[ 2022年11月26日 22:37 ]
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お笑いタレントの明石家さんま(67)が26日放送のMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」(後10・00)に出演。23日に行われたW杯カタール大会1次リーグ初戦で日本がドイツに勝ったことについて「勝った瞬間、喜べないというか…」と語った。
サッカー好きとして知られているさんまだが、原点に「日本サッカーの父」と称されたドイツ人のデットマール・クラマー氏の存在があると語った。それだけに「我々世代って、ドイツに勝てるなんて夢にも思わなかった。どこか勝っちゃいけないていう感じも残っている。サッカーを長く愛してきていると、謙虚さも感じている。ドイツの選手を尊敬してサッカーを始めている」と語り、さんま自身もかつてドイツ車のメルセデス・ベンツ Gクラスに乗り、ナンバーも西ドイツを代表するストライカーゲルト・ミュラー氏の「13」を付けていたと語った。それだけに、「勝った瞬間、喜べないというか…」と正直な思いも。
それでも、たった一人日本代表の選手の中で連絡先を知っている堂安律選手(24=フライブルク)が同点ゴールを決めたことはうれしそう。「久保がどうしたんだと思うくらい調子悪かったから、俺は堂安あるなとわかった。でも、堂安があってもあかんやろ。ドイツには勝てないと思っていたら…」と語り、「その堂安が決めよったからなあ。そのゴールが、ミュラーがよく決めていたような、こぼれ球をひらう、そのゴールっぽいのを堂安がやってくれたから、嬉しい」と喜んだ。試合後には「即ラインを送ったんですよ“やってくれたな”って」と明かしていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/11/26/kiji/20221126s00041000767000c.html
★1:2022/11/26(土) 22:46:47.13 前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1669470407/ イワシは昔からこれ
海外厨だから弱い日本にはWカップに出てほしくないと主張していた
日本がWカップに出てほしいと思ってた人たちとは違う
そう言えば松ちゃん結構代表見てるイメージだけど見てたかな
日本代表がW杯なんて想像できなかった時代からのサッカーファンあるあるか
文句言っていいのは当時から見てる人だけ 強くなってから見たやつが文句言ってるのはお門違い
そりゃ欧州サッカーすきなひとからするとドイツが予選落ちなんて一気につまんなくなるからな
さんまの気持ちもわからんでもない
イタリアもいないし、ドイツ抜けたら決勝トーナメントがくそじゃん
おれも日本負けろとは思わんが勝つなよとは思ったわ
引き分けでよかったのに
海外では!
都会では!
一流企業では!
名門校では!
コンプレックス持ちが好きな言葉
>>15>>16お前らの為にサッカーがあるわけじゃないから(笑) あれだろ?
賭けがハズレたから怒ってンだろ?
オッズも大したこと無さそうだったし
>>9
これを待ってたという気分になるよな
度を超えた日本卑下と過剰過ぎる欧米コンプレックス >>1
サッカー見なくていいから老後のことだけ考えてろよ >>15さんまは自分の興味ないスポーツや物はアホみたいに貶めるけどな さんまはTVに映ったらチャンネル変える程度には嫌いだけど別にこの発言はどーでもいいじゃんね。こういう人も居るってだけの話だわ
>>21
興味のない分野に勝手に入ってきて昔からのファンの感情に文句つけるのは低能もいいとこ
海外厨とかいうレッテル貼りして知恵遅れかよ 外人から見ても海外厨は気持ち悪いだろうな
海外厨は褒めてるから優しくしてくれると思ってそうw
まあ、ツンデレなんだろうなと古すぎ て受け入れられんが
別にただのお祭りなんだから好きな選手や国を応援してりゃええんよ
そもそも
さんまって面白いのか?
ガキの頃からさんまで笑ったことないぞ
なんでTV出てるのかわからん
まあ、古くから見てるガチファンだろうから、気持ちが解らんわけじゃないけど
「ああ、日本も奇跡的にせよ、ドイツに勝てるようになったんだな」
って感慨は無いわけ?
日本はいつまでもドイツの下にいろ的な感覚は理解できんわ
>>33 サッカーなんて不人気で誰も見てなかった時代があったことも知らない低能 本当にサッカーなんぞに熱を持っているような珍しい人間なんだろう
ほとんどの奴はナショナリズムに煽られて頑張れニッポンとかほざいているだけで
サッカー自体を楽しんでいるわけではない
ちょっと分かる
ラグビーで日本が南アフリカに勝ったときは半泣きで応援してたのに
本当に勝ってしまうと、え?これいいの?となった
日本人が海外で活躍するの嫌いなのよね
ゴルフの松山にも文句言ってたなあ
少年サッカー教室をしてくれてた奥寺やセルジオ越後とかに対して頭が上がらない元生徒と一緒でどこかの世代までの元サッカー少年ほどドイツとブラジルには頭が上がらないのはとても分かる
>>39
お前みたいな死にかけのじじいばかりじゃないんだよ >>39だから何だよクソジジイ
今のサッカーの繁栄がお前らの手柄の様に言うなよ気持ち悪い ドイツといえばオリバー・カーンのイメージ
さんまはジャパンカップも外国馬がロクなの来ないなら辞めてしまえ、今のジャパンカップはただの秋口記念やと20年以上前に言うてたもんな
グラミーに韓国のオカマ軍団がくだらないダンスポップでノミネートされるのは嫌だわ
さんまのこれはそれと似てるんだろうな
さんまはゲルトミューラーが大好きなんだけど、あの時代とワールドカップは中継あったんだな
・ヤンキースに松井秀喜は入って欲しくなかった
・マンチェスターUに香川真司は入って欲しくなかった
・松山英樹にマスターズ勝って欲しくなかった
・W杯で日本がドイツに勝ったら「勝った瞬間、喜べないというか…」
日本のスポーツ選手が国際舞台で活躍するたび不機嫌になる
まあ日本人の血が流れてないんだろう
みんな大好きなスラムダンクでも似たような感情の描写あっただろ
海南戦だか山王戦だか忘れたけど客は新興勢力が優勢だと面白がって応援するけど本当に王者が負ける事は望んでないみたいな気持ち
言葉足らずが目に見えるようだし
終わるまで本人に余計なこと言わないでほしいわ
余計なお世話なのはわかっているけど
クラマーが、とかそんなこと思いながら当時サッカーなんて見たりしたりしてるわけない絶対にそんなのは後付けで酔ってるだけ
日本サッカーの父、とか有り難がってるのに日本のサッカー自体には全く興味なしとか何なの?
