それも昔よくあった地元土建屋に金落とすためのハコモノじゃなくてリターンを期待したギャンブル
>>140 もともと90億の新駅なんて北広島市には想定にない
外堀も埋まり前途洋々！
新庄、後は優勝するだけだぞ！
>>138 新駅建設は球場誘致の条件なんだから当然市民は知ってるし許容してる
3割も削減したらスッカスカになりそうだけど大丈夫かね
エスコンフィールドもペラッペラでずっと気になっている
>>140 自治体の財政規模に見合わない自治体債発行してるとこはそうなりそうでしょ
>>144 北広島市の想定は40-50億程度って試算だしその額ですら議会で承認通るかは別次元の話
市民は一切新駅の負担の承認なんてしていない
嘘ばかりつくのやめようよ
>>140 121 124
人口増で税収が増えない限り償還できない
>>146 現実にないじゃん
人口が9割減してる炭鉱町とかでも破綻してない
>>148 70億80億程度なら負担すると報道出てたよ
試合のない日のほうが多いのだから
試合のない日にどう有効利用するかが北広島市の課題。
高校は移転しないほうが良いんじゃね？
>>149 そんなことどこに書いてある？
財政赤字と償還できないことは違うよ
>>151 どこの報道？
市長のゴリ押しと議会での承認は別次元の話だからな
北広島市民からしたら税金使うなら新駅なんていらない
ほしいなら日本ハムが金出そうよっていうレベル
日本国債も償還する気は国にはかけらもないからな
北広島市の市債も償還する必要はないと思うぞ。
>>148 市民で新駅建設すること知らない人がいるのかね
>>155 新駅いらないと言ってる北広島市民ってどんな属性？
>>158 市民のほとんどは使用しない駅だから、特に大曲地区なんかでアンケートとったら反対多数だと思うよ
>>158 逆に新駅ほしい北広島市民何ているのかっていう
エスコンって北広島市民からみても僻地だからなｗ
だから誰にも使われず公園になっていたわけせ100億も使って駅ほしい北広島市民なんて1割もいねーだろ
>>159 つまり思うってだけで反対運動は無いんだね
まあ、新駅は北広島市にはあまりメリットないからな。
どうせなら北広島駅まで歩いてきてもらって金を使ってもらうほうがいい。
>>159 思うとか、お前の感想なんかどうでも良い
>>130 でもエスコンで見れるのはＮＰＢのそのなかでも最弱なファイターズなんだよな
まぁ札幌市長と財界はアホだと思うけど
>>160 新駅建設が球場誘致の条件だったことはみんな知ってるのでは？
球場誘致に反対した人どれだけいたのか
>>161 まあこれから90億だの100億の議会での話が具体的になれば間違いなく起きる
更にいうなら北広島駅周辺自体が多くの北広島市民からしたら過疎地だからな
札幌ドームは新モードでラグビーWCパブリック・ビューイング
お客いっぱいでウハウハだからな
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BoMf1D0.jpg)
北広島市がうるおうんだから
今のままでいいと思うけどなぁ
新駅を北広島市で作りますので、ぜひ移転して下さい
この話を知らない北広島市民がいるとは思えない
>>165 球場に反対しないからといって無条件に新駅90億に賛成することじゃないっていうのはバカでもわかるよね
なんで新駅90億に賛成したことになるの
そもそも大多数の北広島市民にとって新駅なんて鼻くそ以下の必要性だから
>>172 いやいや、反対する根拠もなく全ては仮定の話じゃん
>>169 今はいいけどこれから10年先とかになるとバスの台数を確保できてるか未知数
逆に千歳線はJR北海道の最重要路線だからどんなに赤字でもここだけは絶対に存続してるから目の前の駅は必要不可欠
>>172 建設費が高騰したから負担が増える
だったら球場いらなかった
そんな声は聞こえてきませんね
ラピダス工場のために美々駅復活の話はないの？
ラ美ダス駅
なんつって
市民が反対する「かもしれない」
議会で通らない「かもしれない」
全部仮定の話ですね
>>177 ラピダス絡みならあるだろうな
千歳市は北広島にくらべりゃ金あるし
そもそもイベント型の駅じゃないからしょぼい請願駅で充分いける
そして国策だからラピダスは扱いが違う
>>179 北広島市の議会を通らなかったのは事実の話
じゃなきゃこんなに遅れてないよ
>>95 元々の計画は、エスコン35000入るとして札幌方面11500、千歳方面2000
新駅8100に北広島駅5400
カウンタを何度か見てきたが、最も多かったタイガース戦で+12000
これは、千歳方面客や野球客以外を含むから札幌方面は10000もいない、
なのであなたの認識は正しいと思われ
輸送計画としては、2時間かけて新駅と北広島駅で客を捌く
平日ナイターでも、2時間で普通3本・時刻表にある臨時4本・時刻表にない臨時1本で
約8本あり、全て6両編成
1編成で1000人近くは詰め込める
つまり、新駅で現行の普通と臨時を停めるだけで概ね捌けるということ
足りない部分は予定通り北広島駅から快速エアポートを使ってもらう
自分の自治体で自分たちにはほとんどメリットのない新駅を90億かけて作りますって話がでたら反対するわ
負担できないなら断るしかない
120億案の時はそうだった
>>100 2019年12月（コロナ前）にJRが市に提示した金額とほぼ同じだから問題ないでしょ
まあ開幕当初と比べるとだいぶマシになったけどな
てか、現状でとくに不都合はないけどさらに便利になるのはいいことやね
両側にホーム作ったり駅舎作らんでも
楓駅みたいに本線の脇に行き止まりの側線つけて臨時駅にすればエエがな
>>184 だったら北広島市で反対運動やればいいじゃんw
エスコンのバックネット違反もなかったことになったし
新駅の話もなかったことで問題なし
>>162 悲しいことに、Fビレッジから北広島駅間でお金を使いたくなる場所はほとんどない
新駅周辺は開発予定だからそこでお金を使ってもらう
https://e-kensin.net/news/149103.html >>193 民間主体で開発してもらえるのは北広島市としてもありがたい話
>>160 北広島高校の生徒たちは駅が出来て欲しいだろ
この高校、けっこうな進学校で札幌市内からの通学生が多いらしい
反対のソースは5ちゃんのおっさんの願望かいなw
さすがにそれじゃあ話にならんわw
>>196 厚別区あたりから進学する生徒も多いみたいね
千歳・恵庭はもちろん、空知地方にはなるが南幌や長沼の出来る中学生はここに行くしかないという
ただ、現役北広高校生は新駅が完成する前に卒業しちゃう
これって北広島市に一切お金が落ちないよね？
固定資産税0
選手は札幌に住むから住民税も0
観客は札幌とスタジアムを往復だけだから消費0
>>199 人が来れば民間には落ちる
述べ数百万人が来るメリットは大きい
全てが札幌って前提条件はおかしい
２面2線(今ある線路の横にホーム付けるだけ)で十分な気もするけどな。
時刻表作るのは面倒になると思うけど
>>199 JR北広島駅の客は札幌方面が約8割
その大半が札幌拠点だったとしても多くても全体の7割程度
札幌ドームが福住に金落とさないから豊平区にメリットなしとお前は思うのか？
>>203 公共事業に回収が必要なのか？
お前はおかしなこと言うな
黒字にすると息巻いてる札幌ドームじゃあるまいじw
>>204 北広島の新駅って公共事業なの？
初耳だけどｗ
採算が取れないけど必要なものに税金を使うのが公共事業の建前じゃね
現状早めに帰るという合理的な方法で対応できてるので新駅必要なくなった
どこの自治体も作ったものの維持費に苦しんでるけどBP関係の維持費って冷静に見れば効果の割に知れてるよね
>>202 ＞札幌ドームが福住に金落とさないから豊平区にメリットなしとお前は思うのか？
なんで急に福住なの？福住は札幌市じゃん
論理のすり替えおつ～w
>>1 人口減少で
当初の予定とずいぶんズレちゃってるけど大丈夫なんですかあ？wwwww
人口減少でも高速道路や新幹線が建設され続ける国だからね
仕方ないね
もともと原野だった土地の、民間主体の開発計画のお手伝いを北広島市がしてるだけなのに、仮定の話で文句ばかり言ってますね。
>>198 一番の問題は、駅が出来た時には生徒は卒業した後。ってことなんだよな
>>153 なぜ夕張は財政破綻したの？
赤字と市債償還は違うのなら
なら夕張も財政破綻せずに市債償還できたはずじゃね？
>>201 いや、1の記事にはそう書いてあるんだけど。
一般の人に分かりやすいよう二面二線とか専門用語を極力使わないようにしてるだけで
>>218 ビジネスチャンス。
それに、バス運転手の不足は全国的にかなり深刻で
バス運転手の不足解消の狙いもあると思う
>>150 金使わなきゃ破綻はしません
収入もたいして増えてないのに金を使ったら破綻する可能性が高くなります
お猿さんでも分かるよ
日ハムの選手に誹謗中傷してる道民には丁度いい足枷だな
おい道産子！伊藤や松本剛に悪質なDM送るの辞めれ、お立ち台で泣いとったぞ
人口が減ってるんだから、新駅建設のせいで財政が破綻するかもしれない。
↑批判の前提が都合のよい想像でしかない
新球場アンチのこの手の希望的妄想は今までことごとく外してきたのに、まだ同じ過ちを繰り返してることに苦笑
>>51 ふざけんなこのタコww
作るの駅だぞwwアホすぎw
>>226 30年前にどこかの国でプロサッカーリーグが始まった時同じようなことを聞いたけど
30年後の今はプロサッカーリーグの方が書き入れ時のGW・夏休みにタダ券ばらまきｗ
