【野球】日本ハム、柿木蓮ら3選手に戦力外　大阪桐蔭“最強世代”のひとり [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚

　日本ハムは23日、柿木蓮投手と上野響平内野手に対し、来季の支配下選手契約を結ばないことを通告したと発表した。育成選手の長谷川凌汰投手に対しても、来季の契約を結ばないと通告した。

　柿木は大阪桐蔭高時代に根尾昂（現中日）や藤原恭大（現ロッテ）らとともに春夏連覇を達成し、「最強世代」と呼ばれた。2018年ドラフト5位で入団。今季1軍デビューを果たし、4試合に登板していた。

　2019年ドラフト3位で入団した上野は、昨季1軍デビュー。今季は12試合で打率.074にとどまっていた。長谷川は2019年育成ドラフト3位で入団。昨季支配下を勝ち取るも、今季再び育成となっていた。
Full-Count編集部

https://news.yahoo.co.jp/articles/a88cafa586cf54d8e6d1f837f37159f85429b3b0

レベルが低い世代

見切りはや

彼の思い出は書ききれん

さいてょにレポートさせろ

>>4
書ききらなくてもいいよ
少しでもいいから書けよ

まだ若いのに

ファームではそこそこ成績残してんだな
どこか拾うところありそう

あの世代誰も活躍してないな

二軍ではアレだったが一軍の方だとそんな悪い印象ないんだが駄目だったのか

柿木って、甲子園優勝校の主戦投手なのに、誰も上位指名しなかったけど、みんな分かっていたのだな

>>4
凄い。実際は書ききれるくらいしか一軍で実績残せなかったけど

椋木蓮の育成で柿木ネタが使われてたが
本当に切ったよ

椋木蓮とよく似てるよね

やっぱり下位指名だと見切られるの早いなー
指名されるなら上位じゃないと

柿木切るの早くない？
今年1軍で出たのに

大阪桐蔭時代の終焉

もうプロいって一稼ぎしたい前週はほかの高校に行くべき

上野切るの早くない？
守備上手いけど上川畑いるから用済みか

アホ監督のお遊びに付き合った1年が最後の年になるなんて可哀想

まあ、柿木はアカンと思ってた
大阪桐蔭打線のカバーがあっての投手やったからな

育成だろうけど
新庄が監督で戦力外はやりきれないな

柿木今年一回よかったじゃん。だめなん？

斎藤はあれだけ保護されたのに

>>20
投手としても根尾の方が良かったよな

横川も戦力外になってしまったし、残念だな

>>16
ビッグボスの公約どおり、「全員を1軍に」で上がっただけだろ

上野は打撃面で匙投げられたか…

>>4
書きぎれん なら書かなくてもよし

こうせいはどうしてる？

>>1
藤浪先輩の穴として阪神に入れて貰え！

いまならまだビックボスとどんでんのトレードにオプションつけることが出来るだろ？

共に猛虎魂で戦った蓄積はないんか！

ないなら、阪神から阪急にかえて、何もない甲子園からのどかで豊かなほっともっとフィールド神戸へ移りやがれ！！

高卒を4年で捨てるなよ

プロの世界は厳しいな
育成契約本人が同意するかはわからんけど、若いうちに次の生き方考えるの良いかも

>>22
そやな、もう少し見ても良かったとは思う
ドラフトでの不人気と言い、大阪桐蔭関係でなんか裏があったりするんかな
いうて、不祥事あっても選手は関係無さそうだが

柿落とし

2018ドラフト直後に「同期の中で柿木が一番早く一軍で活躍する」とか言ってた自称評論家いたの思い出したわ

>>4
上手いw

使い捨て

ひでえ

>>28
リリーフ転向

柿木イップスみたいなんなってまっすぐ120キロ台とか言われてたのに、一軍出てきて普通に投げれてるやん…と思ったら育成落ちかよ！

>>17
松尾大活躍のフラグか？

こういう事あるから高校生ドラフト候補は大学進学かプロか悩むよな

甲子園での知名度抜群なのに下位指名という事はそういう事なんだよ
今の柿木が近江山田の４年後だよ

>>36
それは、どの選手もそうだろ
人生を賭けた大博打だよ
だからこそ、成功したら大金を稼げるわけで

根尾も野手クビで投手としても敗戦処理でも打たれてて使えそうにない

>>32
ここまで大阪桐蔭ドラフト避けられるとか
大阪桐蔭出身は
指導聞かない
育てにくいとか
なんかあったりすんのかな

って疑うレベルだわな

>>1
ギレン・カキ戦力外か
クビになるの早かったな

最強世代の大阪桐蔭よりもお前らに馬鹿にされてた横浜高校の万波が活躍してるのには笑った
やっぱり伸びしろ大事やな

>>23
吉田パンダ「ワイもおるんやで…」

>>1
ギレン・カキ戦力外か
クビになるの早かったな

根尾世代ってU18の壮行試合で当時無名の戸郷のスライダーにキリキリマイだったんだろ
今は戸郷は巨人の勝ち頭、根尾ら大阪桐蔭勢は泣かず飛ばず
実力通りに時が過ぎていってるってことだよね

5年が目処か　
金足が1位で柿木が5位の時点で大学行っとけば良かったんかな

大阪桐蔭は使えない

横川もクビになってたじゃん

>>16
逆に言えばどう転んでも一軍では無理なのが確認できたわけ
その意味では新庄の全員一軍起用は無駄ばかりとは言えない

>>49
まあ、戸郷は甲子園でてるし無名ではない

>>50
当時の高校生が今大卒と同じ歳なのか？
比較したら伸びてないってことなんだろうな

>>30
進路変更するなら4年でちょうど大卒と同じ年だし
第二の人生のスタートにはちょうどいいけどな

おハムの言によるとどうもコントロールに課題があって1軍に来た時は目立たなかったけど2軍に戻ったらまた……という感じだったらしい
コントロールって改善出来んのか？

>>52
育成落ち

上野も守備だけでプロいける言われてたけどあまりにも打たなすぎたか
守備はどうだったんだろう

柿木は育成？

>>52
いや、柿木と横川では少し違う
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202210230001361_m.html

21歳でリストラとかひどい会社だな

>>59
守備は上手い
ただ上位互換の選手が一軍にいる

>>16
結果関係なくあれのせいで序列が一番下なことがはっきりしてしまったな

プロの世界で生き残るのって本当難しいんだな

>>62
1年でクビになることもある

>>23
大卒ドラ1で1年目から6勝したさいてょと、高卒ドラ5で
4年目でようやく1軍デビューしただけの柿木という違いやな

結局育てられなかったな
行った球団が悪かった

ドラ５位だからな
高卒で下位指名はプロ行かない方が良い
高卒でドラ５位クラスの選手なら
六大学や関西六大学行けるからな

>>17
おかわりくん
岩田
西岡
浅村
森友哉
藤浪晋太郎

>>16
同じ日本ハムなのに斎藤佑樹との扱いの差がすごいな

>>46
万波も今の低打率じゃそのうちやぞ

柿木はドラフト当時からなんか言われてた気がするなぁ。
でも今年の一軍でちょっとだけ見せたポテンシャルが覚醒したら…まだわからんよ？
覚醒したら。な

柿木は不器用そうだったからな
続けたいならどこか拾って欲しい

キヨですら高卒5年目に台頭だから
早稲田に進学して大卒でプロ入りで良かったくらいだからな
まぁ、キヨは大金持ちのボンボンだからまた別の話ではあるが

>>44
藤浪のプロより大阪桐蔭時代の方が練習きつかったってのが印象的

マジかよ

若いし親会社に就職斡旋してくれるとかないのかな

>>75
キヨって清宮かいな

大阪桐蔭と桐蔭学園て
似たような学校だけど
有力選手の輩出力はどっちが上？

ドラフトでの不人気っぷりといい
大阪桐蔭になにかあるのか

なあ五十嵐をなんで使わないの
使わないならヤクルトにくれへん？

根尾さんと吉田はリリーフに専念すりゃ
プロでやってい行ける

はや
厳しいな

甲子園優勝経験者だけど
下位指名だからな柿木
早い気もするが伸び代がないんだろう

柿木はまぁあんまり伸びしろ無さそうだったしな

>>79
清原と思うよな

不人気な年もあるだろ
指名されない強豪校なんて腐るほどあるんだから

多分やけどドラフト同期の吉田輝星との比較なんだろうなぁ
吉田輝星はなんだかんだで今季縦スラ覚えて51試合投げて防御率もこれまでの半分くらいに改善されたから
中継ぎとして1軍に定着しつつある

