プロ野球・日本ハムが北海道・北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていない問題について、１４日に行われる臨時１２球団代表者会議で再度議論されることが１１日、明らかになった。
公認野球規則で本塁からバックネットまでの距離は６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要と明記しているのに対し、「エスコン－」は約１５メートルしかなく、７日の実行委員会で他球団が指摘。日本ハム側は翌８日に「現在、球団内で対応を協議しています」と説明していた。
日本野球機構（ＮＰＢ）の井原事務局長は「月曜日（１４日）の会議で何らかのご説明があると認識している。他の球団もそういう認識だと思う」と説明した上で、解決へ向けてのめどについては「まずご説明を伺わないと球団も判断できないのではないかなと思っている」と話した。
デイリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad 罰金払わせておしまいかな
でもただの規則の誤訳はあり得んな
規則制定から何個も球場できてるし
合意1択だろw
プロ野球ってお客さん商売じゃないの？何がルールだよ。面白くなるのなら変えるべきなんだよ。
合意で終わり。
そもそも、バックネットが無い時代に60フィート以上有った方が望ましい。って客の安全考えたルールを、翻訳を間違えて60フィート以上必要にしちゃった。
現在、大リーグ30ホーム球場で60フィート以上は2球場のみ。
短い球場は12メートル。国際試合も何の問題も無い。
18メートル以上にしろって言うのなら、なぜ必要なのか？説明しなきゃいけないからな。
>>6
客が入らないと成り立たないがその前にルールのあるスポーツだろ、履き違えるなよ やったもん勝ち許したら今後似たようなことする球団だらけになるね
作ってしまえば後からなんとでもなるとか
そもそもなぜアメリカの規定を日本にそのまま持ち込んでるのか
そしてアメリカの球場でその規定守ってるのが２つしかない
なぜ日本だけ馬鹿正直に守るの？って話ね
こんなのホームベース剥がして数メートル前に置くだけで解決やん
アホばっかりかよ
>>7
それはないな
規則制定した後に球場いくつか出来てる
みんな距離の規則は守ってる
規則の内容は会議で何度も確認してるはず ダメだろ
キャッチャーフライでケガ人出ないのかな？w
ま、いいかww
>>21
詳しく話しを聞こうか
(´・ω・)y-~ >>21
むしろ二軍は函館の立派な球場つこうたらええやん その辺の公園のグラウンドとか学校とかみたいに審判のすぐ後ろバックネットにしようぜ
臨場感すごかろ
何が議論するだ！ふざけんな
コリジョンルールやリクエスト制度を議論したかね
アメリカ様の言いなり右へ並へだったではないか
recommendの翻訳を修正して手打ちだろ
シャンシャン
世界のごく一部でしかやってないレジャーだからルールなんてあってないようなもの
いくらでも変え放題
こんなインチキ球場を認めたら他の11球団はルールを守って球場を作ってきたのがバカみたいじゃん
ルールを変えたいのであれば事前にやるのがまともな社会人のやること
これから球場を作る所は良いだろ？ヤクルトとか巨人とかさ
そのへんだけ厳密にするのもアホくさいほど各球場の特性違ってるからどうでもいいわ
罰金はあり得ない。
こんなことで罰金なんて取ってたらメジャーリーグ様から呆れられるわ。
だってメジャーの球場は18m未満ばかりらしいからな。
他球団からしたらどうぞどうぞ問題ありませんとはならないぞ
とりあえずファンの為とかファンを言い訳に使うなよ。
ファン大事なら初めに議論すべき事だし。
>>34
日ハム無罪だからしゃーない。
しかしマスコミが日ハム擁護がわなのは少し驚いた 大リーグで認めているのに造り直しとかありえん、その分途上国の野球振興に使ったほうがよっぽどいい
別にファイターズファンじゃないけど、カッコいい球場だと思うから
改装しないでくれたまえ。
広島と中日と読売は反対するだろうな
自分の利権の方が大事だし
目くじら立てて噛み付く球団はイメージダウンになるし、大円団で一件落着だろ
絶対に特例なんて許すなよ
最悪来季はそのままで仕方ないとしても来オフに改修工事やらせないと
どう決めようがいいけどひるおびで
野球選手も全員賛成するはず！
ファンも喜ぶはず！
ルールの誤訳だからルールが間違ってる！
って俺ルールみたいなの断言、豪語してて野球脳のヤバさは感じたわ
安もんのチンピラやくざの難癖イチャモン付けに付き合う必要はない
野球無知のバカタレが大半だ
来年以降、バックネットを移してそのぶん席を増やす球団とか出て来るだろうなぁ
ソフトバンクとか
日本の球場は日本の規定に従え
この件でメジャーリーグを引き合いに出すのは論点のすり替えじゃないか
鬱陶しい
2chの探偵さん この反対する他球団ってどこのチームなの？
他球団のコメント
「おどれだけアメリカ並みの球場にしてファンにアピールしたい？アホ抜かせボケ」
「ほたらワシんとこだけ古くさーい時代遅れの球場ってか？なめんなや！」
「不公平に決まっとろーが！ワシは死んでも認めんぞ！」
「全員が18m！そう決まってんねや！18mってったら18mなの！」
「アメリカ並みの臨場感とかいらんねや ワシらに足並みそろえろやアホンダラ」
「今後何十年話しあってもの 18mは譲らんねや！あったりまえや！」
>>53
コリジョンルールも申告敬遠もメジャーに倣って導入しているわけだけど
それは批判しなくて良いのか？ この球場が認められないのならもう野球見るのやめるわ
あほくさ
バックネット裏を徐々に改修していくこと！
おわりっ！
とりあえずペナルティとして数年間罰金辺りが妥当なのでは
内容的に大したことないルールだから許してやろうや。
世間が認める流れならよその球団もゴネないだろ
うだうだ足引っ張ってないで15mでやってみろよ！！
この迫力！緊張感すげーわ！
18mでは味わったこともないわ！
ってなる可能性高いよ。
逆に他の球団も見習って15mにしろよ。それなら簡単だし客席も増えるだろ。
日ハムに損させたところでどの球団も得はしない
それよりも規約が変わった方が全球団に利があるよな
安全性に問題ないなら、規約を変える方がいいだろ
>>50
たまたま見てたけど八代弁護士もそんなこと言っててちょっと引いたわ。さすがに弁護士ならルール守った上で規則変更の提案をするべきと言わんといかんだろと。 来年のドラフトのウエーバー順を１個下げるくらいのペナルティ課せば
文句言ってる球団も得ができて丸く収まるだろ
セ６位（広島か阪神）→（本来ならここにパ６位のハムだが飛ばす）→セ５位（広島か阪神）→ハム→パ５位→セ４位・・・・
人間って自分が損するのが嫌なのは当たり前だけど他人が得をするのも嫌だって思考もありがちだからね
真鍋かおりが
フェアグランド狭くしろて
言ってたけどどうなの？
1年棚上げで再来年から使用で
札幌ドームや円山球場使えない場合は本拠地ジプシー
>>62
その改修費を規則違反をした日本ハムがだすと言えば他の球団も納得する可能性は大きいね >>50
八代弁護士は「またアホの憲法9条をー！アベガー！とやらと同じ輩や」って瞬時に悟ったのでしょうね >>16
それなら規則委員も視察に来てるんだからその時に指摘すれば良かっただけのこと
公も他の球場と違ってバックホームと観客席の間を短くして臨場感を出している事をアピールポイントにしていたんだから
規則に沿った長さや幅をちゃんと取っているかの確認をすべきだった
それを進捗率95%の今になって他球団から指摘されるとか規則委員は何を確認しに球場に視察に行ったんだよ 規則を無視して作るほうが悪い
規則に不満があって、改正してほしいなら作る前に提案するべき。作ってから規則が悪いから変えろ、じゃあロシアのやってることと変わらない。傲慢すぎる
ホームベースを３ｍ前に動かすだけでいい。
１ヶ月で出来る。
開幕には余裕で間に合うだろう。
>>46
いや、ナアナアで済ます方がプロ野球に対するイメージが下がる気がするけど 議論も何もルールに準じるよう作り直せ以外の何があるのよ
一箇所だけ勝手にルール変えられたらゲームが成り立たんわ
別に開幕までに間に合わせればいいだけのことで、
なにか協議しなければいけないようなことはない。
どうせ暫定的に容認1年後また話し合いみたいな日本的ムーブ
スポーツはルールに則って行われるから公平性が担保される
プロスポーツチームがルール無視して許されるわけがない
別に協議しなくていいんだよ。
規定通り直すだけなんだから。
規則がー(憲法9条がー)、日韓友好日中友好をー(日本社会転覆組織)やら頭硬直バカ左翼に付き合う必要はない
セコイんだよね大体。
事前協議して、バックネット裏の距離を
短くしていい規定にしてから作るんじゃなくて、
勝手に違反の距離で作っておいて、
自分だけ抜け駆けで、
日本一ホームベースまでの距離が近い球場で～す
っつって、チケット売りさばこうとしてんだから。
>>85
> これで改修したらアメリカからアホと思われる
いや、日本のルール守れない球団てことで笑われるよ。 ていうか、ルール通りやれよ。阪神電鉄が阪急グループに統合された時、阪神タイガースは新規参入球団と同様に30億払ったんだぞ
その30億は球団保有10年で25億は戻ってくるが、残りの5億は返ってこない。
当然阪神は反対したけど、結局、ルール通り裁定された。そもそもその裁定も微妙だからな。
今も昔もタイガースの親会社は阪神電鉄であって、阪急がタイガースを買ったわけではない
電鉄が阪急と統合しただけで。そこの微妙な問題でもシビアに判定された。
こんなん文句言ってる奴は
普段から野球なんか見た事無いバカだよ
野球知ってる奴なら1ミリも問題無い事がすぐわかる
ルールが間違ってる
野球を知らない一部の頭悪いバカ左翼みたいなヤツが騒いでいるだけ
違反しておいて後からルール変更するという
こんな手続き無視がまかりとおったら
規約違反やりたい放題・ガバナンス崩壊になるから形だけでも何らかの制裁は必要だろ
テレビ出てる弁護士なんか所詮新球場を経営する電通の犬だし
他の球場も規制緩和するで良いと思う。
その改築費用の一部を日ハムが負担したら問題なかろう
>>86
未来永劫かはともかく
せっかく高額で売り出した＝お客に優越感を与えるためのシートの価値は明らかに下がったね
高級感を売りにする訳だから
その座席の品位を保つためにも真っ当な手順で規約を変える手順を踏まなかったのは明らかに球団側の大失態 やり方があくどい。
謝るとか別にしなくていいから、
早くホームベースを３ｍ前に移動させろ。
つかさぁ
野球に全く興味無いニート引きこもりがなんで鬼のクビとったみたいに文句つけてんの？まさかそれしか楽しみが無いの？
>>95
Jなんかスタ規定どころか3期連続赤字とか債務超過とかの規定もコロナ禍を理由にスゲーガバガバやん 開幕に規定通りの距離にして開幕しましょう。
それではお開き。
オマエらどうせ野球なんか一秒も見ないんだろ？
口をつつしんどけよコラ？
>>89
いゃ、お前が笑われているよ
日本初！閉会式天然芝北海道新スタジアムの建造間近にいちいち嫉妬心炸裂しながら難癖イチャモン付けている野球を知らないバカタレど阿呆のお前に これは日ハムが試されてるわけじゃない
言うこと聞くしかない立場だからな
他球団の能力が試されている
こんな問題になったら、反対した手前
ルールを変えようなんて
あと何十年も言い出せないし
言っても賛成を得られないし
先にルールを変えろとか言うけど
それも起こらなくなる
もはや最期のチャンスみたいなもん
誰も文句は付けてない。
来シーズンの開幕に、
規定通りの球場が出来てるだけだから。
これを機に意味のないクソルールを改定
全く問題無い
>>55
なんかもう「抜け駆けは許さない」という強い意志が半端ないな
公平の意味をはき違えて足を引っ張ってるだけじゃないか？
日ハムとは一切関係なく「野球界をどうしていくか」まるでビジョンがないのが明らかで醜いわ 全球場も15mにすればもう少し観客入れられるんじゃね？
ルール改定は出来ない。
１５ｍでいい根拠が無いからな。
１ｍでもＯＫ。
もうどうしようもない。
>>104
いや、先にオーナー会議とかで提案しろよ 別に工事なんて余裕で出来るから、
競技する暇があったら早くヤれよ。
１８ｍ以下の推奨値以下にした場合のルール整備
（３ｍ分の座席に座る観客への飛球に由来する事故発生時は
ＮＰＢは一切責任取らない上、球団の責任で安全対策を厳密に行うことなどの明文化）
も含めで行った上で
ハムはドラフト指名権没収まではいかない軽い処分くらいがスジだろ
処分とかイラネーし。
ただ、工事するだけ。
誰も迷惑しない。
ルールを守る気がないなら、
除名すればいいだけ。
独立リーグがあるしな。
>>50
それ要するに容認論を浸透させようとしてんだよ
野球の親玉の指示だわな 本塁からバックネットまで15mしかないのなら
本塁からバックネットまで
「盛り土」をすれば良い
「盛り土」をして三角形にすると
15×15+a×a=18×18
a=√99
つまり9.94mの高さまで盛り土すれば、
長い辺は18mになる
↓つまりこうだ
その論だと永遠に客席が近い球場は造れないぞ、誰かが突破口を造るんだよ、来季から1mずつ短くするとか決めかねん、SBOをBSOに変えるのに何年かかったんだよ、知らんけど
来シーズンの開幕に、
規定通りのホームベースまでの距離にしといてくれればいいだけ。
誰かに謝るとか処分するとか協議するとか、
全く必要ない事。
いま必要なのは、
１８．２８８ｍの図面を引き直すことだけよ。
球場の所有権を北広島市に売って運営権を日ハムが買えば解決だ！
>>123
北広島市が600億ものキャッシュを出せるわけないだろ 来シーズンの開幕に規定通りの球場が出来て、
開幕しているだけのことで、
協議するような事は何もありません。
なあなあプロ野球界のことだから結局作り直しはなく容認されることは見えている
そこでのダメージを少なくするためと杜撰な段取りの瑕疵をファンのために柔軟に対応したって美談にすり替えるためにもう既にマスコミ工作に入ってるということ
>>126
球場部分の建物だけだし
運営権を一括で払ってもらえばいけんじゃないか 年明けから工事しても余裕で間に合うし、
開幕に規定通りの球場が出来て、
何も問題無く野球をしてるだけのことよ。
>>104
改訂に向けての協議はするけど今回は改訂しないでいいだろ
その後は日ハムが削るかずらすか他の球場探すか好きにすればいい 甲子園球場もさあ、
あれ後ろにずらしているから、
ポール際が短いんだぜ。
ホームを前後させるのは、
別に余裕だからな。
さぁ札幌市と組んだイヤがらせチームはどこか
ワクワクドキドキ(笑)
わからん。
奇妙な違和感しかない
晴れの閉会式天然芝北海道新スタジアム完成間近に嫉妬心炸裂しながら難癖イチャモン付けている安もんのチンピラやくざ風のバカタレ左翼みたいなヤツに
このまま開幕させると、
ホームベースまでの距離ガー
臨場感ガーとか煽って、
改修させる必要ない空気を
出しに来る戦略になって来るからな。
我々はそれは分かっている事なんで、
キチンと改修をさせて開幕させる様にしないとな。
>>126
北広島市じゃなくても問題ないか
