ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」 [爆笑ゴリラ★]->画像>5枚

10/28(金) 22:46配信
スポニチアネックス

ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」

　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が28日にABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）に生出演し、再び“電話不要論”を訴えた。

　昨年6月に放送され、大きな話題を呼んだ「電話って必要?」という議論。ひろゆき氏はそこで「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」と“不要論”を唱えていた。

　番組で再びその話題になると、ひろゆき氏は「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、相手を邪魔してもいいみたいな。そういう意味でいうと、偉そうな人ほど“電話は大事”って言うんで。やっぱり、無能な人はどんどん減った方がいいんじゃないかなと思いました」と持論を展開していた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/72f03ac5c74b2e81d0866aeac5934930f6d2efbe

俺のところに電話かける人いないから不要だ！
理論

>>2
逆だろ

電話だと言った言わないで揉めるから

特別定額給付金　はよせえ


テレビ電波オークション　はよせえ

正論だな
日本人の7割くらいは無能だから人口もっと減った方がいい

電話だと文章と違って感情が伝わるから意志を汲み取りやすい
毎回喧嘩売ってる人には分からないかもしれん感覚かもな

これ

馬鹿野郎正しい日本人サラリーマンのあり方はメールを送ったあとに届いておりますでしょうかの電話だ😡メールをFAXに変えれば超一流のビジネスマンだ😤

>>6
自分を大事にしろ

無能はどんどん減った方がいいって優生思想で割りと危険な考え方なんじゃ

何で連絡するの？

感情的に言いたい放題するやつに限って電話好き

>>7
無能っぽくて草

長い要件や内容を電話で使えるのが不要であって電話自体は必要でしょ

他人と相対するのが苦手なだけでしょ
この人常に頭が悪いとか無能とか言ってるね

「この起案書よく分からないから紙にして持って来て説明よろしく。電子化とか苦手なんだよ」
と言う電話

つい最近ドル150円で儲かるとホラ吹いてツイート消した無能王がなにか言ってる

わかるわwややこしい案件ほど電話で済ます
返信待つのがストレスなのもある

毎度のムダ話

>>4
おれ録音アプリ入れてるわ
毎回勝手に録音してくれる
言った言わないのふざけた野郎が多すぎるからな

>>1
ひろゆきはこういうレベルの議論があってる

胃ろうがどうとか辺野古基地がどうとかはやめといた方がいい
場違い

家族が倒れても病院にメールするのか

メールって知ってます？電話みたいに受け答えしながらメモする必要無いんですよ、相手の連絡先まで書いてありますし。

メールにも電話にもそれぞれ一長一短あると思うんだ。

>>22
議論じゃないな　単なる雑談

ひろゆきは自分が電話が苦手なのを
能力の差にすり替えてるだけだな

ひろゆきはキライだがこれには概ね同意。
不要とまでは思わないが。

人間関係を構築できない世間知らずのカタワが語る戯言

自分でライブ配信しまくってる通り、生で話すのが一番楽なんだよ。
相手のリアクション聞きつつ不可分を調整しつつ話すから一定程度伝わる、逆にてめーのTwitterは当たり屋行為とその言い訳で埋め尽くされてる。
どっちも必要なんだよ。

世の中の人間は大抵無能だからな
減ったほうがいいって嘆くくらいなら自分が周囲を有能で固めたほうが早いぞ

電話=昭和の遺物

トラブった場合はとにかくすぐに電話すれば意外とどうにかなる

>>12
LINE

こないだボルボXC40買ったけどメールじゃなく電話で現況確認しちゃった
客で立場上だから電話のが楽なんだよね‥‥確かにこれはあるわ

ひろゆきは一方的に話すだけだからなー相手方知的だったり正論かまされると商売にならんし

ひろゆきさんは自分が有能だと思ってるのかな

結局、電話線を引かないといけないから電話は必要

いかにも社会に出たことが無さそうな戯れ言

クリエイティブな仕事するひとらだとそうかもしれないな。プラスえらいさんで上から言える人もそうかも。
旧態依然な無駄の多い私のいる職場では、文字だけのコミュニケーションはトラブルしか引き起こさない。
とくに博之やホリエモンのような他人の気持ちを考えないタイプの人がいるとなおさらだ。
表情や声のトーンとか非言語的な部分のある対面コミュニケーションをとると簡単に済むことが大変多い

有能な人は相手に合わせる

お前はまともに働いたこともないのに…

文章のやり取りと会話のやり取り
どっちが優れているかなんて無意味でしょ
やり取りの内容によってより適したほうを選べばいいだけだと思うけど

有能な人達だけでこじんまりとやってくれ

電話=暴力

これって時と場合によるって言うだけの話だよ
電話の方が便利な場合もあるし、メールの方が便利な場合もある

緊急の場合やササっと伝えたい場合は電話の方が良いし
物凄く重要な契約に関する打合せとかの場合も電話の方が良い

逆に正式な契約の場合はメールじゃなくて、契約書じゃないと駄目だし

嘘つきが多いから、電話なしのほうがいいかな。緊急の場合は必要か。電話の通話料金をバカ高くすればいいんじゃね。直接の会話もローコスト面倒なし全部録音できるようになると嘘つきを退治できる。

>>1
また始まったか？w

こいつは自分を有能と無能どっちに属してると思ってるんだろうか　

人が公共交通機関に乗ってるときや手が離せないときに電話してきて、後から折り返し電話すると「オマエ電話出ろよー！」と切れるアホほど大した用じゃない
俺もひろゆきに同意

実務者レベルだと電話は必須だが
経営者レベルだと違うかもな

カスタマーセンターとか電話だと相手が間違えると思って誤解のないように気を付けて文章で質問送ると、それでも質問と違う回答されるんだが
無能は何をやっても無能だと思い知らされる

ほんと浅いなあコイツ

文字だとニュアンス伝わらなかったり誤解もあると思うけどね
それに電話面倒って職種にもよるよな
ブルーカラーというかなにか作業しながらだと電話のほうがありがたいけどね
いちいちメール見るほうが手が止まるしなにかしながらの電話は便利だと思うんだがな
最近はスマートスピーカーとかもそういう主旨でしょ
堀江なんかも電話嫌ってた記憶あるけど
一日中パソコンやスマホ見てるとそっちが楽なんだろうね

警察や消防・救急車呼ぶのもメールでしろ、てか?アホか。

電話はたしかに不要

文章の方がわかりやすいし
言いたいことも正確に伝わる















が、結局人を動かすのは文章じゃなくて声

電話って割り込みされるからムカつくときもある。特に仕事のときとか。
なぜ電話優先なんだろうって思う。ほっといてかけ直したら良いのに。

>>46
そう思うね
110とか119も電話だしな
ケースバイケースで電話してくださいとかメールでくださいってやればいいだけよな

>>12
伝書鳩

喋るのが下手な俺は電話＋メールだな
メールだけだと読まない奴がいるから、重要だったり緊急なことほど電話とメール

>>14
電話不要ならとっくにそうなってんだよなあ

>>1
家族の声とか聴きたくないのかい？

これはそうだな

やり取りも残らないから後で揉めるし

仕事のやり取りならメールで完結できるし、本当に大切なシーンなら顔突き合わせればいいわけだから

ひろゆき不要論

こいつにとっては不要なんだろ
いちいち相手するなよ

緊急時とか電話のほうが早い場合もあるしな

>>1
ひろゆきはトロそうだから、電話でいぢめられたんだろうなw

うちの会社のコールセンターも糞客からの電話を減らすためにフリーダイヤルやめてナビダイヤルに変えたわ

世の中に影響力ある人で
文章力だけでそれを成してる人は皆無で

みんな顔を出して声をだしておる

文章だけじゃ人は動かせない何よりの証

話をまとめる気がない、能力がない人が電話ばっかりしてくるの嫌い
他人にまとめさせようとすんな

確かに用件はメールで分かるけどさ
メールだと熱が伝わらんのよな

>>58
そうですよね

ただ、まあひろゆきもそれを言ってるんでしょうけどね
何でもかんでも電話してくる人に対してね

>>62
それはまた違うレベルの話なんじゃない？
「急に暴漢に襲われて助けを求めるときに必要」とかもそうだけど
この噺はあくまでビジネスシーンを念頭に置いているんだろう？