>>219 夕張の場合は施設の赤字や維持費や想定以上に膨らんで、税金で補てんし続けた結果破裂したんだから北広島とは違うよ
北広島の開発は民間主体だから将来の負担は知れてるのよ
>>206 エスコンフィールド前にすると変わった時面倒だから
北北広島駅でいいよ
>>223 財政危機の自治体はほとんどがハコモノ作って想定以上に後から維持費が膨らんだ結果なんだよ
人口がピークから半減したことが第一の理由じゃない
>>201 千歳線は過密ダイヤなんで特急や貨物が詰まってしまうんだよ
Ｆビレッジ駅で客乗降させてる間にこれらを通過させるダイヤになりそう
あと通過列車からホームを離す方がピーク時多数の利用者が見込まれるので安全
>>230 それを言うと、エスコンフィールド周辺の地区の正式な住所はＦビレッジという。
（最近の規制緩和でアルファベットも地区名に入れることが可能になった）
結局引き上げ線削ることでなんとか費用抑えたのか
北広島単独だとそれでも微妙なラインだけど日ハムも少しは出すとなればすぐ決まるだろ
>>219 夕張とはレベルが違いすぎるw
夕張市は市民税9億円に対して負債が630億円とかだろw
北広島市は70億円くらいはあるみたいだから状況が違う
駅ができれば周辺の地価も上がるしな
>>116 じゃあ札幌ドームさっさと潰すしかないな！不必要だろあれ。
コンサも厚別あるし、二つも要らない
年間何日の利用の予定なの？
試合日以外にも、たくさん人来るんかな？
>>1 >>232 詳しい人に聞きたいんだけど
北広島ってこの件に関して1円も払ってないんだっけ？
>>238 ていうか、エスコンに来る客の4割は試合日以外の日に来てる
>>223 日本国の財政がなかなか破綻しないことを君はどう解釈してるの？
>>241 日本と地方自治体の破綻を同列に考えるのはさすがにアホを通り過ぎて頭おかしいのかなってレベルだな
>>239 駅に関しては調査費で数億円払ってるはず
建設は、まだ正式には決まってない
>>243 調査費、建設費で数十億かな
人口17,500前後、人口は減少中
これ夕張よりもやばいね
>>237 それ以前に札幌市は左派系が強い自治体だけあって
社会保障費がバカみたいにでかい
そっちの方が予算の規模が札幌ドームより1桁多い
>>242 日本国でも夕張市でもいいけど、それと北広島市を比較して、北広島市が90億の負担をして人口が増えなければ財政破綻するかもしれないと思う方が、さすがにアホを通り過ぎて頭おかしいのかなってレベルだと思うぞ
>>246 お前は何を言ってんの？
北広島が1円も使わないなら破綻はありえないけと？90億使ったら普通に破綻するレベルですが
>>196 北広島高校は校舎の耐用年数過ぎてるからこの駅ができる頃には移転してる可能性がある。
エスコン目の前の北広島高校が移転すると広大な土地があくから駐車場問題も解決してしまう利点もある。
>>247 収入がゼロだったら？って但し書きがつくだろ
収入があるんだから90億使っても払えるなら銀行は貸してくれる
>>247 へ？
夕張市は人口が九割減って、税収の60倍の負債を抱えても維持出来てたわけで
>>250 北広島の収入？
当初の予定のように人口が増えないってとこが致命的になってきちゃってるのわからんのかな？
>>252 維持なさできなくなったんで破綻しましたが？
>>253 悔しいの分かったからまともなレスしろよアホ
>>254 人口が増えなければ破綻するってのがそもそもおかしい
JR北海道とJR四国はよく経営破綻しないと思うわ
9割以上の路線が大赤字なのに
>>254 Fビレッジ関連の法人事業税があるんだけど
（10年減免してるのは固定資産税な）
それに出入りの業者の法人事業税がある。
住民税だけが市の税収ってわけじゃないのよね
破綻しても焼豚に全部払わせられればいいのにな
やき豚って生活保護のゴミだらけで払えないだろうけど
>>255 それで、北広島市の負債額と人口は？
雲泥の差ですよ
>>258 そういう計画書ですよね？
肝は人口増
馬鹿なんですか？
>>263 計画通りに行かなければ財政破綻するとは読み取れませんが
>>267 ID:4nFNdajz0
お前のレスのどこらへんが日本語なの？
完全に意味不明なんだけど？
>>268 役所の計画通りに行かないことと財政破綻はぜんぜん違う
>>270 当初の計画は破綻しましたね
違いますか？
イエスorノー
どうぞ？逃げないで
頑張ってw
>>271 アホが悔しがってるってのだけは分かったわ
>>272 計画通りに行かなければ財政破綻するのですか？
財政破綻の話ですよね
>>274 日本語読めないんですか？
当初の計画は破綻しましたね
違いますか？
イエスorノー
どうぞ？逃げないで
頑張ってw
>>276 お前が日本語読めないんですか？
当初の計画通りに行かないことと財政破綻は違いますね
違いますか？
イエスorノー
お前こそ逃げるな
>>279 日本語読めないんですか？
当 初 の 計 画 は 破 綻 し ま し た ね ーーーー
違いますか？
イエスorノー
どうぞ？逃げないで
頑張ってw
>>277 >>278 一貫して財政破綻の話をしてるのに逃げてるのはお前だ
>>208 ここですら完全論破されているのに議会通るわけねーだろ
そもそも90億かける意味が北広島市民には全くない
あんなど田舎で115億円はいくらなんでも高すぎだからな
>>283 君の主張こそ完全論破されてますがwww
>>284 計画破綻から財施破綻
関係ありますよ？？？？
>>284 yes/noで答えればええやん
逃げるなよ？
>>259 外国でも採算の取れるのは都市圏の路線だけで
鉄路は基本的に国が維持していくものなんだよ。
>>283 議会通る訳がないと言う空想前提で語ってる訳だ
>>288 >>289 イエスかノーでこたえるだけの優しい質問なのにね
答えられないみたい
>>288 >>289 いやいや、財政破綻の話をごまかしてる
>>292 イコールなんて言ってませんよ？
関連性の話をしてます
答えまだ？
>>297 逃げてませんよ？
関連性の話をしてます
答えまだ？
議会通るわけないという記事の1つでもあるなら良いけど、ないなら妄想やん
>>296 それで計画通りに行かなくて財政破綻するのですか？
>>290 それを言うと、札幌の地下鉄の方がやばい気がするんだけどね
札幌ドームの需要が急減して運賃収入ガタ落ちだろ
札幌市はドーム単体の収支しか言ってないけど関連も入れたら
二桁億円の損失になると思う
>>303 逃げてんのおめーな
関連性の話をしてます
答えまだ？
確実に言えることは巨人の三井不動産、ロッテの千葉市はエスコンの成功事例があったから新球場建設へ動けた
ここはとてつもない影響を与えてる
>>303 だっさ
やきう見てるとアホになるって本当なんだな
ほとんどの北広島市民にはメリットがなく回収できる見込みが皆無の90億を札幌市民のために使う意味ってなんだよ
その90億のために北広島市民は暮らしをどんだじぇ制限されるのよ
>>306 お前が一貫して夕張市の例を出したのはなんで？
>>312 ID:nt/KNi+K0
お前これだもんなwwww
>>307 ただ、千葉ロッテの場合は、ロッテの方は消極的で
自治体の方が移転させたがってるんだよな
>>315 夕張よりもやばい
アホでも猿でも分かるお話をしてます
>>254-255は財政破たんの話じゃなければ何の話？
>>317 ID:nt/KNi+K0
とりあえずこっちのIDでレスしてきてくれる？
バレバレなんで
>>307 築地は完全な都市型の球場だから北広島の僻地型球場とは全く条件が違うだろ
>>320 ID:nt/KNi+K0
とりあえずこっちのIDでレスしてきてくれる？
バレバレなんで
>>323 ID:nt/KNi+K0
とりあえずこっちのIDでレスしてきてくれる？
バレバレなんで
>>324 ID:nt/KNi+K0
とりあえずこっちのIDでレスしてきてくれる？
バレバレなんで
計画破綻なんて言葉を突然持ち出してきたのは
>>268からｗ
>>328 ID:nt/KNi+K0
とりあえずこっちのIDでレスしてきてくれる？
バレバレなんで
>>322 築地も微妙に銀座から遠くて、交通の便がいいとは言えない
まあ、東京ドームの利便性が圧倒的過ぎるんだけど
アホが悔しがってるってのだけは分かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人が建てた当初の計画と実際の数字がずれることなんてしょっちゅうあるのに、そうなったら財政破たんするのかマジウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>331 いや
ID:nt/KNi+K0
このIDと時間的にダブってるときあるから別の回線だと思うよ
北広島駅から実際は徒歩25分〜30分くらいかかるぞ
計画破綻なんて言葉を突然持ち出してきてダサすぎるだろコイツwwwww
ID叩きで逃げるなんて荒らしの敗北宣言ですねｗｗｗｗｗ
>>335 計画破綻
計画的に破綻した
のではなく
計画が破綻した
と言ったのが分からない文毛のアホで草wwwwww
新駅忘れ去られてなかったのですね、
絶対5年後には完成するんだよな、
この設備だと甲子園や西武球場前
と比較して処理能力はどれ位なの？
90億あるなら北広島市民のためにまずは水道代安くしようぜ
なんで札幌市民のために新駅作って北広島市民がひもじいおもいしなきゃならんのか
