2022.12.07 17:30
日本時間12月6日午前0時にキックオフした、サッカーワールドカップ・カタール大会の日本対クロアチア戦で、日本代表は惜しくもPKで敗退する結果に。
日本のネット上では〝PKは運〟などと言われているが、果たして本当に運が悪かっただけなのだろうか。
クロアチア戦は、日本代表にとって初のW杯ベスト8進出がかかった大事な一戦。1対1で延長戦にもつれ込むも決着はつかず、勝負はPK戦に持ち越された。
PKの1番手を買って出たのは南野拓実。だが南野も、2番手の三笘薫のボールも、クロアチアのGKドミニク・リヴァコヴィッチの腕に吸い込まれるように塞がれてしまう。
3番手の浅野拓磨はゴールを決めたものの、続く主将・吉田麻也も決められず。結局PK戦は1対3でクロアチアに軍配が上がり、日本代表の戦いは悔しい幕切れとなった。
平均世帯視聴率34.6％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録するほど、日本中が注目していたクロアチア戦。敗退はしたものの、全力で戦った日本代表には称賛と労いの声が寄せられているが…。
PKは運なのかそれとも実力か…
「クロアチアと互角の戦いをしただけに、サッカーファンの間には絶望感が漂っています。世間では慰めのように〝PKは運〟と言われていますが、同じ条件のクロアチアはしっかりと3本のゴールを決めているのも事実。特に1本目の南野のシュートについては、少なからず厳しいコメントが。リヴァコヴィッチも、日本のPKに対して『試合前に分析したが、1本目はそうでもなかったが、（後は）かなり強かった』とコメントしていました」（スポーツライター）
〝PKは運〟と言われている現状に、国内のSNSには
《PKでビビりまくって、キーパーに止められまくって負けるとかないわ。運じゃなくて実力。メンタル鍛えて相手を分析して練習しまくれば多少マシになるんじゃね？》
《間違いなくPKは運だからしゃーないとか言ってたら次も負けるよ》
《はっきり言うけどPKは運じゃないです。普通に実力です。球蹴るのが上手い奴がキメる。それだけです》
《PKでいつも勝つクロアチアと、いつも負ける日本。運だけではなくて（PK戦においては）確実に技術とメンタルの差があったと思う》
《PKは運って言われてもアレなら100回やっても負けると思う》
《運と済ませてしまうなら、今後もPKで負ける場面は減らない》
といった疑問の声も多い。
「シュートの精度とともに批判を集めているのが、PKの順番を監督が決めていないという点。立候補制のPKだったため、冷静な判断ができず、PK戦を落としてしまったのではないかとも言われています」（同・ライター）
6日に行われたスペイン対モロッコ戦も0-0のままPK戦までもつれこみ、3-0でモロッコが格上スペインに見事勝利した。
モロッコのキッカーは日本と同じく挙手制で、スペインのキッカーは監督が指名したといわれている。スペインのPK負けはW杯史上4度目で、大会ワースト記録となった。
モロッコGKのヤシン・ボノは昨季のスペインリーグ戦で1試合平均最少失点となり、サモラ賞を受賞している。
キッカーのメンタルやGKの技術などを見ても、やはり〝PKは運〟というのはいささか無理があるようだ。
https://myjitsu.jp/archives/397207 >>1
>日本のネット上では〝PKは運〟などと
本田やろ 次大会はPKの練習ばっかやってPKにすらならず全敗で終わるのが日本
南野決めてればまた違った展開もあった
三笘が決めててもそう
PKも流れがあるよ
運てのは最後の最後のギリギリのラインで出てくるんだよ
それまでは訓練や準備で運も含めた確率を上げられるんだよ
なので運が本当か否か？で言えば本当
でも運の議論は全く無意味
準備不足なのは明らかだろ
やることをやったうえでそれでも負けたなら運が悪かったと言っていい
だいたいPKは運なんてい誰がいつから言い出したんだよw
挙手制で俺が俺がみたいな形になるなら良いけど、今回みたいに誰も手をあげようとしないってもうその時点でめちゃくちゃ重苦しくなるだろうしなぁー…
ブルーノフェルナンデス、レヴァンドフスキ、ネイマールのPK見てくれ
これが今の世界の最先端のPK
ここに蹴りゃいいじゃん
![【サッカー】「PKは運」は本当なのか？ 日本代表とモロッコ代表の決定的な違い [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VDi1FKo.gif)
オシムが運といって一気に有名になったよね
ちなみにオシムは韓国にPK戦で負けてるアジアカップ4位になったんだよな、あれは悪夢だったなぁ～
>>14
オシム「PKなんて運だよ だから俺は見ない 選手達は気楽に蹴れば良いんだよ」 >>14
俺は2010年のパラグアイ戦のときもキック技術がないからPK戦で負けたってずっと書いてたんだけどなあ モロッコもクロアチアもあの場面で真ん中に蹴れるハートの強さがやばい
あの外した3人には残念だけど無理だろなぁ
鎌田や堂安がいなかったことが悔やまれる
遠藤保仁の名を日本国内だけでなく世界的に知らしめたのが、特異なＰＫ技術、いわゆる「コロコロＰＫ」である。
相手ＧＫの動きをぎりぎりまで見定め、ものの見事に逆を突き、低速のゴロシュートで流し込む──。日本代表の海外遠征でも披露し、世界中で話題になった。
誰の真似もしていないと、ヤットが誕生秘話を明かす。
「なーんも参考にはしてない。まったく。完全な思い付きよ。きっかけは普通の練習だったかな。キーパーの体重のかかったほうにボールを蹴ったら、まず足は出ないでしょ？
それの逆やん、どんだけコースが甘くても、動いたほうと逆に蹴ったら入るやんと。ほぼほぼ外さんかったね」
ところがある日を境に、パタッと蹴らなくなった。成功率が下がったわけでもなく、世間が騒ぎすぎたからでもない。
「なんかね、途中で飽きた（笑）。というより、もっと確実なのを見つけたから。キーパーの手が届かないサイドネットにスピードのあるボールを蹴れば、たいがい止められへんという境地に至った。
もうそうなるとキーパー云々じゃないよ。どう動こうが関係ない。ズドンと行けばいいだけやから。最近は基本的にずっとそれ。そこに蹴れる技術と自信がないと、できないけどね」
失点して同点になった後ずーっと浅野に精神を削られてたんだよ。
PK戦までに全員戦意を喪失していた。
1点リードを守り切ったスペイン戦とまったく違う消耗戦を日本は強いられた。
ヨーロッパの弱小国（国内リーグが儲かってないという意味で弱小国）における弱者のサッカーに
日本はひとたまりもなくやられたのさ。
全世界のプロサッカー選手全員にＰＫは運か聞いて多数決取れば良いんだとても簡単な事w
>>23
鎌田は試合には出てて引き分けの原因作ったのにな >>17
それなw
ただそこに120分戦った後に力強くけれる人はそうそういないし、そこ狙いは決まらない確率の方が高い気がする 頭の悪い奴には起こったことが全てだからな
次に同じメンツでやって逆の結果になるとか想像もできない
クロアチアと100回PK戦やったら50勝50敗に近くなるよ
ドイツのレポートでPKは実力だってあったぞ
運なわけ無いだろ
本番のプレッシャーなんか練習でどうやっても再現できんしな
名選手でも外す時は外すし運と度胸やね
運じゃないのは確かだけど、このクロアチアの敗戦で
「PKは運じゃない！キリ」とか言い出してるクソ素人達がうざい
玄人ぶってわかったようなクチ効いてるのが目障り
日本がPKで負けたのは今に始まったことじゃないし、PK戦で勝ったことだって何度もある
今さら言い出してるあたりが、ただ情緒に任せて言ってるだけのニワカにしか見えない
あれだけ経験あって技術があり、エンリケが練習させたというスペインでも二大会連続でPK戦で敗退
日本にどうしろって言うんだ？
>>15
挙手制だったら
俺が蹴る俺が蹴るよ俺がやるよ
どうぞどうぞどうぞ
の流れをまずやってリラックスするみたいな決め事作っておいて欲しかった >>31
入れるのは実力
止めるのは運
これが真実 えっ？
モロッコのＰＫ見た？
勝てる訳ねえから？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>30
それな
素人ほど結果論で喋る
モロッコに負けたからスペインは雑魚とか言っちゃう 50：50でも短期的に偏ることはある
当たり前だが
低学歴には起こったことが全て
何を言っても無駄なのが低学歴
お前ら低学歴なのは運じゃなくて実力な
>「シュートの精度とともに批判を集めているのが、PKの順番を監督が決めていないという点。立
>モロッコのキッカーは日本と同じく挙手制で
どっちがいいんだよwwwwwwwwwwwww
このメンバーじゃな
![【サッカー】「PKは運」は本当なのか？ 日本代表とモロッコ代表の決定的な違い [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/54l7UgG.jpg)
エアプにわか「PKは技術！技術！隅を狙って蹴れば入る！蹴る方向を完全に読めば止められる！」
モロッコ選手「運。あと勘」
そりゃまあ全員が遠藤ヤットさんのPK精度があれば負けはしないだろうからな
単純にキッカーの技術
遠藤やネイマールならやっぱりねという感じでさくっと決まる
じゃあモロッコと日本がPK戦したら、モロッコが勝つのか
とは言い切れないわな
結局はその時に蹴る選手の心情や技術の問題であって
それは試合毎に状況毎に異なる
ただ一つ言えるのは、弱いシュートだとコース読まれたら高確率で止められるから
読まれても取れないような強いシュートスピードで蹴った方が良い
EL決勝での鎌田のPKはまさにそんな感じだった、絶対止められない
突き詰めちゃうとそもそも運て何？てなるだけw
指先ちょっと触れた → 入った → 運？ 外れた → 運？
→ 蹴った人の実力？脚力？頭脳？
→ キーパーの実力？反応速度？身長？脚力？頭脳？位置取り？タイミング？
→ 風？気圧？湿度？
わからないのは運
運かはわからんけどこれから試合のチームは今日めっちゃPKの練習したと思う
シュートの技術それを支えるメンタルGKとの駆け引き
外したということはそれらが足りずに自分自身にあるいはGKに負けたというだけ
一体どこに運の要素があるんだ？
宗教とか民族性も関係してる感じ。
神に託すことができる奴らは強い。
>>30
それはない
絶対にない
やればやるほどどちらに偏るよ
それが実力ってやつ
中学生とプロがPK戦やったら絶対に差は出ます
ただ中学生が勝っちゃうことがあるよねってところが運の部分 120分戦った後のPK戦だから披露度合いとかあるから挙手制自体は良いと思うけども。
完全なる運だったらロシアンルーレットと
同じになるし俺ら豚でも入るわな
練習する事で自信を持てるようになるから沢山練習する事だな
あと蹴る人と順番はある程度決めとく方が心構えが出来る
>>54
なぜ入ったのか？なぜ外したのか？
メンタルがどれくらい高ければ入るのか？入らないのか？
駆け引きな勝てば必ず入るのか？入らないのか？
どれくらい経験を積めば己に勝てるのか？己に勝てば必ず入るのか？
わからないから運 山張られて止められることもあるから運なの
山張らなくても止められるキックなら運どころじゃないの
人事を尽くして…すら知らんのか現代の馬鹿はw
サイドギリギリに速いボール蹴ってればキーパーは読んでても間に合わないから技術だと思うけどな。
生ダラPKで、お遊びとはいえビスマルクがずっと決め続けてたのはすごいと思った
メンタル言うてもあの状況はキツすぎるやろ
色々考えて緊張して空振りしそう
試合の流れの中でも
相手の反則による
ペナルティーキックは存在するし。
PKが運なら試合の流れの中で
相手の反則で発生した
ペナルティーキックも運だよな
それを言ったらサッカー自体相当な運が絡む競技
PKも勝つ確率を少しでも上げる方法はある
pkなんて練習するだけ時間の無駄だと思う
あの緊張感は練習じゃ再現出来ない
俺が決めてヒーローになる!って奴だけ選べばいい
>>61
俺みたいな中年デブが今から365日間、毎日毎日欠かさずPKの練習だけしても、PKに特化したスペシャリストになれそうもないな スペインのキーパーはクロアチアのキーパーより明らかに下すぐ動いてた
ナショナルチームの代表に選ばれるような奴らは物心ついた頃からずっと玉蹴ってんだからPKなんて死ぬほど練習してるぞ度胸と運だけや
>>76
緊張感を技術でカバーするんだろ？
だから練習するんだろ おんなじハリルチルドレンなのにモロッコのが優秀だったからな
それ見たことか
ハリルさんだけを信奉しろ言ったよな？
日本はロシア大会準優勝だったのに
死ねよ田嶋。いや電通か
今回も賄賂の件は執拗に攻めたてるからな
プレッシャーの中で技術を発揮するためにメンタルは必要だけれども
ポストの上の隅にやられたらGKが読んでたしても絶対にに止められない
でもそれが出来ないのは失敗するリスクもあるから弱気に無難な所を狙いがちになる
このメンタルと技術を鍛える差がPKの結果に出てくる
やる事やったら後は運だけど。
運とはいえ、確率を上げる方法はある。
それらを色々駆使して、最終的には運だろ。
最初から運頼みじゃない。
伝説のキーパーシジマールを知らんのか
何が運だよバカども
>>63
意味が分からない
勝負はやってみなければ分からないのは当たり前でそれはどんなスポーツでも一緒
その時に勝った人勝ったチームが強かったで良いんだよ
結果が全て >>76
お前みたいな素人が言ってもな
練習した上で日頃からイメトレしとけっていう
プロの本田の方が説得力あるわ フリースローでも絶対に決めるつもりで打っても上手くて9割しか入らない
下手な人は6割くらいか
上手い人を指名するのが監督の仕事
>>86
それできるのが一流のストライカー
メッシ、ロナウドのPK成功率の高さを知らない奴が運と言い出す ヤットさんとかバロテッリあたりの蹴り方をマスターできればただひたすら後出しジャンケンで網の中に放り込むだけの作業になるんだけどな
やっぱトッププロでもあれはなかなか難しいもんなのか
メンタルと技術が８割。運が２割。
ヤットのPKを見て、あれが運だと思うのか？失礼だし、サッカーを知らなすぎるよ
成功率80％のチームと成功率50％のチームのどっちが勝つか
数字はともかく、これを運というかどうかの問題でしょ
ずっとサッカー見てるがドイツがやたら強くて珍グランドがやたら弱い以外はPKはどこの国も勝ったり負けたりだよ
PK外したことが無い人がPK蹴って外すのがワールドカップだからな
そのクロアチアのキーパーがくじ引きで今回は当たりをひいたって言ってるやん
>>95
上手い人は5人目蹴る予定だった遠藤航
他に上手い人いたのかな？
もし知ってる人いたら教えてほしいわ
少なくともプロレベルの試合のプレッシャーかかった場面でPK上手いことを証明してた選手
いないとすると少ない情報から上手い人
を判断しないといけないから難しそうだ >>36
アジア予選の土壇場でど真ん中に決めた本田さんならではだな >>98
遅い球しか蹴らないのが事前情報でバレてたらキーパーは動かないんだから当たり前だろ
遠藤はクラブWCでファンデルサールから決めたことあるけど、あれもバレてたし試合後「きいていたより球が速かった」とコメント残してる
速い球蹴れないなら意味がない つうか未だに敗退が受け入れられない奴等がなんとか運で片付けたいだけだろ
>>86
コレって別にPKだけの話じゃないよな
どっから蹴ってもその位置に蹴れる練習とかしないのかな 上手い選手がいるって時点でそこは上手さよなw
あとは運なw下手な奴が決めて上手いやつが外す場合もあるってだけw
モロッコはGKよかったからな
あれなら運みたいなのはわかる
南野のPKはほんとちびってたなw
スペインは外したがしっかり蹴ってはいた
本田が真ん中ばっかり蹴るってバレてたにも関わらず豪のキーパーはそれでもまさかこんな大事な局面でも真ん中はないだろうと思って横っ跳びしてしまった
実力なのか運なのかすらわからないもので勝ち負け決める時点で
欠陥なのはわかる
1-0リードから追いつかれてのPK負け
完全に負けだよ
0-1で負けてたのを追いついてPK負けなら頑張ったねと思うけど
キーパー名前からしてヤシンだもの
そりゃすごかろう
今大会だけでもレヴァンドフスキ2本、メッシ1本失敗してるから
100%運です
>>119
いやいやドイツ戦の浅野のゴールも毎回決めれるわけじゃあるまいし色んな要素で上手くいくともあれば上手くいかない場合もあるわけよ
完璧に実力が分かったら選手選びや獲得に悩むことはないわけで必ず成功するわな ハリルモロッコに負けた時点で切腹もんだよな
日本は岡ちゃん1回目の時点まで退化した。
口先だけなのもそっくりだ
誰も水をかける気力もなかった
>>113
数十分～2時間走った後にそれ出来たら世界のスーパースター
ドフリーでプレッシャーない時に出来たら世界のスター
ボール置いて体力万全プレッシャーなし 10/10 出来るなら代表入りw ポルトガル代表のロナウドがガーナ戦でゴール左上に決めたPKが時速117キロ
およそ11メートルの距離を蹴った瞬間から0.34秒でゴールする速さ
GKの全身反応速度が0.1秒でキックモーションに合わせて隅までジャンプ出来たとしても
今度はキッカー側が、その予備動作を見ながらGKが重心をかけた足の反対方向にシュートを打てる
命懸け等の重圧や進退のかかった大舞台の慣れ不慣れは少なからずメンタルに影響してくる
PKという競技が運っていうか、基本5回で終わりという試行回数の少なさが運なんだよ
テニスは5セットマッチより3セットマッチのほうが波乱起きやすい。
スポーツは得点の積み重ねこそが実力が反映するから、積み重ねる試行回数が少ないものは運要素が強くなる
まだpkどうの言ってんのか。はっきり言ってこのクラスになると技術云々の話じゃないだろ。木梨ですら決めれるんだぞ。
>>1
サモラ賞取れるキーパーがいつか日本人からも出てきて欲しいですね ユース出身と高体連出身でPKの成功率に差があるのは何故なのか
それともただの偶然なのか
試合でPK蹴った事ないヤツばかりで議論しててワラ
遊びでバツ印から味方のキーパー相手にPK蹴るんじゃ無くて
勝敗のかかったトーナメントで蹴ってみ？
ゴール滅茶苦茶デカく見えるからアンナン外す方が難しいわ
右か左に強く蹴りゃ入るわ
インサイドキックでもオッケーだわ
よって今回は外しすぎ
まあ運も有るのかもだけど、日本もスペインもビビり過ぎたんだろ
>>133