>>21
そんな不毛な争いをするくらいなら、
大事なことはメールで伝えて
電話では見たかの確認や催促だけにするのが実務的

この手の話って結局個人の人となりによる所が大きすぎる
話すことが大好き、話すことがうまいやつらは自分達が優位なステージで戦えるように話し合いを行うし、頭で考えて1度文章に起こした方が話を作るのが得意のやつはそうしたいと思ってる

結局前者の方が声が大きいからそうなってるだけでそれが最適解とは限らない

メール文がだんだん形式ばった傾向になってるから電話で実際に話さないと
本音がどうなのかわかりにくくなってるんだよな

どっちもどっちだけどな
メールとかチャットだと文章残るから便利だけど噛み合わないと長々となるしな
電話はそういうの無くて便利だけど内容理解せずに生返事や言った言わないがあるのがね

貴方はまずフランス語をなんとかしましょうよ。それこそ面と向かって話したり、メールで会話したりするとき不便でしょ？

いつまでGoogle翻訳頼り？

メールでもチャットでも質問に対する答が得られない
答えやすいように
「○○でいいですか？」と聞いてるのに、それには答えず違う回答が返ってくるときは
相手も分からない確率100%

じゃあ警察も救急車も呼ばないでくださいね

いやあ・・・ビジネスにいらないものはこの世にいらないw
ですか、そうですか

さすがひろゆきさんカッケーっす

電話が相手の時間を奪うとか想像出来ないのかね

ひろゆきみたいなやつ相手には電話は不要なんだろ
でもそうじゃない相手には電話は必要
自分基準にしか物事考えてないしパソコンの前で喋ってるだけで稼げてる人にはわからない話だよね
パソコンを主体に仕事してる人たちにはメールの類はすぐに相手に伝わるかもしれないけど現場や製造関係だと電話のほうが確実で早いんだよ

不要なんならamazonとかのカスタマーや、ビッグローブのサポートなんかも全部チャットかメールにしたらいいのに。

苦情相談窓口でのクレームもな。

テレビ局との打ち合わせも当然チャットのみ。



当然ひろゆきは一切電話ではやってないんだろうけどな（笑）

>>22
そーゆう型にハメたがる思考もひろゆきにつっこまれそう(´・ω・｀)

自分はテレビ電話でテレビに出てるじゃんw

メールだと定型文が多いから相手のニュアンスがわかり難いこともあるからな
必要な時に使い分ければ良いだけ
この人は会社で働いたことないから知らないだけ

そりゃ、寝坊や遅刻に対する電話しか来なかったら
嫌になるよねw

文章かけない人が無能とかまたギリギリ攻めるなコイツw

>>72
ならそれをそうと伝えられるかどうかも能力ですよね。心でそのつもりでも万人に伝わらないのは頭の悪い証拠。

>>84
そういう名は絶対に電話だよねw　

後でやり取り残されてネチネチ責められるより、その場でガーッと怒鳴られて終わる方がずっと楽w

よりコミュニケーション能力が衰えそう。特に女は良くしゃべるし。

急いでる時はメールより、電話のがいい。
それと、文章だけだと理解できない場合があって、何回かやり取りしてもわからん時ある。

>>85
型にはめたがる典型的なのがひろゆき

まあ、まんこに電話はさせないほうがいいわな

頭が悪いって単語しか知らないのかなこの人はw
結論が何時もこれ

無くてもいいけどメールだと緊急性が分かりづらいからそういう時は電話のが感情が読み取れるからいいのではないな

>>69
何度も原稿を書き直し何度もリハーサル繰り返して
人前に出るんやで

>>90
仰ることはわかりますが、時と場合によるとかケースバイケースとか
電話じゃない場合も多いですね的な言い方だったら話題にならないわけですよ

そしたら、電話じゃないほうが良いような場合でも電話を使い続けるという
問題点が議論されることはないし、そういう人も減らないわけですよ

だからあえて強めに、極論的に言ってるのではないでしょうか？

相手がすぐ返事する奴ならいいけど遅かったら電話した方が早え
相手が記述力あるならいいけど文字で伝えるのが致命的に下手くそな奴とか機械音痴には電話した方が早え
爺とか文字打つのクソ遅いんだわ
若者しか相手にしないやつの発想だろ
返事いらねえ連絡は電話使わん

ゴーストライターに本書いてもらってるひろゆきが文章のこと云々言っても説得力無いんだよなあ
どの場面に対して電話不要だと言ってるのかがわからん
仕事だけに限定した話？それともプライベート含め世の中から電話無くなっていいって話？
後者だとすると到底同意出来ないな
例えば高齢者なんかに対して文章だけでやり取りするの困難だぞ

素早いレスを求める場合、電話も必要だとは思うが。

>>91
だから電話は無能などと一端しか見ず（本心は違うにしろ）断定してしまうのは型にはめたがる単なる主観的主張にすぎない。

無駄な電話は相手の時間を奪う。だが、文章では伝わらないこと、電話でしか伝わらないこともある。すなわちケースバイケース。どちらも必要。だが要件によりつかいわける能力は必要だと思う。

でよいだけの話。

電話の方が伝えやすい場合はある。また緊急事案など。それ以外で電話してくる人は無能が多いとオレも思う。

どちらも使うけど
メールを嫌がってるのはやたらと入力が遅い年寄りが多いのは確か

全ての人とLINEかメールで繋がってると思ってるのか　
仕事の営業や救急医療の事など考えが至らないほど無能とはびっくりだわ

そもそもチャットではタイムラグもあり、要件も伝わりにくく時間も無駄。

amazonカスタマーをチャットでやるより電話でさっさと済ませる方が合理的なのは幼稚園児でも理解できるだろう。

文章にするほうが効率は劣る

職場でメール送りましたって電話し来るやつはムカつく

就活の採用通知もメールだけにしてほしい

>>74
ほんそれ
俺は大事なことや依頼ごとを電話でされたときには、ではその旨メールして頂けますか？とかえしている
たまにFAXでもよろしいですか？とか言われることある、いい加減にしてほしい

まともな社会人経験ないから仕方ないけど評価する時に頭が悪い意外の表現の仕方も学んだ方が良いと思うぞw

すぐに呼びつけるヤツよりは数倍マシ
ウチの社長みたいにさw

>>1
自分の嫁をdisるのは止めとけ

頭が悪い人が仕事するにはどうすりゃええんや？

>>108
相手の効率のことを考えてあげて

スマホ「仮にも電話機なのに要らないとか…」

病気のときにメール打つのか
病状の説明なんてできないぞ

たらこが電話したら長そうやもな

こいつ結局その場その場で俺すげえアピールしたいだけやな

>>111
複雑なことを電話で伝えて依頼する人がいるけど、何がしたいのかと思う
メールを見て相手の理解を確かめるのも大事。
メール投げっぱなしは論外。

電話で確認してもメール内容を理解しないのは本人の問題だとは思う。

電話しても話通じない相手いるからなホントだるいわ
モニターがつかないとかでバッテリー女のコピペみたいなやり取りになって色々聞いても仕事進まない！やばい！やばい！しか言わなくなったから駄目だこりゃって直接見に行ったら分電盤のスイッチオフになっててそりゃつくわけねえだろってことがあった

ひろひろひろゆきの意図を汲み取れない人は電話使わない方が良いかもねえん

>>99
それは屁理屈、机上の論理。

はっきり不要だの無能だの言っちゃってるでしょ?いつだったか宝くじを買うのはバカとか言い切ったりもするが、すべての人間が当選率を考えず儲けようと目論んでるわけじゃないんですよ。余った金で運試しにやってるやつもいる。つか大半がそれ。

すべてを当選率、合格率などで決めるなら、年始のお守り購入も馬鹿げた行為だというのでしょうか?購入した場合の合格率を調査すべきというのでしょうか?

何で動画配信してんだろうな?

