◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【MLB】どうして大谷がジャッジ以上になるのか？」過激さ増すMVP論争！ 米人気FM番組アナの投稿に賛否両論が巻き起こる [愛の戦士★]YouTube動画>4本 ->画像>9枚
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THE DIGEST 9/1(木) 5:00
ア・リーグMVP争いの議論がいよいよ沸騰している。
メジャーリーグは現地時間8月30日、大谷翔平が所属するロサンゼルス・エンジェルスとアーロン・ジャッジ擁するニューヨーク・ヤンキースがエンジェル・スタジアムで激突。MVP争いの最前線に立つふたりの直接対決第2ラウンドが行なわれ、ジャッジが2試合連続の51号3ランを含む3安打と大暴れし、ヤンキースが7対4で勝利を収めた。一方の大谷はホームランこそ出なかったものの、3試合連続のマルチ安打。9回にはシングルヒット性の当たりを二塁打にする好走塁も見せ、観衆を沸かせた。
前日にはMVP争いのライバル同士が、互いに眼前で一発ずつを放ち、両軍ファン、メディアを大いに沸かせ、MVP論争もさらにヒートアップ。そしてこの日、ジャッジが注目が集まるなか勝負強さを見せ、ロジャー・マリスのア・リーグ本塁打記録61本を、2本上回るシーズン63本ペースに乗せたことで、ヤンキース贔屓の識者の舌鋒に勢いをもたらしたようだ。
ESPNニューヨークの人気FM番組『The Michael Kay Show』のパーソナリティを務めるマイケル・ケイ氏は、ジャッジの51号を受け、自身のツイッターに次のように投稿した。
「オオタニが2つの仕事を非常にうまくこなしているという思考プロセスは理解できるが、1つの仕事をしているジャッジのほうがWARが高いのに、どうして彼がジャッジ以上のMVPになるのか? WARで個人的な優劣を決めるスポーツでは、それが最終的な議論ではないだろうか？」
このケイ氏の投稿にはヤンキース、エンジェルスのファン、あるいはメディア関係者から多くのコメントが殺到。賛否両論を巻き起こしている。
するとケイ氏はその後もMVP論争に関する投稿を継続。続く投稿では「野球を取材して36年、@TheJudge44（※ジャッジのアカウント）は私が今まで見た中で最高のものの 1 つだ。@yankeesは彼を外すと、プレーオフを戦うのに苦労するだろう。オオタニを外した@Angels、彼らはまだ外から中を覗いているだろう。 最も価値のあるものは?」と綴り、より重要度の高い試合を戦っているジャッジの成績に価値があるとした。
ジャッジの連夜の一発で、MLB公式サイトも「MVP最有力候補の裁定は必要か？もうこれ以上探さない」と見出しを打つなど、その打棒には脱帽といった様子。しかし、依然としてエンジェルス・メディアを中心に昨季MVPの大谷を推す声も根強く、終盤戦までこの激しい論争は続いていきそうな気配だ。
構成●THE DIGEST編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/393d4d97621576d3de2e2f1525596299887f2b25 MVP論争で取り沙汰される大谷（左）とジャッジ（右）。ヤンキース贔屓の識者はやはり後者を押すが…。(C) Getty Images
MVPはジャッジだろ
日本人だけど本当に申し訳ない俺が凄いばかりに大谷も凄いように思われて
良くて、規定投球回数達成の15勝、防御率2.50、200奪三振、35HR、100打点 ってところか。
微妙な成績じゃね？
>>1 ポストシーズン進出濃厚でワールドシリーズ行きも狙えるヤンキースで個人タイトル獲得濃厚なジャッジとは比較にすらならんだろ
現状のオッズを冷静に伝えて
100年ぶりの偉業を達成したと大騒ぎしていたのにMVPにはなれないのか
ジャッジもピッチャーやれば何勝かはできるよな
>アーロン・ジャッジ擁するニューヨーク・ヤンキース
>>10 まぁアレは100年間何十人もの選手が二刀流をやって達成出来なかったらのではなく誰もやらなかっただけの事だからね
>>10 「二刀流をやりましたで賞」っていう記録があれば偉業なんだろうけどな
１００年間誰もやる必要がなかったことをやっただけだし
大谷は毎年この程度はやりそうだから、毎年大谷になっちゃうぞ
誰も狙ってもない記録を100年ぶりとか言って騒いでるだけだからな
大谷がそこそこの成績でもMVP取れるんなら、この先大谷が現役でいる限りMVP取り続けることになるからな
ジャッジなにげに強肩なんだっけ？
チームが優勝争いしてるとか投打どっちかでタイトル争いでもしてりゃねえとは思うけど最下位チームでタイトル争いもしてない選手がMVPと言うのはさすがにどうかと思う
