日ハム新球場付近に建設「新駅計画」見直しの背景 建設費が4割増しの125億円に、自治体は当惑 [愛の戦士★]YouTube動画>1本 ->画像>22枚

東洋経済オンライン　6/13(火) 4:32

2023年3月に開業した北海道日本ハムファイターズの新本拠地・エスコンフィールド北海道
　プロ野球・北海道日本ハムファイターズの新本拠地として、北広島市に新球場「エスコンフィールド北海道」が開業した。新球場の収容人数は3万5000人。開幕戦が行われた2023年3月30日には3万1092人の観客が来場し、新球場へのアクセスを担うシャトルバスには長蛇の列ができ、冷たい風が吹く中、最大で1時間半待ちという事態も発生した。

　北広島駅までのおよそ2kmを歩いたほうが早いとシャトルバスをあきらめた人たちも多く見られ、北広島駅では入場制限もかけられた。さらに、駐車場から出るだけで1時間かかるなど、周辺では大渋滞が発生。新庄剛志監督も、観客は最後まで試合を観戦することをあきらめ、「今のままなら7、8回で席を立つ」ことになると発言。新球場へのアクセス問題が表面化している。

　このアクセス問題はさっそく国会でも注目され、4月18日の参議院の国土交通委員会では、参考人として招聘された富山市前市長の森雅志氏から、こうした事業については交通政策と都市政策の連携・融合が重要であることに触れ、なぜ「最初から新駅の整備ができなかったのか」という発言も飛び出した。

■JR北海道のボールパーク新駅計画

　新球場・エスコンフィールド北海道のある北海道ボールパークFビレッジには、JR千歳線が隣接していることから、新球場に直結する北海道ボールパーク新駅の設置も当初より計画されてきた。JR北海道が具体的な計画を発表したのは、2019年12月のことだ。

　計画によると、ボールパークに隣接した曲線区間に島式ホーム1面を設置し、駅舎とは跨線橋で接続。ホーム外側に特急列車や快速列車、貨物列車の通過線を敷設し、北広島・新千歳空港方には臨時列車の折り返しを行うための引き上げ線を作ろうという大掛かりなもので、駅の全長は500m。当初の総工費は80億～90億円で工期は7年間。新駅の開業予定は2028年とされた。

　このボールパーク新駅は、北広島市がJR北海道に対して設置を要望した請願駅で、建設費用の全額が自治体負担だ。

　JR北海道は、エスコンフィールド北海道の開業が迫った2023年2月になり突如、北広島市に対して、人件費や資材価格の高騰を理由に、新駅設置費用の増額を要求した。その金額は当初の約4割増しとなる「最大で125億円」とされた。

　これを受けて北広島市は、「その工費での合意は難しい」とし、上野正三市長は、2月の市議会で新駅の設置について「JRへ工費の削減と工期の短縮を求める」と答弁をする事態となった。こうした動きを受け、JR北海道の綿貫泰之社長は、3月の記者会見の場で、新駅の設置について「今の場所で設計見直しをしても大きなコスト削減にはならない」「工費圧縮に向け場所をずらすことを含め再設計」と表明し今に至るが、肝心の利用者は置き去りのままだ。

■首都圏の新駅建設費に迫る

　各地の都市近郊での新駅設置費用は、一般的にどの程度の金額となるのだろうか。近年開業した主だったJR線の新駅整備の事業費を調べてみたところ、事業費が100億円を超えるのは首都圏の新駅整備くらいで、それ以外の地方都市圏は高くても50億円以内に収まっている。突出して高額なのは、JR山手線の高輪ゲートウェイ駅の192億円であるが、それ以外は京阪神や名古屋都市圏の新駅もおおむね50億円以内で、九州の福岡や熊本都市圏の新駅に至っては25億円以下だ。

　JR北海道のボールパーク新駅の事業費は、当初計画の80億～90億円でも高額であるが、新たに示された125億円は、千葉市の幕張新都心に今年開業した幕張豊砂駅に迫るものとなっている。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ebc5fae78a2beaa90cf42ebb862633722a8bcc5c&preview=auto

ニュースが古いんだよ

企業向け電気料金の高騰も大きいだろ

焼き豚「野球は税金使わないニダ！」

駅ができても近くなるだけ
JRは増便するのか？
エスコン初試合の時は増便してもパンクしたんだろ

新駅は間違いなく出来るよ
あとは大学誘致とレバンガのアリーナ建設までやるかどうかが重要

厄介者を引き受けたんやから最後まで責任もちやまだ1年目なんやし

2キロくらいあるけや
てか駐車場廃してシャトルバス増便したほうが良くね

JR北海道は赤字でも千歳線は黒字の最重要路線だからな
千歳空港の第三ターミナル増設に伴い空港駅のスルー化構想とかガンガン投資するからね
てか北広島市はクラファンとかやってくれよ

>>5
引き上げ線ができるから少しはマシになる程度

日公が私鉄を開業してはどうか？

札幌からバスでも出した方がよくないか

そりゃまだエスコンフィールド自体一度も完売したことないもんな。

道外の客が3割近くいるらしいからな
たまにしか来ない客の方が金落とすから新駅作って
空港から20分の好立地をアピールすればもっと客呼べるようになる

>>1
エスコン自体が当初予定してた客入りより大幅に少ないからな
自治体からしたら騙された感覚しかないだろ
かわいそうに

初年度からガラガラのくせに新駅てw
さすが税リーグと呼ばれるだけあるな

まだやきうなんて見てるの無職のおっさん

＞これを受けて北広島市は、「その工費での合意は難しい」とし、上野正三市長は、2月の市議会で新駅の設置について「JRへ工費の削減と工期の短縮を求める」と答弁をする事態となった。

税金使って無謀な村おこししておいて何を言ってるんだ
さっさとやれよ

>>13
一番客入ったのは交流戦の阪神戦

税吸ぼーーーーる

それなりの規模が要求されてるんだろうが新駅出来た頃には利用者もまばらになってるリスクもあるしな
今のピークな数字をベースに考えさせられるんだから設計担当も頭痛いだろうな

税吸うボール

エスコンって固定資産税も10年間免除らしいね
大阪のハム屋の広告塔のために北広島の税金いくら垂れ流すんだろ

記事読む限り設計が駄目な感じだな
線路をいじらなきゃならんから、コンペで決めるとか難しいのかも知らんが
安上がりに作る方法はありそうなものだけどな

元パソナのJリーグヘイトをまき散らすインチキ前沢に騙されたのか　可哀想に

野球に興味がないほとんどの北広島市民には同情を禁じ得ない

信号設備の問題で札幌側に1キロほどずらすと安くなると聞いた

4割り増しって資材人件費の高騰で言い訳して良い話なのかね？

まあ、札幌市にしてもＪＲ北海道にしても
ファイターズに何とかタカりたい寄生虫なんだから
せっかく球場建てたんだから、アクセスも日ハムが新会社を立ち上げれば？

もう少し駅の近くに建てられなかったのか

世界中で郊外にデカい箱を造るのは時代遅れになってる
車大国でも
都心にサイズを小さくしても造るのが基本だよ

いんちき前沢出て来いよ

> このアクセス問題はさっそく国会でも注目され、4月18日の参議院の国土交通委員会では、参考人として招聘された富山市前市長の森雅志氏から、こうした事業については交通政策と都市政策の連携・融合が重要であることに触れ、なぜ「最初から新駅の整備ができなかったのか」という発言も飛び出した。

国会の議題が野球場のアクセス問題かよ
どうなってんのこの国

70年以上も税制優遇という名の税吸うボールのくせにやたら税リーグだのうるせーったらありゃしねえ
てめえらこそ税リーグだろボケが

大袈裟な物はいらん
単管パイプで足場を作って合板ベニアで十分

こんだけ税金使ってんだからチーム名に北広島付けないと割に合わないだろ

簡易的に作れないのかな、見てくれとかじゃなく下車できればいいんだろ

資材の高とうやら人件費やらで別におかしくないだろ安全対策も必要だろうし

利権か？

オイ前沢　北広島市民が「疎外感」感じてんじゃねーの？
税金使う気なんだろ　

>>4
だってこれ日ハムと関係無いもん

キックボード2万台くらい置いとけよ

富良野の臨時駅みたいにすれば安いだろ

>>42
何台戻ってくるかな

日ハム　また税金かよ　前沢説明しろよ

２キロくらい歩けよ

野球なんて身売りと移転の歴史なのにこれ以上傷口を広げるのかよ

>>13
席29000売れたら完売だろ

北海道沖縄開発庁の出番だぞ

１２５億円を北広島市に出させるみたいな雰囲気を
作ってはいけないと思いました　北広島市民は疎外感を感じてるでしょうね

>>41
関係ないなら要らんな

>>9
千歳線は一番収入は多いけどJR北海道は全線赤字だよ

JRがボッタクリ価格提示したんだろ

請願駅だから新駅の建設費用は全部北広島市なのね

市民かわいそう・・・・

税リーグ連呼焼豚そっ閉じw

動く歩道とかのほうがよくね？

ハムが負担するべきでしょう

ここアメリカの球場みたいでカッコいいよね

駅と球場の間に長い商店街でも作って楽しみながら歩けて金も落とす様にすれば

>>52
招致当時から駅建設は北広島が全額負担するという契約やからな
今更北広島がゴタゴタ言うのは契約違反やで

まあ昨今の事情もあるしどうしてもハムにも負担をお願いしたいならやぶさかでもないが‥

その代わり税金免除10年を15年に延長オナシャス!ｗ

動画で見る限りは阪神戦とか北広島駅に入りきれなくて道路に並んで何十分待ちとかだから
新駅はかなりデカくて立派な駅は必要

北広島がたとえ破産しても作らなくてはいけない

日ハム新球場で ｢北広島市｣地価上昇トップに
https://toyokeizai.net/articles/-/631759?page=3

地価上昇 No.1は「北海道北広島市」
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=30741
理由は サウナも温泉も乗馬もできちゃう驚きの新球場

