11/9(水) 11:13配信
スポニチアネックス
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（53）が8日放送の日本テレビ「スッキリ」（月～金曜前8・00）に出演。プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズ問題に言及した。
来年3月に開業する同球場。公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート（約18メートル）以上が必要とされているが、新球場は50フィート（約15メートル）で建設。7日の実行委員会で規定を満たしていないと指摘されていた。14日の臨時12球団代表者会議で改めて協議する。
加藤は「3メートルでどう違うんですかね？あきらかに15メートルが危険だというならわかるんだけど、3メートルで何が変わるんだろう？」と首をかしげていた。
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221109-00000132-spnannex-000-2-view.jpg)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b42d59b4f81728100562bcf0bb61a72db873ea7 こいつ毎日ケチつけるだけじゃん
これで高給取りとか
共産党の支持者は何で何も言わんの
ワイルドピッチで後ろに逸らしたボールを拾いに行く距離が3mも違かったら余裕で結果変わるぞ
何で牛皮で包まれた球を木の棒でシバく必要があるんだろう
客席からの迫力は意外と違うと思うけど、それとは別にどうして規格確認しないの？
ファールアウトとか変わるだろ
馬鹿じゃあないのか？
>>8
それは他球場と比べたら試合結果に大きく影響あるね >>4
これな。
これがソフトバンクの話とかなら噛み付いてそうだわ。 いろんな成績が変わる
この球場での成績は全部参考記録にするしかない
ルールはルール
守ってるものがある以上守らなきゃいけない
ただそれだけの事
サッカーのピッチ幅3m拡げても同じこと言うんだよね？
メジャーリーグの球場はどこもこんなの守ってないと知って笑った
ファールゾーンなんて何だって良いだろ
>>25
昔の甲子園はラッキーゾーンみたいなのがあったな。 臨場感以外には捕球されるはずのキャッチャーフライが多少ファウルになる分攻撃有利、
パスボールなんかの処理が多少早くなる分守備有利、とか。
結婚年齢とかすべてに言えるけどどっかで線引かなきゃっていう結論だと思うがね
問題はそこじゃなく誤訳から始まった日本だけの謎ルール
じゃあマウンドとホームベースの距離も15mでいいかな？
キャッチャーの補逸は楽になるけどキャッチャーフライがほとんどファールになるのはつまらんな
ほとんどの球場が18mで造られているから、打ち上げられたファールフライを取りに行くキャッチャー等は、壁を目視しなくてもある程度感覚的に壁の位置を認識できる
1球場だけ15mの位置に壁があったらホームチーム以外の選手の事故が起きる可能性は確実に高くなる
>>8
それはお互い様
ってかパスボールで得点や、ファールフライのアウトは少ないくていいわ
パスボールで一塁から2類進塁ならまだ15でもあるしな
ってか18mでも造り次第では跳ね返りの仕方次第だしなあ ワイルドピッチの捌き方が注目されていい事じゃないか
ワイルドピッチしたら余裕で進塁できるよりも
ファールゾーンが狭い方がつまらんアウトが減ってエンターテイメントとして得なんじゃないのか
いや規定は守らないとダメだろ
でも統一規格も世界大会もないやきうだから話し合いで収まるらしいよ笑笑
ナゴヤドームのクソ広いファールゾーン分けてやれよ
打者をアウトにできる確率が明らかに異なってくるしホームのチームがそういう条件に合わせたチーム作りしたら勝率とかペナントレースとか優勝とか全部意味なくなっちゃうでしょ
>>21
日本の野球ルールはアメリカルールの翻訳で
アメルールで推奨としているのを必須と誤訳しているだけ 外野のフェンスも同じだろ
違いを最小限にって話なら別だが
客としてはうれしい話だろうに
日ハム以外の本拠地は全て規定を満たしているんだから日ハムだけOKとはならんだろ
>>8
それ言うなら外野フェンスまでの距離や高さでもっと変わるぞ
それに試合してんならお互い様の話だしな >>34
じゃあメジャーの捕手は事故だらけで何人いても足りないな ナゴヤドームみたいにファールゾーンが広過ぎてフェンスが高すぎて死角ばっかの欠陥スタジアムは放置
ドームはコンサート会場メインだから仕方がないか
やきうはのんびりしてていいね
そもそも欠陥競技なんだから統一なんて無理よ
だったら千葉マリンの風止めろ
>>19
グラウンドの大きさが違うだろ
王がホームランを量産してた頃の後楽園球場のライトはホームから80メートルちょいだ
90メートルもなかった 問題あるかないかじゃなく、誤訳でもなく、ルールが守られてない事と、誰も気づけなかったことが問題なんじゃないの？
>>8
ランナーが居ても落ちる球をバシバシ投げられる まず全球場の大きさ同じにしてからルールとかほざけよ
企業レジャーなんだから細かいこと言うな
>>1
先日の赤キップといい、この人馬鹿なの？
目立ちたいだけなら加藤は馬鹿という以外一瞬で忘れ去られるから止めとけよ たぶん大して変わらないだろ
しかしスポーツはルールを守るのが大前提
それをプロチームが無視していいのかという問題だろ
むしろ球場毎に差別化したらゲームみたいでおもしろいけどな
ホームに暴投してもランナーが進塁しにくくなるだろ
加藤は野球知らないのかな
>>68
両チーム同じ条件で戦ってんだから別によくね？ >>42
それがどうした？
そのルールが適さないならルール自体を改定すればいいだけ。
誤りだったとしても改定前にルールを破っていいことにはならないぞ。 ピッチの広さ決まってるサッカーと違って野球場の広さなんてもとからバラバラなのに
そこだけこだわるんかいっていう
いや3メートルも違ったらアウトにできる捕球もファールになるやん
そういうところにこだわるなら両翼とバックスクリーンの長さくらい合わせればいいのにな
ホームラン出やすいところとホームラン出にくいところとかそこらへんなおせばいいのに
>>51
ホーム有利の根拠だせよ
練習出来るからとか言わないよな？ まぁけど規則がないとどんどん小さくなるからな
やはり違反した方が修正するべき
>>80
いつもメジャーマンセーするくせにこういう時はルールまもれ
ルールは変えない
アホなんか？ そんなこと言い出したら規定なんて全て作る意味が無くなる
>>82
変えられるものは変えても良い
てか日本の野球規則だって改定されて言ってるの知らんのか じゃそこの３メートルをアンラッキーゾーンに指定して
通過するたび加藤が1億払えよ
ソーシャルディスタンスは2メートル
何が変わるんだろう？
規定変える根拠も主張もせず
ミスったあとで規定がおかしいんだよは聞く耳持たない
3メートルありゃファールフライでアウトとファール打ち直しからのヒットと差が出てくる
ホームランまでの距離が全球場で違うことのほうが大問題だけどなｗ
こちらはスルーやん
規定変える議論はするべきだけど
この球場は規定変えるまで本拠地としては使用不可だな
>>88
規定がおかしいと言っているんじゃなくて
変えてもいいよねって話だろ 15mは危険、無理よw
18mだとバッテリー間くらいになってくるから意識集中してたらなんとかなる。
ヤンキースのシフトでファーストがこのくらい前に出てたけど、これは裏を返せばプロが守備に集中して限界がこのくらいってこと、観客だとほんまに無理。
>>79
単純に機会が均等じゃないだろ
そのスッパイマンサイズのカスカス麩菓子大脳で少しは考えろよインターネットチンパンジーがよ >>97
言い返せないから暴言吐くとか終わってんな 早く直さないと管理費だけが掛かるゴミ施設になるぞ(笑)
3メートルは結構あるだろ
アウトになるキャッチャーフライが減っちまう
投手有利の球場だがや
そうだとしてもそういう議論したいなら作る前にやれ。後からルール捻じ曲げるようなやり方は他に示しがつかない
>>97
試合してたら機会は同じ
練習がどうので勝敗が変わるレベルの話じゃないよ
何言ってるんだろうかこの人 何で広島が30cmを指摘されて直したときに日ハムは文句言わなかったわけ？
そのとき黙ってたくせに自分らが3m違反して指摘されました直しませんは異常だろ
>>100
単純にホーム球団が使用する回数多いんだから他球団と比べたら差が出るの当たり前では >>75
規則だから15mがダメなら
規則の中であっても塀の高さや両翼やセンターの深さが、違うのはどうなんだよと
サッカーバスケラグビーのコートのように全球場を同じサイズにしなきゃならないよな
じゃないとおかしい 規定を蔑ろにするやっつけ仕事といえば
下町ボブスレーと三菱MRJだな
彼らがその後どうなったか忘れたか
>>106
あのさあ？ホームの回数多い方が有利って何が有利になるんだ？
同じ球場で対決するんだぞ？ 球場の大きさマチマチだし
外野のフェンスの高さも違うし
そういうのって球場の個性だろ
ファールゾーンが短いなんて問題じゃないだろ
規定があるんだからそこはきっちりやらな
論点ずらしはよくないよ
球場の広さ違ういったとこでどこもルールに従っとるわけで
そんな論調でなし崩しはダメ
もっとまともな言い訳考えるかとっとと改修せえよ
>>109
ほーんそうなのか
サッカーはしらなかったわありがとう こいつサカ豚なんだろ？
じゃあサッカー場が3m長くなったとかでも許容してくれんの？
3メートルで何も変わらないんだろ？
どこかで線引きしないとなし崩し的にルール崩壊する
13mいいよ→12.5mええやん、たった50cmやろ…いいよ！→12m…12.5認めたんだからええやろ！以下同
こんな感じに絶対なるw
>>116
むしろホームとマウンドだけ逆に入れ替えたら解決だな！ >>107
だから論点ズレすぎ
加藤「バックネット3mで何が違う？」
俺「3mもズレたらこんな影響でる」
？「じゃあ外野フェンス塀の高さ云々」
こっちは最初からバックネットの話しかしてないんだわ
外野フェンスの話したいなら別スレ立てて勝手にしてくれ 卓球で「うちの卓球台は30cm狭くなってるんでw」とかいってそこのホームチームだけその台での勝ち方に精通しちゃってたらもはや複数チームがホームだビジターだって争うペナントレースの勝率自体に意味がなくなっちゃうでしょ？
サッカーは陸上トラックなんでつけてるんだ
ピッチに近ければ近いほど面白いだろうに
サッカー界は馬鹿なのか
>>119
パスボールだとかワイルドピッチが年何回発生するんだよアホなんか NPBってこれまでなんでもかんでもメジャーに右に倣えで来てたのに球場サイズだけは別だなんてそれも完成間近になってから言い出すとか只の嫌がらせとしか思えないな
>>123
サッカーだけじゃ稼げないからだよ
毎日できる競技かどうかの問題 >>123
サッカーだけだと日本は採算取れないかららしいな
複合総合競技場にして収益アップ ルールを変えればいいやん
ルールを変える規則あんだろ？
>>126
メジャーのルールでやってるんだったら全員助っ人外国人にしてるけど
日本野球のルールを無視して勝手にメジャーのルールでやるなよ 18m絶対マンって仕事でも応用効かなそうだな
臨機応変出来ないマニュアル人間タイプ
>>111
えぇ...
