◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【野球】日本ハム 新球場問題で「対応を協議」前日の指摘を受け [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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日本ハムは８日、北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が公認野球規則に定める規定を満たしていないと指摘を受けた問題について、「現在、球団内で対応を協議しています」とコメントした。
同問題は、７日に行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けたもの。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がっている。
デイリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4bd1fd7cb620a7a0c7a785698e95d7e26336317 広島も似たような事やって幸い完成かなり前に発覚したから修正間に合ったけど
札幌ドームの回し者が全力で足を引っ張りそうな予感w
日頃からふざけたことばかりしてるから、もっと早くに助言してくれる味方がいなかったんじゃね
さんざん札ドを欠陥球場とか言ってたのに自分たちが欠陥球場作っててワロタ
>>7 広島はソレのせいで
外野フライ眩しすぎる欠陥球場になったからな
本来ならファールフライになるはずのボールが、客席に入ってしまいそう
これ事前にNPBに確認してなかったのかな。
遠すぎる札幌ドームが嫌で
来シーズンだけ特例で許す
外野までの距離は義務でないから
問題ないんだよなあ
監督はBIGなのにファールゾーンはsmallだったんですね
>>14 広島の時みたいに提出されたらする
ハムは無視して提出してなかったんだろう
広島はちゃんと守ったんだから
観客がファールボール取ったらアウトにする観客参加型ルールにすればいいのに
広島「キリ良く18mにしたいけど60フィートって書いてあるなぁ…せや！確認したろ！」
古いしがらみを壊していくチームだからなぁ
以前アストロズの球場のセンターに変な丘と柱があったみたいにバックネットの一部分シート三列分だけ虫食いされたように後ろに下げて一応18m以上あるってことにしちゃえ
外野の全面窓も試合したら問題になりそう乱反射してボール見づらいとかあるんじゃないか
北海道のローカルワイドで15mしかないので臨場感があるってホルホルしながら紹介してたよね。
お手本にしたアメリカのルールの翻訳のミスだとしても
MLBルールでも国際ルールでもこの60フィートは推奨だからまあなんとかはなるやろ
ハムはすっかり球界の汚点に成り下がったな来季はお友達内閣だしもうJリーグみたいに独立リーグとチーム入替しろ
ステルス値上げのイメージになってしまいそうな日ハム
>>20 MLBの最近の球場なんかはこの規定外の球場ばっかだからな
スタンド見ると2階とか3階の席がすげえ危なさそう
誤訳の規則を認められず強制するNPBになっちゃうのかな
>>35 反射光が集中してキャッチャーの丸焼きが出来上がったりして
>>22 公式戦の球場を作るわけだから事前の審査くらいしとけよと思うな
>>18 事前に決まってるルールも守れないとか言語道断
ホームベース3m前にだして昭和の狭さ！が売りでいいじゃないかw
>>49 NPBの規則は訳文の方だからな
いくら原文はどうだってほざいても無駄
>>20 よく知らんけど何で和訳する必要があるんだ？ｗ
>>32 客席だけじゃ済まないんだよなぁ・・・。
客席の下は記録員室とか審判席とか色々な部屋がある建築物だから。
>>64 問題があるから対応を協議するんだろ？
問題なかったら協議する必要は何もない
>>49 他の球団がこの規約で運用してるんだから、日ハムだけ例外ってわけにはならない
ズムスタの時設計変更させたから日ハムだけ容認はできない
>>52 そらメジャーなんてもっと狭いスタジアムあるしなあ
やはり推奨レベルか
きつねダンスとBIG BOSSと大谷ルールの流行語
しかし規則がある以上設計段階で
>>20 >>52 そらメジャーなんてもっと狭いスタジアムあるしなあ
やはり推奨レベルか
こんなの日本ハムの怠慢やろw
まともにルール守った広島が貧乏くじ引いたハメになるから
>>20 原文の翻訳が悪くてもそういう訳になってるのならそれがルールでしょ
これってなんとか製作所の欠陥住宅とどっちが酷いの？
一応違反だから罰金１００万ぐらい払うだろうけど１年特例で他球団からクレームがなければそのままOKって流れだろうな
>>1 マスコミが報道してしまった時点で日ハムの負け
来年だけ特例で使うとかNPB内々で話をつけることができなくなった
日本野球界の法律だからな
>>20 翻訳はしてるけど日本のルールはあくまで日本の公認野球規則
・メジャーと日本のルールは誤訳含めてちがっている
>>12 無能な広島球団のせいだろw他人のせいにするなw
これが認められるんなら、他の球場も改修して15mにするやろな。
とりあえずバックネット裏の
新球場に電通が関わってるのは何でなん？
電通、ファイターズ、日本ハムの3社、共同出資で 新球場を保有・運営する新会社を設立
https://www.dentsu.co.jp/news/release/2019/1002-009896.html ファールグラウンドが狭ければ
公認野球規則に違反してるんだからプロ野球だけじゃなく他の公式戦も一切開催できないだろ無能すぎんか
今頃になってwwwいかにも野球らしい馬鹿さ加減で大草原wwwwww
最大の問題はこのままゴリ押したらココや野球版で「インチキ球場」と永遠に言われることだな
>>20 日本の野球規則は英文のままじゃないだろ
翻訳されて日本語になっててそれでは「推奨」ではないはず
>>20 和訳間違ってるんですけど原文に従って建設しますよって工事前に一言言えないってのはアホすぎる。
>>86 どちらもプロ野球の規約前にあったんじゃないの？
それを例外とするのと
新しく作ってるのに規約守らないのと
同列には語れないでしょ
日本の規約はアメリカのを1年遅れで取り入れてますって書いてるところもあるな
>>95 まあ確実に違反した球場なわけだから日ハム選手は参考記録扱いとかになるでしょ
>>93 シャウエッセンがパリッとしなくなったよね
>>94 大規模なイベント会場なんだから電通が出資するのも自然だろ
>>103 広島は規約に合わせて修正してるからそれはない
施工する前にNPBに確認とかしないんか？
>>101 原文と公認野球規則はイコールではない
日本独自の規則
なんで建設するときに原文参考にするのか
こういうのって、なんで予め規定に従って建てないの？
>>95 外野の広さとかフェンスの高さとか既にバラバラではっきりホームラン数に影響あるんだから
ファウルが少し増えるとか減るくらいの影響は相対的に言えばたいしたことはないな
>>103 ねえよ
改定するにしても改修してからの話だ
ベースボール発祥のアメリカなんかフットボール場やサッカー場を使ってたことがあるんだから日本の野球がぐちゃぐちゃ言わなくてもなあ
このくらい気にすんなよと思うが、規定を気にせず設計してるのはちょっと舐めてるな
誰も気付かなかったんだろう
>>20 英語の原文に従うのか日本語訳に従うのか
NPBの“公認野球規則“が英語で書かれているなら“推奨“だからちょっとくらいいいじゃんでいいけど日本語で書かれているなら“必要“だから満たさなければ違反よね
>>20 原文がそうであっても、あくまで日本の野球規約上では
規約違反に違いない
>>125 条文アスペ君はうっかりなんか違反したら切腹でもすんの？
使用延期の改修工事しか道はないからさっさと決めたらいい
スタジアムの建築費って、日ハムが出すんでしたっけ？
>>122 原文って表現が間違ってる
英語のルールを基に日本で整備した規則
ホームベースとバックネットの距離
まあ今更仕様変えるのも無理だろ