本社ビル売って賃貸でそのまま借りるパターンね
球団が所有してなければ制約とか緩くなるんでしょ >>110
メジャーの本拠地は18m未満の球場ばかりなのに？ てか、他球団だって、
今からでも余裕でホームベースずらせんだよ。
ハムが１５ｍなら、東京ドームは５ｍにしてやるんだよ。
来シーズンの日本一ホームベースまでの距離が短い臨場感のある球場は東京ドームになる。
オマエラがやってる事はそういう事なんだよ。
>>135
お前、何デカイ面して上から最上段目線で偉そうに説教垂れてんのねん あーベースずらす必要無いわー
内野フェンス作ればええだけやからなー
>>133
嫌がらせとか言いがかりつけ出してる
やっぱ日ハムってクソだな
デマ動画で札幌ドーム叩きやってた奴らも異常 「施工前に話し合え」
「壊してから話し合うのがすじ」
と言っても
話し合ったら「不公平」はなくなるんですかね
新旧でファールフライや暴投の処理の差はなくならないから、既存の球場は永遠に「不公平だから15mは反対」「ルール改正はできない」とか言い続けるだけじゃないかなあ
どこまで近づけるかな～
３ｍぐらいまで行けるやろ～
フェンス立てるだけやからな～
この問題で日ハム側はアホだというのもバレたが、
NPBのルールが誤訳による間抜けルールだという事もバレちゃったからなぁ…
ここで改修費使わせて削らせたらこのルールを変更し辛くなるしこりになるしなぁ…
馴れ合いのなかなし崩しに認められて日本野球機構のいつもの流れ
それを見越して日本ハムはゴネてるんだろ
ダメリカのマヌケな設計会社と徳島童話の悪知恵なんて余裕なの。
メジャーガーとか言ってんじゃないわ。
ルールを改正するか容認するかのどちらかしかないよ。
万が一でも改修しろだのペナルティだのに決まったらアメリカからクレイジーって言われるだけや。
普通に考えたら誤訳ルール変えてみんなで客席増やしてニッコリやろ
このまま使い続けたらずっと欠陥インチキ球場呼ばわりされるだけや
安もんのチンピラやくざ風難癖イチャモン付け野郎はMLBにも文句言うのかな？
やってみれば？そしてMLBに鼻で笑われながら無言で張り倒される🥴か、一晩中大笑い🤭されとけ
ハム屋なんて客を騙してナンボやさかいね
この手の仕事は赤子の手をひねるよう
ファンからすれば別に15mでも一向に構わんと思うけど何が問題なの？
安全面とゲーム面で大きな問題なんか考えられないし
この件を利用して周りが他のルールを破るような動きしたら野球界が衰退するだけなんだからどこもやらないだろ
日本一ホームベースまでの距離が短い球場(笑)
うちら３ｍまで行けますよ今からでも(笑)
>>156
その理屈だとメジャーの本拠地は欠陥インチキ球場ばかりということになるが 日本のプロ野球はメジャーリーグのモノマネか？違うだろ。メジャーがOKだから日本もOKにしろっておかしいし、百歩譲ってそうしたいなら作る前にNPBに相談すべきだった。相談もせずにやって問題になって日本のルールはおかしいって逆ギレにも程がある。893だよ。
ちゃんと手順を踏まなかった日ハムに全て非がある。
野球無知野郎には「お前はアホか」と言うのも疲れてムカムカする
日本は日本、ダメリカはダメリカなんだよ。
ダメリカがやってるから笑われるぞーとか言ってるやつ、
銃の所持も合法化してくれやｗｗｗ
批判者はルールを守れの一点だが
まずオマエらが国民の義務である労働をマトモにしてから文句言えよこのクソニート
>>162
日ハムに非があるのはその通り。
でもだからといって改修しろだのペナルティだのになったらアメリカからクレイジーって言われるんだぞ？ アメリカのことを持ち出すやつはなんなん？
まったく関係なくね
NPBのルールの話なんだから
ズルをなし崩しに許したら
立て続けにズルを仕掛けてくるよ
キャパ35000人で15ｍのメリット得られる客とか50人くらいだろ？
それで野球人気とか子供が楽しめるとか大げさなんだよｗ
改修の必要は1ミリも無い
改修したらガチで世界中から笑われるよ
今ルール守れって戯言言ってる奴はそれも期待してる真のクズどもよ
楽天とか、千葉とか、３ｍぐらいで内野フェンス作っちゃえよ。
フェンスまで１５ｍ、ナニソレダサい～
新球場なのに臨場感ゼロ～
エスコンのあとも変わらないよね
新球場の提案
「アメリカ並みのマウンドとスタンドの距離が近いファンが喜ぶ臨場感あふれる球場を作りたい」
他球団
「不公平だから却下」「ルール改正は容認できない」
「これからも今までのルールで同じ球場を作る」
すごく後ろ向きで発展性がないスポーツと思われないかな
誰が確認したか知らないけど何で「ま、3mくらいバレねーかw」とならないんだよ
ルール変更で終了。
でないと興行的にえらいことになる
>>167
ならコリジョンルールも申告敬遠も要らないってことか？
ここまでアメリカに倣ってきてるのに球場サイズは日本独自にしたいの？ >>162
日本はアメリカとアホみたいな大戦争やってもたが、野球の本家はアメリカだし、日本独自解釈ルールを押し込むには無理がある なんの御咎めも無しじゃそれこそルール決めてる意味ないやん
内緒で作ってバレたらルールがおかしい、改正しろって盗っ人猛々しいな
>>175
違うルールいくつもあること知らないん？ 隠れてコソコソ、１５ｍを既成事実化して、
日本一ホームベースまでの距離が短い臨場感のある球場
で開幕しよう画策したのに、
開幕したら、１５ｍ、遠すぎワロタ状態ｗｗｗｗ
>>166
アメリカのルールがダメだと言っているワケではない。
アメリカがやっているから日本のプロ野球もOKにしろ言ったら何から何まで全てアメリカ(メジャーリーグ)のコピーになってしまう。プロ野球の個性がなくなる。
あと、今回一番問題になっているのは相談もせずに勝手に規定外の球場を作り事後報告のような形になっていること。どう見ても日ハムの非常識な感覚は受け入れられない。これを受け入れたら、他球団も事後報告で規定外のことをやりだしプロ野球は滅茶苦茶になりますよ。 >>171
宮城球場なんてこれまで客席数3万確保出来なくて苦労してたのにな
ルール無視していいならあの時間も金もかけた努力はなんだったのかと >>6
ねーよ
他球団が１チームでも
この規約を確認して守って球場作ってたら
そう簡単におとしどころなんてないだろ
やったもん勝ちにはならんよ 逆に他の球団の球場のバックネット距離が
15メートルになるようテトラポッド置けばいいんじゃね？
ハム「今から工事なんて出来まシェーン」
他球団「なに？工事出来ないんだな？？１ミリも動かすなよ？？オレたち今から３ｍでフェンス作るわｗｗｗ」
>>182
日ハムに非があることまでは否定しないが、
メジャーの球場を手掛けた実績のある会社に設計を頼んだら15mになったという経緯らしいし
何かの視察の際にも指摘されなかったって話だから、酌量の余地は大いにあると思うけどな。 >>176
だから、事後にそれを言っても何の説得力も無いんだよ。球場を作る前に言わなきゃ、NPBに話しなきゃ。 >>184
ワンポイントリリーフの禁止
デジタル機器のベンチでの利用
サインのデジタル化
この辺は日本で入れる予定ないし
逆に日本にはFA選手の人的補償とかトンチンカンなルールがある
MLBではピッチクロックと守備シフト禁止が来年から
AI審判は3Aで実施済み エスコンフィールド、
ホームから１５ｍもあるのぉ？？
ナニソレ、ダサい～
１ミリも動かせないンダッテー
臨場感ゼロ～
改修無しで使えるようにするには
エスコンと同じ距離にした場合の
他球団すべての仮想バックネット席の各球場作ってからの補填するのが条件じゃね？
日ハムはNPB有数の人気球団だし集客を見込める対戦カードは
どの球団にとってもドル箱だから潰すわけにいかんよな
セはともかく日ハムの主張を丸呑みするしかないだろ
>>189
視察は審査の場じゃねえからそんなもん理由になんねえわ ダメリカ、ダメ。
アホが浅知恵を働かすんじゃないってｗｗｗ
図面がインチヤードで書かれてたから間違いましたごめんなさいって言ってみよう
メジャーリーグのルールって15mって規定してないからね。15m以下ならOK！てことは、極端に言えばファウルゾーンを1mにすることもできる。明らかにプレーの質が変わってしまう。
要するに、日本のプロ野球よりもメジャーリーグの方がおかしいルールもあるということ。
特に楽天、広島なんて絶対に引かないだろ
ただでさえ収容人数少ないのに
バックネット裏の3m席作ることが出来てたら今までいくら売上あがってたと思ってんねんw
なくなく規則に従ったのに日ハムだけOK
になんて絶対にならんわ
オマエラさあ、他を出し抜いて、
上手いことやっちゃったつもりなんだろうけど、
ダメリカ、ダメよ。
こんなのはマジで余裕だから。
他球場の改修費用を日ハムに負担させる、とかいう案は
あくまでもみんな一斉に統一して球場を建て直さないと行けない、という前提なんですかね？
となるとエスコンを壊してからみんなで話し合う、というのは
いつならみんなで一斉に工事できるか工事工程や予算確保、建築確認申請の段取りとか横並びですり合わせて同時進行、てことなんてすかね
皆さんはそういうイメージなんですか
>>182
だったらコリジョンルールもリクエストも申告敬遠もアメリカ様に文句言えよ
たかがファールエリアごときに難癖イチャモン付けて何が嬉しいの？ 「以下ならOK」とかドコのヨタ話聞いてきたんだよ？
ダルや大谷を輩出して日本のプロ野球の権威や評価を高めた功績あるからな
大谷が40億超えなった恩恵は他球団のこれから挑戦の選手だって受けるわけだし
じゃあさあ別に１５ｍでいいわ。
工事出来ない、
１ミリも動かせない
って言うんだからしょうがないよね～
オレラ、３ｍで作っちゃうからワラワラ
他球団のオーナーで良いですよなんて言う人皆無だろ
今年は多大な罰金払って、来オフ改修が現実的な落としどころ
>>206
他球団の経営陣には何の得もないだろwww >>192
守備シフト以外は競技ルールというよりはリーグ運営的なルールばかりやな。
なら競技の部分はほぼアメリカに倣っているってことやん。 どの球団だって使うことになるんだし
日ハムが単独で無理なら改修費用は12球団で等分したらどうだろう
>>211
他球団「札幌ドームに戻して」ってなる。 >>211
利益はすべて日ハムに行くのわかっての発言だよな？ 全部壊して基礎から作り直すか日本球界から出ていくかの２択になる
好きな方選ばせてやるよ
>>201
これが認められるなら外野だって削って後楽園の両翼88m時代に逆戻りだな
外野も「臨場感」とやらが楽しめるから良いよな >>207
意味不明な言い訳はいらん！
座席を減らす改修工事ができないゼネコンが球場作れますか？
もう日ハムの暴挙に振り回されるのはウンザリ！
さっさと改修しろ！ 使用開始後に違反が発覚したわけでもなく、まだ竣工してないんだから来年度のルール作るときに規定変えればいいだけだろ。
他の球団も今使ってる球場が不満ならハムファイターズみたいに新築すればいい。
>>215
出て行ったらキツネダンス見れなくなるって全国のキッズを泣かせることになるぞ >>216
解釈の幅広げてソフトボール並に外野縮めれば毎試合乱打戦になって楽しいぞ 物事には順序というものがある
事後承諾をゴリ押そうなんてチョンのやり口
ヤリチン、不倫みたいな民事案件は干せばいいけどこの球場は新しい改革のはじまりにしよう
日本ハムファイターズ球団待望の自前スタジアムではないか
しかも日本初の閉会式天然芝スタジアム
それらを素直に盛大に祝福してやりもせずにたかがファールエリアごときにﾈﾁﾈﾁｳｼﾞｳｼﾞと腐れ小姑みたいな難癖付けるヤツ
恥を知りさらせ。ゴミカスが
NPBもマツダの時は突っぱねたんだろ
じゃあダメだろ
広島に詫び料払って受け入れてくれてからの話
趣旨じゃないけどなんか思ったよりこじんまりした球場だな
ゴルフの打ちっぱなし場みたい
>>224
ファンのためなんて詭弁をまともな日本人は容認しないよ 他球団はいくら貰えれば受け入れるかな？
各球団1億じゃ納得はしないだろうなぁ
最低限来年以降の改修費は貰わないとOKしないよな
5億貰えれば改修費もでて利益も上がるから満場一致で使用許可出るな
ただでさえ他の11球団の前で経緯説明という晒し者にされた上
自分のカネで建てた球場なのにお伺いを立てたりあれこれ意見されるって
もうこれ内政干渉じゃないか
球場が無い球団はルール違反だから、ルール通り日ハム解体で
>>221
広げなくても一応今でもルール上は両翼76mありゃ良いんだよね
推奨の両翼97mが事実上のマスト扱いされて各球団外野の客席削らされてきたんだけども 来年も札幌ドームという逆転サヨナラ満塁ホームランあるん？
せっかくだから完全にメジャーに合わせたら良いんでないの
ルールを守らなくて良いなら
ドーピングや金属バットもOKよなw
でも、ぶっちゃけ
来年開幕時までに改修可能だよなwww
自分の家を建てたと思えばいい
不備があり条件を満たしていないので断られたから規定通り作り直した
ここまではいいな？
その後隣りの家が同じ状況だったけど家が完成間近だったので駄々をこねそのままで許可を取ろうとしている
そりゃないよねってなるだろ？
規則は誤訳だから無視してOKと肉屋が勝手に判断して15mにしたとかありうるのか？
>>241
他球団になんの利益もないじゃん
却下
各球団に一人づつ無償トレードだったら
みんな呑むだろwww >>245
規約全部読んでる奴が居なかったんだろうな そもそも札幌ドームやら他球団からの嫌がらせなのだから、認めるわけないじゃん
>>201
そいつらは球場借りないで自前で建てればいいじゃん。 >>234
ソレはない
来年はこのままやって再来年改修みたいな流れか現状で追認かのどちらかになるだろう >>250
また札幌ドーム借りれば良いじゃん
エスコンは草野球にでも使えよ ここで反対してる人も、もし14日に12球団実行委員会がエスコン使用に合意したら受け入れるんでしょ？
それとも抗議するのかな
巨カスはさ
エスコンで交流戦以外試合しないんだからさ
何で熱くなってんの？
まさかハムが日本シリーズ出てくるとでも？
そもそも巨カスが日本シリーズ出ることなんて
当面ないんだからハムの自由にさせたれや
球界の盟主巨人軍(死語か)は東京ドームを借りているんよね
そらボッタクリ札幌ドームから解放された自前のスタジアム持った日本ハムファイターズ球団は嬉しいさ
しかも日本初の閉会式天然芝スタジアム
来年のプロスポーツ界隈注目の的だわさよ♪♪
議論するってことはそのままにするのかな
普通なら議論なんてする必要ないもの
これだから野球はって言われちゃうねw
>>233
プロ球団が自前で建てる球場は厳守って但し書きがあるんだよ まあ考えたらNPBの歴史は昭和からずっとやったもん勝ち・ゴネたもん勝ちを認め続けてた歴史でしょ？
今までは巨人がそうやるの圧倒的に多かったってだけだが…
>>229
お前独りで嫉妬心炸裂しながら「日本ハムファイターズのヤツ、すげぇスタジアム造りやがって許せねぇ！」っと、しくしく涙で枕を濡らし不貞寝しとけば良いよ 野球規則にははっきりと60フィート以上を要するって書いてあるんだろ
NPBや他球団に何の手続きも根回しもせず勝手に違反したもの作ったんだからそら問題にはなるわな
工事の中間検査とかの時点では誰も気付かなかったのかな？