>>61
前沢か　さすが元パソナ　うまく騙したな

すぐに税金ガー言うけど税免除で招致
ブーメラン投げ続けてるバカ

>>52
JRと自治体がそう判断するならいらないだろ
野球叩きたい奴が無理矢理日ハムの所為にしようとしてるけどお門違いもいいところ

広島の旧球場は広島の繁華街にあった 新球場は広島駅から徒歩７〜１０分くらいの微妙な所にある

でも一応徒歩圏内だろうし繁華街にあった時より、今の方が便利で、遠方からも来やすいだろうね つうか広島駅付近て開発遅れてたんだけどズムスタが来た事が開発が進んだ理由の一つで、広島駅付近に超高層マンションも複数出来たり、大型店も増えたね

エスコンフィールド入場者数、開幕戦超えの3万2558人 今季最多更新
http://2chb.net/r/mnewsplus/1686396703/

エスコンはガラガラ
これは札幌ドームとサッカーファンの願望だからなｗ

国会でも議題に上がるなんてさすが国技

駅長が猫の駅とかあかんのか

>>60
そんなもん作るスペースなさそうだが

北広島市　日本ハム新球場効果で住宅地の地価上昇
http://2chb.net/r/newsplus/1663809442/
北広島市が全国１位から３位独占

で、サッカーは鳥栖や鹿島の地価は上昇し、客は増えたの？ｗ

自治体としては何十億もかけて新駅作っても、何十億も税収で回収できないからなぁ。
北広島市、人口6万弱で125億円なら、
市民一人当たり20万円以上の負担。5人家族なら100万円以上の負担の計算だ。

>>72
鳥栖や鹿島？馬鹿かこいつは

初年度からタダ券でテコ入れしてる惨状なのに新駅とか冗談が過ぎる

横浜スタジアム、4000席増設　「ウィング席」完成

https://mainichi.jp/articles/20190315/k00/00m/050/250000c

一方、鹿島スタジアムは今の4万人から2.5万人まで落としたい。
ガラガラでは恥ずかしい。満員に見えるようにしたいｗ

シーズンは半年でホームはその半分
３ヶ月のためにどこまで金かけるかはムズいわな
シャトルバスっても他の９ヶ月どう使うねんって話やし
野球以外でどうやって客呼ぶかってね
遊園地作っちゃえ

>>57
コレだな。
有料にしてもいいし。

なんだ税リーグってパリーグのことだったんか
いままでJリーグのことだと勘違いしてたわ

>>72
ギャグで言ってんだよね？元々原野だったから伸びしろあっただけ

クラファンで金集めりゃいいじゃん
大人気の日ハムならすぐに集まるだろ

北海道の人口、２０４５年には４００万人まで減少…５３８万人から２５％減
北広島市　２７．４％減
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230122-OYT1T50057/#:~:text=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E3%83%BB%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C,%E6%97%A9%E3%81%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%B8%9B%E3%81%8C%E9%80%B2%E3%82%80%E3%80%82

レンタサイクルやれば儲かりそう

国がJR北海道にテコ入れするという名目で作れ

一番の問題は新駅作っても北広島市にとってはメリットがほとんどないってこと
今よりも北広島市に落ちる金が少なくなる可能性もある

平日は二面あるスクリーンを映画館にしなよ
周辺にあるのか知らんけど

ここでケチってもしょうがない
クラファンでもなんでもやってエスコンに見合う駅を造るべきでしょ

球場建設決定する時に球場建設費の一環としてハムに出してもらって球場と一体で同時に作ればよかった。
今はハムも本業が大赤字だから頼られたとしてもお金が出せない

市は出したら第二の夕張になる
幕張豊砂みたいに一番の受益者が出さないと

一番バカなのはそれでも市民を無料で招待してる札幌市なｗｗｗ
隣の市に札幌市の税金使って支援してるんだぜ

>>86
それはもうやってたな

>>82
元々物価が高い　多額の光熱費がかかる　多額の水道料金もかかる
インフラ未発達の過疎地　クマが出るｗ
そこに税金増地獄じゃその程度じゃすまないな

儲かってますかー！

３０年後
｢ここはかつて野球テーマパークとして華々しくオープンしたが、新駅構想が頓挫し客足は徐々に低下、開場２０年で閉鎖となり１０年以上放置されている｣
訪れるのは廃墟マニアだけ

>>90
えっタダ券って札幌市が市の予算からだしているの？
ソースだしてくれ

いやー凄い挑戦ですな
これで日ハムがトータル黒字化出来たら映画化出来るレヴェル

西武みたいに球場前に支線作ったらどうだ
金無いか

北海道なんかに作るから・・

税金レジャー野糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
https://www.city.sapporo.jp/chuo/info/0504/nitihamu.html

各区でやってるよｗｗｗ

>>76
国立競技場建設時に「日本で5万人入るのは阪神巨人戦だけ」言うてた。

相撲の国技館や武道館でも1万人でも恥ずかしいだろ。ガラガラだから恥ずかしい。

名古屋のバンテリンドームも「ドーム前矢田」っていう地下鉄の駅が出来るまでは
JRの駅から徒歩2キロくらいで通ってたな

渋滞解消のためのバイパス道路作った方が安いやろな

Jリーグなんて年間せいぜい数億の税金だろ
元々の税免除と合わせたら何十倍だな

>>91
調べたら本当に映画館やってて草
あそこでマネーボール見たいわ

>>100
だからそのタダ券を札幌市の予算でやっているってソースだよ
日本ハムはタダ券出してそれを市が配布しているじゃないの？

なんか言えよ八百坂w

冬さ　最低気温がー１５度とかでしょｗ最高気温でー５度とかさ
元々人間が住むところじゃないって　そこに増税じゃみんな逃げちゃうよ

税リーグってパ・リーグの事なんだな

＞計画によると、ボールパークに隣接した曲線区間に島式ホーム1面を設置し、駅舎とは跨線橋で接続。
＞ホーム外側に特急列車や快速列車、貨物列車の通過線を敷設し、北広島・新千歳空港方には臨時列車の折り返しを行うための引き上げ線を作ろうという大掛かりなもので、
＞駅の全長は500m。
＞当初の総工費は80億～90億円で工期は7年間。新駅の開業予定は2028年とされた。


せっかくの機会だからってJR北海道が必要以上に立派なものを作ろうとしてる感じがするな

最寄り駅から動く歩道作れよ

税金の分で日ハムが黒字出してる構造なんだな

あれあれ？やきうって税金頼らないんじゃないの？

儲かってるなら税金返せよ

やきうって儲かってるのに税金頼るんすか？

>>110
JRは別にあんなところに立派なものを作るメリットはない
逆に新駅は邪魔
今の千歳線のダイヤを守るためには引き上げ線を作らなきゃならんから金額が高くなる
他の新駅と比較はできないのよ
こうやってバカを騙してJRを悪者のように仕立て上げるんだろうな

つか北広島ってどこやねん
札幌市民がふらっと立ち寄れるくらいの距離にあるの？

>>97
支線の話は却下されたよ
2018年4月に道新が報じてたけど、それじゃ単なる野球専用の臨時駅になる

野球の試合がない日も普通を停めて周囲を開発するのが北広島市の構想だからね

八百坂特定されたらしいぞ　大阪の方に住んでるんだって

>>116
JRは安い駅を造るというモチベーションがない　そこは大きい

調べたらJR札幌から北広島駅まで直で行けて24分500円くらいなんやな
北大の子とかノリで行ける感じやん

2kmって遠くもないなw

全路線赤字のJR北海道
新駅どころか廃線

>>120
駅舎だけ作ればいいと思ってた北広島と日ハムがアホなだけだろ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E9%A7%85
この複線電化で貨物列車や特急も走りまくる山陽本線に作られた請願駅は
今や年間100万人が利用するのに建設費2.7億円

125億円はちょっと

今のままのほうが北広島市はまだ金落ちる可能性あるからな
新駅作ったらそれこそ北広島市はただの一時的な通過点になる

>>121
東京駅から渋谷へ行くようなもんだな

>>110
うーんこれは
JR西日本との違いはどこから来るんだろう？

>>117
札幌～北広島は鉄道での距離だと池袋～西武球場前よりは近い

>>114
サッカーは儲かってないので、それを理由に堂々と胸を張って税金に頼っております

???