>>20 アメリカ野球規則の誤訳とか言って正当化しようとしてるヤツがいるけど、
日本の公認野球規則では敢えて「推奨」を取っ払った可能性大だろ
推奨レベルのままだと、例えばホームからバックネットまで1mの球場があったとしたらまともに試合できないし、敢えて間隔を空けさせるのが正しい規則のあり方
>>128 違反したら切腹しろってルールがあるならそうなるな
>>120 ここは厳しく対処しないと今後規則を無視しまくるとこが出てきかねない
>>60 NPBの偉いさん連中が英語達者だと思うか？英文ていうだけでキレそうだ。
>>110 NPBは申請された球場を認可するだけだもの
立ててもない球場認可しようもない
>>142 広島は30cm足りなかったから修正したとかじゃなかったか
そんなところ普通はかなり気をつけてやるもんだと思ったが、一体なぜそうなった笑
>>146 土下座してるのは札幌ドームの方でした。
>>132 いかに日ハムがてきとーなのかよくわかるな
食品偽装してそう
>>20 公認野球規則2023版で変えればなんの問題もないな
ホームベースがマウンドより席が近いっていうのを売りにしてたのにw
ルールがおかしいと言うならルール変えてやりゃいいだけだからな
>>132 これ見るとエスコンだけ特例って訳にはいかないな
>>95 >>132 これだけ違いがあって今までケチ付いてたっけ？
急にケチ付け始めるのはただの因縁にしか思えないけど
>>165 じゃあケチがつかないように狭くじゃなくて広くすればよかっただけじゃん
>>132 今まで遠かったから許してってことかなw
ズムスタがこの規則にそってちゃんと作らざる負えなかったのに
>>89 無能な日ハムも同じように対応しなきゃな
甘やかしちゃいかん
>>95 それを言い出せばインフィールドの大きさでの本塁打記録にもケチつけないとな
>>132 これで15m認めたら規則見てマジメに18.3mギリに設定してるとこがバカみたいじゃん
広島の新球場建設の時に30センチすらNPBは許さなかったって前例があるらしいから3メートルとか絶対ダメじゃん
札幌ドームに対しても当初合意したルールにいちゃもんつけて出ていくことにしたんだよね？
最初から18.3mで設計すれば良かった
>>176 ドラフトのルール破ったことなんかないけどな
>>181 値下げ交渉を聞く耳持たねー札幌ドーム側が悪い
>>167 違うことで成績に影響がでると言う
最もらしいケチは既に付いてないとおかしいって話なんだけど
広くても狭くてもその本質に違いはない
>>184 逆にファールゾーン全廃するのもありだな
札幌ドームは欠陥球場とメチャクチャ批判してたけど
>>132 ルール守る気全然なくて草
どんな素人が設計してんだよ
>>101 NPBルール＝MLBルールの和訳ではないだろ。
MLBルールを”参考”にはしてるとしても、あくまでもNPBの独自ルール。
訳が違うとしたら、前提としては誤訳ではなくあえて変えたと考える必要がある。
>>113 そう、イコールではない。だから原文ではこうだから問題ないって言ってる人に、だったら原文に従って作るって決めて作るんなら事前に報告するのが当然だろって意味。
>>134 そのとおりだと思うよ。
意図的に推奨を削除していると思う。
残しておくと「ではだれが最後は決めるんだ」みたいな話になりかねないし
新球場計画当初から
>>132 これは日ハムアウトやな…
何でこんな大事な事を疎かにしたんや？？
それとも誰かが嫌がらせで滅茶苦茶にしたんか？？？
距離の規定とか絶対最初の設計段階で確認する最重要事項なのに知らなかったとか有り得んわ
>>157 焼豚ってマジですげえな
このご時世によくそんなレスできるな
爺だからリテラシーとか理解できないんだろうな
近くて守備に支障が出るとか難癖ついて
>>190 人工芝のクッションをなんとかすればよかったんじゃね？聞く耳持たなかったようだが
今更札ドどうこうは草しか生えない
こけら落としを延期して改修するしかないでしょ
ファールエリアがクソ広く臨場感が全く無くツマランスタジアムと悪評高いバンテリンドームや札幌ドームに合わせろと？
>>181 永続ルールという条件はなかったっぽいから見直すことはルール内やろ
シャウエッセンを小さくしたから
>>18 新球場での記録は参考記録てことにするならOK
ノーカウント
メジャーにでも参加するつもりか？
観戦してた人が失明の野球チームってここだっけ？
なんやかんやでそのまま使うか使いつつ改修すんだろうけど
改修するまで公式戦で使用不可だったら札幌市に頭を下げて札ドを使用するしかないだろうなw
>>194 日本で作るのに日本のルールブック読まずにアメリカのルールブック読んで作るやつおるわけないだろw
別にアメリカのルールに従って作ったわけじゃないと思うぞw
It is recommended that the distance from home base to the backstop, and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction on foul territory shall be 60 feet or more. See Appendix 1.
こんな感じでドームにも無理を通そうとしてたんだろう
今でも対応を協議
もうほとんど完成してたんだろ？
こんなことJリーグじゃまずあり得ない事態だな
パスボールの跳ね返りが往復だと
どちらかのチームが有利不利になるわけではない
広島が規定に足りなくて設計やり直しさせられた前例がある以上、特例も発動させにくいな
競技としての統一ルールがないのも問題になってくるん？
>>234 ランナーが三塁に居ても落ちる球バシバシ使いそうだな
>>231 自身が手を抜いた結果だから仕方ないない
完成間近でいちゃもんとか悪意しか感じないけど
マスコミ使って自分たちは悪くない
何の対応するんだよw
>>241 せめて人工芝くらいなんとかしてやればよかったのにな
日ハムはともかく、プロ野球界自体の失態だろ。球団が親球場にしますって言ってる時点で設計図とか確認しないの？それともズルしようとして設計図通りに作らなかったのかな。もしそうなら、自業自得だけど。
>>212 それが一番問題だ
素晴らしい新球場を建造し看板商品をケチるなんて日本ハムの恥さらしと言うしかない
電通が関わるとこうなりますと教科書に載せたい案件やな
英文が「推奨」だから
規則破っても良いなら規則いらないよね
>>240 脇どころじゃねえw
本拠地変えるプロセスがどういうフローなのかわからんけど
少なくとも他球団からしたらまず設計図の段階からルール満たしてるかチェックなんてしないだろw
>>237 いやこれは統一ルールを破っているのが問題w
改修の必要無い！各球場で適用されているローカルルールとして、バックネット裏観客席最前列から後ろ3列目迄に着球したファールボールを全てファールフライアウトとジャッジすれば解決！名案だろ！www
そもそも観客席の大きさとかは自由にしたらいいと思うけど
>>240 あの長文で大量の情報書いてるウィキペディアでさえ
球場のホームとバックネットの距離は書いてないから
みんな見落とすところなんだろう
建設前に誰も気づかないか誰も指摘しなかったのか疑問
>>241 まあでも、中日というか岩瀬の人的補償拒否事件の被害者が日ハムだったりするけどな
被害者ぶってるから何しても良いと勘違いしたのかな？
>>240 いやーこれは全面的に規則を徹底的に調べとかなかった日ハムのせいやろ
イチャモンとか言うのがイチャモン
>>240 こんな重要というか分かりやすいルールを無視する方が悪意を感じまくりだぞ。
チーム関係者が誰一人として競技規則に気付かないとかおもしろすぎる
>>187 交渉に応じないのは自由だろ
それなのに札幌ドームが悪徳であるかのような印象操作動画作って流したりしてる奴らは本当に頭イカれてると思う
合意した内容なのに悪として扱う日ハムは絶対に一緒に仕事してはいけない相手だろ
>>141 写真を見る限りだとバックネットシート下に部屋があるように思える。他球場にも同じような所があるけど公式記録員の部屋か放送設備の部屋っぽい。