NPBも工事が終わるまではノータッチなのか。せめてどんな球場建てようとしてるのかは事前に把握しないんだな
野球の球場にそんなルールがあるとは知らなかった
両翼の広さが球場ごとに違うインチキスポーツだからそんな決まり作る必要ないだろ
>>264
規定に幅を設けること自体は間違ってないよ
その枠を超えちゃあダメって話 >>260
野球が世間からどんな風に見られているかよーく考えたほうがいい
野球界の常識は世間の非常識 口頭注意で終わりでしょ
軽く済ませたいけど対外的に場は作るって感じ
>>263
そうだよ。だからメジャーの球場も広さバラバラだし、ハマスタも甲子園もOK。
ハムのは自前だから色々言われる 自前スタジアム持ってる球団(阪神、オリックス、Softbankやら)は球団運営の安心感あるよね
日ハム球団も素晴らしいスタジアムを連れ持って晴れて仲間入りだわさ
反対している「他球団」（>>55）がある限り14日の合意はない
全会一致が原則か知らんけど たぶんそうでしょ まあ改修とか無理なんだから、使用許可は出るだろうな。
ただ、日ハムにペナルティは必要。キツネダンスのグラビアカレンダー無料配布ぐらいで手を打とう。
>>264
これアンチが無知だから知らないだけでサッカーも規定上幅あるんだけどな
実際イギリスは若干狭いし ルール違反だ反対だと言っても、それで他球団が得するどころか、試合が出来なくて日ハムと共倒れになるだけだからな
ルール緩和してやるから、日ハムは制裁金払えというのが落とし所
>>234
まずない
札幌ドーム側が「許してください、本当にすんませんでした日ハム球団様、もうボッタクリはしませんから許してくだせぇまし」と心からの謝罪と渾身土下座をしたなら考えていいが そもそも球場によって広さが違うんだから合意すりゃいいだろ
臨場感ある方が客も喜ぶだろうし認めればいいだけの話
ここまで完成してたら引き返せんよ
なあなあで手打ちだろ？
狭いルールの方が新スタ作る球団も歓迎だろうし
>>259
日ハムも歴史的にトラブル起こしてきた側 巨人は日ハムが静岡の2軍の新球団の設立に賛成しない限りは邪魔し続けるだろう
それは別に普通で当たり前の話
協議というか談合だろ
暴力肯定したりしりあな確定したりする反社会的組織だし
>>267
だからウダウダ負け惜しんでないで「日ハムのヤツ😑シャウエッセン二度と買わねぇからな😠」とプリマハム喰いながら悔し涙を拭け、な ホームベースの後ろにキャッチャーとアンパイアのスペースだけは取れよ、白井がゴネる
>>16
日本の野球の規則なんて毎年少しずつ変更しているから他の11球団が納得できるなら変更しても全然おかしくないんだよなあ 日本語で確り野球規則が書かれてるわけで日ハム新球場は認められないよ
社会ルールが許さない
>>10
似たようなことする球団なんて出てこねーよw
これからもハムが2度3度と｢やったもん勝ち｣を
繰り返すようになるだけだ
何の問題もない ルール守ってない地方開催の球場でも普通にやってるのに
どうせ認めるんだろw
すげー茶番だな
やきう代表ごっこがあまりにもガラガラ祭りだったから
芸能ネタで話題になろうってw
2回接種で終わりです。国民の大半が2回接種で集団免疫を獲得します。賢い人ほど接種を希望されてます。
↓
あ、ごめん、ごめん。2回で終了は嘘。実は3回目もあって、間隔8カ月でやることにした！
↓
んーと、間隔8カ月だと長いんで6カ月に短縮するね。
↓
あっ、3回目で終わりじゃなくて4回目も用意してたんだ。間隔5カ月に短縮したからさっさと打ってね。
↓
次の5回目は間隔3カ月に短縮でオミクロン対応ワクチンを用意した。2回で様子見組も早く打てよ！
ホームベースをセンター側に3メートル動かすと今度は外野までの距離が足りなくなっちゃう模様
ルールはルールや
日ハムは札幌ドームにゴメンナサイしようね
マツダはNPBに確認してダメだと言われたらしいから
取れるはずだった席分の入場料収入を賠償請求できるはず
>>1
バカハムのせいで
まずは人件費と交通費払えよ
ただじゃねーぞ糞ハム >>7
メジャーではバックネットの弛みで重傷事故が起きている 既にメジャーがやってるから認めるしかない
罰金の額しか話し合う余地は無いな
>>7
そのアホ基準を守ってた他球団は簡単には許さんわ バックネット距離を根拠が無い誤訳でも遵守すべきなら
BSO表記もSBO表記に戻して欲しい
ツーナッシングは瀬戸際感あるけどノーツーじゃ危機感が無い
誤訳のルールなら先ずその誤訳を訂正した新しいルールを作れよ
その前に建てるのは順番が違うだろ
誤訳だろうが意訳だろうがルールをきちんと守っていた他の11球団に対する不公平が解決しない
他球団も15メートルに改修して座席増やすのは容易なら、ルール改正しても良いな
甲子園もバックネットまでの距離を縮めてその隙間で超人オリンピックやろうや
これが認めらるならNPBは広島にマツダスタジアムの改修費を返納しなければならない
日ハムが追加で600億くらい他球団に払えばワンチャン許してもらえるだろう
バカが誤訳と言い張ってるだけで
曖昧なものは無くしたと考えるのが普通だけどな
>>76
自分でホームベース動かした絵を書いてみろバカ ＞そもそも日本の公認野球規則は、基本的に米国の公式規則を翻訳した内容だ。原文では前述のとおり、ホームベースからバックネットまでの距離は６０フィート以上が「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ」と記されている。直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
誰も気づいてないわけないし
徹底的に討論を尽くしたという事にして
しょうがないなあって言いながらみんな席数増やすんだろうｗ
他の11球場を3メートル前に出す工事を日ハムが負担すれば認めても良いんじゃないの？
それが無理なら新スタジアムで違反部分の収益はNPB機構が没収する。
又は適当な社会性のある団体に寄付する。
これが落としどころかと…
１５mの短小って地方球場らしくていいと思うよ
ただプロ野球を誘致したくて高額な費用を出して新設や改装してる地方自治体が結構多いからね 簡単にはOK出せないよ
お前らてほんとバカだよな
12月の規則委員会で規定が改定になる方向
だってこと知らんのかな
>>6
合意にはなるだろうが偉そうに変えるべきと言える立場ではない >>6>>7
ルール無視して作ったわけだからそれ相応のペナルティーはあるべき
まともな球団なら
設計段階でNPBや他球団と協議してから作るのが普通
これは明らかに日ハムがおかしい
日ハムに対するペナルティーとして
・球団幹部、責任者の辞任
・来季のドラフト不参加
・売上の一部を慈善団体に寄付
このくらいのペナルティは必要 時流に沿うようにルールを変更するのはアリだと思うが
既成事実作った後にルール変えようと騒ぐのは
後出しジャンケンにしか見えない
ルール変えろとか言ってる奴って
慰安婦問題でルール変えまくってる朝鮮人なのかな
ハムに制裁金払わせて特例で認めてほとぼり冷めた数年後に規則をメジャーと同じ必要から推奨に変えると思う
結局はもう作り直せないんか。
ルール変えるしかないってなるな
思惑道理
BIGBOSSとかでイラついてる他球団関係者も多いでしょう
日頃の行いまで説教されて14日は何も決まらず解散だよ
そもそもなんで建てる前に仕様を12球団にプレゼンして承認してもらってないの？
なんで出来上がってから報告なの？
他にもやらかしてんじゃないの？
色々とお粗末すぎないこのゼネコンの仕事
>>331 こういうケチがつくと後から色々出ているからな
まあ大惨事にならない事を祈るしかないね >>259
巨人はルールの裏側
日ハムのは規約違反だからなあ
普通に考えれば日ハムの方が悪質だわ 後出しだって言うけどまだ造ってるだけなんだしルール改正してからホーム球場に登録すれば合法じゃん
>>332
実は建築基準法にも違反してたとか後から色々でてきそうだなこうなっちゃうと 残り11 球団のホームを厳密に調べたらあかんやつ結構あるんじゃね？
「規定のサイズを充たしていません」という事実
そこでなぜ規定を変えようとするのか？
規格品から漏れてるのに規格を変えるとかメチャクチャだよ
>>334
だったら規定の18mに手直ししてから
正式な手続きを取ってルール改正が終わってから15mに作り直すのが筋だろ >>341
なんで？
ルール改正終わってから15mのまま手続きすればいいだけじゃん >>341
設計段階でNPBに承認もらってから作るのが普通で
プロ野球専用球場作るのにでNPBの承認印押すとこなかったのか？
とは思う。 仮に規則違反をゴリ押ししてきたら
１２球団から外してもなんら問題ない
>>344
現行ルールでは18.22mなんだからその規定に沿って作るべきだろ (^^)そうだそうだ。これにイチャモンつけてくるんなら
昭和の江川問題掘り起こせばええんや
>>346
俺もそう思う
こんなに平然とルール違反するような球団と一緒にNPBという枠内で
公平な競争できるわけないと思ってる
最悪日ハムをNPBから追い出すのも構わんと思う こんな感じだと15mどころか消防とか建築基準とか日本の法律も考慮してないかもね となると来年春の開業は無理筋になるな
高層の基礎とか技術的に絶対に無理なら分かる
客席と記録室削るだけじゃんw
>>331
そんなんゼネコンでなくてハムの仕事やろ 球場サイズの規定を守れない日ハムなどプロ野球から外して
社会人野球で優勝した堅実な組織のトヨタ自動車をプロ野球に迎え入れたらいい
>>331
コンペしてるから審査段階や決定してから変更を要望したりまわりに承認取ったりするのは日ハムの仕事だな >>300
それソース無いんだよな
まあ14日にわかるだろ
それが本当なら特例なんて認められない レッドソックスのレフトスタンドどうすんねんwwwww
お前ら文句言ってこいよww
各球場個性がある方がおもろいやろ。
プロの世界で試合中でのルールは厳守せなあかんけど、その他のことは基本面白ければ良いんだよ。それがプロ。興行の世界。
>>100
今Jリーグの話なんかしてねぇだろ老害
NPB｢違反ですね｣
日ハム｢Jリーグガー｣
NPB｢そうですね。認めます｣
こんな展開になるとでも？ >>360
レッドソックス？
日本の話をしてるんですけど？ >>360
レッドソックスはNPBではないからな
エスコンみたいな球場があってもいいんだよ
ただNPBの規約があるんだから守れという話
規約を逸脱したいなら手順を踏めということ
スポーツはルールを守るのが大前提 >>359
とりあえずオープン戦は前にずらすか18メートルまでの席に客を入れないか辺りで開始して
客席の安全面の確認を取ってから
ルール改定の議論開始って感じかなとは思う。
色々と手順すっとばして作ってるからいきなり特例スタートは危ないと思うわ。 また道民がめちゃくちゃなこと言ってるな
まあ罪人の子孫だからこんなもんか
罰金払って追認だろうな
他の球団もプレミアム席は増やしたいからな
>>264
外野は適当でいいんだけど内野はめちゃくちゃ厳格だぞ野球
ルールが緩い部分と絶対に守らないといけないのと混在してんだわ >>対応を協議する
＜協議内容＞
●球団A 「こんな規約しらなかったニダ。どうするニダ？」
●球団B 「広げようとしたら設計からやり直しだニダ。無理ニダ。ゴリ押しあるのみニダ」
●球団A 「電通にまた金だして工作ニダ。提灯記者や提灯芸人に『規約を変えるしかない』発信させるニダ」
●球団B 「それでいくニダ。」
>>344
改正する動きも出さずに必須要素とされてるのをシカトして作っちゃったんたからダメだろ 野球界だけのルールなんだから大袈裟に捉える必要は無いだろ
野球界で納得出来りゃさっさと変えれば良い
ま、現時点でのルール違反は確かだから何らかのペナルティは必要だと思うけど、現状のルールに沿った内容に改築しろってのは馬鹿げてると思う
罰金なんかで良いんじゃね？
>>360
外野は
～以上とか
～が望ましいとか
適当な設定でも大丈夫
内野は
～フィートとする
のように絶対ルールがある
マウンドとバッターの距離とか
ホームベースと一塁の距離とかは
絶対に変えたらだめなとこ
そこらへんの基本ルール知らねえなら黙ってろ >>369
内野も内野でグラウンドは水平に作れと規定してんのに
思いっきり傾斜付けててバッターボックスの方ピッチャーマウンドより高いと言われてる
神宮みたいな球場あるけどな。 >>372
結局はなんらかのペナルティーで黙認になるだろうけど、球団社長とエスコン責任者の辞任くらいしないと、規約違反の歯止めがなくなるだろうな >>373
バックネット裏の距離は本来どっちに該当する項目か？って事だろ
米国は推奨項目でそれを元にした日本では何故か必須項目になっちゃってるけど >>372
現行ルール破って罰金でオッケーなら
ピッチャーマウンドをバッターボックスに3m近づけても
罰金払えばオッケーになる
それが許されないのは絶対ルールで決まってるから
日本の野球に関しちゃファールグランドの長さについては
～以上でなければならない
って絶対ルールで策定しちまったんだよ >>374
グランドの長さは決まってるけど高低はマウンドからの傾斜くらいで
グランド自体の高さは綿密に決められてないから 公式戦球場として認められません状態なんだからな？
ファールゾーンでもプレイが続く野球なんだから、規定サイズに満たない球場をゴリ押しするのは最悪手
>>376
日本では何故かじゃなくて
作るときにポカして推奨で良かったのに必須にしちゃったんだろ
訳した方がバカはあるけど
公認野球規則とメジャーのルールはあくまで別物だから
狭いファールグランド作るなら先に公認野球規則を改正しなきゃならなかった >>379
ピッチャーマウンドもピッチャーマウンドで全ての球場で同じに作れと規定してあるけど
傾斜とか全ての球場であってないからな。 >>375
なるあるわけないだろう
罰金払って1年間特例承認、極端な有利不利や安全面で問題なければ来年オプにルールが書き換えられると思う >>377
その絶対ルールってのが今回の件に関してはそもそも疑問符の付く内容だから大袈裟に捉える必要は無いと思うんだよね
競技性に影響を与える事はほぼ無いし、米国では推奨項目でしかないし実際に守られてもいない
日本ではこうだからってのは余りにも短絡的じゃないか？どう見ても米国のルールを元にして作ったルールだよ？
メートルで決められてるんじゃなくてフィートで決められてるんだよ？ >>382
そこらへんは厳密に適用できてねえだけで許容されてるわけじゃねえだろ
毎回土盛らないといけないし投げる度に削れてくし スタンド席は高所恐怖症には怖いんだが、ファールゾーンを狭くしてなだらかにして欲しい
>>385
アメリカのメジャールールありきで日本の野球があるわけじゃねえんだけど
プロ野球は公認野球規則がルールなんだから
メジャーと齟齬がある時はメジャールールに併せろなんてどこに書いてあるんだ？ >>385
疑問符のつく内容だったなら
あらかじめ変えとけよって話だろ プロ野球は興行だからプレー自体やインフィールドのルールはともかくバックネットとの隙間など適当でいいんじゃないかと思う
ハムはネット外して客失明させてる前科あるからな
安全なんてなんも考えてない
>>373