>>71
ハンカチは客連れて来れたんでないの？知らんけど

>>69
中日岡林もドラフト５位だが

>>76
プロは必要なことは自分でやらないといけないけど高校時代は必要なことは全部先生が用意してくれてるってだけなんだよな
そこに今でも気付けてないのが藤浪

藤原は千葉マリンじゃなきゃ
また違った感じだろ
安田ですら長打力なくなる魔境だからな

>>24
横川は育成だから　一応まだチャンス有

たぶん柿木と上野は育成
長谷川はクビ

指名漏れの山田と柿木って同期だよね？

>>82
怪我

近年大阪桐蔭で通用した選手っていたっけ
藤原はもう少し早く出てくるかと思ったけど意外に時間かかってるな

>>81
高校野球で無双してようが、プロの期待値に達してないってだけなのでは？
つまり高校野球でハイライトになるような選手になってるんじゃないの？
先を見越した成長過程を組まないというか。

でもまあ学生によってはプロを目指すために桐蔭に来るわけなのでなんともいえんなぁ。

桐蔭対阪神どうなる？とか阪神馬鹿にしてる人いたけど、
実際はプロで通用しない人ばかりだね。

柿木、マジかぁ・・・
さすがに言葉を失うわ

去年新人王争った栗林、牧、サトテル、中野は今年も主力として活躍してて凄いよな
奥川は今何してるんだろう

今のところこの世代の桐蔭でまともに活躍できてるヤツ誰一人いないな

>>69
> ドラ５位だからな
> 高卒で下位指名はプロ行かない方が良い

これは難しいな
最初から高校の監督なんかが
下位指名だったら行かせない！とか配慮して明言してればアレだが
本人は何位でも行くスタンスなら断れないだろうし
次は指名してくれるか保証もないし

> 高卒でドラ５位クラスの選手なら
> 六大学や関西六大学行けるからな

これはドラフト日の後に分かることだし
この時期はセレクション終わってるし
空きなんか無いんじゃないんか？
いい例が今回日ハム1位の矢澤だな

柿木まじか
そろそろ仕上がるかと思ってたが全然進化しなかったかな

横川は何度目の育成なんだ
ダメな者はダメ

今年の指名漏れといい嫌われるのか裏金。ネオも味噌でヤクザなみの前評判で入ったのに伸び悩んでるし

育成で再契約て落ちやめろ

桐蔭は甲子園で勝つ事に特化してるのかな。まあ高校野球だからそれが正解なんだろうけど。でもプロ入りした人数からすると大成した人が少なく感じるのは残念

清宮はどうなりますか？

大谷と藤浪のその後で各球団も悟ったとこがあるんじゃないの
それが根尾で決定的な証拠になった感がある
だから今回の大阪桐蔭ドラフト指名なしに繋がった

>>98
逆に言えば、他の学校の選手より練度が高く伸びしろが少ないかも

藤原も厳しいよな
外野手だからこのまま中途半端ならそのうち解雇されるかもしれない
もう一人のピッチャーもプロでは厳しい
桐蔭選手の伸び悩みが目立つ

藤原はロッテだから伸びてない説もあるが足と肩あるし生き延びることはできそう

>>89
グッズも売れてたとか聞いたな
後継者としては吉田だろう

まぁ、これがドラ5の現実だろうな
ドラ1 やドラ2なら、高卒6年目ぐらいまでは面倒見てくれるだろうけど。
ドラ5だと、４年でポイ捨て。

>>81
考えられるとすれば、卒業後の育成に難がある状態かと。
亜大に入学したOBがその体質になじめず、2年連続で辞めたという話もあるし。

伸びしろがあるかどうかってどうやって判断するの？

ネオ世代の桐蔭、5年後プロ0人説

吉田輝星に野村、万波と3人が1軍に定着しつつある2018ドラフトは結構な当たりよね

>>18
奈良間も入ってきたし厳しかった

>>117
勘

柿木はアーム投げでプロじゃ厳しいのではとドラフト前から言われてた気がする
ドラフトで指名入ったのはやや意外だった

早いな

>>117
鉛筆転がす

甲子園優勝投手なのに全然通用しなかったな
柿木下位だったしプロの見る目凄いな

清宮は結局.220達成できなかったけど
来季はどうなりますか？

近江の林優樹が楽天に指名されたんだよな
柿木もまだやれるだろう

あの甲子園世代の現最強って小園？

>>17
絶対大成する学校ってどこ？

>>109
清宮そこそこ活躍してるだろ。
根尾のが打者としては期待はずれ

>>127
林くん懐かしいな
北村どうなったかな

横川も厳しいだろ
制球力なきゃ無理だよ
藤原もこのままでは数年後には解雇されるぞ
外野手なんて結果出せなきゃ一番入れ替わるポジションだからな
根尾も中日がめちゃくちゃな育成してるから中途半端になりそう
あれだけ選手集めてて野球やる環境も日本一の大阪桐蔭の選手はなぜ伸び悩むんだろう？
メジャーで活躍した本物のスターもいないし海堂高校みたいだな