>>123
昭和中期頃の北海道の地図見ると鉄道網が凄いわ
この頃に鉄道旅してみたかった

駅を作るまでがセットじゃなかったっけ。予算がないなら簡素なものにして作れや

2km歩かないといけないってどれくらい面倒なんやろ
他のところで例えればどこからどこのイメージ？

やっぱりA列車やシムシティの影響ってある思うw
とりあえず駅の周辺にスタジアム建設してみたいなゲームのテンプレみたいな発想w

前沢統括部長　うまく自治体騙したなあ〜　さすが元パソナｗ

>>1
あほらし
収益化計りたい企業にたかられてるだけやん

血税が原資なんだから質素なものでいいのに安全性をお題目にコスト集約がされとらんデコレーションパフェ状態なんやろ

現地と札幌でバスの発着場増やして
チャーターで足りない分は普段は別稼働で市民に還元きるマイクロバスを活用しろよ

(宅建&大型二種持ちのバイアス発言)

焼き豚「野球が使う税金はいいの！ブヒ！」

>>134
甲子園球場に行くのに甲子園口から歩く様なもの

>>128
>>116
ただの掘っ建て駅だけじゃなくて引き上げ線を作らないといけない
新駅設置というよりも線路増設工事なんよ

つか2km歩く程度なら工夫次第やろ
別に新駅作るほど大袈裟な事せんでもよくないか？

>>134
400mトラック5周だ陰

遊びに行ってるんだから歩けよ

>>139
余裕やん
途中にグッズ売り場とかで気を紛らせたら
Googleマップで見たら北広島駅から球場まではややこしくなくて大きめの通りで直で行ける感じやで

スタジアムや練習場まで自治体にたかって赤字を垂れ流してる税リーグといっしょにすんなよｗ
利益者の北広島が自主的に税収増を見込んで新駅請願してんだろ
そんなもん、見直すのも、移動するのも北広島が自由にやれ

>>138
還元されるからね

大赤字のJR北にとって千歳線は生命線
空港・通勤の旅客に加えて貨物も頻繁に通る
だから現在の運行を妨げないように待避線や引上線は不可欠
別にJR北が新球場に協力的で無いわけではない
北広島駅については新球場の為に駅の改修工事も行なってるし

>>139
ああ甲子園口駅か
だるいなw

ハムもきつねダンスのステマ費用を
新駅の代金に回せよ
そもそも野球にチアとかいらねえだろ

これって北広島の僻地に決定する前から言われていることだからな

クラウドファンディングで集めればいいんじゃないの
一人10万円で1万人いれば10億円になる
入場料タダとかリターンがよければ出す人もいるはず

札幌市といいJR北海道といい
こいつらががめつい厄介者な感じかw

今のままで満員はヤバい
新庄に負けるように言っとかなきゃ

北広島市側が誘致のときに「こっちで新駅作りますから」って条件提示
したわけだからハム側も交渉時に「新駅はマスト」といって新駅建設を
条件に誘致を受け入れた　
それなのに「こういうのは一番の受益者こそが主に金出さないとおかしい」ってどうなんだろうな

新駅さえ無理なら北広島は手を上げるべきじゃなかった　もう引き返せないけど

北広島市が金無い言うならニッポンハムが出してやれ
札幌に帰るよりマシだろ？w

失敗だよね
赤字になった日ハムが金渋ったのが悪かった

>>152
こうやってJRのせいにしだすバカがいるから困る

新庄が騙されて全財産失っていなければ！
ポケットマネーで100億出したのにな
彼ならやるでしょ

関東が東京ドームとなんちゃってドーム西武しかないのに
なんで北海道に2つも作ってるんだ

>>154
北広島市は新駅作るメリットないしｗ

>>152
JRはちげーよ
駅舎だけ作ればOKな訳じゃない

もう損切りした方がいいよ
北海道の命運は半導体のラピダスにかけた方がいい事業規模が違う

>>141
札幌駅から北広島駅まで24km
むしろこっちの方が遠いw

2kmくらい歩け

確かにラピダスのためなら新駅つくる価値はあるな

>>60
年間300日くらいは試合が無いのにどうやって稼ぐんだ？

そのうちJR叩きに誘導しだすのはここで言われたなー
電通案件ですもんね

徒歩で球場から北広島駅まで30分ほど
電動キックボードのレンタルでよくね？

北広島市って5万8千人しか人口いないのかよ。そもそも無理があったんじゃね？

>>164
野球を見に行くのは年寄りなんだぞ

>>134
駅が自宅の前だからメッセに京成で通ってたけど2.7キロあったわ

道民は雪で遭難しないように夏でもかんじきを履いたりするんかな？

2km歩くどころか全員2km全力疾走させろ甘やかすなお前らの試合は北広島駅から始まってる

本数を大幅に増やす気がないなら引き上げ線なしでいいと思うけどね

引き上げ線あり、平面交差も立体交差も嫌という条件だと、ほぼ配線やり直しの大がかりな工事になる

今の線路を通過線として維持、札幌方面に副本線とホームを設置するだけの簡素な設計でいいだろ

免除とかしてるらしいし税金も投入してるよね？
ならば両市民に増税しろよ、国税は使うなよ

2km歩かずんば、道民にあらず

新駅できてもそんなに増発できないからは駅に滞留するだけで大して捌けないんだろ？

>>154
それなら撤退したらいいんじゃね
今の札幌ドームみたいにネガキャンして

日本ハムの選手スタッフ、球団職員はとりあえず北広島市に住民票移して住民税払ってやれよ

>>154
日ハム側が新駅はマストと言うならJR北も交えた協議を事前にしとけよ

全額が自治体負担×
全額が請願者負担○
ロイズタウン駅みたいに日ハムが全額出せば済む話

2kmなら健康名目で歩かせようぜ
借りにもスポーツなんだからさ

>>166
今年は80日以上試合があるな

オープン戦7、リーグ戦71、夏の高校野球が4

既にコンサートやお祭りでも使われてんだよね

札幌～新千歳空間を複々線化しよう

狐ダンスに浮かれてる場合じゃないな

>>173
今でも臨時列車を問題なく増発してるからなあ
あそこまで豪華にする必要がよーわからん

>>176
元々JRは「北広島駅と併用でないと客を捌けない」って説明してる

客が多いときは一部を北広島駅の快速エアポートに流す想定

焼き豚って野球が使う無駄な税金にはだんまりだよな

>>178
そもそも北海道にも住んでない人が大半だからな
選手寮も千葉だし

特別法を申請してやればいい。これで広島は戦後から累計で2兆円以上国からお金を引っ張って来てる。今度のサッカースタジアムも当初の建設費用より増えたけど国の補助金がっつりで当初の自治体負担金額より大幅に減ったし。

50〜60億で作れたのをふっかけて80億とか言ってたら色々高騰してマジで80億かかることになって、それじゃ旨味ねえわってんで125億にしたんじゃないの

大谷助けてくれー

市が金出さないのなら新駅撤退すればよいじゃん
市も足りなければ市民に増税しろよ、エスコン絡みの免除は契約済みならばさ

>>160
お前の中で「新球場なんかで新駅作る価値はない」でも
北広島市は「新駅作るからうちを選んで」って交渉の材料にしたのは事実だから

マシで常勝満員御礼でトントンみたいな
山師化

北広島駅っていくらかかったの？
125億って高いな。

そもそも駅が出来る頃にはもうファイターズ居ないんじゃない？
エスコンのガラガラっぷりに耐えきれず、札幌市に土下座してドーム戻らせて貰おうとか言われ出してるんでしょ？

>>190
吹っかけて正解じゃん、膨らむものだしな

>>190
移転計画が出た当初から「球場と北広島駅から離れた直線区間の方が安く済む」って話は出てたんだけどな
「球場の目の前じゃなきゃ嫌だ」って駄々こねてるのは日ハムと不動産屋

バスの発着場が混むなら公共持ちで発着場を広くとる、チャーターで便数増やすくらいはやってるのかな？

公共の手持ちなら北広公園潰せば予算もそうかからんやろ

どうせ金の引っ張りあいこしとるんやろ

札幌駅からスタジアムまで21km
駐車場あればいけそうw

北広島市&ニッポンハム「大谷くん、君を育てたチームに恩返しする気はないかな？君の年俸は80億ぐらいあるんだろ？」

>>201
たかるなよ

もう駅から動く歩道でも整備しろよ。それなら大した金かからんだろ

>>1
鉄道とかいらんやろ
福岡ドームはなくても出来てるで

なんかもう北広島という自治体が野球にレイプされてるとしか思えない

北広島市は札幌市に吸収合併してもらって市民に増税したら良いよ、国税は使うなよ

客に負担させればいいだろ
チケ代や飲食に上乗せさせればいい

焼き豚「野球が使う税金は綺麗」

広告代理店とか無能しかいねえのに
広告代理店を信じたのがすべての失敗だな
普通に札幌市内に作っておけば良かったのに

プロなんだから税金頼るなよって焼き豚が普段言ってるよな

プロ野球　大阪ダービー　13-15日　甲子園
阪神タイガースvsオリックス
全試合チケット完売。ご了承ください

サッカー　大阪ダービー18日(日)　ヨドコウS
セレッソ大阪vsガンバ大阪
全種類販売中。社長の涙が必要だ！

年間200万だか観客来るらしいから1000円値上げすりゃ年20億
5年間くらい新駅のためってことで1000円値上げしようぜ
100億集まるからあとは北広島市が出す

>>211
野球でダービーとかいつから言い始めたんだ？

｢客か時間ないから札幌ドームで試合しろ！｣

なんちゅうクレームだよ(笑)

>>203
高架にしても地下道にしても2kmもあるとめっちゃ金かかると思うけどな
維持費も自治体負担になるから普通はやらない

直線部分に対向式ホームに作れば工費も工期も圧縮との試算。

4割って国交省の基準見直しによるものだから
これから更に上がるからねwww

Jリーグの無駄と比べたら微々たるもの
経済効果が大きいから計画に影響しないな

税スボールで草w

https://kuityu.aidbayarea.org/0613/gsmh/97774b.html
世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は？（比較画像）