ジャッジが今シーズン60本打ったとして、大谷がMVP争うとしたら35本、15勝くらいは必要？
何が二刀流だよ
大谷が15勝35HRだとすると、15勝の価値をHR換算すると40本、つまりジャッジは75本前後HR打たないとMVPにはなれんのじゃね？
ジャッジと同じ事が出来る奴は10年に1人は生まれるだろ
10種競技の王者と100m走世界記録金メダルのどっちが価値があるかみたいなもんだな
ジャッジがMVPとほとんど思ってるでしょ
さすがに今年はジャッジだろ。
>>32 ジャッジと同じことをしようとする人は毎年何人も現れるけど、大谷と同じことをしようとする人は10年に１人も現れない
>>30 そもそも今は投手の勝数はそれほど価値あるものと見做されない
ポストシーズンで凡退すると手のひら返しが凄まじいNYメディア。
ジャッジは契約最終年でヤル気満々だから
ジャッジは弱小エンゼルスと対戦して稼げるけど大谷はそれが出来ないから不利
>>1 チーム成績やシリーズ考えるとジャッジ
なんだろうけど、
じゃあ投手の１勝がHRの1本分の価値しかないのか？と言われるとね( ・∀・)
日本人もジャッジだと思ってるよ、大谷翔平にしたいのはマスコミだけ
日本人だって今年はジャッジでいいと思ってるよ
打低シーズンは一人無双するHRバッターいるよな
>>49 その場合は大谷一択だな
まぁ無理な数字だが
ジャッジ贔屓がこうじて大谷批判になってるのがムカつくな
MVPは優勝チームから選出されるべき
大した論争になってなくね？
まぁ一時期に比べたらそんな言うほどwarも離れてないしな、0.5と1.1か
ジャッジのホームランがどれだけ勝利に貢献してるのか
>>49 最多勝取らない限りは勝ち星いくつ積み重ねてても選評に影響ないよ
今大谷が同じスタッツで15勝しててもmvpオッズは変わらない
もうジャッジでええて
今年の成績で言うと
ジャッジ受賞が妥当だと思う
単に優れた強打者と言うのならハンク・アーロン賞と言うのがある
今の三連戦で大谷に投げさせるように調整すりゃ良かったのにね
>>68 そうすりゃ最後に票も動いてたかもな
まだおわってないけど
>>60 マリスの61本抜いたら実質的にシーズン本塁打の世界記録だろ
>>16 例えばサッカーとかNFLこそ試合は過酷だが、休養や調整期間があって、その分シーズン中の試合数が野球より極端に少ない
先発投手として100球前後も全力で投げて、その間に休養や調整時間も取らずに打者として160試合も試合に出続けてる大谷は化け物
二刀流はメンタルも強くて体力が超人的じゃないと
やれないから、大谷は選手間の評価も高いんだよ
>>5 まあその成績の片方だけでも達成できるレベルの選手なら普通に年俸十数億貰えるけど
ジャッジは印象度が違うよな
682 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/09/01(木) 07:18:36.70 ID:hRd9SfYHM
メジャーで日本人の謙譲の美徳みたいのいらんわ
メジャーで日本人の謙譲の美徳みたいのいらんわ
アホか！
日本人も半分以上がジャッジ応援してるし過大評価野郎がMVP取ったら大荒れだろう
海外フォーラムだと半々なんだけどなぁredditヤンキーススレより、日本人のがジャッジを推してる
大谷推しは他のやつをサゲないけど、
>>75 味方のピンチに守備位置からマウンドへ、豪速球で相手打者をねじ伏せ、喝采を浴びて
ベンチに戻ったその回の裏、打席に立って試合を決めるホームラン
そして最後の守備につき、華麗なグラブさばき…
「二刀流」ってこんなイメージなのに大谷さんの現実は
◆メジャー1年目、チームを崩壊させた大谷の「忖度ローテ」
332 名無しさん＠恐縮です 2018/05/04(金) 17:35:58.93
1日目 投げます、5回か6回で降板します、DH出ません 投げるだけ
2日目 投げた翌日は全休
3日目 DHのみ
4日目 DHのみ
5日目 DHのみ
6日目 DHのみ
7日目 明日投げるので全休
普通に中4日で回せるPのほうがDHも固定できるしいいんじゃね
>>86 ボンズもマグワイアもソーサもドーピング野郎だ
◆エンゼルス、キャッチャーが登板して完璧リリーフ！
664 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:40:55.41 ID:05wDH+kN0
筋トレに詳しい人。10年前の高校時代から筋トレ&食事に励んでいて、日ハム時代はダル直伝で教えをこい、現時点での筋トレによる筋肉増加の成長曲線は限りなく平行＝ゼロであるはずなのに、ここ2年間で急激にバルクアップできた理由を説明できる人いる？