柿木と横川は育成、藤原は1軍半、根尾は何故か投手転向と最強世代とは名ばかり。

完全優勝世代のエースナンバーだったけど大事な試合はほとんど根尾が先発だった

>>130
>>126

>>117
多角的視点、項目でだな編成がリストして
最後一応監督にお伺いするらしいぞ
フルタの方程式で見たわ
知らんけど

中日が柿木取るだろ
根尾→柿木のリレー見れるしw

>>71
ドラ1とドラ5の違いやろ？

>>110
横浜BSドラ１

>>57
基本才能だからな
努力でカバーできる部分なんて、たかがしれてる
しかもケガとか筋肉のつけ方間違えると失ったりもするし

そう考えるとPL印は凄かったんだな
最強世代が文字通りプロでも通用してるし

根尾は本格的に投手の練習すれば
MAX157で4シーム平均球速151くらいにはなるんじゃ？

めちゃイケのヨモギダ君に似てたのになあ

てか、大谷は日ハム経由する必要あったのか？
すげー無駄な時間過ごしたふうにしか見えないんだが

>>141
PLも晩年は大阪桐蔭と大差ないだろ
オリックスの中川が最後のPL戦士だろ

>>126
来年はエスコンでフェンス低いから
ホームランは少し増えて飛躍すると思う

>>144
栗山が目覚めさせたのかもしれないじゃない

藤原は今年スタメンになれなきゃもう厳しいだろ
外野手にそんなにチャンスはあげられないだろ
松尾もプロでは全く通用しない気がする

桐蔭の選手って高校2年生の時がピークって
多くね

>>145
マエケンおるやん

>>49
野村がU18に選ばれなかった方が凄い

>>144
流石に高卒ルーキーを二刀流させてくれるメジャー球団はないぞ

高卒4年でクビか
大学行ってれば良かったのに

>106
ドライチ出てるのに何言ってるのこのバカアンチ

>>24
横川はFA狙いのプロテクトの為だと思う

>>4
ねずっち？

ハムは大阪桐蔭出禁決定しました

>>106
ドライチ出てるのに何言ってるのこのバカアンチ

>>144
メジャーでいきなり投手も野手もやりたいは無理じゃないかなぁ
日ハムで下地作ったのが良かったと思うで

>>119
万波はOPS.629なんで微妙
キヨと野村もポジション考えるともうひとのび欲しいところ

まぁ、万波は近藤が追い出されるみたいだから
2〜3年はチャンス貰える感じなんだろうが

>>111
あとはよく言われる
既に「出来上がった」選手を多く集めてる可能性もあるね。

圧倒的な力差で甲子園優勝した高校のエース？

追い討ちかけるね。
斉藤は、栗山監督に長年みてもらって幸せなんだから、将来介護の手伝いしてもいいと思う

柿木は流石に育成再契約じゃないの？

>>148
予想裏切ってドラフトで外野手取らんかったしな
1位浅野か森下予想するところ多かったが

松尾だってキャッチャーじゃなければ絶対1位じゃなかっただろうしな
桐蔭の評価は確実に下がってる

柿木はよくドラフトでとってもらえたなというレベルだったからな
甲子園でも平凡なピッチャーだったからな

コロナ禍で消耗されなかった世代の方が伸びてる説

>>145
PLの晩年は甲子園常連ではないじゃん
甲子園常連だった時代のPLOBのプロ成功率は異常だよ

柿なのか木蓮なのか

秋田の農業高校のアレはなんで切らないの？
やっぱりドラ１は切りにくいのかね

>>11
あの年の本当のエースは根尾だったからなぁ
守備や背番号でわからなくなってたのでわ？

>>152
というか大谷自身が二刀流をやるつもりはなかったんだよね
ピッチャーでメジャーに行くつもりだった
二刀流をやらないかと提案したのがそもそも栗山なので

>>171
50試合以上投げてる選手を切るはずない
アホも休み休み言えよ

>>117
極端な例だけど
未完成なフォームで１４５キロぐらい投げるピッチャーと
ほぼ完成されて１４５キロぐらい投げるピッチャーの違い。
伸びしろ云々は当然前者になる。
後者が１５０キロぐらい投げるようならまた変わると思うけど。

>>62
少し調べてみたけど
ドラ5の柿木は契約金3500万円で年俸520万円(推定)
高卒4年間で、契約金+年俸で5580万円(税金無考慮)
寧ろ良心的じゃね

>>39
ねえよ

>>168
逆でコロナ世代は大社高全部凶作だからな
練習の効果を実感するわ
例年のドラフトなら浅野ですら1位厳しい感じだろ
今年のドラフトで例年の1位クラスはいなかった感じよな

>>176
言うても本来は六大学へ進学しているようなアマエリートだからな
高卒でドラフト下位は基本辞めた方がええわな

>>144
メジャーなら投手専業。二刀流ができたのは勝利至上主義じゃないファイターズなればこそでしょ。もちろん投手専業ならサイ・ヤング賞取れるくらいまでいったと思うけど、二刀流というワンアンドオンリーのドリームはなかった。

清宮には頑張ってほしいね
来季はエスコンなんちゃらに移るから
活躍できそう

>>119
万波はまだまだ甘やかされてるよ。清宮の方が危機感あるのでは？

切るの早くね？怪我とかなのか？

この甲子園のスター達は2019年からどれくらい稼いでクビになったの？年500万円くらい？

川原は旭川の左バッターに目の覚めるような弾丸ライナーの一発食らったの見て
球に力がないのわかったわクッソ逆風だったのにな

>>144
メジャーって意外と新人若手に対しては頭硬くて高卒大卒とか関係なくどんなに能力高くてもまずは2年くらいマイナーでやらせるのが不文律なのよ
マイナーはご存知の通りハンバーガーにコーラで虫が湧くような部屋でクーラーもシャワーも壊れてるような環境でプレーしないといけない
高卒新人が寮で美味しい食事食べさせてもらえていきなり開幕一軍もありなんてNPBは育成環境最高なのよ
トラウトでさえメジャーでレギュラーとして出してもらえたのが3年目、その年トリプルスリー取っちゃうくらいの実力があったにも関わらずね

>>116
田端と近田か
特に近田はもったいないと思ったわ

高卒からドラフト下位でも活躍してる選手はいくらでもいるし
むしろ大成してるのは下位のほうが、って言われるくらいだけど
ただ芽が出なければあっさり見切られるってのは覚悟しといたほうがいいって事だわな

>>182
万波は近藤粛正の恩恵を受けた感じよな

近藤は万波抜擢で出番激減に加えて
ドラ1でDHの矢沢獲得という
露骨な肩叩きをくらっているからな
熱烈な日ハムアンチになるレベルだろ

>>119
吉田は後半不調で来年はおそらく一軍ギリギリのラインからスタート
万波はボールの見極めできないのと守備で大ポカをそこそこやらかして一軍半、万波はたぶん二軍でキャンプスタート
野村は主力にほぼなってるがとにかく怪我が多過ぎて計算できない
高卒4年目としてはよくやってるけどそこまで順調ではない

>>57
改善できるとは思うけど、本人の資質の問題はあるんでは？松坂があまり良くならなかったけど、ダルはいまだに良くなってる。

>>153
進学してればプロに入るチャンスすら無かったかもだしなあ
大学には同レベル以上ゴロゴロいるし、後輩も同レベル以上が入ってくるわけで伸び代求められるのは変わらんし

大阪桐蔭は六大学か関西六大学へ進学した方が良いのは確かだ
毛並みの良いエリートなので東都とかは合わない

>>71
斎藤佑樹は小久保とかと同じような非公開の契約条項あったんでしょ。不自然すぎる。

もう甲子園でも大阪桐蔭にビビって萎縮してるチームも見なくなったし

プロは大阪桐蔭は伸び代ないと判断してるんだろうな
プロのスカウトはシビアだしマスゴミに流されてないのは凄い

また可愛い若い奥さんが貯金を減らしながら料理を作って無職の夫を応援する番組が見れるのかな？楽しみ

>>131
ヤクルト5位

>>166
個人ではプロでドラフトにかかりそうなのがいないのに
強すぎるとまで言いがかりつけられて三流週刊誌に叩かれた大阪桐蔭が凄いってことだよ
まあ他のチームのレベルが下がり過ぎたってこともあるが

>>144
大谷は高卒メジャー思考だったけど
メジャーに上がるまでのプロセスとプロ野球を挟むプロセスについてゴニョゴニョあった。
当時から大谷の考え方が甘い？とは言われてはいたので、心構えだけでもハムを経由したことには意義はあったと思う。
あと二刀流勧めたのもハム(というか栗山)だね。
確かピッチャーで行こうとしてたはずなのでストレートにメジャー(マイナー？)に行ってたら、もしかするとトミー・ジョンやらかしたあとそのまま…ってパターンになってたかもしれない。
結果論だからなんともだけど。

ドラフト下位で活躍した主な選手
イチロー、工藤公康、掛布雅之、秋山幸二、千賀、甲斐など

最強世代(高校まで)