モロッコのキッカーは全員高校サッカー出身なんだろな 右 真ん中 左 キーパーにしたらどこに来るか絞ってたら33%で止めれるやん
運だろ
スペインが外すから心理的に楽になったんだろ
クロアチアも日本が最初から外すから気楽に行けた
ハリルホジッチ先生は何をおっしゃってたか
データで分析しろおっしゃってたろ
俺も競技は違えどプレッシャーや重圧かかる場面では全部俺だった
俺は勝負強いと思われてたが
違うんだよ。
最初から勝負は決まっている
ハリルさんも俺みたいなタイプだったから分かる
ハリルジャパンじゃなくてハリルモロッコがそれを証明することになるとは
クソが。馬鹿は死ねよ
簡単な話、己だけで完結せず相手や環境も要素になるから運もありますよ。
それを手繰り寄せるのが…ね。
枠内シュートで止められたらGKの勝ちなんだよ
真ん中に蹴って決まってるのも止められたら批判の対象になるし結果で叩きやすい人が叩かれてるだけ
もしスペインと日本でPK戦してたらどうなったんだろう
運も実力のうち
日本人なら誰もが知っていることわざ
>>139
運じゃないね
モロッコが上手かった
日本とクロアチアは日本が下手かったクロアチアが上手かったw あの南野が世代別代表でずっと日本代表のエースだったのが草も生えないわ
俗にPKは5本打てば１回キーパー止められるって言うな、そのぐらいキッカーに有利な状況でのプレイではある
得意な選手は、技術、メンタルを使い7本に１回、9本に１回になるかもしれないが、キーパーの技術や身体能力でまた少し確率は変わる
今まで一回も止められなかった選手の最初の一回がワールドカップってこともある、だからサッカー選手はPKは運って言い方をするんだよ
世界一PKの技術に卓越した選手でも次に止められる１回が来ない保証は全くない
スペインはFW(CF)で良い選手が出てこないと今のままだろうな
まずバッジォですら外した事を分かってない奴らが多すぎ。
技術とか言ってる奴らはワールドカップ決勝でブラジルと五分の闘いしたんだよな当然。
>>136
中段より上やサイドネットに刺さるコースだとほぼ取れない
右上左上は100%入る
ボールのスピードやフェイントのかけ方蹴るタイミングによっても違うし
逆に南野みたいなのは高確率で止められる >>148
100％じゃないんだからそりゃ外したりもあるだろw >>148
アレは泣けたな懐かしい
でも今回の日本、スペインは外しすぎだろ？
5人に4人最低3人は普通に決めるわ クロアチアは前回もPKで2回勝ってるな
大舞台でPK蹴ること場馴れしてるから日本どころか他の国もPKでクロアチアに勝つの厳しいんでは
勝てるとしたらブラジルくらいか
そもそもが延長戦をしてでも決着がつかなかった実力が拮抗した者同士の試合を、時間ないから無理矢理運要素の強いやり方で決着つけようってものだろ。
韓国に負けるよりモロッコに負ける方が恥だな
体格差もあんまねえし、モロッコ人よりも日本人のが馬鹿ってことじゃねえか
おいポイチ！ お前なんの秘策もなしにガチンコで勝負したんか？バカタレが
PK戦が運のわけねえだろ
クロアチアの勝率が100％だった
運だけじゃないけどPKの練習するくらいならランニングしてたほうがマシってのがわかった
>>146
ドイツは今まで1回も負けたことなかった日本にWCの舞台で負けてるわけで
絶対に勝てるなんて保証はどこ国のどんな試合にもない
それを運だと言うのならサッカーというスポーツ自体が運って話に そもそも日本代表てPKでは一回しか勝ったことが無かったような
全部真ん中蹴ったらどうだろう？
キーパーは必ず山かけてどちらかに飛ぶ訳だし。
飛ばずに真ん中にじっと立ってたら
「やる気あんのか！」って怒られるから、
なかなか真ん中にヤマ張って不動というのは出来まい。
負けたから恥って何だよ。
この試合のために何の努力もしてこなかったし試合に参加したわけでもない奴が何を恥じることがあるんだ？
>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 野球で言えば芯食って捉えたライナーやゴロが外野に抜けないのは運なのか？
データ集めてシフトもあるな？
なんでもかんでも運にするのは乱暴だよな？
真芯で捉えられない南がつくビビりもいるしよ？
>>161
麻雀でもポーカーでも強い奴と弱い奴に分かれる
運の要素があるだけで運が全て支配してる訳ではないから
結局は実力
実力はメンタルと技術 運=何も対策できない→せや！選手に事前通達無しでいきなりその場で順番選ばせたろ！
ならんやろ
ならんやろ
運だろうが対策はできる
少なくとも森保よりは
>>160
日本も過去4戦中3勝1分と「1回も負けたことがない」コスタリカ相手に負けました >>161
あっ、それ分かりやすいかもw
努力訓練など突き詰めて突き詰めて最後は運も絡む
全て運、運も絡む、運は絡まない
それぞれ想定している "運" の定義が異なるから話が進まないw >>162
アジアカップで何回も勝ってるだろ
川口だけでも2、3回は勝ってるイメージだけど >>167
とてもわかりやすい例
あくまでも運は一つの要素でしかないんだよなぁ >>168
どんな対策ができるか言ってみ？
それに説得力があれば認めてやるよ
おまじないレベルの理屈じゃなくて明確に勝率の上がるプランを出してみ >>161
麻雀は配牌とツモがランダムで人の力ではどうにもならないから運要素あるけどPKにそういったものは何もなく全て人の意思と行為により結果が決まる
全然違うよ >>167
実力はメンタルと技術と "運" だろw 見苦しくも運のせいにしたいバカがまだ喚いてるのか
情けないと思わないのこのバカども
GKが止められないコースに蹴れないのは実力でしか無いわ
>>175
ジャンケンでも人の意思と行為で決まるじゃん 「PKは運」ってPKを想定した練習や準備をしなくてもいい、っていう意味じゃないだろ
そもそも
>>175
> PKにそういったものは何もなく
↑ここが間違い そもそもこの域の選手がPKの練習をしてないわけがないからな
結果論から素人呼ばわりする勢いで叩きまくってるけどさ
PKが運ゲーとして成立するのはあくまで一定以上の技術と精神力を持ち合わせているのが前提だからなぁ
技術はあっても肝心なところでガクブル状態のチキンだったらその時点で負け
三笘はもうクラブで永遠にPKキッカーは任されないだろうな
日本とモロッコ比べるの？日本とクロアチアだろ？
クロアチアは自信があった作戦だったんじゃないか
プロだろ端の隅っこに蹴れば良いだけ
右上か左上かの隅っこに
前日にPK練習するともうマインドが120分では決着つかないって方向に傾きそう
キッカーの疲労やメンタルのコントロールなんか難しいんだから3rdキーパーに異常にPK止めるのだけは上手いキーパー置いておくくらいしか対策なんかないよ
小中高と体育の代表キーパーだった俺から言わせると
PKははっきり言って運
PK練習するくらいならその時間セットプレーの練習したほうが絶対にいい
>>174
キーパー：蹴る時の癖、蹴る方向の累積データ
キッカー：キーパーの得意場所、翔ぶ方向の累積データ
バレーみたいな感じ >>174
んなもん簡単に上回れるぞ
事前通達しとく
以上
これだけでも森保よりは上
他にもデータ分析
行動心理学の応用
いくらでも考えられるね 試合前に分析したが～のコメントの意味がわからん
試合後の誤字？
事前分析ほど大したことなかったってこと？
>>181
具体的に何がどう間違いなの？
麻雀のような不可抗力なランダム要素なんてないけど 運とか言ってる奴はGKの神シジマールを侮辱してるも同じ
>>192
全然勝率が上がる根拠になってない
おまじないレベルの精神論だわ
論外 技術があるうえで、運だよ
一瞬だからな
一発勝負より長期戦のほうが実力差がはっきり出るのと同じこと
現実に神様級の選手だってPK外してんだから、雑魚でも神クラスの選手に勝てる場合があるっつーこと
それで勝った雑魚のほうが実力が上とは誰も思わないだろ
>>188
体育のキーパーって泣けるな笑笑
頑張ったな笑笑 キーパーがとめるのは運７割
キッカーが決められないのは実力不足７割
>>197
論外はお前な
データ分析すらおまじないだと言うのなら学問の無い環境で育ったんやろな
あ、ひらがなでかいたほうがいいかな？ １キーパーが止められる範囲に飛ぶ→止められるのは運
２止められないところに飛ばす→実力
３枠外に飛ばす→実力
３だけを見て運と言ってるに過ぎない
技術はみんなあるんだろ？
代表だもん
後は精神力と運
>>172
アジアは運ゲーだから当たり前
日本の場合は世界トップレベルとやると運ゲーじゃなくなる 平常時ならキックターゲットでパーフェクトを何度も達成できる技術を持っても
ここ一番でヘタレになるチキンだと端っこを狙えば外へ外す
それが怖いからなるべく内へ内へ蹴ろうとする
そうなればキーパーにとってはゴールポストが実質的に狭くなるから
普段より反応を速くする必要もなくギリギリまでじっくりとボールを見極めることが出来る
プレッシャーに耐えられずにすぐに蹴るからテンポが合ってしまう
二人きりで無言の車内に耐えられない奴と同じ
メッシのPK成功率は77％
本田は90%決めてる
本田の方が上か？
本田自身はメンタルゲームだと言ってる。
データ分析でどう処理して勝率を上げる？
力無いコロコロキックで運言われてもw
見て余裕で取られてろ2回もw
PK上手いとか言われてるネイマールだが去年枠外にPKを外したり失敗することはやはりある
そしてそんな数少ないネイマールのPKを止めたことがある素晴らしいGKが2022年W杯日本代表にいたことをみんな忘れている
クロアチアキーパーがくじ引き言うくらいにはどっちに転ぶかわからないもんでしょ
これが１０００本打って競うならともかく
>>195
右に蹴るか、左に蹴るか、指先届くか、届いて弾けるか、ポストに当たったら入るか、外れるか
これら全てが人の力だけで解決するとしたら
例えばキッカーなら数ミリ単位も狙った通りに蹴れる事になる
キーパーならこの位置でこのタイミングで100kmの速度までならここまで届くとか、まあ実質不可能な人の力って事になる
キーパーもキッカーもおよそで考える
そのおよそがどれだけ自分に有利できたかは実力の先の運 一般人がちょっとググって知る程度のデータなんてみんな知っとるわ
もっと競り合った展開なら運もあるけどあれだけ失敗してたらねえ
やっぱ１０００本練習しないと！
>>174
華やかな技術と違う、基礎技術なんだよな。
全ての競技で最後の最後は基礎技術が物を言う
そのお手本のような結末だった
俺はスポーツの時だけじゃなくて簿記の時にもそれを言われたぞ
ハリルさんのデュエルもそれじゃん
集団である前にまずは一対一なんだよな
気持ちで勝つなんて当たり前のことだがそれを裏付ける何かがないと
俺は白紙のメモ帳でもいいと思ってる
実際そうだったらしいが
それを読まれてたな 馬鹿に簡単に教えてやると
日本の場合アジアなら子供同士がPKやってるようなもんだけど
世界トップレベルになると子供と大人がPKやってるようなもん
流石に日本を馬鹿にしすぎだけどなw
極論いうとこうなる
>>58
どっちに偏るかわからないから1回なら運なんだろ >>198
雑魚が神クラスに勝てることもある
しかしその確率は低い >>219
非常に分かりやすい
まあバカどもはそれでも運だと言い張るんだろうけど スペインは3つ外し、成功0。
相手のゴールキーパーが良かったのか自分達のたかがPKの思い上がりか。
>>17
外したら戦犯やぞ
キーパーに止められるより叩かれる >>219
何を根拠にそんなこと言ってるのか
日本代表のPK戦の戦績は11勝13敗
大人と子供でそこまで拮抗するか？ 日本よりは強く蹴ってた
モロッコのGKが上手すぎただけだよ
PKクソうまいチームとかないんか？ちょっと見てみたい 何戦もやらせて勝率高けりゃ本物でしょ
>>226
アジア抜きの戦績は？w
ニュージーランドとか入れるなよあれもアジア以下なんだから 度胸が一番に決まってるわアホw
何のプレッシャーもない練習なら誰でも決められるだろよ
>>25
その浅野にばっかりボール出しといてそれはないわ。三苫に出すためにどう経由させるかとかそういう思考一切なかったやん。 >>222
神を雑魚を呼んでても気付かないのがお前らだろ >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 >>76
誰かが書いてたが
やっぱり高校サッカー上がりの方がPKは有利そうやね >>223
アホが結果を見てから勝手に子供と決めつけてるだけ >>230
ドイツが糞強い
W杯のPK戦で外したの1本だけとかだったはず >>231
自分で調べろ
人を馬鹿呼ばわりする前に最低限自分で調べて根拠持って言え 日本人は緊張しやすい物質を体内に持つてる
PKに弱いのはこれが影響してる可能性は否定できない
大舞台で緊張するあまり実力をだしきれない
外人には無いんだから不思議
モロッコは無敵艦隊だったスペインをボロ舟にした日本に感謝すべき
>>223
スペインモロッコでまだ言えるならただのキチガイ キーパー殺しって言われる場所に正確に強メンタルで蹴れる選手が一番手として欲しいところ
キーパーがどっちに飛ぶか見てから蹴るやり方なんていうか忘れたけどあれなら習得できそう
>>76
練習で出来ないことが本番で出来る訳がない
練習で決めてさらにプレッシャーのある場数を踏むんだろ >>237
極論って言ってるだろ
おまえみたいなアホに分かりやすく教えてるの
何故か理由教えてやろうか？w
キック力そのものに差がありすぎるんだよ
ゴールキーパーの能力も全然違うし
キック力なければ運ゲーにはならないんだよ
運ゲーになるのは同等のキック力ある時だけ 挙手制度ってデメリットしか無い気がすんだけどな
日本人は出しゃばらないメンタルが美徳だし、かといって今回みたいに5秒も挙手ゼロだと空気悪くなるし
次からは最初から7、8人目くらいまで決めとけ
因みにクロアチアは延長交代で入れた選手はPK得意なヤツらなんだと
だからPKになったら勝ちだと思ってたと監督が言うとったわ
>>241
外国人だって普通に緊張してるじゃないかw
日本人には表情が読みにくいだけだよ
外国人からしたら日本人の方が無表情に見えるはず
ただ日本人が緊張しやすいってのはなんとなくそう思う >>30
さすがに50%に収束しない
まあ50回やればキッカーは上手くなるかもなw
キーパーの差が明確だからかなり日本不利 >>250
いや医学的に判ってることをいったまで
日本人にしかないんだよ >>247
別にお前にはレスしてないけどプロのキック力では有意差にならんよ
結果論で言ってるだけ
運のほうがデカい 決まる確率が高いんだから
外す人は何かが作用してるんだろう
>>248
運が半分もあるわけねえだろアホ
GK侮辱してんのかてめえは >>247
何を根拠にキック力とゴールキーパーに差があると言ってんの？
それこそ結果論が軸になってるんじゃないの？
結果論じゃない根拠あるか？ >>256
お前が結果論で決めてるだけだって
いつも止めるキーパーなんていない キーパーの動きを見る余裕があったり本当に自信があって技術もあるならいい
ただそうじゃない場合キック力がある方がキック力ない方より軽い力で強いキックを蹴られるから結果精度もマシになりやすい
よってできるだけデカい奴（手脚長い奴）に蹴らせた方がいい
骨盤等の骨格が違うからスティーブンジェラードのようなキックは蹴られなくても手脚長い方が軽い力で強いキックできるから短足よりは有利
中村俊輔は大きくはないけど全身の力を上手く使ってボールに力を伝えてた
あのキックもまた普通の人間なら足首痛めて怪我するから中々できない
>>210
データ分析というかまずはキックの練習だな
プロなんだから2日練習すればかなり違う
練習するとしないでは大違い 遠藤保仁「運じゃないです、キーパーの動き見て蹴ってます。」
>>257
日本人のキーパーは明確に能力ひくいわ
にわかすぎる >>258
で、お前はシジマールがただの運の強いキーパーだって言いたいの？
素人が黙ってろよカスが 日本代表は常にミスを恐れてる
ボールを回すときも明らかにオドオドしてる
PKなんて蹴る方が有利なのに
>>253
全然違うよ欧州や南米の選手は助走なしでも強いキックが蹴れる
これだけでどれだけアドバンテージあるかわかるか？
その間駆け引きも出来るしキーパーの重心移動も見れる
日本の選手は助走なしで強いキック蹴れないから
必然的に駆け引きなんてやる時間ない
これだけでかなり不利になる
キーパーも日本相手だとキック力ないぶん見る余裕できるからな >>262
低くてもお前が断定できるほど有意差は出ない ほんと情けねえゴミどもだな
実力なのをいつまでも運だ運だと
特定のスピードで特定のコース狙えば確実に入るって道が用意されてる以上は運より技術が占める割合の方が高いんじゃないか？
日本選手の大半はそれ狙う実力がないだけで
>>264
恐れているのは昭和のおっさんに強い気がする
長友さんなんてほんと見ていられなかった・・・
でも若手はそんな事あんまなくない？ 遠藤保仁のPK成功率も80%程だよ
5回に1回は止められてるし他の一流選手と大差ない
コロコロシュートで決めた動画見ただけで上手い先入観つきすぎな
蹴った時に風邪で流されたとか地震で揺れたとかなら
運でいいと思う
高校サッカー出身者の方が
PK慣れしてるらしいな
#にわか知識
>>265
それならFKはもっと入るって
まあFKなら有意差出るけどPKなら出ん
まして1回じゃ結果論 >>266
有意差はある
ただ試行回数がすくないだけ >>263
シジマール懐かしいな〜笑笑
彼は蜘蛛の生まれ変わりだから笑笑
権田は、、、まぁ頑張ったよ
というよりPK以外は予想以上だったわ
横からスマンね >>273
結果論じゃないよw
アジアのキック力ないのは試合見てたらわかるやろ？ >>241
普段通りに同じに蹴れるわけがないからな。まずはそこから逃げないこと
大舞台には大舞台用のモードがある
運だとかもっと言えば実力も関係ないんだよ。それも逃げだ
目の前のゴールポストとキーパーこれを倒すかだけにかかっている
失敗したら命を落とす、この覚悟が必要だな。そうすると練習ではない本番でしか見れない景色が見えてくる
1番手の南野ってやつ、違和感があったのは呼吸な。あいつ息の吸い方も出し方もおかしかった。
そんなことも知らねえんだろうな。多分 >>274
試行回数が少ないなら出ないだろ
無限にやりゃそりゃわかるよ >>259