そりゃ内野の寸法はちゃんと守らんとなw 当たり前のこと。
ただそんなキャッチャーの後ろの寸法までとやかく言うのなら
芝生はどこそこの芝生に限るとか
土は○○産の土に限定しますとか
言うのと一緒ではないのかね？
均一化したら絶対に面白くなくなる >>383
その程度で済めばいいけどな
どこかが中堅100mのとこにラッキーゾーン作って「すいません」で済ませるのと同じだからなw お客を楽しませればいいとかw
規則違反してるチームとの対戦なんか他の１１球団とファンは楽しめれないんだよ
>>383
今でも規定満たしていない地方球場でプレーしてるし。
今年は地方球場扱いでプレーして
来年は罰金払ってルール書き換えてもらって公式戦球場扱いしてもらう感じかね？
そうすりゃ他の球団も来年には15m以内でプレミアムシート作れるようになるし。 前からルール違反ギリギリして違反していたら中止とかしていたけど
球場は無理かもな
何でもやったもん勝ちになるし
球場は特別扱いは無理かも
>>389
じゃあエスコンなんちゃら関係なく今から変えますね
で完全終息じゃん >>392
キャッチャーの後ろの寸法を蔑ろにするとは…
貴様野球を知らないと見える >>385
ガバナンスの問題は大きいよ
NPBに諮らずに勝手に15mで建設したんだし ルールが変だと言うのなら
一回規定通りに作り直してその後にルール改正した後に
再度元の状態に戻すんだな
>>388
メジャーのルールを元に作ったルールだってのは否定出来ないよな？
で、恐らくは訳し方の問題で必須項目になったってのも理解出来るよな？
そんな経緯で出来たルールなのに日本のルールはこうだからって言い張るのは如何なもんでしょうか？
勿論ルール違反なのは確かだから何らかのペナルティは必要だというのは最初に書いてる通り。ただルール通りに改築させるのは馬鹿げてると言いたい。 野球のやの字も知らないニート引きこもりが口を出すべき案件では無い
>>399
キャッチャーの後ろの寸法に1体何があると言うのかww
ほとんど影響ないと思うわwww
後ろ寸が5メートルしかないならわかるがなw >>393
今までも客単価増やすために厳密にはアウトみたいな席作ったりはしてきてるから。。
![【野球】日本ハム・新球場問題 １４日の臨時１２球団代表者会議で議論へ [ひかり★]->画像>2枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Tokyo_Dome_2007-4.jpg)
まだ完成してないからなｗ
ここまで状況がセッティングされててまだわからんのかｗ
>>405
こんなのがルール無視しろと口を挟んでくるのか 日ハムはハマスタもダメだろ？と反撃すればどうだろうね
工事完了まで60フィートまでの距離のバックネット裏客席立入禁止でいいんじゃね
追加工事でバックネット裏は60フィートまで削る
ルール違反ギリギリは良いけど
建物でルール違反はアウトだな
ルール違反ギリギリじゃないから
ビックボスはルール違反ギリギリはするけど
ルール違反はしない人だと思っていたけど
こうゆう事する人じゃないと思っていた
ファンをダシにして無理矢理、というのが問題。今後ハムはそういう球団なんだという眼で見るわ。
１．規則に則り改修する
２．改修するまで参加させない
３．改修するまでは参考記録扱いとする
ここの日ハムファンの奴らの開き直りがむかつくから絶対に認めない
近くなって楽しめる客なんて精々高い金出した50人程度やんけ
ファン全員とか主語がでかすぎんだよw
ハム球団とハムファンの態度が舐めてるから絶対に許さない
中身を全体的にずらして外野を3m短くすれば良いんじゃないの
ビックボスはルール違反ギリギリはするけど
ルール違反はしない人だと思っていました
結局ルール違反する人だったとは
ルール違反するならビックボス応援できない
それは違うと思います
里崎チャンネルとかで反対意見もあったけどその辺はあまりヤフーニュースとかでも出てこないのな
誤訳言い出したのも名前も出せない関係者の憶測なのに決定事項かのような言い草で笑うわ
曖昧な規則で揉めないように厳格化したとから考えられんのかね
ガチレスすると
キャッチャーフライは減ってファールになるので攻撃チームが有利だが
すぐボールに追いつくのでパスボールワイルドピッチで進塁ってのが減るので攻撃チームが不利
この時点で損得トレードオフなんだよ
さらに攻撃と守備順番にやるんだからもう完全にフェア
文句言ってる奴はバカ？
ルールは法律では無いけど無視してやったらどうなるんだろう
警察は動かないから
やったもん勝ちになるのかな
反則で切符切られるとしても建物の不正はどうなるんだろ
違反ならただの倉庫になるのかな
ルールを守れって言う引きこもりニートが散見されるが
まずオマエが国民三大義務のうちの勤労、納税をやってないんだから全く文句を言う資格が無い
誤訳じゃなかったからな
＞そもそも日本の公認野球規則は、基本的に米国の公式規則を翻訳した内容だ。原文では前述のとおり、ホームベースからバックネットまでの距離は６０フィート以上が「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ」と記されている。直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
別に試合展開でホームチームが一方的に得するわけじゃないんだから
ルール厨がイタいな
法律でもない、業界の約束事だろ
業界でカタつけりゃいいだけ
>>427
やっぱりニートはお前みたいに
ルールは守らなくていい派になるべきだよな この球場は美しい球場だ。俺は気にいってる。早く行きたい。
完成間近で不細工だってイチャモンつけて、球場にメスを入れることは許されない。
今更直せなんて言う方も面倒だし罰金かなんかのペナルティでそのまま使用とかになるんじゃね
>>431
たまたま守ってただけだろ。日ハムはそんなしょうもない壁を
いとも簡単に突破したのよ。
これからの日本に必要なこと。ルール厨は座して死を待ってろよ。
俺たちは先に進む バカが誤訳しただけだろう？
そんなのに縛られるほうがおかしな話だな
ルールは法律じゃ無いから無視しても良いのかもな
どこが犯罪なので済むしな
民事で訴えられるリスクも無いし
審判がストライクをボールに扱うのも普通にやっているしな
マツダの左右非対称はセーフ？あれは特段何も言われてないが
あとハマスタの狭さも何も言われない不思議
今回文句言ってる奴は
本音では心底どうでも良いって思ってる事を
新庄や野球が嫌いなだけでルール守れって騒いでるだけだろ？
もうね、バカかと
この件で発狂してる奴って今まですっかり忘れてた統一教会叩きにも熱心な輩だと思う
>>427
批判してるのがそういう人間だと勝手に決めつけなければ擁護できないんだねw ファーストフードで小さいゴミが一個入っているやつで大騒ぎになった事あるけど
騒がれる時と騒がれない時があるよな
運が悪いと法律では無いのに騒がられて潰されるまで行く事がある
呪いみたいのかな
あまりハム側に立つ奴は強いことを言わないほうがいい
良い悪いを争うレベルではなく
情けをかけて貰えるかどうかなんだから
反発してる連中はアホなのかと
ルールに従わない形でやるなら先に許可を取るなりルールを変えるなりの動きをしろよっていう単純な話すら理解できない単細胞が人間としての常識を言ってるだけの人間に対して「ルールを守れ厨」とか言い出してるからクソ笑える
>>442
逆にお前は新庄と野球が好きなだけでルール違反を擁護してんだろ？
バカすぎじゃね？ >>93
お前が今まで決まり事に対して守る必要はないというスタンスで生きてきたことに驚愕するわ 認められたとしても日ハム球団はインチキオワコンフィールドでズルしてる卑怯者集団として扱われるし、日本ハムはルールを守らない企業というイメージが強まるだけなんだよね
ビックボスってルール違反ギリギリはするけど
ルール違反はしない人だと思っていたけど
ルール違反をする人だと思わなかった
現実的に作り直しは無理、使用禁止も無理
なら黙認しかないのだろうけど
それをやらかした側がふんぞり返って言ってどうすんのか、と
先ずは非を認めて、慈悲にすがれ
>>93
だからルールが間違ってるなら建てる前にそれに対して動けよと >>457
基本的に立ち回りが卑怯な人だよ
大嫌い これを擁護してる頭のイカれた人達がデマ動画作って札幌ドーム攻撃してたんだろうな
認められてもずるいことする奴って言われるな
審判でもエコひいきの判定あるけど
建物は初めてだな
たぶん数年後改修可能な球場はバックネットを前に出すだろうな。
ファールグラウンドが広い球場はつまらん
>>463
などと嘘をたくさん含んだ動画で主張してた奴らが今は日ハムのルール違反スタジアムを必死に擁護してるんだから狂ってる
＜球団代表会議＞
●日ハム 「臨場感のため１５ｍにしましたニダ」
●他球団 「あのねぇ臨場感だか何だか知らないけど規約に明記してあるのにそれを無視？規約通りやらなきゃ駄目でしょ」
●日ハム 「うぐぐ。で、でももう間に合わないニダ」
●他球団 「それはそちらの都合でしょ。円山球場とかでやるんですなぁ」
●日ハム 「むむむ」
●他球団 「ピエロを監督にしたり札幌市ともめたりおたくら評判悪いよ。球場も貧乏だから狭くしただけだろ。身売りしたら？」
●日ハム 「 」
日ハムに痛みがない裁定はありえないと思えるようになった
ファン(かどうか知らんが)の開き直りが酷すぎて
実力がプロ野球未満だからプロのルール守らなくていいと思ったんやろ
規約を守らなくてもゴリ押しして後戻りできないところまで行けば認められるという前例作ったらもう組織として終わりだよ
改修するまで認めないが有識者の意見だな
有識者ってどうゆう人
こうゆうのは有識者の意見が重要
>>465
ＩＤ見ろ馬鹿
上でサカ豚呼ばわりされたわｗ 札幌ドームと揉めた経緯も含めて新球場側には好意的だったが
今回の客寄せのためには手段を択ばない汚いやり口で完全に印象が変わった
他球団に聞くまでも無く改修だろ
これをゴリ押しするようなインチキ球団は滅びればいいと思うよ
これで臨場感がアピールできるとか思ってそう
汚すぎるから日本ハム製品は絶対に買わないことにした
規約改定、ルール改定が先って意見が散見されるがもうねバカかと
来シーズンの公式戦が始まって初めてルール違反になる
それまでに改定すれば先だよ
別のポカが発覚して来年春の開業は出来ないと予想
まだまだ先は長いぞ
俺もビックボスのファンで
ルール違反ギリギリまでする人だと思って負けていてもファンやっていたけど
ルール違反する人だと思わなかったからファン辞めた
これは違うわ
ほぼ罰金で１年特例承認して来年オフに１２球団代表会議でルールを改正
再来年から改修工事を始める球団がが出てきて中日だけ何もしないで中日ファンぶちぎれまでがお約束かな
>>474
改訂するための材料に「もう作っちゃったから」ってのがある時点で何言っても卑怯なやり方として批判されちゃうんだよなあ >>474
それで筋が通ると思うなら日ハムがそう主張すればいい
総スカンくらうだけ
社会人舐めんな 普通規約を変える場合適用されるのは次から
遡って適用とかありえない
>>475
ここまで色んな手順すっとばして作ってるお粗末な施設だと
建築基準法や消防法辺りにも違反してそうだよなコレ。 規約って先に根回しして変えてからだよ
いきなり違反して後からは無い
総すかん食うよ
それは間違っている
>>486
それな日本の事調べずに設計してる疑いもある
冬の大雪に耐えられるのかも怪しい >>474
456サイを振ったけど目が出る前にカイジが止めたからノーカン！
ワシは使ってない！
ノーカン！
ノーカン！
ノーカン！ もっと小さいやつなら目立たないから通るかもしれないけど
今回は大きすぎ
規模もあるな
規模が大きくから多分通らない
教育上良くないから
ここの意見など1ミリの影響もないのに必死になってる奴多いよな
すべては14日の議論の結果次第
これ認めちゃったらプロ野球という組織自体がインチキを容認することになっちゃうから難しいよな
自ら重大なペナルティーを課す、とか言うなら
まあまあ、そこまでしなくても
となるが
ここで開き直ってる連中のような態度を日ハムが取ったら
誰も助け船出さないよ
日ハムがそんな低レベルなアホどもと同類とは思わないが
>>489
メジャー球場作ってる企業が作ったから誤訳で日本の野球規則を満たしてないだけ
おかしいのは誤訳した日本のルールって論調なんだけど
このお粗末さだと日本の耐震基準辺りは満たしてなさそうには思う。 >>494
ガバナンスなんてないよね。
というかファンのためと言うならちゃんと日ハムが責任もって直せばいい話じゃないか ルール違反と犯罪の中間にラインなら規模が大きいと教育上良くないから
アウトだと思うな
ルール違反ギリギリとか
誤審でそのままとか小さいやつは通るけど
今回は箱が大きすぎるから通らないと思う
>>495
中田の暴力事件の時も巨人にトレードして
批判の矛先を巨人に丸投げして知らんぷりする球団だからな >>495
日ハムがこれまでやってきたことを振り返ると低レベルなアホなんじゃないかと思う 本来なら改修方法について議論しなきゃならんのよ
どのようにやるか、いつ(いつまでに)にやるか
直ぐ様、これらをまとめて日ハム案として出していたなら
現実的に考えて黙認しても反発は少なかった
>>494
昔から後出しでガバガバな組織だぞ
村議会くらいをイメージしといたほうが良い 日本ハムが自分たちだけでメジャールールの球団を作るしかないな
独立してやるなら問題ない
>>503
メジャーに入れてもらえばいい
日本最弱チームがメジャーでやるとこ見てみたい ルールに意味がある事なら遵守も当然だが
安全性も含め全く意味の無い昭和の適当な基準なんだよ
ルールに固執する必要は全く無いし、文句言ってる奴はバカ
文句を言っていいやつは基準を守った設計でこのスタジアムの建築コンペに負けた他の企業くらいだな
>>23
・巨人が、静岡に13番目の球団の創設を提案。但し、その球団は2軍専用との事
・日ハム他複数球団が創設に批判的
・その意匠返しに、日ハムの新球場にイチャモンつけた
…という事。
静岡に新球場はいいけど、2軍だけの球団は意味不明だよな。そんなの実質巨人の2軍が増えるだけじゃんという批判の声もある。 >>506
だからそう思うなら先にルールに対して物申せよと何度も何度も何度も言われてるのに本当に理解力の低いバカが存在するなあ >>508
たぶん、ヘイトを集めるためにファンに成りすましてる奴だよ >>5
だな。
プロ野球ルールブックの基になってる大リーグルールブック』では
「60フィート(約18m)あったほうがrecommended(望ましい) 」
となっている。
60フィート「必要とする」は明らかな誤訳なんだよね >>501
改修案がでてたら黙認する必要すらないだろ、規約通りの球場になるんだから
お前の意見はクレームとして成立してないぞ
●日本人
「これ認めちゃったらプロ野球という組織自体がインチキを容認することになっちゃうから難しいよな」
「規模が大きくから多分通らない。教育上良くないから」
「日本ハムが自分たちだけでメジャールールの球団を作るしかないな」
「規約って先に根回しして変えてからだよ。いきなり違反して後からは無い。総すかん食うよ」