選手職員が全員北広島市に住民票移すとか北広島市にもメリットがあるようにしろよ
新駅作ったって北広島市に金落ちねーじゃん

新駅ができることを前提にエスコンがスポンサーになって
周辺にマンション建てて再開発しているわけで、今さら駅作れませんは無い
JRはそこを見越して金かかる計画を提示しているわけで、再開発にはありがちな話。

リニアできることを前提にいろんな再開発が進んじゃっているのと同じだな
どんなにリニアの建設費高騰しようが、作らないわけにいかなくなっちゃう

アクセス面がうんこ過ぎるからその後で不便を嫌う客数が減ったのであって
なんか順序が逆だな

全国の無駄な野球場に使う税金の方が遥かに無駄だわ
豚双六好きしか使えないしな

権利を渡して日ハムにもお金を出してもらう方法はないものか？

>>204
帰りのバスは混むから唐人町の川沿いまで酔いながら歩くイメージ

というか125億円と聞くとデカイけど20億円の小事業が6つしかできない。どうせデカイことはできないんだから20億円以下の手堅い予算か5億くらいで工夫すればいいのに

士族(と犯罪者)の末裔だけあってソロバンはじかずに開拓(公共事業)しちゃうんだろうね、、

>>214
札幌からの客当てにするなよな
北広島市民が毎試合3万人来てくれたら解決なゆだから

>>213
ハーラーダービーとか昔から

>>182
年80試合なら客入りが期待出来る週末開催は、だいたい40日前後か
黒字化は厳しいな

説明会する。これまで三回歩いたから。
まず10-50歳までなら余裕で歩ける
球団推奨ではない表通りが歩きやすいかな、
丁度良いウォーミングアップだよ(笑)
清水みたいなお年寄りか倒れる坂もないwww
カラッとした夏空なら健康増進だよ
軽く歩いてエスコンで美味しく食べようぜい！

>>229
球場単体では儲からないから、周辺にニュータウン建設で不動産で儲けるビジネススタイル
その目玉が新駅だったんだが、そこを見越したJRに吹っかけられてる

>>28
良い
マジでそのくらい値上げしてる

>>1
＞肝心の利用者は置き去りのままだ。


さすが焼き豚メディアだな。自治体や道民の税金負担は置き去りのままかよ

>>166　>>229
試合無い日も普通に入れるし人来てるからな
何なら選手の練習光景も見れるし運が良ければ売り場で選手に会える
ビジターでやってる日はエスコン内のデカいモニターでくつろぎながら見れるし

>>225
輸送コストは黒字が出にくい。公益として理解が得られるんなら固定資産税以外にも更に免税項目を探すのも手だけども

客入ってるしもういいんじゃね

落ち目の札幌市営地下鉄を北広島に持ってこい
400万人の乗客ゲット出来るから(笑)

ヘイトをまき散らす前沢出て来いよ　説明しろよ
説明しないと北広島の住民は疎外感感じちゃうよ

> このボールパーク新駅は、北広島市がJR北海道に対して設置を要望した請願駅で、建設費用の全額が自治体負担だ。

原点に戻って北広島市が責任持とうや
住民税上げれば大丈夫w
後は知らん

>>180
最初の契約で北広島が出す契約だからな
日ハムが悪く言われる理由がわからないｗ

>>230
2キロなら歩けば良いよな
バスも歩かせるためにここだけ値上げすれば良い

夕張目指してんの？

>>240
前沢か？　前沢はうまく自治体騙したな　さすが元パソナ

トロッコ作れ

>>243
お？契約書すら読めない理解出来ない奴が来たなｗ
マルチとか騙されやすそうｗ

バスって球場から北広島駅まで？
球場からそのまま札幌までのバスとかってないの

早目に札幌市と合併して市内とすればいい
札幌市民に赤字転嫁できるだろ

>>236
若手選手が伸びて補強も上手く行って勢い出てきたからな
まだまだ荒削りだけど応援しがいがあるチームになってきたｗ

>>180
JR北海道が調子こいてんだからそこはマスコミに叩いてもらって

マンパワーの足りない自治体は日ハムに土下座して補助金の出る共同事業体を作って再試算から折衝まで放り投げれば良い

>>1
ドル箱様におんぶにだっこで良いところだけ吸いたいなんて甘いんだよ

>>245
詳しく

>>245
詳しく説明できねえのかよ禿げ

>>249
まあ日ハムにお金出してもらって作って貰うのが一番良い駅出来そうやしな

これは一般論ですが北海道民が作る箱物って機能性やセンス0やからなぁ

昨今の経済では、建設費上がるのは仕方無いだろ
JR北海道も24年連続赤字なんだし

名案!! 新駅諦めて、北広島駅からボールパークまでの2kmを、スキー場のようなフード付きリフトを運行すれば？建設費も安いだろう。ただ途中函館本線の上を横切らなければならないから、その区間はリフト落下防止の覆いを本線上に作らなアカンけど……新駅作るより、かなり安上がりだと思うwww

>>236
なんかこのまま新駅は立ち消えそう
2.7億でできるならまだしも

これ以上客来ても入るとこないで

目の前に線路あるのにおかしな話だよな、インフレ前に値上げしまくり、

ただJRが夜読み違えでやる気なかったんだろう？ｗ
そして貴重なチャンスを失ったｗ

北広島市は「臨時列車が必要なほど客が入りませんので引き上げ線は不要です」って言えよ
ただホームだけ作ってもらえ

>>230
実地レポートありがたや

イベント主催者側の推奨ルってトラブル回避も兼ねて味気ないルートを設定することが多いからね

>>245
オイ逃げるなよ　具体的に説明しろよホビット　

どんだけ立派な駅作ろうとしてんだよｗｗｗ
なんなら試合日限定のシンプルなほぼ無人駅でいいんだよ　やたら改札だけたくさんあってだだっ広いロビーがあればそれでいい　あとトイレはそこそこ　あ、清掃は日ハム職員がやればいい
当然売店なんて必要ない　なんか勘違いしてないか？北広島市もJRも
改札設備やシステムはJR持ち出しとしたら、そんな駅３０億でも過剰だわｗ　どこのアホが計画試算したんだｗｗ

北広島は新駅をJR北に請願するという約束は一応果たしてるんだよね
あとは予算が議会を通らない限りはどうしようもない

2キロなんて歩けよ
歩きたくない奴にはバス料金大幅値上げしてさ

北広島駅がプロ野球に対応してないと評判だし結果も出てるから北広島駅よりデカい駅じゃないと意味がない

>>245
契約って申し込みと承諾の意思表示の合致で成立するって知らなそうだなお前

今度16球団に増えるときには
札幌は新球団作れよ
札幌ドーム有るんだし
仕事帰りにフラッと野球も見に行けな
くなった

>>258
既に建設費はインフレだろ、電気料金も大幅値上げだしな
JRに金あるかよ、北広島市が出すのが新駅の条件なんだろ？

>>262
確かに、立派な駅舎は必要無し、無人乗降所でオケwww

今更もいいとこだな

>>267
札幌ごときが2球団とか贅沢すぎ

>>265
でムリなら止めれば

>>245
おまえはまず民法典にある１３種類の典型契約とそれ以外の非典型契約
とか　諾成契約と要物契約とか様式契約と非様式契約とか
そういう概念の区別から始めろボケ

>>268
4割増しになる前から高くね？作りたくないという意思が先行してるように感じるｗ

>>245
契約書アップしてくれ

JRに頼むんじゃなくて日ハムと北広島市で駅を作るって出来ないの？

国会で議題になってるということは、最終的には国策で対応するんだろうな
野球が無くなると困るのかこの国は

資材人件費燃料費あらゆるものが値上がってる以上これ以上安くはならないだろう
時間を置けば置くほど高騰するのは目に見えてるのだから125億で手を打てばいいのに

日本ハムと北広島市で新しい鉄道会社つくればよくね

うぉーエンゼルス追いついたｗ
相手首位だし勝負どころ！
出塁しまくりトラウトの後のレンドン糞すぎｗ

請願駅だからJR北海道以外が金をだすんだよw
北広島が出して夕張化へw

名古屋に国鉄がJRになってから東海道線に新駅が出来るまでの数年だけナゴヤ球場の脇の貨物線にホームだけ作った臨時駅があったじゃん？
あんなんじゃダメなの？北海道なんてホームの土台しかないような無人駅いっぱいあるのに

>>277
国が税金使うようなものではないだろ
利権追求して良いくらい

人も資材もどんどん高くなっていくからね
これを逃すとまたすぐ2割り増しくらいになる

野球のホームゲームなんて3～10月にせいぜい70試合程度だよね
その他の日は用無しの駅を野球のためだけにわざわざ作ろうとしてるのか
アホなこと考えるわ

まぁ簡易的なものでいいよな
みんな通り過ぎるだけなんだから
それでも結構かかるだろうけど

焼き豚ってやたらサッカーの税金税金うるせーのに身内にはゲロ甘だよなこいつら

お爺様へ

お願いだから頭働かせて欲しい
駅が出来なければバス会社が儲かる
バス会社は大喜びだわwww
今後も100万人以上の旅客も見込まれる
今は北広島市とJRがガチの駆け引きしている

あと日ハム球団と北広島市はほぼ一体化
関係は強固そのもの。
駅て一緒にビラ配ってるんだぞ(笑)