ユナイテッド時代のクリロナがCLで2試合とも中村にFK決められてしばらく中村のキックを真似してたんだよな。
ただ、ファーガソンにあの蹴り方は怪我するからお前には無理だからやめろと言われてやめた。 でもキーパーの技術ってのはわかる
スペインのゴールキーパーとか明らかに権田以下だし
キーパーが上手いほうが勝ってる
>>278
いやだからスペインはあるだろw
結果論なんだってw >>268
恐らく上の両隅の事だと思うんだけど、それでも先読みされたらさすがに止まると思う
んでその角度その強さで蹴る場合、先読みされたのに気づいてからの修正は厳しいと思う
そのコースを狙える実力は、世界のトップスターでも厳しいと思う >>270
88となってるけどw
阿部は20/20で100%
運というのは前日練習しなければ運ということ PKはともかくモロッコ舐め過ぎでしょ
トップチームでやってるの何人かいるし日本よりは格上
日本でタメ張れるのは冨安ぐらいじゃないの
>>284
スペインは欧州ではフィジカルない国だろw
キック力ないんだよあの国は
必然的にPKも弱くなる
平均身長も今大会の欧州の中で1番低いし >>286
100はインで巻いてるんだろうね
角でも止められる
それだけ見ても素人が結果論で言ってるのがわかる >>278
サウジ日本韓国と結構強力なミドル決まってたような
堂安のはスピード2位だっけ >>289
だからキック力で有意差出ないって
東風戦一回で雀力言ってる素人と同じ >>269
今の長友はフィジカル落ちてスペードもスタミナもないからしょうがない
ディフェンスでなんとか頑張るくらいしかできる能力はないから
それに長友は若い頃からクロスの精度悪くてアジアカップ決勝の李へのアシスト等もまぐれで基本クロス精度は酷かった
長友もあれだけ小さくて短足だからキック力ないから強く蹴ろうとするとどうしても力を使うから精度が落ちる 「PK戦でクロアチアを下し、日本、悲願のベスト8進出！」
「PK戦は運だから。浮かれんな。」
>>286
そのくらいプロは少し練習すればできる
前日練習しないのがよくない >>288
ね
スペイン戦はボール支配率と時間当たりの被シュート数の数字で日本よりいい
攻撃は日本の方が上だったけど >>292
馬鹿は相手したくないけどPK運ゲーにしてどうしたいの？w >>287
PKの練習なんてプロになるほど練習してきた選手なんだから今まで個人でやってきたに決まってるだろ。
代表が集まる貴重な2日を使ってPKの練習なんてしてたらむしろここまで来れなかったかもしれんしそれこそ馬鹿だと叩かれてたわ。 >>286
![【サッカー】「PKは運」は本当なのか？ 日本代表とモロッコ代表の決定的な違い [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/r3h6va2.jpg)
そこは止められないよ
100%決まる
そしてそういうレベルのコースばかり狙って決めてるPKもある
ユーロ ドイツVSイングランド
8:00～
>>289
平均182cmだから若干低いけどワールドカップの平均だけどね。
欧州でもこれくらいのとこはある。
欧州でも同じくらいのとこは 日本人は緊張しやすいの
そんなことねえと思うがな同じ人間だろ
まあ個人差はあるが人種は関係ないわ
小心者のノミの心臓の奴が大声で言ってるだけおまえの問題
>>298
知恵遅れかつにわか
pkとかFKの感覚は前日練習してたのとそうでない場合で全然違う
にわかきもすぎ >>297
キック力一択で決まるわけないからアホに言ってんの
で突っ込むと精神力とかいう違うオカルト出してくるから笑ってるだけだ 個人的には「お互いのキッカーとキーパーの実力がある水準に達していれば運」だと思うわ
あまりに下手だったりもう平常心失うくらい舞い上がってしまってたら流石に運ではなくて実力が足りてないんだと思う
>>300
今大会の中ではかなり低いよ
下から4番目5番目くらい
日本が下から2番目くらいだったかな >>299
止められたら集計してないだけ
100なわけがない >>299
左側が数字いいのは右利きの選手が多く、そこに強いシュート打てるからだな
左右の数字も見たいな、これ >>1
スペインはPK少なくとも日本以下、ワーストクラスで下手ってことで解決か…
モロッコのPKの真似すればいいのか！ 運も有る
でも今回の日本、スペインみたいに4人中1人しか決めないとか全員外すとかのPKは探す方が難しい
確率を極限まで上げる為の作業(PK準備)をしてコレならビビり過ぎとうか、ビビる方が普通な状況下であった訳で仕方なし
真実はスタッフと選手が1番解って居るのだから彼らが逃げずに発した言葉が「運」ならそうなんじゃね？
俺は実は違うと思っている唯のファンの1人だがね
>>17
日本得意の宇宙開発になるわ
天まで届けで枠の中にすら入らん >>303
1番重要なんだよキッカーにとってはあればあるほど
やれる事増えるし確率上がるんだから >>302
根拠は？
練習しまくったスペイン負けたけど >>302
なんで前日に練習すれば違うと言い切れるの？
どれほどの経験してきて何を根拠に言ってんの？ 誰かに言われなきゃ、自分でマスクも外せない日本人に挙手制は無理だわ
監督が順番を決めて、コースも指示してやらなきゃ駄目だろ
>>313
練習してなければさらに可能性が低くなるだけだ >>312
だからそれで決まってるんじゃないって
ニワカが結果論過ぎるんだよ 三苫とかキーパーもう動き始めてんのにコース変えれないのな。ヤットだったら逆蹴れた。
吉田は精度高いらしいけどあいつのボールクリア見てればわかるけど闘利男と同じでそこ蹴る決めたら覆せない鈍臭さがあるから。
南野はチキンハートだろ。運以外で言えば、、
元からキッカー不在は気になってたよね。このチーム。
アジア人にPKキッカーなんかやらせる国なんかないだろw
当然なんだよ
確率落ちるんだからw
今鎌田がやってるけど忖度みたいなもんだしな
浅野、三苫、南野、吉田と並んだら
浅野は絶対失敗しそうだし
三笘は絶対成功しそうに感じるが
実際は逆だった
南野吉田はまあある意味想定内
そういう意味でも運の要素はそれなりにあるよ
例えばよ、両軍十人中自分だけ左利きで
反対側の軸足のとこだけ芝がめくれてたりとかさ
ベッカムや中村俊輔もそういうことあった
>>320
キック力があってもアホなら意味ないし全部あっても運なきゃ簡単に外すよ >>306
順位までは覚えてないけどワールドカップ平均が182だったからスペインは丁度平均なはず。 >>256
運だろ
メッシやロナウドやネエムバペの用な超一流でもねーのに
相手キーパーにもよるしな
W杯1失点しかしてないクロアチアのキーパー。韓国のキーパーなら入ってたわ
ネイマールのコロコロシュートでもゴール PKに運の要素なんてほぼないんじゃねえの
運ってなんだろ？
浅野ってメンタル強いというかプレッシャーとかに鈍感そうだもんな。
>>133
高体連→明日なきトーナメント
方式 PK戦多し
ユース→目的が先、テクニック
育成が最目的 「やることやったうえで」後は運の世界
やることやらずにラッキー待ちゲーは８割負ける
>>326
ジャンプ読むような大人が精神力とか言ってるのを数学者が言い換えたのが運だろ こんな馬鹿な事言ってるの日本くらいだぞw
強豪国ほどPK練習やるのに
運ゲーならやる必要ないだろ
>>326
じゃ1000本シュート練習のスペインは？
エンリケ自信満々で０ゴール >>326
ロベルトバッジョとかヤットでも稀に外すからそれを運とよんでるんだろ >>321
ニワカだから堂安がスピード2位も知らんのか >>334
当たり前本田は流石にわかってるw
丸山はガチでわかってなさそうだけど >>333
一人目がポスト当てて外したのと
カタールのアラブ人のブーイングパワー サッカーの全体練習なんて2時間ぐらいしかやらないものなのにPKの練習する時間ななんてあるわけないだろとか力説する奴まで出てくるし
もうドイツに勝ったスペインに勝ったわーいわーいってやってたアホの子達はもうサッカーのことは4年後まで話すなよ
>>338
スペイン戦の2点目入らないほうがいいと言って槙野にすら突っ込まれた本田信者とか笑 >>333
宿題を出しただけで、宿題をやってきたとは誰も…
サボりに定評のあるスペイン人だぞ 準備してもダメなときはダメだとスペインで分かったが日本は準備すらしてないんだからスペインと同列で語るのは失礼だな
>>336
そもそもヤット別にそこまで高くないだろ 技術も運もメンタルも全部必要
技術とメンタルは練習して自信を持つ事でどうにかする
運に関しては祈るしかないな
優秀なキーパーだと下手なキッカーはどっちに蹴るかわかるらしいしな
PKは運とか言ってる奴は、日本代表選手と全くの素人がPK対決しても勝率5割に落ち着くと思ってるのか
結局運+個人差だろ
成功率９７パーくらいの奴はいそう
遠藤の成功率は興味ある
>>323
いや、だからキック力あるのとないのとではそれだけである方が有利だということ
手脚長くてキック力ある方は軽い力で強いキックを蹴ることができるから結果精度もマシになりやすいってこと >>351
素人と日本代表のスキル差と日本と各国代表のスキル差は全く違う次元だからなんの比較にもならんぞそれ >>347
88パーでそこまで高くないなら
お前はキチガイだと思う >>354
おまえが1番ニワカだよw
PK運とか何を見てるんだ？w >>353
だから堂安がスピード2位だって
南野が外したのはキックがないからじゃない
結果論で言い過ぎ >>323
アホの方が決めるんだわ
神経が太いか無神経くらいで丁度良い
冗談はさて置きPKに対して出来る対策はデータの蓄積よ
メジャーリーグでも大谷シフトとか言ってショートがセンターを守っている
だから、ノックアウト方式になったらフィールドプレイヤー23人の過去2年のPKでの蹴り方や方向
(インサイドキックかインステップか、助走の癖はどうか、蹴る方向は何処が最多か、時速何キロか、蹴ってから飛んで間に合う確率が高いか)
を分析してキーパーが守る
蹴る奴も7人目くらいまで決めておく
コレだね 日本のベスト8進出を拒んだのはセットプレー蹴れるやついなかったという落ち。
森保は戦術見せてないんだか大ボケかわかんない。相手の情報は腐るほど持ってるらしいが、
ターンオーバーだって二試合目より三試合目でスペイン相手に死力尽くすよりコスタリカ戦できっちり勝っときゃ良かっただけ。
交代枠5人で前線の選手一試合消化したくらいでそんな疲れてないのに2試合目で五人変える大ボケっぷり。
交代枠五人になってスタメン五人変えるとかナンセンスすぎる。
>>357
堂安が2位で鎌田が蹴ってるのにアジア人は蹴らないとか言ってるニワカw >>355
お前PKはスキルって認めてのと同じやんけｗ 実力か運かの二択で考えるんじゃなくて、両方だと思う
>>358
助走つけてからのシュートだろ
日本人は初速あるから助走つければそれなりのシュートは打てる
ただ助走なしだとヘボキックしか出来ない >>356
もっと低く出てたけど晩年外しまくったらしいな >>336
外す=運が悪かった
ではなくミスもしくはGKが上回ったでしょ 一般に体重や身長がある方がボールはコントロールしやすい
野球の先発投手も活躍するのはだいたい高身長投手だし
カーリングなんかも男子の方が精度が高い
メッシがあんまり決められないのもチビだから
>>364
ニワカがキック力にマイルール出してきて草
PKが一番助走取れるだろw スペインは1番PK戦負け多い国なのが順当通り負けてPK弱い国は何やっても弱いというのが裏付けされただけだぞ
PKへの備えが足りなかったって言ってんのはド素人のにわかが騒いでんじゃなくて森保本人の談だろが
>>367
メッシは技術はあるけどキック力ないからな
あれじゃ厳しい
ただ日本人のチビよりは全然キック力あるけどな >>362
書いてる意味分かってねえのか？
枠に届くかすら微妙な素人だとそもそも基準に達してないだけで
代表クラス同士だとスキル差なんか誤差なんだから運になるって話だろ 鎌田なー、それまでのフラストレーション散らすかのように切り返しからミドル狙ってったけど、堂安右でドフリーでもあったからな。その瞬間。。
話それるが大した論議ならねーだろ。PK運か実力かとか。。
>>363
運は誰にでも作用するんやから最終的にモノを言うのは実力って話
運だけで3回外すとか流石に蹴った本人ですら思ってないやろ
キーパーも傾向と対策 反応の練習してんだから >>371
メッシのキック力無いってwニワカ過ぎだろw 昔は左右読まれても取られない右上角や左上角を狙うのが多かった。ただそれだとふかして
枠外で読まれる以前の問題に
なるので下の右左真ん中の
三択、フェイントいれたり
キーパーの逆をとらないと
キーパーの大型化もあり
キーパーにセーブされる
失敗が多くなった。
技術とそれに裏付けされた
自信がないとますます
キーパーにセーブされる。
ちなみにクロスは体が開いて
左に流れやすいので
テクニックに自信がない
選手は強くうつこともあって
ますます逆クロスを狙う傾向が
あるやクロスを打たせれば
枠外の可能性が増すので
態とクロス側をあけるなど
傾向や読みはあるらしい。
運の要素が大きいだけで
確率論は成立する、実力や
準備の世界。
>>358
結果論じゃない、身体面は重要
南野はキック力ないし堂安と違ってミドルなんてまず決めない
ゴール前での得点しかできない
よく日本人はミドル打たないと批判されてたことあったがそれは選手自身がわかってるんだよ
キック力ないから中々強く打てないしそれやっても精度ガタ落ちで枠に行かないなと思ってできないわけ
本当にキックに自信がある奴は日本人でもミドル打つから >>370
まあ日程がとりわけキツいからPK練習の練習はしないというのも実情ではあるわな
初めから引き分け狙いみたいだし
ただ自分は試合展開的にPK練習してるもんやおもってたw ニワカ「日本人はキック力がない！ただし助走はなしな！」
さすがにワロタ
>>376
ストライカーの中ではないよw
メッシは技術で決めてるんだから PKは大型GKの方がいいだろ
モロッコとクロアチアのGKはデカいから枠が小さく見えた
シュミット出しておけば良かった
Pk味方も安心して見てられるキッカーが居ねーんだよこのチームは、、
後は森保。クロアチア相手にPK戦想定するの必須なのに、で、誰蹴る？とか高校教師やってんじゃねー。
それだけ
南野のキック以外は別にミスじゃないだろ
権田も読みは悪くなかった
一緒くたにまとめて日本はーとか馬鹿じゃないか
>>376
だからコントロールの話ね
助走次第では強く蹴れるがコントロールが難しい
PK成功率はそれほどじゃない >>367
全然違うメッシは右に蹴る癖があって止められる時は大体そっちにヤマ貼られてる >>372
誤差かどうかはお前が決める事じゃない
その僅かな差を埋める為に練習してんだろ
それに誤差であっても差があるのならスキルの差で決まってる事になるそれは運じゃないだろ
お前は自分の書いてる事の意味すら理解してないのに言い訳するなよ >>378
南野が外してから結果論で言ってるだけ
あのコースでも余裕で決まるし決まってたらお前は逆のこと言ってんだよ
浅い浅い
助走くんと同じ キック力増したいならケツ筋よ
てかぶっちゃけ全てのスポーツはケツ筋なんだよね
マラソンとか以外は
家長見てみ？
ケツ筋だけで生きながらえてるケツ筋の神様に愛されたアスリートだから
>>380
日本人は筋力ないんだよ
これは科学的に証明されてること
サッカーだけじゃなくどのスポーツでもフィジカルの壁に当たる >>381
弾丸みたいなシュート決めまくってるけど何言ってんの？ >>375
お前は病的に頭が悪いから書き込むなよｗ
全員迷惑しとるやんｗ
PKの話はええから病院行けｗ サッカーでないが、ケツ筋ケツ筋言われ続けた悪夢が…
>>393
キック力で決まるならガンで測りゃPK要らんだろw >>387
決めることも何もプロレベルでPK蹴るスキルなんて差がつきようがねえよ何言ってんの？ 今回で確信した
やっぱりPKは運ゲーとw
あまりにも状況によってプレッシャーが違うので
鍛えようがないしキックの精度とかもｗ杯に
出てるような選手がないわけないし
サッカー知らないゴミが代表叩けば叩くほど
運ゲーと確信したw
ド素人出してる奴って脳ミソあんのか
知恵遅れにも程があるwwww
ググったらキーパーもPKを蹴れるから権田が一番手で蹴るべきだった
まあ速いシュートは一種の答えではある
キーパーが弾いてもゴールに吸い込まれる可能性あるから
>>398
運じゃないと言ってる奴が助走禁止！だからなw
さすがに笑うしかなあ PKの練習なんて個人でできるし代表になる程の選手なら小さい頃から散々やってきたに決まってるんだから、わざわざ代表が集まった時にやることじゃないんだって
>>377
氷河期だけど俺らの時代(部活な)は真ん中なんて選択肢無かったわ
右か左のサイドに打ち込む！
真ん中が戦略になったなんてキックコントロール下手くそなのバレなくて良い時代だな笑笑 PKは運…
ほならね、もっかい同じ条件でやったら勝てるんか？っていう
>>388
結果論じゃないのが何故わからない
南野はキーパーを全く見る余裕もない
それだったら強く蹴ればいいのにキック力ないから宇宙開発恐れてできないんだよ
それに俺が言ってるのはキック力ある方とない方ではキック力ある方が精度もマシになるってことな
手脚長いキック力ある方は短足チビより軽い力で強く打てるから
確実にキック力ある方はない方より有利だってことだ >>391
抑えめのグランダー（あまり高くない）で強めのボール打つのは
ストライカーの強いキックと
違うのでは？
ボール Pkに限らず運はあるだろ
勝負事にはそんなこともわからんのか馬鹿
>>407
有利に決まってるだろ
単発なら有意差出ないし結果論って言ってるだけ
南野でも余裕で決めれる 運論者って突き詰めるとPKだけじゃなくサッカーの勝敗は運て言ってるのと同じだからな
上手い人も失敗するから運！
強い方が負けることもあるから運！
勝てる保証がないから運！
試行回数が少ないから運！
全部通常の試合にも当てはまりますw
>>400
キーパーのほうがキーパー心理も熟知してるから上手いやつ多いしなｗ >>411
ポゼッションに意味ないのが証明されたからそれも運だぞ
PKほどじゃないだけ >>402
頭悪いなあw
助走なしで強いキック蹴れれば駆け引き出来るだろ
それだけで確率上がるんだよ
この前のネイマールのPKも駆け引きでキーパーの体勢崩して
決めただろ