>>337 お前ずっと財政破たんの話してただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
計画通りにいかなくても北広島市が破たんするわけじゃない
バカか
>>337 何かレス見てて話が噛み合ってないと思ったらそういうことか
アホくさ
>>341 >>337をアホ呼ばわりしてるんだなｗ
>>334 新駅できても得するのは札幌市民だから30分かかろうがどうでもいいよね
>>343 お前も
>>337叩かれすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>342 おれがいった「計画破綻」
前後の文脈を見れば
「計画的に破綻した」
という意味ではなく
「計画が破綻した」
と言ったのが分かりますよね？
どんだけアホなんですか？wwwww
ID:FxMKsj8E0
アホが完全に図星つかれて発狂
>>347 だからお前は計画破綻なんて言葉を後から言い出してるだろバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:zVA43qIk0
アホが完全に図星つかれて発狂
>>338 輸送力は現状と変わらないよ
球場から駅までの距離が近くなるだけ
>>349 俺が言った「計画破綻」て言葉を読み違えたバカが何言っても恥晒すだけだよね
かわいそう
>>353答えになってないｗ
自分の初期の主張は記憶喪失かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 付近に遊園地も造らんともとが取れんぞ。野球はシーズンオフがあるんだから。
>>356 お前が計画破綻て言葉を取り違えてたバカだって話はもう終わりにしていいのかな？
もうハムは何があっても大人気らしいからこれからもずーっと最下位でいいね
新庄監督もあと20年くらいやって貰おう
>>359 お前が計画破綻て言葉を後から言い出した事実を否定できないバカだって話はもう終わりにして逃げるのかな？
>>362 お前が計画破綻て言葉を取り違えて
そこを全力で攻めてた馬鹿なのはお前のレスみりゃ誰でもわかるよ？wwww
ID:FxMKsj8E0
恥ずかしいレス連発してるなぁw
>>364 単発って言われたからレスしてきちゃうアホ
次でID変えるのかな？w
役人の建てた計画が外れることなんて珍しくないのに何で人口が計画通りにいかないだけで財政破たんするんだよマジバカｗ
>>363 >>365 これぞ発狂って感じだよな
ID:FxMKsj8E0
これ😰
ID:zVA43qIk0
恥ずかしいレス連発してるなぁw
>>366 >>368 これぞ発狂って感じだよな
これ😰
着工から5年後だから
今後北広島市の調査検討
↓
北広島市議会での決議
↓
契約
着工まで最短でもプラス1−2年かかるよ
日本は建設費が高いわりにはデザインもダサいしチャチ
>>377 ID変えまくってるって時点で負けを認めた逃げてる情けないアホな豚っておれは判断するんで
時間の無駄なんでおつかれさま
＞工期も7年から短縮した
しかも建設期間もアホみたいに長い
>>380 ID変え手自演しまくってんのがお前では？
>>385 ID:FxMKsj8E0
自演の親玉がおめーな
単発で暴れてるときはレスが止まってんのも笑えるわ
>>386 三バカの出てくる順番が同じで笑えるわｗｗｗ
>>387 三バカが出てくる？
どういうこと？
単発止まってるぞ？wwww
>>389 だいたい分かったわ
元々のこれID:nt/KNi+K0がID変えられる携帯回線で、現在はID変えまくって単発連打
で、ID:FxMKsj8E0これがIDを変えにくい回線ね
わかりや
>>393 ID:nt/KNi+K0
ID:FxMKsj8E0
これは確実に同一人物だと思ってたけど
そういうことかwwww
>>391 >>395 単発っていわれてんのお前じゃないはずなのにすげー気にしちゃうのな
>>396 単発が暴れまくったらいろいろ察してしまうわな
>>397 >>398 そのIDかえんなよー
がんばれー
>>392 球場行くと新庄は声援浴びてる人気者なんだよ
弱くて人気がある監督をクビにするのはネット上のアンチ以外望んでないんじゃね
>>406 いいねー
あれ？単発いなくなったぞ？あれれー？
>>249 へぇ〜
北広島市には高校の校舎より古い学校やら公共の施設がたくさんあるから
その高校の移転より前に全部建て替えする必要があるんだな
ずいぶんお金あるんだなwww
>>406 >>407 さっきまでわきまくってた単発がなぜかいなくなりましたね🤭
>>406 あれ？そういえばなんでお前がレスしてきてんの？🤭
さっきまでわきまくってたID:zVA43qIk0がなぜかいなくなりましたね
>>410 車の混んでる道の方向でタダ券配った地域がわかるよねw
ID:FxMKsj8E0
こいつが別回線で単発で暴れてんのかな？
>>406 レスまだあ？はよはよはよはよはよ？
ゲロカスのアホ単発に戻っちゃった？
ID:zVA43qIk0
こいつが別回線で単発で暴れてんのかな？
>>418 もはや本人隠すつもりもなくなったみたい
バレバレだもんな
>>418 レスまだあ？はよはよはよはよはよ？
ゲロカスのアホ単発に戻っちゃった？
>>421 もはや本人隠すつもりもなくなったみたい
バレバレだもんな
>>407 ID:kY8sAzxE0
再登場に期待
日ハム関連のスレって
北広島の財政やばいって話題が出た途端急に人（レス）が増えるよねw
>>423 普通にレスされててほんとバカじゃねーのお前
>>429 なんら根拠の乏しい話なのに自演で自分を正当化するからさ
>>423 これは死ぬほどダサいwwwwwwwwww
>>429 一人で100レスくらいしてるからな
こいつID:FxMKsj8E0
>>430 お前は死ぬほどダサいwwwwwwwwww
>>434反論できなくなって埋め立てかっこ悪いｗｗ
ID:FxMKsj8E0
自分が言われてて刺さっちゃったことをコピぺしてるんかなこの人
>>436 一人で200レスくらいしてるのかな
すげーよお前🤭
なぜに延々と自演してるんだろ
よっぽどまずいこと書かれちゃったのかな
>>437 北広島のアホな田舎者なんだろうな
必死すぎる
>>442 単発自演で200レス
すげーなー
何をお前がそこまで動かしてるんだろう
ID:FxMKsj8E0
論破されてしまったのが悔しくて
別回線で単発でバレバレの自演を繰り返すアホ
こういうことかな？
ID:zVA43qIk0
逃げるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>448 ID:FxMKsj8E0
単発って言われまくってるから
単発じゃなく2レスくらいはするように気をつけはしめたよｗｗｗｗｗ
>>454 ID:N3KAYqqc0
レスしてきてね🤣🤣🤣🤣🤣
>>453 ほんとやってることが幼稚すぎるんだよなw
>>453ってほんとやってることが幼稚すぎるんだよなw
>>458 はい、単発
ID:FxMKsj8E0
悔しいねー悔しいねー
みんなにバカにされてかわいそう
このスレ確信つかれた、やばいこと書かれたんだね
保存しとかなきゃな
ID:FxMKsj8E0
単発やき豚ジジイぶっ壊れてて草
はいはい、自演
悔しいねー悔しいねー
みんなにバカにされてかわいそう
悔しさが爆発して
なりふりかまわず単発レスって
ガチでやべーなこいつ
エスコンは駅の問題ではないだろ
札幌市からの移動時間の問題
ピッチクロック導入で2~2.5時間くらいで試合が終わるようになっても
会社帰りのサラリーマンが立ち寄るのは物理的に不可能だからな
計画自体が失敗だったわ
札幌市市内に4万人規模のドームで良かった
悔しさが爆発して
なりふりかまわず自演レスって
ガチでやべーなこいつ
ID:FxMKsj8E0
幼稚な単発自演ジジイ死んだ？
>>468 札幌市が上から殿様商売したから隣町に逃げられたんだろ
全ては札幌市役所が悪い
>>403 それって、いつまで保つのかなぁ
勝てないままじゃ見限られるだろうから、せいぜいあと１年かな
>>463 その誤変換、恥ずかしくないかー
>>471 フルボッコされて逃げちゃったな
単発でブヒブヒずっと言ってるけど🤭
>>476 ID:FxMKsj8E0
単発のアホがこいつ
論破されまくってフルボッコされたのが悔しかったんだと思う😭
>>475 フルボッコされて逃げちゃったな
自演でブヒブヒずっと言ってるけど🤭
>>468 札幌でも場所によるだろ
札幌駅起点ならドームもエスコンもほとんど変わらん
新駅できたら逆に近くなる
福住徒歩10分が効いてる
>>164 東京ドームみたいな複合アミューズメント施設だから、野球の客入りはそこまでじゃない
伸びてると思ったら必死なアホが単発で暴れてるだけなのな
>>477 論破されて逃げだしたのはお前の分身のID:zVA43qIk0な
いやほんと南区とか土地余ってるんだから市内に作らせりゃ良かったのに
地下鉄を真駒内から延長してさ
札幌市はアホなことしたよ
道民の自己中なところまるまる出してる
>>483 単発で悔しさ爆発して逃げ回ってないでちゃんとレスすれば🤭
>>485 自演で悔しさ爆発して逃げ回ってないでちゃんとレスすれば🤭
>>494 単発王はそいつに負けたから暴れてんの？
ID:FxMKsj8E0「単発王におれはなる！！
ガチで単発だらけやん
単発王ID:FxMKsj8E0