単純にホーム球団が使用回数多ければその影響は他球団より出やすいってそんなに理解不能か？
あと有利云々言ってるのは俺ではない勘違いやめてくれ >>120
そのアホ理論がありえないとも限らない
なので線引きは必ず必要 >>117
加藤の理屈はそういうことだからね
正式な段取り踏んで規約変更して使用許可取らないと後々大変
ただでさえ日ハムは掟破り常習 >>120
アホも何もF1で全く同じことが起きたけど >>131
そもそも日本野球規則がメジャーの翻訳だぞ
今回はリコメンドの部分を推奨のはずが必要と翻訳して規則にしてしまったからこうなっている だったら何メートルからがダメなの？って聞いても答えられないよね
フェンスまで行くパスボールやらなら確実に進塁打可能
2つ盗めるような場面は規定通りの距離でも激レアケース今から改修はできないなら、このままでやるしかないし、実害はほとんどない
攻撃側のメリットはファールフライがアウトになりにくくなる
守備側のメリットは暴投や捕球ミスによる進塁がされにくくなる
それによって成績も勝敗も起用される選手も変わってくる可能性があるんだよ
>>124
えっ…？
日ハムさんは年数回だけなんスか？ じゃあ何メートルなら変わるんだ？
札幌ドームの時と同じながれだね
声の大きなやつらに日本ハムの擁護をさせてゴリ押しする
>>111
試合の勝ち負けじゃなくて個人成績に影響が出る >>124
草
発生数の話ではなく発生した時の影響の話だぞ頭大丈夫か？ >>117
なんか俺がテレビ見た話によると
メジャーに合わせるってなってて
メジャーも昨今は１５ｍのところあるらしいの >>139
メジャーでは12mもあるからな
1mだのにしたらだめなのは猿でもわかるよな >>8
球場なんて全部サイズは違うから結果は変わって当たり前だろw 旧広島市民も15mぐらいで試合してたし、落とし所を見つければえんじゃないの？
野球規則
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、６０㌳（１８．２８８㍍）以上を必要とする。（１図参照）
そもそも外野の広さとかフェンスの高さとかバラバラなのになんでこれだけ異常にこだわるの？
大した差はないじゃんと思ったら内野じゃなくホームからバックネットまでの距離なのか
3mってだいぶ違うな
つうかなんで規則通りに設計して施工しなかったんだ
>>145
そんなのアホ投手やバカキャッチャーが悪いだろ >>149
お前もアスペか...
バックネットの話してんのになんでそう論点ズラしたがるのか >>138
違います
海外のルールをベースに日本用に変更かけた結果が今の日本のルールです
なぜわざわざ変更前の海外のルールを持ち出すかは言い訳以外に理由あります？ >>131
体格が明らかに日本人選手よりデカいメジャーの選手が何事もなくやってるサイズなのに文句つける方がおかしいと思わないか？ >>79
ホームでやる試合するの方が多くなるとかじゃないの
知らんけど
例えば他球団と10試合ずつやるとして半分は自分のホームでそれぞれ行うとしたら自分達は25試合はホームで行うけど他の球団は5試合しかこの球場でやらないじゃん
何か調整でもされてるん？ >>146
ホームランにしたって神宮や、甲子園やドームで個人成績変わるのにお前は一体何言ってんだバカ無能がよ 3メートルで何が変わるかって？
正式に基準を満たして公式戦でも利用できるようになるのだけど
たった3メートルのための改修工事をするだけでそれが出来るのは大きいと思うが
>>119
バックネットしかしてないなら変えてもいよねで終わりだわ
頭固すぎ昭和じじい >>152
規定内でどのチームもやっとる
なぜそこを破るのかがよーわからん
規定内で好きにすりゃええ >>158
おかしいと思うなら作る前にそう申し出てください
広島が30cm違反で直した事例が直近であったんだから言えばよかったですよね
何でそのときの10倍違反してから文句つけ始めたんですか？
言い訳言い逃れ以外に理由ありますか >>133
単純に日ハムと他球団のこの球場使用数が5倍位差があるのかな？
3mの有利不利は色々あるんだろうが他球団が文句つけるのはわかる 12mとかもあるんなら日本のルール変えてもいいな
そんなにこだわる理由ないわ
野球人気を考えたら
もっと近くしないと誰も来なくなるぞ
>>164
日本以外もルール違反は認められないと思うぞ サッカーもトラックない方がヨーロッパみたいに近くでみれるしいいのにな
そういうとこなんだよな
>>165
変えてから球場作ってどうぞ
ミスを消すためにルール変えるのは草 175名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 13:47:45.58
>>1
施主=日ハムファイターズ
施工主 = 大林組 ← www >>172
でもメジャーリーグでこれ守ってない球場いっぱいあるんでしょ？ でもさ変えるって言っても
ホームベースの位置を３ｍずらすだけでしょ
問題なくね？ホームランが３ｍ短くなるだけ
>>149
キャッチャーの後ろ方向は日ハム新球場以外は19m弱 >>179
メジャーにはこのルール無いってこと？
ますます日本人的な発想だな 184名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 13:50:27.22
>>107
バスケは色々細工が出来るんだけど知らないのな┐('～`;)┌ >>169
ホームとアウェーで分けるならそんくらいになるのかな >>174
そんな必死になって
ルール帰るのが先でも後でもええやろ
器ちいせーなお前 アメリカ人「大体15mで」
パクっただけの日本人「15m未満はルール違反だ！ズルい！」
自民党もリアルにこんな感じよ
>>177
メジャーは「推奨」、日本は「必要」
ルールが違ってるのよ こだわるとかルールの妥当性より新規に建設するのになぜルール無視して作るのかってのが一番重要じゃね？
知らずに作っちゃった超間抜けなのか俺は安倍友自民党バックの日本ハム様だぞ。ルールなんか俺にあわせろや！なのか
後者ぽい気がするな
>>181
札幌ドームの大きさ知らんのか
他球場より明らかにでかい
神宮ならホームランの飛距離でも札幌なら入らない >>191
ちゃんと決めとかないと日本人は不正するからな >>8
両翼の長さ、フェンスの高さでホームランの出やすさが違うほうが結果の違いが大きいと思うけどね。 >>190
金持ちの減税をするために消費税あげないとダメだったんでしょ >>192
何でもかんでも安倍安倍つけるなよ
今回は電通案件だ メジャーメジャー言ってるやつはなんで日ハムにアメリカで球場を作りましょうと投げかけなかったの？
日本のプロ公式使用球場で18メートル以下の幅の球場は一つもないんだけど
>>191
なんで日本だけ、しかもこの部分だけそう変えたんだろね
野球って不思議だらけだわ >>107
サッカーのグランドは縦100mくらい横は60mくらいで縦横の長さは何m以上何m以下と規定されてる
たまに縦は最短横は最長でやりにくいグランドがあったりした >>168
前例があるなら建設前にそこを注意するよう球団に言ってやらないとダメでしょ
完成間近になるまで一言も無いなんてNPB側にも落ち度があると思うけどな 203名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 13:53:31.13
>>188
ゴールポストを動かすのが得意な国もあるしなｗ >>193
おまえはバックネットにホームラン打ち込むのかよ
それファールな 未成年淫行したからって謹慎して何が変わるんだろう？
>>191
翻訳ミスっただけだぞ
必要ならその理由を説明する理由がある
だから加藤はド正論
日本人は自分達でなにかを決めることがとてつもなく下手くそ
ルールは守る前に作るものだ >>192
歴代のドラフトの指名見ても、
「やったもん勝ち」の思想がプンプンする。
今年なんか、ついこないだ指名したばかりの選手を、
秋期キャンプに入れてるしな。 >>183
日本人的とか関係ないよ
それぞれの国にはルールがあってそれを守らなくてはいけないだけ >>8
じゃあもっと距離取ってる球場も対策せなあかんやん 規約が悪い
ルールが悪い
NPBが悪い
悪いのはルール守らっていない日本ハムだけだよｗ
1950年頃に決めたルールを今も使ってるから、自前で建てたスタジアムで砂かぶり席作るみたいな現行のファンサービスは想定してない
戦後の貧相な球場前提の取り決め
いい加減やり方をメジャー球場に合わせようぜ
いつもメジャーのルールのマネしてんだし
I shall be released という曲のタイトルの訳が、
「われ解放されるべし」
やはりshallを義務として訳してしまうようだ。
217名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 13:55:51.26
>>207
塁間の長さとかなぜトリプルプレーを阻止するインフィールドフライがあるのかとか説明あんの？ >>207
それデマ。ミスなのかそうじゃないのかは不明。 NPBが管轄して球場作ってたらこんなミスしないからね
なんで一球団が勝手にやらかしたことがNPBの落ち度になるんだよ
どうせルールで縛るなら得点に直結する外野フェンスまでの距離と高さを一律にした方が不公平感無くない？
>>211
じゃあルール変えてくれってNPBに言ってくれば？ >>207
誤訳なんだろうが、それがルールである以上守るのが鉄則
おかしいから規則を変えようという議論は、球場を作る前にしなきゃいけない >>214
他球場も規約違反なんだよ
規約ができる前に建てられたから問題にならないだけ 仮にルールが悪いと主張するなら作る前にルール変更を提起するべき
そう言えば日ハムって、
むかし学生運動盛んな時にはやった曲、
We shall overcomeを、
応援歌みたいに使ってたな。
>>199
英単語の解釈の問題で誤訳でもないからな
ルール規定時の日本の関係者がそれでGOサイン出した限りは正式にルール改正提案しないと違反で罰則対象だろう >>225
規約前は対象外なのはあたりまえ
日本には遡及処罰の禁止の原則がある
今回と同列に扱う意味もない 230名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 13:57:52.99
>>225
規約ができた後なら問題になるんだよね
わざわざ規約作ったんだし この球場では暴投で本塁生還が困難になるから
走者3塁の場面で落ちる球を暴投覚悟でガンガン投げられる
その反面で規定通りならキャッチャーフライで捕れた打球がファールになる
どちらが有利不利は無いけどバッテリーの配球や選手起用など戦術に影響大
>>223
結果変わるぞに対して、もう変わってるもんいっぱいある言ってるわけだが とりあえずやってみればええやんっていうのが日本にはないよな
だから開発とか遅いんやで
失敗したらずらせばいいだけだろ
ワイルドピッチの時にフェンスに当たって跳ね返ったボールが程よくホームに来てランナーアウトが何回もあった甲子園もたいがいやな。
>>207
建設前から明文化されてたんならそれに異を唱えてから了承を得て作ればよかった
マヌケが規約無視して「ルールがおかしい」とか筋が違う
まあ日ハムが他球団に土下座して了解を得るしかないだろうな >>234
とりあえずやってみても良いですかの確認は土人国家でなければやります >>218
適切な反論ができなくて悔しいのはわかるぞ
でもプロの本拠地で18メートルより幅の狭い球場は一つもないからしかたないよな >>235
さすがにそれはキャッチャーフライのアウトがほとんどなくなるぞ。 数年前の広島の改修のときに全く同じ箇所の30cmが指摘されて直してるんでしょ
それを知らなかった3m違反しました直しませんは無理がある
なぜ着工前に規定変更を働きかけなかったのか
事後承諾でゴリ押しなんてチョンのやることだよ
逆にバックネットまで５０ｍくらいある球場とか作れよ
>>192
3月頃のプレ発表時から15メートルでより近い臨場感をっての売りにしてたのに誰も気づかなかったんだろうな
ホームベースズラして狭くするか規則に沿って観客席使わないだけだしどうとでもなる >>233
だから何？って話なんだが
>>1に対しての影響を言っただけでどうしてこんなに論点ずらすのか理解できん こいつバカだよな
ファウルアウトが減って投手の球数増えてヒット・フォアボール・ホームラン・エラー・得点が多くなるんだよ
だから試合時間が長くなる
>>234
つうか規則違反なんでしょ
やってみる前の話じゃん >>224
それは、自分達で作ったルールだったらの話だ
実際は何十年前に適当に翻訳しただけ
ルールだけ守ってればいいなんて理屈は存在しない
日本人はあらゆるところでこれが出てしまう ルール厨、思考しよう
これは法律じゃない、プロ野球という興行での決め事
観客ファーストがあっても良い
結局１８ｍ以上推奨されるってのも
観客が危ないからとかなの？
>>253
何でルール変えようって言わないの？
特に今回は直近で他にも同じルールで直してるそうじゃん
他の違反は知るか勝手に直せ
俺らは違反したらルール変えろ
これヤクザじゃん 打者有利になるが、暴投とかはフォローが早くできるようになるな
反社っぽい奴ほど擁護する
これがやきうの民度なんだよね
>>253
誰が作ったとか関係ないよ
それで一旦承認されて他のチームみんな守ってるルールなんだから 臨場感がよくなる、つまり良いことづくめだな、なんならファールゾーンなんて無くしてしまえばいいと思っている
危険かどうかというよりルールはどうなってんだよってのが気になるわ
合ってないようなものなのか
3メートルは結構違ってくると思うけどな
それとは別に
そもそもサイズのルールがわりと緩いのに
こんなの問題視するのかってのはある
>>254
そう思うなら正式にルール改正提案しなよ
広島が直させられたタイミングでやればよかったよね
何でずっと黙っていて違反してから言い出すのは？ >>254
興行主の集まりで問題になり後日協議となったとさ
興行主の規則だからそもそも観客に意見を求める段階にすら行っていない >>8
単純にキャッチャーフライでアウトになる可能性が減るから試合終了時間が遅くなって迷惑だよな フェンス3m近いは結構怖いなぁ
外野もだけどフェンスって見た目クッションに見えて中コンクリカチカチの壁だからね
スタジアムごとにバラバラなのに規定なんてあってないようなもんじゃん
何を騒いでるのかようわからん