併せて不要論に入れとき、いつものようにまた破綻するからw

>>61
会社でほとんど電話使うやつ居なくなったけどね
外線もほぼ廃止されたし

至急確認なんかで使う程度かな
電話するにしてもチャットで都合聞いてコールするし

>>125
結局文字じゃなくて声で配信しなきゃ
見てくれんのやろ

大川ラグビーバカ自動ドア人間か

>>126
電話使う場面は会社だけじゃないけどな
いち早く相手に伝える事があるならメールじゃなくまず電話だと思うが

>>9
それな…
毎回ではないけど時々やっちゃうんだよなw

てか資料だけメールして、それ見ながら電話で打ち合わせした方が早いんだよな
文章考えたり打ってる時間も不要だし、相手の返信待ってる時間も不要
しかも即答で結論出ることが多い

不在のときにどうでもいいメールで済む内容で電話かかってくる
折り返し電話すると相手が不在
このやり取りでイライラが止まらない

>>124
私はこの件について言ってるのであって、ひろゆきの意見全般について
言ってるわけではないので、宝くじなど他の例を出されても困ります

話題にならなきゃ意味ないんです
電話とメールは適切に使い分けましょうね！って言って話題になると思う？
結果がすべてなんです

うん？直接会いに行けってこと？？

>>121
電話中心で仕事する人の特徴の一つに
メールなんて山ほど来るのにいちいち読めるか！とキレる
会議前に資料や論点送っていても事前に読まず一から説明求める

いまの仕事の仕方ならメール読むことから始めるべきなんだけどね

文章だと真意が伝わり難い。誤解が生じても屁理屈で押し切れたり、そもそも大事な取引相手とかも居ないから問題ないゴミの意見は参考にならない。

何か仕事の指示するときも全部ラインとかで済ますということなのか？
あと何でこの人すべての会社に当てはまるみたいな物言いなんだろうね

>>14
用途に応じてツールを使い分けるという考え方が正しい。

電話なかったら何で連絡取るの？

意図が伝わらないメール貰うと超絶面倒臭いんだが…
背景や与件は電話なりでフォローしてくれないとわけわからん

>>129
まずメールとかチャットだろ
その中で、じゃ詳しくは話してって流れじゃね？

会社以外の私生活でも

>>51
経営者ほど雑談通じて情報集めたり新しいビジネスチャンスを探ってるイメージ

>>134
まあメールはたしかに埋まる。
一方的に投げられるし。
そこを電話でカバーが正しい仕事の仕方だと思うけどね。
最近はteamsが電話の部分をカバーできることもあるけど

まともな会社に勤めたこともないたらこにこの辺の知識は皆無だから話が通じない

電話だけでなく
パワーポイントをただ読むだけの会議や研修がとにかく時間のムダ
あんなの自分で読めば5分で理解できる内容を2時間かけてる
単なる自己満足にすぎない愚行
パワーポイント印刷は後から読み返しにくいし
普通に要点を文章にまとめて送ってくれといつも思う

>>118
説明できないなら電話でも同じやん

>>130
そうそう
メールで資料と目的を明確に使えてから
電話で説明が一番いいよな

いつまで管理者気分だたらこ野朗

無能な人でも使える仕組みは要るじゃん
はい論破

叩きに会って逝け

>>144
それ以前の
毎度毎度、１から議論させる
自分の理解のための会議をさせるバカ課長を何とかしてほしいわ。

毎度煽り単語のバリエーションすくねえなタラコはw

メールとか機微が伝わらんしタイムラグあるやろ
あなたがインキャだからってみんな電話したくないわけじゃないぞ

>>148
ろんぱり君どこ見てんの？

自分がインキャで電話苦手だからってみんながみんなあなたと同じじゃないぞ

>>142
うちの会社もteamsに移行してるけど
Skypeをかなり前から使ってるから
メールの不足分補ってる

それに相手の状況わかるのは良いわ

電話だと声で恫喝できるから。日本企業らしい。

>>140
緊急案件とかの場合もチャットで連絡すんのか...

電話苦手だけど電話で直接話す方が用件が早く解決すると感じる

>>155
リアイタイムの双方向はやはり必要だよね。
堀江とかひろゆきとかそういうやり取り嫌悪してそうだけど。
Skypeまだあったんだ。
今はTeamsの電話機能使ってる方が多いのでは？
将来的には文字起こしで履歴と紐づけて管理できそうだけど、そこまでされるのは抵抗感あるな

こんなのが議論になるくらい日本遅れてるってことに絶望感あるわ
ゼロイチ的思想は暇つぶしにはもってこいだが物事の停滞も生む
メールでお願いしますとか、電話でお願いしますとかのやりとりが面倒だから自分にあわせろってことだろ

>>156
そんな在日ｳﾝｺﾘｱﾝみたいな会社にいるのか
大変だね

>>6
心配しなくてもワクチンとコロナで大半は死ぬ

ホワイトの人々はそうだろね
ブルーブラックな現業なのでないと困るw
トラクターエンジンかかりませんとかw

うちの上司もこないだ
長電話してる相手に
「オマエの話はいいから、出来るのかできねえのかそれだけ説明しろ！」
とブチ切れて
その後
「はいわかりましたすいませんでした！」
と良くわかんないフォロー入れてたw
神経つかうわなw

>>163
そら即応求められるところはそんなチンタラやれないよね。
ひろゆきもそういうところでメールでくれと言われたらどう反応するのか見たいわ(笑)

今、テレフォンショッキングが有ったらLINEとか送るのかな

>>164
できれば、電話は相手が知りたいことを簡潔に。
細かい話はメールだね。


クドクド経緯の話からされたら、そら聞く側が上の立場になるほど嫌がられると思うわ

ひろゆきがこういう事を言うときって大概は頭ん中に誰か対象を思い浮かべながら陰口じゃない風に一般論の体で当てこする婉曲表現なんだぜw

ビデオチャットの時代に電話すら苦痛とか無能の極みじゃん

文章w

電話だとお得意の論理破綻論法使えないからね
最近負け続けで後からYouTubeやTwitterで言い訳すること増えてきたし

電話の方がツールとして優れてる時もあればメールの方が優れている場合もある
メールで資料送りながら電話で説明して相手の疑問に答えることもあるし、電話かメールかみたいな極端な思考は意味ない議論

文章まとめると有能とか、そんな意味不明のことは、ひろゆきみたいな無能しか思ってないだろ

社会人経験があれば電話の重要性は言わなくてもわかるはずなんだけどなあ。
電話での会話の特徴と利益は当事者以外が聞いているということにつきる。
つまり部屋にいる人間全員で会話してるのと一緒の行為ということ。

例えば、客から同僚にクレームの電話が入ったとしよう。
電話だから聞こえるのは同僚の話だけだが、焦った様子や会話の内容からクレームの内容もわかる。
だからその同僚が席をはずした時に客から電話があっても、「このたびはご迷惑をおかけして申し訳ありません・・・・」
というお詫びから始められる。

コレが大きいんですよ。
クレームだけでなく、社内のあらゆる仕事内容を共有できるということが。
自分の仕事をしながら耳だけで仕事の勉強ができるという利益が電話にはある。

電話が駄目なんていいだすのは社会経験のなさが原因かなと思っちゃった。

>>127
西村的に動画配信者も無能な人なのかもね。
文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。
それすらできない頭の悪い人、西村も含めてね。

電話はイラン
AIチャットはもっとイラン
WEBフォームで問い合わせしたら営業日二日以内に返事しろ

電話してくる連中は基本クレーマーだから相手するだけ無駄
文章にすると契約無視して無茶苦茶な要求してるだけだもの

>>12
小山圭吾「テレパシー」

>>174
見る側の問題もあるけどね。
文書が読めない人とか一定数いるし。
あとスキマ時間にながらで聞く人もおる

最近オペレーターがチャットばっかりになってきて鬱陶しい
チャットじゃ伝わり辛いし長文打つの携帯じゃ面倒

無能やバカってワードを使うとすっきりするものなのかもな　

電話→相手にいち早く要件を伝えられる
メール→伝えたい内容を精細に伝えられる

ただ用途が違うだけ

老害ですよねこの人

>>179
ユーザーは不便な面もあるけど、効率よく沢山の処理するのには便利なんやで。
単純な質問はAI活用できるし

>>180
マウントしたがるやつも一定数いるからな。

>>182
その言葉を使ってマウントするやつって、若さしか売りがないの？と思うけどね

電話は細かなことが抜けること多いから結局メールで確認になってしまう

>>11
自分の価値観に合わないものを無能と切り捨てるのって
パヨク思想と同根ではあるな

>>1
Ｆ爺は有能だったね

記録としてならメールだけど、速さなら電話
警察、救急車呼ぶのにメールでいいのかよ
緊急時は電話で指示されながら待ちたいわ
絶対気が動転してる

在日からロック・オンされてて草

電話とメールの両用の適材適所だと思ってるけど無能が減った方が減ると有能のなかで低能を探すなら変わらん

若いときに社内の会話を全部聞いておけと有能な上司にいわれたっけ。
特に電話ね。
機器の性質上、電話での会話相手は外部の人間。
自分の会社がやっている外部との接触の情報だから聞いとくべき内容。