松山英樹がマスターズ優勝したときも
「勝って欲しくなかった」みたいなこと言ってた記憶
>>56
今のドイツって別に王者でもないしな。前大会も一次リーグ敗退だし。 言葉足らずだって
サカーを語るさんまを知らないのかなw
>>55
このジジイ野球の事全然しらないよな
ニュースで見て選手名覚えて知ったかぶってるだけ それでスポーツ通ぶってマウント取る 昔メッシにも引退後どうするのか聞いてたし空気読めないんだろ
これに怒ってる馬鹿は噛みつきたいだけだろ
親父を超えた時の気持ちみたいなことを理解できないんだろうか
今日日、海外サカなんて誰でも見てるのに
この海外厨ジジイ、DAZN知らなさそう
>>61
今はそうでもさんま世代はアップデートされてない さんまってサッカーファンからめちゃめちゃ嫌われてるよなw
日本が勝って嬉しいがさんまの気持ち分からなくもないな
Jリーグができる前からサッカー見てたジジイだけどよくわかるんよなさんまの気持ち
決して良い感情ではなく愛憎がこもってるから人に言えた話ではない
だから他人に言うさんまが間違ってる
ぶれないの凄い
さんまの個人的感想を述べたに過ぎず
日本に負けろと言ったり侮辱してるわけでもになくり
さんまは叩かれる筋合いはない
でも俺の親父も言ってるが昔から日本代表見てると
こんなに早く強くなると思わなかった言ってるわ
昔はシュートも全然打たずゴール前でパスばっかりしてたが
今はみんなどっからでもバンバンシュートして気持ちええと
前回のベルギー戦の乾の二点目なんか信じられんと言ってたな〜 昔からサッカー好きな人にはそれぞれ思いがあるんじゃねえかな
出たよ名誉白人
白人はジャップ擦り寄って来んなとしか思ってねえわ
絶対この手のこというと思った
日本サッカー昔から見てきた人は感慨深い逆転劇だったろうし色々信じられないという気持ちになるんだろうね
全国のオッサンが若いねーちゃんのいる店とかでこの手の話ドヤ顔でするんだろうなwww
本気でこんな事言ってるなら
もともと地頭は悪いんだろう
オシャベリに特化した脳の持ち主ではあるが
年を取ったら瞬発力も落ちてきてるし
老害撒き散らすだけならもう退いた方がいいんじゃないか
ヨーロッパや南米の他でもない
サッカーならドイツが異様に好きなサンマがやってくれたな!
ってこれは最大限の賛辞だというのが日本人なら分かる
日本語に不慣れなニューカマーではニュアンスが掴み切れない
雲の上の存在が雲の上に居続けて欲しいという気持ちはわからんでもない
競馬でよくある世代交代の切なさだわ
世界に日本が勝っちゃいけない、っていう思想がマジで意味わからん
じゃあ日本人は何を目標にしたらいいんだよ
>>31
複雑なツンデレは難解
宮崎駿もそうでしょ >>77
本物の老害は実害を与えてるやつ
さんまは不愉快な気持ちにさせただけで無視すれば害はない >>82
金払わないと誰も聞いてくれないから
あの手の店は存在するんだよね オレはペレ、クライフ、ベッケッンバウアをダイアモンドサッカーの岡俊解説でリアルタイムで見てたが、昔を思うとWCで君が代聞くだけでウルウルするわ
サンマのような老害海外厨見てるよ地獄へ堕ちろ、としか思わん
いい試合した時は負けた時も相手チーム褒めたりリスペクトするものだけどね
この人スポーツ観戦に向いてないよね
典型的年寄りの舶来至上主義としか
さんま辺りの年代は特に海外被れを超えて拗らせてるの多いんだよなあ
大体の言動が気持ち悪いジジイだな
自分が出っ歯細目のアジア人だからって外人コンプ強すぎでは
まあさんまはスポーツに関して昔からずっとこうだよな
それでもよく見てるし大好きなんだよ
安定の老害
さんまさんはスポーツになるとほんとに日本人劣等感なのか、欧米への憧れなのかアタマいかれてる
こいつテレビの横にかがみでも置いて
自分が日本人である自覚を持たせたらやらないと
自己矛盾に気づかないんやろな
誰も指摘してくれないだろうから
>>93
ペレ世代ならさんまなんて老害じゃなくてこの若造めじゃないの? 憧れのままでいて欲しい気持ちはわからんでも無い
そもそもサッカーは番狂わせ多いのだから、バスケにでも海外コンプレックスや憧憬は持てば良い
さんまはバスケも大好きなはずだし、彼が生きてる内位は何ともならんだろ
さんまのドイツサッカーへの羨望は昔からだからしょうがない。どっかの党の人とは事情が違う
>>106
今渡邊雄太が大活躍してるけどあれも気に入らんのだろうな 死んだ目で頑張れ日本!とか言ってた香取慎吾よりは正直かも
自分の中ではハリウッド映画なんかに日本人俳優が出てるのを恥ずかしくて見てられない感じにも似てる
どこか遠くでやってる華やかな舞台にお前(俺ら)みたいなもんが分不相応に参加して台無しにしてくれるな!と
参加しなくても映画は楽しめるじゃないかと
>>55
日本人が届かないところにあるものを応援する自分が好きなんだよ、さんまは。 白人コンプとサッカーファンとして出たんだろう
ドイツかスペインどちらかがGL敗退する可能性大だからな
とんねるずだと海外選手と交流あって仲良かったりするのに、さんまだとなんでこうなんだろう
さんまがザ・ミイラ立ち上げて芸能人のサッカーチームやってた80年代はドイツやブラジルは遠い存在だったもんな
雲の上の存在で神格化されてもしょうがない
さんまは筋金入りのサッカー好きのお爺ちゃんだからこれはまぁ許せる
白人コンプレックス拗らせるとこうなりますという典型的精神疾患例
治療法は無い
結局達成しなかったけど、錦織がGS取ってたら同じ感情になったんだろうな
そりゃ7-0とか周回遅れみたいな実力差ならわかる
これがF1なら周回遅れの走る障害物になってるだけ
なぜ出てきた?枠の無駄遣いでは?というね