柿木ちょっとだけだけど一軍で投げて悪くなかったじゃん。なんでだよ。

>>144
実績ない高卒選手に3Aとメジャーの間くらいのレベルで二刀流として出場保証されてるのなんてアメリカでは有り得ない
イチローにしてもそうだが日本での経験が無駄になってるはずがない

>>9
小園

今から大学進学して野球部入れないの？

清原超えした中村や高校通算記録の清宮でさえ現状あれだし
大阪桐蔭の選手が高校時代から能力が突出してるイメージないわ

年末に放送してる戦力外通告の番組に柿木を出して。

>>195
おまえ高校野球見てないだけだろ
センバツの決勝のスコアとか知らんのかｗ

>>3
最近は見切り早いほうがいいみたい
歳食ってから放り出されるより大学とかにも行けるし
まあ昔より球団が面倒見きれないのもありそうだけど

早いな

>>189
近藤は怪我で離脱していただけだが？
それに近藤復帰後も普通に出場していたし二軍落ちもしてる、勿論近藤復帰と無関係の時期にね

>>76
藤浪さん見てると、何をするか自分で判断できるように育ってないように見える。大谷さんとは差があるかなぁ。

>>201
工藤は甲子園でノーヒットノーランして有名だったけど、熊谷組入ると言われてたから指名されなかった

>>209
センバツの優勝に価値ないよ神宮や国体に至っては余興だろ

中川が社会人になるころエースは無職か。

そういえばあまり指摘されてないけど
怪我してる(した？)可能性はないの？

高校時代がピークで伸び代が無かったんやろ
そこそこ高校の時に身体デカかっからな

>>144
アメリカならおそらくR級（ルーキーリーグ）かA-スタート
メジャーに定着するまで4年はかかったろ

吉田も一時期ストレートが120キロ台とかだったからな
よく復活したよ

スカウトの見る目ってのは確かなんだなと思わせる事案が増えた感じ。甲子園を沸かせた鵜久森淳志が8位指名とかも懐かしい。かと思うと千賀が育成なんてのはスカウト節穴か？って話だが

>>214
西武がその後線路に引く砂利を全部熊谷組から購入することにして許されたんだよな

大学生も含めてこの世代は本当に不作だったな

そら最強世代の落ちこぼれ共は指名されんわな

>>203
逆に言えば良くてあの程度なら要らんってこと

自分からしたらニワカが絶賛してた近江の山田でさえよく指名されたなって感じ

>>71
大卒ドラ1と高卒下位

猛虎魂

明桜（秋田）は風間、曽谷と2年連続ドラフト１位。今年は高卒育成もいるし、人材育成には定評がある。
尾花さんやプロ野球関係者が指導しているのが大きい。

荒っぽい野球をするから甲子園に出ても明徳あたりのスモールベースボールには勝てないし、秋田県大会すら常勝でもない。
そういう環境の方がプロ向き

高２の頃の柿木の太腿を見たら期待感しかなかったけど現実は厳しいな　オレは今日ついに飛蚊症になったよ　現実は厳しい

>>221
千賀は高校時代には無名
しかも肝心な時にケガしてた
紹介者があまりに熱心なので仕方なく育成で取ったが、入団してから「なんでこんないい選手が無名だったんだ」と当のソフトバンクが驚いたほど

>>230
どんどんこじんまりしてったよな

安楽の悲劇があるから
投手は層厚い名門に入りたがるのも無理はないけどな
安楽とか高校時代よりMAXで5キロ落ちているし
本来は今頃メジャー移籍の噂出ているレベルの才能よな

今年の甲子園も

桐蔭の右や仙台、近江の山田より
下関の右のほうが素材が良い気がした。

>>59
今年1試合2エラーして速攻二軍落ちしてたよ、2つともなんでもないプレーだったしエラーはつかなかったが同じ試合もう1つやらかしてる
谷内上川畑いるし細川も台頭して打撃もまずまずだから上野の立場はもうない

日ハムなんて高校生パンダとりまくってたけど
だれひとり育てられていない無能のくせにポイするのだけは早いｗ
でもハンカチや清豚みたいな早稲田出身には媚び売るいらやしいチーム

>>134
それは日程的な問題では？
センバツでは根尾だったが、最後の夏は連投させてまで決勝は柿木にこだわったが

高校時代の戸郷みたら失礼だけどプロで通用する選手には見えないけどな。投手は化ける選手多いからわからんわ

珍しい名字、アネキって読むの？クビネキって呼ばれそう

見切り早すぎ

大阪桐蔭出身の選手は大成しない

試合数少ないけど１軍で投げて内容も良かったと思ったけどなあ
厳しいね

ニュアンスとしては育成落ちか？

根尾世代2人もクビか

なんだかんだスカウトの見る目あるじゃん
早熟だっただけって事だろ？

>>236
フロントとの繋がりなんだろうけど早稲田枠はあるよね。
こう露骨にあるのはあんまり歓迎したくないなあ。

大阪桐蔭は高3がピークの選手が多いな

高校時代にインパクトを残すとプロになると活躍しないまたは地味になるパターンだよな
安楽にしろ清宮にしろ
山本由伸や千賀滉大が良いパターンだもんな

>>241
大成の意味をお前自身も理解できないだろうけど、
大成するのに出身高校が関係すると思ってるお前がバカ

プロ野球一軍選手に一年だけやれただけの儚い夢で終わったか？活躍なしで五千万円もらったならラッキーじゃね？

長谷川亮太
柿木
ウヨに叩かれる韓国高校
みんな戦力外か👀

柿木って高校三年間も大して成長してなかったろ

柿木と上野は育成打診するみたいだな

若いうちに仕上がってしまってるという印象が否めない
早熟選手の乱用ともいえる

伸びしろって難しいね
プロの世界は厳しい

根尾はやはり素材が違った
打者完全に諦めればクローザーくらいにはなれるだろ

柿木は佐賀県多久市出身だから
地元の多久高校に入れば1年で即エースなのにな
なんで大阪桐蔭に行ったんだろ
あと柿木は伸びしろを活かすなら大学行くべきだったのに

>>56
大阪桐蔭だと大産大卒って扱いになるのか

佐々木希や風間を見ちゃうと素材の絶対格差がわかってしまうよな
いくら俺は大阪桐蔭で全国制覇したエースだぞと吠えても虚しく聞こえる

>>255
は？

キヨは札幌ドームから解放される来年は
25〜30本くらい打つんじゃないの？

>>241
今中、中村剛也、中田翔、浅村、森
パッと浮かぶだけでもこれだけいるが
中田は色々叩かれるがホームラン300本近く打ってるしタイトルも2度獲得してるからね

ハムって話題先行で取るけどその時代ってもう終わってるんだよな

最強世代とか誰が知ってんねん

清宮は投高打低時代で数字が弱いけど今の30過ぎが衰えたらトップクラスに来る成績だから言うほどではない

高卒を3，4年で切るなら最初から指名するなよ

>>237
根尾に決勝投げさせる為に柿木準決勝だったが、柿木が談判してその意気に感じて決勝も先発にしたんだよ

>>258
渡部旦那にしちゃうような奴はなぁ

>>172
背番号で惑わされるスカウトとかw

>>261
ＰＬと比べると見劣りするなぁ

藤浪や森の頃まではしょっちゅう有力選手排出してたけど
最近は全然ダメだな
ドラフトでも現役、卒業生の桐蔭の奴が指名漏れしてたし

大阪桐蔭もそうだけどサッカーの青森山田もそうだよJリーグで全く大成しないじゃん
プロレベルでやると無理だよ

マニュアル野球からは大谷や村上、佐々木のような怪物は生まれねンだわ

>>241
思想がよくないのもあるな

柿木蓮も椋木蓮もクビ

>>171
リリーフで開花したじゃん。今年2勝してるし7ホールド。

柿木は初登板最高だったろ

ハムの弱小投手陣なら全然やれると思ったけど
引退登板だったのか…

こんな逸材を逃す佐賀県内の高校の責任もあるんだけどさ
佐賀に高校野球の名監督がいないのも問題だよ

柿木は光星学院顔だと思ってた(･ω･`)