あれは助走なしでも強いキックが蹴れるから出来る芸当
日本人じゃ不可能
遠藤みたいな弱キックでいいなら出来るけどあれじゃ止められる可能性高いからな 真ん中に蹴ってるのはやっぱりGKの重心みてから蹴ってるのか？
たった１回の試行で運か実力かなんてわかるわけないのにどちらかを頑なに主張するのは同レベルで馬鹿だよ
>>410
だから俺は有利なんだからなるべく手脚長いキック力ある奴にやらせた方がいいと言ってる
長友、相馬、南野とか蹴る前から怖いだろ >>406
もう一回やれば勝率5割程でしょ
100回やっても勝率5割程でしょ
なんでそこまで実力差だと思い込むのか
それこそ結果論に頭が支配されてる スペインがPKで負けてるし運だろ
あんなに練習したとかいいながら０って
>>414
それなら間接視野の方が大切だわな
キック力なんて誤差だよ >>408
ストライカーのキックとかいう謎概念はとりあえず置いといて四隅狙うような強いシュートいくらでも打ってるぞ >>417
そんなんで決まらん
パチンコ強い奴出したほうが勝てる >>397
差があるから結果に差が出てんだろ
わからない事を全て運とか言い出したら練習する意味すらなくなるわｗ
明らかに分かる素人とプロの差は差と認めててプロ同士には差がないとかそれはお前の解釈がお前の都合によるものだからやん？
プロにも差があるからレギュラーと控えに分かれるし代表になれない奴も大勢おんねん >>405
モロッコは二人真ん中。
ブラジルのネイマールの
PKも真ん中。
左上、右上隅に打てば
キーパーの読みに関係なく
決まるが、それだとミスが
多いので最近はその選択は
少ない。枠外の可能性が少ない
下部のキックの選択が多くなった
反面真ん中の選択が増えた。
今朝福田が解説してたけど。 日本人ってほんとアホ多いよなw
無能ばかりなのはわかってたけどここまで多いとは
能力に差がないなら完全に運だね。南野と南野のクローンがPK対決すれば理論上勝率5割。能力差が僅かなら5本対決ではほぼ運。
>>423
わからないことをメンタルと言ったらやる気が出るのがお前らニワカだろw >>419
スペインはWCでPK負け最多国な
弱いから順当に負けただけ >>425
キック力で決まるならPK要らんだろアホ日本人代表w >>423
結果に差が出てるってどこの結果？
まさか今回の一回の負けのことじゃないよな？ ゲーム中のPKはいいけどPK戦は要らん
延長戦を5人対5人とかでやりゃいいんだって
>>423
差があるんなら勝率で差がつくはずだろ？
統計的にほとんど差がなくなるから運なんだよ 勝者は実力と言う
敗者は運と言う
親ガチャと同じ理屈だよ
「（キッカーは）決まっていないですね。ただ自分が取ったので、蹴る気まんまんでした」
自ら奪取したPKを、背番号10はほぼ真ん中のコースに流し込んだ。
「ちょっとタイミングを外すというのが、頭の中にあった。相手もたぶん、データが取れていなかったと思いますし、だからこそ、使えるなと。うまくできました」
PKて技術と駆け引き、練習量しかないんだろうな
>>422
支離滅裂だな
キック力がある方は軽い力で強く蹴ることができる
精度もマシになるから確率的に全然変わってくる
そんなこと言い出したらカンが冴えてるとチビキーパーを使った方がいいかってこと
お前チビっぽいな 浅野はキーパーの逆をついたのか
たまたまキーパーが逆に跳んだのか
そんなにキックの強さや精度の話したいならキッカー1人ずつ分けて分析しろ
主語をデカくするな
運ゲーならスペインは練習しないし
クロアチアは相手を分析しない
結果をご覧の通りそれで勝ち負けが決まるわけではないがね
運で決まるものなら誰もそんな事しないわな
>>428
でもユーロとかだと普通にPK勝ってるしあくまで運だろ >>416
運の要素が高いというだけっ
実力、準備、経験則の差はある
だろう。麻雀みたいなもんだよ。
運が良ければプロに勝てるが
何回もやれば、それなりの
所に収斂されていく。 >>435
だから身長ほど有意差ないし1センチなら変わらんだろ
凡人は運を舐めすぎなんだよ
だから凡人なんだけどな >>427
お前の元来の頭の悪さは運や
お前はその遺伝子をどうにかできた訳ちゃうからなｗ
でもそこから上積みが何もないのはお前次第やからなｗ 指先カチャカチャゲームかパチンカスでもやってそうな馬鹿チー牛が確率とかいうなアホのくせに
本当に相手の表情や筋肉の動き見てんなら
メンタリストにアドバイスもらえばいい
PK1000回では足りなかったな
日本はもっとたりてないんじゃね？
でも枠には行ってたから運だな
ハッキリ言うと今回のPKは運では無い何か
5人中4人決めて残りの1人外して負けるなら運
こんなに外しまくるのはPKのメンタル準備の失敗
日本もスペインもな
今回の代表がそれを認め無いと同じ事の繰り返しだわ
安西先生より
「ヘタクソの 上級者への道のりは 己の下手さを知りて一歩目」
>>442
内容に反論せずにレッテル貼り出したら負けw >>432
WCではPK全勝してる国もあれば負けまくってる国もあるからなぁ
統計的に差がなくなるとかいうソースは？ >>418
それぞれの決定力が“同様に確からしい”わけではないからそれは机上の空論 モロッコは日本と違って守備をサボる選手がいないからね
PKもちゃんと練習してたんだろうし
W杯に対する姿勢が日本みたいな甘ちゃんとは全く違うのよ
>>449
というか南野みて全敗の如く語ってる奴がアホなだけ >>436
フェイントもキーパーが
先に動いてから逆に打ったでも
ないから運だろう。 >>441
なんで1cmが出てくる
キック力ある方がない方より精度もマシになるから手脚長いキック力ある方が蹴った方がいいってことなのに
チビなら自分が蹴ること想像してみな
力いっぱい隅に蹴り込もうと思っても最大限のエネルギーを伝えづらく精度ガタ落ちになるだろうから
運の話も技術があった上で自信があればメンタルでも優位に立てる
その上での運ならわかるがそれ以前のレベルだから運を語る以前の話だ >>457
じゃ権田の時点で負けだろ
アホなのかお前は >>249
スゲー監督だな。
森保や、南野とはレベルが違うわ！！ >>456
アホだからひろゆきみたいに株価も読めると思ってるんだろうなw イタリアやスペインだってPKで泣かされてきたのに日本がやり方間違えたとか言ってる識者は難癖つけてるだけ
>>1
PK＝技術力、データ、度胸(メンタル)。
これが、ある選手に運というのが舞い降りる。
. プロなんだから技術は充分に決まってんだろ
炎の体育会TVとかの的あては凄いんだから
じゃんけんやあっち向いてホイ的な遊びでしかないよ
モロッコGKの重心フェイント見たか
スペインはキーパーとの駆け引きで負けたんだよ
逆にクロアチアGKはフェイント使わないから重心見てから打てば簡単に決めれた
延長になったら、PK戦まで行ったら…ってシミュレーションしないのかな？
>>459
しかも前日にPK見越して戦略練って練習してるからな
万全の準備してるのにPKは運ゲーという策士
方や日本は立候補制で選手さえも誰が蹴るか知らない状態
マジで笑うしかないw
日本の無能さに 疲れてるとコースともかく高さのコントロールは難しくなる
だから延長後のPKの時はキーパーは左右で山をはる
なおクロアチアのキックは
>>432
むしろ統計的に差がなくなるってどういうデータよ？
メンバー毎回変わって 特にワールドカップの舞台と通常リーグのPKじゃプレッシャー全然違うやろ
4年に一回のワールドカップでPK戦で同じ奴が蹴った場合のデータなんて統計的には全く使えんデータやん
無茶苦茶言うなよ >>467
だからキック力で決まるならキーパー要らんてw 190cm台のキーパーならワンステップでポストまで届くからコースに蹴っても弱かったら止められる。現代のPKは本当にキック力が必要。ネイマールみたいな駆け引きできるなら別。
>>458
権田は187cmあるからワールドカップでは小さい方だが日本のキーパーだと決してチビではないし荒れでも日本のキーパーではマシなんだよ
もちろんPKならシュミットの方がいいとは思うがな
とにかく技術、キック力、精度を完全に無視してるの笑止
技術もフィジカルと表裏一体なことが多くてメンタルもそれによって自信があるかどうかがかなり大きな要素
これらを無視して運ガーと言ってるのは運を語る以前の話だってこと何度言ってもわからないだろうな >>456
頭良かったら、サッカーなんて観て時間を浪費して無いわ笑笑
馬鹿の俺らの楽しみよ笑笑
後PKは確率を上げる作業をして来たかどうかね？
ただの二分の一じゃ無いのよ？
対人PKがバカラだったら今頃大金持ちだわ笑笑 草サッカー程度の奴でも日本代表に勝てる可能性がある。
それがPK。運以外の何ものでも無いな。
メンタルが影響するのは確かだけど、
大舞台で散々蹴ってるメッシやレバも外してるわけで、ほぼほぼ運だよね。
外したことそのものよりも、チームとしての準備不足を批判してんだよな
勿体ない
>>447
一発目が外れると後の選手にプレッシャーが押しかかるんだよ
考えればわかるだろ
それだけ一番目は重要 やる事やってしっかり準備したなら後は運だろうね
で、やる事はやったんか？
>>472
数センチも差があるのにその程度しか断定できないなら身長で決まらんってことだろ
自分で言っててわからんのかアホは PKはキーパー次第です
キッカー側の問題じゃないです
PK戦で勝ったら止めたキーパーとかベタ褒めするくせに、負けると運だから仕方ないかよ
そういえば延長ラストでキーパー変えたチーム前に見たな
あれは対PK用か
>>473
間違いなく負けまくってるよお前
サッカーの勝敗も外す弱さなのにw 野村監督
余裕が無くなると人間
ますます癖が出やすくなる。
ピーターシュマイケル
技術に自信がない選手は
PKで逆クロスに蹴る可能性が
僅かに高い。
マラドーナ
PKはサッカーの技術の極み
オリバーカーン
PKは出来ればクロスに打たせたい
勝手にミスしてくれる（枠外？）
後出しじゃんけんで勝つ才能と丁半博打で勝つ才能が微妙にブレンドされた世界
>>478
やる事ってなに？
シュート練習w？監督の指名w? >>1
南野を許せないのが、テメエの就職の事しか
頭になかったから、一番目立つ一番で
蹴りたいとでしゃばった事だ！！
「俺、全く活躍してねぇわ！ ヤベェ。」
「このままじゃ、チームに帰ってもクビに
なる！」 「その先も欧州に残れない！」
そこで 「はい！ 俺が蹴る！」と、
でしゃばりやがった！！ 許せない南野！
. >>480
なわけないだろ馬鹿、PKの成功率は統計的にも7割以上あるし、GKが絶対に止められないコースというのも存在するんだからキッカーの問題のが大きいに決まってるだろ クロアチアは前回も決勝トーナメント全部延長まで行って
全部PK戦で勝ってきたチーム
そんなチーム相手にノープランで挑むチームあるってギャグだろw
しかもずっとベスト8行く言ってたチームがだぞ
絶望するわ日本の無能さにw
>>479
もうただのチビだってことはよくわかった
チビより手脚長い方がキック力あるから軽い力でも打てて精度も変わってくると言ってるのに
運ガーと言う前にメンタル、自信が重要でその自信はキックをちゃんと蹴られるということからしか出て来ないもの
それらができて初めて運を語れってことだ 仮に前日にPK練習した上でPKまで行かずに負けた場合も
弱気なこと考えてるからダメなんだとかいう奴でてくるだろうな
120分以上頑張ったのにたった一人の失敗でチーム敗退は納得いかないでも責めるのは酷だし自分がその立場になったら辛い
そうだ、PKは運てことにしよう！
要はこれだろ？
>>483
俺の予想はクロアチアの勝ちだぜ2-0だけど
結果だけ見りゃ当たったろ？
あと俺の部活の大会でのPK成功率は100%
母数は少ないけどな笑笑
部活笑笑ってか〜未経験者だろ？笑笑 運とか言い出したらサッカー全てが運だよな
その確率を上げるための練習だよな
>>493
脳筋のメンタルとかいうオカルトが数学者のいう運と変わらんのだって
頭悪いなあ >>497
ドイツ戦スペイン戦は？w
お前クロアチア戦買えてないよw
だから底辺なんだよw 昔に比べてPK得意な選手が減った気はする
フィールドのスピードや突破重視で選んでるから仕方ないのだろうけど
リーグはともかくトーナメントは当然PKの可能性を考えてないとあかんわな
>>490
それで５秒待ったのなら謙虚過ぎるわww >>12
これな。無知がスロット打ちに行くようなもん。 >>463
あれはキーパーがいないノープレッシャーだから弱いボールでも問題ない
あれ自体もプロでもあまりできてないし
日本が技術あると言われてたのも練習や相手がプレッシャー掛けてこない状況での話で曲芸的な意味で技術があると言われてた
キーパーがいる状態での技術、相手が潰しに来る状態での技術、そこでできるのが本当の技術 キチガイが顔真っ赤じゃん
ぼくのかんがえるさいきょうのpk術をTikTokで披露してくれよｗ
>>505
そういう脳筋のフワッとしたマイルールの設定が数学者の運と変わらんのだってw 交代枠余ってたんだし最後にPK得意な選手交代することも考えなかったのかな
そのへんは甘さだよなあ
どうみてもGKじゃん
PKに強いGKがいれば蹴る方の練習でも違うしな
>>501
ソコもドローで当ててんだ
スマンな
あと出しの卑怯者じゃないぞ？
俺の日本代表の予想はドイツに勝ちコスタリカ、スペインに負ける
一応証拠レスも貼れるぞ？要らんよな？
スペインだけ外したけど、日本が勝って嬉しかったからチャラだわ笑笑
お前より当てとるだろ笑笑？ >>499
自分が頭悪いと気付いてないお前が頭悪過ぎだ
チビより手脚長いキック力ある方がチビより力まずに強く力を伝えられるから精度も含め有利なのは確かなことから目を逸らすなよ
運ガー運ガーの前にできることや確率高くすることを何故考えない？
お前がチビだからだなw
もうこれ以上話してもお前は何も論理的に話せないからいいわ あるレベルのシュート力がないとお話しにならないから、そこまでは努力や実力のせいだと思う
そこより上は実力と運の両方が作用すると思う
>>491
コースにヤマ張ってれば止められないコースなんてないよ
そんな奴プロのGKになれない 小手先のテクニック極めてるスペインがあんなんなんだから技術じゃなくて運ってこったな
全員が右上左上等の取れないコースにぶち込めば100%に近い確率で勝てるからなぁ
技術と度胸で必勝も可能な以上運ゲーではない
>>512
お前の理論はよくわかったけどそれを採用してるチームはどこにあるの？ >>511
お前によると日本はドイツやスペインよりサッカーが強いってことなのか？
俺は弱いと思うけどなあ >>507
サッカー経験者じゃない、サッカーを何もわかってないというのがここ見てる人にはバレたな
プレッシャーがある中でできるのが本当の技術って話にまで無知を晒して恥書いてるぞ
ワールドカップで急にサッカー見出したにわかなの丸バレ >>512
有意差の意味がわからんアホはもういいw
ひろゆきに騙されてドル円買う層w >>515
そのテクニックとやらを発揮できてないんだから精神力が弱かったってことだよ
そんなのどの個人スポーツでも一緒 >>519
日本が運ゲーに持ち込めるのはアジアレベルまで
それ以上は運ゲーにさえ持ち込めてない
普通の頭があればわかる事 テクニックも大舞台での場数の多さから来るメンタルの強さも圧倒的に日本以上のスペイン
それでも駄目な時はてんで駄目なんだよ
PKは運なんだよ
>>513
そういうこともわからずパチンコと同列に考えてる奴に何言っても無駄
技術が伴って初めて自信が持てるしそこで運を語るのとは違うからな >>520
他競技で国体言ったけどサッカーはしてないよw
子供がしてるから見てるだけw
子供にはPKは運と教えるわw >>525
PK蹴れない奴がW杯に出てないってw
素人が知ったかしすぎw キッカーの打つコース 強さ タイミング 運以外の要素がこれだけあるのに運だけのせいにしたがる奴何なん？ｗ
これを5人がやるんやで？そらチームで強い弱い出るって
普通に考えたら実力やん
>>515
スペインは小手先のテクニックとは違うやろ
試合の中でもボール取られないから >>524
そもそも今回のスペインはコスタリカ戦以外全部駄目駄目だろ
3試合で1敗2分の5時間半以上でわずか2得点のみ
枠内シュートすら全然打ててない
サッカー自体が運てことか ドイツが負けなしなのは当然なんだよ
キーパーも能力高いし
みんなフィジカルあるからキックも強い
これだけ高次元で備えてるチームは他にないからなw
>>531
だからやる前に完全に当ててから言えってw
結果見てからなんてお前でも言えるw >>516
あれはふかして枠外が
多いから、最近の選手はやらない
と福田が解説してたが。
確かに日本クロアチア
スペインモロッコでも
一度もなかったのでは？ >>528
GKはライン上なら先に動いてもいいし真ん中に立ってる必要もないんだぞ クソ理論ゴリ押しの結果スペイン代表がメンタルもやし扱いされてて草なんだ
>>526
な、無知だったろ
完全にここ見てる人にはバレてるからもう話す価値もない >>534
つまりお前によると90分のほうが運というわけかw
もうアホすぎるだろw PKを運とか言ってる奴はジャンケンも運って言うのだろうね
PKがメンタルっていうのこそ結果論じゃないか？
ど真ん中やコロコロシュートでも決めれば強メンタルと言われ、止められればコースが甘いだのキック力だの言われる
精神論に帰結するクセは良くない
運が悪いからPKで負けただけの話
徳を積むようにゴミ拾いをもっとしないダメだね
>>539
計量できないメンタルとか根拠にするのは経験関係ないぞw
お前が勉強出来なかっただけw
アホはスポーツも二流w >>518
仕方ねえ、貼ってやるわ笑笑
あと俺が言ってたPKバカラは俺がキッカーになるバカラね？
二分の一の運なら成立すんだろ？
普通は決まるんだよね、素人は二分の一に見えるのかなぁ
329 名無しさん＠恐縮です[] 2022/11/19(土) 12:30:23.15 ID:kg60EmGa0
俺の予想
三連敗が妥当だが、奇跡のシナリオ編な
ドイツに奇跡の勝利＝勝ち点3
コスタリカに勝ちか引き分け狙いで見事負け＝まだ3
スペインに決死で挑んで負け＝勝ち点3
予選敗退
総括
ドイツに勝ったからってコスタリカを舐めてはいけなかった
強者と泥試合する布陣しか持って無かった
因みにコスタリカ戦は後半ラスト町野入れてデカい奴のパワープレーで抗うが0点 >>542