>>497 自演王はID:FxMKsj8E0に負けたから暴れてるようだ「自演王におれはなる！！
>>500 お前ID:FxMKsj8E0だよね？
アホでもわかるよ…
ガチで自演だらけやん
自演王ID:zVA43qIk0
>>502 お前自演君だよね？
アホでもわかるよ…
>>507 自演も何もおれは単発ではないんですが？
お前なんで質問に答えねーの？
なんで急にこんなに伸びてんだよ、スクリｐ・・・いや、 ID:zVA43qIk0 が発狂してただけ・・・
おたけさん、荒らしはやめとくれ〜
>>507 レスまだ？逃げちゃったかな？
単発自演王さんID:FxMKsj8E0
>>513 単発自演王ID:FxMKsj8E0
なんで毎回ID変わるの？
論破されて悔しくて発狂してしまった単発自演王ID:FxMKsj8E0
死んでしもたん？
>>311 一貫してって言葉の使い方間違えてねこいつw
>>247 破綻って言葉の使い方間違えてねこいつw
>>524 これ
>>311は日本語として何いってんだか分からんな
>>525 >>527 そいついじったらダメなやつ🤭
>>527 これ
>>247は日本語として何いってんだか分からんな
北広島のアホな田舎者が必死こいて擁護してるけど
現実は人口は増えるどころか減少
観客もせいぜい実際は1万5千人程度
当初の予定とは大きくズレまくってんだよな
北広島は国の税金にたかるゴミにだけはなるなよ
そうなるなら爆発でもして自殺しとけ
>>533 札幌ドーム赤字じゃないの？
逃げられる程ヒドイ事してきて自業自得？
>>533 観客数は行けばすぐにおまえの嘘はわかる
>>536 札幌ドームと北広島が死にかけてるのって何か関係あんの？
>>537 公表されてる観客数が嘘なのは映像見ればすぐ分かるな
>>537 ２万５、６千でしょ
実数だと２万いかないんじゃね？
>>535 札幌ドームは札幌市のお小遣いに頼るゴミになってるから反面教師にしないと
北広島をバカにしたら
ID:FxMKsj8E0自演単発ジジイがまた発狂しちゃうよ🤭
いまエスコン結構入ってるけどただ券も多いぽいしな
ファンにもただ券だから序盤負けてるとゾロゾロ帰っていく言われてた
>>538 死にかけの場所でもいいから逃げたいほど酷かったのかな札幌
まあワイは道民じゃないし高見の見物っすｗ
捏造北広島アンチをバカにしたら
ID:lbbbI8o30
自演単発ジジイがまた発狂しちゃうよ🤭
エスコンは凄まじい数のタダ券
しかも北広島地元民が大半だから外からの収入ってのは全然ないんだよな
>>547 これから黒字化ある？
札幌ドームは更なる赤字化だけど
>>544 あれ、プロ野球の観客数って実数だっけ？
発券枚数だと思ってたわ
球界再編問題の時に超適当だったのが問題になって各球団独自に集計してたけど
１２球団統一ルールが出来て来客実数じゃなく発券枚数で統一されたと思ってたわ
また変わったんだっけ？
>>548 札幌ドームとかおれどうでもいいんだけど？どうした？www
「ここに行けば北海道を満喫できる」的な観光地にすれば良いと思うんだよね
首都圏から1泊2日でさ、飛行機で行って、ジンギスカン喰って、野球見て、泊まって、スープカレー喰って、飛行機で帰る
今は地元民ってより他球団のファンに人気みたいよ一度は行ってみたいって
その代わりハムのユニ着た人は若干少ないねって他球団のファンに突っ込まれてた
>>552 札幌ドームスレで聞けば？
おれ知らねーしどうでといいんでw
>>554 必死だからさキミｗ
端から見てて札幌の滑稽さは暇潰しにいいね
>>560 札幌ドームがどうとか必死なのお前だよな？
どーーでもいいですw
オワコン北広島の話しちゃだめなの？
>>564 札幌ドームがどうとか必死なのお前だよな？
どーーでもいいですw
オワコン北広島の話しちゃだめなの？
着工から5年後ってのが微妙だな
出来ればエスコンと一緒に作りたかったね
>>563 だって凋落するさまは端から見てて面白いもん
自業自得案件なんだしスカッとジャパンすよｗ
>>565 エスコンの観客数捏造はほんとやべーよな
>>561 有料、無料は関係ないよ
発券数だから
当日券は７回に集計して加算だった記憶が
>>570 まさにエスコン見てると笑えるってのがそれだわなwwww
>>573 黒いカーテンとか凄いオモシロイ
赤字もわろ
>>577 エスコンの話な
エスコンの話したらダメなの？ここ
エスコン出来るのと同時に駅完成してないでどーすんのよw
遅すぎるわ
>>573 黒字復活の見込みってあるの？札幌ドーム
なんでこんな客入らなぃだろうな
って思ったら観客数3万とか発表だったのは笑ったな
>>579 エスコンはYouTubeとかで見る感じいいよな
一方札幌ドームはｗ
>>1 客が入らないから風俗みたいなことをしようとして警察に注意されたのってここだっけ？
>>579 最近って札幌ドームって催し何やってんの
なんか開催とかしてる？
そもそも北広島市民以外の客ってビジターの客くらいだからな
新駅いらないんじゃね？って人数
>>597 【札幌ドーム】暗幕で会場を半分に仕切る「新モード」初使用でＰＶ 札幌ドームで１８６０人声援 日本対チリ戦 [八百坂先生★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1694419851/ この先ずっと使うんだから金と時間かけていいのを作った方がいいのにね
典型的な安物買いの銭失い
>>1 客はこない
人口は減少
一年目でこれってどうするんだ？
なんか北広島アンチの人が必死ってのが伝わるスレだなｗ
どう見ても第二のベルーナドームだからな
ベルーナドームも大宮にあったら4万人規模のドームでも満員だったろうが…
とにかくアホの電通のせいで立地が悪すぎるわ、エスコン
>>609 アンチというかどうしても都市部と比べてしまうからな
すまんね
なにこれ県内の大きな市と県北の田舎の町の人らが争ってるのと同じ感じ？
北広島に何か他に魅力があればいいんだが
文字通り何もないからな
無料券貰ったけど行かんかったな
駅があってもまあ行かんかな
めんどい
工期・工費3割圧縮して85〜90億って舐めてんのか？
元々、北広島市は50〜70億円なら市民の血税から出すが
それ以上はビタ一文出せないと最初から言い続けてるだろうが
すでにそれ以上の増額は市議会で却下されたしｗ
>>608 一年目からオワコンフィールド言われるとは思わなかった
待避線無しはダイヤが乱れまくるぞ。
特急や空港快速も数多く走る区間だし。
そもそもハムは人気ねーからな
破綻回避するには大谷に戻ってきてもらうしかない
>>626 インフレしたからもっと出してー
税金チューチューチューチュー
こうですねw
>>626 インフレという印籠を出せば無限中抜きできると思ってんじゃねーぞ
実際、北広島市が激怒したら「じゃあ3割値引きしますぅ」って
中抜きする気満々だったじゃねえか
>>628 計画変更して3割圧縮だろ？
なんもおかしくないだろ
そもそも「請願駅」だからと言って市が100％出すべきというルールはない
JR北が半分支出してもいいんだぞ？
そうなったらJR北は「じゃあ50億円でいいですぅ」って100％言い出すけどｗ
ここで擁護してるやつも
ちょっとやべーなってのは肌で感じてるとは思う
300メートルな西武球場ぐらいかなと思って調べたら、西武球場は駅から10メートルだったw
>>1 JRがなかなか着工に踏み出さない
これで普通はいろいろと分かるわな
東海道新幹線の掛川駅とかは確か請願駅で掛川市が相当額支払ったと記憶してるが
今回の巨大施設前駅みたいなケースは普通は鉄道会社と折半なんだよな
だって鉄道会社も旅客で十分に儲かるし元が取れるわけだから
全額を北広島市に支払ってもらえるだけでもありがたいのに中抜きしようとしやがった
北海道民は鬼畜かよ
東海道新幹線の掛川駅とかは確か請願駅で掛川市が相当額支払ったと記憶してるが
今回の巨大施設前駅みたいなケースは普通は鉄道会社と折半なんだよな
だって鉄道会社も旅客で十分に儲かるし元が取れるわけだから
全額を北広島市に支払ってもらえるだけでもありがたいのに中抜きしようとしやがった
北海道民は鬼畜かよ
>>617 >>619 原野以外何もないからファイターズファイを誘致したんだが
まあ、企業をいくつか誘致してて工業団地がFビレッジの向かいにある
（日本ハム本体のグループ会社の工場もある）
企業を誘致できる点でこの市長はかなり有能
>>625 札幌ドームに年間200万人も金落としてた
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AT33qYl.jpeg)
2002のスタジアムの中で札幌ドームだけ収入が一桁違った
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9hOaHs9.jpeg)
トイレを無くして切符売り場も無くせば（リニアの甲府駅がそういう予定）
多分20億円くらいで駅は作れるぞ
>>632 西武鉄道の利用促進の為の球場なのにそんな距離空くわけないだろ
>>638 札幌市に全否定されてたアホソースきたぁ
>>625 今のエスコンの試合は平日でも2万以上入ってるぞ
快速エアポート（新千歳空港―札幌）は５月、４９％増の５万４４００人。プロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（北広島市）開業の効果が出ている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/861912 コンサドーレ札幌は毎試合２万人以上入るんだっけ？