●朝X人
「安全性も含め全く意味の無い昭和の適当な基準なんだよ。ルールに固執する必要は全く無いし、文句言ってる奴はバカ」
「昔から後出しでガバガバな組織だぞ」
一目で分かりますなぁ( ´Д`)y━･~~
建築基準法とか消防法とかもガン無視でいいよね～
メジャーにはそんなルールないし〜
>>511
その改修案が現実的に厳しいなら
そこまでしなくても、と黙認に繋がる
読み取れなかったか、すまんすまん
実際に改修するかどうかでなくハムの姿勢の話だよ >>508
別に後でもいいだろ。
大事なのはシーズン始まるまでにルールを順守した形で始めること。
開幕までにルールを変更すればいいだけ。
単なる誤訳に基づく規則に固執するなんて愚の骨頂ら、
他の球団だって改修すればいいと思うよ。 ちゃんとルールにハングル表記も書いとけよ
日ハムファンが読めるように
ここで無限ループでルール振りかざしてるのは暇人？
ちょっと気持ち悪い
>>512
それも含めて14日に再確認されるのでは？
別に法律の規定じゃないんだから 根回し！根回し！補填！補填！
日本村社会は今日も曇天😩
バカ「ウホっ⁉︎ルール違反？よくわからんが叩け叩け叩け！」
>>516
お前その理論で散々笑い者にされた奴がいるの見てないのか？ 他の球場も増築工事で高額シート増やせるからWinWinだからね
>>324
札幌ドーム関係者とかサカ豚とかはさておき、何も努力せず這い上がれない底辺が憂さ晴らしに叩いているだけ >>458
別に日ハムはふんぞり返っちゃいないだろ >>522
クズ「ウホッ！？ルールに違反してる？作っちまえばこっちのもんだから無視して後でゴネろ！」 >>523
ただし認める方向になれば>>516の勝ち
確率としては馬鹿にしてる奴らが馬鹿なんじゃないの ルール変えたら問題ないって騒いでる人って相手に同じことやられたら1番キレるタイプだよな
>>528
違う
認める方向になったらプロ野球全体がバカでインチキを認める集団だということになるだけ 誤訳誤訳って言うけど同じ項目の他の部分については望ましいとか理想とする的なニュアンスの項目もあるのに、バックネットだけはきっちり「必要とする」となってるんだから日本の野球規定作る時にここはそう設定したんちゃうか？
>>515
現実的に厳しい改修案だしてたらやる気もないのにとか言われて叩かれてそう >>526
日ハムがここの連中みたいなことを言い出さなければな
ハム側からルール改定とか言ったらアホの極致
まあ、そんなことはしないと思うが
ハムにできることは平身低頭、慈悲にすがるだけ >>513
そこで朝鮮人をいちいち引き合いに出すとお前だけじゃなく日本人全体がクズになる。
そんな事も分からない馬鹿が書き込むな。 レースの大会に向けてみんなルールに従って車作ってるのに1人だけ違反した車用意してきて「ルールがおかしいんだからルールを変えろ」って言ってルール変えさせてレースに参加したらどう思う？
レース開始時点ではルールが変わって問題なくなってても絶対に卑怯なやり方だろ
これがまかり通ると思ってる奴は人間として狂ってる
>>536
こんなんやる奴も認める主催者も社会的信用は完全に失う
日ハムとプロ野球はどうなるのか そもそもアメリカとは安全規定も違うからな
ファールボールで負傷しても自己責任とか言う国だし
なんで18mだけアメリカに合わせて守らなくて良いとなるのか都合良すぎる
規約違反ごり押しするのはさすがにおかしいだろ
一応規約なんだから守れよ
とも思ったがそもそも野球で日本国内のみのローカルルールとか考えると固持する必要もないんか
人気凋落を挽回するために色々ルール変えてる最中なんだからどっちが今後のためか考えて結論だせばいいんじゃね
自分のミスが指摘されたら
相手は悪いやつだって考えるタイプの人間は成長しないんやで…
だからレースしたのは
この球場コンペに参加した企業だけだよ
文句言って良いのはその企業だけ
他チームは関係ない
>>536
物事をケースバイケースで考えられないのかね… >>541
他チーム関係あるだろ
その違反の部分を売りにしてるってことはそれは球団の利益に関わることだ
違反した奴らが利益を得やすい環境を手にして、ルール守った奴らがそれを得られないなんてことが認められるのがプロ野球なのか >>542
具体的に反論できない奴が負け犬の遠吠えしてるようにしか見えないよ 日ハムってこの前ファールボールで失明問題があった球団なのに客席の距離の規定とか目を通してないんやなって素直に思った
「なんでもっと早く言わなかった」だの「ファンは喜ぶから目を瞑れ」だの「誤訳だ！(根拠は関係者の憶測)」だの言ってる方がイチャモンよな
日ハムは全国の野球少年達に、野球規則は守らなくてもいいと堂々と言えるのかって話だ
言えないなら、自分達に非がある、バツが悪いと思っている証拠だろ
下着は白以外ダメみたいな意味ないルールだからな
24.5mでも選手しか文句言ってなかったし
14日は臨時会議だからこれからの方向性は出てもきちんとした結論は出ないと思う
>>545
そもそも日ハムは距離が短いことをアピールしてたんだよ
それをやるってことは当然他のスタジアムの距離も把握してるわけで、特定の数字が並んでるのを見たら「あれ？もしかして規定で決まってる？」って思いた当たるのが当然
意図的にルール破ってるんじゃないかと俺は思う 別にお前らの生活に関係ないだろ？こんな僻地の球場w
叩きたいだけの馬鹿
>>542
最終的に認めるにしてもなんの御咎めもなしはダメだろ
せめて罰金くらいはとらないと 文句つけたアホ球団の名前出せよ。そっちの方が問題だから
>>542
日ハムを擁護してる奴の主張ってこれと何が違うんだ？ >>553
お前ID変えながらハムファンへのヘイト集めをしてるだろw 本拠地がおかしい
フロントアホ
監督アホ
弱い
日ハム応援してるやつはアホ
>>532
他は最低限の基準があるから。ここだけ「推奨」としか書かれてないから翻訳者のお節介で
「必要」って書き換えたんだろ。
戦後すぐだから作る側の自由に任せるってのがどうしても許せなかったみたいだな 削ればいいだけだろ
凹
一列分でいいのかしらんがｗ
バックネットをつけなければ何もルールに反しておらん
クソみたいなルールは変えよう、それは分かる
作っちゃってからルールが悪いは認めたらダメだよ。何のためのルールなのよ
現実的に作り替えるのは無理そうだから何らかの罰則つけて手打ちとかだろうけど
14日ねえ 球団として改めて図面を精査したところ野球協約違反3件、建築基準法違反2件を発見致しました。また消防の検査の結果5件、保健所の検査で2件の違反を指摘されました
とかありそうで笑えない
>>562
妥当だな
①はどうでもいいかもしれないけど
②は提示して確実に行わないとな 最終的には認めるにしても、なぜそんな球場設計したのか顛末は出させるべき。
>>564
建築、消防、保健クリアしてなかったらさすがに無理だろw >>564
コンペでの不正が発覚しましたとか無いといいが >>524
他球団からおかしいだろと指摘されてるのにそれはない エンロン事件が起こる
内部の規則違反・不正・癒着だらけのコーポレートガバナンスが問題視される
レギュラトリー・コンプライアンス（法律・規則などを遵守すること）が企業活動のスタンダードになる
コンプライアンスという言葉がカタカナで輸入される
日本社会の特性として、特にヤクザとのつきあいが問題視される
「コンプライアンス＝法律を守ってヤクザとつきあわないこと」と広く解釈される
なんか知らんけど「不倫しないこと」も加わってくる
ハムのやってることはコンプライアンス違反に他ならないが
カタカナの語感から誰も指摘しない
取り敢えずハムとウィンナーが会議には出てくるかな
お土産はなんだろう
日ハムなんかにも必死に擁護するファンがいるんだな
何がいいんだこのチーム
地元だとしても出て行って欲しくなるレベルで嫌悪感しかないだろ
誤訳は訂正すればいいだけ。知恵遅れがコンプライアンス違反とか笑止
札幌市に文句たらたらで
日ハムも偉そうなこと言ってたわりに、これだからな
クズ未満もいいところ
日本の野球組織なんて乱立して統一団体がないのに日本独自のルールなんて決めれるわけない
それでも公認野球規則が問題なく改定されてるのはアメリカが決めたことの単なる翻訳だからにすぎない
誤訳にこだわるところが日本人らしいわ
何のための規定なのかも理由がわからない
それでもルールだから！で美徳とする
あー素晴らしき日本人
日本は個性より公平性を重視する国なんだからアメリカがーとかいうのはおかしいよね
>>408
所詮この程度なんだよ容認しろって言ってる連中は >>581
だからそう思うなら建てる前にそこを議論しろってw これでいいと判断した当時のGMを解雇すべきだろ？ノンテンダー吉村さんよ
独立リーグとかプロ野球の試合を誘致したい地方自治体とかは球場回収に高額な費用を使ってるだろう 11球団だけの問題ではないからなあ
智恵遅れがコンプライアンスとか言い出したけど、ルール制定過程も透明性が必要だよな
アマとプロを統括する上位団体がないのにどうやって独自ルール決めれるんでしょうかねｗ
アマの中だって日本高校野球連盟、全日本大学野球連盟とか乱立してるのに
これ認めると1mに改修する球団が出たら何を根拠に止めるんやって話になるやろ
>>589 だからプロとしての基準が必要なんだよ 田舎のアマチュアチームなら許されるかもしれないけどね バックネットの3mとかくだらねえ
フェアとか言うなら、規則より両翼短い神宮やハマスタをどうにかしろよな
本拠地次第で本塁打王争いにもモロ影響するし、本塁打は得点にも直結する
ファールゾーンより遥かに重要なフェアゾーンをなんとかしろ
もうあれだ、
FAで出る近藤を巨人に入れて人的補償で中田を戻すくらいのペナルティが必要だと思う
>>562
続きがあるね
結果はどうあれこの「オーナーの首を要求している他球団」はどこのチーム？
しかし、日本ハムが一部の球団が示した〝条件〟を丸呑みして新球場を使用することは「むしろ時代に逆行している」という球界関係者の声は極めて強い。
野球規則の違反を楯に一部球団が
・他の球団の球場使用を認めさせない
・オーナーや社長のクビを要求する
のはやり過ぎではないか。 >>594
そんなくだらねえ3mすら守れない日ハムってどうなん？ 食品加工会社が当たり前の業界ルール守れないってのが一番キツいわ
>>592
公認野球規則は全野球チームが対象だろ。プロだけの規則なら勝手に作れよ
>>593
反応してるお前に効いてるんだろｗ ミスであろうが意図的であろうがこんな簡単な規則すら守れない会社の食品はムリだわ
>>597 世論を味方につけようと電通の仕事だろうけど こういう記事はさらに他球団から反発を喰らうと思うよ >>591
1mだと流石に審判敵に回しそうだけどな
だから1.5mで 「オーナーの首」を他球団が要求して
それを日ハムが飲むと言う構図もヤクザっぽいな
なぜ他球団の名前は伏せられてるんだ
なんかの報道規制？
違反ではない、やることは日本野球規則委員会が誤訳を訂正することだけ
間違いなく来年のプロスポーツ界隈注目度No.1
日本初！閉会式天然芝北海道新スタジアム…そして完成間近にあからさまイチャモン付け
しかも野球を知らないバカタレで安もんのチンピラやくざ真っ青です
>>602
場外では
電通vsナベツネの構図になってて
電通がナベツネに挨拶しなかったから
電通とナベツネがお互いのメディア使って争ってる図式なのかな これが認められるなら
巨人がウチのホームの時は
DH使いますもありだな
メジャーは両リーグDH制だし
アクセス最悪
平日ナイターなんて帰宅を考えたらマイナスが大きい
そして肝心の球場はルール違反のインチキスタジアム
終わってんねー
>>610 英文は読んだけど和文は読んでないで開き直られても まぁ落とし所としては
社長3ヶ月減給
罰金1000万
からのルール改正で球場はそのまま使用
文句言ってる奴、これならええやろ？
>>599
食肉業界がルール守るわけねーだろ
ミートホープとか殺人ユッケとか記憶に新しいぞ 日ハム関係者の
改修はゼッタイにしたくないのが大草原レベルだよな
おまえら、札幌ドームに改修を散々要求してなかったか
>>539
ルールの意味をそもそもわかってなさそうだな 罰金50億とかじゃないと多分納得しないよ
改定して11球場を改修なら50億どころじゃなく金かかるし
マスメディアは施工途中経過を何度も流していたぞ
「ファールエリアを狭くし、臨場感溢れるMLBに負けないボールパークです」と
何故に今頃ﾈﾁﾈﾁｳｼﾞｳｼﾞと難癖イチャモン付けるのね
またその難癖ネタがMLBでは全く問題ないファールエリアの些細なこと
一部の野球潰し野郎、野球無知チンピラやくざです
>>562
辞任とか心底どうでもいいわ。
本来は2023開幕までに改修じゃないとおかしいが、温情の中の温情で1年猶予。
これ以外は考えられん。
違反したからルールの方を変えちゃいましたなんて子供の教育にも良くないわ。 >>53
公認野球規則はアメリカのルールの存在を前提とするもの
だから原文参照みたいな記述が各所にある
日本は日本では通らない クレームつけた球団名を晒せよ
これ設計段階で違反にとっくに気づいていたのに
完成してから文句つけたろって泳がせた可能性あるで？
それはそうと、札幌ドームってバックネットまで24メートルもあるんだろ？
暴投や捕逸があったら絶望する距離だなw
MLB仕様にしたらトイレの位置が高くてチンチンが届かないとかありそう
来年以降バックネット前に席作っていいからって事で認めたらいいじゃん
15m程度を基準にして
>>621
野球ってこんなんで潰れちゃうんだね
必死にパンダを作って売り子やサウナで集客する訳だ >>625
で、それがどうしたの？
気がつかないバカ球団が悪いだろ
知っててワザとやってたんならさらに悪い >>628
その分の改修費を日本ハムが半分持つってことで決着かな
規約違反でゴリ押ししようとしたら高くついたな >>628
それだな
バックネット前に
スーパーエキサイティングシートを作れば良い
これで全球場公平 >>621
そんなんなくても北広島の帰宅困難スタジアムとか最初から失敗確実だよ
肝心のチームに全く魅力がない訳だし >>623
バックネット規定に原文参照と書いてなければおまえの主張には何の意味もなくなるが？
●馬鹿 「MLBの６０フィートは推奨！NPBは誤訳したんだニダ！」
●ファン 「あのなぁ、MLBとNPBは全く別の組織だ。単に参考にしただけでNPBでは必須条件なんだよ」
●馬鹿 「うぐぐ。し、しかしこんなルール要らないニダ！」
●ファン 「競技の公平のため規則があるのは当たり前。投手-本塁間18.44m勝手に変えたらもう野球じゃない。それと同じだ」
●馬鹿 「で、で、でも臨場感がー」
●ファン 「金が無くてできるだけ狭くつくろうとして規則を無視しただけだろ。何が臨場感だ」
●馬鹿 「あうあうあ（みんなばれてるニダ・・）」
唯一のプロレベルである近藤はFAで逃げ出し
監督はマトモな采配できないからダントツビリ確定
球場はアクセスは最悪な上で規約違反のインチキ球場
どこからこんな落ちぶれたんだろうな
野球好きは奇妙な違和感を覚えてたのでは？
*施工途中経過で誰でも知り得たスタジアム、フィールド内のカタチ