アホがメンタルと言った時点で同じ現象の換言なんだけどアホだから気付いてないんだよw
それで経験とか言ってるからなw >>534
ドイツ代表はアナリストが
相手チームのPKの分析
してるだよ。
PKが運って監督が言ってる時点
で詰んでるわ。 >>547
いやいやそれはどうでもいいから質問に答えてくれw
日本はドイツとスペインよりサッカー強いの？
俺は弱いと思う
お前は？w >>549
PK研究して90分で負けるってもう恥もいいとこだろw 本来は、万全の準備をしてきて最後は運
というのが、いつの間にかPKは全部運にすりかわってるんだろうなw
よくある話だ
オシムほどの監督ですらPKは運でしかないと断言してるのに、まだ問題にしてんの？
コロコロ遠藤のPK動画をみると
解説者もキーパーの体重移動を
確認してから反対側に蹴っていると
解説してる様に明らかに運的要素を
外してキーパーとの駆け引きの
戦術でゴールを確実に決めている
オーストリア戦の時のPK戦では
コロコロ遠藤のシュートがあまりにも
パーフェクトだったので、敵側の
観客席も総立ちのスタンディングオベーションで拍手喝采を浴びていた
普通は上手な人が蹴るでしょーが
学級会じゃあるまいし立候補制とか何よそれ？
今回のＷカップは実力じゃない運だけで勝てて来たんだなって納得したわ
>>553
あらゆる可能性準備して
おくっていうことだろう。 これからはPK用の専用キーパーを用意するなんて流れも出てきそう
日本の悪いところはトラブルを事前に想定してないことだよな
福島原発なんか典型例だが、起きてから慌ててももう遅い
まさにQPK（急に PKが 来たので）
このスレに限らずPKの話ばかりになるところが
鶏小屋の芸スポらしい
自分の目に映ったインパクトある現象にとらわれやすい
わかりやすく叩きやすいところだからね
>>561
いや優先順位の低いほう頑張ってメインで負けるって監督失格やぞ >>554
VSドイツ1-1
VS日本1-2
VSモロッコ0-0
2得点だよ >>537
は？馬鹿すぎ元から真ん中よりGKが左に居たらキッカーは右隅のコース狙ったらますます届かないやん
大体初めから隅の方に居るGKなんていねーよ
仮に右に居て左に山かけてるなら相当相手のキックより早くに重心を大きく左に動かさないといけないから、そんなんキッカーに動き見られてコース変えられると一貫の終わり、アホ仮定すぎ
俺が動画あげたデロッシのコースなら絶対にGKは無理、このコースで止められたのなんて見た事無いし >>560
モロッコは立候補で勝利して
1000回練習して監督が選手を指名したスペインは敗北した
これが全てだろw🤣 >>544
チビで無知なのもバレたから必死に草生やしてるのがもう…
自信って根拠のない自信なんて殆どないこともわからないとは
パチンコと同じなんて言ってるガチの無知には何言ってもわからない典型
ここ見てる人にはお前のバカは完全にバレてるとだけ言っておく
最後にお前自分で自分のレスをよく読み返してみな
それで自分が正しいと本気で思うのなら二度とサッカーに関わらないことを勧めるよ >>557
そりゃ日本のPK能力みたら運っていうしかないだろw
俺でも勝てる確率低いから運って言うよw
馬鹿は言葉をそのまま取るなあ
クロアチアの監督もPKは運ゲーって言ったのはわざとだからなw >>489
普通は欧州チームはシュート練習も蹴る選手、順番も決めてるし、トーナメントにPK戦はつきもの
日本でもだいぶ前から高校サッカーでもPK練習は当たり前のようにやってるぞ メンタルが強いから運も味方するんやろ
クロアチア戦は蹴る前からダメったらわかってよな？
お前も、俺も、選手も
それが答えじゃ
>>556
弱者が強者を泥試合に持ち込む戦術で勝ったんだよ
魚拓に書いてあんだろ？
運では無い、固めてハイプレスからのショートカウンター
だからコスタリカに負けるのは必然でドイツは負けると予想した
スペインはドイツ戦を観ているハズだから同じ事が通じるワケが無いと思ったが通じてしまった
ただソレだけ
日本はドイツ、スペインより弱いが君が思っている程弱くは無い >>568
こんなとこに書き込んでるだけのド素人がサッカーに関わってるつもりなのは草
自信とかいうマイ定義オカルトは存在するとかいかにも脳筋ド素人の話は外でしないほうがいいぞw PKはギリギリまでキーパーの動き見て重心と逆方向に蹴るパターンと
飛んでも届かない所へ間に合わない速度で蹴り込むパターンの２つがある
前者はセンスが無いと練習しても難しい
後者は基本的に練習次第で誰でも出来る
プロなら練習しなくても誰でも出来る
それを教えなかったのが悪い
>>564
確実に勝てるだけの
実力差なんてないのが
ワールドカップ。
入試で漢字をやっておくか
やらないかの違い。
漢字２問で合否が別れる
以外に満遍なく学習すると
いう意識の差。 >>572
90分なら弱い奴が勝てるのにPKは実力で決まるの？
普通逆だよね？ >>571
まあ最初の2人が酷すぎたのはあったかもなw
立て続けにへっぽこコロコロでイージーに止められるて
外しても強蹴してたら文句も減ってたと思うわ
負け方が良くないw 今のアホ日本人「PKは一番手が全て！南野が戦犯！」
過去のアホ日本人「PKは3番手が全て！3番目外した駒野が戦犯！」
もう知ったかのアホ日本人サッカー玄人は黙れw
>>575
90分なら実力差無いのにPKなら実力差が出るの？
さすがにおかしくね？ だったら国内で最近あった失敗しまくった酷いPKも運ということか
>>559
遠藤がコロコロやめたのも「取れないところに蹴ればいいじゃん」という結論に至ったから
つまりどのみち運が介入する要素は殆んど無いということ PKは運＝慰め、負担軽減を額面通りに運と受け取るアスペ達
>>566
蹴る直前に動いたら
フェイク入れたら
それでも毎回その強さ、スピードで左右急にコース変えられる？
それほど毎回完璧ならしゃーないけどさw >>581
晩年外しまくったらしいが遠藤は下手だったんだな そもそもPK練習なんて大した強度があるわけでもないのだからやれるならやるべき
それを十分やった上で運勝負というならともかくね
>>571
技術に裏付けされた自信
メンタリティの強さだな。
野村監督が余裕がないと
更に癖が出るのが人間と
言ってたが、三笘はともかく
南野と吉田は蹴る前から
顔が引き攣ってたから
こりゃ駄目だと思ったわ。 >>586
決めてたらその顔忘れてるだけだよ
後から引き攣ったことに変えてるだけ >>587
スペインが南野とそっくりの顔つきだったわ ってか、これって森保自身ももっと事前にPKを追求すれば良かったって言ってるじゃん
結論出てないか？w
90分の矛盾に突っ込んだらPKは実力と言ってた奴が落ちてて草
そんなん当たり前だわな
>>588
歴史修正だよ
モロッコだって外してたら引き攣ったことになってる 南野は今回自信の無さがモロに出てた
蹴らせたらダメな奴を最初にもってきた森保の責任
自信無いくせに立候補したのは、10番付けてたからw
右上か左上にシュートすればいいんだよ
プロなんだからフリーなら狙った所に打てる練習しとけよ
運なら俺が蹴ってもメッシが蹴っても確率は同じって事になるじゃん
馬鹿なのかよ
メッシ2大会連続PK失敗
レバンドフスキ2回連続PK失敗
スペイン代表全員PK失敗
バッジョPK失敗
これらの選手は技術もメンタルも劣る選手らしいw
運を否定した先の主張がメンタルってのが無駄な根性論のように思える
メンタルでキメるとか言ってるのもお祈りみたいなもんじゃねえか
まだキック力とかの方が理屈になる
×低いシュートはゴールの枠外に外れないから地面スレスレに蹴るのがセオリー
〇横端の高さは真ん中付近に蹴るのがセオリー
理由:地面を這うシュートは上から押さえつけたら縦方向から突破してくれない。左右の向きを当てられたらまず止められてしまう。
高さのあるシュートならボールの上や下を触った場合は上下にすり抜けてゴールできる。ゆえに高さがあれば左右の向きプラス高さもピッタリ当てないといけなくなる。
(端っこなら手を伸ばしてギリギリ届くことになるから体で止めるようなことは不可能。日本みたいな全然端っこじゃなくて余裕で体で止められてるのは横軸で見ても論外)
>>589
おれは今更そんな事言ってる森保が怖いんだよw
見てる奴ほとんどがPK言ったら負けると言ってたからな
国民の認識がそんな状態なのに
監督の認識がそこまで言ってないのが怖いw >>595
なるけどそれだとキーパー要らんからな
実力と言ってる奴はどうしても詰んでる 相手が全部決めてこちらが１人失敗したとかだったらしょうがないと思う
試合内容によるんだろうな
>>565
ごめんスペインのことだった
のね。
まー止まってるボールを
距離はあるとはいえ
相手はキーパー一人で
それもキッカーのタイミングで
蹴れるPKを高確率で決められない
のが流れそれも邪魔する相手が
たくさんいる得点を決められる
わけない。もちろん運の要素は
高いが。 >>583
GKが右の方にいて左隅に山かけてたら蹴る直前に動くじゃプロの蹴るスピードには絶対に間に合わんから
左上のコースを取るならまあ最初に右の方に居て助走で勢いをつけて左上に突っ込むのは当たってるけど、その場合キッカーが蹴る直前じゃなくて大分前から重心動かさないといけないからそんなん簡単にキッカーは右にちょっと変えるだけで入れられるからそんなPKはあり得ません、見た事もないでしょ？
真ん中から始動で右上、左上に世界クラスの選手の強いキックが来たら絶対に不可能です、どんなに山かけてても。実際に立ってみたら分かる >>576
だから90分も運では無い
あれだけ頑張った代表に失礼なヤツだな
PKは準備不足、メンタル準備が特に不足、データ集めができれば最高よ、ただ今段階ではそれはどの国もやっていないから次あたりから標準になるかもね
すなわち準備が足りていれば勝利の女神も微笑んだかもね
運は最後の調味料
不味い飯にどんな調味料使っても不味いだろ？
それと一緒
君に何を言っても挙げ足取りのレスしか出来ないのは、キミ自身の主張＝キミの脳が不味い料理のごとく素材が悪いから
ごちゃんの馴れ合いだからさ、適当にやろうぜ？ PKは実力派「90分は運！PKは実力！」
もうめちゃくちゃw
>>590
PKが運なら90分はもっと運じゃね
カードや怪我やオウンゴールとかのやらかしやら時間が圧倒的に長いから色々なことが起こりうる
PKが運なんだからQBKももちろん運だし PK戦の勝敗ってブックメーカーでも2.2倍くらいまでしか上がらないし
８割くらいは運なんだろうなって思う
ネイマールはいつも余裕そうな顔
メッシやレバンドフスキはいつもひきつってるし
性格が出るんだろうな
メンタル勝負と言われる由縁か
>>604
いやお前には一定程度同意できた
でも運の怖さをわかってないけどな
そこは俺がパチンコと同じとか言ってるとか言ってるド素人と同じ
凡人には運の本質はわからん >>600
メンタリティもでかいから
あんまり考えてそうにないのが
いいかもな。 PKはその時の精神状態次第って、皆も分かってるやろが
常識
練習ってよりも相手の傾向を調べることで確率を上げることはできそう
決着のPKなんか疲弊しててミスも出るしプレッシャーもあるし難しいよね
100パー入ることなんて無いし運と表現して差し支えない要素はあると思うかな
案の定PK記事増えてんな・・
俺は疲れて寝るけど全国のサッカー経験者は
PKというジャンルが運だけとは言わんがいかに実力差が出にくい一発勝負の世界か教えてやってくれ
まあしばらくすればいつまでもPKの話してる場合じゃないと気付くと思うが
>>606
PKは試合時間5分みたいなもんだろ
試行回数で考えろって
ゲームのほうがブレるなんてアホしか言わん >>612
まずは能力あってこそその次にメンタル
能力もないのにメンタルだけあってもどうにもならん 技術とメンタルが備わって最後は運だよ
南野とモロッコ一人目だけ比べて見てもわかるよ
>>614
まあまともな頭があればコレ
ぶっちゃけどうでもいいけど俺もw >>583
韓国がそれやろうとした結果ネイマールに嘲笑うようなシュート決められてたんだよなあ
挙手制でもいいけど誰も挙げないって時点でもうメンタルで負けてる
>>603
クネクネしたりちょこまか動いてるGK見たことあるだろ
GKの動きを確認しようとすればするほど助走スピードは落ちるからシュートスピードも落ちる
駆け引きは色々あるし毎回絶対決まるコースなんてない >>15
強メンタル集団と弱メンタル集団の違いよな
技術もメンタルも備わるモロッコでは挙手制は正解だったが誰もやりたがらない弱メンタル集団の日本では不正解だった 日本代表のシュートは
横軸:全然端っこじゃない。手どころか体の正面で止められてしまうほど甘い。
縦軸:地を這うシュート。＝触っていても高さが合わずに縦軸からボールがすり抜けるということが無い。基本的に触れば手や体と地面で挟み込む形になるので縦にすり抜けてくれない。激甘。
止められた奴らも真ん中に蹴った奴も全員物理的に0点のシュートだったよ。
最低でも横軸は端っこ。
高さは真ん中〜上端。
そんくらい狙って撃てるようになってこいよ。
プロだろ？
俺は中学でバスケやってたけどフリースローなんて９割以上入るよ。同じだろ。プロなら95%横端の高さのあるシュートを決められるようになれや。
>>613
運の要素が高いな。
麻雀と一緒。
プロに素人が勝つことも
あるが、長くやればやるほど
実力通りに収束する。 加藤浩次はPKはサッカーとまったく関係ないところの運だと言ってたよ昨日スッキリで
芸スポイレブンとブラジル代表でPK戦やったらどっちが勝つかな
スペインがモロッコにＰＫ負けしたのは、皆の予想通りであり納得しただろが
>>627
そりゃ加藤はそういうだろw
サッカーに関わってる奴は大抵そういう
そういうしかない
城もYouTubeでしか毒はかないからなw >>622
それな。
ただ他の国でも採用してて
過去94のイタリアが誰も
手を挙げなかったらしい。
結果は負け。 >>623
それな。
キック力も落ちるし
慣れないことやる、
ストレス感じて枠外の可能性も
高まる。 遠藤保仁さんのコメントを聞きたい
彼はPKに関して何かしらの矜持があると思う
そもそも運という概念が素人にはわからないんだよ
ギャンブルみたいに思ってるんだろう
運も実力という言葉のように本質がわかれば運と実力はトレードオフじゃないとわかる
境界は消える
持ってるってそういうこと
>>624
だな
森保監督もそこは反省してたようだし
次からは改善してくるのでは？
監督を続けるのかどうかは分からんが ゴールキーパーは運に賭けて飛ぶ方向決める事が結構ありそう
>>607
２．２倍まであがれば
運でないっていうことだか？ GKのレベル
モロッコ>=クロアチア>>>スペイン>>>>>>>権田
実は権田も戦犯の１人ではある
日本のGKはチビばかりで下手くそ
日本の選手はフィジカルなくてキック力もないみたいな
本当の事テレビで言えるわけないからなw
日本のPKは左右を当てられたら確定で止められる50%の高確率で止められてしまうシュート
高さがない上に手を伸ばされすらせずに身体の正面で止められてしまっている
横端で高さを持たせたシュートなら左右が当てられていても伸ばした手の高さも合わないと止められないから９割は入る
ゴロで決めたいならキーパーの重心見てから蹴れ
モロッコみたいにフェイント誘導が上手いキーパー相手なら駆け引きせずに浮かせた球蹴っときゃいいが
>>637
問題は体の正面で地面スレスレで止められたこと
あんなの左右が当たったら確定で止まる
手を伸ばさないと届かない横軸に蹴れば止めるのとのできる面積が狭まる
高さがあれば高さが合わない限り手の上や下をすり抜ける
日本PKは左右が当たったら確定で止まる50%の成功率しかない激甘シュート ゴロで決めたいならキーパーの重心見てから蹴れ
モロッコみたいにフェイント誘導が上手いキーパー相手なら駆け引きせずに浮かせた球蹴っときゃいいが
スペインW杯＆EuroPK戦
86年ベルギー戦 負け
96年イングランド戦 負け
02年韓国戦 負け
18年ロシア戦 負け
20年イタリア戦 負け
22年モロッコ戦 負け
0勝6敗
本当に運ゲーなら一つくらい勝ってるわな
>>647
スペインはフィジカル的に日本と大差ないからなw
あれじゃPKで負けるのは当然
負けるべくして負けてる まだ言ってるのかよ
いい歳してエンタメにマジになるなっての
恥ずかしいでほんと
「PKは完全な運ゲー」
これが正しいならサッカー未経験ド素人チームとプロチームがPK戦100回やったら
双方の勝率が50%前後に収束するはずだよな？
でも実際やったらそうならないことは誰だってわかる
>>647
必死に調べたんだろうけど、ユーロ2008のイタリア対スペインのPK戦勝利が抜けてるからニワカ丸出し。
あの試合はイタリアに上手く守り切られて結局いつものスペインかーって感じだったが、あのPK戦に勝った事で勢いついてスペインは黄金期始まったと言っても過言ではないくらい重要なPK戦だったから、観てた奴なら絶対忘れないはず ×PK用のシュート練習しろ！
〇PK専属キーパーを育てろ
シュート1000本の練習して外しまくったスペインをみると、これが正解だろう
>>653
メッシが一人で蹴り続けたら有意差出るけど現実はそのド素人とチーム組むようなのがPKだって話だよ
だからお前らが結果論でイキるしかない 最終的には運かもしれないが少なくとも日本のアレは運が介入する以前の問題では
俺が監督なら心が整ったヤツに蹴らせたいな、すなわちアイツみたいなヤツな
まずPKで負ける気がしねえわ
GKは不動明王が降臨して来たかの様な、今にもキッカーを殺しそうな目玉を持ったヨシカツ一択！
今回は両方居なかった、仕方ねえ！
ドイツ相手に子供扱いされた久保が
スペインだとまだまともにプレー出来るからなw
それぐらいスペインはフィジカルない
=強いキックが蹴れない
PK戦においてかなりのハンデ
ドイツが無敗なのもスペインが勝てないのも分析すれば簡単に答えがでる
>>657
南野は残念だったけどアレでも決まるときは余裕で決まるんだよ
後の二人は普通に悪くはない
キックとか言ってる奴はアホ クロアチアはまだしも
何でモロッコがPK戦強いことになってんだよw
>>661
キックで決まるらしいぞ
真ん中に蹴ってるのにw ブラジルやアルゼンチンやドイツが普通にPK強い時点で
PKは実力って分かるよな？
PKというよりサッカーの実力な
>>603
まあGKの動き見てからって変える時点で絶対決まるコースじゃないって言ってるよな まあキーパーに凄い奴いればだいたい勝つんじゃない