でももう実力差は強国相手でも周回遅れの大敗するほどないんだろうし
いつまでもモヤモヤしてないで大金星を楽しめよってところ
納得行かない気持ちは負けた相手に向けろ
日韓W杯の時にドイツ応援したせいで、さんまvs韓国になってたしな
洋ゲー認めないファミコンおじさんみたいなものだろwww
この人は昔から日本サッカーリーグにも貢献してたし悪くは言えないよ
自分の子が自分と同世代の子の師匠に本番で勝って嬉しいやらなんやらで複雑なのは理解は出来る。
これを老害と切り捨てるのは想像力が無い
>>129
あの時は日本の老若男女みんなドイツ応援してた さんまは日本人選手がヨーロッパのチームに所属するようになった時も
「ヨーロッパサッカーの格が下がる」って否定的だったからな
>>90
ミラン入りはいいんだけど、10番つけたことには俺もムカついた >>1
弟子は師を乗り越えるものだろ。
お前、本当に芸人か? まあわからんではないが、それをわざわざ口に出さなくてもいいやん。
昨日の放送聴いたが普通に日本勝ちを喜んでる感じだったぞ
発言の切り取り方に悪意あるよ
とんねるずは日本代表と仲いいからな中澤とか
さんまはヨーロッパ好きだから弱体化してるドイツをきにしてるんだろう
>>38
俺はダイヤモンドサッカー時代からの筋金入りだが、ドイツの失点して呆然とする姿を見て日本もここまで来たかと感慨に耽ったけどな
さんまの感覚は理解できないな このジイさんぐらいの世代は海外コンプレックス強すぎだから仕方がないよw
やってくれたなの意味を理解できないやつ多すぎ、国語力低すぎじゃない?
お前らだって昔好きだったアイドルがおばさんになったら悲しいだろ
それと同じだよ
本業のお笑いがとてつもなくくだらないから
こういうとこで「ワテはチッと他とは違うで」アピールして生き残り計るさもしいヤツ
さんまの隣のおばさん誰? さんまは特に嫌いじゃないけどこの世代特有の骨の髄までの人種劣等感みたいなものは本当に気持ち悪いなって思う
さんまってトーク力はあるけど
知識量はほんと皆無だよねw詳しい言ってるものもほとんど超ニワカレベルでしかないw
さんまは、このキャラでいいよ。
日本リーグ時代から支えてる功労者だし
>>160
でも白人が話しかけてきたらモゴモゴしだすんだろう?w これに関しては一貫してるよな
何しろ日韓ワールドカップの時韓国がドイツに負けた後「これでワールドカップの歴史は守られた」って言うくらいだからな
スタジオ全員韓国応援ムードなのに一人ドイツのユニ着て応援してたのが印象的
大会始まる前のこの板の葬式モードなんだったんw
クルリンパしやがってw
ドイツ好き世代は高齢者が多いのかな
5chだとブンデス馬鹿にしてるやつ多そうだけど
何だかんだで南米は全部決勝T行きそう
アジアは下手したら全滅しそう
この手の老害まだまだ他ジャンルにいるな。洋画とか洋楽とか
日本人でただ1人日本とドイツが戦ったらドイツ応援するさんま
個人的にはこれを貫いて欲しい
こういう人もいるということでいいじゃない
>>160
違うな
このバブル世代は「欧米から学ぶことはもう何も無い」言って舞い上がってた世代
ただ、コイツみたいな白人コンプ丸出しの恥ずかしいヤツもいた 国産車や国産ウイスキー
レクサスや響がコンクールで賞を取り
品質で海外の人が認めても
外車に海外ウイスキーが好き
昭和のやんちゃを気取るおっさんに、
サンマコピー・紳助コピー・石橋コピー
が多いのは事実。自分が無い奴ばかり
ゆたは何故か紳助コピー
さんまはにわかやろ
本物のサッカー通なら代表のジャイアントキリングなら昔からよくある話だとわかるはず
クラブチームと違ってどこの国も急造チームだし、欧州のトップチームでやってる選手はシーズン終わったばかりでヘトヘトで(今年は違うが)
ろくに活躍出来ないまま終わることもよくある話
本当のサッカー通ならそこわかるだろ普通
>>177
複雑じゃなくて明確に悔しいんだよサンマは
いつもそうだっただろ 俺もめちゃくちゃ海外サッカー好きで特にブンデス贔屓だけど、
代表戦はさすがに日本を応援したぞw
さんまの思考回路はわからん
同じような古くからのサッカーファンなのに代表選手やJの監督からも長年慕われてる木梨との差が
さんまのせいでドイツが嫌いになったのは俺だけではないはず
世界からも地味なのに最後は必ずドイツが勝つから嫌われまくってんのも好き
ドイツに勝ったのはうれしいけど、その後の掃除の話がなぁ
またどーせ掃除番長みたいに仕切るやつが出てきて、
掃除しないやつを集団で排除して、意味不明のマウンティングが始まって
ジャップお決まりの村社会ができるのかと思うと…
そもそも日本国内で掃除なんてしてねーじゃんっていう
>>10
> イワシは昔からこれ
> 海外厨だから弱い日本にはWカップに出てほしくないと主張していた
> 日本がWカップに出てほしいと思ってた人たちとは違う
ほんこれ 相撲で言うところの「恩返し」的な気持ちにはならんのだろうか
森保も会見で「ドイツに育ててもらってリスペクトしている」みたいなこと言っていたのに
競馬で例えると、三連単をボックスで買ってて大穴が勝ったから儲かって嬉しいけど大好きな人気馬が負けたのは残念って事
W杯で1回勝っただけじゃん
本気で日本がドイツより強いと思ってる人なんていないだろ
ただW杯という超短期決戦ならそれがあり得るってだけ
前回でも韓国に負けてるしな
引き笑いしながらテーブルバンバン叩いてればお金が入ってくるお爺さん
さんまはトヨタ杯、西ドイツ、チャールトンのマンU、カリオカ全日本で時代が停まった海外厨。アジア最終予選がしばらくテレ朝系だったので実質出禁のさんまに縁は無かった。
>>20
出身は和歌山県やぞ。