もしそうならバックスクリーンの操作設備や放送設備がありそうだし、それをどこかに持っていかなきゃいけなくなる。訳あってそこに配置してるんだろうから引っ越しも大変そう。
>>245 広島は確認しに行った。日ハムは行かなかったんじゃね？
イキって建てた結果がこれとかだっさ
>>249 広島は18mにしたかったらしいけどNPBに言ったら許可されなかったから、設計やり直して
18.3mにしたらしい
>>265 古いスタジアムはね
新しく出来るスタジアムはみんな規定通りだよ
>>257 試合に出ないのに監督コーチもユニフォーム着たり、ベルト着けてるし、ほんと謎のスポーツ。
>>272 逃げ出したのに今更札幌側が未練タラタラなのはどういうこっちゃ
>>273 ベースやマウンドを下げるほうが軽そうに思えてくるな
>>249 広島はもっと縮めたかったけどルールに従ってギリギリに再設計した
>>276 それはそれで可哀想w北海道遠いからかな…
>>265 一応、サッカーはFIFAの推奨って形で実質ほとんど統一されてるぞ
聖火台作れない設計したり日本の設計者終わってるな
これで顔真っ赤にしてる焼豚ってマジで知的障害だろ
>>245 設計の段階で球場の規格を確認しなかった日ハムが間抜けなだけだろ
NPBが言ってくれなかたからーって子供かよ、プロ球団がw恥ずかしい
>>281 全く論点違うこと言い出してどうした？
そんなに日ハムの悪質な行動に触れられるとまずかったか
>>12 球場って方向も概ね規定があったんじゃなかったか？
>>76 これか
i.imgur.com/XHFCUgc.jpg
>>279 というかサッカーはルールで
最大と最小が決められててその間なら
広さ変えられる
日本のプロリーグが統一してるのは
独自ルール
>>287 メジャーだと推奨だからオケって言ってる奴らをサッカー使って論破すんな
電通と組んでるし、最初からゴリ押しするつもりだったんだろ
ルール違反してたマツダスタジアムの時は改修させたってマジ？
>>281 デマ撒き散らしてる奴らを批判すると未練だと解釈するってチョンみたいな思考だな
>>245 普通に考えたら、完成した野球場を来年から本拠地にしますねってNPBに承認してもらうプロセスだろう
だからNPBとしては規定満たしてないのでダメですねってなるだけかと
尤も、さらに普通に考えると本拠地にする予定で建てるんだから設計段階でNPBに問題ないか確認するとは思うので
今回どういう流れでこうなったのかは気になる
更地にして作り直せやwww
>>298 世界大会は105m68mで決められてて他の試合もほとんどこれに倣ってる
>>299 スクラップ＆ビルドと言えばカッコいいしなw
規定満たせないからプロ野球招致を我慢してる地方球場もあるからな
>>301 だからNPBの公認野球規則の問題だって
てか開示請求来そうなレス大杉で草
>>301 必要があるをshouldで解釈するのは無理やろ
やっぱ米国ルールのrecommendedに改定するのが良さげ
あとは政治力
移転元の札幌ドームもスケジュール埋まってしまうんでないの？
札幌ドームに謝って使わせてもらえばいいじゃん
結構前からリリース出ていて、売りの一つとしてPRもされてたのに誰も気づかなかったのか？ww
利権絡みだから永田町から見えない力が働き継続中間違えてました
お互い守備も攻撃もするんだし
最悪なやり方で札幌ドーム出て行った末にこれってバカ丸出しだなハム
>>300 堂々と規定違反を売りにしてることが悪質
最高のおもてなしと共に
大迫力の観戦体験を
最前列からホームベースまでの距離が、わずか15mという圧倒的な近さ。躍動する選手たちの姿が間近にあるラグジュアリーなVIP空間で、特別な野球観戦のひとときをご体感ください。
https://www.fighters.co.jp/ticket/2023/esconfield/seasonseat/seat/ >>79 いないw
強いていえば、北広島移転を推奨させたファンも含めた全員だよ
>>90 たった95も数えられないやきうだぞ？
ファン(笑)だってやきう関係の偉いひとが言ったことなら
すべて正しいと思い込んで思考を停止させてきたのがやきう歴史なんだから
ひょっとしたら表面的には罰金すらないかもしれない
その代わりおひねりちゃんが必要になるだろうが
>>327 まさかルール破りをPRするとは思わないでしょw
>>318 別に参考にはしてるだろうけど必須にしたのは日本だからMLBは関係ないけどな shouldとmustでドヤ顔されても引き笑いするしかないわな
>>329 ここは日本だぞ
メジャーのルールでやるから日本のルール無視なで済むならスタメン全員外国人にしようや
>>321 おそらく和訳の際に意図的に義務にしてるんでしょ。
同じサイズの方が好ましいから
臨場感とか高い値段の席作って儲かるとかで
札幌に後ろ足で砂かけて出て行く先はインチキスタジアムでしたw
>>224 そう、だから原文ではこうだからというのがおかしいだろ、日本のルールで作ってんだろ、それでも言うならお前ら原文に従って作ってんのかよって話。だったらだったでそう宣言しとけって言ってる。
初めは規定通りだったけどよく知らない電通社員が口出して設計変更したんやろうな
3.288mセンター寄りに移動させて、
太平洋戦争に喩えると連合艦隊が単冠湾に集結したあたりか
YouTubeとかで拡散しまくってた札幌ドーム叩き動画って嘘ばっかだったんでしょ？
改修費用と代替球場の運用で10億以上は余裕でかかるな
>>345 そもそも原文ではなくて参考元なだけだからね
アメリカルールを採用するなら、NPBが導入する前にコリジョンルールや申告敬遠を採用して、原文ではーとか言っちゃうのもありだったってことにw
>>352 まあ大した話でもないな。建築基準に違反してるて話なら別だが
基本的に文系と学が無い奴らは仕様を読まない読めない
野球のことだからナアナアでゴリ押すんだろうなあ
>>351 とりあえず練習設備のレンタルが高いは大嘘
むしろ日本のドーム球場の中で安い側
グッズ売上の取り分とかも叩かれてたけどDeNA買収前の横浜スタジアムが100％持っていかれていたのと比べたら全然
>>341 憶測には意味がなくて、今後の動きである程度理由はわかるんじゃないかな
ガーシーにアデント頼んで
新球場作るのに規則確認しないなんてありえんだろ
野球ってこういうのは良い加減なイメージあるけどな、サッカーはメチャクチャうるさいけど
ホームベースを外野側にズラせw
ホーム1(3)塁間の角度を90度よりちょっと広めて誤魔化せんのかな？
>>362 嘘の部分を列記してくれませんかね。出来なきゃお前もデマはきということになる
まあ今年の春くらいから一部で15mを指摘されてたみたいだけど
広島の例あるから
なんの計画性もない球団だからな
>>196 この推奨の部分は誰が最終許認可者なのですか？もし問題が起こって作り直しなどになった時はその方がどのような責任を取るのでしょうか？
↓
推奨じゃなくて必須にしとこ
こんな感じ？
作っちゃったから特例認めろのヤクザ電通方式だろこれ
より重要な各ベース間の距離と外野席まで距離くらいしか気にしなかったんだろうなｗ
改修工事すればいいだけの話だろ
>>1 3m以上は流石に許されないだろ
オープン戦専用ってこと？
調べたら広島は自治体の球場で日ハムは自前
わざと臭がする
>>132 改修が新しい球場ほどギリギリにしてるしそりゃ他球団は文句言うわな
スタンドから打者がすぐ近くに見えるのが売りなのに・・
>>385 あ、もしかして社会人野球や高校野球にも使えないのか
サッカー方式で改修なしでこの球場使った場合借金10背負わせればいいじゃん
>>307 作っちゃえば駄目とは言うまいと甘く見てたんじゃないかな
バックネット方向のファウルゾーンの距離なんか絶対遵守しなければならないルールには思えんけどなんでNPBでは絶対守らなきゃいけない事になってんだ
本物の広島はちゃんとルールに則って作ってるのに偽の広島は誤魔化す気満々やん
>>391 来年北広島で高校野球やるらしいけどどうすんだろ
>>388 電通からNPBにいくら渡ったのか確認しないと
ええやん日ハムに合わせれば
>>397 そりゃ規則がなきゃ歯止め効かないからな