5本中2本は絶対止めてくれるって信頼あればかなりおもいっきり蹴れそうだし
>>654
それ含めてもPKは運説と
説得するには…。 スペインが全外しだっけか
あれで運感がアップしたな
>>666
どのキーパーでも横端に高さのあるシュートを打たれたら１割も止められない
シュート練習こそが重要 pk戦は外してもいいから思いっきり蹴るって事を意識した方がいいよな
PKの成功率はチーム内で得意な人が蹴ってる数値だからな
普段蹴らない人が蹴るPK戦では落ちるのが自然だよな
上に蹴らない場合、左が右のほぼ二択になるし
もうその時点で運勝負で止められる展開に
>>665
その話はお前の初めからGKがゴールの隅の方に陣取ってるとかいう有り得ない仮定話に対して乗ってやっただけの反論なのに本当糖質かお前は。
はやくあのコースで止められた例をもってこい馬鹿 >>668
何故外したら運になるんだ？
技術不足メンタル不足駆け引きに負けた相手GKのセーブ力が高かった
運ではない理由がたくさんあるわけだが >>674
全く同じメンツで次やったら結果が変わるから運になるんだよ
試合ならドイツやスペインが勝つと思うだろ？
PKは余裕で変わる >>669
ソコに強キック蹴るリスクデカいよ？
横には合わせるの簡単だけど、高さ出すのはムズイんだよな
しかも蹴ってから飛んだら間に合わん強さで
やっぱPKはメンタルとデータ作業であとは他の練習した方が良いわ
1人で出来る連絡ならセットプレーとかさ 運ならば普通のゴールと一緒の1ゴールと数えないでね
枠外したら駒野みたいに戦犯扱い
すぐ戦犯を探す日本人の習性のせい
>>676
そいつバスケらしいけど地方の県大会の決勝でも外すだろうなw
PKはむしろ1オン1だしフリースローと言ってる時点で甘え 南野のPKは運じゃねーよ、あんな酷いPKはなかなか無い
あれを見たクロアチアはのり、日本は精神的に駄目になった
しかし南野があそこまでびびってヘボシュートしたのは始めから日本の選手達が全体的にビビってたからって言うのもあるだろうから南野だけの責任ではない
挙手制になった時しばらく誰も立候補せず、南野が仕方なく手あげたくらいだし始めから日本はメンタル的に負けてた、ほんでとどめがあの南野のPKだった
>>675
それはやってみないと分からないな
同じ日本でも今回の面子より南アフリカ時の面子のが明らかにPK強そうだけど 運は運なんだけど、勝運を惹き寄せる精神性で劣るんだわ
>>679
別に戦犯なんか探してないだろw
このままなら高確率でPK戦負けると言ってるの
おまえ毎回PK戦で負ける日本代表見たいのか？w
日本じゃ他より高い確率でPK戦行くぞw >>682
90分よりPKのほうがよりわからんだろ？
それを運と言ってるんだよ
90分でもわからんのになんでPKが読めるんだよお前らは 吉田は負のオーラがすごいからなー、メダル逃したロンドン五輪、東京五輪を忘れてはいけない
あと水子も縁起悪い
運がいいとか悪いとか
人は時々口にするけど
そういう事って確かにあると
あなたを見てるとそう思う
しのぶ不忍ぅ～無縁坂～
>>14
イタリア対ブラジルでバッジョが外したことからじゃあないかな。
あそこまでの選手になると運は適用されてよい。 せっかく日本側のネット裏なのに、南野が来てもろくに歓声ひとつ上がらなかった。
あれは吉田も首脳陣もびっくりしただろう。目の前に大勢の「手のひら返し」がいるんだぜ。心が折れるわ。
基本的に120分で押してたほうがPK戦になると負けるのサッカーファンなら知ってるでしょ
スペインとベトナムが１００回試合したら１００回スペインが勝つだろうけど
PK戦だと50回ぐらいはベトナムが勝つだろう
PKなんてそんなもんだぞ
>>690
昨日の試合はクロアチアが押してたからそのオカルト外れてるじゃんw 仕留めきれなかった チームと 持ちこたえたチームでは精神的にちがうから
>>672
実力、準備の差って
勝者が欧州どころか
南米やアフリカの選手も
言わないだろう。
韓国ぐらいしか考えられん。 結果を見てやる前からわかってた気になってるだけなんだよ
哲学的センスがない奴は俺が言ってることは全くわからん
頭が悪い奴が多すぎる
ほんとガチで頭悪い奴多いなあw
まあこれからも日本はワールドカップでPK戦負けまくるよ
何連敗ぐらいしたら運じゃなかった言うか見ものだわw
なんでPKの話ばっかしてんの 意味ないのに
後半の森保采配を語るべきだろ
>>681
スペインもモロッコ相手に先制が外して日本と同じになった。
結果論だけど、先制選手が決めたチームの方が絶対有利。 PKの実力って練習量の割に点数に結びつかないって事じゃないのか
実力を補うのが運
もちろん実力がなければ運だけではキメる事は出来ない
持ちこたえたじゃない。ぜんぜんキープしてくれない浅野に全員キレてた。
浅野も頭が働かなくて脊髄反射だけの虫になってた。
PKは運ゲー！
南野三苫浅野吉田GK権田VS遠藤長谷部駒野本田GK川島
本当にこれで100やったら50:50になるんですかねぇ
>>691
ブレまくるって話なのにな
脳筋が答え見て知ってたとか言ってて笑うわ >>702
それで1回だけやって10万賭けれるかって話だぞ？ >>699
そりゃそうだろ、何当たり前の事言ってんだ。
だからPK戦は先行有利のデータがあるんだよ。
いうてPKなんか成功率高いものだから先行で成功して相手にプレッシャーかけてく方が有利
だから日本もわざわざ先行を選んだだろ、南野のPKで墓穴ほったがw なんか必死に運にしたい奴おるけど
論理性ゼロやん
此処で運だと言い張る意味は無い
今回を踏まえて代表監督はPK対策は絶対やるんやし
>>699
まあ最初に外した方が圧倒的に追い詰められる欠陥ゲームだからな
他の球技みたいに何点先に取った方が勝ちとかに変えられないのかな
5本はさすがに少なすぎて運の要素が強くなる >>689
なんで？
ウルトラマン達はミナミーノ嫌いなのか？ 勝つのは運
相手のミスは自分で操作できない
負けは実力
自分のミスほ自分のせい
>>681
結果論
PKなら二日酔いでも勝てるよ
試合は無理だけど
二日酔いのほうが勝ててもおかしくない クロアチアって内戦やってたもんな
メンタル半端ないって
ウクライナも強くなる
>>698
スレがPKの話だからじゃないかな。
後半の森保というか、日本はコーナーキックよくとられていた。
クロアチアがバーを外してくれたおかげだが、逆に点を取られてもおかしくない状況でよく守ったと思います。
三苫みたいな選手は研究されるのは分かっていたので、三苫の逆やセンターを生かせなかったのは残念。
カウンターサッカーはイタリア代表の代名詞だけど、そこに少しは近づけたのは大きい。
カウンターサッカーでいいと思うが、
相手も同型だと遊びができない日本はつまらないサッカーをする。 >>706
そりゃ株価も読めると思ってるのが大衆なんだから運の意味もわかるわけないだろ ランダムウォークという言葉の意味がわかる奴だけが書き込むようにしないとそもそも話が噛み合わんわw
>>691
そういう妄想話意味ないやろ
仮に50回勝ち負け均等になってもそれが運だという根拠にはならんし
単にPKの実力が拮抗してたというデータでしかない
サイコロ6回振って1度も出ん目もあるから
仮に70回勝ち30負けでも運の振り幅とか言って誤魔化すのが運とかいう結果論派の卑怯なとこ >>708
なんでだろうな。1年前までは南野目当てのバカ女が新国立や埼スタに押しかけてキャースカわめいて本サポにどやされてたというのに。
なんにせよ、追いつかれてから1時間強を耐え抜いた鉄壁の守備がヘボキック一本で決壊したとかいう決めつけ断定は大間違いだ。 >>715
いや単発で有意差ないって話やで
株価って読めると思う？w >>710
二日酔いの方が勝てるならそれは運だけじゃない
お前は何故むしろ二日酔いのほうが勝てるって書いた？PKに対してのプレッシャーを考慮したからだろう
その時点でメンタルの勝負であることを暗にお前自身が認めてる
南野のPKは確実にメンタル負けしてる奴のPKだった、まあそれでも相手のGKが南野と同等以上にメンタル負けしてたら南野の挙動を見ずに適当に飛んで入ってたかもしれんが、相手のGKは南野の動きをじっくり見てたから簡単にセーブ出来た、あれは実力。 運の要素もあるってだけ
勝手な脳内変換してPKは運なんて言ってるから馬鹿がわく
>>718
だから脳筋のメンタルってのと一緒って言ってるんだよ
計量できないオカルトで決まるならわからんと言ったほうが早い
そりゃ答え見てからならなんとでも言えるって
事前に全くわからんなら運と同じなんだよ 答え見てから理由を百発百中ってのはお前らがカルト脳なんだよ
百発百中なら結果出る前に言え
答え合わせしてから百発百中って小学生かお前らは
今年５月に８０歳で世を去ったイビチャ・オシムさんは、１９９０年のサッカーＷ杯イタリア大会で
ユーゴスラビア代表の監督を務めていた。準々決勝でマラドーナ擁するアルゼンチン代表と死闘を繰り広げ、
ＰＫ戦で敗れる。
▼「どうして素晴らしい１２０分間の戦いについてではなく、ＰＫ戦のことばかり聞くんだ」。オシムさんは
試合後の会見でいら立っていたそうだ。実はＰＫ戦が決まると、選手は次々にスパイクを脱ぎ始めた。
蹴りたくない、の意思表示である。
▼宗教や言語の異なる６つの共和国で構成された旧ユーゴには、解体、内戦の危機が迫っていた。
各民族を代表していた選手にとって失敗は許されなかった。選手の重圧を理解しながらも指名し、ロッカールームで結果を知った。
オシムさんにとって苦い経験である。日本の代表監督になってからもＰＫ戦を一切見なかった。
▼Ｗ杯カタール大会で、日本代表は悲願のベスト８進出を果たせなかった。前回準優勝のクロアチアと互角に渡り合いながら、
ＰＫ戦で涙をのんだ。旧ユーゴの共和国の一つだったクロアチアには、かつて教え子が多くいた。Ｗ杯で日本の指揮を執るはずだった。
オシムさんが観客席にいたら、やはりいたたまれずに、その場を去っていただろう。
▼オシムさんが言うように、語り継ぐべきはクロアチアとの「素晴らしい１２０分間の戦い」である。ドイツ、スペインを
破った快進撃もそうだ。森保一監督は試合後、観客席に向かって深々と頭を下げた。サポーターはこれまで通り、ゴミを拾い集めていた。
その振る舞いは世界中から称賛を浴びた。
▼「日本サッカーを日本化する」。この国のサッカーは、オシム語録にある目標に一歩近づいたようにも思える。
>>720
事前にわかるとかそんな意味不明な話誰もしてない
こっちはどちらかの勝ちにベットしてる訳ちゃうからな
それを当てるのが運とかいう話ではなく
選手が勝つ為にボールを速く強く正確にキーパーのタイミングを外して打ちぬくって練習する 本番で怯まずそれが出来れば高確率でPK成功する 5人が高確率で成功出来るなら高確率で勝てる
めちゃくちゃシンプルな話や >>720
全く想像力が全く無い馬鹿なのかな？
オカルトでも何でも無い
PKってのは基本7割入るの、プレッシャーがかかるW杯のPK戦ですら統計的に7割は成功してるし、日本の選手だって普段の状態なら入れられる確率のが高いんだよ
じゃあ日本の選手は何故あれほど外したのか？そこに全くメンタル面の影響が無かった、完全なる運という方が余程オカルト >>717
確かに株価をローソク足が陽線だ陰線だ、25日、75日線は〜とか言ってるトレイダーは競馬の予想屋を思わせるわ笑笑
株は平時には買わん
異常事態に仕込んで平時に売る
それとPKは関係ねえけど、、、
急に株とかどうした？オススメの銘柄教えてやろうか？ >>719
卓球とかバトミントンで同じくらいの実力の選手が戦っても1ゲームだけだと大差が付く事あるからな
実力運流れ精神状態とか色々な要素がある中で運だけ実力だけを切り取ってもあんまり意味はないよね >>724
3割なんか余裕で連チャンするって
アホは確変も知らんのかよ >>721
何で運の要素じゃないなら百発百中になる訳？
その理屈自体意味不明過ぎて誰も理解してないわ
勝負事でほぼ運の要素がない囲碁将棋の世界ですら勝敗はわからんだろが
お前は棋士の世界も運で決まると思ってんの？ >>725
90分より読めんだろ？
アホが90分より読めると言ってるから書いてるだけだよ
90分でも読めんだろ？ 松木が珍しく日本戦後のブラジル戦でいい事言ってたんだけどさ
予選グループの試合はまだ次がある、修正しようってやり直しが利くけど
ベスト16の常連ていうのはここから負ければそこで終わりっていう構えで望んできてると
ノックダウン制の本当の怖さを知っているとそこにベストを持ってくるのも知っている訳だと
このブラジルにしても常にベストとは言えない時もあるけど弱点が出来てもノックダウンしない為の工夫をしてくる
この国が王者と言われるのはその工夫で徹底して押して時には泥臭い事もするのが国民を喜ばせてる
そうして次世代がそれを見て育つんですから怖い国ですよと
運はベストを尽くした先にあると松木はこの時既に言ってたんだよね
>>729
結果を見てからお前らが百発百中してるから言ってるんだよw
見る前に百発百中どころか全く読めてないだろお前はw
勘違いなんだっつーの 他のキッカーのスコアで動揺するくらいなら自分の番までスコア情報シャットアウトしておけばいいのでは？
>>728
こいつが何言ってんのか説明出来る奴こいつ以外におる？
マジで意味不明過ぎる
結果論オンリーやんこいつ
何で事前に予測可能かどうかが運かどうかの論拠になるのか
こいつの論理やと全てが運という事になるだろ >>730
なるほど
しかしスレ全体7割進んで、その全体の1割レスしてたら疲れるだろ笑笑
しかも攻撃的なレスばかり
肩の力抜けよ笑笑 ベント監督は6日、W杯決勝トーナメント1回戦でブラジルに1‐4で敗れた後の記者会見で「韓国代表監督の再契約はしないと選手や大韓サッカー協会会長に伝えた。今年9月に（再契約しないと）決めた」と明かしたという。
この記事を見た韓国のネットユーザーからは「よく指摘してくれた」「かっこいい」「代表監督はこれからも外国人に任せた方がいい」「正しい言葉にはしっかり耳を傾けよう」などベント監督への称賛の声が上がっている。
また、「韓国で最も腐敗した協会の1つが大韓サッカー協会」「つまり、大韓サッカー協会は選手にまともな休息も与えないのに良い成績を期待し、選手を金稼ぎの手段として利用しているということ」「ずいぶん前から指摘されていることなのに、まだ改善できていないの？」「韓国に来た外国人監督の共通の意見なのに、韓国は反省も変化もせず、代表チームの実力向上ばかり期待している」「この国はスポーツ選手を病ませ、ぼろぼろにする。欧州の人たちは理解できないだろう」など、大韓サッカー協会への批判の声も多数寄せられている。
>>736
結果論で百発百中のアホに対して全てが運という二元論で書いてるだけなんだってw
現実は運がめちゃくちゃデカいだけw >>732
読める読めない関係ないって言ってんだろ白痴
天気予報も外れるし郵便物も指定日に届かん時もある
それも運か？
正直頭おかしいわお前 議論にならん >>739
お前はええって
お前以外って書いたのにお前が説明してもカオスなだけ
引っ込めよ >>737
まあお前とは遠くないし運の話はめちゃくちゃ大事だからおもろいよw
わからん奴はわからんから底辺なんだけどw 運かどうか以前にもはやサッカーではない別競技なのが問題
>>740
いや答え合わせした後でお前らが読めてるから言ってんだよアホw >>732
見る前に読めるわけないじゃん、何言ってんのこのキチガイ
見た後だから分析出来るんだろうが
南野のPKを甘いと思わずあれが外れたのも完全に運って言うならお前はサッカー知らんだけ
何故あれほど駆け引きも一切なく蹴り方もコースも甘くなったのか、それはメンタル面からきてる可能性が高いと分析してるだけ、仮にそうじゃなかったら南野のサッカーの実力がプロやっちゃいけないほど酷いって結論になるんだけど？
見た後だから分析出来るんだよアホう オシムもPKはサッカーじゃないとか言ってたっけ
見ようともしなかったもんな監督なのに
麻雀の話に似てるよな
実力は関係するんだろうけど全員がプロレベルの場合
圧倒的な運の前にはひれ伏すみたいな感じか？
何回も試行回数増えれば僅差の実力が反映されるだろうけど
1発勝負の前では無力みたいな
>>747
だから甘くても入ってることが多いんだって
甘くても入るのがPKって話をお前が大袈裟にPKは甘かったら入らないとイキってるだけ
答え見てからオカルトで吠えてるだけなんよ >>745
もうええて
運の要素を全否定してる奴おらんのにお前は一人で運以外を全否定してる極論馬鹿の白痴で何の反証も出来てない
予測出来るかどうか一人で拘ってるけど誰にも相手にされてない 毎日毎日玉蹴りしかしてないのになんで入れられないんだろな
ゴールの上の隅の30センチ四方に入れれほぼ100%成功するのにわざわざ下に打ってキーパーにパスしてるんだから話にならない
動いてる球じゃなくて止まってる球を打つのになんで入れられんの？
ほんと下手くそばっか
>>751
お前らが答え見てから予測できてるから拘ってるだけだよ白痴くんw 運も実力のうちっていう言葉を日本人なら知ってるでしょう
>>750
そりゃ相手GKが南野以上にひよって当てずっぽで飛んでたら甘くても入るかもな
しかし相手のGKはしっかり南野の挙動みて簡単に止めた、10回やっても10回止めれるセーブだぞあれは
コースだけじゃない、蹴り方も単純で駆け引きも一切無かったのが問題なんだよ
完全にあれはメンタル勝負に負けたんだよ、実力だ キックターゲット（ボールスピードも加味）の競技もプロレベルでやるべき
上隅狙えば運関係なくほぼ確実に入るよね
10年以上も毎日毎日サッカーしてて国の代表になるくらい上手い選手でも静止してるボールを蹴りたいコースに正確に蹴ることすらできないもんかね
だからPKはサッカー上手いか下手かとは別の話だから
レアルとバルサの選手だらけのスペイン代表でこれだぜ？
↓
スペイン代表 W杯＆EuroPK戦
86年ベルギー戦 負け
96年イングランド戦 負け
02年韓国戦 負け
18年ロシア戦 負け
20年イタリア戦 負け
22年モロッコ戦 負け
0勝6敗
>>757
まあ南野は甘かった
じゃ土下座してもう一回やったら同じかと言えば決まるんだよ
それを運と言ってるだけだ >>754
予測の話なんかお前しかしてないわ雑魚爺
一人でも拘って一人で熱くなってる白痴はお前だけ
運って主張してる奴は他にもおるけどお前ほどのガイジはおらん