マジで教えてほしい。
671 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:51:16.03 ID:05wDH+kN0
下の記事にも書かれてるとおり筋トレ4年目にもなれば
1年間で増やせる筋肉量は1kg前後しかないはず。
s://www.change-your-tomorrow.com/body-muscle-growth-limit/
705 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:23:43.83 ID:j2KSyNDp0
エンゼルスといえばルール違反の薬、ピッチャー用の滑り止め
これで有名なチームだからな
スタッフから逮捕者がでるようなチームです
722 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:36:53.66 ID:7oYb3MuV0
これガチだとしたらバレた時とんでもないことになるね
736 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:48:46.56 ID:PX+x8JXT0
こういうキレやすさもドーピングしてる副作用なのかな
328 名無しさん＠恐縮です 2022/04/29(金) 00:23:48.51 ID:nAIfUwu/0
どんな理由があれば世話になってる一平にこんな悪態をつくんだろう
777 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:28:37.06 ID:N7Ge0YDX0
ドーピングとかやってそうなマジキチ顔で怖い
>>85 サゲるっていうよりは、大谷オタが「大谷スゲー、俺スゲー」って感じに主張してくるから
別に凄いことじゃないんだよって説明してるだけじゃね？
【野球】＜エンジェルス内で薬物使用が常態化＞マット・ハービー衝撃発言！MLBの薬物検査が正常に機能していない.. [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644980454/ 212 名無しさん＠恐縮です 2022/02/18(金) 20:35:39.19 ID:Wdr/KwoO0
大谷も短期間で身体がでかくなってるからな
典型的なムーンフェイスだし
アメリカはロシアなんかよりドーピング隠し技術が高いんだろうな
218 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:14:25.67 ID:WxoaVeyO0
やきうは金で揉み消し図ってくるからな
【野球】ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手、薬物口止め料に１億１０００万円支払っていた 米紙報じる
http://2chb.net/r/mnewsplus/1415184756/ 【野球】Ａロッドいとこが罪認める！ 禁止薬物を違法に提供 ヒト成長ホルモン（ＨＧＨ）
s://2chb.net/r/mnewsplus/1427681009/
219 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:16:48.76 ID:yMphWTX/0
やきうって＾＾
220 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:39:32.07 ID:pjINuKug0
薬漬けとかれじゃーですらないわ
地球から絶滅すべき
221 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 09:19:43.23 ID:nmlpV5dY0
ここまでなったら反社会的勢力だわな
なんだよドラッグ多用って
674 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:56:04.95 ID:VuLEVl6b0
世界のメジャースポーツ
バスケ、サッカー、アメフト、テニス
世界アンチ・ドーピング機関に加入してないのは「やきう」だけだよな
MLBもNPBも都合が悪いんやろなぁ
697 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:17:42.59 ID:pRipuW2u0
NPBがアンチ・ドーピング機構に加盟してないって知ってたけど
ググったらそういう記事がまったく出てこない闇の深さにビビったwwww