北海道なんてみんなメインの移動手段は車なんじゃないの？
野球場でビール飲む層のためだけに駅を作るとか無駄もいいところ

>>66
いかにも野球脳だな　

税リーグと違いケタ違いに客多いし、ゲームがない日も客が多いしなｗ　道外からもきまくり

道からすればインバウンドチャンス逃しまくりだろうｗ

阪神ファンがエスコン紹介してたけど野球以外もエスコン楽しそうやったわ
食いもん屋はたくさんあるみたいやし巨大スーパーみたいなもんも入れて街づくりしたらええんちゃうの？
知らんけど

>>287
野球の税金は有意義な税金

これが焼き豚思想の根本だから

投資して回収　=プロ野球
投資して更に追加投資、税金も。=Jリーグ

北広島は被害者じゃなくてハムとJRAが北広島に振り回されるんだろ

こりゃ国税投入の流れだな
昔からなぜか野球だけは国策で救済することになってるから

焼き豚ジジイはこういうの知らないからｗ


＞広島市は新スタジアムの経済波及効果について、開業後20年間で約6760億円と試算している。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR6D4Q4JR6DPITB00G.html

>>269
「最高の無人駅を！」こんな標語でも作って前向きに節約すべきなんだけどね

元の予算も過大だしどうせ自治体の上層部は地価が上がって諸々税収が増えるからって色気づいてんだろうな

>>295
競馬関係無くね？

年間30万レベルのヘディングごときが出しゃばるなよw　

エスコンのライバルはディズニーですから！（ちょと背伸びｗ

オープン数年が観光も稼げたのにもったいないｗ

>>297
その試算が当たらないからだろ。
北九州とか、亀岡どうなったんだよ。

中抜き止めろよ

>>301
どうなったの？

屋根付き動く歩道歩道100円なら試合やイベント時だけ稼働させてトントンでいけるやろがいやぜ

球場専だし簡易駅でよくねえの？
なんで100億とか行くのよ
最初から作りたくないからアホみたいな値段出してるように見える

>>255
キックボード通りとかどう？

試合時刻に合わせて警備員を立たせてマラソンコース状態にして沿道で縁日を開いたりして～たまに監督やOBが電動で駆け抜けていくサービス付き

>>303
予想よりも遥かに人来なくて赤字まみれでどうしようもないから水増しのために役場の職員が応援に駆り出されてるｗ

幕張豊砂とほぼ同じ金額ふっかけたのかw
うーん利用者が置き去りだなあ

>>282
ナゴヤ球場正門前駅か
最初から臨時駅だからプレハブ窓口だったしな、無理じゃね
北広島市側が簡易駅希望しても基準があるだろうし

中抜きピンハネと言えばパソナ　前沢は元パソナ
貧乏人の生き血をすすって生きてきました

誘致した北広島市は責任を持てよ

みかん畑にある様な頂上と麓を結んだゴンドラみたいの作れば？

>>311
まあこれだな

広告代理店もテレビ局も糞無能な奴しかいねえのに
何で信じちゃうのか不思議よな
所沢の西武ドームですら平日はガラガラなのに

大宮にあったらベイスターズ超える人気球団やで、西武
それくらいの地の利は大事なのに

北海道を盛り上げようとみんなでやってるんだから駅ぐらいタダで作ろうよ

こうなったら北広島市は公債発行して賄うしか無いよ
もう125億払うしかない
まあふっかけられてるのは間違いないが

>>314
○川がやらかさなかったら今頃人気なのに‥ｗ

安い時の見積りで何とかなると思ったのかな
資材、燃料、人件費と全部上がってるのに
いつまでもゼネコンに押し付ければ何とかなるという考えは捨てろ

ホームと改札作るだけなのに
なぜそんなにお金が掛かるんだよ

>>315
札幌市「‥‥‥」

こういうの市長も含めての税金を更に抜く為のプロレスじゃないかと疑ってしまう。
「元よりは高くなったけど交渉で値上げ幅下げましたー」(予定通りの価格)

アメリカだったらドアの部分に
階段設置するだけで駅がすぐ出来上がるのにな
いかにも糞真面目でアホな日本だよな

>>311
お役所得意の「検討中です」でお茶濁すよ
市民の９割は使わない駅だし

JRの駅も作りつつ
地下鉄東豊線の福住からエスコン前まで延伸することは出来いの？

>>315
北海道広いからな
道税使われるのも嫌がる道民も多いと思うけどね
市税で、足りなければ増税しろって

JRが糞ってことね

>>319
ホーム、改札、駅舎、通過線、引き上げ線、それに伴う線路の移動、ボールパークに繋がる橋とかもろもろで125億
簡易的な駅でいいから作れよとは思う

>>315
とりあえず札幌市民は高みの見物か冷却期間中だからな

東豊線を伸ばしたら、すすきの・大通り公園・札幌と全て網羅してて便利になるのになー

>>100
ホームラン級のバカｗｗｗｗｗ

>>327
北広島で列車退避と折り返しすればいいんだから、通過線と引き上げ線はいらねーだろって気はするよね

クソ赤字だからボッタクれるとこでぼったくろうとしてるのみえみえ

簡易駅でいいなら、作らなくても良い
年間100日も稼働しない、一日三時間しか稼働しない
たしかに平均すれば簡易駅でももったいないレベルだろな

地下鉄の延伸なんて新駅一つ作るのの何十倍掛かるわ

>>72
野球やるとこういう知能レベルになる。

中抜きで3割増し保守と事故時の賠償責任業者持ちで3割増しで通常の計1.6倍の予算設定
なにしても公務員と利権産業ははポンコツ無能で強欲

>>332
球場なんかよりJR黒字化して維持したほうが社会のためになる

試合非開催日でも1日平均５千人土休日１万人来場があるんでしょ

それなら新駅作って新駅利用の加算運賃取ればある程度の資金回収できるんじゃないの？

北広島駅からのシャトルバスの料金が現在は
試合開催日で大人400円こども200円
非試合開催日で大人200円こども100円なんだから
新駅利用加算運賃をそれぞれ開催日は大人200円こども100円
非開催日は大人100円こども50円とか加算徴収とし
来場者の半分が新駅利用で大人と子供の来場割合を2：1とすれば
年3.5億円程度の収入が見込めるから
60億円を北広島市負担とすれば
残り65億円を19年で回収できる

普通に札幌市内に作ればいいのに
広告代理店に乗せられてこのザマ

>>100
焼き豚って本物のバカなんだな。

＞JR北海道は、エスコンフィールド北海道の開業が迫った2023年2月になり突如、北広島市に対して、人件費や資材価格の高騰を理由に、新駅設置費用の増額を要求した。その金額は当初の約4割増しとなる「最大で125億円」とされた。

＞■首都圏の新駅建設費に迫る

＞　各地の都市近郊での新駅設置費用は、一般的にどの程度の金額となるのだろうか。近年開業した主だったJR線の新駅整備の事業費を調べてみたところ、事業費が100億円を超えるのは首都圏の新駅整備くらいで、それ以外の地方都市圏は高くても50億円以内に収まっている。突出して高額なのは、JR山手線の高輪ゲートウェイ駅の192億円であるが、それ以外は京阪神や名古屋都市圏の新駅もおおむね50億円以内で、九州の福岡や熊本都市圏の新駅に至っては25億円以下だ。



これでJR北海道が悪くないは頭悪いとしか

>>297
経済波及効果www

普通の法人は絶対に使わない投資基準だけど公共相手なら毎回使える魔法のカード

>>314
有能だから俺らを差し置いて財布の緩いキーパーソンを口説けるんだよ？

オリンピックのように各所に赤字を撒き散らす事業を回すのは犯罪(的)な才覚がふんだんにいる(東京オリンピックは誘致してよかった派だけどね)

>>76
鹿島と横浜の人口差どれくらいあるかわかる？お猿さん？

試合時のみの簡易駅なら５億で充分やろ
どんだけ～利剣にまみれたいねん世間知らず

予想されてた通り今度は北広島とJR北を悪者にし始めたね

>>337
うん
だからJRが糞ってことね

待避線と引き上げ線を作らないと唯一のドル箱の足を引っ張るのよ
国税を投入してJR北の赤字を補填するつもりなら作ればいいさ

まあJR北海道は糞ってことはわかってるんだけど
北広島市と日ハムは完全被害者だな

JR北海道に余裕があれば自分で駅を作ったのじゃないのか？周辺の開発計画自体にも関与してね。

カープ球場が90億だからなｗ
ねーわｗ

>>341
あんた絶対に鉄ヲタじゃないだろ

千歳線の特殊な事情を知らないからそんな時がかける

千歳線の『白石駅→新札幌駅』には、札幌貨物ターミナル駅から出発した20両の貨物列車が
ノロノロと「下り列車」が上り線を走る平面交差があって

貨物列車が「平面交差」終わるまで
旅客列車が待機してないとならずに、それが千歳線の増便が出来ない理由なのに

最寄り駅からケーブルカーつけろや200円

チケット代に新駅建設特別税を加算したらいいんじゃね。
チケット1枚につき500円くらいさ。
そうすれば1試合2万人で1000万円の税収になる。
125億円ならホーム試合1250回で回収できる。
ホーム試合1250回って20年くらいかかるけどね。
10年で回収するならチケット1枚につき1000円徴税だな。