馬鹿さ加減が突出してるわお前は 真ん中に思いっきり蹴るのが基本なんだよ
枠外に外れるのが怖い、コースに綺麗に蹴ろうって言うメンタル、これがシュートを止められる元凶。
コース狙ったって大した所に蹴れないんだから、思いっきり真正面に蹴る。
真正面っていう選択肢をしっかり残していないから2択になって負けるんだよ。
>>760
2008年ユーロのイタリア戦PK勝ちを抜かすなよ馬鹿ニワカ >>763
断言して良いよPKは運だね
間違いないよ 明らかだった
やる前から
クロアチアモロッコ勝ちそう！
日本スペインヤバそう！
そう思った
なぜかとは言えない
しらんけど試合中の能力よりPK能力を向上させるの簡単だろうに
ＰＫになればこっちのものっていうかたちになれるはずだが
おかしなプライドでそっちに行けないんだろうな頭悪いな
南野は90分なら10試合出ても決めるかわからん
PKなら次決めるほうが高い
これが運じゃなかったら何って話
>>760
PKにはPKの技術があるって話
それをサッカーかどうかとかはそれはまた別の話
まぁそれを含めてサッカーなんやけど
間違いなく運以外の要素はある >>762
そんな仮定に全く意味はない、あの瞬間あのPKをしたのが事実
もう一回やり直せるならなんて言い出したらもう一回試合をやり直したら大概別の結果になるだろうが馬鹿 3人キーパー連れて行ってるなら
一人はPK職人のキーパーを連れていけばいいのに
>>772
プロのやり取りなのに運がデカいって話だぞアスペw >>773
分析だって仮定にすぎんぞ
理由なんかどうでもいい結果が全てならそれでいいじゃん
お前らがメンタルとか仮定するから言ってんだよ >>768
間違いないならその理由を書けよ
予測出来ないから運とか意味不明な事言って逃げるのは勘弁してくれよ >>777
本田はど真ん中に蹴っても決めるイメージ >>778
運以外は無いと言ってる！という逃げもなしなw とても全部は読めないし自分なりに言い換え解説もできないが
ID:pAhvzKCU0の言ってることが正しくて
ID:jbx2xfup0,ID:75U4En5p0が山上タイプの人殺しなのはわかったw
しかし日本はpkダメなイメージつけちゃったな
選手もこれプレッシャーになるだろ
具体的にPKのどこがどう運なの？
キッカーとGKの技術メンタル駆け引きを駆使した上での結果に過ぎないよね
詳しく説明して
ヤットはどう見ても他の選手とPKの力差がある コントロールも駆け引きも
だからいつも蹴る担当だったわけで
得手不得手はある
そこにプラスで運が絡んでくる
ゴールする率が人によるのは明白
やっぱPKコーチに心整えマン
GKは不動明王様の護摩行は必須にするべきだよ代表は
そしたら1000戦1000勝だわ
>>783
何回もやりゃキッカーが勝つんだから運だろ サッカーには失望したわ
メンタル弱すぎ
あと泣くなよ
負けて泣いてるのって日本選手だけだ
はずかしい
こういう所にもメンタル豆腐なのが現れてる
選手は日本に戻ってきたらイチローの爪の垢をもらって煎じて飲めよ
少しはメンタルが強くなるかも知れんからな
>>775
爺さんまだおったんかいや
反論出来ず人格否定だけされてもうるせー爺とだけ返せは十分だろ
もうええてキチガイ過ぎて話にならん
そうやって罵倒だけしてるのがお似合いや ワールドカップの試合はワールドレベルだろうが
ＰＫは一部低レベル
>>789
苦しくなって運以外否定してる！とかご都合した時点で負けやでw >>778
スペイン・ルイスエンリケ監督、「私は１年前、選手全員に対して宿題を出した。1000本はPKを蹴ることだ。PK戦は“宝くじ”ではなく、運によるものではない」
↓
スペイン 4度目のPK戦敗退でW杯ワースト記録更新…ネット衝撃「PK1000本練習も全員失敗」
12/7(水)
www www
ルイス・エンリケも、壮大な振りからのとんだオチがついたもんだ（笑）
日本の自称サッカー通の素人野郎どもは、練習と準備とメンタルをやたらと強調してたけど、そのお説は全く役に立たないのが立証されたわなww
www
PKは運じゃあない！PK練習1000本のスペインを引き合いにして日本の監督、選手のPK失敗を批判していた奴らが、スペインに掌返しされてて笑うw >>780
それお前しか言ってないから
しつこいなこの爺さん
運以外にもあるってだけの話なのに
運だけなら誰が蹴ろうがどの順番だろうが関係ないやろが >776
お前が言ってる事は実力がまあまあ伯仲してら相手だったらW杯の勝負も完全に運と言ってるのと一緒
もう一回やり直せたら結果が変わるから運とかサッカー全否定じゃん
まあ別にその見方も完全否定はしないけど、それじゃあサッカー観戦なんかせずにサイコロ勝負でも眺めてたら？
>>794
だから運以外ないと俺が言ってると言ってるのがお前だけなんだってアホw
有意差の意味もわからんアホw >>792
発言したことがまぬけだっただけで
普通に昔から練習して能力高いキッカーたくさんいるでしょ >>724
クロアチアはPK強いのは何故か
メンタルが強いとか言う奴多いが成功率は前回と合わせ10/14=７割ちょっとで特に良くない
凄いのは阻止率で14本中８本もの相手側キックを阻止している
このデータを見れば運以外の要素があるとするなら
それはクロアチアのPK守備に関する準備にあると考えるのが妥当 >>795
いやだから次回は90分ならドイツスペインに負けると思うけどPKなら全くわからん
これが真っ当な分析じゃなかったお前はどう思うのか書いてくれやw ![【サッカー】「PKは運」は本当なのか？ 日本代表とモロッコ代表の決定的な違い [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/56s40Y9.jpg)
統一にしろ創価にしろ取り締まれよ😊 クロアチアやモロッコのキーパーにPKの時の心構えや対策を聞いてみたい
>>796
ねーよ
人前で泣くなんてねーわ
ホテルとかではしらんけどw >>791
はあ？
意味不明な事言って誤魔化すなよ運爺
まともな反論あるなら一回でもしてみろよｗ
全部誤魔化して逃げとるやん
白痴相手に優しいレスしとる俺の身にもなれよ >>787
キッカーもGKも技術メンタル駆け引きの能力に差があるじゃん
南野三苫浅野吉田 権田
VS
遠藤長谷部駒野本田 川島
運派は運だから五分五分って主張なんだよな？
明らか後者のが強そうだけどw >>804
逃げたいみたいだから具体的にやろうかw
日本がブラジルに勝てると思う？ >>783
簡単に説明するとスペインの一人目は1度もPKを外したことがなかったけどW杯では決められなかった
どんなに上手い人でも100%は決められないからW杯のあの場面で決められるかどうかは運と言う言葉を使う事になる
正確には運というよりはメンタル要素が1番大きいとは思うけど ＰＫ戦でもいいプレー見せてほしい
ヘロヘロ球止められて泣いてるとかまったくレベル低い印象
>>792
早く理由を書けよ
何ダラダラ長いコピペしてんねん >>805
オッズの話だよ
上手いと思うほうが1.1倍で大金賭けれる？って話 あのキーパー、浅野は決めさせてあげたと思ってる。
クロアチアは浅野をペットにしてた。
途中交替で出したワントップを延長でまた交替させたのを見れば誰でもわかる。
>>806
それが反論か？
ガイジやなこいつ
マジで議論にならん
反論あるなら書けって言ってんのに逆に質問してきやがったｗ
こいつ就職すらした事ない高卒アルバイターやろ
Uberの配達員かなんかやろな >>812
イエスノーで答えられる質問に遁走してレッテル連呼ってもうお前の負けやてw 皆グダグダ言ってるけど、サッカー経験者としてハッキリわかるのはPKでの勝敗は2分の1の運かも知れないがキッカーとGKは2分の1の運じゃないんだよな
だから今回の日本とスペインは外しすぎ
異論がある奴は俺と一発10万円のPKやろうぜ
俺がキッカーな？
一発決めたら10万、止めたり外したら10万よ
>>800
そんな論点について話してないけど？何言ってんだこいつ
俺は南野のPKの話をしてるだけ。あのPKを完全な運だと言うのは暴論
それをお前が南野のPKも完全な運だと言い張るから話がこじれてるんだろうが、ドイツやスペインとPK勝負なんてどうでもいい仮定の話はしてねーよ >>813
反論が質問な時点でお前の負けやん
しつこいわ白痴
反論あるならどうぞｗ >>816
何に反論したらええん？
もっかい頼むわ >>815
蹴る前なら運と言ってるだけだぞ
そりゃ蹴った後ならなんとでも言えるけど仮定は駄目なんだろ？
外しただけだろよくあること >>809
おまえみたいなPKは運じゃあないって大口叩いてたプロの監督の結果はどうだった？
PK練習しても
1000本練習して全員全部失敗ってwww
それも監督推薦のPK戦専用の選手も投入してPK失敗w
PK1000本練習しても無駄だったねwww
PKはくじ引きと同じ運だね
練習しても無駄だったねwww
それとも1001回PK練習してたらPK成功したかなあw ＰＫで運が必要なのは権田な、かなりのラッキーが必要
強いメンタルと良いGK。モロッコのGKはリーガ最高クラスだし
レッテルアスペくんが何に反論しろと言ってるのかわからんw
ブラジルに勝てる？って質問からそっ閉じしたことしかわからんw
>>818
は？蹴る前なら運だよ、で？っていう。
試合始まる前まではブラジルとブータンくらい実力差ないとサッカー自体運じゃん。 >>820
そういうのはええから
早く理由を書けよ
論拠を出せって話してんのに
それで運だと言う事にはならん感想ばっかやん 「運」と「実力」が戦ってる、ということのようだがwひとつはっきりしてるのは、
「実力」を指摘する奴は後出しジャンケンができるな。
「運」の人はできない。
これは明白な違いだろう。
実力至上主義、実力唯一主義の奴は、結果を見てからものが言えるw
「ほらみろ！おまえはこれが足りなかったんだ！これからはここを鍛えろ！わかったか！」
ってw
親や教師や国家元首をやらせちゃぜったいいけないタイプw
>>822
とはいえスペイン二人目の選手はGKが先に動いたのに動いたところに蹴ってたからスペインの自滅だと思う >>825
同じ試合で90分とPKで全然オッズが違うだろw
それを同じと言ってるのがお前らやで？ まず日本男児に産まれてサッカー選手になってワールドカップにいける人が蹴るんだから、運に関してはかなり持ってるだろ
>>824
ブラジルに勝てるかどうか俺が知る訳ないし
何の反論にもなってない
意味不明な質問ふっかけて遁走こいてる高卒アルバイターの白痴がお前やろ？
反論あるならどうぞｗ PKは決めるのが前提で止めたらサプライズだぞ？
それは分かってるよな？サスガに
サッカースレに書き込んでんだからさ？
で、勝敗は2分の1の運要素てんこ盛りよ？
>>832
日本がブラジルに勝てるかわからん奴がPKは実力で決まるって吠えてるの？w
それは流石に話にならんてw あんなとこでサッカーしてるやつはむちゃくちゃ運がいいから、あとは練習だろ
>>830
馬鹿だろこいつ
何言ってんのかすらわからん
自分でも説明出来てない
ここまで運に拘る理由が知りたい
自分の不遇を全部運のせいにして世の中恨んでるのか？ >>826
スペイン結果見ればわかるだろう？
逆に聞くがPKの必勝法はあるのか？
そんなもんはこの世にねーよ
PKに勝つ必勝法はこの世にねーよ
PKはくじ引き、運なんだよ >>834
何で勝てるかどうかわかれば運じゃない毎になるのか説明してからほざけよｗ
お前の謎理論の説明してみろよ
誰も納得せんやろうけど書くだけ書いてみろ >>836
90分とPKのオッズで意味がわからんならもう確率の話無理だって君w >>838
だって負けてから〜だから負けたって言ってるのがお前らだからだろw
それやる前からわかるだろw >>829
スペインはメンタル弱いんだろ。4、5回もワールドカップでPK戦で負ける国だし ビビって普段通りのパフォーマンス出せないなら運以前の問題
負けなきゃなんで負けたかわからんってことはそれ分析間違ってるってことやぞw
お前ら頭悪いからこんなこともわからんのだろうなw
1000回やったらうまくなるってもんでもないのでは？
つうかたぶん大してやってないでしょ
>>839
何の説明にもなってないｗ
確率の問題の話なんかしてない
何故ブラジルが勝てるかどうか分かる事が運の要素を排除出来るのかの説明してみろって言ってんのに出来ないから逃げてる高卒がお前だろ？
はよしろよ
ブラジルが勝てるか誰が分かるの？
ブラジルの実力があるのと実際勝つかどうかの話は違うやろ
それと運の話も全然次元の違う話なのに 結果論だけで運だと言いたいだけやんお前は
そこに何の論理性もない白痴がお前 >>837
必勝方あるじゃん
右上左上の隅に蹴れば100%決まる
技術と度胸が備わってれば出来るよね
実際WCの決勝でそのコース決めてる選手いるんだし>>155 >>840
同じ事しか言わんなこのボケ老人ｗ
バイバイ >>845
実力と勝ち負けが関係ないなら実力で負けたんじゃないだろw
お前自分でもう何言ってるかわからなくなってるだろw ドイツとスペインを撃破したことだけがピックアップされてるけどよく考えてみて欲しいわ
アジアカップでは目標の優勝はできず、五輪でも目標のメダルを獲得できず、ベスト8の目標も未達だっていう事実
ポイチで成し遂げた目標ってひとつも無いんだよ
そもそも今回の大会でもスペインとドイツの撃破って本来の目的じゃなかったし、なんならコスタリカ戦っていう勝ってなきゃいけない試合を落としてる
次の大会でも同じベスト16の景色が見たいならどうぞご勝手にって感じだけどな
むしろPK戦過去全敗のスペインが順当通り負けた事がPK戦は実力の証明になってないか？
>>837
あと必勝方言うならそれこそ90分の試合の必勝法なんてこの世にはないよなw
つまりサッカー自体がくじ引き運ゲーとw
運派は必ずこの論理に行き着いちゃうから詰んでるんだよw >>829
ソレールはバレンシアにいた時はPK任されてたからPKは決して下手ではない選手
レアル戦でPKだけでハットとかやったし
むしろそういう選手だからリーガのGKであるブヌが情報しっかり持ってたってのがあるかと >>853
どっちがより運ゲーかって話だぞw
オッズもわからんアホには同じだと思うけどw >>851
スペインは全敗では無い。02アイルランドには勝った。1回勝っただけだから弱いのは変わらんけど >>846
それって都合の良い理想の結果だよね
その都合の良い理想の結果って再現性のある話？
無いよね？
夢とか夢想とかの話ならまた別に付き合ってもいいけど >>848
勝ち負けが関係ないとは言ってないだろ
ブラジルだろうが負ける時は負ける
相対的に勝ちが多いから実力はあるってだけの話やんけ
その時にブラジルが確実に勝つかどうか誰もわからんわ
それを運だと言い出したら全て運になるだろ
お前の理屈は全て運だと言う極論にしか辿りつかんから白痴だと言われる
理解出来るか？高卒 >>860
負けそうでビビってるのはわかるけど質問に答えてなw
日本とブラジルが試合したらお前はどっちが勝つと思うか聞いてるんだよ？
お前が比較的どう思うかもわからない？w
蓋然性って言葉わかる？
中卒だから無理かな？w コロコロ遠藤の動画みて思うのは
キーパーがどっちに飛ぶのか
キチンと確認して結果がでてから
シュートを放っているので
緩くて遅いコロコロボールでも余裕で
決められる。こう言ったものは
技術で埋められものだから、練習して
習得すれば良いと思う。もう一つは
ゴール上部の左右の隅に打ち込まれば
キーパーは殆ど阻止出来ないので
ここにいつでも決められる様に
普段から練習しとくだけでも
本番での自信もかなり違ってくるだろうからやっておいて損は無いというか
世界レベルで戦うのだから、これぐらいの厳しいとこを狙っていかないと
いつまで経ってもPKで世界に負け続けると思う。今回のPK戦ではコロコロボールで左隅に蹴ったりしていたが、
取られやすいコロコロボールを放つなら
せめてキーパーとの心理戦をやった
結果ならまだわからなくも無いが
そんな感じがみられなかったので
世界相手に運任せのあのPKシュートは
ないだろうと皆が怒っていると思われる
日本とブラジルで予測もできないニワカがPKを語ってるらしいぞこのスレw
ニワカ「日本とブラジルでどっちが勝つかはわからない。PKは実力で決まる。」
もうこれ境界知能だろw
誰も手をあげないクソ雑魚メンタルのくせに強心臓のモロッコさまと同じやり方してんじゃねーよアホが
>>863
わからんって答えとるやん
実際わからんで日本充分勝てる要素あるし
その質問に何の意味もない
その後お前の言う言葉が堂々巡りでしかない事は明白やし
論理の欠片もないボケ老人の戯言聞く勝ちないわｗ
実際運派の奴等もお前に賛同しとる奴おらんやん
高卒爺の限界やねんてｗ 日本は南米勢にもpkでは多分勝てんよ
それまでに試合キメとかないといけない
そう思われる所がまだ強豪じゃナインだよな
必ず普通の試合で決めるって言ってもそれは難しい時だってあるんだし、pkでも負けないみたいな雰囲気持ってないと
>>868
パーフェクトに>>866で草はえた
ブラジルでわからんならPKはもっとわからんわなw
どっちが勝つかわからんなら運でいいじゃねーか
逆に何が不満なん？ PK成功率はうまいやつだと90超えてるからな個人にばらつきがあるのは実力としか言いようがない
>>871
キーパーが飛ぶという条件付きだから運しかない >>846
GKの動きを見て逆に蹴る準備もしつつ確実にそこに蹴れないと１００パーセントにはならないな
決め打ちでそこ狙うだけってバレたらGKはどっちかに山張って先に動けるから >>869
日本がW杯決勝に行けたとしてブラジル相手としてコロナの措置で今回は90分かPK選べるってなったら90分選ぶん？ PKは運って言ってもそれで勝ったことないんじゃ運()でしかないわw
>>870
はあ？何がパーフェクトな？
わからん言うとるしそれが運ではない事の説明もしとるのに頭おかしいなやっぱｗ
お前棋士同士の勝敗9段と8段どっちが勝つか分かるか？
名人と挑戦者どっちが勝つと思うんや？
運でいいとか悪いの話なんかしとらんのじゃボケｗ
運以外に勝敗を決める要素があってそれが重要だと言ってんねん
お前の主張はどうでもええオカルトやからレスして損したわ
これやから高卒爺は嫌いやねん >>859
理想でも夢想でもなく普通に再現してるPKあるけどw
何がないよね(ｷﾘｯだよwww
ユーロ ドイツVSイングランド
8:00～
>>878