>>253
なら先にオーナー会議とかで臨場感あるボールパーク作りたいからルール変えてと言うべき。勝手に作って認めろではヤクザと変わらんわ。 >>258
意味のないルールだからだよ
仮に問題あったらそこで対処する
これが能動的なルール
日本人はとにかく受動的ルールしか発動しない
つまり15mのルール作ったひとちなら
意味のないルールだと改訂して対応するだけ
破りかたなんて大したことではない >>271
バラバラの中にも上限ってのがあるからね
勝手にやっちゃったの？じゃあ特例ねを繰り返しちゃいけないことくらいわかるでしょ
他スポーツでもそれを許した結果収集つかなくなった失敗例はあるわけだし で、これはホームの日ハムにとって有利なのか不利なのか。不利なら自業自得で終わりじゃね？
バラバラなのに18メートル以下の幅の本拠地球場は一つもない
ないのになぜかハムは15メートルの幅にした
悪いのは誰かは明白
ルールとか大げさに語ってるやつおるけど
たかだか12球団が取り決めしてるだけだろ
そんなんオーナー会議でそっこうで通るだろう
>>271
規定の中でいろいろ個性を出すのと規定外なのとでは話が全然違う >>274
だから他球団で問題があったときに改正が必要だと論ずればよかったでしょ
何で自分たちが問題を起こすまで黙ってたんですかっての
言い逃れ目的以外にないでしょうが キャッチャーフライとか
規則通りの球場に慣れてるキャッチャーが
壁に激突して大ケガしたりしそうじゃん
>>271
大変だああ！
うわールール違反だ！
って騒ぐ人がいるからじゃね？w >>282
他球団は同じルールで同じように指摘されて直してる事例がすでにあるし
日ハムだけ特例だと何で私たちは直させられたんですかだろ >>282
リーグ会長と球団代表の会議で指摘されたらしいぞ。
指摘したのはたぶん、
・30cmを直させられた広島
・伊藤ハムがスポンサーについてる巨人
のどっちか。 >>251
ルールブック見て自分で確認してどうぞ
まあ悪いんなら既にルール改定されてるだろうけど そもそも「ファールボールが観客に当たったら危ないから出来たルール」なので、バックネットが出来た今はアメリカの球場はほぼ全て守ってない。新球場とか12メートル～だぞ。
日本の野球規約はメジャー規約の誤訳から作られただけであって、札幌ドームのベースの後ろが24.5メートルがおかしいんだよな。
下等「17歳9か月の女子と淫行したっていいじゃない？、3か月で何が変わる
んだろう。」
>>278
後逸してもリカバリーがしやすそうではある
それが具体的にどのくらい有利かはわからんけど
とにかく規定があるのにそれを破ってから「そんな規定の方がおかしい」ってのはないわ
日ハム側の凡ミス >>205
変えたらいいよねって話で変えろなんて言ってないのに何言ってんだお前は >>52
メジャーのキャッチャーは真面目にファウルフライを追わないから問題にならない
日本の真面目な捕手たちは事故が起こるだろうね
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、
実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」
「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、
観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」
「メジャーリーグの選手は必死に（ファウルボールを）追いかけていかないので
（メジャーではファウルゾーンが）多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが（規則の）60フィートを確保できていない」 もう作っちゃったんだからこのまま使うしかないでしょ
山本は「成人でどう違うんですかね？あきらかに未成年がセックスできないというならわかるんだけど、」と首をかしげていた。
>>292
それデマ。誤訳かそうでないのかは不明。 確かに18歳とセックスするのはOKで15歳とセックスしたらアウトなのは納得できない🤔
メジャーなんて左右非対称や高～い高～いグリーンモンスターとか統一なんてしてないからな
日本の球場も狭い神宮や広い旧グリーンスタジアムとバラバラだしな
イチャモンつけて権威示したいバカ親父がいるんだろうよ
情けない
>>295
そもそもが俺に言ってどうするのって話なんだが
何言ってんだはこっちが言いたいわ >>292
そういうことかよ
もう１０ｍくらいでいいな >>297
問題箇所壊して再建しなよ
開幕まで間に合わないんだったら東京ドームの使用回数増やしたり地方球場多く使ったり札幌ドームに侘び金払って借りたりできるわけじゃん >>300
50歳だか53歳だかわからん女とやっててくださいw >>284
言い逃れってより強行突破でしょうね
日ハムってドラフトでもなんでも空気読まないじゃん
それをよしとしない日本人ってのはルール作る側に居なさすぎるからなだけだよ
ルールってのは守ってればいいなんてそんな綺麗事じゃないから >>304
お前に変えろとも言ってないのにどうしたんだお前は >>309
唐突に絡んできたのそっちなのになんだこいつ フェンス際で獲れてたたボールが
獲れなくなるのも分からんのか
ルールを犯してからルールがおかしいと主張するのではなく、おかしいと思ったルールは先に議論改正させてから堂々と乗り越えるように小学校で教えた方がいいな
まあサッカー部だった加藤さんは野球にはそれほど興味ないやね。
>>1
3メートルが良いなら4メートルも良いじゃんってなって収拾が付かなくなる。それを線引きするのがルール。 こんな事も分からないなら黙っといた方がいい大して変わらないが必要な事なんだよ
それじゃもう規則とかもうどうでもよくなっちゃうじゃんwww馬鹿かコイツ
>>314
ルールが存在してることが当たり前ではないと教えるのが先決だ
野球のルール作ったのはアメリカ人だ
日本人は何も考えず真似しただけ
学校なんてのもまさに同じこと
日本人は真似して通ってるだけ 日ハムは電通案件だからよっぽどじゃないと批判できないよ
まあ今後の球場開発のために今から変えてもいい問題だな
今の規定では18だかろそうしないとダメー
これで思考停止してたら発展しないからな
客席を3m分削るわけにはいかんのか？どうせ満員になる試合なんてほとんどないんだから観客動員に影響なさそうだけど？
>>317
じゃあもう外野を無くすかw
両方同じなら問題ないらしいからなw 既存の規定ルールを振りかざしてる人はそこで考えがとまってるよね
これを機に見直ししたらいいよ
ルールがどうこう以前に18メートルより狭い幅の球場がない時点で
ほかの球場がハムの新球場に合わせろってことにはならないんだよ
さっさと3メートル分の幅を確保する改修工事をするのが一番いい
もともと球場の広さとかいい加減な競技でなにファールゾーンの広さだけ厳格な事言ってんだバカ
そういう疑問があるなら造る前に言うべきで
造っちゃってから、もう造っちゃったら～というのは卑怯
つか日ハムって、ドラフト絡みですでにすごいこズルいイメージあって好きじゃないわ
サッカーのゴールが3m広くなったら一気に面白くなるだろ
>>321
半島人は話に入ってくるなよ。日本人はルールに厳格なんだよ猿 近かったら守備側に有利すぎて
ゲームバランス壊れるで
そもそも規約通り施工すれば良かったのに、どうしてこんな事になったんや？？？
スゲ〜謎なんやけど…
こういう規則って世界共通じゃないの？
推奨を必要としてる日本
エキサイトシートも同じルールでひっかかる気がするんだけも18m確保されてんのかな
臨場感あるスタジアムにしたい、その為にファールゾーンを狭くしたいっていうんなら、予め実行委員会の了承取っておけよ
造った後で言い訳した所で「ハイそうですか」とはならんだろ
順番が違うんだよ
>>335
さっきも書いたが、やったもん勝ち体質の球団だから。
普通原監督の親戚なら、ドラフトは遠慮するでしょ。
ホモだって指名しないし。 >>337
メジャーみたいな独特の球場が作りやすくなる よし、加藤の席は3m離そう
何が変わるか分かるかもしれんw
ルールなんて適当に変えるだろ、日本がオリンピックで勝つとルールを勝手に変えられる。
>>338
ホームベースの後ろとは違う
これはキャッチャーの安全を守る為のルール クソほど土地が余りまくってる地域で規則より小さくつくるとか明確な悪意すら感じる
我々は当然のように両翼100メートルでセンター120メートルを受け入れているが
センターが深い合理的根拠は何も無い
そういうことになっているだけ
よし、新しい球場ができる度に
3mずつ小さくしていこうぜ
エスコンフィールド完全終了のお知らせ
ゴミ球場エスコンフィールドは廃棄して
札幌ドームに土下座謝罪して使わせて貰えよ
>>346
JRから見えるけど、本当なんにもないよなあの辺。 >>350
次の球場は12mで作れば良い
メジャーには12mが既にあるみたいよ >>345
同じルールに見えるけど
> 本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、６０㌳（１８．２８８㍍）以上を必要とする。 >>344
変えるんなら建てる前に変えとけよ
って話な 設計チームに札幌市職員が潜り込んでて
報復で小さくしてやったのか
こういうところがガラパゴスジャパニーズの思考停止らしいよな
>>355
まあ別にあとから発覚して変えてもこれくらいなら構わんけどな
15mにもし選手が文句言うならそいつはメジャー行けないしな >>359
そのアウトが減る方がヒットやホームランの可能性に変わるかもしれないから
そっちの方がいいだろ
まあ三振になるかもしれないとか色々要素はあるけどな 法定速度を10キロオーバーして何が変わるんだろう？
アメリカ人「え？推奨じゃないの？ジャパニーズアホすぎンゴー」
キャッチャーフライ、あるいは後逸したボールを
どこまで追えるか、という問題…
特に大きな問題ではないのかもしれないが、
きまりがあるんだったらその通りにつくっておこうよ…
将棋マスク外しといいルール破ってからごねたりするケース最近多いね
どう考えてもルールと図面精査してない球団に落ち度あるじゃん
3メートルで何も変わらないって主張するならフェンスを3M下げるのもなんも問題ないだろｗ
それは規格をつくったときに批判する話しだよ
規格通りに作らなかったことが問題よ
3 M ぐらい許してあげるよ今更改修工事とか馬鹿馬鹿しい
>>366
別に客席減らしてもいいけどせっかく近くでみれるようにしてたのになって話だよ
15mをうけいれるようになるか
18mじゃないとダメ！作り直せ！にするか >>333
だから、そのルールを作る行程をすっ飛ばしたるだけ
そもそも、野球が何なのか分かってない
時間制でもなけりゃ、球場の大きさも違うし、交代もし放題で役割専業が当たり前、点決めるのも人間
つまりは不規則、不統一、人によって違う
これがアメリカ人が作った野球のルール
資本主義の暴走による合理主義とは真逆の要素をあえて入れた
五輪やサッカーってのは超合理主義
野球が野球な理由はそのハイブリッドスポーツだから
だから、答えは簡単
規則がどうとかいう前に個別に対応すればいいだけ >>369
加藤がいうには3m離れても何もかわらんでしょｗ >>365
将棋の方は違反を謝罪して処分が重すぎることと違反を未然に防ぐシステムが無いことの改善要求だからまともだろ
あれをこの件と同じにしちゃいけない
将棋マスクの話は野球に当てはめれば巨人とソフトバンクのオーナーだけですでに来年の日ハムに不戦敗確定させたようなことだし サッカーと違って野球のファールグラウンドもインプレイフィールドだからな
サッカーのフィールドを左右3m計6m縮めましょうと言ってるようなもんだ
>>371
変わらんよ
これで怪我するキャッチャーがーとかいうならそのキャッチャーが、ポンコツ
ワイルドピッチやパスボールで何が変わるのって話
そんなもんより臨場感のある客席を作る方が将来のために有意義なこと理解してない老害ばかりだわ >>376
だから規約どおりフェンスと客席を3ｍさげればいいだけ
3mじゃ何も変わらないんだから >>380
変わらないなら下げずに観客席増やす方が収益上がるしその席の人はよりエキサイトな観戦が出来るというバリューがある >>376
そう思うなら予めルール改正議論しなさい
自分たちだけ特例でお前らルール守れよは通用しません どこまでいっても興行なんだから別にいいっしょ
ルールなんて後から変えろ
ガタガタ言うなｗ
>>382
別にあとから変えられるなら変えていけば良い
かえないならあんたの言う通りになるだけ
変えなさいとか何様だよお前は >>378
だからファールグラウンドもアウトになるかセーフになるかが決まるフィールドって言ってんだが
フェアグラウンドだけで野球やってんじゃないんだよ >>386
だからそれが新球場でファールフライのアウトが減ってもそれはそれで受け入れられるか受け入れられないかの違いだろ >>383
ほな0mにしよう
最高の臨場感とパスボール対策の両面とれるぞ 別にそんなもんより近くで見れる方が見る側の客としてはいいと思うけどな
>>388
キャッチャーと審判はフェンスにめり込んでプレイするのか... >>375
ここのサッカー馬鹿もそれが理解出来てないようだ >>381
だから3ｍで何も変わらないのになんでエキサイトな観戦ができるわけｗ
矛盾しているわけよ え、そんなことも考えられないのか
よく車運転できるなこいつ
>>389
そう思うなら建築前にルール提案で皆さんこちらの方が臨場感ありますよね！私たちはこれで建築したいです！ってやらなきゃいけないよね
黙っておけば他の球団はルール守るから唯一のウリになるし作ってしまえばゴリ押しで特例認めさせられるだろ
これ客のためですか？ こんな直前に言ってくるイチャモン気質の球団はどこかなあ？
パの陰湿イチャモン球団はどこだ？
>>392
何も変わらないっていうのは野球のゲームに関することで見てる側は少しでも近い方が変わること理解してないのかお前は
ノータリン ファールグラウンドが狭いと投手には不利だな。日ハムの防御率今年より来年が悪くなりそう
ルールを守らなきゃ歯止めが効かないからルールってのはあるわけ
このまま3mずつ違反してったら5回先には0mになるわけ
前回より3m違反するのは許してましたよねに反論できなくなる以上許しちゃいけないの
>>404
マイナス3mはどんな世界だろうな
アホタレ 3ｍなら変わらない
4mなら変わらない
...