札幌市長はほくほくだな
>>642 2万てことは実数だと1万ちょいかな
北広島からしたら実際に来てくれる人の数が大事だからな
1万じゃ少ないわなぁ
一日の平均乗降客数が1万人を超える駅は確実に黒字なんだよな
（多分、損益分岐点はその半分以下）
請願しなくともJR北が自主的に作るべき駅でもある。
>>644 今はリーグ戦でも1.5万いくかいかないぐらい。
今年のカップ戦でコンサは最低観客4.5千人を記録した
>>647 札幌ドーム倒産じゃん
どうするの札幌市職員？ おまえら半分リストラだ
>>645 画像を見ればわかるが観客席はぎっしり詰まってるぞｗ
それと昔と違って今は税務署の解釈が変わったから
昭和の頃のような5万人とかそういうのはできなくなってるから
スタジアム観衆最新データ
コンサドーレ札幌
本年度総観衆 18万9068人
１試合平均観衆 1万5756人
日本ハムファイターズ
本年度総観衆 164万8812人
１試合平均観衆 2万6172人
札幌市場占有率
サッカー 10.3%
プロ野球 89.7%
>>648 札幌市民の負担に決まってるだろ
札幌市民は今年春の市長選挙で秋元市長を3選させた
北広島の田舎ものがなぜ可札幌市の
>>649 息をするように嘘を付く豚wwww
>>653 エスコンはこれでも埋まってる方の画像なのに
微妙だもんな
日ハムはパリーグでも2番手ぐらいの人気でしょ
成績悪くても客入るから固定客がかなりいる
ガチでヤバそうなのは楽天と西武だな
西武球場前駅みたいに球場直結で開催日は大量の臨時便を運用できないのか
>>656 日ハムは現在無料券めっちゃ配っとるからなぁ
>>645 サカ豚って過去にも現地で実数調査()して恥さらしてるのにまだやってるの？
エスコンが優れてるのは野球だけだと危ういと察していて
最初からスーパー銭湯やグランピング施設やグルメ街やホテルなど作ってることだ
野球をしなくとも黒字にするくらいの勢いで頑張ってるのが伝わる
340 バ ◆Y8U1xfhmjI [] 2012/04/06(金) 21:07:00.71 ID:CAlQG5iu [2/2]
今、横浜スタジアムで試合が終わりました。
ノーヒットノーランですごい盛り上がっていて間近で見て少し感動してしまいました。
さて観客ですが、発表はいくつでしたか？
現地で双眼鏡を使い一人一人確認した所、13655人でした。
警備の人も含めてしまった可能性もあるので実数はさらに少ないです。
実際の人気調査のため、近くの少年に聞いた所、マリノスも応援しているとの事です。
帰り次第詳細をまとめて書き込みます。
ちなみに主催者発表は9,524人
>>657 そもそもJR北海道にそんなノウハウないし、列車自体ない。
>>660 ボールパークはアメリカで失敗してるぞ…
>>661 11年前の書き込みを貼られてもｗ
ていうかそんな書き込みを後生大事に保管してどうすんのｗ
>>666 お前バカかよ俺が保存してるわけないだろ
ネットには魚拓って言ってアホを一生晒しあげる便利なシステムがあるんだよ
新駅（エスコン前）に西側が球場なら東側は巨大なバスターミナルと道の駅を作ればいいだろうね
札幌バスターミナルレベルか、それが無理なら八雲レベルのバスターミナルを作れば
道民にとって凄く助かるし北広島も発展するぞ
>>667 で、そんなところを知ってること自体がおかしくねｗ
焼豚同士で罵り合ってて草
なんでこんなアホなんだろう
>>669 こいつ人の著作物窃取して「サッカーの躍動」とかいう本を自費出版するってほざいてた伝説のアホだからな
>>670 北広島スレは日ハムが構想発表してからサカ豚大集合スレだぞ
現在、道内の都市間移動は札幌乗り換えで高速バスを2回乗り継いで移動するんだろ？
その乗り換え駅を千歳空港前か北広島駅前にすれば移動距離が減るから今より便利になるぞ
>>657 親会社だったムキムキ東急に車両貸してもらおう
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FgHiK2H.png)
ES CON FIELD HOKKAIDO（エスコンフィールドHOKKAIDO）、株式会社東急コミュニティーとの施設統括管理業務に関する契約締結のお知らせ
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00003463.html エスコン行ってみたいな
開幕当時はチケットがないとか言われてたけど最近はどうなんやろ
札幌食べ歩きと組み合せて2, 3泊なら安く楽しめそうか
北広島の問題は人口が6万人弱しか居ない事から
電車インフラだけでなく道路自体が不足してるんだよな
交通渋滞緩和のためにバイパス道路を多数増設するのも今後必要だろう
刈谷市は人口15万人だけど刈谷ハイウェイオアシスには毎年750万人が来場するわけだし
北広島市が参考にすべき市でもある。小さい子供があそべる小さな遊園地や動物園を増設してもいいかもしれない。
>>681 刈谷なんてトヨタ関連企業でやたらと潤ってるから
全く参考にならんだろ
まあ刈谷は元々、道路インフラが異常に充実してたから
そのメリットを最大限生かしたというのはあるな
>>661 2012年のレス保存してたのかこいつキメエ
エスコンは国内利用者5位の千歳空港から電車で乗り換えなしで25分程度で着くメリットを活かせればよさそう
たまに観光に来る道外の観光客は金たくさん落とすから北海道らしい施設を作って観光地化した方がいい
日本ハムの北広島工場無料見学ツアーとか無いのだろうか？
焼きたてのソーセージやウインナー食べ放題なども付ければ
確実に人気観光地になるぞ。
実際、山梨県ではシャトレーゼアイス工場とサントリー白州工場が大人気観光地だし
>>48 これ。ちゃんとバッファースペースって用意するのかな？
開催日は増発するとしても普段1時間に3,4本程度しか走らない路線だから、せいぜいプラス2本程度。
終了時刻と臨時便のタイミングが合わないと大変なことになる。
球場隣接の西武でさえ、終了タイミングによって10パターン以上のダイヤを想定しているらしいが、JR北がそこまで取り組むだろうか？
>>29 なんで一括で払う前提なの？
例えば、市債発行して30年かけて払うとしたら、年3億+金利分だよ。
>>553 バイトがカチャカチャしてるだけで
いくらでも捏造可能な実数なんて意味ないだろ
>>656 新庄ダル大谷がいた頃に比べたら明らかに人気は低下してるだろ
山本宮城山下や佐々木でオリロッテあたりが伸びてきてるから多分パリーグ２位の人気はない
そもそも２位でもセリーグ全球団の観客動員に勝ってないからどんぐりの背比べでしかないけど
>>686 添加物まみれの加工肉を誰がありがたがるんだよ
馬鹿じゃねーの
>>692 オリックスは中日と同じでシーチケドーピングやで
近すぎて逆に駅で溢れそう。
帰りの入場規制でまた文句言う奴ら出てくるだろうね
市議会を通るわけないとか的外れじゃないか？
15日から定例の市議会がスタートするからこのタイミングでの発表なんでしょ
市長・与党会派に根回しが終わってるってことだと思うけど
ま、9月末までに結果は出るから見ているといい
日ハムが札幌ドームから出ていくわけ無い！
↓
ガラガラ！！！
↓
市議会の予算通るわけ無い！
倒産間近のJR北が金を出す訳がない。
ハムと北広島で折半するしかねーな
サッカーに税金使われてたら発狂する焼き豚は
これ反対運動するの？
まさか野球は許されるとかいう朝鮮人みたいな思考じゃないよね
税リーグは月２試合だからなにもかも無理よな
スタジアム維持費すら稼げない
>>688 新駅できたとしてもダイヤ的には今と特に変わらない
新駅は臨時便、北広島は快速エアポートとする話のままなら
北広島まで歩く人がいなければ輸送力は逆に悪くなる可能性もあるレベル
>>702 税リーグってスタジアム建設固定費はもちろん維持費すら税金だろ
プロ野球は違うからね
>>702 勘違いしてるな サッカーは国民に嫌われてる
>>1 列車を待機させる線路の設置もやめる
これは必要だから設置することにしてたんじゃないの？
それとも市が金出すからってことで、どさくさに紛れていらないのに潜り込ませてたってことなのか
>>702 カプサイシンとヘディングで頭やられてる奴は言う事違うわw
>>702 ヘディング脳には償却という概念がないのかい。
プロ野球は試合数が多いから回収できるの。
税リーグは回収できないの。
マツダスタジアムも税金だぜ？でも税リーグとは本質が違うのさ。
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gA9KMGf.png)
>>708 待避線無しは確実にダイヤが乱れまくるな。
あそこは特急や貨物列車もたくさん通過する区間だし。
大量の観客の乗り降りで停車時間はかなり長くなるから
待避線が無いと駅の手前で列車渋滞が発生してしまう。
>>715 エスコンが飽きられる頃やろからアクセスよくしないとあかんやろな
えー！また野球界の勝利！？
俺らサッカー界じゃこんなの考えられんな泣
俺ら税金使うしかしてねー😭
>>716 なおズムスタは５年後あたりから集客伸び始めた。
>>710 やっぱりプロ野球やね
>>676 西武ってプロ球団経営から降りた西鉄より売上ないんだ
>>702 悔しかったらサッカーも週6で試合やれよw
>>712 なんとかなるんだろ。無理ならJR北が拒否するはず。
ここでシロートがとやかく言っても意味がない。