727 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:38:29.46 ID:j2KSyNDp0
実際、エンゼルス職員逮捕されても全く報道しないからな
ガチで北朝鮮みたい
744 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:55:04.69 ID:j2KSyNDp0
これな
【MLB】元エンゼルス球団職員のエリック・ケイに有罪判決 スカッグスの死因となった薬物を提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc2d962a364a68a0d1cc5bdea3ae55ba282135e7 そもそも薬物中毒で死ぬようなやつがMLBで選手としてやっていたってのが笑えるわな
世界アンチ・ドーピング機関にMLBもNPBも加入してないって異常すぎるんだよなぁ
683 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:01:00.28 ID:b9qWiFs70
日本もアメリカもやきうってこんなんばっかりだからな
何がフィジカルエリートだよ
薬物まみれの豚なんだよなぁ
ＭＬＢ、20年ぶり薬物検査なし 旧労使協定の失効で薬物規定も期限切れに
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202202080000194_m.html?mode=all 694 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/02(月) 21:15:54.07 ID:H+H4va9b0
今でもやってる奴いるもんな
カノとか一年間の出場停止だし
ダルの同僚とかも
713 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:30:41.46 ID:En4o2bN20
アメリカでなぜやきうが人気がないどころか選手自体が全くリスペクトされてないか
薬使って球ぶっ叩いてるクズだってバレてるからやで
【野球】＜エンジェルス内で薬物使用が常態化＞マット・ハービー衝撃発言！
MLBの薬物検査が正常に機能していない.. [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644980454/ 【MLB】スカッグス投手急死裁判で元エンゼルス広報部長に有罪判決 薬物提供で懲役２０年以上 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1645141225/ 2019年に当時エンジェルスに在籍していたタイラー・スカッグス投手が
遠征先のホテルで死亡した件に関し、同投手の死因の1つになった
禁止薬物を提供した容疑で、元チーム広報部長のエリック・ケイ氏の
裁判が現地時間の2月8日から始まっている。
2月15日には当時スカッグス投手の同僚だった4選手が証人として
出廷したのだが、その証言内容が2つの点で球界に衝撃をもたらしている。
まず1点が、出廷したマット・ハービー投手、カム・ベドロジアン投手、
マイク・モリン投手、CJ・クロン投手の4人全員がスカッグス投手同様に
ケイ氏から薬物を入手し、使用していたことを認めたことだ。
ハービー投手は2019年しかエンジェルスに在籍していなかったが、
他の3選手は複数年にわたり薬物を使用していたことを認めており、
エンジェルスでは数年にわたり薬物使用が常態化していたことが
明らかになったわけだ。
さらにハービー投手は薬物のみならず、米国でも麻薬指定されている
コカインを常用していたことを明らかにしたことで、MLBの薬物検査が
正常に機能していないことが疑われることになりそうな状況だ。
今年は取らないで欲しいな。取ってから文句言われて嫌な気持ちになるより
>>88 ジャッジはどうなんだろうな
それはともかく
>>34 と
>>71 はア・リーグ記録は世界記録ではないのに間違えてる
788 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/02(月) 22:43:07.36 ID:OacCpxXJ0
大谷さんは粘着に関しては黒だからな
薬やってても正直驚かん
790 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:44:44.00 ID:Die2vnp30
ピッチャーやるときだけなぜか髪がベチョベチョ
それとは別にしてこれは完全に黒だよなぁ
789 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:44:29.30 ID:3AW9UXhY0