10mなら変わらない
この主張だとこうなるんだが
変わる変わらないという主観的な視点から一方的に論じてもなんの意味もない
ルールがおかしいと思ったのであれば作り前にルール改正の手続きを踏むべき
野球はちゃんと厳密にルールを作るべき
球場の形が違うスポーツなんてあり得ない
球場によって成績が変わるからな
>>401
その野球のゲームが3ｍでも変わらないってあなたの思い込みですよねｗ ぜひとも塁間を3メートル詰めてみてほしい、点が入りやすくなってエキサイティングになる
>>408
サッカーもラグビーもアメフトも決まっていません
場所によって大きさ違います
芝の種類も違う 日ハムがここの擁護派みたいなこと言ってたら他球団は絶対に首を縦に振らないだろうなw
>>409
ならめじゃーは何故12mの球場があるのか説明できない猿 批判が適切な手順でものを進めてないところにもあるのに
意味があるかないかで語り始めるならそれを建築前にやれよって話で
>>412
別に審判の場所だけ壁くり抜いて埋めちゃいけないってルール無いからな バックネットギリギリのファールフライてチョイチョイあるから
多少の影響があるのは間違いないと思うよ。
>>417
オーナー会議で承認を受けているからですね
承認されず指摘されたらアメリカでも直しますよ 知らない
世の中意味のわからわないルールばかりだからね
それを話し合ってからサイズ変えるのが道理でねぇの
>>421
でも別にそれでアウトセーフが変わってもだからどしたって話 サッカーだってピッチの長さをチーム戦術に合わせて調整できるけど
ファンはその増減をまったく意識せずに
何も変わってない感覚なんだろうな
アホなのか？
パスボールした時の対処、
キャッチャーフライのファールになる確率、違うだろ
ルールだから！こうだから！ルール変えてから作れ！
しか言えないマニュアル人間
>>428
じゃあフェアグラウンドの違いもありすぎるから変わるよね
規則だからーしか言えないのかあんたらは >>414
ラグビー、アメフトは知らんけどサッカーは実質統一規格だよ ファールフライがスタンドに入ってしまい
、アウトにできない
規則ってそういうもんだろ
ちょっとだけならって言い出したら終わらない
>>433
「実質」ってなんだよ
定められた数字の規定ないのだから現に統一されてないのに
しかも3mより長い この規則に意味があるかないかが問題じゃなくて
規則違反にどう対処するかっていう問題なのを加藤は理解しろよ
>>434
タッチライン：90~120m（※国際大会では100~110m）
ゴールライン：45~90m （※国際大会では64~75m） >>441
されてねえよ
Jリーグの話だろそれ
例えばアンフィールドは横幅5ｍくらいJより短えぞ >>441
されてないぞ
FIFAにそんな権力ないし
スタッド・ド・フランス
119m × 75m
ウェンブリー・ナショナル・スタジアム・リミテッド
105 x 68 m >>444
それぞれの国のリーグでルールがあってそれに沿って作られてるんだろ 今頃日ハムのスタッフが各球団にお饅頭配ってるから大丈夫だって
キャッチャーフライ減るから投手不利じゃね?
ワイルドピッチよりキャッチャーフライの方が多そうだし
>>445
その通りだよ
努力義務でFIFAが出してる固定値はある
それを守っていないor物理的に守れないスタジアムも各国リーグで承認されれば使用可能 >>445
パリSG パルク・デ・プランス
105 m x 68 m
リヴァプール アンフィールド
101m×68m 規則に意味が無いのならそれを球場作る前に指摘してルール変えてから作れば良いだけだからな
今回のは規則無視して球場作ってそのまま押しきろうとしてたらバレて指摘されたって流れ
この球場のウリの1つのバックネット裏とフィールドが1番近いホームグラウンドって文言が使えなくなる
とっさに眼を瞑ったり、顔やと頭部に手をやるのに3ｍ差は結構でかいんじゃね
>>453
何ならルール変えずに特例でゴリ押すことで今後唯一のウリにできると考えてるまである
電通だし >>442
>>444
ルール上認められた幅があるから完全に統一されてはないけど
国際試合は105×68を推奨としてそれ基本的に守ってるスタジアムがほとんどだよ >>457
自由度高いのに最低限の規則すら破りやがったが今回の件 ルールはともかく日ハムがこの球場での試合数多くなって得をするみたいなレスあるけど
３ｍ縮むと守備側が不利になるってこと？
そうだとすると攻撃側がアウトになりにくくなるっていう球場がホームなのは有利なの？
結局攻撃も守備もするんだからそんな変わんない気するんだけど
特例してくれなかったら削ってコンクリペタペタしたらいいだけ
>>458
じゃあ結局、それって「球場の形が違うスポーツ」じゃん >>458
それは目安として出ている数字を受け入れているだけで守ってるとは言わないのでは
来年から1m伸ばしますとか別に誰も文句言わないわけだし
Jリーグは目安を規定にして守れと言ってるから守ってるけど この件は規則違反を見逃してもらう側についてる人が何故か上から目線になって語るケースが結構有るな
サッカーは3m短かったらプレイに影響出ないの？
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oaoLdAB.jpg)
ファールボールやパスボールで変わるだろ
ゴールが縮まるサッカーだったら文句いうくせに
>>1
ファールフライの捕球や後逸時とかの影響を
今ある球場からデータを出してから言えよ オワコンフィールドなんだし、ルールなんてどうでも良いし
ってのが焼き豚(ほぼ反社)
サッカーでいうとペナルティエリアが3m小さいみたいなもんだからまぁまぁ影響デカいとは思う
3mが影響あるかないかの話ではないんだよなあ
規則違反を認めるかどうかの話
サッカーゴールを15/18にしても３ｍも縮まらんから文句言わんのかｗ
>>471
そうそう。
論点が違う。
危険かどうかではなく
ルールを守っていないことに対してだよね。
前例として直近で広島が確認して
却下された事例があるようだし。 とりあえず他チームに了承得て来年はこれでいって
来年オフに改築かね
ルールとかマナーにうるさい日本人に規約変えろって言っても反感買うだけだぞ
凡ミスを誤魔化そうとして翻訳がー
とか言い出してるのが笑えるんよなw
>>474
今年はそのままで来年に規定を変えるんじゃね？ 臨場感と言うならバックネット無しにしたら良いだろ
年間で観客の数人は逝くかも知れんが
>>482
バックネットオジサンが淘汰されて年金問題解決できるな！ ホームでの有利不利があるなら球場によってホームランとなる距離が違うのも問題じゃないの？
やったもん勝ち
ゴネ得
日本ハムの企業体質なのか
エスコンはこれに賛同するのか
それぞれの体質が問われるな
野球の場合 記録の蓄積があるからルールには意味があるんじゃないかね
>>480
そもそも凡ミスじゃなくて知っててやってんじゃね？
って説も有力だな 3mを馬鹿にするならマウンドも3mホームに近づけろよ
競技が変わるぞ
>>490
プロ野球がガチのスポーツだと思ってそう ![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://livedoor.blogimg.jp/ringofred53/imgs/5/6/56f755a7.jpg)
こっちの方は問題視されんの？w そこまで言うなら
ファウルゾーンすべて撤廃してみれば
だろう？じゃねーよw
こういった理由で変わらない
のではないか？だろうが
学べ？
文句あるならルール変えてから着工しないと
これは絶対認めたらいかんよね
外野フライがホームランになる球場もあるのに何騒いでるんだか
村上三冠にも文句たらたらなのかな
野球なんて統計で全部語れるんだからルール改定を主張するなら何mまで変わらないのか調べりゃいいじゃん
>>487
日ハムだけがその球場で半分近く試合をするんですよ 15mと13mに差が有るとは到底思えない
こんな事でルールだからと、まるで法律のように守らせようとする方がおかしいわ
｢確かにルールにはそう書いてるけど13mでも問題無いか｣って結論になる事を願うわ
>>28
ホームベース下に消える魔球用の通路もあったよ。 >>505
だから問題あるかないかは統計値で決めろよ 日ハムは松山か沖縄に移転だな
マトモな球場あるでしょ
3mで何が変わるって横浜スタジアムは何もなくても5m大きくて普通にやってるからな
ただ上の人も言ってるけどハムのやったもん勝ち体質が気に食わん
日ハムの投手が1番可哀想なんじゃね？
札ドどファールフライだった打球がファールになるんだからアウト取りにくくなるし防御率上がっちゃうでしょ
逆に打者は有利になるだろうけど
焼き豚が反社かどうかがわかるな
ルールをクソだと無視する可能性は高いが
ヤクルト！いつまでも、学生野球場借りてやってるんじゃないよ！！プロなのに恥ずかしゅう無いんか！www
何がルールだ
憲法9条がー、アベガー
ルールを守れー、日ハムのボケー
アホ過ぎて頭痛いわ
フェンスの高さや外野の広さの方が影響あるし
まあ大した影響があるわけじゃないんだけど
ルールというものをどう捉えるかの話だわな
賞味期限3日くらい過ぎてるけど売ってもいいでしょみたいな感覚
実情とルールは違う
セ・リーグに首都圏3チーム自体も大問題だぞ！早よ2球団を地方都市に移せや！www
>>504
じゃあ、中日は広い球場だからハンデを負ってるの？
ロッキーズは気圧が低くて良く飛ぶから有利なの？
じゃなくて、対戦相手も同じ条件で試合するのだから有利不利は無いんだよ
キャチャーフライは自分も打つし相手も打つでしょ？
狭い事で自分も助かるし相手も助かるんだよ
自分の攻撃の時だけ球場が小さくなるなら有利だけど大きさが変わらないなら条件は同じだよ >>507
何の統計を取るの？
対戦相手も条件が同じなのに 他球場の外野を狭くして観客席を作ってるのは？これによって本塁打が出やすくなるだろ？
>>517
ホームだと試合する数が他チームと年間で5倍違うから、影響は出てくるやろ ゲーム上の有利不利だけならともかく、安全面で影響があるとなったら絶対に認められないだろ。何かあった時、特例認めたの誰だって言い出す奴がいるから。
こういうとこでいろんな意見に触れて
ある程度修正できるやつもいるが
第一感ではむしろ
こういうアホなこというやつのほうが多い
ってのが怖いわ
将棋マスクのときも思ったが
>>505
規則違反が問題なのよ
それ許したらなんでもありになる そもそも、野球規則の和訳の間違いが元凶。推奨と必要は、全然違う！他の和訳も可笑しな所が多々あるwww
>>517
その試合単位で見れば有利不利はないが
ホームラン数は狭い球場のホームチームが有利だし
他にも球場によってヒットが出やすいとか出にくいとかシーズンで見れば色々と問題がある エスコンに限らない話で
今後、日本プロ野球界はどうしたいのか？
１．公平性を維持するため永久に１８ｍのままで行く
２．魅力的な野球を求めてアメリカ同様にホームとスタンドの距離を縮める
２の場合
新しい球場は狭くなって既存の球場の18mとは差ができるけど
それはどうするよ？
>>520
それだけが問題かな
でも｢申請しても通らないから強硬突破したった｣なら球界に問題が有るからねー
内部事情次第だね >>529
それどう見ても強行突破側に問題あるわw >>526
なんで作る前、バレる前にその主張しなかったの
今更言い出してもみっともないだけよ キャッチャーフライがファウルに変わるだろ
馬鹿かこいつは
>>522
試合数関係無いからね
相手も同じ条件なんだよ
相手もファールが増えるんだよ ホームベースを３メートルセンター寄りに移動させれば客席いじらなくていいやん