0にしたらただの壁当てでキャッチャーいらないぞ
>>372 ホームから二塁までの距離が定められてるから無理
有耶無耶にして蓋
>>374 え？
そりゃ野球ファンはニュースで知るだろw
>>399 高校野球にも使うならNPBどうこうの話じゃなくなってくるな
>>406 今回の60フィートの件とは別に8フィートの規定もあるから0にはならない
3mはベースずらすとかのレベルじゃ解決できなくて笑う
日ハム「もう造っちゃったんでどうしようもないです！特別待遇してくださいよ(ﾆﾁｬｧ)」
>>409 施工側はまさか設計がアウトとは思うまい
球場をマスコミ公開して売りの15メートルをどや顔アピールしちゃって設計ミスが発覚した流れでいい
これって捕れるファウルボールも捕れなくなるってこと？
これマスコミに自慢してたから他球団が気付いて指摘って流れだな
>>397 いやでもファールフライでアウトカウント取れるチャンスも減るからな。なんだかんだで小さくない差だとは思うぞ
>>289 別に心配はしてない。大変だなーってだけ。
>>423 そうね。でも球場によって元々違うけどね
極端な話、指定ナントカ団体は
>>86 浜スタと甲子園の基準未達というのはどこの寸法の事？
>>428 打率上がるよね、特にホームグラウンドなら
>>426 いや、あちらは野球規則なんかよく知らんから肉屋の落ち度
建築基準法とか関連法規守ってれば設計書の通りなら債務不履行もないし
>>426 建設側は発注通りやっただけの可能性もあるし
訴えられた負けるような書き込みは止めとけな一応。
４mってなかなかだよな、２mホームベースを移動してなんとか勘弁
ノンテンダーヨシムラが責任取って辞めるということで矛を収めてはくれないか
広島が直したってのがほんとなら完全アウトじゃね
>>425 アウト云々より近すぎてキャッチャーが危険なんだろ。
感覚として18メートル以上はあるイメージだから一個だけ15メートルじゃ危ない
日ハムとしたら「うちに合わせろや」だろうけどw
清宮
>>426 施工はきっちりしてるんじゃ？設計図通りに作って
問題は設計図がこうなってたのと施主のハムが15mで計画したことでは？
>>406 だから推奨程度にしといて多少の差はあってもええようにしたらいかんのか
18.3て推奨されとれば0とか10未満にしようかとはならんやろ
18.3じゃなきゃ競技性大きく変わるってならしょうがないけど
>>443 ガラガラなのに発表数は結構入ってたもんな
こういうことより球場の広さが違うほうが問題だと思うけど
>>433 両翼センターの「望ましい」とバックストップの「必要」の区別ができないバカなんじゃね
どうでもいいところばっかり凝って肝心の箇所がこれとかアホすぎる
>>444 感覚的に染み付いてるだろうから3mの違いは危ないよな
>>452 もとは整備されてないところでプレーするのが前提だからな
ゴルフみたいなもん
しっかり作り直させるべき
>>1 新設の球場で流石に言い訳出来ん。
3mフェアグラウンドを狭くして、その分
外野フェンスを高くする。
ピンチをチャンスに変えたらええよ。改修が済むまで静岡とか新潟とかでホームゲームやったら新しいファンを獲得できる。バックネット席削ってフェンスズラすのに1ヶ月もあれば出来るだろう
バックネットとネット裏のスタンドを3メートル下げるしかないよな。
NPBの事だしどうせ猿真似規則で明確な理由も無いでしょ
>>454 アメリカの会社だってさ
だから規則違反の設計になったんだろ
>>444 ファウルゾーンの形とかは球場でまちまちなのにバックネット方向だけ感覚でやっとるんか
3メートルの違いで壁に激突しやすくなるってならプロって案外ショボいんやな
>>7 広島も計画当初はもっと左右非対称の面白い球場だったんだよな
>>48 事故とか起こるまで半年くらいは観戦控えた方が良さそうだな
あの大きいガラスとか急に怖くなってきたわ
ファールぐらんどなんて何メートルでもいいけど
ちゃんとしてる人が作った建物じゃないことだけは
このニュースでわかった
>>468 違いがあるのは規則内でだぞ
これなんの競技でも一緒な
サッカーでも規則内でピッチサイズｗ決めてる
広島はたった30cmの差なのに設計変更させられたからな
まだ来シーズンの試合日程が組まれてない絶妙なタイミングで指摘したな
もう作っちゃったから仕方ないで通るなら今後もやり放題
>>201 日ハムのせいで大谷に無駄な時間過ごさせたからな
しかもケガまでさせて
>>450 多少をどれくらい取るかなんて人それぞれだよ。
それにキッチリ18.3mにしろと言ってるわけじゃない。
それ以上なら問題ないんだから十分幅を持たせてる。
>>433 ハマスタ、神宮、甲子園は規定を満たしていない。神宮と甲子園は規定より前にできた球場だから不問。
広島が0.3をやり直しさせられてるのに3を許したらなんの圧力だよって話だな
>>130 税金にタカらないと自慢してるくせになに言ってるんだよ
実際にはタカりまくってるんだけど
明記されてるルールなんでしょ？
確かにアメリカ語の野球規則見たら
若造「親方ぁなんかちょっと近くねぇっすか？」
3月の時点で球団側は分かってたのだから言い逃れは出来ないだろ
神宮は建て替えが決定してるから規定を満たすだろうし問題ない
>>468 3メートルの違いはデカいだろw
ましてキャッチャーフライなんかほぼ真上だから外野とかより視界が悪い。
>>86 >>481 他のスレにあったがこうらしいけど？
>>486 日ハムの今までの挙動だとゴリ押しするでしょw
>>463 野球やるのやめてクリケット場にするとか
住宅展示場やxスポーツ専用にするとか
いくらでも代案あるよ
ハムは札幌ドームに戻れば済むことだし
みんな気付いてたけど
>>489 アメリカの設計会社が噛んでるみたいよ
アメリカで実績あったから頼んだんだろうけどまさか日本とアメリカで規定が違うとは誰も思わなかったんだろうなw
建設に関わった人間に野球に詳しい人がいなかったんだろうな
機構は機構でこのタイミングまで何故チェックしなかったのか？
ルール違反わかっててここまでゴリ押しした可能性の高いハム屋のやることが
すべて間違ってなくてサッカーガーとなる焼き糞
>>272 普通なら「信用できるの？」となると思うんだがなあ
このハッテン場は多田野がデザインしたの？
>>478 ルール違反なんだからホームゲームは全部反則負けやろ
>>501 「ファールグラウンドが狭いからファールボールが観客に命中しやすい球場」
という理解で合ってる？
>>14 実際の使用申請が来たらやるよ
日ハムは建設前の事前チェックを依頼しなかっただけ
>503
どんだけ仕事出来ないんだよ日ハム球団
>>494 周りが「あと1メートル！」とか言ってあげれば済む話じゃん
初めてのことではなくて
>>450 いや、上限値・下限値だけを決めてあとは融通効かせるってのは正しいやり方だろ。大体この程度とか人の感性に依存する部分は文系文章だけでよろしい。ルールには向かない。
>>145 球団しかないだろバカ
捻出出来ないなら自分達の給料や選手の年俸下げるとか、クラファンするとか、いろいろあるわ
自分で尻を拭うのは当たり前や
常識的に考えて球場作るときに他の球場のことリサーチするだろうし日ハムサイドが知らないわけないんだよな
>>468 意図的にやってるみたいだね
いちいちケチを付けるな
ホームベースとバックネットの距離一覧
>>515 読んだ話だとアメリカでは単なる努力目標で
60フィートを守って作られているスタジアムはほとんどないんだとさ
>>490 だから何？
仮に推奨ということだったら、推奨ということをいいことに仮に数メートルしか開けてない球場でも野球できると思う？
日本ではちゃんと60フィート以上を必要とすると規定してるだけだから
顔真っ赤なガイジがどれだけ理屈こねてみても
>>523 わざとなら悪質すぎる
ごっついペナルティよろ
>>134 プロ野球で使うことが明白なのにルール確認してない設計事務所がアホなだけなんだが、さすがにそれも無いと思うんだよな
意図的としか思えないレベルのミスだよ
>>364 これまでの経緯からすれば、このルールが緩くなるとは考えられないと思うけどね