社会人野球が拾って欲しいね

甲子園で勝つことが使命になってるからな
スローガンは100％の確認
常にミスに怯えている
こういうやり方で大きく伸びるとは思えない

こうなるの分かっててどこも指名しなかったんだろうな
六大学は無理でもそこそこの大学行けただろうに、ハムはほんとに酷いことした

スカウトの見る目なんて当てにならんよ。辻内、川口、大森が活躍しましたか？

根尾と吉田もあと持って３年か

>>17
強豪校あるある
高校で目的果たしたから
もうやる気起きない
特に今の子

桐蔭卒の立教の奴も大学選抜とか、大学野球のプリンスなんて結構な肩書がついて
上位指名確実とか呼ばれてたのに指名されなかったしな

>>271
今中、おかわり、浅村、平田、中田翔、藤浪、森とか出たから頑張ってる方なんじゃじゃねえの？
根尾世代が人気の割に伸び悩んでるけど

早稲田出身じゃないからな

彼らほどの成績残した選手達は居ませんから　by高校監督

日ハムすげーな
ハンカチとなぜ契約し続けたのか説明して欲しいわ
てか北海道民以外の野球ファン敵に回しすぎだろ

150キロも思い出作りの演出だったのかもしれんなあ

ハムってよっぽど金がないんだな

>>76
それ結構いろんな選手がいうけどね

>>222
というか熊谷組に仕事まわすから
工藤の隠れ蓑になってよって密約なんじゃないの？

最近の桐蔭はパッとしないね
高校野球で才能使い果たしたかな

>>269
大阪桐蔭出身選手が大成したかどうかの話してるのにPLがどうとか無関係過ぎて草

球速でなくなったのコーチの責任？

>>282
三冠王が外れ1位だもんな
清宮笑

そういや西岡も大阪桐蔭か

ドラ5じゃ仕方ないわ

>>261
中村剛也が出たならもう何も言うことない

吉田輝星ももう終わりやな

活躍するかせんかわからん奴にポンっと三千万円も出す日本の間抜け野球界www

【ドラフト】上位候補の立大・山田健太が支配下指名漏れ　大阪桐蔭で根尾、藤原と春夏甲子園連覇 [征夷大将軍★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1666263431/

【野球】立大・山田は指名漏れで会見見送り　溝口監督「今は何も分からない」 [ひかり★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1666270925/

高卒でプロ入りした選手は通信課程の大学に入学させたほうがいいね。Jリーグみたいに。

育成選手もそうだけど
野球のあり方が問われるよな
高校時代にプロレベルに達すると

>>302
おまえは一生かかっても3000万稼げないけど球団にとってはそこまででもない

まあダメならそれを早く見極めて若いうちに切ってやるのも優しさだな
ズルズルとやらせて再就職先なくなるよりは良いわ

>>289
ノンテンダー吉村統括本部長兼任GMが早稲田出身だから。だからGM解任された年に斎藤は引退

まあハンカチは1-2年目は過保護に使って貰ったとは言え5,6勝してるしなあ、しかも完封1回してるしさ

>>302
広告3000万で考えたら安いもんやで

来年は吉田もやばそうやな

大阪桐蔭産は伸びしろがないのか

>>311
吉田全然やばくないよww
どこみてるんだよww

>>311
具体的にどうぞ

そういや投げ合った山田龍聖もヤバめよねぇ…
社会人からのドラ2が2軍で防御率8とかどうすんの

柿木防御率（二軍）
2019年8.96　2020年0.00　2021年6.34　2022年6.29
しっかりチャンスももらって投げてるしこの成績じゃあしょうがないわな

>>315
山田と投げ合ったのは横川だったような

首位打者を獲った正田耕三でさえ歳をとって野球で食ってくのは難しいってことでアマゾン倉庫に就職してるもんな

>>309
ハンカチはプロ入り前から速球がないから自分で通用しないのわかっていて、やりつくした結果があれだから
だから、一般には馬鹿にされても球団からは大切にされた
当時はプロ入りしない選択肢もあったから日ハムは余程ハンカチに金銭以外にもいい条件だしたのかもしれない

甲子園がゴールと思えば

>>99
昔、ＰＬ 対阪神もあった。

>>311
ドラ1はある程度囲ってもらえる

>>319
そもそもハンカチバカにするのなんて野球見てない奴らだけだよな

今と昔で大阪桐蔭がスカウトする中学生の質が変わったんじゃないの？
今の大阪桐蔭から中田翔や森友みたいな選手が出てくるようには思えないもの

>>29
柿木が阪神に来たらもっとチャンスが無いと思うよ

>>319
ハンカチはテレビ局入社しても
テレビ局が斜陽だから
今頃転職していたタイミングだろうからな

知名度活かして商社とか入っていたら
また別の道だったんだろうが

横川は阿部に潰された

>>4
だれうま

>>327
オマタニキとかいうゴミに騙されてコーチの言うこと聞かずに勝手に潰れただけだろ

ドラフト裏話「150�`を投げるピッチャーの将来性の見分け方」プロ目線とアマチュア目線



石井一久

・150km投げる人が、注目リストがある中で50人近く投げる

・150km投げる人が50人いる中で言うと、どれが本物の150か。

・大した150じゃないのか、大した150なのかを見極めるのが、やっぱりプロのあれ。

・そういう意味で言うと、田中投手は凄い質の良い150を投げますね。

・150投げる人が、いっぱいいるのはなんでかと言うと、今はだいぶトレーニング方法だったり、ウエイトトレーニングが確立されている。

・だからある程度早めに、馬じゃないですけど、早熟の部類が皆多くなるじゃないですか。

・そっからの伸び率が無い人たちも、たまにいるんですよ。

・だから馬に例えちゃ悪いですけど、晩成系のあれになると、晩成型でも早めに150ぐらい出てるあれもいるんですよ。

・そういうのを見極めるのが、ドラフト会議の中でもスカウトの力ですよね。

柿木はやり方がわからないだけで鍛え直せばまだまだ行ける。ここでプロをぶん投げてほしくないね、メジャーかマイナー行くのもありだと思うよ

投手だったのか　野手だと思いこんでいた

やめさせてくれて選手も嬉しいだろ

>>38
根性ありそうだから支配下戻りそう。王って台湾のが一番不要。

桐蔭も藤浪と森のバッテリーが春夏連覇した頃は関西のエリート硬式中学生をかき集めた関西オールスターな構成で鬼のように強かったが
その後そのネームバリューでほぼ全国からスカウトするようになって、なんなら全国から入部希望者殺到して
硬式中学生日本代表みたいなガチのオールスター組みだしたらむしろ衰退を始めたのが興味深いな