*コリジョンルールや申告敬遠、そしてリクエスト制度にはアメリカの新ルールに黙って右へ並へ
*なんか日本初！閉会式天然芝北海道スタジアムに嫉妬心炸裂奴がおる
>>637
競技の公平を言うなら全球団同じ球場規格にしないとダメだな 特例はダメです
移転は中止 札幌ドームも使えません
>>612
ええよ
スタメンも全員助っ人外国人で固めてもええよ アメリカの会社が設計したらしいとか
むこうだと適当でいいので日本も準拠してるだろうと考えたのでは？
タトゥーした後にルールがーと騒ぐ井岡みたいやな
先にNPBと話し合いしとけとしか言いようがない
>>639 確かに嫉妬かもな でもチームが糞だと球場や客寄せパンダで頑張っても無駄だと思うよ >>636
重要なのは公認野球規則はアメリカの翻訳版に過ぎないって事だよ
つまり英語が正文 >>640
その前にまずルール違反して新スタジアム建ててる奴らをしっかり処分しないとな
野球界のおかしさを正す第一歩だ >>639
都合悪い指摘をされると嫉妬って言い出すのはゆたぼんと一緒だなw 3mとか
5列ぐらいじゃないの
今すぐ工事開始すれば
余裕で間に合うだろ
ノーテンダーの次はリコメンド MLBを目指す球団は毎年新しい英単語をご教授してくれるな
正直、この問題で「容認しろ」とか「ルールの方を変えろ」とか言ってる奴が実社会に存在してると考えると恐ろしい。
決まりを守るつもりが全くない奴らが道を歩いてるんだぜ。
つか規定通り作り直して誰が得するって話だよ
ハム…金がかかって損
客…プレーが見にくくなって損
日本野球機構…世界中からバカ扱いされて損
オマエら…そもそも野球に興味無いんだから損得無し
な？
そのままでも問題無いだろ？
>>610
日本の野球規則はアメリカの丸写しで翻訳してるだけなのに誤訳にしがみついて議論するなんて不明確性そのものwww どうにかして誤訳ってことにしてゴリ押ししたいのだろうが無理筋
アホちゃうん
ラッキーゾーン作れば済む話やろ
偉い人12人も集める意味ある？
NPBは日ハム球団に難癖イチャモン指導を偉そうにやらかすには、なんか巨人軍のナベツネみたいな観にくさ、で、照れ臭く恥ずかしのではないの？
いゃ、国際級の大恥さらしですよ
誤訳だと主張するなら規約違反のインチキがバレる前に言えよ
>>646
違うよ
日本のルールは日本の競技規則として日本の委員会によって制定されてる以上日本語のルールが正だよ
日本とアメリカではルールが違う点もあるがそれも日本のルールによって運用されている ピッチャーマウンドをそのぶんセンター寄りにすればいいでしょ？
簡単やん
>>638
ノンテンダーがGMに就任してから
宮本が強姦事件で逮捕されたときにクビにしておけばよかったんだよ >>507
こんな話しが進んでたのか。これは知らんかったわ >>650
さすがに大学受験やってるならリコメンドぐらい知ってるだろ
どの辺からか分からんけど5chだと底辺扱いのMarchぐらいなら知ってるはず >>658
他のスポーツならオーナーなんか関係なしにコミッショナーが裁定するべき話なんだけどなw
でもオーナー連中が決めるのがプロ野球のスタイルなんでなw 多分、ズムスタは広島の中小企業が
企業の宣伝も兼ねて、企業の存続も賭けて安上がりに作った
→安上がりに作ったが、評判も良い物が出来た
札幌のは大○組が作った
結論 中小企業が作った方が安価に
良い物が出来る事は普通にある
NASAが採用してる部品には、日本の零細企業 つうか町工場で作られてる部品もあり、日本の中小企業＆零細企業には非常に技術力が高い企業もあるんだし
↑適当に書いたが、こうか?w
>>643
設計は案であって最終的に承認するのは大林組と日本ハム
ルールを無視していいと判断してるのも大林組と日本ハム 普段からロクに社会のルール守って無いオマエらが
なんか叩くネタないかなぁってスレ漁って
ウホッ⁈ バックネットの位置がルール違反？良くわからんが叩け叩け叩けってのが笑えるわ
ズムスタは随所にコスト削減の箇所（悪く言えばチープ）が見られたり席によっては死角があるのは事実だが概ねいい球場だと思う
マツダもビジターパフォーマンス席はレフトが死角になる欠陥球場や
マツダスタジアムは客よりも選手側からのクレーム多い欠陥球場
晴れの新スタジアム完成間近披露のファールエリアごときにﾈﾁﾈﾁｳｼﾞｳｼﾞと難癖付ける安もんのチンピラやくざみたいなヤツ
昔のライバルパチンコ屋の新装開店にようおった
エスカレートしたらバキュームカー乗り付けて店内に糞尿ぶち撒くの
日ハムも色々と他球団に嫌がらせや反対して来たゴミ球団なわけだから仕方がないね
被害者ヅラするなルールは守れアホと他球団はたぶん言ってるw
１２球団会議で反対したチームを実名報道して欲しいな。ネットに巣食う正義の味方が、血祭りにして撤回してくれるよ。
>>680
違反しておいてこの態度
これがヤクザのやり方か 誤訳だろうがルールはルール。
日本国憲法は多少日本語文法的に変なところはあるが、
だから守らなくていいということにはならん。
清宮球場はノンプロまで
ためになったなーためになったねー
>>668
FMラジオとか好きな人なら、
「今週のリコメンドはこの曲」なんてしょっちゅう聞くからな。 これを日ハムの負けで今から改修工事したら、今後のルール改正でバックネットを前にする事が出来なくなる。ファンはやっぱり近くで臨場感ある方がいいに決まってる。だったら今からルール改正して、来年オフ以降改修工事希望の球団だけ改修工事して、その工事費用は日ハムがペナルティとして何%か補充すればいいのでは？そうなれば観客数も増え、ファンも近くになって喜ぶと思う。
明らかに適当に決めた悪ルールだからな
こんなクソルールに縛られて
ルールに従う事が全てって脳みそにウジ湧いてるだろ
>>689
日ハムにはエスコンを改修させて、
今後の球場建設のためにルールを緩くする。
論理的に矛盾はないと思う。 >>647
それも14日の会議次第だな
今は誰が悪いかも曖昧だから >>689
なんで今後改正できなくなるの？
順番を守らなかった日ハムがクソなだけで正当に主張して見直し検討する場合は訳が違うだろ >>681
ドラフト会議強行指名で大谷翔平かっさらったくらいで、昔の巨人軍ほどほどやりたい放題、傲慢球団ではないよ >>691
ルールを緩くするならエスコン改修は二度手間だろう
会議次第だが何らかのペナルティで手打ちにした方がいいと思う >>699
大谷はまだしも、
原監督の甥は普通指名回避すると思うけどね。 とにかく残り11球団は
容認派と否定派でそれぞれしっかり球団名公表すべき
日本エスコンもイメージ低下でとんだトバッチリだな
ってこないだ行政処分受けたばかりだっけ?
やっぱ類は友を呼んじゃうんだな
>>700
菅野にしろ大谷にしろドラフト指名強行はなんらルール上問題ないだろ >>698
何を手打ちにするの？
「ふざけんなー！腐れチンピラやくざが出て来いやー！ゴミカスがー」ってなとこでしょ、日ハム球団的に 文句つけてる奴の本質は
成功者に対する妬み嫉み僻みだよな？
>>507
もしかしなくても意趣返しの間違いだよね？ 日ハムはノンテンダー問題時に公式にウソを発表したり巨人より悪質な部分はあるな
今回の球場の問題も居直り強盗みたいな部分はあるしちゃんとしたペナルティは受けるべきだね
>>652
ルール守ってる他の球団が馬鹿みたいじゃねーか。
正直者が馬鹿を見る社会はダメなんだよ。
違反の3メートルで上げた収益は全て慈善団体に寄付しろ。
それと罰金1億な。
嫌ならNPBから出ていけよ。 15m問題だけで終わると思うのか？ こんな杜撰な球団ではまだまだ下らないチョンボが続々と出てくるぞ 14日は始まりにしかならないわ
>>712
そんなことしなくてもネット裏席を3メートル分けずりゃいいだけ。
なんで違反したまま使わせる前提なんだよw >>713
両翼とセンターも規則満たしてないよこの球場。 バックネットを3ｍ下げるのは難しいだろうから、
3ｍ前に上げればいい。
ホームランポールなど多少の改修は必要だろうし、
両翼94ｍくらいのクソ球場になるけど。
規定守るだけで説明いらんだろ
ルール破る気満々じゃん
最近は北海道のDQN要素が公になってきたな
福岡クラスになってきた
>>714
おそらくネット裏席の下に何らかの設備や記録員室や放送ブース等あるかもしれんので、相当大掛かりな工事になるだろうな。
俺も新スタジアムの開場を延期して日ハムが札幌ドームに土下座してもらうのが一番見たい展開だがそれは無いだろう。 炎上系で再生回数稼いでるYouTuberも批判されると妬みがー嫉妬がーって言い出すよね
日ハムはそこまで堕ちたか
まぁ球団になんらかのペナルティは必要だが
球場はこのままで行くべき
とても美しいスタジアムでありこれを改悪修正しろって奴は
感性が乏しく美的センスの欠如が著しい
>>720
まあ改修なしで行くのはきっとそうなるんだろうけどちゃんとしたケジメは必要だよな
どうせ全部ウヤムヤになるんだろうけどな >>715
嘘こくな
普通に満たしておるよ
ただ、右中間最深部はフィールド側にせり出して110メートルしかなく
東京ドーム以上に一発量産型かな？ >>703
エスコン＝オワコンって頭ん中で自動的に変換されるようになったw 改修に応じない札幌ドームはクソだ！って騒ぎ立ててたわけだから当然規約違反のこのスタジアムは改修するよな？
>>720
落としどころは球場改修して一旦現行に適合→ルール改正→球場復元だと思うよ
ペナルティとして改修させないとなんでもありになる 水難事故がおこると
「行政は法律で縛るべきだ」
「ルールで禁止すべきだ」
と叫ぶとタイプやな
>>720
反対勢の論理が「ルールがすべて」の一点張りだからな
「今のルールが美しい、黙って縛られたい」としか言ってないのは弱いな
もう少し肉付けしないと >>720
裸のおっさんたちが見てるスタジアムが？ >>731
いやいや
段取りは明らかに不味いだろうが
おまえはそう思わんのか？ >>731
そんな主張ではありませんが？
もしかして頭悪い？ >>731
ルールを守ってるかどうかって1番重要なことであってそれを蔑ろにしたら世の中めちゃくちゃになる
そんなことも分からないくらい狂ってるのが日ハムファンか
ルールが正しいかどうかは事を起こす前に議論をすべき
違反してからルールがおかしいと騒ぐ奴が通用するのは引きこもりの自宅内だけ 日本プロ野球界待望の閉会式天然芝新スタジアム完成間近にネチネチと難癖付けるヤツ
信じられないゴミカスだ
NPBは極めて一部の野球無知で暇な腐れチンピラを相手にしてはいけないよ。
>>731
そもそもルールって何かわかってないの？
ルールって「守ってほしーなー」っていうものじゃないんだよ。
「守らなきゃいけない」ものなの。
今までそんな感覚で生きてきたなのかと思うと恐ろしい。
俺の近くにいなくてよかったよ。 >>738
これもクズハムの炎上マーケティングだろ >>730
生命に関わる事象に迅速に対応すべきだからルールを変えろって話と
真っ先に自分たちの利益と都合に有利になるからルールを変えろって話を都合よく一緒にすんなwwwwww 全く流行らなかったビッグボスとキモキモダンスに続く話題作りな
こうでもしないとあんな場所にできたスタジアムに雑魚球団見に行くやつなんかいない
だからルールルールってバカみたいに連呼してるニートは
まずはオマエが勤労と納税の日本国民義務を真面目に遂行しとけよコラ？
>>745
そういうわけわからん方向に持っていくのが遵法意識ゼロ人間 >>739
心配すんな
カメムシみたいに臭そうなお前の傍なんぞ誰も寄りつかない >>745
マジレスすると日ハムのこんなやり方を擁護してる奴の方が無職だろ インチキスタジアムのバックネット裏が近い事をアピールするためだけの炎上商法
こんな事をやるところまで日ハムとプロ野球は落ちぶれた
>>748
反論ができなくなると相手のことを勝手にイメージしてそれに対する罵倒をする
これが負け犬のやり方です >>748
レス見た感じ臭そうなのはお前
モラルもなく恥という概念もないから超臭そう 狙ってファール打つ選手いたよな？
中島とかいう選手だったけ？
防球ネット付けないと、女子供老人危ないぞ
>>748
反論したいならそんな小学生みたいな物言いはやめな >>748
野球ファン
頭の悪いレスばかり
芸スポでID真っ赤
うん、臭そう
Q)キムチってどうしてルールを破って平気なの？
A)民族性でしょう。前回４年前のワールドカップでも世界最悪でした。
日本とは正反対ですね
=====
★２０１８ワールドカップ予選：反則数(foul)番付★ １次リーグ終了時点
０１． ６３回 韓国
０２． ６２回 モロッコ
０３． ５３回 クロアチア
０４． ５１回 露西亜
０５． ４５回 セネガル
０５． ４５回 セルビア
０５． ４５回 ナイジェリア
０８． ４４回 イラン
０８． ４４回 スウェーデン
１０． ４２回 ポルトガル
～
２８． ２９回 ブラジル
２８． ２９回 ドイツ
２８． ２９回 スペイン
３２． ２８回 日本
https://www.legendsstadium.com/fifaworldcup/athleteindex/team/foul/ オワコンフィールドどうすんの？
まだショッピングモールの店舗も埋まってなかったりするんでしょ？
日ハムの球団社長とオーナーの辞任を要求してる球団があるとか。その方向性はちょっと違うような気もする
援護してるレスはキチガイばっかやないか
やっぱ北海道って血を辿ればやばい奴らばっかか？
>>761 それは電通を使ったハムの被害者コスプレだよ >>510
どっかにレスあると思うが誤訳ではなく意訳。
このネタ永遠と出てくるから>>2あたりにでも貼っとけよ。 >>743
来年、行ってみたいスタジアムNo.1なんだけどね
ファイターズもそれなりに復活すると広島マツダみたいにお客さんも増えて大盛況ボールパークと成りますよ >>762 ここに比べりゃハム専はのんびり進んでるけどな 現場、野球公式戦に使って無いのだから
何もルール違反していない
ただそこに球場があるだけ
開幕までにルール改定すればあら不思議
ルール違反せず球場使用出来る
話聞いてハムにペナルティ与えて
規約見直しされてエスコン開幕ってシナリオは変わらない気はする。
ペナルティの種類をどうするかって話し合いにはなりそうだが。
罰金だけじゃあれなので、ドラフト１位指名権剥、ウェーバー最終組程度の締め付けはありそう。
>>749
まともな会社に勤めてりゃ自己判断でルール破るとろくな目なあわんことは理解してるし
ルールに抵触しそうなら周りに相談してルール是正するなり特例もらうなり根回しするなりするからな >>765
新スタジアムでNo.1にならない方がおかしいだろw
継続して来てもらえるかが問題 これプロ野球だけの問題じゃなくて高校野球も社会人野球も公式な野球の試合は現状全て無理でしょ。少年野球すら。
練習試合とか草野球専用になっちゃうよ。
>>765
お前が希望を託して楽しみにしてた球場がルールすら守れないオワコンフィールドだった気分はどうだい？ バックホーム側を下に掘って
グラウンド全体に傾斜をつけて距離を稼いではどうか
いっそホーム後ろだけ傾斜をつけてもよし
>>771
この規則はプロ仕様の話だから、そっちでやる分には問題ないぞ。
たぶん >>772
こうやって文章にすると可哀想だな