>>531 １５メートルと１８メートルの話なんだが
どーでも良くね？
>>216 その通りで、失明被害者出して裁判までして負けたうえ
その過程で年間90回の事故(ハムの試合数より多い)を起こしてきたのがバレてるのに
安全性を軽視した設計思想が明らかになったのがこの件
ついでに言えば福岡ドームは年間130人の負傷者を出してるのに
やきうマスゴミはほとんど批判しない
>>529 日本の球場にアメリカの話が適用できるとでも？
i.imgur.com/XHFCUgc.jpg
>>515 大林と共同みたいだけどね
おそらく日ハム側もメジャーみたいなスタジアムにしたいという意向があって、メジャーで実際に取組実績がある業者に入ってもらったんだろうな
ほんで、メジャーの球場のように作ってもらったら、日本とメジャーの規定が絶妙に違っていて日本では規定満たしてなかったと
>>265 サッカーは広さ違くてもホームランとかないから記録に影響しないだろ。
PK蹴る距離がスタジアムによって違うとかなら問題だけど
他の球団的にはどうなの？
>>132 真面目が馬鹿を見る前例は作らないと思うけど
NPBどうすんのかね
おまえら小さい頃一休さん見てたのに生かされてないな
いまだに焼き糞が
>>402 のようなことを連呼してるんだから
札幌ドームにはハムだけでなく他のカテゴリーも含めて
やきうは一切擦り寄らないでほしい
ぼくのファウルカップも小さすぎるので変えてもらっていいですか？
>>549 流石に認めないんじゃね
特に30cmで指摘されて再設計までした広島が3m違反を許すとは到底思えない
>>538 うん、日本の公認野球規則では60フィート(18.288メートル)以上必要と規定されてる話だぞ
>>132 完全にアウトだわ、これ。
設計者は何を考えてたんだろう。
>>550 ベースとマウンドの距離くらいきっちり作ってるんだな他のチームは
>>556 これが問題ないと思える理由がわからない。
新球場ではプロ野球を行いません、っていう方針なら問題ないが。
＞来季のパ・リーグのレギュラーシーズンは、
キャッチャーが下手でも問題ない球場にしたかったのか？
どう考えてもルール踏まえた上で
MLBの球場とか規定満たしてないメチャクチャなのばっかりだし、気にしなくていいじゃんw
>>565 「あれ？日ハムいらなくね？」って気が付きそう
>>541 適用できるやろ
同じ人間だし
近い方が迫力あっていい
内野と違ってバックネットなら客は死なん
捕手はプロなんだから適応すりゃいい
杓子定規すぎるわ
>>550 そうは言っても球場によって歴然とした差が既に存在してるのも事実だからな
差があっても良いけど狭いのは許さないってなると
それはそれでそのルールにどれだけ意味があるのかわかりにくい
意味はないけどルールだから従えくらいしか言い分がないのない撤回される可能性もあるような
>>132 結構ギリギリ攻めてるあたりいいんだったらうちもそうしたかったわってなりそうだな
>>402 札幌ドーム関連でガチで開示された奴いるからな
Ｑ．札幌ドームの利用料は高すぎる。利用料を高く設定している札幌市や札幌ドームは極悪
>>572 MLBの球場は日本の規則で作ってないからな
これでゴリ押ししたら企業イメージが大きくマイナスでしょ
>>132 札幌もおかしいし、エスコンもおかしいし、ハムは何がやりたいんだろうな
札幌円山球場は基準をキッチリクリアしてるか。
U-15の大会で球数違反して3-0で勝った試合を0-7にされたことあったよな
とりあえず英語から日本語に変換した際に推奨から義務に変換した理由をきけば？
>>132 すげーなこれ。意図的に短くしたろwワイルドピッチとか防ぎたいのかな
>>577 三振でアウトも意味ないけどルールだから従ってる
撤回できるんか？
ホームベースセンター方向にずらして糞狭い球場になるのかな
>>584 札幌はサッカーモードにすることもあるから仕方なさそうな気がする
>>580 日ハムファンが言ってることと全然違うじゃん
なんなんだよあの球団
>>258 やきうのwikiなんて工作しまくりなんだから
どっかで消したんじゃねえの
>>263 遠征先で連続強姦やった現役コーチを
警察と談合して逮捕を待ってもらって先に解雇して
「辞めた人間だからウチは知りません」で押し通したのもハムだな
>>584 札幌ドームは元々野球場で作られた訳では無い
>>545 得点に一番影響するゴールの寸法はキッチリ決まってるからな。
>>1 ファールが減るだけだろ。
フィールドオブドリームスをみんな見ろ。
まじかで観戦できるのが一番だよ。
>>584 札幌はサッカーと共用だから長方形に野球のグラウンド作ろうとしたらそう取るしかなかったんやろ
外野の右左中間の膨らみ消してフェンス下げて箱庭球場化してるのばっかりだし、ファールゾーンの距離も短くしとけばいいじゃん
>>556 英語のルールを基に日本で定めたのが日本の野球規則だから
あくまで参考元であり、原文ではないよ
>>559 それで野球できなくなるほど変わると思ってるキチガイなの？
外野の大きさとか気圧とかもまちまちなのに
>>571 規則の改正なんて毎年行われてるから
M LBの規則の解釈に基づいて改正すればよいだけ
日本の規則だと義務なんだから、アメリカの規定持ち出しても意味はない
>>606 と思うならルールの改定からやろうや
違反してから言われましても
犯罪者が刑務所で法律がおかしいって吠えたって意味ないでしょ？
日本公式規格だと使えない
>>607 ファールボールで観客の目潰しておいて未だに臨場感とか言えるのクズ過ぎてスゲーわ
>>331 これハムも悪いけど、不動産業のエスコンが絡んでてこれなので
エスコンのマンションも信用できるのかって話になるな
まぁやきうにこれだけ関わってる時点て信用なんかできないんだけど
あんな広大で安い土地なのに
>>608 実際、作る前にアメリカでは～って言って交渉したら全然ルール変更された可能性高いと思うけど
事後承認という前例作りたくないだろうからルール改定は難しくなったと思うわ
>>280 試合前の練習で野手コーチはノックする
バッティングコーチは打者のバッティング確認しながら
自身でスイングしてみせることがあり
ユニフォームでスイングしてる方が相手も理解しやすい
>>607 臨場感がと言って札幌ドームが止めたのに内野の防球ネット外して、その結果観客にボールが当たって失明した時に札幌ドームに責任押し付けたのってどこの球団だっけ。
>>597 似たようなことやらかしてソフバンに行った選手もいなかったっけ？
>>132 これ、逆に札幌ドームは遠すぎて違反になってもいいわ
おかしいだろ、いくら広くしてもいいのかよ
>>605 日本の公認野球規則が定める「競技場」の規定から外れてるから日本での野球公式戦では使えない、という話なんだがw
バックネット裏とか高く売るつもりの席だから減らしたくないやろしなぁ
ならばもうNPB抜けてMLB入りを目指すしかないな
>>602 サッカー用で内野席動かすときに野球用はもう少しうまく作れなかったのかなあと
焼き豚｢場所によってサッカーコートの広さも微妙に違うから！サッカーモー！｣
18.3がおかしいと思うなら
>>624 プロ野球はスポーツ風エンタメなんで問題なし！
物議を醸す日本ハム新球場「ファウルゾーンの広さ」問題。事の発端は野球規則の“解釈”にあった？
https://news.yahoo.co.jp/articles/91f72e956ea44dbeae9df1459f3a7d40ec725646 では、なぜこの問題が発生したのか。理由は２つ考えられる。一つは野球規則の「言葉の違い」だ。先述した日本の規則では、今回問題の距離は「60フィート（18・288ｍ）以上を必要」と書かれている。
公認野球規則はアメリカの公式規則『Official Baseball Rules』を基本的には翻訳したものであり、“本場”での記述も確認しておきたい。原文はこうだ。
「It is recommended that the distance from home base to the backstop, and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction on foul territory shall be 60 feet or more.」