プロ野球の試合をやるために作ったのに何故規定守らなかったのか意味わからん
>>524
全く同感
日本の社会全体の硬直感を感じる NPB『ルール違反です』
日ハム『んなもん知らん。ルール変えたら？』
これが流れな
>>465
これさ、サッカーならピッチの外の話のほうが近いんじゃない？
中の話やったらそもそも野球は場所で大きさちゃうからな キャッチャーフライになるのかファールになるのか、3m違うと全然違う。
加藤はあまり野球をわかってない。
>>527
それはピッチャーが有利、バッターが有利の問題だから勝敗の条件は平等だよ そもそもホームランで出にくい球場とはバカ過ぎるわやきゅう
逆に18→10くらいになるならまだしも
18→15程度の変化を臨場感の売りとして
ゴリ押す必要あるほどのものだったのかねと思う
>>531
なんで？
15mにどんな意味が有るの？
知ってるなら教えて欲しい 野球ってね、最低限基本は曖昧に言うが難でも有りの遊戯なの
例えば《軟式野球》
そんなもん日本にしかないヘンテコな御遊戯
ルールがー、ファールエリアがー
憲法9条がー、日ハムのボケー
バッカみたい⚾
>>541
敵味方で同じ条件だろ？
安全面とかの話じゃないのか 色々とやらかして球界の嫌われ者日本ハムじゃなきゃもっとまともな擁護もあっただろうけどな
>>465
その画像にあるようにIF（＝FIFA？）の規定はかなりアバウト。
ところが、NF（＝日本サッカー協会）の規定はかなり厳格に105x68mと定められている。
IFとNFで少し事情が違ったりするから
MLBとNPBで違ったルールを持ってても変ではない。 だって野球ってストライクもボールになるし
ファールもフェアになるし
１８ｍも１５ｍになるんじゃないの
>>546
15mの意味なんかどうでもよくて、問題はルールを守るのが大原則であるスポーツの施設だということだろ
プロチームがルールを守らなくていいのかということ どうする事がが一番観客、選手、NPBの為になるのか考えれば自ずと結果は見えてくるよね
加藤浩次を叩く野球無知のバカタレ
加藤の方が野球に詳しいかな？って感じるね
>>552
でも、ルールを破った事によるファンへの悪影響って無いよね
なぜ野球界のルールを破った事がそんなに問題だと思うの？ 譲歩案で、今から改修工事は不可能だから、観客席最前列から三列目にバックネットを設置して、ファールボールが観客席前三列に落下した場合、キャッチーがキャッチしたと見なしてファールフライアウトにする(その後ボールデッド)パスボール等が前三列に飛び込んだ場合は、ボールデットでランナー戻してノーカウントで再開とする球場ローカルルールを作れば、全く問題無し！www
>>555
ゲーム内容に影響するのはファンへの悪影響だろ なんでだめなの？という質問にはNPB側としては「ルールブックに書いてあるので」としか回答できないからな
理由が明記されていない以上、なんで18m？には誰も答えられない
何の意味のないルール
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/049MDO8.png)
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/x551OTU.png)
壺も創価も規制しろよ 不思議ですね
３メートル位だから問題無い？
４メートルだったら？
５メートルだったら？
既にアメリカと日本ではルールも違うのに翻訳の問題にする？
これから新たな球場造る際に問題になりますね(神宮は予定あり)
マツダスタジアムも改修やってますがこちらもルール守ってると思います。
野球場は大きさ、カタチがバラバラだから面白いの
来年プロスポーツ界の話題を一身に集める夢の閉会式天然芝、北海道新スタジアム
たかがファールエリアごときに難癖を付ける小姑みたいなケチな野郎どもよ、恥を知りさらせ！ボケが
>>558
アホか
18自体に根拠はなくてもどこかで線引きは必要だろ >>557
条件が同じなのにどうゲーム内容に影響するの？
どちらの選手も13メートル以内の後ろにファールを打ったらアウトになるし、13以上後ろに打ったらファールになるんだよ？ 最初から規定に乗っ取った球場作りをすれば良かっただけ。
勝手にルール違反犯しといて、規定変えろ？話になりません。
少し社会に出てる人なら分かりそうな事なのに。
何も変わらんな
クレームつけるのを生き甲斐にしてるような陰気な奴らが騒いでるだけ
>>553
やったもん勝ちのルール違反を許さないことだよね
野球はルールの中で成立するスポーツだし やったもん勝ち狙ったハムのやり口が卑怯なだけ
事前にNPBに許可取れば良かったのに開き直るハムファンが見苦しい
なるべく同じ条件でやるという前提が崩れるだろ
なんでこんな当たり前のことが考えられないのか
>>518
変わらないという統計値を示せよ
相手も変わらないとかほざくならあらゆるルールを無視していいな
ファールゾーンはなしマウンドとホームは5mの距離でいいな
相手も変わらないんだから問題ないだろ？ 話し合ったら解決する問題なの？
既存の球場の18mと、今後の新しい球場（アメリカ並み）とで距離に差ができたら、その不公平はどう解決するの？
>>567
規定内でやるから成績の客観性がある
相手も同じ条件ならなんでもいいならソフトボールの球場で野球やれよ 野球って昔は球場によって広さとか違ったんだよね？
今は全部の球場が全く同じサイズなの？
野球って球場によってサイズとか形状が違うのがむしろ醍醐味だともってたんだが
あとなんかたまに後ろの方に枠つくってラッキーゾーンでホームランみたいなのもあったよな
作り直せよ…有利不利の問題が出たあとじゃ札幌にでもどりやぞ？
それともワザとか？
>>582
広さに差があっても規定の範囲でやってるだけ ルールを守るタイプか
やったもの勝ちタイプか
それがわかるだけだよ
球場によって広さが色々違うから有利不利はあって当然だけどどこかで線引きしないと歯止めが効かなくなるから今回はそれが15メートルだったというだけの話論点をずらしてる奴が多すぎるルールは守ろうぜ
野球すきだけどほならホームランに関しても平等にせえいう話や
野球無知にはﾎﾝﾄ呆れて辟易する
例えば、東京ドーム余裕でライトスタンド中段のホームランが浜風強烈な甲子園では平凡なライトフライ
さて、巨人阪神の両球団ファンは誰か文句言いますのん？
>>566
メジャーの球場では特に明確な線引なくても問題ないみたいだけど？
そもそも線引が必要と思う理由はなんなの？ これから日本の球場は永久に18mでいく
これがファイナルアンサー？
だって話し合っても同時に18mにしない限り
不公平は絶対に解決しないんだよね？
>>592
ルールがおかしいと主張するならやる前に言え
ルール違反がバレたからルールがおかしいと言い出すが許されるのは小学生まで ルール違反がまかり通るとかもはやモラルハザードだな
>>594
そんなの日本ハムの責任においてやる話だろｗ
今まで日本ハム以外はルール守って球場作ってきたんだからさ ルールに違反しているのなら球場を作り直せ
その間は札幌ドームに土下座してまた使わせて下さいとお願いしろ
>>592
重大な事故が起こるまでドンドンエスカレートするから >>590
野球全然知らんけどダメなことくらいわかるぞ >>1
バカか？
ファウルが球の勢いが
明らかに危険なんだよ >>578
じゃあ、なんで球場の大きさには規定が無いの？ >>590
言うわけないだろw
球場の外野の広さや条件の違いはあってもこれは日本の公認野球規則に則ってること
ホームベースからバックネットまでの最低距離は公認野球規則で定められてるから、その数字以下の球場があるなら公式戦で使えない球場ということ 「3メートルで何が変わるんだろう？」
「大して変わらないよね、だったら初めからルール守って作れば良かったのにね！」
ちゃんちゃん♪
とりあえずまずボールのルールを作れよ
飛んだり飛ばなかったりなんだよそれ
24.5m 札幌
23.8m 横浜
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
――――――――――――――――――――――
15m エスコンフィールド北海道
俺「３ｍ縮まるとバックスタンドの広告がよりでかくなります」
電通「縮めようぜ」
加藤はルールを守らない側の意見だな
ちょっとぐらいいいじゃんwみたいな考えの奴は周りに迷惑撒き散らしてる
サッカーと違って野球はファールゾーンでもプレイが続くからねぇ
ルール破ったもん勝ち？
正直者が馬鹿を見る世界、それが日本野球界てことでOK？
>>607
いままで２４ｍもあったのかよｗｗｗｗｗ
札幌ドームでやってた年数は１５ｍでいんじゃね 最近ルール破ってんのに
ルール側がおかしいと擁護したり文句つけたりって人種増えたよな
世の中変な方向に行ってるわ
ルールおかしいと思うなら破る前に言えよ
この件なら建てる前に言え、建ててからこれくらいいいじゃないかとか通らんわ
やったもん勝ちになる
広島もそこの距離を縮めたかったがダメと言われたんだろ？これがそのままだったら気の毒すぎるわ
615名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 16:37:36.63
>>610
ファールフライが他の球場なら捕ってアウトになる所なのにこの球場ではスタンドに入ってファールになるってことだからな オリンピックでも3メートル違ったら記録が大幅に変わる競技が多いぞ
スポーツでそれだけの差があると勝敗に大きく関わることもわからないとかモグラ以下かよ
>>615
神宮ならホームランが
他の球場では外野フライみたいなもんだな 誰かが迷惑するとか、一方が得をするルール違反なら糾弾されてもしょうがないけど、今回の規定違反は誰が迷惑をして誰が得をするんだろ？
そもそもここのほとんどの人は当事者ですら無いのに
なんでそんなに不寛容なんだろ？
>>619
他の球場より距離が近いをウリにしてルール破った奴が得するだろ 100M走を97Mで記録出してええんか？
マラソンを42.192キロでやってええんか？
>>619
手順が違うんだよ
変えたいならまずルールを変える提起をして、規約を改定してもらうなり、特別承認を貰えるなりすればいいこと
作っちゃったヨロシクはプロスポーツチームの態度としてやっぱおかしい 物事には順序がある
規則に文句があるなら建てる前に主張しろ
主張が通れば規則は改定される
規則違反球場をおっ建ててから主張すんな
3メートルの距離は関係ない
ルールを守ってるか守ってないか
この球場で達成された記録は全てが認められないし無効だろ
バックネットを交替させるしかない
アメリカの球場とかメチャクチャだからな
野球はスポーツでなくゲームなんだからアンフェアであったりラッキーゾーン的なものがあっても良いという考え方でいいんだろ
あれだけ札幌市ガー言うといてルールすら守れてなかったってひどすぎるやろ
ありえないわ
小学生の頃に鉄1トンと綿1トンどっちが重いって問題に、答えはどっちも同じなのに頑なに｢鉄！｣と言い張ってた同級生を思い出した
球場のサイズもファールゾーンの形もマチマチなのになんでホームとバックネットの距離には｢有利不利が出来る！｣と騒ぐんだよ
だったら球場の形を厳格に規定するように抗議もしろよw
>>632
どちらが悪だったか容易に想像出来るよな キャッチャーの後ろの長さなんてどうでもいいだろう
外野フェンスの距離を統一しろよ
明らかにそっちの方がおかしいだろ
>>607
他はなくなく野球規約に従って18.3m以上にしてるのにエスコンフィールドだけ3mも近くするとか不公平すぎるな >>600
問題は事故が起きるか否かでそこが争点なの？