大阪桐蔭=金属バットレベル止まり

壷も創価も政治に近付けるなよ

>>183
最下位チームにあるような大リストラかな

桐蔭産は成長せん

>>277
佐賀は佐賀県甲子園初優勝のエース、佐賀商業の峯の息子も横浜高校にいっちゃったな。スタメンみたいだけど

柿木は育成落ち了承してトミージョンちゃうんか？

>>41
山田は野手としても可能性あるからな。
木村のようになるんじゃないの？

>>19
創価監督の元だったら一軍の試合にも出れずに首だぞ

高卒は7年は面倒みろよ

>>220
先発やってなきゃ防御率2点台だったというから先発でなく中継ぎ極めて結果だしてほしい
後半では新庄からの指導されて漸く150km/h台出してたが

こんな早く切ったら大阪桐蔭に嫌われるぞ

最強世代大阪桐蔭今の所絶滅だなwさすが早熟キラー西谷だよ

吉井が引き取ったりしてな

>>195
東日本のチームが全然勝てる気がしない。
最後に勝ったのは、仙台育英のあの試合？

>>342
あの金属打ちじゃあ…

>>20
ハムは本当に投手運が無いし
育成が下手くそ

もうホークスとかの
投手コーチに全部変えろ

さすがに育成再契約だろ
高浜弟みたいに

桐蔭の親方は監督兼スカウトだからなあ。
中途半端に中学時代のよい面をみていることが
小さくまとまってしまう指導の背景にあるかもしれない。

PLは片岡あたりは「理不尽な寮生活のおかげ」と信じていそうだが。
まぁスカウト（井元）と指導者（鶴岡、中村監督、西山コーチら）とが
完全分業制だったのが大きいのかも。
中学時代のイメージを持たずに指導するゆえ、ポテンシャルが
開発され、開花すると見ることもできる。

ちなみに山口、風間、曽谷を明桜に送り込んだのは井元氏。

>>127
来年はキャッチャーやった有馬が
たぶん上位で指名されるやろうから
楽しみ増えたわ

所詮は金属バット参考記録
木製に提供できなきゃこんなもんだ

>>147
ナニを？

>>353
そのPLも最後の大物がマエケンだし
その辺はスカウト網が発達した弊害で
早熟を集めやすくなっているんだろう

>>4
うまいな

最初分からなかったわ

>>1
大阪桐蔭は監督が選手もそっちのけで、
全国の有望中学生選手ばかりスカウトしに全国を巡ってるらしいから
高校生の時にピーク迎える早熟選手ばかりだよ。
プロ入りした時には下り坂っていう。

>>129
PL

やっぱドラ1じゃないとあっさり切られちゃうのか

戸郷と比べると、吉田投手には

ちゃんとやれ

と、言いたくはないが、言いたくなってしまう

大阪桐蔭は高校日本代表が普通の高校生に無双しているだけだから

根尾世代は不作だったんだな
知名度だけバツグンで

大阪桐蔭が初優勝した時の野球部長は
確か西田の一つか二つ下のPL主将、
森岡氏だったと思う。

その後、森岡氏は諸事情あってラグビー部に
回されたが、そのラグビー部も全国屈指の
強豪になった。

現在は、大阪のどこかの私学の野球監督らしい。

>>359
馬にも早熟と晩成あるけど
人間にも間違いなくあるよな

高卒のスポーツ狩りの野球バカで甲子園時代に遊び癖のついた奴に金を渡すなwヤル気失せるやろ？最初は月25万円からスタートにしろ！テニスの大阪も大金入ったら弱くなっただろ？結果出してから金をやれ！商売下手くそどもの球団よ

山田が指名されなかったのも根尾藤原のせいだよなあ

>>351
ハムは新球場できるまでは
人件費抑えようと必死で
優勝する気ないのが見え見えなところがね

>>368
それの影響だよね

西谷がやめれば大阪桐蔭弱体化しそう

育成か独立行くのかな

根尾と同期の柿木か

柿木は当時のドラフトで上位候補みたいな感じだったな本人もすげぇ不満顔だったし
結局プロの見る目は違うな

桐蔭は良くも悪くも高校で完成されすぎてる

>>374
吉田輝星はともかく横川より下だったのはとんでもなく屈辱だったろうよ

>>368
山田だけじゃなくて
現役の川原や海老根にも影響あったと思う。
松尾はキャッチャー欲しいDeNAが取ったけどどこまでやれるか？

>>352
柿木も高浜兄弟も、奇しくも佐賀県人やね…

>>369
新庄を監督として呼ぶダサさ

新庄のおかげでいい夢見れて良かっただろ

柿木は二軍の成績見たら残当なんだけど
あの150キロ投げてた一軍登板は何だったんだ??
去年の秋は山本由伸似のフォームから130キロのヘロヘロ球を投げてたのだが…

>>378
佐賀で活躍してるプロ野球選手は宮崎敏郎ぐらいよ
濱口なんて旬を過ぎてる

京都国際ってことは…

高卒から鳴り物入りしても第1線で活躍できるのはほんのひと握りだな

特に最近は選手の寿命も伸びてるから下の世代が突き上げるなんてことは難しい

桐蔭レベルだと完成されていて伸びしろがないんでは？

投手は特に二軍の成績は当てにならないと思うんだけどな

テーマを持って投げるてるから抑えることを第一目標に投げてないでしょ

>>384
サッカーで大学行くか行かないかは難しいけど、野球は大学行った方がいいよな。
２２歳でプロ入っても遅くはないから。

柿木に対してはもう一度這い上がってこいって事か

>>388
でも大学で潰される可能性もある

大阪桐蔭に誘われたらキッパリ断るような勇気が必要

野球も憧れの職業としては終わりやね！いつ監督の気分次第でクビになるかわからん、成績不振でクビ、素行不良でクビ、ケガでクビ、監督に睨まれたらクビ
不安定度ナンバーワン職業やん！(笑)