おかげで奈良が迷惑してる。 さんまの二十代頃なんか狂ったように面白かったが、お若い方は生まれてないし知らんわね
>>36
同意
つば飛ばしながら汚い声でギャーギャー騒いでるだけでたいした話術もないし何の芸もない ここで言ってるのは昔はあこがれてたドイツが負けて複雑ってだけで普通だよ
これを人種とかコンプレックスとか老害とかいう方が頭が固い
相変わらずだな、さんま。
だからどの番組にも呼ばれないんだよ、このまま消えてくれ。
試合直後のメッシに面と向かって老後について聞いた時点で、さんまをサッカー関連の仕事に使ってはいけないのが周知になっただろ
>>194
さんまは芸スポメイン層の50代より一回り上だからな >>64
マグワイアをマクガイヤ、エアグルーヴをエアグループ、コリア(韓国)をコレアといつも言ってる
野球に限らず何でも知ったか
田舎の底辺高校卒だから頭が悪い 分かる
コアファン→ヨーロッパを応援
にわかファン→日本を応援
>>207
違う。
昭和のキチガイ海外厨→ヨーロッパを応援
その他の日本人→日本を応援 日本代表ファンのほうがコアファンと思うけど
ニワカが強豪国ファン
>>165
あれは本当に多くの人の気持ちを代弁してたが、今回はなあ ドーハで日の丸など持つ外国人サポーター急増「日本が勝った後、すぐに買いに行った」
スーダン人「実はつい先ほど (旗を)買ったんです。日本はW杯で優勝するポテンシャルがあると思ったから買いました」
アメリカ人「(ドイツ戦で)日本が勝った後、すぐにTシャツを買いに行きました」
ドーハ中心部にある観光スポットとして有名な市場では26日、日の丸の旗など日本の関連グッズを持つ外国人サポーターの姿が多く見られました。ワールドカップの関連グッズを販売している店では、ドイツ戦後、日の丸の入ったTシャツなどの売り上げが急増しているということです。
店員「たくさん売れてます! 50~60着くらい。(日本グッズは)完売しました」
https://news.livedoor.com/article/detail/23271870/ クラブワールドカップで
浦和が3位決定戦に出たときも
文句言ってたねこの人w
>>198
さんまも還暦すぎるまではまだキレはあったと思う >>55
ただ昭和の日本のスポーツの海外事情を考えると「日本がどこどこの国に勝とうなんて100年早いわ」的な感覚はわからんでもない。 会場も最初は劣勢な日本を応援してたけど、
逆転して勝ちそうになったら
本当は勝っちゃダメだって雰囲気になってたね
>>165
名前忘れたけど韓国人の女性タレントが隣で泣いてたけどさんまニコニコだったんだよな コイツや小柳るみことかサッカーに絡むな。野球の萩本と同様ウザいわ。
ミュラーて爆撃機の人
やきうならレザージャクソンとかの話だよな
老害すぎて草
さんまは2002の自国開催のときですらW杯のベスト8は世界の選ばれし強豪だけに許される
神聖な舞台だから日本にまだ足を踏み入れてほしくない
とかテレビで声高に主張してた筋金入りの海外厨だから
今は先人あっての事だから当然リスペクトすべきだけど、技術は向上し戦術は更新され、それを更に上回ろうとするのが義務で必然
いつまでも憧れから脱却出来ない方がよほどクラマーにも失礼
日本はクラマーのおかげでここまで来たと誇るべき
Jリーグとかできる以前からの熱烈なサッカーファンで、長年ドイツを応援してたからねぇ。
さんまからしたらお前ら全員ニワカなんだろうな。
タマケリとか関係なくテレビに出てくるなよ
ひたすら不愉快
昔から面白くもなんともない
Jリーグできた頃の珍プレー好プレー的な番組MCは良かったな。奥寺さんをリスペクトしてた。
蛇足だけど、カズがセリエAに行った直後だったからゲストの盧廷潤に「盧さんもイタリア行きたいでしょ?」て話ふったら「自分はムリですよ、力がないから」とあっさり諦めてたのが面白かった。盧廷潤の好感度爆上がり。
ヨーロッパサッカー至上主義だからな
Jリーグとか日本代表をずーっと小馬鹿にした発言にしてきた老害
常に日本代表に上から目線
お笑い界の立ち位置のまんまでサッカー界に物言う
古くからのサッカーファンなのは知ってるけど特番に出なくて有り難いわ
昔からそうだから別に今更
日韓ワールドカップのゲストの時、
同じ事言っててそれ以降あまり
ワールドカップ特番に呼ばれなくなった
J勢ACL制覇→cwc→まだ神聖な場所に踏み入れてはいけない...と言う感じがまたあるだろうな
この程度の発言にいちいち噛みつくなよ。別に日本人が日本代表応援しなきゃいけない理由もないし、ましてや欧州サッカーファンの素直な気持ちであって日本を貶めたわけでもない。開幕前はクソミソだったお前らの手のひら返しの方が遥かに不快だわ。
>>223
小柳は日本を応援してるだけまだマシ。
サッカー系で害悪なのはさんまぐらいだな。 >>239
さんまは松井がヤンキースに入団する時も
日本人にヤンキースに入団して欲しく無いって言ってたし
そういう奴なんだけど まぐれとは言え
ドイツを一点に押さえたことは評価すべき
得点を取ったやつだけが偉いんじゃない
日本の対戦相手を応援して傷つく人間は一人もいない。自国の監督や選手を犯罪者の如く批判する方がずっと有害。
>>113
このまま3ポイント王とったら次の標的にされるな さんまの海外コンプレックスすごいからな
日本のスポーツに興味ないからこの人
サッカーファンはもっとドイツの試合見たいからな
日本は別にどっちでもいいのよ
奇妙な欧米コンプレックスがあるんだろうな
持ち前の欧米コンプレックスの倒錯から崇める権威が同じ日本人に踏みにじられて嫌なんだろ
>>247
だからって日本が勝って喜べないは流石に理解しがたいわ >>24
それの何が問題なのか?