例えばマウンドの高さや固さも球場によって違うけどそれは安全だから別に規定しなくてもいいということ？ >>633
ホームとバックネットの距離も自由度高いのにそれすら違反したって話なんだが
最低限すら守れなかったカスって話だぞ >>558
なんでルール守らなかったの？には誰も答えられてない
何の正当性もないルール破り >>637
なんの為に距離定められてると思ってるんだよ
安全対策上必要だからだろ 実際物理的な条件が変わることで有利不利になってる部分あると思うけどな
変わるか変わらないかで言えば変わるし
変わるからダメっていうならダメになるよ
擁護するなら変わるかも知れないけどこれくらいいいじゃない許容してよって方向じゃないと
15mも12mもたいして違わんだろ
なんなら9mも
最後は審判が壁に寄り掛かるかもなw
ファールになるかフェンスに選手が激突するかでだいぶ違うぞ
楽天の本拠地も変形型球場で内外野でさえ慣れててもあんな感じだからね
これまでキャッチャーフライだったのがファウルになる
これまでならワイルドピッチで進塁できていたのが出来なくなる場合が出てくる
どれだけかの変化はある
許容出来るものかどうかの問題
MLBは60フィートある球場の方がはるかに少ないので許容出来るという判断になるんじゃないかな
規定の方をMLBの直訳に変えるんじゃね？
654名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 16:59:02.09
>>644
ファールボールを捕れる捕れないなんて話もたるが結局の所安全面で設けられたルールだからね >>626
球団同士の話し合いで決めれば良い事でしかないのに部外者がルール違反だから駄目だ！って糾弾するのは行き過ぎだと思うんだよね
なんでそんなに怒ってるの？と思う ルールが妥当かどうかではなく
他球団は守ってるってことを無視できんだろ
それを言い出したら何でもありになるんだが
おかしいよ
>>601
君は野球無知を公言し、素直なヤツだがダメ阪神ではない
往年のミスタードーナツではなく、ミスタータイガース田淵、掛布、或いは岡田、真弓らは後楽園で一発を打ちまくったのよ
で、巨人ファンは別に文句言わない
栄光の巨人軍、王.長嶋は甲子園の記憶は今一つないね
タイガースが誇る村山⋅江夏やら鉄壁の投手陣の前にキリキリ舞いでしたかね どんなルールでも守らなけらばスポーツは成立しないのに
このままルール破りを押し通したら反スポーツ団体ということになるね
>>656
プロチームには運営側にもプロとしての自覚があってしかりだろ
プロ野球を愛するファンほど、ファンの抱く理想からかけ離れた行為だからファンから叩かれても仕方がない 664名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 17:04:40.88
>>660
今から作り直したら来年の開幕に間に合うの？ 加藤さん、その理屈は意味不明ですわ
スポーツを冒涜すぎる
このまま了承されるとして、日ハムが戦略的に自チーム有利にするにはどうすりゃいいんかな？
基本的にはここでやるときは対戦相手も同じ条件になるわけだが
サッカーのゴール幅が3m小さくなって何か変わるか？
他の球団がルールを守って建築してるのに、1チームだけルール無視し、なし崩し的に特例化するのは許されないよ
変わるかどうかじゃなくてルールだから
吉本芸人はルールも分からないの？
あ、吉本芸人じゃなくてテレビタレントか
あー、これはこの球場を新基準にすればいいんだよ
、つまり他の球場にバックネットつければいい
>>651
15mも18mも21mもたいして変わらないよね
なんでルールを破ってしまったんだらう？ ゴールが3メートル違ったらホッケーみたいなのになるだろよサッカーは
>>664
間に合わないの？
札幌ドームや他の球場は使えないの？ これはしょうがない 改修しないことで発生するもろもろの損失と
改修することで発生するもろもろ損失を天秤にかけた場合
後者の方が圧倒的に重い つまり改修は合理的でないのでそのままだな
>>661
でも多分球団はファンに臨場感を感じて欲しいから近くしたんだよね
それをただの数字上の規定を破っただけで怒る必要が有るのかな？と思うんだよね
ファンは小さな規定破りによって、小さな得をしたんじゃないか？ 日ハムは来シーズンも公式戦をやるつもりなんだろ？
ルールの範囲内でプレーするつもりなら野球規則も守れよ
このまま押し通すのは子供の教育にも害悪だ
>>133
計算が出来ないかわいそうな方がいらっしゃる 規則なんてクソ喰らえ
北海道は古い野球とはおさらば
北海道ルールに従えないならプロ野球なんて来なくていいよw
大体エリア外に打っても2ストライク以降は罰則なくなったりフライでとられるとアウトになったりタッチアップで進塁して点が入ったりおかしさ満載
北海道ルールが嫌なら
ソフトバンク筆頭にくだらない古い野球やればいいじゃんwww
直すとしたらピッチャーの盛り土を３ｍずらすくらいが手間なだけじゃね
>>675
そりゃその方が面白いかもしれないさ
しかし他球場が規約を守ってる限り公平性に欠ける
やったもん勝ちのズルを認めていいのかという問題
ルール破りを黙認すると規約が形骸化するからな >>679
子供の教育は親がしろw
こんな事で揺らぐ倫理観なのは親の教育が悪いな 施工前に誰も気づけなかった異常事態
有能な監督や設計士、ベテランが減ってる証拠
何が変わるんだろう？なんて悠長なコメしてないで日本の凋落を心配してほしい
決まりぐらい守れよ
スポーツの３メートルってめちゃくちゃでかいだろ
そもそも日ハムが「ルールが悪い」とか言ってんのか？
だったら日ハム凄いと思うw
パスボールもワイルドピッチ15mあればアジャでも余裕で進塁できるわけで、18m無いと進塁できないとか有り得ません
従ってパスボールやワイルドピッチで不利になる事はありえない
>>685
ルール破りには良いルール破りと悪いルール破りが有ると思うんだよ
今回のは一方が得をするルール破りでは無いから球団から悪意を感じないんだよ
だから｢上手くやったな｣ぐらいで終わる寛容な社会になって欲しいなと思ったんだよね
だって俺ら市民は何も失って無いんだもん アメリカのOBR(Official Baseball Rules)では60フィートを「推奨」とし
日本の公認野球規則では60フィートを「必須」としている
単なる誤訳とするかそれとも別々の規則と捉えるべきか
>>662
ごめんね、巨人軍にボコられ続けた阪神タイガース昭和の想い出話で
だがしかし、タイガースが牙を向いた年があった
1973年/無敵艦隊巨人軍V9を撃滅せんとする向かえた阪神vs巨人/優勝決定最終戦/甲子園…9-0
阪神の大惨敗🥴
発狂した阪神ファンが甲子園に雪崩れ込んで王選手をシバくはなんやらで、阪神球団史上、最低最悪のてんやわんやの大暴動〜〜
王選手には申し訳なかったと反省しておるよ。 >>691
お前は親にちゃんとした教育を受けなかったんだろな
本もろくに読まずにテレビとかネットが先生だったタイプだなw ただキャッチャーファールフライが僅かに減って打者が少し有利になるのは間違いない
規定のルールを守る事に意義と意味があるんだよね
日本ハムのごり押しに決して負けずに改修させないなら使わせたらいかんわ
あほくさ
安全ならそのままだろ
メジャーが笑ってるで
これの一番の問題はこのまま黙認するかどうかでなく
なんで誰も止めずに建設されたかの究明だよね
少なくとも責任者をクビにするぐらいろ処分は必要
むしろ外野フェンスの高さ100mの最強球場作ってくれ
ルール破ったのがバレたらルールが悪いだのNPBが悪いだのって本当にみっともない
>>707
ほんこれ
明らかに悪意ある
こーゆーのに文春に切り込んでほしい 「野球公認規則」にはって書いてあるだろ、野球って規則破っても問題ないのか？
野球だから規則変更しそうだな、別にどうでもいいけどさ
３メートルも身長変わったらかなり人生変わると思うぞ
毎年、改修して少しずつ近づけよう
3mくらいたいして変わらないって
と言ってw
振り返れば壁があるw
これは両チームとも不利であり有利でもある。公平ではあるんだよ
メジャークラスのキャッチャーや内野手育てるなら15メートルのほうがいいだろ
>>593
バカかよ
改修の検討ができるてオフシーズンに改修できる
最短一年後ならルール改正可能
今やってるのは居直り強盗 >>698
日ハムだけ得をするだろ
現に「観客席から近く臨場感がある」ということを売りにして集客してる
野球規則では18.288m以上と規定されてるのに他11球団中6球団の球場がギリギリの18.3m、2球団の球場が18.4mということから分かるように他もなるべく近くしたいけど野球規則に従ってるんだよ 選手の記録的には外野フェンスまでの距離が違うことの方がよっぽど不公平
>>487
全球団同じ試合数その球場で試合すると思ってるの？ >>725
得？
別にラッキーゾーンみたいなエリア作ってしゅうきゃくでもしていいぞ？他の球場もな
しょうわのかんがえのままおいてけぼりになればいいさ これが巨人だったらルール変えるだろうけどどうするんだろう
北海道日ハムが新しい規則なんだよ
バーカ
新スタジアムで試合したければ土下座しろ
>>727
だったら12球場だけじゃなくて北はスタルヒンのとこから全部統一しろよ
誤差なく全て同じ企画にしろ とにかく、今回の騒動で日本プロ野球界待望、夢の閉会式天然芝北海道新球場に腐れ小姑みたいなケチを付けるゴミカスみたいな奴らには決して賛同はしない。
>>1
規定がある場合はそれなりに理由があってそうなってるんだと思う
もし時代の流れなどで現状に合わなくなったとしたらまず規定を変えてから実行に移すのが道理 なんかこれが新しい考えだから通せって馬鹿なハムヲタがいるな
>>732
よく言った！
ケチつけてるのはどうせソフトバンクファン これを機に将来のために見直ししようねってなぜならないのか
規則違反だからダメ！でここで思考停止するじじい共
ルール見直してから！というのは当たり前
だから見直ししようぜって言ってるのに理解しない馬鹿ばっかり
>>728
ファールゾーンの話をしてるのに論点ずらしと煽りしかできないのか
可哀想に >>725
じゃあファンも得をしてるよね
誰でも入れる施設なんだから
これで15mが黙認されたらもっと多くの野球ファンが得をするようになるよね
俺が言いたいのは俺らは何も失って無いのに俺らが得をするルール破りになんで怒りを抱くの？って事なんだよね 札幌と札ドを悪役に仕立てたように今回も電通が押し通すだろうね
強行指名とかノーテンダーとか日本ハムは他球団からヘイト買ってるんだから、今回ごり押ししたら余計ヘイト買うって分からないかなハムヲタは。
見直すのは大いに結構
でも、なんで建設前にやらんの？
事後承諾なんて正当化できんよ
シンプルに設計ミスだろ？
ルール変更の必要がミリもないじゃん
これでOK出したバカが居るんだなw
設計したの誰だよw
ダイヤモンド自体を3メートル前進させれば解決
その分外野のフェンスを少し上げろ
晴れの新スタジアム建造披露パーティーに、たかがファールエリアごときにｳｼﾞｳｼﾞﾈﾁﾈﾁとケチ付ける生ゴミ小姑みたいな奴らって、異性にモテないしょうもないヤツなんです
本当に御愁傷様DEATH。
>>744
距離近い方がウリになるからどうだろうなわざとかもしれないぞ 金かけて野球場もどき作るとか新庄劇場おもしろいなw
新球場に人を集めたいから観客から一番近い球場っていう宣伝文句でアトラ
クション的なモンにしないとけないから
要するに確信犯なんだわ。だれも気付かないとかありえない
>>744
最初から臨場感を売りにPRしてるのにミスなわけないだろ
狙ってやってるよ >>737
論点をファールゾーンに絞ったとて