同僚が電話で取引先と会う話をした直後に外出してしまったことがあった。
確認しそこなったら、さっき電話で外出すると言ってただろう、聞いてなかったのかとしかられたっけ。

偉い人は自分のミスを下に押し付けるために電話を選択する

>>171
これ
ツールに振り回されるとか本末転倒。
単純な話もメールでっていう人もどうかと思う。

仕事の上でならよっぽどの急務じゃなかったらいらんわ
聞き間違いとかも出るし時間もとられるし
というか本来そういう遠方に連絡をすぐ取れるものだったけどネットが前提覆したからな

有能は電話で伝える会話術があると思うけどな

しかし文書を書けない&理解できないって人とメールで仕事をするのは本当に苦痛

>>141
雑談はかなり重要

へえ、有能な人は救急車や消防車呼ぶのにもメール打つのかあ

もう固定電話なんて総務や一部の部署にしかない

>>196
それなら違うツール使えば？
Teamsでリモート会議とか
それでも駄目ならその人の本来の能力が足りてないのでは？

コミュニケーションとしては対面会話を100とすると電話で70文章だと10って言うくらいだからな

てかこの理屈だと会話自体が必要ないのでは

トラブルの対応とかやったことないやつの
意見だな。自分の世界で閉じこもって意見
してるだけの無能じゃん。

FGリストお願いいたします

メールは作文。
相手の確認がないから不備な内容になりやすい。
定型文の連絡なら楽だろうけど。

お前自身はパリから映像付き電話で日本のテレビ出てるじゃん

>>1
無能な人がどんどん減ったらオマエ有能なフリできなくなるぞw

電話って間が持たないから嫌。

>>198
たぶんこういうのが無能の代表

こいつが怪我とかして救急車で運ばれたら爆笑してやるわ

>>207
もう化けの皮が剥がれてるだろ
議論のための議論しかないし、基本双方向性はなく持論に固執するだけ。
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸの合わせ鏡だよ

電話の一番の利点は即時性でしょ
ひろゆきだってテレビ番組出る時
テレビ電話じゃなくてメールで出演だと面倒でしょ

不要はいいすぎかもしれないが
電話は自分がかけるときしか接続しない

わかるぅとか言ってる人

いいよなメールだけで済む仕事してる人は
じゃあzoolとかも使わず一生キーボードカタカタやってろ

とか言われない？
使い分けないと
電話もメールもzoomも便利なツール

自分の携帯に着信あっても基本受けない。折り返しもしない。

連絡はメールにしてくれと
いつも思う

>>209
理由は？

>>21
それ許諾なしに録音してると懲戒ものだよ
身を守る最後の砦ではあるけど
違法収集証拠だから刑事的証拠能力ないし

ひろゆきもメールで済むような事柄まで電話でするようなのは不要って言っとけば角も立たんのに
一々そんなの説明しなくてもわかるでしょって考え方だからな
救急車だのなんだの反論の仕方があれすぎる

>>155
Skype使ってるとこあるんだね。
久々に聞いた

ひろゆき応援！

電話だと声が部屋に拡散するから周囲の人が聞いている。
他人の職務内容を部屋全体が相互に共有してる状況。
その内容は公私に渡るから実に多様。

今日Aさんは残業せずに早く帰る、Bさんは今某企業の物件で忙しい、Cさんは今日でノルマ達成・・・・とか

多くの企業が在宅勤務を重宝してるみたいだけどかなり危険なこと。

上司がメール送りましたって電話をその都度かけろと言ってくるんだけど無駄に思えて仕方ない
急ぎの場合だけでいいと思うんだけど
反対にうちにメール送りましたって電話かけてくる人いないから上司の言ってること世間の常識じゃないんじゃないかなあ

>>216
仕事の話してるんじゃないの？
違ってたなら俺が悪いというか俺が無能だ

電話は必要だよ
ニュアンスを伝えられるから情に訴えて筋を通したりできるし、証拠も残さずに色々できる
仕事で他部署にお願いするとき、筋が通ってないけどなんとか言いくるめたりするのにも使える
歳取るほど便利なツールだよ
若い人にはたまらんだろうけど、俺らもやられたから我慢して

>>209
だなw

また針小棒大の感想か

トランシーバー使うほどじゃない現場でいちいちメールやメッセージでやり取りなんてしたくねー
あそこどうだったっけ？
とか
悪いちょっと来てくれ
なんて会話をするなら電話が一番楽だ
ラグもないし

昔の友達がやたら電話かけてきて困るわ
LINEにしろって注意してもしばらくしたら電話ばっかで無視していたら一日に5件くらいくるし
時間を奪ってるって感覚ないんかね

誰もが思う尖ってるように見えることを言ってるだけ

>>221
聞き耳立てるなよ(笑)
そういう考え方は面白いけどさ

>>218
いい風に解釈しすぎ
いつも通り極論で注目集めようとしてるだけだろ

無能な上司ほどほんと電話好き3分で終わるような連絡事項を世間話を含めて何十分も電話してるのよく見かける

電話自体が交渉術の勉強みたいなものでしょう。

>>228
時間を共有したいって考え方はないんか？
価値観の大きな違いはなかなか埋まらんで

急用には電話。そうじゃなければメール。

本当に急ぎの仕事ならメール+電話するだろ
メールじゃ伝わってるかわからんし

>>231
まあそうかもだけど言葉尻に噛み付いてもね

>>217
刑事と民事の違いを理解しようなw

>>222
お前にとっての緊急度と上司の緊急度は違うんだよ
相手の仕事にあわせて大至急でやってるのに仕様書的なもの至急くれと言ってるのに
データ送りましたと電話連絡できないやつとは
仕事したくない

事務的な伝言であれば電話は不要ではあるが、内容次第では電話の応答の方が速いし、微妙なニュアンスも伝わると思うがね。
LINEやメールでやりとりして後で微妙な齟齬が生じてることが発覚してトラブルなんてことも無くは無いし

>>237
いつもひろゆきがやってる事だからのう

いちいちメール書くのめんどくさいわ

困ってる人にとっては便利なツールだよね
無能は困りやすいから電話が好きなんだろう

無能の電話は不要でFA

ゆきひろ

>>173
面白い考え方と話だけど
今なら公開チャットとか履歴紐づけのほうが便利そう。

人の電話を聞いとけは人の会話の内容や正しさのダブルチェックにはなるけど、それを聞くこと前提にされても困るなぁ。
業種によるとも思うけど。

>>238
すべてが民事で終わると思うなよw

>>230
会社内での会話はすべて職務に関するもの。
だから聞いていいんだよ。
仕事中に会社の電話で私用の会話はしないから。
それとも仕事中に私用の電話をしていいの？

>>198
聾唖者用の救急車呼ぶアプリあるよ

サルがお前は無能だと言っていたとして伝わるか？

連絡手段によって一長一短があるだけだから特定の手段が不要と言いきるのはバカの証拠w

お願い事
お詫び

くらいしか電話は使わないな

頭の悪い人と言わんのか

>>248
何故私用電話につながるの？(笑)
共有すべきものとそうじゃないものをごっちゃにするのはどうかと思うけどな。
そこは明確に整理しないと

自由を気取ってるくせに頭上がらない人がいて電話で何か言われたんだろうw

プレゼンだって資料渡して終わりってわけにはいかんだろ
学校の授業とかもそうだが正確に情報を伝えるためには肉声のコミュニケーションも必要では

最近はホリエモンと同じ逆張り馬鹿になってきてるね

>>246
音声情報は仕事をしながら聞いていられる。
文字情報は無理。

>>242
メールに書ける内容ならメールすぐするよ
意外と特殊系の業務について相手に質問メールするのとかバカの極み
電話できるなら電話でどんどんシツモンタしたほうが理解度は飛躍的に高まる

>>217
職場のスマホに勝手に入れれば問題だが、
個人のスマホに入れて録音するには何も問題ねえよ

>>248
あなたたぶん解釈間違えてる
だからテキストベースでは難しいことあるんだよ

最近は電話よりチャットの方がウザイ

>>258
それを業務内容として強要されても困るという話ね。
集中したい会話もあるやん
特にトラブル対応とかそう

>>254
聞いてはいけない電話は私用の電話ぐらいだろうに。
私用の電話でも会社の電話を使うなら聞いてよいということ。
普通は職務に関係する内容だろうから。
実際、そういう私用電話をする人もなかにはいる。