バンテリンドームも2ｷﾛくらい歩いた記憶

政府がJR北海道を維持するつもりがあるのなら少なくとも千歳線ぐらいは国費を投入したらどうなのか？必要があるならね

>>351
そんなん知るか
鉄オタなわけねーだろww

JR北海道が突如４割増しにしてきた事実しかないわ

市民の生活より野球のほうが大事だから税金ジャブジャブ投入しろと言ってるようにしか聞こえん

日ハムのために24年営業赤字のJR北にさらなるしわ寄せさせたらいかんだろ
>347理由でさ

あっロープウェイか
スタジアムから上り下り付ければ分散できて駅の負担も減るし客も便利

ヘディングと違いコストに敏感だからな、
カープ球場予算を超え遥かに超える駅などおかしいだろうｗ

>>337
無駄に公金を突っ込んで短いスパンの黒字化を図るなんて馬鹿親みたいな発想

>>341
これで納得できるのは馬鹿かポジションの違う人

>>338
>>288
なんでルートも人材もフレキシブルなバス業務に果実を落とさないんかね？薄利すぎて天下り先には向いてないけど

現在、快速エアポートは1時間あたり5本になったけど
4本から5本にするのに、信号システムの改良工事などて
40億円を使ってる

諸悪の根源は『札幌貨物ターミナルから出発したばかりの
貨物列車が、ノロノロと下り列車が「上り線」を走る平面交差問題」で

それを解決しない限り、『駅舎を作れば良い』じゃ解決しない

新駅計画を白紙撤回するのか、大赤字覚悟で突き進むのか
市長が辞任して北広島の有権者に民意を問うしか解決策は無いな

>>361
公金入れろなんて言って無いわ

>>350
エスコンも屋根無しにしたら、それ位で済んだって事かな

税金チュルチュル

行ったけど、北広島駅まで普通に歩ける。

>>361
北海道のバスの運転手さんの人手不足は深刻ですしね
この前もストライキやってたしね
更にJR北海道の廃線区間のバス転換が増えてバス需要は確実に高まりますしね

函館本線の山線区間で輸送人員が2000を超える小樽余市間ですらバス転換しますしね

この区間限定でバスとタクシーの料金上げて、2キロなら歩かせれば良いじゃん

>>235
駅舎とかエスコンフィールド駅とか

土地はあるし道は広いんだから山ほどバスありゃいい鉄道はいらない。
ターミナル整備で十分

仮に新駅ができても観客数は劇的に増えないと思うな
札幌民はJR乗る習慣ないんだろ
歩く習慣もないだろうけど道すがら食べ歩く出店でも作ればいい

回避線を作らずに、2面2線の駅を作ると
もれなく快速エアポートの新千歳空港駅から札幌駅の所要時間が37分（最短）から39分になる
追い越せないから、2分所要時間が増える

2015年までエスコンフィールドの近くに
西の里信号所があって、そこで調整出来たけど
信号システムの改良で要らなくなったから
撤去した

>>370
ネーミングライツでね

>>355
新千歳空港駅スルー化は国が国策として関与するけど、ボールパーク新駅はそんな大層な計画じゃないんで

簡素な形で作る、で決着するでしょ

まるで素人がゲームでまちづくりをしてるかのような計画性のなさ

連日満員で儲かってるなら日ハムが全額出せばいいだろ
住民に迷惑掛けるな

ソース読むとJR北が悪いかのような書きっぷりだな
日ハムの球場の話題って何で一方を悪にしようとするかね

>>355
室蘭本線から千歳線経由で札幌貨物駅へ行く貨物列車は
沼ノ端えきから室蘭本線に入って岩見沢から函館本線経由で札幌貨物駅へ流せばいいのにね
ただし岩見沢駅手前に短絡線作る必要が出てくるけどね

北広島市一般会計　最多３０５億円　新年度予算案　ＢＰ関連工事などで

北広島市の２０２３年度予算案は、３月に開業するプロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（ＢＰ）関連の工事費用などが総額を押し上げ、一般会計が過去最高の３０５億９６００万円となった。


一般会計予算が300億程度の自治体に、125億の駅建設費は払えるのだろうか？

>>349
請願駅はお願いした方が金出すと言うのは基本ルール

>>378
誰が書かせてるのかよくわかるじゃん

背後に札幌ドームの天下り連中が居るねw

>>362
千歳線の最大のネックは、空港線が単線盲腸線で、かつ6両が限界なところ

新千歳空港駅を千歳線本線に戻す(スルー化)と輸送力が一気に上がる

歩けよ焼き豚

>>373
新駅に、旧信号所が果たしてた役割もやらせようってことでしょ

なるほど
背後に札幌市がいるってのはあるかもなww

>>362
新札と北広だけ走らせれば後は地下鉄に分散すんだけど
新札があれだからな
ホーム増設は無理w

相変わらず悪いやつだな札幌市って

>>61
じゃ、サッカーにも文句言うなよバカw

>>372
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052901011&g=spo

来場者数の38％は野球観戦目的以外での来場だから
エスコンFは単なる野球場じゃなくてそのものが観光地化してるよ
つまり通年で集客が見込める施設に成りうるってことだから
施設のすぐ前に駅が出来て鉄道でのアクセスが格段によくなれば
確実に更なる来場者数の増加は期待できるよね

木材価格はここ二年間で4割どころか25割の暴騰だし
他の建設資材も2〜4割の上昇だし
最近値下がりの傾向が出てきているから、もうちょっと待ったら良いんじゃないの

>>378
JR北海道は事実と違うなら東洋経済を訴えなきゃな

>>1
ファイターズが強くなってきて観客動員も軌道に乗ってきたから
新駅ネガキャンか
そもそも東洋経済が心配する話じゃねぇよな

>>324
札幌市じゃ無いから無理

エスコン近くになったら電車のスピード落として飛び降りればいい

仮に半額位に抑えられたとしても作るのは無理だろうな
北広島市民からしたら必要はない駅なんだからそんなもんに税金をつぎ込むなんて決めたら選挙で負ける

>>384
スルー化の建設費は誰が普段するんだ？

快速エアポートは新千歳空港駅始発じゃなくなるから
苫小牧駅からの客もそれなりに乗ってくるんだぞ

>>364
すまん、主張をよみちがえた

確かに北海道だけ切り離されて生存競争中なのに迷惑をかけちゃいかんよな～線路の事情もあるし白紙化するのが正常か

鉄道とバスじゃ地価の上昇率も違うからエスコン側もソロバン(最終的な土地売却益etc)含みなんだろうね

>>386
北海道に政治力のある国会議員がいればよかったんだけどね

町村さんとか自民時代のムネオさんなら
予算取ってきたでしょうねきっと

普段じゃなく負担ね

JR北海道の中期計画では、新千歳空港駅のスルー化は検討課題にも載ってなく
北海道道議会議員や苫小牧市などの「JR北海道への要請」段階でしか無い

大谷に作ってもらい？物欲ねえからあっさり金出すかもしれんよ？しらんけど

>>361
バスは運転手いないんよ

>>402
大谷翔平駅にするか

札幌市民「北広島がむき出しの地雷踏んでて草」

儲からない投資をJR北海道がするとかあり得んだろ
バスと自家用車で充分

>>404
浅野・大川・安善の各駅みたいですねw

冷静になってパリーグの歴史を振り返った方がいいね
いかに無駄な投資なのか分かるよ

困れば税金に頼るという考えがクズ
更にそこから中抜きしようと考えがドクズ

隣にイオンモールとシネマつくって巨大駐車場確保すれば良いんじゃない

第2夕張北広島駅にしよう

駅ビルと近くに複合施設も建てよう、宿泊施設も誘致で

>>398
スルー化の原資は空港特会で、空港駅加算運賃を増やして返済するよ
加算運賃は今20円に落ちてる

スルー化すると新千歳空港駅に折り返し用配線がされて、快速エアポートは空港駅折り返しだよ
苫小牧にはいかない

苫小牧からだと今まで通り特急か普通だね

>>391
将来的にそうなる可能性はあるしそれを目指してるのも間違いないけど
オープンしたてでどんなんかなって観光として来てるのがそれだけいるってだけだからな
そいつらは一回見たら終わり
通年で集客が見込めるような用途ではまだ来てない

札幌ドーム「何か変だなwww」

6万人しか北広島市いないんだろ
開拓時代じゃないんだ
無駄な投資かさねりゃ夕張になるぞ

超シンプルな駅にしろよ
トイレを豪華にとか売店の規模を大きめにとか駅前のロータリーやタクシー乗り場、バス乗り場とか色つけてるからじゃね？
新幹線なのに駅以外なんもない山口県の厚狭駅とか参考にすれば？

大谷すごすぎて草

コンサドーレに負けて札幌から追い出されたのが運の尽きだったな

>>404
JR大変だから駅だけじゃなくてその区間の独立した鉄道の初期投資をしてもらばええんちゃう？

ＪＲ北海道「経営も苦しいし中抜きする絶好のチャンス」

そもそもJR北海道が自力で生き残る見込みはあるのか？

>>391
いつまでもつかねえ
現状見るものと言ったら球場見学とサウナだろ？
ショッピングモールあってZeppあってAKBの劇場あったホークスタウンがもたなかったわけだから