変えられる規則あるならこれを機にそもそも直せば良いだけ
そうすりゃこの球場も認められるからな 影響あるとしたら守備側だろうけど、有利になるの不利になるの？
おしえて野球に詳しい人
>>740
お前は観光でももう来なくていいよ
そもそも呼んでないからな 話違うけど村上が中日や阪神の選手なら56本の記録は絶対なかったと考えると､球場別のホームランの打ちやすさの差は記録上結構問題だなと思う
>>758
どっちのチームもそういうシチュエーションあるから変わらん
このドームで毎日練習するわけじゃねーからな
札幌のアリオとかビール園の傍にも練習場はあるし、ホームだから有利の根拠はひとつもない >>758
有利も不利もない
ソフトバンクファンが騒いでるだけ 合格点1点届かなっただけで不合格ってなんだろう
これと同レベルやな
壁に触れたら跳ね返ろうがボールデッドでテイクワンベースだな
確信犯だったらやりたい放題だな
メディアを使って先導する加藤も大概だけど
>>749
だからお前、3年寝とけボケが
なんならそのままDEATHれ 巨人の次世代カラクリ球場は球場全体の高速移動でポップフライがホームランみたいなのをお願いします
>>742
このタイミングでの指摘見ても他球団にかなり嫌われてるね
代表者会議なんて毎月開かれてるだろうに 誰も気づかなかったのがすごいな
設計事務所の案そのまま受け入れたのか
18→15→12→9→6→3
じゃあ3mでいいじゃん
しかし広島の時に問題にならなかったのも不思議だな
３０ｃｍを直したっていう実例があるのに
今回なぜまたこういう感じの騒ぎになったのか
すぐチェックするだろうに
19歳と20歳、何が違うねん！
抱いてもええやろ！
3月に報道されて他球団関係者はみんな知ってた筈
誰も指摘しなかったのは日ハムの人望の無さだから
規定改定など応じる訳がなく改修するしか選択肢はないな
>>756
集客のためにファールゾーンを狭くしたいなら設計前に野球規則を変更してもらうなり特例出してもらうなりしろよ、という話でしかない 何で○○さん、この基準違反に気付かなかったんだろう？
>>776
落ち度は日ハムやアメリカの会社側にはあるけどいいきっかけだから見直せばいい
これで終わりだろ
なんか問題あるんか 合わせなきゃダメなのは理解できるけど18mって決めたのはテキトーなんだろな
観客からしたらなるべく近い方がいいだろ
ルールでしょ
まあレジャーの豚双六にルールなんていらないか
札幌ドームは24.5mで広すぎだったから3mぽっちなんて屁みたいなもんや
>>778
作ってしまったからルール変えろ がおかしいって話やで ルールの内容が問題ではなくて
ルールに対する姿勢が問われてるんだけどな
開き直りは最悪手だろ
NPB裁定
日ハムに対して、制裁金1億5000万。
今後10年間ドラフト指名順位最後。
10年間、他チーム応援席100席無料開放プラスお土産にシャウエッセン。
この位のペナルティーで、許してやってくれんかのう。www
ファールボールを捕球しに行く場合は問題あるだろ
3メートル短ければ壁にぶつかって粉砕骨折する可能性がある
日ハムの選手が粉砕骨折や脳挫傷でも起こすのは仕方無いかもしれんが、他のチームの選手だったらマズいだろ
>>352
来年以降いろいろ作るみたいだし楽しみではある >>783
世の中そのくらいやらないと変わらない事もある >>783
作ってしまったけど
見直すいい機会だから見直ししましょう
だよ
言い方ひとつで受け取り方変わる
君ってそういうタイプだね ルール破っておいてルール変えろと居直りw
チャンコロ並みの民度で草
制限速度５ｋｍオーバーの何が悪いねん
チワワなら良いそうやね
recommendedの意味がわからなかったジャップNPBが悪い
>>790
見直しましょうは良いけど今の球場変えてね
で終わりやね >>792
警察「」ーん5km/hとか、成績ならんから見逃したろ。30オーバーの一発免停はよこいや」
だぞ
運転したことないんだなお前 >>363
Why Japanese people ⁉ >>778
順番が違うやり方がいい切っ掛けとかw
今回の件にはエスコンフィールド側に全く正当性は無いんだよ >>798
日本人らしいなお前
そのまま生きてればいいよ >>790
やらかした本人以外が言うなら、まあいいだろう
他11球団が納得するならな
なんかやったもん勝ちの風潮が当たり前になってきてんのかな？ >>802
だから開き直ってルール変えろ？
中々に交渉下手やね ルールが悪い
NPBが悪い
日本人が悪い
コイツラなにを行っているんだ
破った日本ハムだけが悪いんだよ
もうどこ削るかハッキリしてるだろw
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iCjR0ad.jpg)
マツダスタジアムは規約に合ってないと改修させたんだろ
これがらあるからエスコンはいいよとはNPBも言えないだろ
出来上がってからNPBの審査受けたのか
作る前に審査受けなかったのか
仕組み上の問題は残る
>>807
日ハムの方も既成事実化して突破しようと思ってただろうからどっちもどっちだぞ 日ハムが試合会場確保できなかったら不戦敗だよね。
改修するまで使わせちゃダメだよ、ルールなんだから
規定の8割程度なら日ハムの得点も8割にするのはどうだろうか？
ただ、選手個人の成績はそのまま採用してあげてやる
10対9あたりなら日ハムの負けだけど、勝利投手は日ハムの投手とかイミフになるが仕方ない
>>804
別にこっちは見る側の視聴者だからな
間近で見られるならお前もいいだろ？
そう思わんのか？野球ファンならな
文句つけたいだけの人間にしか見えんわお前ら 作ってから審査して指摘は改修
これだったら仕組みが割とおかしい気はする
>>810
そうかな
度々広報から15メートル宣伝してたから一概には言えん >>813
やるなら使用の度に罰金だろ
成績の為じゃなく収益のためにやってんだから なんか規則作ってる側みたいな立場で話してるオッサン湧いてるのなんだろうな
野球を観に行く立場からしたら15mの方がいいよね！ってならずに
規則だからールールだからーしか言わないオッサンって
野球界の審判でもやってんのか？
>>814
あそこはファールゾーン狭いから有利
ってファン言いそうやん 日ハムが有利になるだけの特例なんて認められるわけ無いだろ
>>822
ゾーン狭いからアウトにならんかったー
得したー やろ？ そもそも野球の球場って他のスポーツと違ってサイズまちまちじゃん
例えばここはホームランが出やすい球場ですとかっておかしいでしょ
そんなスポーツがちょっとサイズ違うからってケチ付けるのが凄いな
>>825
それどっちのチームも同じ事有り得るんだが？ この欠陥スタジアムでのホームゲームは8割以下にするってのもアリだね
札幌ドームに頭を下げて残り2割は札幌ドーム開催
札幌ドーム側は使用料を今までの5倍にでもすれば良い
>>825
ホームのチームだけそういうケースがかくりつで発生しやすくなるのか？頭おかしいのかお前 831名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 18:14:27.16
>>770
作り直しって裁定が出たらいくら損害がでるのかね
来年の開幕には間に合わないだろうし設計したやつは馬鹿、その設計でいいよってゴー出したやつも馬鹿、チェックしなかった日本ハムも馬鹿 >>829
これを欠陥というならメジャーの球場も欠陥だらけだな >>828
ルールの範囲内での有利不利と
範囲外の有利不利 を同じにするん？ 特例にして欲しけりゃ作る前に根回ししとけ
なんでやらかしたやつが偉そうにほざけるんだって話
ハム自体は平身低頭してるかも知れんが
擁護派が傲慢すぎる
>>826
サッカーもラグビーもサイズまちまちだけど
このスレ読めよ >>106
全てのチームはホームで勝ち越しているとでも？ 何故かホームチームが有利になる！とかいう謎理論展開するやつ湧いてるけど
その理論は何でホームが有利になるのか説明できない
伏線があるな エキサイティングシート
こんなでもいいんだって思い込み
絶対に改築できないような前提でヤリ逃げする気マンマンなのが笑える
建造物なんて壁壊して壁作り直せばいいだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
電通アンコンのワイドショーコメンテーターどもは、これくらい別にいいでし
ょの大合唱ｗ
>>841
こいつが日ハムホームの方が15mは有利になる！という根拠をいつしめした？
ID:M2OvEzkm0 846名無しさん＠恐縮です2022/11/09(水) 18:17:29.74
>>835
今更、札幌ドームに頭下げて完成するまで使わせてくださいってお願いするのかね
完成するまでの間だけ旭川のスタルヒン球場とかではダメなのかな 野球ファンは
自分達が良ければNPB規定なんざどうでもええ
NPBのボケ！ という意見なんやね
>>836
いまさら指摘する卑怯な奴らの肩は持てんな
日本人は判官贔屓なんでね 15mにしたら日ハム「だけ」が有利になる根拠って誰か説明できんの？
練習を他のチームより少し多くできるからか？
え？ま？
>>833
ほんこれ
もっと自由にやりゃいいんだよ >>847
飛躍w
んで15mが日ハムだけ有利になる理論を説明せよ 結構変わるんじゃないの？
具体的な数値は言えないけどファールボール捕る機会に違いは出てくるだろう
でもどうせ東京ドームも神宮とかもそろそろ変わるんでしょ
ならこの際
どのくらいまでなら安全にプレイできるかを話し合って変えてもいいんじゃないか
結局は観客が安全に楽しめるくらい近づかせたいんだろう
ホームになったら何故かファールフライでアウトを免れたり、WPやPBが無くなるとでも思ってんのかこいつはw
ID:M2OvEzkm0
エスコンフイールドの周りだって開発してるし雇用も進んでるですよ
その人たちの生活はどうするんですか？
>>849
他の球場より近くて臨場感があるをウリにできるから球団としては得があるんだよ 狭い欠陥スタジアムで選手が怪我するのが怖い
日ハムの選手が怪我するのは仕方ないが、相手チームの選手が怪我したら責任取れるのかな？
日ハムの日ハムっぷりを見れば「知らんがな」だろうけど
こんな球団の存在を許すのはNPBの為にならないね
>>857
戦略としていい事だよな
あたりまえじゃん まあ球界全体から嫌われているのよ
だからこのタイミングで指摘される
そこで普通であれば全面土下座で特例をお願いしなければならないのに
ルールがおかしい
NPBがおかしい
日本がおかしい
全方位にケンカ売るというとんでもない擁護を展開するバカどもｗ
有利不利とかルールの内容なんか別にどうでもいい
共同体の中での決まりごとに対する姿勢がなってないから批判される
>>848
誰かに嵌められたとでも言いたいのかね
悪いのは誰？
批判してる連中か？ >>857
臨場感の意味を履き違えているね
これで騙せるのは薄汚い道民くらいだよ >>860
規定を破ったやつが得をするんだからいいことなわけ無いだろ
他の球団は納得しないだろうよ >>827
松田スタジアムが改修させられたって
このスレ見てたら書いてあったぞ >>857
規約を破って良いにはならんだろ
破ってからルール変えろはヤクザだわ >>866
ブルペンもだけどだったら改修すりゃいいよ
ずるい！とか小学生かよ
おててつないでみんなで徒競走ゴールとかの世界に生きてんのかお前は >>848
仕組みの問題として提起すりゃええがな
卑怯とか煽らずに笑 >>863
今さら指摘してきた連中だろ
どこの球団なのかどこ自治体なのかどこの札幌ドームなのか >>866
何億かかるか知らんがファンのためにってことで立て直せばいいだろ