請願駅でもイオンやロイズは金出してるのになんで日ハムは出さないのか謎
>>708 削られるのは退避線じゃなくて引き上げ線のとこ
>>722 アクセス関係ないよ
５年後から伸び始めたのとは関係ない
まあ駅が近くなったとしても客が増えるとは思えないけど
>>722 ５年後からの伸びとは関係ねーだろ
>>710 ファーwww
サッカーファンって日ハム側が札幌ドームに文句言う権利はあってもコンサドーレがエスコンに何か言う権利なんかないこと分かってない
だってなんにも関係ないんだしコンサドーレとエスコンは
>>730 日ハムって札幌ドームに未だに関係あるのか？
結構前に出ていったのに
>>712 708は待避線じゃなくて引き上げ線のことやな
空っぽの列車を引き上げ線に待機させておき試合が終わったら新駅始発の臨時列車として運行するんですわ
これを諦めて北広島や恵庭で折り返しさせることで対応することにした模様
>>724 700億のスタジアム建設費は日ハム。交通インフラは自治体。
そんな契約なんでしょ。
JR北も増収間違いないんだから
>>643 JR北が一部負担しても良いと思うんだが。そんな余裕はないのかな。
>>733 新駅の維持費が無駄に増えるし、試合開催日以外は利用客は見込めないしな。
当初のプランだとショッピングモールやら複合施設が出来るはずだったけどさ
>>732 島松駅に使わなくなってる貨物列車待避線があるから
島松駅で待機させとくとコスパが良いって言われてたな。
駐車場増やした方が来客数の増加は見込めるだろ。
あと駐車場料金を下げたらさ
>>734 エスコンは試合日以外にも入場者は多い。これからいろいろと施設も増えるよ。
>>731 金払ってたんだから関係はあっただろ
うんこどーれとエスコンなんか何一つ関係ないわ
>>736 駐車場は目の前の北広島高校移転したら一気に改善する
高校の移転先は決まってるからあとはタイミング次第。
>>735 現状、平日ナイターでは、島松駅二番線に臨時快速を待機させていて、試合状況に合わせて出してるよ
電光掲示板に「21:09発臨時快速札幌行」と出るのがそれ
>>743 そりゃ過去形だろ過去形の関係にしたくて出て行ったんだし
何一つ関係ないのに関係あるかのように粘着してるのがうんこどーれがエスコンにしてることだけどな
>>746 過去の話なのに今もなお文句言いたいってことか？
頭おかしいだろｗ
>>712 新駅できる頃には北海道新幹線が完成するだろうから、特急が減ってダイヤには余裕ができる。
>>734 その理論だと税リーグいっそう死ぬわ
プロ野球は維持費稼げるけどな
>>710 >>710 Jリーグは試合数が少ないからコストもかからない！なんて言う謎のサカ豚理論は昔あったよなあ
ハハハ
エスコンって日本エスコンだったのかよ！倒産せずに生き延びたのか
>>748 離婚した旦那の愚痴を吐いてるのが日ハムだとしたら付き合ってすらいないのにストーカーして粘着してるのがコンサドーレ
これぐらいちがうわうんこどーれはストーカーしてるだけ
>>753 コンサドーレがエスコンにやったストーカー行為って何？
>>754 うんこどーれアホーターのエスコンへの誹謗中傷
アホーターは関係ないとか言わないでね
12番目の選手だから
>>733 新駅を自己資金（というか借金）でこさえたら利払いが年間4〜5億は行くだろうし
減価償却で2〜2.5億、維持費も2〜3億は必要だろう
となると年間10億円オーバーの増収効果が見込めない限り自前での建設は困難
一方でエスコン開業に伴う乗客増は年間100万人いくか？ といったところで
正直赤字を拡大させるだけにしかならんのかと
せめて建設資金無利子で貸付、とかいう話なら何とかなったかもしれんが
>>756 ん？一気にトーンダウンかｗ
で、その誹謗中傷ってどれ？
>>758 Twitter見たら日ハムの新球場の誹謗中傷してるの9割はうんこどーれのアホーターだもん
12番目の選手なんだよね？関係ないとか言わないでね？アホーターは12番目の選手だ！
20分くらい歩けばいいのに。MAZDAは苦にならない
>>759 コンサドーレがエスコンにストーカー粘着してると言ってたのに急に話をそらす
そして具体的なストーカー行為の例も挙げられない
やっぱりお前の頭がおかしいだけだったなｗ
>>761 何で12番目の選手って言葉に触れないの？コンサドーレのアホーターはコンサドーレとまったく関係ないってこと？
Twitterで粘着しまくってるってめっちゃ具体的だし
おじいちゃんTwitter知らない？今はXだけど
>>762 じゃあお前が今現在「うんこどーれ」とか言ってコンサドーレを誹謗中傷してるのは日ハムの公式の声明ということでいいか？
>>734 これからできるだろ。少なくとも計画が無くなった、と言う話は無い。まあ都市をひとつ作ろうって話だから一年二年で全てが揃う訳が無い。
>>763 いいんじゃない？でも5ちゃんみたいな便所の落書きじゃねー
Xで本名や顔出ししてもエスコンや日ハムの悪口言いまくるうんこどーれのサポーターまじでかっけーわ
うんこどーれに人生捧げてんだろーな
>>766 なるほど日ハムは公式にコンサドーレを誹謗中傷しているのかｗ
自爆おつかれｗｗｗ
あとそろそろ具体的なツイートを貼れば？お前の脳内妄想はソースにならんから
１０年後には北広島モデルとか言って評価爆上げの予感しかしないわ
>>767 具体的なツイート？検索できないのおじいちゃん？
後日ハム側はコンサドーレや札幌ドームに文句言う権利あるって言ってるよね？ずっとたかられてた側だし
うんこどーれってエスコンに何されたの？何もされてないっていうか何一つ関係ないよね
ヘディング脳って本当面白いわー
>>771 お前の妄想の根拠の所在を他人任すとかバカ丸出しだなｗ
>>772 Xとか知らなかったんだねおじいちゃん
うんこどーれがエスコンに何一つ関係ないってことにまったく反論できてないし
そのくせこんなスレきて日ハムに文句を言うのがうんこどーれのアホーター終わってるわ
野々村 野球から何かを勝ち取った感を得てチェアマンに就任
日ハム 最下位なのに上手く言ってる感を出せて幸せ
コンサドーレ 厚別でいいのにゴミスタジアムを押し付けられる
札幌市民 税金負担
>>773 知らないのお前なんだがｗ
お前が見たものをそのまま貼るだけの簡単な行為だぞｗ
なぜ逃げる
せっかく新駅が出来るのだから
それこそ球場と直結してるくらいの
カッコいい作りにして欲しかった
>>765 まず来年に整形外科を中心としたメディカルモールがオープンする
多分そろそろ通報しても大丈夫なんじゃね？
本人もハム公式が言ってると思って良いって言ってるし
>>776 元の計画より100m球場よりになってサードベースゲートから一直線の配置になって
結果的に良くなってる。
この時代に工費3割圧縮なんて可能なのか
着工する頃に3割増しになってたら笑えるけど
>>775 こんなスレまできてるうんこどーれのアホーターにわかりやすく教えてあげる
はったらはったでそんなの誹謗中傷じゃないとかただの一つの意見とか言うの分かり切ってるから
だってヘディング脳だから誹謗中傷の意味わからないもんね？
うんこどーれはエスコンとどういう関係があるの？
この疑問に何一つ答えてくれないよなうんこどーれのアホーターって
>>782 まずは貼れｗ
今のところお前の脳内妄想の段階だからｗ
球場直結の駅にしたらそれこそ毎試合退場時に規制かけんと駅がえらいことになりそう
球場から駅までの距離がバッファになるしその通りが市側が稼ぐスペースになるわけだし
>>786 この2つみたいに頻繁に電車はこないよ
今の柱である快速エアポートも止まらんし
>>783 まずは検索しなうんこどーれアホーターのおじいちゃん
このスレで先につっかかってきたのお前なのに先に貼れ？
歳だけ無駄にとった糞爺なのに何様なのお前？
早くこっちの疑問に答えろお前が先につっかかってきたんだから
うんこどーれとエスコンって何の関係があるんだよ
お前がこの疑問に納得できる答えを言えば貼るわヘディング脳糞爺
>>788 日ハム公式「うんこどーれ（コンサドーレのこと）がXで日ハムを誹謗中傷してる」
そのソースを貼れ
日ハム公式「お前が検索しろ！X知らないのか！うわああああああ！！」
、、、ダメだこいつｗ
甲子園はバックネット裏が一番近いだけであって
そっからまぁまぁ歩くやん、外周を。って外野しか行ったことないのがモロバレだけどw
北広島市民は一度市民がほとんど使わない駅に札幌市民と球場のため90億も出す意味があるのか考えた方がいい
>>789 先に日ハムと札幌ドームは何の関係があるの？って言うお前の知的障害者みたいな質問には答えてるのに？
何でこっちばかりお前のガイジみたいな要求に答えなきゃいけないの？
早く答えろやエスコンとうんこどーれの関係について
無駄に歳だっけくってえらそうにしてんなよ爺
>>792 こんだけ猶予与えてるのに全く貼ろうともしないのクソワロタ
ま、嘘だから貼れるわけねーよなｗｗｗ
次のレスで貼らなかったら嘘でしたとお前が認めたと認識するのでよろしく
>>740 今ある敷地でシーズオフとかに突貫工事で駐車場を立体化とかできないのかな？
>>777 病院と老人ホームは出来るんだよな、確か
シムシティやってんだから
この先ここらに出来るマンションの住民の通勤用に必要なんじゃねぇの
って見通しじゃないの
>>794 そりゃお前みたいな知的障害者に何でも物を教えてくれるのお前の親か養護学校の先生ぐらいだから
こっちの疑問に何一つ答えられないからさっそく逃げようとしてるわーwww