翻訳すると、「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート（18・288ｍ）以上」までは公式野球規則と同じ。
問題は「It is recommended」の部分にある。日本ではこの箇所が「必要とする」になっているが、原文では「推奨される」とあり、必要条件ではないのである。
あーあー
>>624 練習場にすればいいんだな。試合は別の所でやる。
三メートルはキツイな
誰の為の何のルールだかはっきりしないなら変えてもいいだろ別に
プロ野球のルールなんて読売の意向が全てなんだから
決められたルールだし作り直すしかないでしょ
>>623 トロピカーナフィールドとかアメフトとかその他の競技と兼用の所は札幌ドーム並みに広いぞ。
まずは球団なり施工した企業がなぜこういう問題が起こったかを発表しないとね。
>>331 どういうつもりだったんだろう？素直に受け取ればガチで規則知らなかったっぽいけど
まさか競技規則関係者全員が読まずにこんな大きな案件進めないやろうし
>>642 うんうん
作る前に言ったら？って話だよね
どうでもいいところばっかりウキウキ作ってたのが余計に腹立たしい
これはホームベースから内野全体を外野方向にずらすしかないな
ソフトボールの町内大会ですらルールブック片手にライン引くぞ
ゴリ押ししてそのままで行ったら永久に欠陥球場と言われ続けるけどな
>>635 札幌ドームを悪として攻撃してた側が実は悪でしたっていうパターンなのか
どんでん返しだな
ズムスタが18mで相談してNG食らっているのにハムはOKになる理由は？
MLBに見馴れてくると空虚でクソ広い日本のファールエリアに違和感を覚えるようになる
札幌ドーム叩いてた奴らは電通のシナリオ通りに転がされてた馬鹿
>>643 またハムとジャイアンツ間で選手を融通してやればいいだけか
そもそも3メートルも誤差があるとか馬鹿すぎだろ
>>618 それはないんじゃないの？
ここ40年くらいはNPBはルーフブックに従った球場建設を指導しているから
特例で認めないじゃん
ノンテンダーもそうだけどハムってルールの不備を突くようなことばっかやってるな
対応策として日ハムは英文の規則を適用できるMLBに加入するっていうのはどうだろう
>>642 それなら広島の言い分認めて規則変更して認めてたはず
>>620 サッカーだとコーチどころか
スタメン選手だって練習着でウォームアップするんだけどな
コーチや監督も背番号付きユニ着るのって変だよな
まあ俺は野球のそういうとこ好きだけど
設計段階でNPBに確認してもらってないことが驚き
>>527 これ見ると他球団も本当はもっと距離縮めたいけど、仕方なく守ってるってことだもんな
どこの球団か分からないけど、そりゃ指摘するわな
4つのベースを3m外野スタンド寄りに移動させるのが一番安上がりなのかな。
まあ球団職員なんてこの程度だろうけど
取り壊し（建て替え）でいいんじゃない？
>>678 広島は作ってる途中で変えさせられたらしいから当然気がつくよな
コンドーFAで出して少しでも工事のタシにするのかな
>>1 は？？
野球場つくるのに
野球場の規格も知らない奴らが作ってたのか？www
本当に本当に、日本はダメになったな。
球場の規則があるのになぜその通りにつくらないのかな。
どの球団も短くしたいのに規定通りに作ってるんやで
他の球場と比べて狭いの明らかなんだから、普通は大丈夫かどうか確認するだろ
特例で事後承認したら今後他の球団がルール破った時に示しつかないだろ
>>417 それしかないんじゃないかな
開幕に間に合わないかもしれないけど
地方球場で公式戦やってるが、あれらはみんな規定内収まってるのか？
>>694 ルールの穴とか不備って話じゃないもんなぁ
日ハムは困ったね
対応も何も、先日のニュースの韓国の道幅みたいなもんだろ？
>>695 高校野球開催中の阪神みたいに死のロードにすればいい
この規制が妥当かどうかは置いておいて、事前協議しないまま進めるって悪質だよな
>>677 ダメ元で聞くけどそれわしが思いついたネタってことにできない？
バックネット裏の客席削って
札幌ドームにも後出しでゴネてたんじゃねえのと思ってしまう
>>698 修正させた広島の前例もあるし完全に詰んでるよ
外野方向に3mずらしたら東京ドームより狭くなるのか？
誰が設計して承認したの？
15メートルにしたいなら最初に相談しろよ
元々モラルない球団だったけどギリギリルール違反はしてなかったのに限界突破しちゃったか
>>21 最下位監督がBIGだなんて巨人の紳士くらい有名無実だろ。
内外野とスタンドまでの距離だけはかなり気にして後はおざなりにしちゃったパターンだろうな
最近は後ろのフェンスはCGで広告入れてるだろそれと同じようにCGでフェンスを後ろ三メートル下げればいいのよ
1億歩譲って誤訳だとしても
>>709 日ハムが公式戦に出場できなくなるだけだから誰も困らないよ
>>524 これ見ると完成のかなり前から規定より小さいことにハムは気付いてたよな
来期プロ野球の目玉だし、見逃してもらえるとタカをくくっていたのかもしれん
打者有利になるから日ハムの打者の記録は参考記録扱いにするとかかな？
>>712 それも思ったけどそれやると外野側のおさまり悪くならないかね
3M長いのはセーフもおかしいからルール自体を目安に変えておけよNPB
>>709 プロアマ共に野球の公式戦で使用できないという問題
>>677 「オワコンフィールド」とかいう知能指数0の妄言を生み出したのは私だ。正直すまなかった。
ゆとり世代をプロジェクトに入れると
>>700 1ヶ月くらいで済むんならそれもありかな
でも3ヶ月とかかかるんじゃダメだな
改修完了まで札幌ドームとか借りるしかない
これだけでかい金が動くプロジェクトなのにえらく雑なんだな・・・・
バックネット裏の手前3メートルまでのフライは認定アウトエリア（ハムだけに適用ルール）
設計するときの第一条件がルールで定められたサイズだろうになんでこんなミスが起きるの？
>>706 えっ
広島も指摘受けて球場直してたのか
それじゃハムだけ特例なんてしたら
今度は広島の顔潰すことになるだろ
どうすんだよ
>>693 それ言い出したら沖縄レベルになっちゃうよ。
大林がこんな初歩的なミスをするとも思えんので、実際はHKSに任せてただけなんだろうな
ホームベースまでわずか15mの臨場感と
>>668 だから交渉したら、ね
アメリカで18m満たしてない球場の事例出してルール変更を適切なプロセスで交渉したら変わった可能性はあるでしょ？
ルールを変えて貰えばいいじゃん
ハム「通らないならNPB脱退も辞さない！ 韓国リーグに加盟する！」
肉屋が逆ギレして大林組とアメリカの会社に損害賠償請求すんだろな
>>743 ちゃんと日本の規則を訳して伝えてないのかね
>>729 札幌ドームはどう出るか
戻って貰うためにディスカウントか日ハムの足元を見て吹っ掛けるか
>>726 オワコンフィールドって呼び方は予想以上の威力があるみたいだな
>>738 新築のたびに距離が足りないトラブル
起きるとなると、
天の声かなんかで故意にやってんのかもしれんな。
設計屋は絶対にこんなミスしないもの。
マスコミ公開前にコミッショナーとか審判団とか連れて内見イベントくらいしてそうだけど
>>747 それが通るなら広島の時にそうしてるやろ
>>737 法律に違反してるのなら大問題だけど、
あくまで野球界のルールだからな。
業者は言われた通りに作るだけでは。
>>749 野球規約は毎年米国の後追いで更新しているからあるわけ無いことはない
最近の更新だとコリジョンルール関係とかね
>>696 満たしてるから新スタジアム建設の話が出るたびにプロ野球の試合を誘致できるようってなるんだろう
地元球団を持たない地方球場でも守らされてる基準
両翼100mかじゃあダメだな１０３くらいあったら動かせたのに
改修の間は札幌ドームでやればいいだけ
>>743 設計段階ではミスはないはず。
他球場の工事でもこんなことが
あったみたいだから