お前にも白人コンプはあるはずだし、例えば将来、日本代表のスタメンが全員黒人ハーフになっても素直に応援できるか?全然あり得る話だが。
つか、普段韓国や中国にヘイト吐きまくりの5ちゃんねらーにこの発言を叩く権利はないわ。 サッカーに興味はないが
さんまは老害になりつつある感じる
無駄に芸能界にしがみ付かず
さっさと消えた方がいい
もうとっくに芸人さんまの時代は終わってる
どう思ってもいいんだけどこれを公に言わないほうがいいなって判断できてないところが心配
k-1で武蔵がラッキーパンチでピーターアーツとかアンディフグ辺りに勝っちゃった気分なんやろ
あーもうピーターアーツの試合観られないんやなぁって
>>249
仕方ないだろ
日本の試合よりドイツの試合がもっと見たいんだから 引き合いに出している時代ってドイツが強かったのもあるけどそれよりも日本が滅茶苦茶弱かったって時代だろ?
その日本が強くなってるんだから満足すりゃいいのに
ドイツが目も当てられないくらい凋落してたら「残念」ってのはわかるが
ただの欧州サッカーファンやんw
自分も欧州サッカー特にドイツ好きだけど日本とやる時は日本の応援だわ
さんまは年季入ってるからかもう信者やな
>>264
ツボと変わらねえ洗脳の域だが
堂安のお陰でほんの少しマシになってきた jリーグ発足当初
かなり宣伝してやったらしいが
Jブームで選手が調子に乗りおって
感謝も忘れたのだそう
そこから日本サッカー=ない
になったさんまさん
ただワールドカップ関連のテレビ番組が日本代表の特集ばっかなのはなあ
海外の有力選手をもっとピックアップしてほしい
さんまは老害かもだがまだ一貫していて気持ちがいい。それより、たった1試合強豪に勝っただけで急にポジりだしてまるで自分の手柄のように喜ぶお前らこそ不気味で信用できない。日本の勝利を喜ぶのは自然な反応だが、それまで散々日本代表を貶め、森保を犯罪者扱いしていたお前らだけにはさんまも言われたくないだろう。
前スレ>>5 さんまが自分大好きなのはそうなんだろうな
自分の録画を見て、ウハウハ楽しめる男w >>264
こいつは相手が日本でも欧州を応援するレベルのキチガイ。
一緒にするなよ。 いつもの事…
香川がマンUに移籍した時も日本人は入って欲しくなかった。って言ってたし。
自分自身が国内限定のタレントやから、世界的に活躍する日本人に嫉妬するんかな?
274名無しさん@恐縮です2022/11/27(日) 11:41:49.36
老害
275名無しさん@恐縮です2022/11/27(日) 11:42:08.64
老害
>>273
まぁ確かに今の芸人は世界にも進出出来てるから、
きっとそいつらにもそういう態度になるんだろうな。
渡辺直美をかなり嫌ってそう、さんま 森保アンチならむしろドイツにまぐれ勝ちしてしまったことを悔やめよ。
これで続投とかなったらまた4年間苦しむのに馬鹿なのか。
試合を制して勝った訳じゃないマグレ勝ちだから気持ちは分かる、世界中のサッカーファンの大半が同意見だろう
松山英樹がマスターズ取った時もなんかうだうだ言ってたよね
松山なんて当時の時点で実績十分な強豪選手だったはずなのにそれでも気に入らないとか
俺は海外厨というか、イギリスに住んでたからホームタウンチームのガチサポだが、
ワールドカップは日本に夾雑物無しの全振り応援だぞ
なんか昔から歪んでるんだよなさんまは
さんまはスポーツ語ると只のヘンなオッサンになるよな
>>281
そりゃさんまが見てきたのが
サッカーならベッケンバウアー
ゴルフならジャックニクラウスだから
その偉人と並ばれるのが嫌なんだろうな
例えば
さんまの後継者は誰か?と言われたら
有吉と言われるようなもの
でもそうなりつつあるな >>273
でも気持ちはわかるよな。
プレミアの得点王が韓国人ってのもなんか嫌だし。ヨーロッパの強豪にブサイクな日本人や韓国人が入ると地元のファンに対してなんか申し訳ない気持ちになる。 これどっちの意味にもとれるね。さんまらしい感じだわーー。しびれる
海外旅行であまり多くの人には知られてないが自分が気に入ってた場所が観光地化されて、見渡す限り日本人ばかりになったみたいな感じなんかな。
>>280
アレは日本の戦術勝ちで、それも海外に評価されてるんだけど。
お前の世界はどこ? >>285
有吉は後継者にされたくないと思ってんじゃね? よくわからん感覚だねさんま
テニス好きだけどGSで錦織や日本選手がBIG 3破っても別に残念とか思わないが
>>288
そういうところはむしろ中国人のほうが多いんじゃね? >>282 イギリスは、かつてはドイツとガチ戦争した国だからってのもうっすらはありそう
サッカー界ではヨーロッパどうしのライバルで
英国はイングランド、ウェールズとかの国内地域チームに今もこだわり、世界レベルでなかなか勝てないしなぁ
日本ベタ褒めわろた
つまり大金星、向こうが伝統的に強国という前提。
それゆえさんまみたいな海外強豪サッカー好きもいるって感じだな >>293
さんまを理解するには50年前に戻らんとわからんのかもね。 ソンのプレミア得点王は俺も残念に思ったけど、それは単純にアジア初みたいな偉業は日本人選手にやって欲しかったってだけだなあ
反日組織の構成員が日本が勝つのが嫌と思うのは仕方の無いことです
>>287
さんまがいい意味で言ったのをこの記者が悪意で切り取っただけ。
お前みたいなすぐマスコミに騙される馬鹿しかいないから日本はオワコンなんだよ。 ブンデスリーガから日本人が減るだろうな
欧州で外国人枠が多いのはドイツとベルギーくらい
あとの国はEU外や欧州からの移民野南米人以外には厳しい
例えばイタリアは1枠しかない
イングランドはビザの条件が厳しいし
スペインも厳しい
>>4
ほんそれ
サンマみたいなクズが日本代表におったら勝てなかったかも知れんね