今年の大学ドラフト指名漏れ組と仲良く…

柿木見るたびにフォームが変わっていてこのチームの育成大丈夫なのかって思ったな

かき　くけこ

>>52
横川の育成落ちの場合はFAのプロテクト対策くさいんだよな。
巨人は育成を悪用しすぎだから、育成はぜんぶプロテクト外扱いの人的補償対象にしろよ。

芸能事務所も活躍できなかったタレントを戦力外通告するべきだわ
大手事務所に売れないタレントわんさかいるのが納得いかん

>>396
自由契約で好きに取れるのに何言ってんの？

柿木と佐藤世那が被るわ

GESARA来るから安心安全じゃないか

>>398
どうせ、育成でも巨人から出ないと分かっててやってる。

新庄を監督として呼ぶだけ話題作りの日ハム
結果は最下位
中日立浪も同様に最下位
二軍監督で実績ありの藤本を呼び優勝を逃したがインパクトを残したソフバン

>>155
それは無いな、本当に首になる候補の予想にも名前が挙がってたし

ハンカチ王子はなぜ引退までプロリハビラーでいられたの？
松坂もプロリハビラーとか言われてたけ戦績を見ると雲泥の差なのに不憫に思えたよ松坂が

柿木よりも吉田の方をクビにすべきだろ
なぜ結果を残していない遊び人を飼ってるんだよ

>>403
それって誰が予想したの？

>>20
同じく大阪桐蔭の高山優希はなぜ芽が出なかったののかな？

>>403
育成落ち確定だが
首じゃないよ

>>405
60試合近く投げてるのに馬鹿じゃないの？

>>404
昔逆指名制度とか栄養費問題があった時は10億円とか払ってた
契約する時に10年契約とか引退まで面倒を見るという契約が入ってたとしても驚かない

>>20
それでも斎藤よりはええやろ

>>5
契約短かったね僕はね

柿木は大阪桐蔭でエースナンバー着けてたけどホントのエースは根尾だったよな
伸び代無さそうなのは見ててもわかったもんな

>>213大谷をライバルって言ってる時点でな雲の上の存在なのに負けん気あってよろしい

>>18
上川畑が使えたからヤバいなとは思ってた

横川は阿部に晒し投げさせられて潰されちゃったかな

>>271
松木は出てるのか

高卒でドラフト下位の選手は一芸に秀でた選手の方がいいかもね。

>>188
高卒ドラフト下位から大成はイチローとノリが目立つけどやっぱり上位指名の方が活躍する選手多いよ
松井松坂ダルビッシュ田中大谷坂本村上

投手層の厚い大阪桐蔭出身で、甲子園優勝エースにしては肩や肘温存してきただろうに・・・

>>309謎の１１年契約を勝ち取った新庄になったら引退わかりやすいよ

杉内よりお股ニキを信じた若手の末路

>>229
でも曽谷風間ロッテの山口は県外出身だから
いまいち人気ないのよな

>>22
思い出登板ぽくなっちゃったね

新庄監督はドラフト5位で阪神入団してレギュラーを勝ち取ったわけだから、単に実力不足、もしくはケガの影響などなのだろう

くじ運桐蔭ブーム終了

>>346
わざとやったかも日ハムの指名見ればわかる

>>346
大阪桐蔭のブームはもう終わったって読んでるんじゃね

ハムファンに聞きたいんだが中島拓也はなぜあーなに劣化したんだ？
粘り強いバッティングと盗塁と華麗な守備が全く見る影もなくなってた

>>4
三瓶より数段上レベル

かわいそう🥲

この年代の選手のトップは未だに戸郷かな？
大学進学組が来年から加わって変わるかもだが
でも戸郷世代とは呼ばれないね

この二人は生涯日本ハムは
食べない、御進物にも使わない

>>432
谷間世代なんだよね
今のところ

大阪桐蔭のエースでプロ入りまでしてるんだから肩書だけで人生安泰だろう。

>>422
これだな

山田くんドラゴンボールとかスカウト見る目無さすぎない？
３季連続甲子園ベスト4の中心人物とか控えめに言っても外れ1位だわ

結局柿木の代の桐蔭は全員ダメだったな

もう椋木蓮と間違うことはないんだな

>>321
たけし軍団 対 阪神
はあったな
ハンデ付きだがたけし軍団が勝ったけど

>>356
www

一番レギュラー取れそうなポジションにいる藤原ですら鉛筆のように細くパワーがない
やる気あるのかって感じ

>>437
山田はそれこそ大阪桐蔭ならドラ1行けたと思う

チームとしては最強だったのかもな

もう一度チームとして三人集めてみないかい立浪さんよ

戸郷は確かに世代トップだわな
巨人に興味ないから大卒組だと思っていたが高卒だったのか
高卒で巨人で育つって本当珍しいわ
大卒ドラ1組でも微妙な中継ぎになる球団なのに

柿木も逝ったか、根尾もうかうかしてられんな

毎年ドラフトで6～7人取って枠があるから、若い選手なら育成に回して年取った選手はクビだから、柿木は全くダメって事じゃなく2軍で防御率が改善したら支配下に戻すんじゃないだろうか、1軍から戻ってからは12点台だった防御率が6点台まで下げて来たし、他のピッチャーとの比較で育成にしたと思う、本人次第だろうが

藤浪の時もくじ運よすきたし桐蔭って大半くじ運で優勝だろそれこそこの代って吉田が完全にばてた状態での決勝だったしふざけんなよと思ったわ
高校野球夏100回台無しになった気分

>>397
おまえには何の関係もないよな
自分が社会から育成契約すらしてもらえなかった八つ当たりをするなw

まだ若いのに切るの早いな

やっぱり岩手県産がナンバーワン

>>438
根尾は一応使われてるだろ

柿木は指名順位低かったしプロはあまり高く評価してない感出まくってた

防御率 2.08でクビってなんで？

統一も草加も

>>18
守備も悪いよ
球際弱い印象強い

横川も自由契約なんだ
残ったのは藤原と根尾か

実力ない芸もない人気ないイケメンでもないセンスもないやる気もそんなない
で終了とかそんなんなんだろうな。

>>6
これは恥ずかしい

>>85
柿の木は折った方が芽が出て実るんだっけ
日ハムが折って、巨人で芽がでて実るかも。

>>127
> 近江の林優樹が楽天に指名されたんだよな
> 柿木もまだやれるだろう

林優樹と柿木が同学年か。
まだやれそうだな

>>236
日ハムはFAでもどんどん選手を外に出していく球団。ノンテンダーもあった。

12チームしか保有しない権利のドラフトで美味しい素材を掴み、どんどん外に出していく。
個人的には美味しいところをチェリーピッキングみたいな球団経営のイメージ。

勝つことが至上命題の巨人や、
家族経営のヤクルトとは違う。

ロッテの藤原はドラ１だからどんなに打てなくても平沢大河と同じ年月は在籍すると思う

>>236
ダルビッシュや中田や大谷が育てられてないって扱いなら日ハムだけでなくほとんどの球団が育てられてないことになるな

>>330
明星大の谷井が指名漏れしたのは残念。
伸び代うんぬんはわからないが、ああいう独自の選手がどう伸びていくかいかないか、プロで見てみたかった。

藤原はすごいアッパースイングなんだよな
あれは柳田の真似だと思うけど背伸びしないで普通にやってみて欲しい

昨年ドラフト２位の徳山も大阪桐蔭だが
まあ２軍でも通用しない
早稲田大卒だが
伸びしろないよな、大阪桐蔭産は
松尾も鐘もとか藤川があれじゃあ打てないというくらいのだから、まあプロでは
苦労するだろうな
習志野の山下みたいに通用しないだろうな
大阪桐蔭のは伸びしろないから避けるべきだわ

桐蔭のあのお腹出た名物監督誰だっけ？
あの監督にもこの最強世代が軒並みプロで大成してない理由を分析してもらいたい。

西谷はおかわりや森は大絶賛だがこの世代の選手を特別評価してなかったはず
褒めてたのは根尾の人間性くらいじゃね

根尾は西谷がさん付けして呼ぶほどの聖人だっけ

柿木は新庄の全員一度は一軍で使うって公約のおかげで一軍で投げれたけど普通だっら一軍なんて投げれないレベルのピッチャー
毎年二軍で防御率6は叩き出す炎上系
一軍初登板の試合だけなぜか良かった
あれがなんだったのかハムファンの永遠の謎

>>145
何で常勝時代の桐蔭と晩年のPL比較するの？

桐蔭の投手は地雷
これはもうNPBのコンセンサスといっていい
今回のドラフトで桐蔭の投手が指名されなかったのもそのせい

そういえば昔ソフトボールから鞍替えした捕手いなかったっけ？オープン戦でどでかいホームラン打ってた人いまも現役続けてるのかな

川原が指名されなかったのも関係あるのかな

川原はクイックがプロではどうたらこうたらの記事は見たな。

前田もどうなるかなぁ

>>471
噂に聞いていた2軍の柿木とは全然違った
ホントにあれはなんだったんだろう

えー！？柿木はホークスで預かってほしい

椋木蓮→戦力外→育成契約
柿木蓮→戦力外

>>210
でも野球しかやって来なかったのに今更大学入れるの？

>>179
今後は下位指名なら蹴って大学行く高校生増えるんじゃないか？

>>17
智弁和歌山の高嶋監督は入学前の中学生にそう明言してた

>>474
とっくに引退したぞ

前田はこれから大きく伸びない限りは大学進学が無難だろ
勉強が出来るタイプなら早慶へ行けば良いし
苦手でも明治や立教には行けるからな

>>468
チームとしては粒揃いで最強だったが、個人としてはそこまで抜けた選手はいなかったよ

柿木は俺たちみたいな素人評論家の間でも評価が低かったからね　あの時の大阪桐蔭の中では藤原が一番、才能があるような感じがしたが伸び悩んでいるね

横浜高校の渡辺元監督が藤原は10年に1人いるかいないかレベルって言ってたな

藤原はマジで千葉マリンのせいだろうな
藤原と安田はロッテに指名されたのが悲劇だったわ

>>1
当時の大阪桐蔭が最強なんじゃなくて、甲子園全体が弱くなってるだけ
松坂世代やハンカチ世代に放り込んだら上に上がれてないよ
だからこそ今回のドラフトも大阪桐蔭選手は評価が低い