ライブチャットと同じでしょ

>>264
抵抗があるという話な。
飛躍してるがな

電話の方が楽
無能で結構です

無能が語る無能不要論は笑える

>>71
ビジネスシーンでは電話、メール両面で伝えるのが効果的と言われているね。
もちろん、重要度や緊急度によって使い分けの必要はあるけれど。

これはこれで極端。
ケースバイケースだろ。
電話が早い場合もあるしな。

仕事の話をする上で必要な情報を持たずに電話してくる奴は糞
そのくせ電話だけで完結させようとするから手間が無駄にかかって尚糞

>>261
会社内での電話はすべて職務に関するものというのが大前提。
ならば周囲の人たちは全部聞いていいということ。
間違いではありません。

無能な上司ほど電話と会議が好きはガチ、無能な上司のせいで会社の生産性が落ちてる

電話いらん
長話にもっていこうとする人にうんざり
電話後に生気を吸い取られてどっと疲れる事多い

>>35
ローン滞納して会社に督促の電話かけられないようにしてね

大至急以外は特に……だな

さっきコンビニでめっちゃデカい声でおっさんが独り言言ってる、と思ったらハンズフリーのイヤホンしてた
アタマオカしい人かと

いや、使い分けできないやつが１番の無能

超緊急用としては絶対必要

電話の方が時間単位で伝えられる文字数は多いので、時間の節約にはなる

うちの年寄りはメール来てもLINE来ても開きもしないから
電話ないと無理

別の業務（例えば、連続したパソコンへの入力作業など）をしている時に電話が架かってくると、電話対応に時間を取られるだけでなくパソコン入力作業もストップしてしまう。甚大な被害、コスパ悪すぎ。

>>260
個人のスマホにアプリ入れて仕事の話録音するんだろ？
めっちゃまずいよ
野鳥の声趣味で録音するならどうぞどうぞ
それにそれがバレたら社内で疎遠にされるだろうな
出世は見込めない人事考課にしっかり残る
おれも仕事で隠し録音してる人知ってるけど
大変そう
まあ逆に偉い立場になると罰されないから録音し放題w
いやな世の中

管理職って暇を持て余してるから電話して仕事してる体で暇つぶししてる老害は多い

>>1
丁寧な電話応対で接客を受けたことのない人の意見に聞こえるわ
どんな嫌な目にあったのか電話不要論まで言い出すなんて子供

世の中無能の方が数が多いし有能も無能を使わずに仕事なんて出来ないんだから結局無能用のツールは必要なのでは

せめて電話は屋内でやりなさい
むかしはそうだったでしょ

>>283
会社の方針で録音するようになってて、アナウンス流してからなら録音しても問題ないよね？

>>272
もうあなたに電話して説明したい！

こいつ友達いないよな

>>286
そのとおり
１％の有能と９９％の無能が必要
１００パーセントが有能なら１００個に分裂するだろうね

本当の意味で頭の良い人同士なら会話で全て短時間で済ませてしまえそう

電話も嫌いだが
メール文作るのも嫌いだわｗ

デンワしなきゃ無能扱いなら
無能でいいわ

>>280
伝える文字数より伝わる文字数のが大事じゃね？
電話は大事なツールだけど何でもかんでも電話してくる奴はどうかと思う

>>288
ならいいんじゃない？
フリーアプリでお客様センターに電話すると流れるやつ流れるアプリとかないかなあ
入れたいw

昔は、電話対応は新入社員の仕事だった。
何もできないから、同僚に取り次ぐだけの仕事。
敬語もろく使えないから、みんなで聞いていて不適切な対応を教育してた。
1年経つと注意する側になる。

ビジネスなら不要
仲の良い人との連絡なら電話がいい

勤務時間以外にデンワしてきたら就業規則違反やが？うちの会社
常識やろ

>>297
昔話はいらんわ老人

>>283
録音したら懲戒処分食らうの？w
どんな理由で？w

それで懲戒処分下した会社訴えられたら負けるよw

それあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか

相手が老害なら電話必須
あいつらメールが失礼と思ってるからな

無能上司の特徴、電話・会議・タバコが好き

>>1
時と場合による。
現状の確認と、その返事次第で次の対応を臨機応変に指示する必要があったりする場合は電話の方が有効。

メールは
企業によって書式違うのがなあ
企業で決まった定型書式がとにかく面倒くさい

ちょっと違って
自分の言葉使うと
これはこっちの意味ですか？あっちの意味ですか？
定型の書式で分類してるから怒られるしさあ
電話の方がまだ柔軟性あるよね

本社の代表電話なんて従業員でも知らんし繋がらんわ普通に

>>289
仕事の差でしょ。
外部との接触が多い技術系だったから進行や状況に応じた細かい対応が必要。

単なる仕事内容の差ですよ。
実際、電話の内容を聞いていると仕事がはかどるのだから。
私用の電話を聞いていても、節操のある人間しかいないから特に問題はないし。

電話は相手の時間を奪う行為だって理解してないアホが多すぎ
相手の時間を奪い手を止めさせてその上に記録も残せない
今の時代にそぐわないツールなんだよ
ひろゆきですぐ発狂するサヨクがいるが電話は相手に対する嫌がらせだとサヨクも認識しよう

>>297
誰かの電話を取り次ぐのも無駄な仕事だよな

>>308
あなたは客から
代表を出せ！と言われたらなんて断る？

>>286
無能な人が何使おうとこっちがイライラするのは変わらんけどね

技術上の質問はメールでのみ受け付けますと書いても頑なに電話してくるんだけどそういうのに限って問題点が判らない

24万人くらい従業員おるんやが

>>309
奪われるw
無能はすぐ被害者ぶる

視覚障害者の存在忘れてる

>>308
会話する人間が専門職同士でも異業種の場合は、話がツウツウなんて状況になることはない。
会話しながら互いに必要な情報を引き出して結論を出すような仕事もあるということ。
相手は素人だと必要な情報を自主的に全て話してくれるわけじゃないから。

>>312
有能が無能に指示出すためにも無能用の道具はいるかと

あー寒い

相手にメールを書けというのも相手の時間奪ってるの気づけw

電話もそうだけどさ
受付に人がいなくて
ipadで担当者呼び出せって企業も超嫌い

アポとって行って
呼び出しても無反応おおいいんだよ、あれ
速攻電話するよ

人が音でコミュニケーション取ってる間は
電話が無くなることはない

文字の情報量を過信している

>>320
進捗を残す為やろ
働いてから言え

メールやチャットじゃ伝わらないっていうサヨクが多いがそれはそいつの能力の問題だから
メールチャットできないからといって電話で相手の時間を奪い手を止めさせる理由にはならない

>>313
わからないから文章で書けずに電話で連絡してくるのでは。

メールしても返事しねーやつには電話で確認してその場で処理させてるわ。

仕事遅いやつほど電話嫌がるんだよな。さっさとやればかかってこないのに。

ひろゆき不要論あるよね

英会話できても
記述はスペルがってのも多いしな

会社はチャットのログを取る
当たり前体操

>>327
お前まともな社会で働いたことないだろｗ

ひろゆき不要論

西村信者の特徴w

猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
嘘吐き
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ

>>296
俺もあるといいなぁ(笑)
携帯でそういうサービスあっていいよね

>>327
メールってスルーされることがあるんだよな
急いで回答欲しい時にはイラっとするよね

アンチひろゆきはサヨクが多い
↓
サヨクはジジババばかりでメールチャットのツールに移行できない
↓
ひろゆきに電話不要と言われ発狂する

ひろゆきが言う無能な人が社会には沢山いるんだから電話は必要なんだろう。

配信も文字だけにしてみたら？意外と他人に伝わらないから

ひろゆきの言うことははっきり言って全然聞く価値ないけど最近はやってるひろゆきメーカーは面白い
ひろゆきの特徴をうまくついて皮肉っていじってるわ

おじいちゃんじゃあるまいし、いちいち電話でらんし架けない

>>335
相手にとっては急ぎじゃねーんだよｗ
そんなことも理解できねーのかよ
世の中お前中心で回っているわけじゃない

無能でいいですよもう…

ワークシェアリング（分業）とか完全無視やん
だからダメなんやで

遠隔のテレビ出演も電話に映像が付いただけだから電話の延長だろ
なにいってんだ

>>337
それはあるな

無能って社会を下支えしていて
無能ってとても必要な人材なんだよね

無能を見下すことを、まま許容したとしても
無能 = 不要とはならない

芸能人の文字起こし記事とかニュアンスが伝わらない時結構あるよね

ひろゆきは嫌いだけど無能な上司に限ってやたら電話好きなのは事実
そして話が長い

しかしメールは助かるが文章能力ない人は時間がかかるね

>>303
マウントばかりしてるなお前。
そら世代によって得手不得手あるだろ？
そういう世代から学ぶこともあると思うけどな

まあ不要とは言わんが日常の業務におけるメールとの対比で言うと99対1ぐらいのウェイトではあるな

家庭での効果を考えればわかるはず。
電話する子どもの会話からの情報量の多いこと。
こっそりSNSで会話されてしまうと何をしてるのかわからなくなる。

>>339
そんなのあるのかwwwwwwwwwwww

お電話（）の部署をたらい回されて疲れてキレればいいよ
2時間くらいで一つ済む

これはホントそう
テレワークのおかげでメール文化になってよかった

>>329
逆にヒアリング超苦手で電話会議やれない奴ばっかだよ昔からw

>>345
自分が無能じゃないと思ってるのは、本当に滑稽だね

オリビアニュートンジョンのそよかぜのナントカ保留音を死ぬほど聞いとけ

文章書いたり、
事務的な仕事が苦手っていう人がいるから
工場で物作ったり、
田畑耕したり、
物質を運ぶ職に就く者もいるんだよ

そーいった現場からも
情報を企業に上げないといけないわけで
事務的なことが苦手=不要ではないんだよ

>>50
電話に出ることを強要するのと
電話が必要かどうかは違うだろ
あったま悪すぎだなw

>>354
俺はリモート会議が嫌い。
準備面倒なんだよ

自分が相手に電話じゃなくてメールチャットにしろって言える立場になったらほとんどの人はメールチャットを指示するよ
電話信者は社会的底辺

昔はお手紙書いてただろーがよ
また書け

>>344
これからはひろゆきが送った文面をスタジオにいるキャスターが読み上げるだけでいいよなw

たぶんだけど電話をうける側にまわってしまうのはバカ
電話はかけないと

>>358
これはわかる。
全てに適応はできないよね。
敷居を下げる努力は必要だけど。
まぁ、昔に比べたら音声入力も実用的になってきてるし、やりようはあるんじゃないの？

仕事のメールで体裁にうるさいやつが結構居るんだよな
でどうしても形式表現が多くなって本心が読みにくい

電話する奴が無能なんじゃなくて、短時間で話まとめられない奴が無能なんだよ
仕事の電話で1分以上話すなら、当事者のトークスキルに問題あるか、その現場のやり方に問題ある

>>1
面着にこだわるやつも無能が多い希ガス

>>366
やたら漢字使いたがる奴いるよな
有難う御座いますとか、もうアホかと

バカほどいるいらないの二択でしか考えられないのどうにかならんのかね

連絡なんて
仕事の本質ではないから

そんなのは
メールだろうが電話だろうが
何でも良いんだよ

電話取るのが苦手な部下がいて、電話がなるとわざと席を外してるの何度か見かけたの
それを上司に報告したら、数ヶ月後に地方へ異動になってたなぁ〜

チャットは疲れるよね。
相手の入力中の待ち時間が結構長いしね。
お調べしますといわれて待ちぼうけが多いし。

>>369
宜しくお願い致します

お願い以外は常用漢字じゃないからな

現状西村氏の定義する頭の悪い人が居るんだから電話が要るのは確かだね

文字連絡で済むような仕事はAI化が進みやすいのかも。
そのほうが外部は楽だったりするのかね？

無能とか馬鹿って他人に言うの好きだなこいつ
そうやって自分はかしこいから違うって最初に上に立つマウント取ってるんだろうけど

>>367
でもさ、相手がバカだった場合どうするの？
メールだと文章誤読するし、電話で簡潔にのべても理解しない
しょうがないから逐一諭すように説明するしかないや

>>373
お調べしてる間、
別の仕事やっつけてもいいんだけどな

マルチタスクじゃない仕事してると
待つしかないからな
そこは大変

無能ひろゆきが言っても説得力ないよね

大した用でも無いのに電話するのもアホだが
電話で話せば数分で済むことを何往復もメールでやり取りすのもアホ。
要は効率の問題よ。

>>360
リモート会議は仕方ないとは思うけどテンポ悪いね

アベマ出演もチャットでやれよ

>>381
同時にいくつものやり取りしてる側と
ひとつの仕事集中で連絡してる者とでは
効率的な手段も違うんだよね

さっさとチャットやメール返さない無能がいるから悪いんだろ

＞頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。

その作業がめんどくさいときに電話使うんだが
電話取れないほど忙しいなら別に出なきゃいいだろ

>>382
そうそう、相手の環境もからむし
リモートを意識した会議も面倒

>>360
俺は好き
移動ないし

>>386
偉そう

じゃあ今後いっさい
テレビも動画もやるなよ

全部文章www

会議は絶対リモートがいいわ
移動時間の短縮になるし

年寄りほど電話使うよな。
そんな話すことあるかね

リモート嫌いって移動にかかるコスト
集まる場所にかかるコスト
人が集まるまでの待ち時間のコスト
これらのコストを全く理解しようとしない
そしてテンポが悪いって文句をいう

>>360
リモート会議の準備が面倒とは？
準備なんてネット接続だけだろ

>>388
主催じゃなければまだ。
主催側だと面倒

電話なら１分で済むことをメールなら５分かかる。こともある。電話なら話の展開で新しい情報も得られる。

>>394
デバイスと環境チェック
資料の周知
特に資料は目の前にいないのでそれを意識して内容を盛り込まなければならない

>>382
リモート会議は逆に必要な話を短時間でしなきゃいけない意識になるから
対面会議でよくある無駄な雑談のようなものがないかは
寧ろリモート会議のが効率的

上司にチャット送ったら開けないからメールで連絡しろって給料泥棒にも程がある
簡単なことすら覚えないなら役職辞退しろやと思う

携帯が出てから仕事のやり方が劇的に変わったからな
無くなったら大変なことになるよ

話したら一瞬だけど、メールにしたらメチャクチャ時間かかることあるし電話よくかけるな
あとに残したいときはメール

teamsはoutlookと連動してるから
予定いれてポイとメールしたら会議設定できる。ホストもゲストも楽チンよな。

>>383
ほんそれw
動画あげて主張するんじゃなくて
主張の文章あげてからやってほしい
自分は使い分けてるのにダブスタすぎ

>>397
デバイスと環境チェック？
会社支給PC使うんだから必要ないだろ
資料はリモート会議用に作るやついないぞ
通常の資料で済む話だ

お前って、わざわざ非効率的な行動をしてしまうタイプなんじゃね？

これはよくわかる。
いろんな人が関わってるのに電話だけで済まそうとする奴はかなりのアホ。
自分の口頭の説明も下手なくせに、言っただろとか後で怒るのも困るわ

俺は無能

>>404
え？
社内ならともかく、取引先絡んでもやらんの？
リモートの特性に合わせて作らんの？？
まぁ人によるか

>>404
同じ事思ったわ

ひろゆきは生活保護の受給をやたら推すけど、
その理由として、無能は社会にいても足を引っ張るだけで邪魔だから生活保護を勧めるって言ってた

ひろゆきは弱者に優しいと勘違いしてる人いるけど、そんな聖人じゃないぞ

>>405
曖昧にしたいからワザとやってるんだぞ

>>407
リモート特性に合わせた資料って具体的にはどんなこと。

ちょっとイメージが沸かない

もともとリモートでも非リモートでも使える資料にすりゃいいんじゃないのｗ

電話の方が結局話が早いことが多い

必要とかじゃなくて
電話の方が早いシチュはけっこうある

>>411
画面共有いくらでもできるのに理解できないよな

>>407
リモートの特性に合わせて資料を作るという発想がないわ
逆にどう作り替えるの？

>>407
会社支給PCならネット接続時に社員IDチェックだのコンプライアンスチェックだのセキュリティチェックは一瞬で終わるだろ
取引先絡んだって安全なネット環境があれば問題ない話だ