大迫外してて良かったw 前回ロシア大会で韓国がドイツに勝った後にブンデスから韓国人が減った
2002の後もイタリアからアン・ジョンファンが追放された
インチキやったからだけどw
こいつにサッカーの話振るなよ
海外のリーグに日本人が来たら嫌だとわけわからんこと言うぞ
ラジオちゃんと聞いてたらこの記事には肝心な部分が書かれてないって分かるんだけどな
こないだブラジル来た時ブラジルのユニフォーム大量におったけどあれはええんけ
ドイツ人監督に世話になったんだ
なぜ日本人なら 恩返しできたと喜ばないんだ
強くしてもらってリスペクトして 最後にそこに勝って 感謝する
それが本当の日本流の恩返しだろ
>>199
台本がない。
アドリブで成立してる恐怖 >>306
いい加減テレビやラジオの何気ない一言を記事にするのやめてほしいな。元の音声聞くと印象180度変わることなんてざらにある。いつもはマスゴミとか言うくせにこういう改変記事はすぐ鵜呑みにする馬鹿が多い。マスコミの質は結局国民の質を表してる。 さんま少年が憧れたドイツ代表チームは今もその面影はあるのかな
俺はないと思うw
大会ごとに応援したくなるチームは出てくるものというのが俺の考えだ
>>7
最近こういう本文すら読めないアホ増えたな
ネットは成人まで禁止したほうがいいわ 年配のサッカーファンはこういう傾向あるよね。日本見ててもつまらんから西欧サッカー見てたって期間が長すぎて、西欧に愛着持っちゃう
良い悪いじゃなくて、昔からサッカー見てる人はなりがち
318名無しさん@恐縮です2022/11/27(日) 12:42:47.36
秋刀魚がメッシ好きだからアルゼンチンが優勝できないんだろ
小柳何とかって人と同じで疫病神だな
320名無しさん@恐縮です2022/11/27(日) 12:45:10.25
さんまは日本人アスリートが活躍しても素直に喜ばないへそ曲がりの老害
サッカーに関してはずっと時代遅れの考えだよな
変に海外の強豪国を崇拝してて日本を卑下してる感じ
リスペクトじゃなくてコンプレックスみたい
共産党とは別だが、コイツはすっかり老害だな。
甥はサッカー選手なのに。
試合中に肩を脱臼しながらも延長戦までフル出場したベッケンバウアー
大会中に肉離れを起こしながらも準決勝に出場してゴールを決めたルムメニゲ
アキレス腱や前十字靭帯の断裂の不幸にあいながらも40歳まで代表でプレーを続けたマテウス
根性論好きな昭和日本人好みのエピソード多いよね昔のドイツは
さんまの特番日テレでやたらしてるけど、誰に需要あんのか知らんが
香川真司の特番があるとするなら日本のメディア、大御所から心無い声とかのエピに登場しそうな
さんちゃん
白人強豪国がどれだけ上位に残れるかはW杯の商業的価値に関わる大問題だからな
まかり間違ってアジア勢が連覇なんてしたら一気にスポンサーが離れ放映権が下がる
>>324
この御時世に毎回視聴率10パー超え
逆にこれ以上需要ある個人おんのか 部落穢多朝鮮非人だらけ奈良の穢れか?
おまえwww
多分こういう海外コンプ世代が死に絶えた時に日本は本当の強豪国になるんだろうな
>>317
今の三笘、鎌田、冨安、久保なんかは海外で通用はしていて日本人より海外からの評価の高いのになー。 >>326
視聴率10%て、そらテレビ離れしだすわな
社会的に需要のないじじいが釘付けになる事を需要があるて言わねえからw >>1
嬉しいっていってるのに叩いてるやつは読解力なさすぎのアホ。 サッカーの知識はニワカレベルだけど野球やらしたら上手い
世代的にネトウヨ左翼が潜在的に持ってる価値観海外凄い世代(´・ω・`)
どこに魅力あるんだろな今のドイツに
最後に勝つのはドイツみたいなメンタルはとっくに無いでしょ
国籍だけドイツみたいな奴だらけになって
ヨーロッパサッカー各国チームは、カタールの人権問題に切り込もうとして虹色ハートのキャプテンマークをつけようとして
FIFAに政治的行為だからと却下されたりしてるの興味深いわ
ドイツ国内でも、スポーツバーの一部はW杯の中継を取りやめたり、現地の労働問題について店に展示をしたり、カタールに対する抗議の
空気もあるみたいだな それでかわからないが、ドイツからのサポ現地応援は少なかったようだ
とにかく勝利最優先てわけでもないのがヨーロッパらしいよ 日本サポはがっつり観客席をブルーに染めていたが
お国柄の違いも少しはあったかもなぁ
グループリーグ突破が日本とコスタリカで喜ぶサッカーファンはいるのか
世界のサッカーファンはスペインとドイツを求めてるでしょう
さんまはどの分野でも日活躍する事を不快に感じるタイプだから、LINEも(いらんこと)やってくれたな と打ったんたまろうな
さんますら欧米コンプかよ
40代以上はダメだなそこらへん
>>324
まあ、あれは高橋班によるさんま接待番組だから。 >>320
123便をキャンセルしないで
予定通り搭乗すれば良かったな。 ただのサッカー好き芸人が偉そうに
ルミ子・小柳のような謙虚さがない
海外サッカーについて、さんまより詳しい奴なんて、日本中探してもいない。
それくらい、この人は海外サッカーに造詣が深い。
>>343
日活躍って何?日雇い派遣のことなの?仕事に貴賎はないと思うけど何でそんなこと言うの? >>324
この御時世に毎回視聴率10パー超え
逆にこれ以上需要ある個人おんのか >>324
この御時世に毎回視聴率10パー超え
逆にこれ以上需要ある個人おんのか クソうざくてつまんないからこいつは日本応援しなくていいよ
>>330
俺と考えが周りがバカってか
客観的数字が出たらキレ散らかすしかないやつが世間から相手されることはないよ
今の時代10%とれる個人は少ないし人数換算すればどんなyoutuberの同接も敵わん ドイツ好きで負けて残念は別に構わないだろ
どこかの共産党議員と違って
まぁ、これはしょうがないんじゃね