施工段階で誰かが指示してる可能性。
>>736 施工： 大林組、岩田地崎建設
設計： 大林組、HKS
場所： 北海道北広島市
概要： RC造・S造・SRC造、B2、6Ｆ、延12万500m²
コンクリートまで打ってて今さら3メートル足らないとかｗ
広島球場に携わった人は当然承知してるから
札幌ドームのネーミングライツでオワコンフィールドでいいだろって馬鹿にしてたのいたけど、こっちがオワコンフィールドになるとは。
今週の鎌倉殿でこっそり設計図の数量書き換えてて
あれ？日ハムって東京ドームを巨人と一緒につかってなかったっけ？
ホームベースを動かす場合は芝生の敷き直しが発生するから
>>764 札幌ドーム最終戦証明書とか出してたからやるにしても札幌ドーム以外でしょう
>>747 規則を変えてもいいし変えずにそのままでもいいし広島が文句言うなら来年バックネットを直してもいい
ベース間の距離があってりゃ他は球場の個性で片付けて済むのが野球だ
誰が設計して承認したの？
>>768 意地悪いなw
まあ、教えてやる義務もねーしな
特にハムなんかには
>>100 当時のいい加減な翻訳に間違いがあったことが判明しただけ
日ハムファンって東京ドームのこともボロクソに言ってたし、札幌ドームに対しては説明不要なレベルで叩いてたからオワコンフィールドもそのうちこき下ろされるんだろうな
>>746 可能性が「高い」と書いてるから突っ込んでいる
>>31 今回の件は頭が固いとかの問題じゃない
分かってるとは思うが
実際の許認可は大林だろhksがごり押ししたんかそれも考えられん
不良品新球場で開催するのなら特別ルールを適用すれば解決じゃね
あんまりプレイには影響なさそうだから今後の改善点という事で審査通しても良いんじゃない？ここまで造っておいて今更作り直しも大変だし開幕に間に合わないと問題になるだろうし。
リグレーフィールドなんか見ると10メートルもないよね
観客席の高さまで盛り土してグラウンド全体傘上げしてバックネットの所だけ新たに3m後ろにフェンス作ればいい。
まあ、サカ豚（視豚）が期待するような展開にはならんだろうな。
他球場を全部3m狭くしよう
今年こそヒルマン監督の日本シリーズ胴上げみたいねぇ。日ハム頑張って！
>>779 いい加減なのか意図的なのかは分からんだろ
翻訳ミスだったとしてもそういう規則を適用してきたのだからそれ言っても仕方ない
オワコンフィールドはすでに欠陥度合いで札幌ドームを超えちゃったねw
>>786 作っちゃったから今さら変更できないって最低の言い訳だぞ
>>660 ・メジャー希望の大谷を横取り
・巨人公言してた菅野を嫌がらせ指名
・球場のルールを無視
・国内FAで誰も手を上げなかったAFOを拾わず
最低の球団だな
バックネット裏の席を３メートル分けずる
>>781 アメリカが推奨であり、実際に未満の球場もあることを説明したらアメリカに合わせる可能性が高いでしょ
推奨でなくどうしても必要にする合理的な理由があるとは思えないし
>>601 間(ま)が近いことを省略して濁ったから間近って言うんだよ
まじかじゃなくてまぢか
>>694 バックネット裏を壊してでもルール守らせるしかないな
来季は円山球場がホームでいい
規則違反を承知で指示したやつの意図
>>745 日ハムが自分のところで気づくのを待ってたんだろうよ。
紳士だね。
こんな規則なんてあってないようなもの
以前よりある規定の確認を怠った日ハム側が100%悪いからNPB側が妥協するわけがない
しばらく他の球場借りるしかないな
>>795 まぁそうだけど、とりあえず試合は出来るし大きな問題も無さそうだし。何か問題が出たらその時に対処する、という事で仕事では検査通過なんて普通。そうしないと取引先とか下請けさんとにも諸々影響でて大変だからそれを回避したいと思うでしょ。
>>737 デザイナーがルール知らなかった説
今は野球知らない３０代４０代は当たり前だから
不良品新球場ではホームでの接触プレイは禁止になるのかな？
アメリカとかルール制定後にできた球場でもめっちゃ狭いもんな
ID:41aLHO7Y0
細けぇことをｳｼﾞｳｼﾞ言うな
捕手がファールフライ取るために上向いてフェンスまでの距離は感覚だけで追いかけるから、3mも短かったら大事故起きかねないよな。
バックネット裏3メートルの席を地下に埋めて、半地下ならぬ全地下席化で
とりあえず御用記者には誤訳という話を広めるよう指示は出てるな
バックネット下にある、スタッフエリアを削って観客席の下に持って行くしかないだろうな。
今からだと積雪時期になるから来年別の球場でやって積雪がなくなってから改修するしかないでしょ
>>286 東京からの到達時間は札幌のほうが広島よりずっと速くて近いぞ
行ったことない？
>>426 ルールは調べたうえでハムの了承は確認したから15mになったんだろうし
NPBにもお伺いはたててたとは思うが
近年の巨大建築が漏れなく欠陥だらけだからいまいちわからんね
そもそも設計が外部だし
野球規則が誤訳してるのがいけないんだから、誤訳直せばいいだけの話
他球場感覚でキャッチャーがボールを追うと
規則規則いいながら
他の競技でも「必須だが例外適応」みたいな話はあるのでそっちで処理するかもね
誤訳を通すなら今後は全部英文の規約を使うことになるぞ
>>825 広島が馬鹿だから日ハムが迷惑被ってるんだろ
アメリカのルールブック持ってきてちゃんと権利主張しないのがいけない
三木谷はイチャモン付けてくる可能性は極めて高いな
やきうキチガイの焼き糞が
よく調べもせずに勝手に何かを決めつけて誹謗中傷しがちなことを
身内に向けて証明した
>>86 改めて考えれば60フィートの根拠も乏しいし、
ただこのミスは
>>806 佐藤天彦がマスク着け忘れてることを
天彦が自分で気付くまで1時間待ってあげた
永瀬みたいなもんかな
なおバッシングされたのは永瀬の方っていう
>>823 誤訳というかshouldだったとしてもさ
15mで作っていいか事前に聞けよなとww
エイヤーで行ったら大事になるの分かりきってるのに
>>831 ならんよ。
NPBの規則改正なんて普通に毎年行われてる
>>813 あっても来シーズンは特例で認めるけどオフの間に改修しろくらいじゃないかねえ。
ルール違反だけど問題が起きるまで放置なんて他の球団が認めるとは思えないが。
ああそうだ楽天が日シリに出たときに、宮城球場が日シリの開催に必要な座席数無くて無理矢理増設スタンド建てたことあったな。
>>200 VIDEO の2分49秒くらい
HTBの女性リポーターがバッターボックスから座席まで15mで迫力満点ですみたいなリポートしてたらしい
つまり球場関係者も気づいておらずむしろ売りにしていたと言うのが可能性高い
>>830 他の球場も似たようなもんなんだから例外もなにもない
>>832 広島以外の球場も全て18.3m以上で作ってるんだから、これは完全に日ハムが悪いだろ
>>842 なるほど
ただ現状は規則通りにいかないといけないからどっちにしろダメだな
ていうかJリーグのスタジアム規定だと「必ず」と「必要とされる」は違うんだな
このBIG MISSによってオワコンフィールドとなることが確定してしまった
15mを胸を張ってプレゼンしてたから秘策があると思ったら協議中てw
こんな不正企業の食品食えるかよ
他の球団からしたら外野までの距離が短くなる方が嫌だからな
バックネット方向に斜め下に掘り下げれば3mぐらい稼げるだろ
>>836 そんなヤボなケチ付けは言わへん言わへん👋👋
>>819 だめだな。
このままならホームグラウンドの
ハムが全体として有利になる。
アウトだ。
一度バックネット席削って規定に合わせてから規則変更しませんかと呼びかけて規則変更してもらって今の形に直すのが筋だわな
改修しないと何十年もインチキだの欠陥球場だの言われ続けるから改修必須
>>786 札幌ドームは広過ぎてパスボールの影響あったので、狭いなら当然影響ある
もう、日ハムに全試合１点のハンディキャップ与えてこのままやろう。
オワコンフィールドって、始める前からオワコンだったね
日ハムがこれで強行突破したらマツダスタジアム所有の広島市は変更した際にかかった工事費用を利子つけて請求しなきゃな