粘着物質とドーピングの二刀流はもしかして史上初の快挙？
810 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:57:04.88 ID:3Ig82KxF0
みんなわかってるでしょ
飛ぶボールもばれちゃったし
日本マスゴミが大谷で稼いでるんだし色々あるんだよ
814 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:59:38.99 ID:j2KSyNDp0
あらゆる手を使って真っ黒なオオダニ選手
日本のメディアはいっさい報道しません
まっくろクロタニ出ておいで～
>>91 MVPはとれなかったとしても、大谷のやってることはすごいだろｗ
817 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:01:20.26 ID:Qlwv9Jvz0
こんなに黒い疑惑だらけの選手なかなかいねーわな
814 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:59:38.99 ID:j2KSyNDp0
あらゆる手を使って真っ黒なオオダニ選手
日本のメディアはいっさい報道しません
まっくろクロタニ出ておいで
831 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:08:09.74 ID:j2KSyNDp0
ドーピングは最近のゴミすぎてジワジワ言われてきてる
粘着物はそもそも動画出回ってるから言われてた
822 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:03:19.24 ID:j2KSyNDp0
ドーピング
粘着物
世話になってる通訳に中指立てる
うーん
確かにゴミかクズか蛆虫、うんこ虫ってとこかな
864 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/03(火) 00:04:22.36 ID:vkkyQNey0
ダルのも一応貼っとくわ
大谷と同じ所触ってる
グローブの内側
875 名無しさん＠恐縮です 2022/05/03(火) 01:29:50.91 ID:Jl88ppHc0
モロバレじゃねえかよw
菊池を筆頭に不正をやってナンボなんだなこいつら
865 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/03(火) 00:06:44.78 ID:vkkyQNey0
これらを見ると審判がグローブとベルトをチェックする理由が分かるね
見て見ぬふりの審判もいると予想してるけど
>>84 実際に金を賭けてるやつが1番正直だから
大谷がMVPと思うなら大谷にベットしなさい
6倍もつくし濡れ手に泡だよ
本当に世間が半々と思っているなら1.1倍と6倍なんて偏ったオッズにならないよ
747 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:56:23.65 ID:7HRuew/80
メジャーが落ち目になって、アメリカのマスコミも薬物やボール疑惑を
>>97 だから実質って言ってんだろアホなやつだな
まー、毛唐どもの本音は一貫して「ジャップにベイ・ブルースを超えさせるな！！」だからな。
二刀流とは言ってもどちらもトップからはかなり成績離されてる
ジャッジみたいに強いチームにいると首位争い出来て
>>94 メジャー球団はどこも欲しがってなかったと証明されたろ
>大谷獲得をエンゼルスに申し出たという他球団の幹部2人は、現場介入の傾向が強いというエンゼルスオーナー、アート・モレノ氏の意向から、大谷トレードについて「かなり薄い」「ゼロに近い」と話し、障壁の高さを証言したという。
>エンゼルスが仮に交渉の席についたとしてもトレード要員がネックとなり、現実的には難しいというのが実情のようだ。
>>91 今年のMVPはジャッジでいいと思うけど
向こうでも間違いなくMVP争いしてる大谷が凄くないってことになると
もうMLBに凄い人はいないくなるなｗ
>>83 日本人の半分以上は
「大谷？なんかすごいんでしょ？ならよく知らないガイジンより
大谷MVPがいいんじゃないの」程度だろ
インスタフォロワー200万すら行ってない選手2人の話題なんか
比較するのが無理
大谷は両方とも中途半端な成績になってるよな
>>110 強いチームにいるとしっかり勝負してもらえるからな
大谷みたいなワンマンチームになると勝負してもらえず大谷さえ歩かせればそれでオッケーとなって成績に反映されないけどな