発狂するのも分かる >>774
そっちも満たしてないって芸スポの人が言ってた >>753
ｽﾏﾝｽﾏﾝ、カメムシ認定は褒め過ぎた
お前は生ゴミに湧き散らかすコバエだ
蟲コナーズをChouChou!って噴射しといてあげるよ >>749
やり方擁護してるヤツなんかいるのか？
やっちまったのはしょうがないみたいなお気楽勢はいるが。 >>776
マジか。
それじゃ大きなグランドがある
ただの温泉集泊飲食店施設になっちゃうじゃんか(笑) >>731
むしろ日ハムの主張がルールを守るやつはバカと言ってるようにしか見えないが >>768
なんでそういう観測になるのかがわからん。
改修すりゃ済むことなんだから。
そりゃ「立地が規則違反」(そんなことはあり得ないだろうけど)なんてことになったら、さすがに別の土地見つけて一から建て直しなんて無理だから色々考えないといけないだろうけど。 >>777
お前の生活環境が目に浮かぶよ
清潔にしとけよクセーな >>776
少なくとも本塁左翼間の距離は満たしてない >>762
なんで擁護してるのが＝北海道のヤツになるんだ？それこそどういう思考だよ >>785
それが5chの特徴
主にトンキンのマウント取り ルールルールって脊髄反射してる奴って
このアメリカ様の規定を当のメジャーが満たしてる球場が２つしかないって知らんだろ
>>787
また一から説明すんのもうしんどいから誰か説明してやって 改修の必要無し
美味しく安全に作った料理を
商店街組合で約束した素材と違う！
良い素材使うのはインチキ！
味付けを不味くして客に出し直さ無いと不公平！って
その店を利用すらしない第三者が言う権利は無いよ？
>>788 ←
こんな四六時中５ｃｈにへばりついてるオッサンが発狂してるだけなんだろうなｗ >>790
昼休みに書いてるだけだが無職にはわからんかw >>767
これ日本ハムでもコミッショナーでもなく第三者の指摘で問題が持ち上がったんよ？
それがなくて開幕時問題になったらどうすんの？ >>789 ハムの問題は素晴らしい店を作っても料理も素材も最悪という所だよな >>787
アメリカのルールは推奨
日本のルールは必須 日本ハムが独立してハンナン食肉リーグを創設
日本ハム
丸大ハム
プリマハム
伊藤ハム
シャウエッセン
撫公
>>791
今日が土曜ってわかってないんだろうな無職のアホオッサンってｗ >>782
その規則のまま通して、改修させて終わりなら１４日の前に結論出てそうだけどね。
ハムの言い訳も一応聞かないといけないだろうけど。
といっても、改修に間に合わないとされる一年目のみ特例開催は変わらんと思うよ。
札幌ドームとか他でやれって結論を出してもいいが、札幌ドームは一応ハムなしで来季予定組んでるし、地方球場でやらされるならそれは他の球団にも多少なりの影響出ると思うからね。
やりやすい方でやるような気はするが。
何にせよ１４日までは妄想でしかないか。 バックネットからの距離が15mでも問題ないし規定を変えるべきだ
というのなら着工前にそれを主張してルール変更してもらってから着工すべきことだよな？
何故勝手にルール違反の15mで建設進めて後戻りできない状態になってからそのような主張をするのだ？それでは日本ハムがルールを決めることになるだろよ
どうしてそれが分からないの？
>>796
土日がみんな休みなんてどういう引きこもり思考だよw >>797
本筋は改修して2023開幕に間に合わせることだろうけど、工事が間に合わないなら1年の猶予は仕方ない。
日ハムに公式戦を開催させないことが目的じゃないからな。
1年遅れとはいえ、確実に改修するのなら筋は通る。 >>802
おまえが土曜日に働いてたとしても世間の大半は休みなんでなwwwww
そもそも>>791みたいなことを書く必要もねえわけでw >>803
そうなるな
なんらかのペナルティは課せられるだろうが
ルール改定で球場は改修無し
このスレも終了！ 一番の被害者は大金払ったのにオワコンって言われているエスコンだよ
日本ハムはネーミング権も16％カットしてやれ
>>805
自分が書いたことと辻褄が合ってないぞw たった12球団の間の決め事にルール、ルールｗ巨人がやったら誰も異議を唱えない程度の些末な話だろ
ちょっと間空けただけでフルボッコになってる>>799ワロタｗ
こいつは土曜働いて１３時過ぎに昼休みってのが当たり前らしいｗ 作ってる時の景観は迫力があって好きだったが
運用されるとエルフィンが騒がしくなりそうで嫌
出来ればずっと未完成のまま作り続けてほしいところ
取り合えず会議の帰りにお土産のハムと車代で丸め込むだろ
>>787
お前とっくに終わった話を持ち出して来て「知らんだろ？」って恥ずかしい奴だなw ID:/T2aKXq00
さてこのアホ無職の「昼休み」がいつ終わるのかｗ
>>754
実際日本ハムは観客の片目失明で裁判やって敗訴済み >>807
大金払って得たものはオワコンのイメージだけってキツいな 規定を変えりゃいいよ
「16メートル以上必要」って
姉歯物件はあんだけ寄って集って叩いて取り壊したのにエスコンドームは擁護って気持ち悪いな
>>821
まだ1メートル足りない…（´；ω；｀） こういうのは建設前に調整しとかないと
誰も気付かなかったのか？
>>827
今回は関係者だけたまたま気づかなかったんだろ これからも新球場は建設される
あまり実利的でない規則には柔軟に
>>6
そうそう
クライマックスだって無茶苦茶な試合もそう
セパ交流戦もそう
時代や状況で変化をしないとダメ
VARやゴールデンゴール等出来ては消えて
色々変えながらやるのが普通 >>829
日本人はルールに厳しいから
建築前ならそれが通ったかもだけど
建築後はどうかね >>830
既にある規則を破っていいことにはならんぞ >>830
ルールを変えるのとルールを破るのは別次元の話 結論は変わらないからなんらかのペナルティ与えて終わり
野球規則って毎年２月に改正されてるようだが
全然間に合うな
>>835
とうとう回数読むだけになったかw
武器を持たぬと辛いよのうw NPBと日ハムにペナルティ必須
コミッショナー更迭、日ハムのドラフト指名権剥奪（1から3位）
これぐらいはしないと示しがつかない
>>830
得意げにこういうこと言ってるやつって「既にルールを破ってる奴を守るために変える」っていう事例を作ることがどんだけマイナスか考える知能もないんだろうな
破る前に変えるという当たり前の順序を踏まない奴なんて野放しにしていいわけがない ファンは日ハムだけじゃ無いからな。
今後他の球団のファンから不公平感が出て来る。
ルールは変えてから球場作らないとダメとハッキリさせるべき。今回のエスコンをうやむやにすると、益々本州プロ野球ファンが離れていく。
普通にスタンド少し引っ込めればいいだろ
この程度の改修ならそんなに金も掛からん
たかが３メートルだがこの程度ならいいでしょで済む話ではない
やったもん勝ちにしたら今後もっと酷いことになる
>>844
コロナでかなりいなくなってるから今さら減ってもあまりかわらないよ >>798
それはハムが規則を理解してた上でやってた場合の問題点な。それは多くの人はわかってるよ(たぶん)
良いか悪いの議論をする前に、
ハムがどういう認識の上で作ったのかがわからないので、まだ想像でしか話も進まないんだよ。 いいけど東京ドームのエキサイトシートもぶっ壊せよｗ
規則を変えるべきかと規則を破っていいかはまったく別次元の話だ
ごっちゃにして話してる奴は意図して論点をずらしているのか
規則が変わる見込みもないのにこんな球場を作った日ハムは悪質極まりない
なあなあにして良い話ではない
>>830
ルール変更をすること自体の話じゃないんだが？
話のすげ替えやめなよ 日ハムにおこなのは運営陣？
ファン目線だと何かしらペナルティ与えて合意でOKなんだけど
球場持ってる人からしたら気に入らんって気持ちはわかる
>>153
そっか、ジャイアンツの人気が翳ってきたからな。
他球団にケチつけて置こうという考えかな？ 何でその距離が必要なのかがわからんけど、ネット張って安全面で問題なくて、尚且つ臨場感あって楽しいっていうんなら他の球場も前に出せばいいじゃない
ルールがどうの公平性がどうのと言う奴らは日本プロ野球界に何を求めてんの？
893に1億渡したり同僚に暴行加えたりといった刑法犯、つまり日本の法律に背いてもセーフにしてるのに
プロ野球規約なんてルールにちょっと違反したくらいなんだっての？
俺は15mでも良いと思うんだ
でも今回これを認めたら絶対ダメ
やったもん勝ちという悪い前例を作ることになる
他の11球団は認めないように戦え
厳重注意でお騒がせした事に対する声明でも出せばいいでしょその位で
やったもん勝ちをなあなあにしてたら歯止め効かないぞ
次は12m、その次は9m、最後にはキャッチャーの真後ろがフェンスの少年野球スタイルだ
ルールがあるんだからバックネット裏席は削らなきゃダメ
18mまでは削って端数は勘弁して貰うのよ
絶対に筋は通さなきゃね
>>857
作り直さなくても開幕戦を無観客でやるとかのペナルティでいいでしょ >>856
原の1億は知らんが、刑法犯なら刑法というルールに照らし合わせ、裁判で裁かれちゃんと処罰を受けてる。
その上で球界としてどう処分しようかって話でしょ。
球界がヌルい処分をしたとしても、既に国に裁かれている事実に変わりはない。
だが今回の話は、球界が決めたルールを守らない輩がいるって話。
ルールにあってるかどうかを裁くのは機構。
ここでお咎めなしになったら、ルールを破ったとしても誰にも一切裁かれないことになってしまう。
それって道徳的にあり得ないよね。
子供の教育にも良くない。 >>834
なんの戦いだよww
野球人ならペナントレースで勝負しろよ 落とし所としてはまず18.2mに改修する為の費用の見積もりを提出させて
その費用をそっくり罰金として収めさせる
その上で特例として15mのままでの開催を認めて規約をアメリカと同様に推奨に変更する感じで良いんじゃない
まあ引っかかる客席は1シーズンの間使用禁止ってあたりでどないや
>>865
じゃあ2024からなんの制限もなしで使えるってこと？ 元々がファールボールから客を守る為の処置。なので本家ではフェアグランドの規定とは違い60フィート以上あることが望ましいって記述。
防球ネットが登場したあとはメジャーで60フィート以上ある球場は2球場のみ。12メートルから作られ使用されている。
じゃーなぜ日本は60フィート以上必要なのか？って答えがない。本家でもやってない。
Jリーグで必ず陸上トラックを客席との間に入れろみたいな話だぞ。
なぜそんな事を？→ルールだからってならんだろ？
>>867
だから変えるならそれを事前に協議しろって話だと何度言っても理解できないんだなこの手の馬鹿は 来年から3年間ドラフト参加停止で11球団手打ちにしとこや
合理性を説くならスポーツなんて辞めちまえ
サッカーの11人野球の9人バスケの5人とかも別に科学的合理性があるわけじゃないルールが気に入らないなら競技を辞めてしまえば良い
甲子園球場でラッキーゾーンって独自規定が昔に存在したんだから
別に同意が取れればいいんでないの？
世界で最初に傘をさした人は
笑われて叩かれたと言う。
今15mで叩かれる球場だが、数年後にはその価値が評価され、我も我もと球場改修する他球団の近未来の姿が見えるワイ！！
その時にまたこのスレで会おう。お前らよ
巨人の人的補償逃れの育成制度悪用は議論にならんのかよ
だからさぁ
公式戦やるまではルール違反にならないのよ
だって使って無いんだからどんな球場作ろうが勝手だろ？
そして開幕までにルール変えれば公式戦でも使える
なんか順番が違うって書き込みが散見されるが
さっさとルール変えちゃえば全く問題無いよ？
公認野球規定0章
１．０１ 野球は、囲いのある競技場で、監督が指揮する９人のプレーヤーから成る二つのチームの間で、１人ないし数人の審判員の権限のもとに、本規則に従って行われる競技である。
このレベルの物を北海道土人の不手際の尻拭いだけで改訂するのは難しい
それで改訂できるならハムが言えばストライクカウントもアウトカウントも変えられる事になる
>>876
野球規則なんて毎年変わってますが
話がつけば改正して終わり 憲法や刑法じゃあるまいし、
なんぼでもどうとでもなるんだよ。
ルール厨は野球界より去れ。サッカーでも見とけやww
ルールを変え無い事になんら合理性が無いし
むしろ今までが悪法
さっさとルール変えて
正々堂々と使用すれば良いよ
>>872
ラッキーゾーンの設置は野球規則ができる前 議論すべきは
ルールを変えるべきか否かの2択
変える必要が無いならルール通り改修するしかないし
変えるべきなら問題無く使用する
ただそれだけの事
国葬然り、やったもの勝ち風潮を止まないと
真面目な者、決まりを守ってる者が馬鹿を見る
何か有る度に
これくらいはで見逃し許しの繰り返し
そりゃお伺い立たず守らず知らん顔して実力行使した方が得出し楽
こう言う世の中で良いのかねって話
★韓国で続出するビルの悲劇「タワマンの床が抜けた」「足で蹴ると壊れるほどの強度」
「凍ったコンクリート」「強風に煽られて崩壊」
高層マンションで建物の崩落事故が発生。39階の屋上でコンクリート打設中に23階から38階が崩壊したのだ。
他方、建設現場周辺では「5日ごとに1階ずつ積み上げられているように見えた」との証言も出ている。
建設のスピードが異常に速かったという指摘なのだが、HDC現代産業開発は「事故が起きた棟の打設に
関しては少なく見積もっても12～18日ほどの十分な養生期間を経ており、必要な強度が確保されていた」
などと説明しているという。ただ、それでも日本で基準とされる日数の半分ほどのレベル
●馬鹿 「ルールがなんだ！規則がなんだ！やりたいようにやるんだニダ！」
●国民 「そんなことだからお前らは何をやっても駄目なんだよ >>884」
●馬鹿 「うぐぐ」 >>883
そりゃセースバイケースだよ。
日ハムが俺たちだけ来シーズンから金属バット使うからって言い出したら何としても止めさせんとならん。
そう言うことだ。 そりゃルールは守らないとダメだよ
だからルール違反にならないように
開幕までにルールを変えれば良い
これで困る奴いないだろ？
一件落着
>>882
なんでルールを変える選択肢が出てくるのかがわからない。 >>890
ルールが狂ってるからだよ
狂ったルールなんて守らなくていいんだよ >>888
開幕までにルールを変えても
ハムがルール違反をした事実は変わらないし
そもそもハム側からは規定変更について一切言及が無い >>890
そりゃルールを変えれば
これから他チームが新球場作る時
より観客が楽しめる構造に出来るからだよ 会議云々の前に発覚した時点で
改修しますって即座に自ら発信すれば
周りも、まあまあと言う話しにもなるだろうけど
そう言うスタンスじゃ無いもんなw
そりゃ反感持たれたりする罠
極論、作った側の倫理観の問題だわ
>>894
今までルールを守ってきたよその球場が馬鹿みたいじゃん >>890
そりゃ15mの方が迫力が出るからだよ。ゲームがより面白くなるからさ。
お前だってその席に座りたくて
心の中でワクワクしてる己もいるはずだww >>893
だから公式戦で使えばルール違反だけど
開幕まではルール違反にならないって >>899