早く答えろやヘディング脳爺
うんこどーれとエスコンって何の関係があるんだよ
>>797 駐車場は8000台の予定が渋滞解消が難しいからと半分に減らされたはず。
立体駐車場にしたら採算が取れないんじゃないかな？
>>800 はい終了
コンサドーレサポが日ハムにストーカーしてるという事実はありませんでした
コンサドーレとエスコンの関係ってなんだ？先ずストーカーが存在しないのにｗｗｗ
>>799 でも試合の度に渋滞するからよほどの野球好きじゃないとわざわざ引っ越さないかと。
アクセスが悪すぎる
>>801 駐車場は国道274号への連絡路が開通したら増設って話もあるみたいね
>>791 そもそも大半の北広島市民が車生活なんだよな。
駅前には何もないし。
これで新駅が出来ても飲食店やら入って来る訳がない
>>804 もう渋滞覚悟で増やすしかないでしょうね
>>802 終了して逃げるの？逃げたいの？
知的障害者のヘディング脳爺逃げちゃうの？
自分から絡みに行って先に逃げるとかなんなのお前
お前うんこどーれのアホーターだよな？こんなスレにまできて粘着して何がしないの？
5ちゃんもXも一緒なんだろうんこどーれのアホーターにとっては
>>807 俺はID:JGb4xX8j0には絡んだが、お前には絡んでない
お前から絡んで来た
>>739 もうストーカーの件で何も言えなくなってるのはさすがに草
北海道ボールパークFビレッジ構想
フェーズⅤ(2042年)まであるんだね。今はフェーズⅠ(～2026年)。楽しみですね。
ごめんわざとID変えただけで同一人物だからwww
お前がそうやって逃げると思ってなwww
だっさ逃げるの？ヘディング脳爺逃げちゃうの？
>>808 ごめんわざとID変えただけで同一人物だからwww
お前がそうやって逃げると思ってなwww
だっさ逃げるの？ヘディング脳爺逃げちゃうの？
>>811 わざとID変える？なんだそれｗ意味不明
俺はお前のストーカー云々の嘘を暴いて満足してるから別に逃げないぞ
お前はさっきから落ち着かない様子だけど大丈夫か？アンカ忘れるとかｗ
>>812 別人ってことにして逃げたいんだろ？
そうやって別人ってことにして逃げたかったら逃げていいよ
うんこどーれはエスコンに何の関係もないのに粘着する理由はって疑問に何一つ答えてくれないし
>>815 何から逃げるんだそれｗ
＞うんこどーれはエスコンに何の関係もないのに粘着する理由はって疑問
粘着してないみたいだぞ。ストーカーの件はお前の嘘だったし
北広島にお世話になってんだからエスコンフィールド北広島くら名乗ってもよかろう・・・この球団には欠けている
>>816 してるじゃんお前みたいなやつサッカー大好き人間がエスコンのスレにきてる時点で
5ちゃんもTwitterも一緒って言い出したのはお前だからな
俺は5ちゃんだからうんこどーれって呼んでるだけなのに5ちゃんもTwitterも一緒なんだろお前にとっては
只券ばらまいても日曜日なのにガラガラ・・・・
着工して５年後。どうせ伸びるから６年後ってところか。
新駅なんて作ったって、その頃には今よりガラガラになっている。
いや大阪肉屋が手放しているかもしれない。
また田舎者が餌食にされるか。気の毒だな
----
★９月９日(日)ヒーローインタビュー動画（推定２０００人）
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2021013432/video/player/11074157 >>820 俺はサッカー大好きとも言ってないし、
エスコンスレに来るとストーカーというなら全員ストーカーだなｗ
>>819 北広島市も了承してるでしょ。
札幌ドーム関係者さん？
>>822 その頃にはロシア領になってるだろ（笑）
>>822 試合終わった後の映像ww
玉蹴りおじいちゃん哀れ
>>55 他の鉄道会社なら当たり前にやってるんだけどな。
まあJRの中でも最強の無能北海道にはしんどいかもしれないが、運行管理部門の担当部長に東の社員が出向してるからなんとかするでしょ。
>>827 結構隙間が多いな・・
初年度なのに・・
圧縮しても90億円か
どんな立派な駅を建てるんだよド田舎に
高校が移転したら、新駅使う人がますます減るな。
移転計画中止になるんじゃないの？
これ最初10倍でふっかけておいて後で2倍の案出して
うわ安い発注するって言わせてボロ儲けする作戦だろ
世話になった自治体に敬意を表せ球場名に北広島つけてやれよ
今は駅から徒歩25分らしいからよかったじゃん 大幅短縮
>>650 ？？？
これでなんで札ドは日ハム追い出したんだ？
>>830 ほとんど線路工事なんですわ
特急や貨物が追い越しできるような構造にする必要があるんやけど
現場はカーブになっているためポイントが設置できず
駅から離れた場所にポイントを作らざるを得ないため追い越し用の線路が1キロを超える長さになる
ホームと駅舎には大した金をかける話ではないが
土木工事としては結構でかい
ガラガーラ
![【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画 [あずささん★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iSP6OTr.png)
おまえらまだ足の引っ張りあいしてるのか
心底クズだなｗ
>>845 いくら試合後でも3万いれば通路がごった返すでしょ
誓願駅建設に90億円掛かっても
その80%以上が国と道からの関連補助金
市の実際負担金は15億円以下、完成後の維持費はJR北
JR北も数少ない黒字駅が新たに出来て歓迎でしょう
管理費ばかり掛かる原っぱが雇用を産み出し、市を活性化させ、数年後には法人事業者税と固定資産税を産み出す
市としては良い投資じゃないの
>>851 同時に帰るとお前の言う通りごった返すからゲームセットのちょい前から帰り始めるのが普通
>>851 ホーム側がボロ負けの一方的な試合だから、早めに帰った人も多かったんじゃね。
>>853 ってことなんだよな。
他の自治体が羨ましがるパターン。
プロ野球来ないからサッカーやバスケでお茶を濁すわけだし。
>>705 新駅できてもシャトルバスが減便するけど残るのでは？
>>854 それが普通ならもう野球はビールの売り上げを気にせず６回ぐらいで終了してもいいのかもな
駅って高いんだな
宗谷本線の秘境駅みたいな板張りのホームでいいじゃん
長さが耐久性に影響するなら金属張りでさ
A列車で行こうみたいだな
これで札幌ドームはとどめ刺される
もう札幌ドームは潰すしか無くなった
>>853 その補助金が出る可能性はあるの？
既に道路整備に補助金使ってるみたいだが？
>>843 ホームでボロ負け試合終了後、対戦相手のヒーローインタビュー
満員の観客帰った後の画像じゃねえか、これでも税リーグ試合中の札ドよりも下手したら人多いぞｗ
不人気サッカーはいつも捏造ばかり
サッカーは試合中にヒーローインタビューやるらしいw
この球場は電通の資本が入ってるからスポーツ紙は報道規制されてるらしいな
ガラガラとか書いたら怒られるらしい
北朝鮮かな？
>>760 その理屈はそうなんだけど、もともと目の前に線路が通ってるのに、線路沿いを20分歩けってのはね
負け試合の説教タイム(サッカー)とヒーローインタビュー(野球)の観客数を比べたらいい勝負になるのかな
熱のこもった分、サッカーの圧勝かも？
>>795 巨大駐車場完備でシャトルバスも待たないしアクセス悪くない
>>858 ごめん、なにいってんのかわかんない。
サカ豚と人間だとやっぱ会話難しいのかな。
>>879 野球は時短を求められてるけどビールの売り上げがあるから時短したくない思惑もある
しかしお客さんが早めに撤収してガラガラになるのであれば時短の要求に応えて６回ぐらいで終了してもいいのではということだよ
こんなに優しく説明してあげたら焼き豚おじいさんでも理解できるかな？
>>839 ハム移転で地価が上がって逆に買いづらくなったかもね。
今の若い世代はお金ないし、そもそも結婚する人が減ってるし
>>803 渋滞って言っても出るのに30分とかかかるわけじゃないし知れてるのよ
>>805 利用客10000人あれば勝手に何らかの施設はできる
>>819 誘致の条件として北広島の名前にこだわらないし札幌とついててもいいと言ってた
千葉にあるのに東京ディズニーランドの方式
>>865 サカ豚ってマジあたおかｗ
2万、3万入って万波いてもガラガラ認定かよｗ
箱だけデカい札幌ドームの税リーグ、まるで広大な水田地帯ポツポツ家が建ってる程度にしか人いないが、あれが大盛況に見えるんだろうな
北海道にしては人口密度高い！ってかｗｗ
駅から徒歩25分くらいなら
田舎では我慢できる距離だろ
>>55 それ、駅開設後に後から待避線作るの可能？
二車線高速のように将来の拡張性の余地は残しておくべきでは
幸い土地は余ってるし
>>877 高齢者って電車使わないよね。
地方は電車のアクセス悪いから仕方ないかもだけど
>>885 逆、田舎の人ほど歩かない
都会だと数百メートル歩いたら隣の駅とかってとこもあって街が延々と広がってるから悪天候でもなければ歩いちゃおうって感覚にもなるけど、
田舎の人なんか徒歩数分の近所のコンビニや墓参りでも車使ったりする
>>882 駐車場出るだけで1時間かかるのは何度も発生してんだけどな
>>839 >>877 北広島市の人口ぐらいしか批判するネタがないよなあwww
>>882 毎日1万人が利用するなら出来るだろうけど？