>>107 実質的に世界記録ではないのにドアホなやつだw
>>117 去年は9勝今年はすでに11勝
そんなに成績を低く見せたいのかお前は
1回二刀流でMVP取ったら
いや普通に大谷だろ
>>120 クスリで作った記録が実質かよ
馬鹿じゃねーの
>>83 日本人の8割は「ジャッジ？誰？ああ、最近のニュースで聞いたことあるかも？」くらいだろ
大谷のポテンシャルは本当にすごいと思う
満票の去年ですらMVP争いと言われてたんだから、今年も間違いなくMVP争いだろう。
ジャッジが今年MVPとれなくて
なんだかんだ第2の2刀流は出てきてないな
>>87 大谷は誰もやって来なかった未知の領域にチャレンジして、反対して来た人達に実力で認めさせてるのが素晴らしい
いまや専門家で二刀流否定してるのって江本孟紀くらいw
日米の名だたる名選手やOBも今では大谷を賞賛して応援してる。
今年は多分ジャッジだろうけど、大谷は去年のゲレーロよりはチャンスはあるよ
>>126 まあ実際MVPというなら曲がりなりにも主要タイトルは一つ欲しいな
>>134 両方とも、チームトップクラスの成績ださんと
どっちかに専念しろってなるからな
>>127 馬鹿はおまえだw
ア・リーグ記録を世界記録だと間違えてた馬鹿がアホまるだしでごまかすなよw
ジャッジに後で薬物疑惑でてこないといいなw
>>87 そんなご立派なイメージをお持ちなら自分でやってみたらええよ
別にジャッジでいいけどプレーオフ云々は意味わからんな
>>144 ボンズも白人だったら、薬うやむやになってたのかな？
世界新記録で金メダルと陸上100mと水泳自由形で銅メダル
無タイトル優勝争いなしのチームでなんでMVP候補になれるのか
大谷を叩きたいだけの馬鹿がIDコロコロしながらおかしな嘘をつきまくってるな
>>141 ボンズらの記録はお薬だから本来なら抹消すべきもの
だから未だにマリスの61本が実質的にシーズンホームラン世界記録だって意見が多いんだよ
これだけ説明されても理解できないのか？
そりゃ弱小球団の色物キャラがMVPとか真面目なファンは怒るだろ
今年はジャッジにしといてくれよ
>>138 それぞれの専門分野ではサイヤング賞やハンクアーロン賞やシルバースラッガー、ゴールデングラブ賞やら沢山ある
優秀チームに与えられるトロフィーやリングもある
最優秀選手賞であるMVPは、優勝したチームの選手から選ぶという規定を作らない限り、
二刀流の大谷が毎年取ることになるかもしれない
>>151 ん？またIDコロコロしたのか？w
マリスが薬物使用していないという根拠は？
タティスJrも薬物だなw
それはともかくア・リーグ記録を世界記録だと思ってた馬鹿のごまかしにはならんなw
そりゃそうだと思うけどね
130試合で51本はメジャー6人目らしいけど
>>28 いや、俺は評価するぞ
何でも真面目に仕事してる奴は尊い
評価してる人間もきっといるぞ
ジャッジにあげろよ
>>149 携帯だからIDは意図しなくても勝手に変わる
子供部屋のパソコンからしか書き込まない引きこもりには分からんだろうが
バッターよりピッチャーの方が価値があるんだよなぁ。プレーオフで勝てるのはいいピッチャーを擁するチームだし
二刀流になれすぎたなアメリカ人も
>>160 常識的に考えてマリスの記録知っててボンズの73本知らない奴なんていないだろ
ジャッジとか言う野球選手もエムブイピーなんかよりホームラン王の方が嬉しいだろ
大谷は早い内にサイ・ヤング賞やシルバースラッガー賞などの個人選手賞を取る必要があると思うねw
>>170 ホームラン王よりも優勝したいんじゃない？
>>169 知らんやつが書いたんだろw
知ってたらいきなり世界記録なんてアホな事は言わんw
どう見ても検索の仕方を間違えてア・リーグ記録を世界記録だと思い込んだんだろうよw
>>165 ジャッジは不自然だよな
俺もタティってると思うわ
まずは規定投球回数達成できるかだな
俺楽天モバイル回線で書き込みやるんだが
>>168 まあでもロマンってのは達成された瞬間に次からはリアルな目標になっちゃうからな
大谷へのハードルが高くなるのは仕方ないと思う
>>166 いや、俺もスマホからだが？w
IDコロコロ言われるのが嫌ならWi-Fi自動切り替えを切るか名前を書けってんだよバーカw
>>175 >>34 は俺だけどボンズの73本知らんわけないだろ
あの当時毎日のように一般ニュースでも大騒ぎだったんだから
ジャッジは来年から二刀流やって大谷と真っ向勝負すれば良い。
WARってようわからんが仮に個人成績そのままでチームの勝率が上がれば個人のWARって上がるの？変わらんの？
>>171 それ以上に超人的な大谷の体力なんて誰にもない
大谷だって投打共に他の選手みたいに満足に練習も調整も休養も出来てはいない。そこも評価されてる