規定が変わる前に着工したからルール違反は変わらんよ >>887
プロセスに問題があるわけ
ある球団がルール違反をして改修が困難な状況を作ってからしょうがないからルール変更
これ許してたらルールっていったい誰が決めるの？日本ハムが決めるのって話になっちゃうだろ？
今回は致し方ないという裁定が出ると思う、でも悪き前例をまた作っちゃったねって話 ここに書き込みしてる奴ってほとんど野球ファンだろ？
正直になれよw 話題のその席に座って公式戦観戦してみたいってw
全員が思ってるはずww
>>901
規定に反した球場に着工した時点で
当時のルールに抵触した規定違反の事実は変わらない
仮に開幕までに規定が変わって球場が使用可能になったとしても
規定違反の事実は消えないからハムが何らかの罰則を受ける可能性は消えない >>902
まだ使ってない球場にルール違反ってなに？
この世に存在するだけでルール違反なのｗ >>907
いや俺は確信犯じゃなくてガチマヌケなんだと思う >>904
俺はぶっちゃけ嫌だな
ちゃんと手順を踏まないようなケースだと
「安全性とかちゃんと検証したんかな?」という疑問がどうしても残る >>887
ケースバイケースとか的外れでしょ
先ず基準を満たす作りをしてるのか確認に確認を重ねて作るべき事が
大前提でしょ
一般建築物だって建築基準法に則り建てる訳だし
作っちゃてからあーだこーだはまかり通る訳ない
こんなの確信犯的にやれば
それこそ何でもケースバイケース等々盾にして
まかり通る様になる どうせ特例で桶なんだろ
日本はいつもやったもん勝ち
お咎めなしは無しだからペナルティは必要だけどクソ規定は改正すべき
お茶を濁す程度の罰金と反省文の発表で決着かな？
>>912
あのねえ
日本ハムがルールを逸脱した球場を建設して改修が困難だからNPBがルール変更を強いられてるわけだよね？
違うか？ >>915
話をそらすなよ
現時点でルール違反をしてるか否かの話だろ
これから先の話ではない >>914
いや俺はペナルティはないと思う
しれっと「必須」から「推奨」にルール変更して何事もなかったように終わらせると思うよ
ペナルティを課すということはある意味NPB側の落ち度も認めることになるからね >>914
そのレベルだと無理だな
球団幹部の更迭と改修計画の提示を求めている球団がある以上
その要求が通るかは抜きにして相応の制裁は無いと決着はつかん >>917
何も話を逸らしてなんかいない
おまえが逃げてるだけwww
日本ハムがルールに沿わない球場を建設して改修が困難になりNPBにルール変更を強いている
違うのか？ >>873
叩かれてる理由すら分かってないやつは一生笑われるよ >>914
ペナルティとか日ハムが物凄く被害者ぶりそう 誤訳ならそのままで良し
わざわざ日本が推奨から義務に格上げしたなら、した理由を確認して、納得できる合理的な理由だったら直すくらいで良いんじゃね？
>>906
もう何だかルールがどうだとかいう以前の認識だな・・・ >>920
このまま野球規則が改正されなければ来年ルール違反になる、或いは使用できないってことなんだから着工始めた時点でルール違反ってお前の言ってることが意味不明 仮にマジでボンクラな故間違えて作ってしまったなら
それこそ即改修しますって言うと思うがね
そうしない時点で、やったもの勝ちゴネ徳狙いと
世間から思われても仕方ないな
>>910
そんなこと考えながら野球見てるのかい？辛くないかね？
昔の南海ホークスVS阪急ブレーブスの試合なんて外野席で男女が乳くりあっておったぞw 野球なんか見てなかった。
そんなおおらかさを持って球場に足を運べよ(笑) >>922
NPBは球団よりも権限が無いので
ぶっちゃけNPBの意向は関係ない
オーナー会議が日本だと最高意思決定機関だからね >>926
ルール変更される保障はどこにあるの？
現行ルールに沿わない球場を建設してルール変更されなかったらどうなるの？
球場を建設する時に現行ルールに沿わない規格で何故建てるの？
バカだろ >>927
ゴネ倒して認めさせてやろうと違反物件を計画的に作ったんだろうな。 >>929
そこが一番馬鹿げてるって話なんだよねw
人治主義そのものw
しかもルールに関してはプロだけじゃなくアマ合同なんだよね 建築基準法でも無視して作ったあとはノラリクラリで二十年も経つと行政も認めたわけではないと言いつつ指導しなくなる
大林組とか日本ハムも時間稼ぎのノウハウはお持ちかもしれないね
>>928
ピストル持った賭け屋が横行していたような時代と今じゃ観客の意識が違うから
さすがにそんな時代の感覚を持ちたいとは思わんなw >>880
野球規則は1936年
ラッキーゾーンは1947年
時空が歪んだのかな？ >>906
「この球場を使ったらルール違反になるからルールを変えてくれ。もう作っちゃって他に方法がないんだ」ってやり方でルールを変えることを求めてるのが問題 ラッキーゾーンは外野の最低距離を下回ってるの？
下回ってないならラッキーゾーンに設置したフェンスがフェンスですで通るのでは？
>>932
最後の「アマチュアとの整合性」があるから規定は簡単には変えられん
変更するにしてもアマチュアの各団体との協議も必要になる 改修するにしてもすぐやれとは絶対に言わないから何も変わらんよ
楽天だって規定以下の客席数しかない何年も放置されてたし
>>937
別に問題でもないんじゃね？
使ってないし改訂はルール違反でもないし >>935
ああ間違い
野球規則に規定されている年限(1958年)の前だ >>939
全国の市民球場レベルの球場はやっぱり18mを守って建設してるのかね？
それとも18m未満であっても各連盟の運用で許容してるのかね？
後者であればアマ団体側は反対しないだろうな >>941
何をどう説明したらいいかわからないほどの頭の悪さだなw >>941
いやだからさあ
ルールを制定する権限は誰にあるのかと
日本ハムがルール変更しないと困る状況作ってルール変更を強いるのは不味いだろと >>943
そりゃアマ団体は反対しないだろ
スレタイも12球団代表者会議だし >>943
規定が出来た後の球場を全て精査した訳では無いから
協議がどう流れるかは予測不能かなぁ もうスレが終わるからまとめるとするなら、このスレは
・ルールは守らないといけない
・ルールは守らなくていい
という2つの人種がいて、永久に話が平行線のままってことなんだよな。
そりゃ道徳感が180度違うんだから交わりっこない。
願わくば後者の人種が俺の日常生活に関わってこないことを祈る。
ルールなんてクソ喰らえなんて人間、怖すぎる。
とりま1年15mでやって支障なければそのままで規約の方変えれば良いだろ
しかしルールなんていくらでも変えていいのに
なんで固執するんだ？
同意がない変更はダメだが、同意を得ればいいだろ
この球場で試合やる日に対戦相手はシャウ食べ放題とかでええやろ
もしくは微妙な判定時にハムはリクエスト権なしとか
>>952
ところがルールルールとうるさい人より、その後者のルール守んない人の方が付き合ってみると優しい人が多いんだぜ。
もちろん完全ルール無用ってわけじゃない。ほどほどにせぇよってこと。
人の命にかかわるようなルール無視はしないさ。その辺ちゃんと判断できてる。
ルール厨の方がよほど付き合いにくいぜ。ピリピリギスギスルールルールルールってよw >>950
試合を開催できないとNPBだって困るからだろ
思考能力が著しく低いね >>933
今のご時世のらりくらりはコンプラ的にあかんやろ >>954
要するに同意とった上で作るべきなのに
作っちゃった後に同意云々だから
それはプロセスがおかしい等
筋が通らないって話しになってるんでしょ >>958
とりあえずルール守らない人との付き合いがないから分からんw >>959
興行としてはやる
ただし参考記録ってとこが落としどころか >>958
時間守らなくてもちょっとした約束守らなくても人の命に影響はないけどそいつとの付き合いは控えるな 公認野球規則はアメリカのOffical Baseball Rulesの翻訳に過ぎないから
NPBコミッショナー事務局所属の日本野球規則委員会が勝手に改正する
その程度のもの。
アマの代表も一応委員会に入ってるけど委員の大半は審判だぞｗ
>>958
いやね
これはNPBの権威に関わる問題であってね
んで権威？なにそれ美味しいの？そもそもNPBに権威なんてねえけどwって言うならまあ好きにしなさいって話になるし、どうせそうなるんだろうけどねって話wwwww >>958
麻雀とかで平気でイカサマする奴は嫌いだな
お前目線ではいい奴みたいだけど ファールエリアなんて球場で全部違うのになに騒いでんのそんな事よりホームランが平等じゃないのが大問題だわ
村上様はバンテリンだったら４０本
>>967
こんなんで権威とか言いだすアホがいるから話がこじれてる
そもそもＭＬＢですら守ってない規則なのに >>954
同意を得てないのに作ったんだから問答無用で使用禁止でいいよな
協議するようなことじゃない >>966
そういう話になっちゃうと
日本の野球規則委員会って能無しですよね？って話になっちゃうけどw >>963
横断歩道3メートルくらいのとこで、見張らしも良く、車も来ない状態で
赤信号真面目に守ってる奴と付き合いたいのか？俺はまっぴらごめんだなw
15mで野球楽しくなるのならルールかえちまえってファイターズの考えは尊いぜ >>971
札幌ドームが使いたい時に常に空いてると思ってんの？ >>962
まだ球場が出来てないんだからいいんじゃね？ >>970
MLBは推奨に対しての実測値の妥当性はともかくとして（NPBはこの議論の手間を省くために必要にした）守ってないとは違うだろ 権堂さんも仰っているが細かいことをごちゃごちゃと騒ぎすぎ
たった数メートルで何が変わる？
メジャーレベルの球場が出来たことに感謝して欲しいくらいだわ
>>965
そう言う人にに対して信用待つ事とか出来ないよね そもそもアメリカ人ですら守ってない規則をなぜ日本が守らなくちゃならないのかって話
ただの話題作りだろこんなの
>>974
会社の看板背負ってそれやるような社員がいたらその会社の信用ガタ落ち >>973
実際能無しじゃないの？
18.3mも60フィート換算でなんも考えず決めてるだけっしょ >>974
例えば芸能人が信号無視やってるのバレたらCMを降ろされる
ルール違反を無視するのは企業倫理に問われるのが今のご時世だよ >>974
渡ろうとしてるのを警察に見つかって注意されたって話だろ 絶対に新球場を使わせないという選択肢にはならんから札幌ドームがーとか言ってる奴は諦めろ
>>963
車の速度を律儀に守ってる人は希少と思うが？ >>970
だーかーらーwww
アメリカのルールは推奨であってアメリカの球場はルール違反をしていない
日本のルールは必須だから日本ハムの新球場はルール違反
んで単なる翻訳？いやいや現に日本の事情で日本とアメリカで違う運用をしているルールもあるわけで
だから日本に於いては日本語のルールが正のルールなわけで
そこに瑕疵があるなら競技規則委員会の落ち度なわけで
しかも日本語のルールで謳っていることに従わないのは日本ハムの落ち度なわけで
規則ってのはそういうもんだから
これ否定したら法治主義が崩壊するわけで
だから場当たり的な人治主義だってバカにされるわけで >>990
それはお前だろ
アメリカ様の規則守れって言ってんだから >>991
会社の名前が出てるトラックが「法定速度を守ります」って明記して走ってることも知らないの？ >>993
あ、このバカよく分かってないのに騒いでたんだ >>997
守ってるぞ
遅くて何回追い越したことか lud20221114112943ca
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・【野球】プロ野球、対戦カード再考へ 「移動リスク」減らす 12球団代表者会議で協議 [砂漠のマスカレード★]
・【プロ野球】審判、ボールボーイのマスク着用義務化へ 25日12球団代表者会議で「ガイドライン」完成目指す [jinjin★]
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・【野球】斎藤佑樹氏 日本ハム新球場問題を5月に〝予言〟「ファウルゾーンがほとんどない」 [jinjin★]
・【野球】日本ハム新球場問題に､里崎氏｢客席を削って後ろを広げるのが一番不公平感がない｣小林教授｢このままの方が経営側はﾒﾘｯﾄが多い｣★2 [ラッコ★]
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・【野球】日本ハムの新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、開幕まで時間が迫っていることから来季はそのまま試合開催へ 2023年オフから改修へ [jinjin★]
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・【野球】日本ハム新庄監督 12球団監督会議で「セ・パシャッフル案」を仰天提案 「新しいものを見られる」 [Ailuropoda melanoleuca★]
・【野球】日本ハム新球場、今後も改修せず 球団が野球振興の基金設立で代替 NPBと最終協議 [Ailuropoda melanoleuca★]
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・【野球】日本ハムの新球場完成間近に“イチャモン”は他球団の嫌がらせ？ 球界の声｢ルール軽視の日ハム側に非がある｣｢空騒ぎで終わる｣★2 [ラッコ★]
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・【プロ野球】決定後初 北広島市と日本ハム球団が会議 ２０２３年開業までの建設スケジュールなどを確認開［18/04/04］
・【野球】札幌か？北広島か？日本ハム新球場、決定迫る 球団社長が北海道知事と面会し“支援”要請
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・【野球】日本ハムの新球場建設構想 候補地所有の八紘学園が協議入りを了承、札幌市が球団に提案へ…旧月寒ドームと一体活用
・【野球】日本ハムファイターズの親会社・日本ハム、球団が掲げる新球場建設国zを正式了承…札幌ドームから移転することが確実に★11
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・【教育評論家】#尾木ママ、学術会議問題で政府の対応に「ギャグ論法！？」「こんな屁理屈や詭弁がまかり通っては日本はもう終わり」 [爆笑ゴリラ★]
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・【国際会議】世界主要都市のトップらが環境問題など議論 2019/05/21
・【新型肺炎】プロ野球オープン戦の開催可否、継続協議へ 26日に代表者会議
・【架空発注疑惑】 橋本健・神戸市議、２９日に辞職願提出の意向 自民党市議団が代表者会議で報告★２
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