選手の年俸減らしてでもな(選手はうんとは言わないだろうがな) >>867
この話ソース出した人ひとりもいないんだよね
たぶんデマだと思う >>870
感情に訴えたほうがいいんだよ
こーゆー場合は >>868
だから見直ししましょうって話だろ何言ってんだお前 3mで何が変わる？
それを言ってしまうとじゃあ4mで…5mで…って最終的に1mまでOKになってしまう
どこかで線引きが必要
そのラインが18mだったんだろ
>>871
指摘されるようなことをやったのは誰だよ >>871
今更というなら
事前に相談も確認もせんかったんかという話にもなるで >>870
でいつになったら日ハム「だけ」が得をする理論の説明するんだ？ >>858
じゃ神宮箱庭球場は怪我人めちゃめちゃおるの？
24.5mの札幌ドームは怪我人0だったの？ 観客の殆どは馬鹿で薄汚い道民なんだから、地域密着型球団にはなるのかな？
馬鹿で薄汚い道民はガラクタスタジアムが似合っているかもね
>>875
後出しじゃん
相談って概念無いのかよw
作ったんでルール変えてくれって北海道頭おかしいだろw >>858
スタルヒン「なんでこいつら外野が争ってんだ」 もう有利不利の不毛な争いはいいよｗ
そこは論点じゃない
問題はルールを破った日本ハムにどのような罰則を与えてルール違反の球場をどうするかってことだから
>>133
なんで相手チームだけがワイルドピッチファールフライ打つ話になってんだ？w条件一緒なので不利有利ないわw >>883
北海道を一括りにバカにするとかお前やべーな ホームベースをマウンドに３メートル近づけてそのぶん外野フェンスを高くすりゃいいじゃん
>>878
事前に気付かないNPBというアホ組織もある >>875
ルールなんか関係ない
電通が作ったものがルールになるんだ！
そういうわけですね？
相談という名の脅迫、応じないとあらゆる嫌がらせをされる、そういうわけですね？ >>888
バカな事実は変わらないw
オリンピックもまだ呼ぼうとしてるしなw >>895
電通がどう絡んでるか知らないんだったら
一歳黙ってたほうがよいよ アメリカでは2球場しか推奨ルール守ってない70年近く前の化石規則
このルールができた1950年代は大型ビジョンどころか球速表示すらなく全部アナログのボードでエキサイトシートとかもなかった
現代は臨場感を出して様々な観戦シートを売る球場が賑わってるから70年前の規則を日本が律儀に守り続ける義理もない
まぁ後出しじゃなくて先にルール変えてから建てろというのはその通りだが
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TgJzQT2.gif)
>>895
そんだけ書き込んどいて、その反応には驚く ベースから後ろ3メートルは影響ありまくりだろw
アホかよw
3m短くなるとホームチームが有利になる説は笑える
面白いなあココ
>>901
どう絡んでるのか説明しろよお前は
急に何言ってんだ 本来アウトがファールになるのは問題なんだろうけどホームランも球場によるしなぁ
基準に合うか合わないかの差なんだから、ぜんぜん違うだろ
>>886
今さらもジローもねえよ
それで許されると思うなら社会にでてくんな >>912
今さら改修しろなんてしょせん感情論
現実的じゃないよ
ただのヒステリー >>911
1度決めたら絶地位変えられないとか思ってるんかねこういう人らは これ野球観てない奴らがルールだからーとか言ってるなら笑えるな
>>913
ふんぞり返って言うことじゃないことは判るよな マナー警察もだけど叩けるものはなんでも叩こうとする奴らだろ
野球好きなら改革する方向のレスをするよ
他球団かじゃあうちも15mにしたいと言ったときにNPBか日ハムがその改修費を全額負担する
丸く収めるにはそれしかないよ
>>920
それでももしも規約が変えられるなら
大好きな選手を少しでも間近で見たいと思うのは当たり前では？
野球興味無いならどうでもいいんだろうけどな >>914
基準変えるんなら、球場作る前に変えるべきじゃね？ >>916
規則があるけど、俺様が必要ないと思うからそんなもんないのと同じ、規則を守るとか頭の硬いバカがすること、
というほうが、驚きだけだね >>919
うそつけ
ヘラヘラした態度とって
喜んでるだけのくせに >>925
それは今回気づけなかったのは日ハムや造り側の問題だからな
でも問題が明らかになったなら今後どうすべきかの将来の話をするのが建設的な議論
ルールだからダメだから
これでやめていたら話は進まない
だからこの問題をどうすべきかっていうと
いろんな面で変えて言った方がいいよねって話になる
今の規定上ダメなのは当たり前でそうなってるのはもう分かりきってること
だから今後のため、エスコンだけじゃなくて新しく作り直すチームができた時の雛形にするために考えようねって話してるのに
だめだから！しか言わないのは老害だよねって話 推奨なんだから問題ない
これ問題にしてる奴はとんでも校則とか支持してそうｗ
>>931
後出ししなきゃよかっただけじゃね
他のチームもってなった時日ハムは金出せるの？ >>932
校則だから！で、生まれながらに髪の毛が茶色い子に黒染めして投稿するように言ってる学校と変わらんな こんなこといいだしたら世のルールがすべてゆるくなるわ
>>934
なんでそれを日ハムが金出すの？なんの話ししてるんですかね >>8
パスボールしてもボールを追う距離が短くなれば
ベース上でのクロスプレイが増えるかも…(わくわくっ!!) >>935
まぁイジメしても加害者守る北海道にはわからんやろね >>938
後出しで規約変えてくれってゴネた側だろ >>940
まーた論点逸らしてる
早く日ハムだけが有利になる理論説明してくださいねあなた >>931
建設的なのは、いますぐに、建設会社と相談して
建設をやり直すことだよ
めんどくせー、屁理屈で推しととおせ、どうせ日本は頭が硬くて馬鹿とか言ってれば、このままでいいことになる！！！
これのどこが建設的なのかな？
怒鳴りつけて、めんどくさくない方向にしてるだけじゃん
世の中うまく怒鳴りつければ、なんでも思い通りに動かせるという、マスゴミとか広告やのしそうだなあああ。 俺的には別に使用禁止とか改修まで求める気は無いんだけど
裁かれる側が開き直ったり偉そうにすんなよ、と
社会じゃ通用せんぞ、よほど周りが寛容でないと
今回のはハム側に反論する余地はない
慈悲にすがれ
>>941
他球団も古い球場システムより集客見込める方がいいから
これは実は将来に関わるんだよね 3m前に出せばいいだけだろ
金かかっても仕方ないじゃん
これを機にルールを変えよう
後ろに飛んだボールは全部アウトにしよう
他球団の球場はみんなルールを守って球場を作っている。何が変わるか変わらないかなんて論点のすり替え。屁理屈。日ハムだけ特別扱いしろと言うなら日本プロ野球から出ていけ！
>>943
対立煽りして燃やすの好きそうだよね君
くだらないわ 違反者出てからルール変えて遡って適用して違反をなかったことにするなんてまともな団体なら絶対にやらない
>>948
塁間も3メートルみじかくていいね
よりスピーディーな展開が楽しめる 825 名無しさん＠恐縮です 2022/11/09(水) 18:13:22.16 ID:M2OvEzkm0
>>822
ゾーン狭いからアウトにならんかったー
得したー やろ？
こいつ最高にアホ
これが日ハムにだけ当てはまると思ってる知能なんだろうなw >>951
そんなルールないんだから
あくまで推奨 俺ならこんな問題余裕で解決できるぞ
既存の球場もホームから15mになるようになんかつい立てでも立てときゃ
公平だからオッケーだろ
マジで世の中無能だらけで嫌になるわ
他の球団が頑なに改修を求めるかどうかだけどしなくて済むにせよ何らかのペナルティは課されるだろうな
ルール変えれば
他の球場もファールグランド
のスペースつぶして
観客席拡張できる？
万引きしたけど後から金払うから思考w
バレなきゃ万引きしたまんまと変わらねえ
ナゴドと神宮じゃホームランの確率は全然違うのにオッケーだろ
その程度の解釈なんだからどうでもいいだろ
スポーツとしてはあり得んけどな
まあルール変えるなら他球場のバックネット裏の改修費3ｍ分を日本ハムが半分負担するあたりが建設的な落としどころかね
これならルールがおかしい擁護派も文句ねーだろ
やってしまったものは仕方ない
球場はルール変えろ
いじめられて死んだのしょうがない 加害者守れ
うん北海道納得
>>950
頭が硬いとか言い出すのが嫌いなんでね
あゆたも、都合が悪いものは、くだらないと
貶して終わりというわけね >>955
放送席をフェンス中じゃなくて審判の後ろにテーブルとマイク置いてやらせりゃいいな
3m分前に出しゃいい >>905
なんの？
メジャーで実際なんの問題も起こってないが >>962
電通がーとかいう人が何か言ってるね
電通になにかされたのかな
一般人なのに >>952
ライン内とライン外の違いも分からない馬鹿 取りに行く距離と投げる距離合わせて最大6m変わったら他球場と結果変わるでしょ
たとえば3塁アウトにできたり、本塁アウトにできたり
それも面白さではあるけど、一番は違反球場だから、参考記録になるんじゃないかな？
>>950
自分の意見が正しいのはあたりまえ
他の意見のくだらねー
馬鹿じゃないのか？ 自分たちがミスしておいてルールが悪いと正当化
最低最悪な行為
８９３
>>968
私の意見が全て正しいとは言っていないよ？
見直しすればいいよねって言っているし日ハムの落ち度も話している
どしたん？ こんなコメントで金もらって恥ずかしくないんかね、この人。
早く試合が終るようにルールを変える
いい機会じゃないか
>>968
それが道民の基本スタンスと理解すれば合点が行くやろ？w 規定を満たすまでネット裏観客席の使用禁止でいいけどな
まあ、5m分くらいかな
>>975
まずはお前は日ハムだけ有利になる理論を、説明しろよw煽りバカw >>974
ファールゾーンが広がればアウトが増えるな >>977
それは「Official Baseball Rules」な
NPBが使ってるのは「公認野球規則」で公認野球規則にはリコメンドなんて言葉はなくて「必要とする」って書いてある 推奨だからルールではない
15 メートルは常識外の数字ではない
批判してる馬鹿はもし100メートルでも文句言わないってことだぞ
ファールグランド狭いから
ワイルドピッチで
ボールが跳ね返らないように
バックネット側の壁は
衝撃吸収材にすりゃいいよ
ファールフライはしかたないね
何m以上、って規則を知らなかった球団に建設会社
建てる前にも確認していない
それを擁護する日ハムファンとチワワ
まあ一旦落ち着こうか
日ハムもやらかしてるからこれで解決だよ
![加藤浩次 日ハム新球場サイズ問題に「3メートルで何が変わるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5yO0ulc.jpg)
はいこれで平和 >>981
だからそもそもの野球規則がその翻訳だっつー話だろ >>982
文句はでると思うけどどうしても100mで作るって言われたら止めることはできないぞ >>981
アホかw
野球は国際スポーツ
こんな基本的な規定は一緒だ >>988
原則として準拠するけどOfficial Baseball Rulesのまんま翻訳版ではないよ >>993
野球には国際的に統括してルールを制定してる団体は存在しない >>994
だから見直せるところはこれから見直せばいい
エスコンが今ダメなら規則見直されるまで眠らせてでも変えりゃいいよ lud20221110173445ca
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