世代的なものもあるし、それでも堂安のゴールは喜んでるわけだから
まぁ、放送に乗せることかというと微妙だけど、本人ももう半分趣味でやってんだろうね(ラジオ)
ってか、お前ら2002のドイツ韓国戦でドイツが勝ってさんまが喜んでいたのを持ち上げてたろ
そういやこいつ海外中だったの忘れてた日本チームででたクラブワールドカップでも日本勢全く応援してなかったし
メッシに失礼な質問して不機嫌になっちゃったんだっけ
もしナカヤマフェスタが凱旋門賞に勝ってたらさんまと同じ思いをしたことだろう
この話が面白いならまだいいけどオチも弱いからつまんないんだよね
>>361
ドイツのユニフォームだかTシャツ着て出てきたんだよな >>359
ドイツLOVEって感じでドイツ以外は応援しない、くらいのスタンスなら評価もされようが、こいつはそういうポリシーはない
あるのはレベルの高いヨーロッパ最高ってポリシーだけ >>361
そりゃ他国同士の戦いならより強くて人気あるチームが勝った方が楽しいやろ
韓国を応援しようみたいな不自然なマスコミのノリにイラついてる奴も多かったろうし >>368
「W杯が救われた」って言ったんだぞ
韓国がズルして勝ち上がってきたのを苦々しく思ってたんだよさんまは 要するに日本は永遠に弱者のままでいろってことだよな。共産党と変わらんよ
さすがベッケンバウワ〜(大沢あかね風に)信者の明石家さんま
この手の自称サッカー通は害悪
サッカーはそもそもイギリスのものであり、ドイツだって輸入国
これはもはやリスペクトではなく神格化
>>368
テレビタレントでドイツ応援してたのさんまだけだったろ 鎌田も言ってたけどこういう層がいなくならないと代表が優勝国に臆せずにワールドカップで実力を発揮出来ないのかも
もう少しだな
さんまに関しては2002の日本メディアの異常なる韓国ごり押しのときから
ドイツ応援してたし一貫はしてる
都合の良い時だけ代表人気に肖ろうとしてる奴よりはマシ
要は年季入ったミーハーだからなこの人
アイドルは一般人と結婚なんかせずアイドルのままでいてくれみたいな感覚なんだろ多分
>>371
さすがにドイツみたいな憧れの国以外の国相手なら日本を応援するだろ、この人の場合は
某共産党員と違って 後半は、今の現役代表で得点した選手の連絡先も知ってて、日本を応援してないわけじゃないでっせー
という念押しにもなってるし
ただの白人コンプではないあたりが老かいですね
>>251
白人コンプ(白人の方が上と思う)と
黒人差別(黒人の方が下と思う)をごっちゃにして何が言いたいの? >>373
さんまは発祥とかの話してないぞ
単に強い国が弱い国に負けるのが嫌なんだろ
王者は王者のままでいてほしいんだろ
「ジャイキリ」「番狂わせ」「下剋上」って言葉が嫌いなんだろうな >>16
お前がつまらなく思うことなんて、ほんとどーでもいい
悔しくて憤死すればいいのに >>386
アジア自体を下に見てる
何年か前のW杯のドイツVS韓国の試合でさんまがドイツのユニを着てた事に韓国人が講義して笑いながら謝罪した事ある >>74
俺もさんまで笑ったこと無いなあ
不快に思ったこともないけど
マシンガントークが頭に入ってこない >>384
自分がお笑いの王者として君臨したがってるからね
さんまは自分より面白い、と言われてる者が出てきたら全力で潰そうとする 俺らだって相撲の横綱がドイツ人だったら嫌だろう。
さんまさんの言ってることは何となくはわかるよ。
でんがなまんがなを、日本全国に広めた英雄明石家さんま
確かにさんまの笑いって自分の笑いフィールドに持ち込んで一人でボケツッコミするスタイルだもんな
さんまは世界のサッカーが好きなのであって日本代表が好きなわけじゃないもんな
柔道や空手の王者は日本人であって欲しいし
相撲の横綱も日本人であって欲しいよね。
文化的なもので外国人は哲学を理解できないんじゃないかという思いは
わかる
そもそもだけどさんまを信仰する奴らって、五輪での愚行忘れたのかな?
俺はあの件で完全に見限ったけど。以前でも嫌いだったけど、あの時から絶対に観ないようにしてきた。
>>401
こういう人こそが時代遅れ
スポーツに国境は関係ない。あるのは国籍だけ。 さんまみたいなのはサッカー好きではないだろ
Jリーグ無視してる海外崇拝者なだけ
この人サッカー好きすぎだろ
これほどの不世出のお笑い怪獣でもサッカーネタになると
マジになったり緊張したりでつまらなくなるからな
>>403
そんなこと言うなら国境ごとでチームを作って開催している
ワールドカップの否定になる。
国と国の戦いは愛国心や民族の誇りの戦いでもある。
自国民のスターを望むのは自然だよ >>381
俺が書いたとしてその真偽は?radikoで聴けるんだから自分で聴いて判断しなよ サッカーは全然知らなくても翼くんが「予選すら突破できない」と言っててワールドカップってすげえんだなと。
ペレだのマラドーナの名前は聞いてはいたが、カール・ハインツ・シュナイダーがいる西ドイツが最強だと思ってたw
>>404
日本でサッカー好きでJリーグ無視できる神経が異常だと思う
それくらいJは日本サッカーの中枢になってきているんだし >>412
別に異常じゃないだろ。
巨人ファンや阪神ファンはパリーグなんて無視してるし
自分の好きなチーム以外の試合なんて見ないだろ。
ワールドカップも基本的に自分の好きな国の試合しか見ないだろう。 >>404
好きは好きなんだろうけど「昔好きだったものが今でも好き」なだけなんだろうな
その海外にしても「好きな選手は?」と聞かれたら今の選手じゃなくて昔の選手挙げると思う >>414
野球で喩えるな、全く通用しない
日本サッカーにおいてはJを無視出来る環境にはないんだよ、この30年で無視出来ない存在としてどっかり居座ってきた >>414
昔の選手を好きで何が悪いんだ?