３年くらい練習すれば２刀流でやれそうな選手は結構メジャーにはいるとは思う
この成績で規定投球回と規定打席数のW到達なら少なくともMVP候補として名前が挙がるのは当然でしよ
>>182 IDコロコロw
知ってたら世界記録なんて言わんなw
おまえは俺のレスで知ったんだろ？w
もし野球界にもバロンドールがあれば、
>>188 Wi-Fiの切り替え切るのなんか指を2回か3回動かすだけでできるだろw
一つに突き抜けたらMVPがいいな ジャッジだ
>>186 それが分かってない奴多いんだよな
大谷は極端に言えば他の選手の半分の練習量で投打とも一流の成績を残してるんだからな
まあ厳密に言えば守備練習とかはほぼやってないだろうけど
武田「だってジャッジ投げてないですもん」
>>192 MLBにMVPは優勝チームから、或いはホームラン王などから選出するという規定がないんじゃね？
だから混乱する。
まあ二刀流は大谷しかいなかったからしょうがない
あとでうるさそうだから獲らせた方がいい
>>190 そもそも例えなんだから単に10種競技の金と100m走の金メダルの比較でもよかったんだがな
くだらないところに馬鹿が食いついてきた
>>193 お前は外に出たことないのか
勝利数はその投手の活躍と必ずしも関連しないのは分かるけど
もうMVPなんてどうでもよく
ニューヨークの記者はテッド・ウィリアムズが4割打った年も三冠王取った年もヤンキースの選手をMVPにした
1勝は
>>202 ごまかすなよw
これだからIDコロコロは馬鹿なんだよなw
MVPは一番になればな
>>198 今年は割れに割れるな。仮にジャッジが取っても去年のような満票はないってことか。
チビに人権がないのは本当だった
>>206 そうなるとホームランによる打率と打点も加算されるから大谷が勝ってるな
そもそも、ジャッジは62本打てるのか？
>>206 エンジェルスは大谷がHR2本打っても負けてるからチームによるなw
エンジェルスの大谷の1勝はHR２本から３本の価値はある
俺達麻痺してるんだろうけどプロレベルで二刀流なんて狂気の沙汰なんだよな
ジャッジが投手として100マイル投げて2、3勝すればみんな黙るんじゃない？
>>207 パソコンすら持ってなくてスマホで自宅から書き込む引きこもりってのがバレたなw
世間はもう9月なんだよ夏休みは終わり
>>210 巨漢のジャッジと並ぶと大谷が小柄で痩せて見えるw
まぁ、ダントツでは無いわな。
投手として5位なら打撃５位の本塁打足して大谷は現在58本
見慣れてるホームランより二刀流という見たこと無いものを評価し続けりゃ良いんだよwwwwwww
まだジャッジはただのHR王、打点王でしょ
それも単なる二刀流ではなく投打共に超一流なんだから悩む必要ナッシング👌
俺もジャッジだとは思うけどドーピングサイン盗み全てお咎めなしのヤンキースだからなあ
>>216 馬鹿がごまかしててワロタw
おまえの頭が悪いからIDコロコロするんだよドアホw
Wi-Fi自動切り替え切れw
最終的にはWARの数値だろうね
ベーブルースでも二刀流なら打撃成績めちゃくちゃ落ちてた訳やし そのゴッドオプベースボールのルースさんを遥かに超える成績の大谷を評価しないならベーブの地位も落ちるけどええのか白人？
大谷がすごい成績を残してるのはわかるけど今年はジャッジだろ。
毎年MVPになっちゃうんだから
>>228 まぁこういう論争起こる事自体大谷の存在がデカい
誰もやってないから皆んな戸惑う
ええやん
>>229 それはシンプルに大谷が凄いからや
二桁３０本なんか本来毎年出せるレベルの成績ちゃうやろ
>>87 これで、他のピッチャーの中4日基準のローテが崩れる理論はよくわからんな
なんで崩れるの？
休日とかあって、完全に全員中4日維持するの無理でしょ
大谷の登板日はとばして、他のピッチャーはできるだけ中4日維持すればいいだけの話だろ
>>225 部屋から出られない引きこもりは否定せんのだなw
61本超えてからにしろよ
大谷はレベチの化け物。
大谷はタイトル争いも優勝争いも何もしてない
>>225 ちなみに俺のいる環境はWi-Fiなんてないんだわ
規定投球回数達成
悪いけど全然ジャッジ
>>203 確かに言いたいことは分かる
ただそう考えると守備での貢献度とかも考えなきゃいかんから難しいところではあるな
>>226 因果関係が逆
warが高いからMVPになるわけではなく、MVPに選ばれるような活躍した選手は必然的にwarが高くなるだけ
warトップ以外から選ばれていることのほうが多い
WAR1位とMVP
10ハミルトン8.7 同じ
11バーランダー8.6 同じ
12トラウト10.5 カブレラ7.1(5位
13トラウト8.9 カブレラ7.5(2位