うんでも日本とブラジルではオッズが違うだろ？
それを予測が立つと言ってるんだよ中卒くん
そのオッズが世の中では実力と言われてるものなのよ
お前はオッズの予測もできないんだろ？
それもう境界知能だから普通に生活できないw 中卒「結果が保証されてないからオッズは存在しない！」
逆なんだってw
認知が真逆だから中卒なんだよw
オッズがわからないアホが実力連呼する地獄w
オッズが実力なんだよw
>>849
後半早々に同点にされて、「これで予定通りなんですよ！」と元代表監督がテレビ視聴者に言ってるうちは、
r16はr8にならんよ。
だいたい16の次が8といっても、数字上は1ビットでもその間には欧州と南米の強さ分の階段がある。
プロがそこを語らないから「PKの実力ガー！」で身を持ち崩す素人が産まれちゃうんだよw >>875
上段のコースは無理だよ
WCのデータで100%決まってる 中卒「オッズは保証ではない！」
当たり前だろ中卒www
>>884
いやでもキッカーが決めないといくら止めてても >>887
スペインのキッカーも成功率100だったらしいぞ
試行回数が少ないとそんなもん >>879
それって理想の試合、理想の結果をセレクトした映像なんでしょう？
スペインの監督は失敗したけど
どの国のどの選手でも同じ様に行えばW杯でPKゴール決めれる再現性の確率が高いPKの練習法も方法も無いでしょう？ このスレ覗いてみたら一体どうなってるんだ
ガチキチのビョーキがいるじゃん
ID:pAhvzKCU0
↑
日付変わってすぐに出て来てるとこからだけで見ても5時間以上ずっと張り付いてて130回以上のレスしてる
親不孝者だな。仕事しろって
モロッコのGKはキッカーの動きにすばやく反応して止めてたように見える
>>892
オッズで完全論破されてから出てきても意味ないぞw
オイラの勝ちやw 日本のpk戦ってパラグアイ戦の前だと川口が神が勝ってて負けそうな印象なかったけどな
初めてだよ、こんなにもうダメだってpk代表戦で見たのは
まだパラグアイ戦の時の方が可能性あった
退化してるじゃん
クロアチアのGKが言ってたやん
技術は必要だけど結局クジだって
呑まれて中学生レベルのキックになるのがダメなだけだろw
流石にPKは実力とか吠えてる奴がオッズわからんのは無理筋だってw
どっちが運と言ってるのかマジでわからんやんw
ID:pAhvzKCU0
↑
こいつやっぱりガチのビョーキ
いきなり訳分からんことで絡んできてヤベーって
こんなとこに5時間以上張り付いてそのレスの数
いくらなんでも異様過ぎる
無職ならとっととビョーキ治して仕事しないとな
あんなに酷いpkを代表戦で見たのは初めて
確かにw杯でpkまで行ったのはパラグアイ戦とこれだけだけど
アジア大会レベルでこりゃダメだwと思った事はなかった
よっしゃPK、来いやー勝っちゃる！！的なノリを出せるかどうか
運なら気合いで呼び込まなければならない
そして気合いは準備でつくられるもの
日本もスペインも
ちっ終わった。120分で決められなかった。
PKなんて罰ゲームかよ
って顔してた
PKも試合のうちであるのに
それを認めていなかった
W杯出るレベルの代表選手なんだから普通にやれば目をつぶってでもＰＫなんて入れられる
それがW杯決勝トーナメント一回戦で史上初のベスト８目前にしたらああなっちゃう
あのプレッシャーを練習で再現するなんて到底不可能だから練習なんてしても無駄なんだよ
超絶ＰＫ戦弱いイングランドが克服しようと心理学者入れたりして徹底的に練習もしたけど去年のユーロでイタリアに負けた
ＰＫ戦の練習なんて無意味９０分で勝ち切る地力つけなきゃ意味ない
なんで日本って弱くなってるの？？？
1998●アルゼンチン、●クロアチア、●ジャマイカ
2006●オーストラリア、△クロアチア、●ブラジル
2010○カメルーン、●オランダ、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、△ギリシャ、●コロンビア
2018〇コロンビア、△セネガル、●ポーランド、●ベルギー
2022〇ドイツ、●コスタリカ、〇スペイン、▲クロアチア
オッズで完全論破されてID抽出作戦は草はえる
どんだけ悔しかったんだよw
まあ実力言ってる奴がオッズなにそれは恥ずかしいわなw
クロアチアのサポーターがPKになった瞬間、喜んでいたってことは余程PKに自信があったんだよな
>>902
必ず試合だけで決着つけられるかっていうと難しいから、どうしてもpk戦はやっぱり勝てそうだって雰囲気作るのは必要
今回で日本はpk弱いって空気を作ってしまった >>902
それはPKを舐めてるというか
プレッシャーから逃げたいがためにPKなんて、と下に見て言い訳しようとしてるからなんだよ
モロッコもクロアチアもなんなら甲府も
PKどんとこーい！！くらいの顔してた
負けた方と対称的 このスレは運で結論出ちゃったな
まあ二元論じゃないんだけど実力とか言ってのがアホすぎた
>>903
弱くなってなくて草
前回も今回も9位なんだが？ ID:pAhvzKCU0
↑
このビョーキガチで妄想癖がヤベーって
誰と戦ってんのか知らんがそいつは笑ってんだろうな
そのレスの数で私物化してる引きこもりだから何も見えないのかもなｗ
>>903
何でってそれは白い△と黒い▲をキミが使いワケてるからそう思う(見える)んじゃないかな？ 今回ほど酷い、これはダメだってpkは代表戦で記憶にない
>>908
いいじゃんそれで
というかW杯のベスト８ってあのメキシコでさえ地元開催の１９７０年と１９８６年しか到達してないしハードル高いんだよ
それだけの壁だしＰＫ戦までにヘロヘロになってた日本にはまだまだ高い壁なんだよ どうせ負けるから練習してもムダっていう負け犬理論いただきました
>>37
スペインのキーパーは、毎回早く飛びすぎて、
キッカーに全部よまれていた。
モロッコのキーパー踊るキーパーで
踊ってもラインを技術で超えない、重心わかりにくくする
スペインリーグ最強のゴールキーパーだった 試合で勝ちたいわけ？
サッカー上手いんだぞってかっこつけたいわけ？
前者ならPK含めて準備して勝って強さを証明するし
後者ならPKなんてって運のせいにして逃げ続ける
実力はホントは上手いんだって言い訳しながら
いやもうオッズで全員そっ閉じしちゃったから今さらID貼っても意味ないw
そこに触れない時点で自演恥ずかしいw
>>909
なんで舐めてるになるのか意味不明だけどＰＫ戦まで見据えるだけの実力がまだ日本にはないってだけでしょ
決勝トーナメント一回戦を９０分で勝ち切るだけの地力つけないとＰＫ戦なんて無理ってだけ >>921
90分で勝ちきらなくてもPKで勝てるけど？
PK勝ちを舐めてるわけでしょ pk戦になっても勝てるって思えないとベスト8は不可能だぞ
そこまで行ったら中々点取るのが難しい相手ばかりになるし、pk戦にもって行こうって算段もたてる、立てられるなんて事は当たり前
![【サッカー】「PKは運」は本当なのか？ 日本代表とモロッコ代表の決定的な違い [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oSdXz6S.jpg)
バスケのフリースローみたいに
PKは特設でちっちゃいゴールポスト作って
キーパーも不在にして遠距離から針の穴通すような精度を競うようにすればいいんだよ
そうすればほぼ確実にキッカーのメンタルと技術と芝のコンディション要素に集約されるから、みんな割り切れるようになるだろ >>859
今はふかして枠外が多いから上部は狙わないだよ。
スペインモロッコ戦も
日本クロアチア戦も
ぜんぶ下部しか狙ってない。 PKなんて適当でいいよ
入試で世界史選択して伸び悩んでる奴が
点上げる為に古代ギリシャ史に入れ込むくらいアホな話だわw
ID:pAhvzKCU0
↑
ガチのビョーキ
俺はサッカーなんて知らねえっての
オッズだの運だのそんなこと知るかって
起きて来てみたらいきなり勝手に俺を誰かと勘違いしたガチのビョーキがいるから指摘してんだよ
親不孝してないでビョーキはとっとと仕事しろなw
運な訳ない(´・ω・｀#)
8割以上点が入るんやから
スペインの全外しは異常やろ
試合がもつれてPK戦になってしまうのが
運
いにしえのサッカーはバージョンアップの少ない欠陥競技って事でいいよ
幕末の剣豪、平山行蔵は
戦場で武器が無い時に相手の目をくり抜く為に厚い板に拳を打ちつけながら
本を読んでいた。戦の食事を考えて
殆ど炊いていない玄米と漬け物しか食べない。冬の戦を考えて冷水に浸かる訓練を何度も行う。戦の疲労に慣らす為に
甲冑姿で町中を貧血起こすまで走る。
環境変化に耐える為なら暑い日は
日差しが強い屋根で本を読み、
寒い日は薄手の着物や全裸で過ごす。
こう言った行動を延々とやり続けて
戦に備えていた。
真剣勝負の侍は負けたら死。
WC決勝も負けたら終わりで似た様な
ところあるしサムライと名乗るからには
負けた後の言い訳は通用しない
サッカー知らないでスレ開いてオッズ知らないで実力連呼してたアホ退治した正義の味方に発狂してる時点でお前が病気だっつーのw
940くらいスレ進んでて139回もレスしてたら
そりゃ病気と思われるのは不可避だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>925
技術に今も昔も関係ないでしょ
ビビって下ばっか狙ってるから高確率で止められるわけで ID:pAhvzKCU0
↑
このガチのビョーキバカ過ぎるな
いきなり運だのオッズだの絡んできて誰と戦ってんだか
クロアチアとの試合はそもそも見てもいないってのw
こういう妄想族が犯罪起こすんだろうなww
夜中に5時間以上張り付いてそのレスの数
どれだけ目立つかわかってねえのかよw
それは病気でもいいけどオッズ知らないアホが束で全レスしてくるんだからしゃーないだろ
こっちはオッズで論破できる話なのに
あの面子でじゃあカタールやサウジアラビア、韓国とpk戦だけやって勝てそうかって話
俺は無理だと思うね
キーパーが絶対に届かないエリアがあるなら運じゃないわな
まあレス数よりも内容の正誤でやれや
アホが絡んできて完全論破したんだからしゃーない
結果が全て
ゴルフのホールインワンは運なのか技術なのか
あの辺と比較してみたらわかるはず
>>660
あれで決まるのはキーパーの動きを見て逆をついた場合でしょ？ PKなんて運と下に見てる奴は勝者のメンタリティを失ってる
>>942
何もせずに真ん中蹴っても決まるんだから結果論 >>934
日本とスペインに毒されたのかな？
上狙って枠外ミスが多いから
導かされたトレンドでしょ。 つうか本田もう言ってたけど緊張感を再現出来ねえといくら練習しても無駄だわ
身体に覚えさせるとか言ってもどの競技の一流のアスリートの皆さんも本番で余裕で失敗すんだからよ
頭から真っ白になって
ルイスエンリケに聞いて来いよw
ネタ抜きで炎の体育会TVとかでやってるキックターゲット？的なやつのスコアで決めればいいんじゃね？
少なくとも技術を競うって話ならそっちのほうがメンタル的なブレは減るはず
目の前の結果を見るだけだから
選手以外はソシャゲのガチャの結果を見てるのと同じ
主体と客体との違い
自分が今そこでボールを蹴っていないなら「運」といって問題ない
>>947
お前が正しい
童貞がオナニーでセックスできると思ってるのと同じ なんでそんなにメンタル勝負から逃げたがるのさ
そこも含めて試合なんだが
PKもマリーシアが必要
相手の裏をかく
ブラジルはPK強い
運でもメンタルでも無くイメージ能力じゃね？目の前からキーパーを消す想像力。
遠藤見りゃわかるだろあんだけPKうまい奴もいねえだろ、あいつはPKでも緊張しないし技術もある
>>156
でも120分のプレイが拮抗していたからといって
PK の能力も拮抗しているとは限らない ダメなことを開き直るのはよくないね
じゃもっと優れた奴出せよってだけの話
>>953
そもそもクラブでPKキッカーとまで言わねえけど
プレースキッカーくらい任されるくらいになって来て下さいよって話だろ？こんなの
代表でPK のお勉強とかマジ勘弁してw >>954
いや普通に試合中の方がデータを使うだろ
そもそもPKはデータ少ないし >>947
練習で得た100の力を本番の緊張感で20しか発揮出来ないのと
そもそも練習してないから0なのではだいぶ違うと思うが
どうせ100は出せないからと0を選択するんですか？ スペインもPK戦に弱いことが分かってたから監督は練習をさせて指名したんだろうな
それでもまだ弱い
>>951
そうだな。後タイガーショットみたいに光の速さで蹴ればキーパーは取れない
なので運ではない ペナルティーキックが運とか言ってる時点でペナルティーになってない件
重大反則した罰としてペナルティーキックが与えられるわけだから
圧倒的に有利な条件で蹴れるキッカーが失敗するなど許されないのです
>>955
マリーシアってそういう意味だと思う
ネイマールチャレンジと思ってるニワカが多すぎる >>962
なんで日本は練習してないって断言できるの？ 自分がかけた馬券が的中しなかった
日本で産まれた異常、日本にしかBETできない
このもどかしさが憤りの要素なんだよ
ハズレたんだよ諦めろよいい加減
>>962
典型的な極論バカで草
PKとか下手そう >>965
仮に五分五分でもペナルティーになってるぞ >>955
悪賢いとかしたたかでずるいみたいで
精神強めみたいな国が強いよな。
人が良いみたいな国民性は
PKに向いてない。 >>969
チンチン大きいと女は喜ぶって思ってそうだよな ID:pAhvzKCU0
↑
サッカーとかPKとか知らんし盛り上がってるから覗いてみたらガチのビョーキがいて寒気したわ
本当にこういう妄想で人を勘違いしてるような奴は犯罪起こすなよ
とっとと社会に出て仕事しろ
そりゃあセンターラインからゴールまで蹴って決めろと言われたら無理でしょうが
今の条件で決められないほど選手の質が低下してるのなら
ゴールキーパーとの距離をさらに短くしてあげますか☺
俺は普通に今から仕事だぞw
まあ仕事中もできるけどw
運の正体がわからないと人生も勝てない
勝った負けたに選手でもないのに考察し続けるって
ただのクレーマーだぞ
>>960
クラブで上手くないとメンタル負けするの？
クラブで勝てなかったらワールドカップでも勝てないの？
じゃワールドカップやる意味ないじゃん
代表で雰囲気つくるくらいできるでしょ ID:pAhvzKCU0
↑
また妄想ヤベーwww
日付変わった直後から貼りついてるということはその前からもいただろうし150回くらいレスして今から仕事だってw
親不孝者、社会不適合者も大概にしろよw
今から仕事が信じられないって5時から粘着してるお前のほうが怪しいな
人生も運だぞ
実力なんか嘘
試合をやってんだよ
普段のクラブでの格の自慢大会やってんしゃないんだよ
勝に不思議の勝あり
負けに不思議の負け無し
運と言ってるうちはまたベスト16が一杯一杯
>>978
よくわかんないけど日本語でおk
てか代表とか育成の場じゃねえからw
今日日どの国もメンツ揃えて年に何回練習出来ると思ってんだよwww
ひょっとして頭が悪いのかな？お祭りだよお祭り ID:pAhvzKCU0
↑
粘着っていきなり勘違いして妄想で絡んで来たビョーキは誰だよw
5時ってもう人が起きる時間だぞw
昨日からずっとこんな時間まで寝ないで張り付いてる奴のセリフかよwwww
サッカーなんかどうでもいいから犯罪したり社会に迷惑掛けたりしないで早く仕事見つけろよ！
>>983
チームの雰囲気作りも研究も代表の仕事だけど 徹夜でできて金に困らんで巨乳の彼女いたら犯罪なんか犯さんぞ
欲の皮張ってる自己中には運は回ってこない
いい奴に集まる
日本やスペインなどPKで得点できない国はハンデ与えてあげるなどの救済処置が必要かもしれませんね
右上か左上に、ちょんと蹴るだけで100%入るのがPK。。。
( ﾟДﾟ)
ID:pAhvzKCU0
↑
このビョーキ妄想ヤバ過ぎw
サッカーだの運だのどうでもいいしいきなり絡んで来て妄想の嘘ついてガチのビョーキだろww
仕事やってればそんな嘘すぐにわかるわww
こりゃ日本とやるときゃゴール前で突っかけりゃいいやになるな。どうせPK入らないから
スレ占有率15%で病気と思う権威主義にも運はこないぞ
本当にいい奴は勝ち続けてる
それはお前らの知ってる有名人じゃない
ID:pAhvzKCU0
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ビョーキビョーキ
ビョーキどんなレスしてるか今からざっと見てくるわ
お前が幸薄そうなのはわかったけど過去レス読むならまだマシだよ
遊んで欲しいならどっかにスレ立てたら相手したるぞ
久々に徹夜で全レスしたわ
面白かった
サッカーどうでもいいから人生の話と思ってくれ
運で決まる
オシムが言うようにサッカーも人生と同じだけど
ID:pAhvzKCU0
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サッカーとか運とかどうでもいいとこ抜かしたら言ってることめちゃくちゃだなwwww
小さい子供がいるようなレスもしてるのに巨乳の彼女がどうたら
いきなり勘違いして絡んで来たり完全にビョーキだわw
本当に生活リズム、ビョーキ治して仕事見つけるとこから始めろよ
爺なら親生きてるかわからんけどどっちにしろ泣いてるぞ
ここが最後の社会との接点なら好き勝手やってもいいから犯罪だけは起こすなよ
運というか空気というのか、そういったものを引き寄せるのも実力
小さい子供はおらんぞ
小さい子供はおらんけどその方程式が解けない権威主義に運はこないぞ
自由でないとな
スポーツも人生も一緒
サッカーでいうならアイドルと結婚するような奴は駄目ってことな
女を見る目がないと幸せになれん
最後にレスありがとうw
ID:pAhvzKCU0
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ガチのビョーキw
まだ俺を誰かと勘違いしてるなw
俺はサッカーとか運とかどうでもいいってのに
ここが勢い1位で覗いたらこんなのがいて絡んで来たんだから驚くわw
徹夜してこれから仕事だって言ってるのも妄想だろw
こんなとこにこんなに長時間張り付いてて必死な奴まともな奴にただの一人もいない
早く社会に出て仕事して人には迷惑掛けんなよ
lud20221209163200ca
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