>>403
今年から札ド行きのバスも廃止されたよな
なおそれでコンサがダメージ受けてて草

>>420
大谷翔平線は草

>>349
新駅周辺の開発にはJR北も参画希望したが断られてる

今からでも札幌市に土下座してドームに戻って来たほうがいいんじゃないのw
まあ札幌ドームは経営順調だから今更謝ってもドーム使わせて貰えるとは限らないけどねぇ

>>349
本来ならJRがやったであろう不動産開発をエスコンが行っているわけで
そんだけJR北は余裕ないってことだよね

新駅できて利用者増えれば運賃だけじゃなく、駅舎での売上もあるから
JRだって儲かる話だとは思うんだがねえ

スタジアムと同じ時期ならまだ安かったけど
資材高騰、残業時間抑制による工期延長、札幌で大型案件目白押しでとても出来ないだろうな
あと5年くらいまってみたら

>>414
現在の鉄道アクセスだったら
「ついで」のエスコンを見る観光客はもう増えないでしょうね

しかし新駅ができれば新千歳空港・札幌間の鉄道での
北海道観光の「ついで」の場所には確実に成ると思うね

球場まで一本道作ってさ
任天堂とコラボしてマリオカートみたいのつくったら楽しいんちゃうの？
そもそも２キロなら歩かんかい

>>417
JR北の計画でも超簡素な駅だぞ


金がかかるのは駅舎以外の部分

現状大きな問題は起きてないし新駅出来ても大幅な輸送力改善にはつながらない
エスコンが請け負った北広島駅前の再開発も始まってる
折半でも予算通るか微妙だろ
新駅は日ハムが全額負担で周辺整備を市が負担するロイズ方式ならさすがに通るだろうけど

>>413
だからJR北海道の島田会長が社長時代に
スルー化問題聞かれて、
「優先順位が低い（それどころじゃない）」と
予定がない事を明言してるのに

どうやって建設させるの？

国土交通省が「建設しろ」って命令するの？

>>428
JR北は駅ビル開発の話を持ちかけたけど日ハムが蹴ってる

線形変えないといけないからだろ
駅舎だけなら簡単だが線形変えて複々線化じゃねぇ

まあね
２キロならね
その道中を開発してほしいよね
歩きたくなるようなもんがあればね
歩きたくない奴はバスあるんやし

>>430
夕張そのもの
北海道の箱物で客など来ない
東京や関西の箱物の方が魅力的だから

ニセコのような自然資産は魅力的だが北海道の人口物で観光など収支があわんよ

電動のレンタサイクルでも始めれば済む話なんじゃね
雨ガッパ無料貸出付きで

>>105
あと数週間早ければ

駅に商業ビルとＪＲイン作って賃料取れば
フツーに建設費回収できるんじゃないの
ＪＲ北海道よほど金がないんだな

>>100
nitihamuﾜﾛﾀ

客来ない言われても現実は来てるわけでね
まあチームが強ければ普通に客入るよ

今後数十年と利益が見込まれる新駅だというのに、JRはこれだから
私鉄だと沿線沿いにこんな金と需要を生む施設が建設されれば、歓迎と協力でしかないのに

上の図より千歳側の直線部分にに計画変更。
対向式ホームに。既に線路下通路あるから橋上駅舎作る必要なし。
北広島高校の通学も便利になるな。

いまさら

>>1
中国様🇨🇳にお願いして新駅設置してもらうべさ。鈴木知事に請願かけるでよ

もうディズニーとかUSJあたりと組まないと無理だろこれ
初年度からガラガラでタダ券配ってるとか悲惨過ぎる

駐車場拡充と北広島駅のバスもう少し増やせばそれでやりくりできるだろ

>>427
(札幌市の◯◯関係者)

こんな感じの記事を最近よく見る

越谷レイクタウン駅　37億
中抜きかな

>>438
夕張は例えるなら日ハムがいないのにエスコン作っちゃったってパターン
北広島は実際年間100万人以上を動員する日ハムがいるんだから夕張とは違う
駅近一等地に100億でスタジアム建てたらJ3に降格して全然集客できない北九州が夕張に近い

この駅を作ることで線路が詰まって特急が遅れる
だから線路が詰まらないよう責任持って待避線もセットで作れ

JR北海道が言いたいのはこういうことだろ
他の利用者に迷惑かけるんだからその分高くなっても仕方ない

駐車場は増やしすぎても平日余らすだけだしシャトルバスの増便はもう行ったが客数3万超だとJR北広島駅のホームでは限界がある
新駅と付帯する商業施設はどうしたって必要

>>438
廃墟作りが得意な道民じゃなくて実績あるマトモな内地民の会社と業者が作ってるから問題ないで
そこんとこは間違えるなよ

>>451
レイクタウン駅が建設されたのは
建設不況時の2008年で
サッカーのガンバ大阪の4万人入るスタジアムが90億円で建設できた頃だ
　
いまガンバスタジアム建設したら240億円以上かかるわ

>>453
それ

>>454
平日もずっと満車だから余るとかそんなレベルじゃないｗ

まあ気長に行こうぜ

まず、何でこんなに高額なのか？
○北広島市が要望する場所がカーブ部分で、反対側の工業団地側にも出入り口設置など、大型化しちゃう。

少し場所を変えれば？
○北広島市が所有する土地なので、ホテル誘致など考えると無理。

安く出来ないの？
○北広島市は、JRからの駅ビル建てさせてくれたら予算内での提案拒否してます。

日本ハムにお願い出来ないの？
○北広島駅周辺の開発にエスコンが大規模投資して開発やってるので、ぶっちゃけ新駅要らない。
新駅予定地をパーキングにしてもらった方が良い。

現状新札幌行きのバスが一番混雑でJRの輸送はスムーズ
真のボトルネックは駐車場で車でアクセスしたい人が多数

インフレって知ってんのかな
どっかのバカ政府が円安続けるせいで工費は3倍以上になってんだよ

>>368
リスク過多、長時間拘束の上、鉄道や他の輸送業(トラック類)よりも平均給与が低いバス運転士は大手以外だと職種に忠誠を誓いづらい

公だと特別職なら給与はましに見えるけど臨時職員の割合が多いし暗い部分も多い

千歳　路線バスが4月にストライキ　背景には低賃金と不正点検への疑念　組合の代表は語る
https://www.htb.co.jp/news/archives_20917.html
勤続25年の江崎さん、毎月の手取りは18万円を切ります。賞与は3年間で18万円、物価高に対する一時金などの手当てもありませんでした。追い打ちをかけるように会社側は退職金の減額を提示してきています。
　「毎月預貯金ができればいいが、毎月毎月ギリギリで/若い人たちは25年後の私をみて、この会社はダメなんだなと思って転職していった」

これが話題になって初めて甲子園駅のことが頭に浮かんで調べたり動画を見たりしたが大変なんだな　今まで考えたこともなかった

お爺様へ

わかった、エスコン来た事ないよね(苦笑)
ズレ過ぎで読みのが辛いwww

感覚的にはZOZOマリンー海浜幕張と変わらん
土日祝日の動員には問題ないよ
ただ平日ナイターとか風雨強い時は問題
北海道は気象が厳しいと聞いているからね

とにかくJR北海道が計算出来ているかが問題
需要予測とか採算性の計算
球団が北広島市を援護射撃するかも知れないな

>>1
なんでアクセス考えてないのw

>>462
建設業界のこと言ってるなら値上がりは人件費の高騰だぞ
給料どんどん上がってるからな

>>343
人口少なくても魅力あれば入るんだよ
グリーンベイは10万の人口で8万人スタジアム毎回満席でシーズンチケット40年待ちだぞ

間違いなく札幌観光に行く人の多くは一度は訪れるだろうな　それがどれぐらいの数になるのか　

身分証明書ないと借りられないレンタサイクル＆キックボード、観光地にあるような人力車、馬車・・・・いくらでも商売できるな

****6時間前
非表示・報告
自分たちが負担する訳ではないので、コストの優先順位が低くなり高コストでもリスクを減らす方向で設計されるのは、このスキーム自体が抱える根本的な問題かと。

この記事の低コストのやり方を提案している方は、一箇所あたりの乗車人員を50人にすればと言っていて、それ自体は一理あるが、今回のスキームでは、北広島市の費用を抑えるために、JR北海道が運用時にリスクを負い、コストを払うという話になるので、その手法が採用されることはないでしょう。

建設費だけではなく、運用コストも北広島市が負担するという提案もセットなら、無くはないと思いますが。

球団が金出せよ

>>451
アホなレスする前に調べる癖を付けよう

北広島新駅
敷地の高低差の緩和や造成
待避線 留置線の新設
跨線橋の新設
ホーム 駅舎


越谷レイクタウン駅
ホーム 駅舎


むしろ「お前 こんなにやるのにホントに125億で済むのか？ホントだな？ あとで足りないとか言うなよ」とJR北海道に聞きたいレベル

札幌市内から球場近くにいける高速はないのか？

***5時間前
非表示・報告
なにか勘違いしてるけど、通勤電車しか走ってない都内の路線と
貨物や特急が混在する千歳線では条件が違う
新千歳空港は6両までしか入れないし、車両基地を拡大、新駅に電留線、折返し設備建設、車両増備とやって
収入がどれだけ増えるかというと限られた試合開催日の一時しかない。
これでは赤字のJR北海道が二の足踏んで当然でしょう。
最初から困難が指摘されてたのに、無視して建設を強行した球団に全面的に責任があります。
移転を札幌市のせいにして強行したように、今度はJR北海道のせいにするのですか？見苦しい。