とにかくお前が非効率的なことをする人だとわかったからいいや

web会議って時代遅れだろ
相手の時間拘束してるから、負担は対面と同じ
日程調整もホント無駄
今はチャットで会議する時代でしょ

>>418
両方使うだろ
チャット機能もついてるんだし

電話だけだと後から、言った言わないの水浴び論になりやすいからな。やっぱり書面は大事でしょ。
俺から言わせればね。

>>418
チャットとWeb会議は用途で使い分けてる
資料の共有くらいならチャットで良い

>>27
文書で理解できない人いるからなあ
あと文で伝えにくい事もある
そういう場合は二度手間三度手間になるより電話の方が早い

>>404
つーか、お前は自分に合わないことはディスりたがるタイプとよく分かったわ(笑)

いや、証券会社勤務だけど電話で手数料数百万で楽ちんだし録音もラクだからな
文だといちいちだるいだけ、時間もかかる

電話が無理なやつはただの頭の回転が鈍いやつ

無能がぁ老害がぁとか思ってたけど最近洗脳が溶けたらこの人が無能って言うタイプの人はむしろ有能なんじゃないかと思うなあ

>>422の>>27はアンカミス

自分に合わないタイプを無能とか頭悪いって言って見下してるだけだからなこの人

>>424
煽り文章上手だし君は文章もいけるよ

>>395
主催でも全員リモートなら良い
面着にこだわる上司か出勤してる部下の会議室に集めて外部と繋いだりすると確かに面倒な時はある
資料を紙で印刷しろとか言い出すし

たしかに論理的合理的だが
電話の相手も無能な場合は相手がそれで納得してれば無能同士で問題ないな

それと、早くハンコ無くせよと思うわ

>>11
そうだよ
しかも特定の能力だけで判断してる
これがダメでも他が良いかもしれないのに

メールやチャットで相手に気遣いながら進める →　仕事が遅い無能
電話で相手の時間に割り込んでゴリゴリ押して進める　→　仕事が早い有能
だからしゃあない。
スマホもまともに扱えない40代オッサンが後者で評価されてから
みんな電話で仕事進めるようになってうざい。昭和に逆戻り。

>>217
懲戒ってことはお前の会社がそういうルールなだけだろ

うちの立場が強くて無能なやつほどメールしたがるよ
都合が悪いこととかクレームとかはメール見てなかったって逃げられるから
あと緊急の要件をメールで送ってきて責任を擦り付けるのに使ってくる

要点はっきりしてる有能が使う電話は必要
勢いに任せて何も考えずこれよろしくあと任せたこんなの思い付いたとかこっちの都合無視で電話ぶっこんでくるのは要らない

単に人と会話するのが苦手なだけだろ
圧倒的に電話の方が要件伝えるの早いし合理的だわ

>>424
有能なやつはオンラインでやるけどな
そのうち電話取引の手数料が10万くらいになりそう

>>429
前の会社の上司が紙が好きやったな
しかも見ずらいとかでA3で印刷するんよ。もうアホかと。

さっさと辞めたが。
この３年、コピー機はPDFとるくらいしか使わんな

>>424
意外にも音声が便利になった時代なのかも。
アウトドアでの勉強もスマホで音声が便利と教えてもらったことがある。
植物の画像をスマホで撮影しながら、名前、教えてもらった情報をしゃべって動画として記録。
動画だから文字と違って情報量も多く、記憶もたどりやすい。

>>439
A3てポスター作る時にしか使わないだろ

>ひろゆき氏


何をされてる方なの？

>>435
メールで残してくれるなら良心的だろ
やばいのは電話のみで言った言わないゴリ押しする奴

いや,使い分けろよwww

>>424
でも君、頭の回転が鈍いじゃん

>>431
まだ、ハンコ使うんだ。
管理職だが、今年は1度も使ってない。

>>439
そうそう、老眼だからA3にしろとか
まじで言葉を失ってる

なんかホリエモンと意見がバッチリ合うのが多いよなwww
早く仲直りしろよwww

>>442
逆張り芸人す

メールにラインみたいな既読機能つければ良い話

>>441
🤣

>>441
なんか文字が大きくないと見えないんだとさ。
資源の無駄遣い

メール打つのも時間がかかるので、大したことない内容なら電話して一瞬で終わらせたい。

俺は直接会いに行くなぁ
電話じゃダメだよほんとに

>>449
最近は逆張りじゃなくて
完全に大衆迎合じゃん

会いにいくのが一番大変。
身だしなみやお作法まで必要になるし。
社会的なスキルのハードルがひじょうに高くなる。

話題が古い

>>447
まさに老害よな。
ペーパーレスの発想がない。

プロジェクタで充分なのに。

最近は上司からの電話出ないようにしてる
するとしばらくしてメールが来る
しかも笑うほど簡単な内容
あの程度の文章書く能力がないアホだから電話したがるんだよね

>>251
これな。相手や用件によってどっちが有効的か考えずに使うヤツをコミュカが高いとは言えない。

日本の底辺にしか相手にされてないやろ

電話でたくさん話されるとそのうちのいくつかは忘れちゃうからメールで文章にまとめてくれた方が助かるし解りやすい

>>459
そのアホ以下なのがお前の地位な

>>453
それおまえの都合でしょ
電話で相手の邪魔して時間奪うことに何の悪気もない
自己中そのものだよね、だから無能なんだよ

>>454
えっなんで来るの？
応接取って受付に来客届け出して面倒なんだよね
って思われない？
この辺が担当者同士の相性なんだろうけど

>>452
それ、実はかなり重要な情報。
ほとんどの高齢者は小さい文字を読まずに日常生活してるから。

近所のスーパーで機器の使い方がわからない高齢者の相手をしたことがあるが驚いた。
わからないのは操作モニタの文字が老眼で見えてないのが原因だった。
文字が見えないのだからボタンを押せるわけがない状態。

会話なんて長くなったらほとんど覚えていないのよ
仕事であれば記録がのこるツールを使うべき
一瞬で伝わるとかそういう次元の話じゃない

>>459
健保組合とかのHPを作ったんだが、
相手の担当は電話ばっかだった。

60歳前後の人は文章能力がない。
ってよりパソコンから文字入力するのがめちゃめちゃ遅く面倒なのかも。

コロナのおかげで訪問営業的なものを全て断れるしアポ無しも即断れるから楽になったわ
リモートも普及したしね

>>458
資料に書き込む形でメモを取りたいらしい
どうせ整理しきれなくてすぐ捨てるのに

まあでもねえ
電話だと10分で済む話が、メールだと文面に気を使って推敲して何倍も時間かかったりすることがある
相手に誤解されてメールの応酬が収拾つかなくなって結局会話しましょうってなることもある
見極めが大切としか言えんな

じゃあひろゆきが遠隔で話してることも無駄だから
顔と声出さないで全部文章で伝えればいいだろ
何言ってんだこいつ
頭悪いのか

まずお前が消えてしまう

メガネをかけてない年寄りは気をつけたほうがいい。
小さい文字はほぼ無視状態だから。

操作モニタに文字が書いてあっても見えてない。
ボタンを全部暗記しないと使えない状態。
近くに操作方法の書類を置いても、それも老眼で読めない。
説明するだけ無駄という状況だから、代わりにやってやるしかない。

変化があると混乱する、予定通りいかないとイライラが収まらない、他人の気分に左右される

こういう繊細さんが増えてるからな。電話が怖いなんてのは無能どころか病気だよ病気

>>466
病院の会計待ちの時に老人たちの遅さに驚いたが、
ありゃ世話してもらう喜びも含まれてそうだった。
見えてないふりして誰かに優しくしてもらいたいのかもね。病院の看護師は優しいし
待つイライラは半端ないけど

>>474
なんでそんな人が職場にいるの？

ラリーが続くのは電話の方が絶対いいわ
そこには感情も入ってくるから文章だと
処理できないし、声で直にやり取りした方が絶対速い

文章は記録に残すためにやるもんだろ
短い記録はチャット、長い記録はメール
永久性のあるものは文書

基本だと思ってたが

>>234
なる人とならない人がいるわな
それにしつこく電話掛けてくるのは共有というより押し付けて来てるようなもんだ

>>476
それはあるだろうね。
最近もちょっと手伝っただけで丁寧にお礼を言われて驚いたことがある。
たいしたことはしてないんだけど。
1人でできないことが多くなったから、親切が身にしみるのだと思う。