>>859 ファールエリアが狭いくらいなんだから、外野側もかなり詰めて設計してんじゃないの
下げるとか簡単にできなさそう
早く言ってよ
このオワコンフィールドを建てるのにいくら使ったの？
衛生基準を満たしてない肉を流通させても気にしなさそうな企業
新球場がやたら魅力的に見えた理由がこれだったか
>>801 この40年くらいの経緯を見れば、可能性は低いよ。
NPBはロス五輪で野球が公式競技になってから、ルールブックに従った球場を建設するように指導しているんだから。
現に日本のプロ野球で使っている球場で60フィート未満のところはないでしょ。
広島の球場だって変更させられたという話だし。
スポーツ競技なんだから、同じサイズの球場でやるのが当たり前でしょ
いっそ名称をオワコンフィールドにしたら、他の球団や焼き豚は納得するよ
今後永遠に日ハムが優勝した時にイカサマで優勝したって言われるだけだな
>>873 600億かけてほぼ完成のエスコンフィールド球場
円山球場というと左中間で起きた吉村と栄村の衝突事故と
どうでもいいだろ
>>869 一番簡単な回収はベースを外野側にすることだからなたぶん回収ならこれだと思うんだな
たぶん規則を変えて解決だろ
間違いなく600億から20%以上は費用が嵩んでるわ
>>889 慰安婦問題じゃないんだから
後出しジャンケン禁止
>>876 そもそもアメリカが「推奨」なんだから日本のルールブックが変わる可能性を否定するものではないでしょ
広い方はそもそもバラバラなんだし
>>885 日ハムはここで70試合 他球団は14試合
全然違う
竣工もしてないのにもう改修かよ
恣意的かマジのバカだったのか分からんがこんな事で規則直すとか特例なんて有り得ないよな
オワコンフィールドルール作るか？
>>895 失明事故、それも日ハムがおこしたものがあるから無理でしょ。
あれも距離があるから大丈夫って話だったわけで。最低限ネット必須にはなるだろうね。
札幌ドームをさんざん腐しておいて、自分達が違反球場とはダサすぎるな
どちらも大林とはいえ設計と施工は契約書別だろうから、日ハムがやり直せって言えたとしても設計だけなんだよなあ
>>899 日ハムのおかげで大変な目に遭ったもんね
つ🍶
>>904 そこは100%ネットあるだろ
規定の距離満たしててもあるしそれは関係ないというか別問題
転載やが
>>907 やり直せって
近さを売りにしてる時点で最初から日ハムぐるみだから。何なら主導的立場だし設計施工業者はいい迷惑だと思うわ
>>910 規則とかぬきに他の球場の広さ参考にしなかったのか。狭すぎバカじゃなかろかルンバ
日ハムによる風評被害にあった札幌ドーム関係者はめっちゃニヤニヤしてるだろうな
オワコンフィールドに立つハムファイター達の勇姿を楽しみにしてたのになあ
飛ぶボールみたいに柔軟に対応しろよ、規則も記録も柔軟にコントロールしたらいいだけ
まあ円山球場でやるにしてもだ
名案！他の11球場のバックネット3m手前ずらせばOK ！設置費用は、日ハムが負担するっきゃ無いわなwww
規約を変えることはやぶさかじゃないだろうけど状況がな
>>910 みたいに多くの球場がギリギリまで近づけて規約を遵守してる中で特定の球団の利になるような変更はしにくいだろ
しかも作ったものに合わせて変更してくれはちょっと厳しいぞ
ホームベース前に移動させればいいじゃん
公式試合と銘打たなければいい
野球ってどうでもいいことにはやたら拘るよな
これ法律知りませんでしたってレベルだな
>>895 だから可能性が「高い」とは思わない。
高いというなら、例外が認められた事例を示してほしい
よし来年のパ・リーグは5球団でやろう。必ず1球団休みになるがしょうがない
>>921 そんなんなら仙台ジェンキンスに席を譲ろうよ
15mしかなくて近い事を自慢してたのに
>>910 他球場はキチンと守ってる
例外とか認めては駄目
他球団もこういう球場が欲しい
両翼100mあるなら
>>929 わかるよ
でもクライアントが要望したら
そうするしかない
>>933 作る前に提案したらまた違ったと思うよ
作ってしまったんだからそれに合わせて変えろはやっぱり方法としておかしい
>>929 ゼネコンはこんなルール知るわけがない
ハムは今まで間借り、無知が欲しい集まって
作った
>>20 プレーに関するルールでも翻訳で解釈違いとかあるのかな？
違いあったら試合で問題起きたりするのか
おそらくルールをねじ曲げて通すだろうな
日ハムはルールすら守れへんのか
逆にパ・リーグ他の５球団が15メートルに合わせて客席を増やしたら優しい世界になる
写真見る限り、何か構造物支えてるわけでもなさそうだし三メートル分ぶっ壊してもどうにかなりそうじゃね？
>>272 そだねー
んでこの結果
日ハム側も自由
どっちもWinWin
>>20 つまりエスコンは公式球場としては【推奨できない】てことですね
>>910 限られた土地で直近の楽天や広島もちゃんとギリギリで守ってるのに
だだっ広い土地に球場建設した日ハムにだけ特例なんか出るわけないだろアホ
作る前にこういうの確認するもんじゃないの？
メジャーでこれより狭くて問題ないならどうでもええやん
>>187 酷い言いがかりだなw
ヤフオクで即決価格で落札してきた後に
値下げ交渉してくるゴミ野郎が居るけど
それと同じ感性なんだろうな
>>642 たった3行によくそこまでツッコミどころを詰め込めたな
>>935 ES CON FIELD HOKKAIDO
グラウンド面積：約12,000 m2
左翼 - 97 m（約318.2 ft）
中堅 - 121 m （約400 ft）
右翼 - 99 m（約324.8 ft）
もともとクソ狭いから浜スタより狭くなる
>>910 たとえルールの詳細を知らなくても
作る前に参考に他球場の広さをこうして並べたら
バカでも何か気づくと思うんだけどな
>>959 これホームベースを3m前に出したらどうなるんや？
>>933 盗人猛々しいなwww
なんで日ハムのルール違反を認めない他球団が悪いみたいになってんだよw
移転問題もそうで日ハムやり方これだからな
設計したのはアメリカの会社か
英語訳
球団がメジャー志向拗らせてるの日ハムだぞ？参考にするのはメジャー球場に決まってるだろ！
広島の前例があるから特例は難しいよな
>>959 調べたら左翼と中堅は推奨規格ギリギリやん
3mどころか2フィート(60cm)しか伸ばす余裕ない
詰んでるなこれ
球場設計からルール順守する気がないなら球団全体の姿勢も察するしかない
俺いい解決方法思いついたぞ
東京ドームとか神宮みたいな超一等地でズルするならまだ解るんだけど北広島なんて地価安いだろ
キャッチャーは暴投やパスボールを追うときに1回スクワットしてから追うグラウンドルールでいいんじゃね
>>959 土地買収出来なかったのかな？
なんでこんなに狭く作ったんだよ
>>959 公認野球規則だと両翼325フィート以上必要じゃないの？
>>814 ルール知らなかったら余計ルールを確認するわ。
この件はアメリカの設計事務所に依頼して、それを日ハム側（エスコン側？）が怠慢こいて何の確認もせずにそのまま施工業者にパス。業者は指示された設計通りに作ったって話だと思う。そうでなければ確信犯。
バックネット側のフェンス前に
>>926 基本アメリカに合わせてるんだから、これもアメリカに合わせるのが自然だろ？
ここだけ日本独自ルールで突っぱねる根拠も乏しいと思うが
訳したときにちゃんと例外として取り扱うように話し合われたのかな。協議してなかったら誤訳の訂正だけ
>>986 しつこいな
昔からこういうルールだって
自分で調べてみなよ
>>988 そんなことするくらいなら望ましいとか推奨するとかの表現にすると思う
普通に考えたら必要だから必要って書いたんだよ
訳が間違ってた昔からのルールｗ英語の先生にも頼まず自分たちで勝手に訳したんだろうな
日本国憲法でさえ勝手な翻訳やってるからね、昔の人は本当にフリーダム
>>992 公認野球規則の2.01の付記読んでみなよ
>>995 付記までつけて念押ししてるなら無理だな
>>995 それがrecommend省いた規定でしょ
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