シンプルに貧しくなったのう国単位で

>>435
JRが独自に駅ビル作るなら、いくらでも作れるだろ

サカ豚と札幌の天下り腐れ公務員が必死だなw

エスコンは観客動員多い自慢ばかり見るけど
それが捌けてるんなら新駅いらないんじゃね？

北広島駅から球場前まで、市がLRTを走らせればいいじゃん

>>469
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052901011&g=spo

あくまでオープン特需というご祝儀的側面はあるが
現時点までの来場客数の38％が野球非観戦客

野球非開催日における来客数は
1日平均で平日で5千人・土休日で1万人とのこと

日ハムが線路引けばおｋ

>>1
駅近に巨大ショッピングセンターや遊園地も建設しなきゃ元が取れんぞ。

マツダスタジアム(90億円)より高い駅ってw
試合日やイベント日だけ大勢の利用があるんだから、簡素な造りの駅にすればいいじゃんねー

日本ハムが出せばいいよ

>>475
乗客増えて増便が必要になるなら、北広島駅だろうが新駅だろうが同じだろ
建前論なら車両増備や車両基地は自治体や日ハムが負担する話じゃないだろうし
まあそういうのも含めて、日ハム・エスコン・北広島市・JR北で話し合って
北広島市が金だすことで合意した話なんだろうけど物価高で計画が狂ったと。

現状、北広島駅でなんとかやっているんだから、そんなに大規模な工事は
やらんでも良いと思うけどね

金あるハムが出せば済むな

北広島の地でやっていくと決めた以上は覚悟を決めろや

またJRのカネクレが

野球が本当に儲かってるなら簡単に出せるだろ

これ昭和的な町つくりなんだよね
駅中心に球場など公費で整備して「町」で儲けるという
近鉄のようなプラン
もこれ古くて
趣味は多様化して野球だけでは集客とは行かないんよ
一定の層は呼べるかもしれんが
だから後から追加で支援とかになる
このプランは失敗よ

お爺様へ

>ボールパーク新駅
まず北海道の土建屋垂涎の案件
サッカー場と異なり採算か見込める(笑)
実際に需要かある
日本国内の注目をあつめている
だからこれ、政治家が動く可能性大ね
下手に事故でも起きたらJRが叩かれる


北広島が開き直って駅凍結でも良いのよ
年間の予算規模からして125億円は無理筋
前沢氏と三谷氏は理解してくれる
まぁ土建屋が勝手に動くと思うよ(笑)

>>315
>>335
むしろやったことも無いやつが言ってそう

俺はバスケ民だが野球は優遇され過ぎ

>>491
こう言うのは大抵都市部の人だね
昔よりかはマシとはいえ地方、特に北海道民は軒並み娯楽が少ないからこういう施設は需要はあるんだよね

>>475
新駅建設は北広島市とJR北海道との共同事業で

「新駅建設をJR北海道と約束したから、せび北広島市運動公園に新球場を」と
北広島市の上野市長が約束した事なのにw

>>494
優遇されるレベルまでBリーグを盛り上げるしかないなｗ

こうやって費用ぼったくられていったのが東京五輪なんですね

>>498
札幌五輪の悪口は止めとけｗ

>>495
「専用球場」というのがネック
陸上やラグビー出来る多目的施設とかならまだいい
色々な種別呼べるからな
趣味が多様化して『野球』だけでは昔のようなプランは失敗するだけだよ
もう野球の町として生きるならドンドン税金突っ込め
それで財政破綻しても仕方ない

>>496
北広島はJR北に請願するしJR北も前向きに検討するレベルの話だろ
簡単な見積もりすらもらってないのを約束だの共同事業と言われてもな

何も無かった北広島に
４月５月の２ヶ月で90万人来てるから
普通に駅作っても問題無いと思うけど

>>502
主催者発表を信じる人って・・・

>>500
陸上もできるスタジアムこそがいいならJリーグもこれからも
陸上競技場でがんばったほうがいいんじゃないか
先人はそれがわかってたのだねえ

>>500
札幌ドーム「‥‥‥‥」

>>504
何で話しそらそうとするの？
『野球』だけのビジネスプランの話し視点のに
俺はサッカーも専用球場で町全体儲けるというプランにも反対だよ
『専用球場』は潰しが効かないんだよ
それは理解できる？

>>505
あそこは野球入れたせいで見にくい糞競技場じゃねーかｗ

>>507
なおハム追い出したら芝生の更新費用が滞ってコンサが苦労してる模様

>>508
あれは潰した方がいいよマジで

>>506
広島の新球場や甲子園に対して「陸上の大会できるよう
にすればよかったのに」とか言うやつななんかいないだろ
せめて「天然芝を人工芝にして屋根付きイベント会場として
使えるようにすべきだった」ならまだわかるけどな

>>297
その数字見て無理だろって経済学ならった奴なら思うけど

>>509
なお潰したらコンサが規定クリアしてるスタジアムが無くなってピンチになる模様

高輪GWで192億円なのにド田舎の駅で125億円てな
そりゃ渋るだろとしか

余所のとこだからどうでもいいけど、無駄に投機しすぎても必然性が乏しい街はいずれ廃れていく

事業体やファンが夢を語るのは悪くないけど自治体まで絵に描いた餅を宛にして借金を抱え込むのはどうなんかね

最終的に中華のベッドタウンが１つ増えるだけだったりしたら泣けてくる

>>511
まあ経済効果でスタ建設費ペイは余裕だろうから
そこまで目くじら立てることもない　サンフレは今までの場所がひどすぎたからな

>>510
だからそれがもう感覚が古いんだって
まあ広島県や大阪府の政治家とか爺さんしかいないから理解できるが
野球だけで町おこしはもうできないの
だから新球場とか作っても採算は変わらん
むしろ競技人口の関係で下がっていく
ここまでは理解できるだろ？

ソフトバンクしか知らんが昔球場の横にモール作ってたんだけど
そこも失敗して廃墟になってた

今後そういうこと他の球場でも増えるだろうね
て事はその損失埋めるために税金で補填だになる
ソフトバンクは跡地にまたモール作ったがｗ
もうね赤字になるのが見えてる施設多すぎー

分かってた事だろ
費用が当初の予定通りになることは無いんよ

てか線路がカーブしてて余計に金掛かるって話ならエルフィンロード側に作れないのかね
どうせ獣道と森しかないだろあそこ

>>516
福岡はプロ野球というコンテンツで人は集められるが、商業施設としては駅から遠すぎたってことだろ

新しくイオンになったが車で集客する前提にすればいけるんじゃないかな
田舎のイオンとわからんし

>>522
競技人口を例に出したらそれこそ年々競技人口が増えてるくせに赤字まみれなサッカーが馬鹿馬鹿みたいに見えるじゃないですか!

実際にバカばかりなんだけどｗ

このまま駅作らない方が北広島駅周辺はもっと栄えるだろうから微妙な問題だな

電通はマジで死神レベルやな
何でこんな無理な計画ごり押ししてんねん

普通に北大のところに作っていりゃ良かったのに

>>521
どうせ開催日のみの臨時駅でしょ
それに北広島から乗る人が居なくなるわけじゃないし

>>519
バンクは秋元アイドルのせいじゃねえの？
あいつらと絡んで成功した奴いねえだろ

>>522
あの辺りは騒音大嫌いなインテリ赤属性持ちの方々の巣やぞ
誰が来ても反対運動起きるわ

別に駅なくてイイんじゃね
試合無い時は間違いなくガラガラになる駅の運営どうするんだって話

だからァ〜ボールパークから北広島駅の間に、4人掛けのフード付きリフトを、作りゃ良いんだよwww
2000m位なら、支柱50m間隔で40本位作るんなら、工期1、2年もありゃ出来るだろwww

どうしても新駅建てたいなら4000台の駐車場なんか作っちゃ駄目なんだけどな
試合の無い日に鉄道利用者なんていなくなるんだから

物価高を無視する自治体のお花畑脳に当惑するんだが
値上がった分はJR持ちだとでも思ってんのw

よし、こうなったら地下鉄東豊線延伸してエスコンまで伸ばせw

>>525
また都合の悪いことは赤認定するのか
移転話が出た頃の真駒内住民にもしてたよなオマエら

満員になってもガラガラでも困ってなさそうで捌けてるからいらんだろ
北広島市民にやきう場関連と今度は駅の重税貸すとか鬼畜だろw
あの市民の人数で払えるわけないじゃん札幌みたいな都市じゃねえのにw

日ハムが出すしか無いんじゃね

>>79
バーカたま蹴りみたいにスタジアムに税金は入れてないぞ

>>519
だからあれは野球の集客見込んでの施設だった
そして新しい施設も駐車場とか少ないイオンのような広さはない
これもまた野球も集客見込んでだ
オワコンですわ

>>532
宅地開発してるからな。これから札幌のベッドタウンで育つかどうかだ

大株主の日ハムと電通に出して貰えばいいんじゃね

オワコン連呼してるサカ豚は近視眼ばかりだな

>>531
結局北広島さんの踏み台になったわけですが
札幌市肝いりの頼みの札幌五輪もポシャって東京五輪の時のお手伝いが無駄になって今どんな気持ち？

新幹線延長したら

焼豚はエスコンで駅建設反対デモしろよw
お前らの忌み嫌う税金チューチューじゃんコレw

>>463
いちよう補足しとこ

だからこそバスの需要を正確に把握した上で各地に散らばるイビツな組織を統合、公共の要請に応えられる半官の法人に

運転士に身分、給与を保証すれば人材不足も解決する

衰退する社会の中で多様化したバスはよい選択肢と思う

4割って国交省の見積もりマニュアルが単価値上げしたから、それに倣っただけ
整備新幹線もリニアもきっちり4割上がった　
でもこれ見積もりの話で、実際の工事はもっとかかるぞ

>>522
死神電通www

株式会社札幌ドーム　役員の推移
　

株式会社札幌ドーム　現在の取締役