貴方が経営者としてここに数千万投資して店を出しますか？
>>889 でも電車で来るのはほぼ札幌市民で札幌ドームからのお客さんじゃないの？
>>893 広い札幌市内でも地下鉄駅が近くにあったりするような公共交通機関でことが足りるエリアって少ないから、少し郊外ならみんな車で行き来したいと思うよ
結局駐車場が足りない
>>875 しかもイキリ長髪DQNの高橋、最下位西武相手に3タテ喰らったからなおさら帰るわな
昨日みたいな試合だったら相当な人数最後まで残るけど
>>850 初めて読んだけど、札幌ドームが民間企業として自力で採算が取れてるかのようなすげぇ理屈
実際には施設の所有者は札幌市で、維持修繕費の大半が札幌市負担で、市主催のイベントで利用料をもらってる
今や日ハムと一緒に場内広告にもほとんど出て行かれて、場内の飲食街もシャッター街になってるのに来年黒字の計画を建ててる
札幌市が利用料なり何らかの名目で今まで以上の税金投入しないと見かけ上の黒字が無理なのはみんな知ってる
まあ地方の人は歩かないのは同意だから駐車場を増やした方がベストでしょ。
幸いに今でもシャトルバスで捌けるぐらいらしいし、1万人規模の新駅構内を作るのは無駄だろうし、今のように北広島駅までシャトルバスと徒歩で分散させれば混雑も避けられるかと
>>852 天然芝を使わないイベントやミニライブなら可能。客はスタンドのみでアリーナ席は無し。それでも20000ぐらいは入るだろう
本開業まで板張りホームの仮乗降場作ればいいのに。
運賃は北広島と同じ扱いで。
>>896 そうだよね
お客さん増やすなら駐車場増設しかないよね。
あと、駐車料金安くしないと
赤字垂れ流しの旧ドーム放置しててよく札幌市民は怒らないな
残すメリット皆無なのに
>>900 実際にイベントしたのかな？
オフ期間のみとか？
>>904 公共物ってそんなもんでしょ。
美術館とか図書館みたいに
>>900 今はエスコン各所の貸切募集してて
エスコンの内野席前は人工芝だからそこの区画を使った1万～2万人規模のコンサートなら行える。
>>874 >>878 行けば場内の大行列わかるぞ
>>880 いや、9回終了だから一斉に帰るのをさけて少し早めに帰る奴もいるって意味なんだが6回終了にしたら意味なくね？
>>901 板で作る方が高いぞ？
人権費も技能工が必要だし
>>905 試合終了後に内野席前の人工芝のとこに特別席作って吉本ライブとかやってる。
>>904 何処の自治体も公共施設は赤字たれ流しだから
後は自治体の規模で大小あるだけ
>>892 俺がコンビニや飲食チェーンのオーナーならぜひ作りたいが
>>911 なるほど。
だからやたら札幌ドームを潰せと連呼するんだね（笑）
>>913 なら事業計画書作成して金融機関から融資受けて作ってみたら？
>>909 試合時間の短縮になる
国際化やオリンピック復帰を諦めてるなら無縁な話だけど
>>44 税金免除で成り立ってるJリーグは廃止しようぜ！
>>880 ちょっとまってくれwwwww
こいつまじかwwwwww
>>890 常連だが出庫に20分以上かかったこと無いが
>>914 税金食い潰すからだろ、日ハム離脱後は更に悪化
某は公共施設だからある意味黒字じゃなくても良いのではとはいえるな、稼働してないほうが問題だろう。札幌市民じゃないからこその感想だけど。無論オラが村にあったらたまったもんじゃねぇけどｗ
駐車場も大量にあれば、イベントの集客も増えるんじゃないの？
電車中心の札幌ドームと客層は違うかもだしね
>>896 札幌ドームですら車で行きたがる層はかなり多い
>>903 高くても満車だから下げる必要ない
>>921 ここの駅も今の所は税金だけど？
ハムが作るのなら問題はないが
箱は立派でも中身がポンコツではしょうがないよ。来年は奮起して
>>885 もう慣れたから20分かからなくなった
雨の日はバス使うけど
>>927 で？駅や鉄道は公共性が高い、目的地が日光であれスタジアムであれ
>>917 オリンピックとか国際化を絡めて批判する奴いるけど、プロ野球が気にする必要ない
>>930 屋外にあれを設置するのは何十億じゃないの？
>>933 ここはハムの野球場目当てだから公共性は高くないぞ？
エスコンに動く歩道はないけど屋外にエスカレーターはあるな
屋根はないんだけど雨でも平気なのか
９０億って言っても国の補助金と補助裏に充てる交付金で実質の市の負担はかなり少なくなるだろ
担当者はjrと交渉する段階でメニュー確認しとるよ
>>937 諦めるもなにもプロ野球に関係ないだろ？
>>899 当初計画では駐車場は倍の8000台だったけど、渋滞を懸念する国道道道管理者からの意見で半分にした
土地は余ってるから道路改良済めば増設は可能
公共性って言うなら北広島市が建物の所有権を持てば良いのでは？
札幌ドームみたいになるかもだけど
>>941 それがベストだよね。
この駅が作られる事はまあ無いだろうけど
>>906 >>912 札幌市役所が黒字化を目指すと計画建ててるからおかしくなってる
ハムに逃げられた失態を隠すためにも赤字でよいとは言えないのかも
>>940 プロ野球周辺がそういう考え方なら発展はないな
でも元野球関係者は改革を訴えていたような？
エスコンは結構な素早さで改善改良してるから利便性はこれからもっと良くなると思うぞ
直営だからフットワークが軽いのかな
ID:ov1fZlHO0
こいつすげーwww
プロ野球はゲームセットで帰るとごった返すから時間ずらして早めに帰るのが普通って言ったら
じゃあ6回終了にしろとかいいだしたwwwww
サカ豚最高wwww
>>885 先月エスコン初めて行って、どんなもんかと北広島から歩いたけど
距離の体感はバンテリンドーム～大曽根駅とそれほど変わらないかな
>>938 凄いお金かけてるよね。
維持費半端ないよ、特に屋外のは特注品になるし
>>914 今さらコンクリート札幌ドームが潰れても、天然芝エスコンで代替できるイベントはほとんど無いだろう
つまり得しないから文句言う理由がない
>>950 その時は人工芝になるんじゃないの？
ペラペラの
駐車場は最近、近傍のあちらこちらに臨時を設けてるよね
最近だとエスコンの屋根を動かす台車を造った工場とかも
線路挟んだ向かいにすぐ見えるんだよね
外国の建設会社なら1年や12年程度で作るものを7年もかけて
建設費を増大させている日本の建設業界
>>950 バスケのアリーナが実現したら死ねるかもなｗ
>>951 あの一帯を全部押えているの？
それならズブズブなんだね
>>947 俺の発言捻じ曲げてるけど、
９回ゲームセットごった返し対策で早めに変えるのと、
早めにゲームセットしてごった返しに巻き込まれるのは帰宅時間は同じだな
>>947 自分は試合終わって1時間半後に帰るかな
いつもデーゲームなので
エスコンだと退屈しないし
>>945 そもそもプロ野球と国際大会ではレギュレーションが違うんだから合わせようが合わせなかろうが関係ないよ
NPBが6回までにするからと言ってMLBが合わせるとも思えないしなw
少なくともNPBは今のやり方で成功してる
>>927 >>936 球団誘致の条件がそれだから
よくある企業誘致の特典
>>960 だから国際化しないのよね
そのまま進んでいくと10年後20年後国際試合が成立しなくなる可能性がある
遠方から来る人はデーゲームがお勧めだぞ
10時開場で閉店の21時まで滞在できるから
>>954 人が本当にいないんだよ。
現場も今は外人が多いし。
だから北海道で作るのならもっと時間と費用がかかるよ。
たぶん予算の2,3割増ぐらいになるんじゃないのかな？
工期通りには創れないかも
>>963 やる必要ないんじゃね？
WBCだけあればいいよ
>>957 新駅予定地周辺な
ショッピングモールやホテルの計画ある
まだ計画段階で着工してない
>>967 そのWBCももうすでにアマチュア相手に駄菓子をプレゼントしたが記事になる状態だな
>>971 でもラグビーのパブリックビューイングは無料なんだよね
来月にまたやるけど
来シーズンはネコも観戦できるようにしてほしい
犬の席は大人気みたいだし
福住駅のホームから駅出口までと同じくらいの時間で球場建物か
かつての築地みたいに球場前でぐるっと回してより多く最短距離で乗降できるようにしようか
たかが野球チームのために駅を新設するんかい。JR北海道はかなり厳しいらしいけどどうなんだろうねえ。そのうち閑古鳥が泣くんじゃないかね。もっとエスコン周りの発展状況を見てからでもいいんじゃないかね。
>>985 混んでた時の福住駅はあれ、何分掛かってたのかなぁ
少しでも回避したくていちばん遠い出口から出たりしてた
徒歩は混雑で動けなくなると凄くスレトス
エスコンではほとんどない
>>936 アホ、目的地が日光であれスタジアムであれ
利用者がいて敷設される駅や鉄道自体には公共性が高い
駅や鉄道の事言ってんの
>>987 ちょっと前にもチョコレート工場のために新駅を造った
まぁチョコレート屋がお金出したんだけど維持費はJR
>>985 >>988 五万人コンサートの時は一時間コースだよ
そうこうしてる内にスタジアム周辺の宅地化が進めば
尚の事公共性が高くなる
スタジアム単体の話じゃない、駅や鉄道の話
請願駅なんてザラにあるだろ
それで駅周辺が発展すれば
JR自身でやっても良かったと言われるような
成功例も少なくないし
90億円を30年なら3億円と金利分
大した負担じゃない
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