釜本さんや奥寺さんが好きだと言ったら問題か?
何にも悪くない >>417
サッカーの世界では日本は格下だろ?
強いヨーロッパのチームを見たって何も悪くない。 王を抜いてはいけないとか老害はアホなことしか考えない
さんまは関西ローカル番組で憲法9条改正に反対だとはっきり言ってたからな。
確実に反日。
日本が勝って残念というほかないだろさんまは
わしは生粋の日本贔屓のニワカで日本車乗ってる
>>420
アホじゃない。
王さんはすべての関係者から人間性も含めてリスペクトされているってことだよ。
数字だけで超えていい人じゃないってことだろ。 >>406
サッカーに限らず海外スポーツ大好きだよね
国内スポーツは基本バカにしてるけど 堂安の活躍は嬉しい
でもドイツは偉大
複雑って感じか
さんちゃんの気持ちもわかるで〜
でも日本勝利を一緒によろこんでや〜
ドイツも黒人増えてることには何も言わないんだな
白人至上主義なのに
自分のラジオならいいけど五輪中継などで応援仕事で出演してんのに日本応援しないとかは頭おかしいよ
それなら出演断ればいい話
さんまが日テレのロンドン五輪応援キャプテンとか言う仕事で渡英したとき
大会前女子の影でまるで期待されてなかった男子サッカー代表が見事GL1位突破したので
オールドトラフォードで決勝トーナメント1回戦を試合することになった
試合が日テレで急遽中継されることになり(日本が敗退してたら別競技の放送だった)さんまもオールドトラフォードへ
その試合前情報番組でさんま感慨深げにジョージベストうんちく等披露し一言
「ここに連れてきてくれて日本テレビのスタッフには本当に感謝です」
これ聞いたときにああこの人は心底日本のサッカー選手を認めたくないんだなと情けなくなった
会場にこれたのは日本代表選手の頑張りのおかげだろう
子供の頃の記憶を引きずってアップデート出来ずに社会と乖離する人っているよね
それだけ海外チーム、選手をリスペクトしてるのにメッシにやらかしたのか
こういうのってちょっと異常だよな
この時代は映像もほとんど見てないのに
もう無条件でミュラーの方が上とか言い切っちゃうから
>>430
芸能村でしか生きてないからアップデートする必要無いんだろうな 日韓WCの頃はイングランドガーっ!で言ってたよな
こいつ言ってることが薄っぺらい
>>433
同じ芸能村に居ながら、出演数も多かったのに常に今を現地で見ていた大杉漣ってすげえなあ、と思うから余計にこいつがさもしく見える >>435
日本人だから日本だけ応援しろって方が気持ち悪いわ
イスラム国とかあの辺の思想か? >>433
まあ別にアップデートせずにあの頃の良い思い出が好きってだけなら良いんだけどね
今の代表に対して「勝った瞬間、喜べないというか…」とか言ってしまうのが良くない >>429
俺的には選手のインタビューの最中にタバコを堂々と吸ったことが許せない。
サッカーだけじゃなく日本の全てのスポーツが嫌いなんだろ。 441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/27(日) 17:08:16.26
>>1
ゴルフのマスターズで松山が優勝した時も喜んでなかったw
海外のプレーヤー応援してたからなw >>439
○○が好きなさんまちゃん大好き♡
な男だからね
要は自分の事を好きになりたい理由を探して生きてるのが明石家さんまという男
大竹しのぶも元旦那をそう分析してるし こいつメッシにもうやることないから引退したらって言って大激怒されたよね
>>436
麦わら一味よりも四皇の方が好きみたいな気持ちだろ
海外の強キャラみたいな存在が好きだというのは 大学サッカーまでやった48歳のオレも全く同じ感覚だな
嫌いな日本に居ないでさっさと外国にいけばいいのに
金ならあるんだから
日本決勝トーナメント進出
ドイツグループリーグ敗退
確定なら1つの時代の終焉なので、
引退宣言しそう
マラドーナ以前のワールドカップは日本でリアルタイムで観るのは不可能だったからな
ほぼ写真と伝聞のみ。
昔、ゾンビとかってサッカーチーム作って地上波でさんまがサッカーしてる番組やってた記憶があるからサッカーは好きなんだろうけど、さんまに限らず想い出は想い出としてそこからアップデートできないのは流石に老害と言わざるを得ない。
>>361
地上波の全マスコミが韓国に汚染されてた中、ドイツ対韓国の中継で、堂々とドイツユニ着て登場してきたね。 さんまが海外好きなのこういう所だろうな
結局優勝争いの話しになったときそこに日本はいない
サッカーの頂点を観たいから、頂点を争えるチームしか眼中にない
逆に野球で海外厨殆どいないからな
何故なら優勝争い出来るから
結局日本は余裕でGL突破出来るようにならないと本当のサッカー人気は根付かない
関係ないけど
「さんまさんがテレビを見て、この女性最高やと思ったのは誰?」ってクイズで
若手が色々な女優の名前を出す中、
本人の答えは『女装してるオレ』だった
>>445
同じく昔のクラブワールドカップで
ガットゥーゾがジャージを置いていって
完全に視聴者プレゼントにする流れだったのに
ガットゥーゾにもろたわ〜wwwとか言って自分の物にしたのも忘れられない >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!!!
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合) 4734 ↓95%減少 人気ある頃のさんまの敵ってマスコミだったけど、今はマスコミは好意的だが一般人の若者が敵になっちゃったな
>>466
洗濯女、カレー女、サザエさん女…と何人もの女が入れ代わり立ち代わりさんまの家に来てたからな
FRIDAY、FLASH、エンマはさんまの敵だったから ずっと好きだったマイケルジャクソンが、世界的賞レースで宇多田ヒカル・嵐に負けたと置き換えればわからんでもない。
さんまは実質サッチーによる冠番組の崩壊によりテレ朝出禁になってしまった
>>384
それも違う
子供の頃に、その国に憧れた経験があるかどうか
単に強い方が勝って欲しいという話ではない