2chの初期はトップにひろゆきの家電の番号あったらいろいろ掛かってきてたんだろうなあ
ひろゆき当人は内容とかもう覚えてなさそうだけど

相変わらず頭イカれてるな

最近はパソコンばっか使ってるから、ペンすら使わなくなった。

文字を書かなくなったから月一回くらいはA4用紙にプレゼン資料のイメージ、流れ、概要、図など記述するようにしてる。
久々に字を書くとめちゃ下手になっててがっかりする。
漢字も浮かんでこないし…

どちらもツールとしてお互いにない長所がある
電話にこだわる（電話しか使えない）のはダメだが、逆もまた然り

>>475
営業やったことないからこうなるんだろうな
マジで新卒1年目は全員営業にする法律作った方がいい

電話の方が時間の節約できる場合も多いけどな

中小企業のクセにw

>>483
なんかわかるなあ。
普通の黒い鉛筆で書かれた文字を見ると幸福感が大きい。
自分が書いた自分の文字だからかな。
パソコンの文字とは明らかに違う自分が書いた文字。
間違えた文字を消すのも大変という当たり前の現実にぶつかる時。

ビジネスはスピードが命なんだから一番確実に相手をつかまえて素早く伝達できる電話を一番偉い人が使うの当たり前のことだろ。
まあその猿真似をして迷惑をかけまくる勘違い中間管理職が多いのは確かだが。

部下が上司に電話するのは敷居が高い。
逆は簡単。

>>480
お互いに納得していれば良いが自分の寂しさを無料で癒そうとする人もいるから対人サービスは有料になっていいと思う
あなたが親切な人なのはよくわかるし親切にして貰うとありがたいのもその通り

むしろ親しい人や重要な事程電話だわ
真意が伝わらないしな
文章ほど定型文検索コピペで無能丸出しやん

文章とか無能とかはどうでもいいが
電話自体は完全にかける側の都合優先で
かけられる側の都合を無視するから
システムとしては大嫌い

>>493
必要かどうかだから

>>483
同じくイメージ図を作ってから資料作るわ
でも概要とかは3行くらい書くと面倒になり打ち直すw

伝えるべき内容を一瞬で頭の中でまとめて的確かつ無駄のない言葉で相手に伝えられて、
逆に相手の言葉は一度で完全に理解出来てなおかつ決して忘れない

こういうケタ外れに頭がいい人同士ならむしろ電話の方が時間短縮になる気がする

>>491
そうもいってられない時代。
高齢化社会で半分が老人になるだろうから。
通常のサービス形態が変わるだけでしょ。
誰にでもわかりやすいサービスが求められるはず。

引きこもって常時ネットばかり
見てないし

通販サイトでも違いは顕著。
対面接客してる企業ほど対応が良い。
文字対応しかしない起業はレベルが低い。

いやむしろ逆だろう
ネットって必要？

あと最近の医者ってキーボード叩くのに必死でこっちよくみないよな、あれもどーにかしたがいいと思うが何かないのかｗ

>>497
誰にでもわかりやすいサービスと無料対人サービスは
イコールではないと思うけどね

日々業務で引き継ぎを残すから、ひろゆきの言ってることもわかる
要点を簡潔にまとめるのは能力がいると思う
でも客商売で、相手が手が空いた時に引き継ぎを見るんじゃ遅いこともあるから急ぎの時は電話使うよ
引き継いだ相手をトラブルに巻き込むような事態を防ぐには電話のスピードが必要な場面は多い

>>496
むしろそれこそメールで良くないか
理解できない人のために補足できる電話を使うわけで

メールでの連絡は5w1hを的確に伝えられる人だけが許される。
そこが曖昧なままメールしてくるやつに問いただすメールをしなきゃならないのが非常に腹が立つ

これは論理が破綻してるわ
この指摘は無能が電話を使った場合であって無能が書くメールの害に触れてない
電話なら無能な相手に対してすぐに足りない情報を聞けるので効率が段違い
うまく電話を使う奴なんて山ほどいる

>>503
一発で相手に伝わるなら文章打つ時間短縮出来るやん

別にひろゆきは電話を否定してる訳じゃないんだよな。

電話最高～、って凝り固まった高齢者が不要って言ってるだけ。

普通の人は電話、メールを兼用するわけで、ひろゆきの意見は間違っちゃいないわな。

電話して相手にボール渡した気になってるアホはほんとムカつく

今日は休みますとか今日で辞めますの連絡はどっちがいいの

>>493
今話せないので〇分後に折り返します
って自分の都合を伝えたらいいだけ

電話だと最悪言った言わない論争になるしなぁ

>>509
絶対メール

>>504
ほんこれ

119番110番も電話止めてメールにすれば安易に利用する人が減ると思う。

>>507
国内資産のほとんどを高齢者が占有してる社会で高齢者不要なんていってたら商売出来なくね？

電話なほうが楽な時とメールのほうが楽なときがあるよね
メールだと何通かやり取りしないと伝わらない場合があってさ

>>504
わざと曖昧にしているのだと思うようにしてるw

やっぱり報連相は大事だよな

電話は緊急に要件があることを伝えて詳細はメールで送る。
しかし、電話は相手の都合お構いなしだから偉そうなほうが使うことになるわな。部下が上司に電話して折り返し下さいとか無理だろw
まあ電話かける奴が図々しいというのはプライベートでも同じことで、2時間ドラマの最後のほう見てる時に電話かかってきたら腹立つから出ないけどね。

電話は断っていい
出られない時に出なかったことを怒る奴こそ無能
と言うか見たことないけどなそんな奴

>>74
それが普通でしょう。

その通りだよな。さすがひろゆき！

今後は画面に出て音声いらないからな！

文字にしてくれよな！

ひろゆきは偉そうでないから電話使ってるのかの

電話はかけていいし断っていいだろ
断りにくい、とか上司ガーって言ってる奴はコミュ障だって自覚した方がいい
仕事の場で小さなことウダウダ言ってる方がバカ

>>511
だから記録に残すのはメールが適してるんだよ

お互いのとりあえずの合意で手っ取り早いのは電話
メールだと感情が伝わらないから泥沼になりやすい

>>519
メールだって相手の都合なんか考えてないだろ
結局すぐ読め、すぐ返信しろ、って要求されるだけ

友達がいないのならそうだろうな

高齢者の特徴では。
どこにいて何をしてても、気軽に話しかけてくるのは高齢者。
雑木林で草をとっていても、声をかけてくるのは高齢者だけ。
若者は絶対に話しかけてこない。

会話好きは高齢者の特徴であって、パソコンやスマホができないのが必ずしも原因ではない。
固定観念や偏見もあるだろうから、そういうことも考慮にいれたほうがいいかも。

メールは相手がいつ読んだのかすら分からない。

これは同意

社内コールセンターだけど、コロナ言い訳にして電話廃止した。すんごく楽。
相手からは電話したくても取ってくれない！と不評だけどもw

>>525
逆に記録残せない話は電話と使い分けてるよ。

スレの趣旨とは少し異なるが、スマホを電話として使用する時間って使用時間全体の何％？
人によって異なるだろうけど、5%超える人って殆どおらず、大体は1〜2%以下じゃね？
にもかかわらず、電話機をデータ端末やカメラと共有化する必要ってあるのかね？
電話機としての使用考慮するから中途半端な大きさになってしまうような気がする。

>>515
高齢者全般はまともでしょ

ごく一部の傲慢高齢者を排除すべし。
って話かと。

全てがわかるわけじゃないからね大袈裟だね

>>533
電話だけならガラケーの方が小さい。
画面で見るには今のスマホより小さいと見辛い。

>>533
その通りな気もするがサイズ感は肌身離さず持ち運ぶのに丁度いいサイズだな
今は財布も兼ねてるし

自分が電話が嫌いという個人の感想で
電話を使う人全て全否定
いつもの論破され王ひろゆきが帰ってきたなｗ

確かにメールの方が記録残るし、落ち着いて考えられるし電話って不要だとは思うわな

電話は相手の時間を奪い手を止めさせるってことを理解せず自分本位のやつ多すぎ

電話対応は家庭で教わらないスキル。
特有の言い回しや対応方法があったりする。
そのスキルの有無だけで騒動になることもある。