柿木早いな
万波残ってるとかw

>>479

柿木と上野は育成打診
https://news.yahoo.co.jp/articles/d82b8a3d9dff68dcf9ff3deb9834600237e9616d

促成栽培で伸び代足りんのかもね、昨今の強豪校球児

浅野はどうなりそう？
本物なのかな

>>493
マイナス要素は巨人入り（若手まったく育たない球団）
プラス要素は東京ドーム（ホームラン＋10〜15本は上乗せ出来る）

>>396
ウェーバー噛ませば解決

>>17
むしろトーインだからプロの目にとまったのかも

清宮もそろそろ戦力外候補やん

桐蔭ってなんでこんな投手育てるの下手くそなんだやたらとノーコンが集まるし

>>489
選手かき集めて無双なんてマイナースポーツのやることだからね

柿木やら根尾先輩らのせいで
桐蔭はイマイチって評価になってるなら
責任重大だわな

>>498
そりゃ高校野球で勝つに特化したらそうなる
高校生なら多少ボールでも速ければ空振り取れるし

こういう言い方をすると語弊があるが、昔は投手というのは希少価値だったけど今はそうではないからな　ある程度のレベルまでは育てられるようになった。投手の作り方が分かってきたというか、大阪桐蔭みたいな名門校は早熟が集まるので高校時点では先頭を走っていても、それが将来を保証する意味ではない　大阪桐蔭の育てた方が悪いのではなく、それが当たり前というだけの話だ。

根尾も投手になって延命できた方かもな

この年は結果的に大阪桐蔭よりも秋田の明桜だったのか

>>484
甲子園で活躍したら投手が大学行ったら確実に酷使される
下位指名されるくらいのやつは進学でいいけど
上位候補はプロ行った方がいい

>>504
山口以外誰おるの

柿木蓮ナシゴレン食べ切れん越年

今年一軍で投げてるの見たけど結構いい球投げてたように見えたけどな

吉田もそろそろやな

球速戻って150㌔出てなかったか？

第二段の筆頭は間違いなく吉田だな

大阪桐蔭は今中だけだな

もしかしてハムFA戦線参入する？
人的でプロテクト出来ないけど他に取られそうなクラスっぽいけど

>>506
上見りゃわかるけど風間、曽谷

ハム見てないけど早くね？

>>128
そう。小園が1番活躍してる。

>>467
徳山は2位でとった横浜がアホ
同僚の西垣が楽天6位で
「逆だろ？」思ったわ
4年時の球質見てたらはっきり差があった

>>4
走る姿美しい

結局、小園が出世頭か

日ハムの育成力ってゼロだな

根尾が迷走してる時点で根尾世代のレベルはお察しということよ

>>514
風間は年齢違うだろ

過剰な期待はよくない
さめてるぐらいが丁度いい

清宮は今季最高打率が.256だしホームランは新球場で30本は固いから順調だよ

22歳で無職かよ
48歳のオレが心配するわ

大阪桐蔭は投手より野手の方が活躍するね

吉田輝星は伊藤大海から横に変化する球を伝授されたし、今季以上の活躍はするだろう、毎年倍倍の年俸は稼げるだろうな

入団後に球速がメチャクチャ落ちた
ハム育成の大失敗よな

大阪倒飮

大学はいつでも行けるかもだが、プロ野球はタイミングだからなあ

>>527
吉田は性格がね、、
自己評価が高すぎるというか
自分の立場わかってる？いう発言が多い
顔も性格もハンカチ似だわ

大阪桐蔭産は伸びシロがないのバレてきたな

今や高校野球は球数制限だの継投重視だのが野球エリート集めてる学校の主流だけど、結局プロ行っても生きれる奴って高校の時にお山の大将で、逃げ場のない中を俺が全部投げる的な奴ばっかだよなぁ。
良いのか悪いのかしらんが学年にエースクラス何人もいるような強豪校のドラフト投手とは何か違うのだろう。

ビックボツ期待大だな
来年はCS進出はするだろう

仕込みですけどね

>>528
元々そうなる可能性が高かったから下位だったんだよ
典型的な開いて押し出すようにリリースする垂れるボール投げるアマチュア投手だから
リリースを改善して球質を良くしようとする荒療治のために不慣れなフォームに変えるわけだ
大抵それでダメになるが中日の高橋宏のように球質が改善されてかつ球速据え置きという魔改造が成功する可能性もある

一軍で投げたときに球速が戻っていて絶賛してた阿呆が多かったが全くナンセンス
悪い投げ方に戻しただけでどうぞアマチュアにお帰りくださいコースに乗っただけなのがわからない
案の定自由契約になるこれがプロ野球の見方だ

>>379
稲葉を監督にするつもりが嫁問題起きたからな
そこからプラン崩れた
なおチームを崩壊させたあの人物はフロントから去らない模様

大阪桐蔭のエースだろ？
投手がダメなら打者でいけるんじゃないの？

>>533
ていうか、そもそもプロに入る子はみんなお山の大将らしいぞ
それがプロに入ったら自分以上の人ばかりだから心が折れる子も
多いらしい

>>540
♪子どもの頃からエースで4番、という歌の通りだな。

今は亡き島田紳助が、お笑いに関して同じことを言ってた。
クラスで面白いと言われてた奴ばかりだと。

柿木のストロングポイント
下半身がむっちりしてる

柿本くんはピック英にピックされてなければ三季連続優勝でドラ2,3くらいでもう少しチャンス与えられてた

>>539
高校野球の時見て絶望的にバッティングセンス無かったのは覚えてる

甲子園で活躍してる投手がのびしろがないとかあるとか
どうやったらわかるの？

森を最後に大阪桐蔭生はプロで全然活躍できないねこの10年くらい

我々はほぼ試合しか観ていないがスカウトは練習からみているからね。

近江の山田も柿木パターンだろうが野手転向で数年の延命か。
近江卒の林は打撃投手だと思う。

>>546
デブ監督が甲子園で勝てる選手集めに特化してるから
バッターは金属バット打ち
ピッチャーはもう完成されていて伸びしろがない

>>510
150投げるだけなら腐るほどいる

>>545
ピッチャーは球速球威体格

遊びを極めて飯を食うって大変なんだな

横川ちゃんも自由契約ぢゃん😭柿木戦力外大学進学組指名漏れ残ったのはドラ1でくじ引いてまでとったから使ってるNEOFUJI
親方も球界を代表する選手になれるって言ったじゃあないですか！😭

>>531
その性格だからチームのコーチや仲間やトレーナーから頭叩かれてる光景(笑顔込み)がよく見られる
フカシなんだろうか

2018黄金世代とは何だったのか

根尾→低迷。投手転向
藤原→低迷
柿木→戦力外育成落ち
横川→戦力外育成落ち
山田→ドラフト指名漏れ

>>532
強豪校は早咲きを掻き集めているだけだからな。

えー！やっぱり!

YouTuber参考にしてコーチの言うこと聞かなかったの誰だっね