14クルーバー8.1 トラウト7.7(2位
15トラウト9.6 ドナルドソン7.1(3位
16トラウト10.5 同じ
17ジャッジ8.0 アルトゥーベ7.7(4位
18ベッツ10.7 同じ
19ブレグマン8.9 トラウト7.9(3位
20ビーバー3.2 アブレン3.0(2位
21大谷 9.0 同じ
WAR1位がMVPになったのは12年で5人
>>241 スゲーな、今どき、ネット動画とかも見るのきつい環境で生きてるのか
>>237 おまえみたいな馬鹿の言いがかりに付き合わないだけだぞw
おまえは職場はどこだ？全国の主要都市ならそこの話をしてやるけどw
>>248 自宅からでしか動画見ないから特に不都合はないよ
>>241 どこの田舎だよ
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
>>210 並の日本人がそこに並んだら貧相なゴブリンだなｗ
>>232 ヤンキースにいるうちは大丈夫
クレメンスやペティットその他何人もドーピング違反者がいたが処分されたのはヤンキース出てから
ジャッジでいいけど冷静に考えると先発での1勝はHR3本分の価値はあると思う
イチローの時の通算安打記録騒動といい、議論になるだけ大したもんよ
>>247 確かにそうなんだけど
今年みたいに大谷と他の選手を比較する場合には
WARの影響力は大きいと思うよ
今回はジャッジでいいよこの成績で大谷になると大谷のモチベも下がるわ
>>21 100年ぶりだろうが
あんなのただの珍記録に過ぎないからな
アメリカのTwitterトレンドでも全く話題になってなかった
ジャッジはおくすりやろ
三冠王の落合が
T.ゴンソリン16勝1敗
ようは、オーニタがジャッジのホームラン数抜けば文句無いんやろ？
大谷はやろうと思えばモデルも出来るルックスやから
>>272 これでMVP推しの奴って何らかの障害だろ
>>268 大谷を意識してるらしい。来年からは二刀流するかも
>>272 お前チーム力加味してないとかバカなの？
去年と同じぐらい打ってりゃこういう話にもなってないんだがな
>>278 加味したらどうMVPなんだよキチガイかw
ジャッジに投票してるのは朝鮮人だけでしょ
>>121 ん？勘違いしてただけだけど？
お前必死すぎじゃね
100m走で世界記録出せば世界的なニュースになるが10種競技で世界新の得点出してもスポーツマニアしか知らない
>>68 もし全部勝ったらヤンキースは全力で大谷取りに行ってたと思うから面白かっただろうね
ジャッジがMVPで良いと思うけど大谷がHR打った時ブチ切れたってのがショックだった
打者のジャッジがこの成績で選ばれなきゃどうすりゃMVP取れるのよ
普通に選んだらジャッジだけど、大谷所属事務所の札束攻撃が半端ないから満票で大谷だろうな、俺も納得出来ないけれど
MLB記者が今の状況一番楽しめてるかもな
ヤンキース優勝、ホームラン王、打点王、OPS1位
大谷の出現でWARも守備位置補正に投手係数がないという欠陥指数だったことが露呈してしまったからな
>>283 ていうかお前ごときに記録作れって言われてもなんも響かないと思うよｗ
>>276 え？
メジャーは投手の勝ち星はさほど評価されないよ
そんなの常識よ
やってることがすごいからMVPってんなら
1勝3本換算で61本だから大谷が上回ってるが、面倒なんでジャッジMVPでも文句は言わないよ
>>291 欠陥係数というか、大谷みたいなのが現れる想定なんか普通しないわなw
大谷が現れてしまった以上、WARでジャッジが上だからジャッジ、という論は少し的外れ
ここで簡単に大谷MVP無いですとか言ってしまうと
>>295 いや成績次第やそこは
二刀流で尚且つ凄い成績やから賛否分かれる
>>283 その例えはおかしくないか？
10種競技のそれぞれの記録が単独競技の高レベルの次元なんだが
10種競技はチャレンジなら誰でもできる
>>267 アメリカ人はすでに
野球でそんなに騒がないだろww
まあ難しいだろうな、このまま大谷が投打両方規定到達するとメジャー史上初めての事になるから
>>5 コピペを貼り続けるやつって頭おかしいのかな
せめてちゃんと戦えているチームで働けていればな
>>244 勝ち負けなんて何の意味もない
打力強いチームならゴミでも勝てる
DHって打撃が凄い奴しかなれんそのDHがチーム1のピッチャーやで化け物やん
コロナ禍により未曾有なシーズンとなった2020シーズンを除けばMLB全体でWAR1位に輝いた選手が7連続MVP受賞
ジャッジも凄いよ
一刀流ならば投手は30勝、打者なら本塁打80発くらいしないと、いつまで経ってもMVPは大谷だけのものだろうね
点数を取るための組み立てをしたフィギュアスケートのようなものか
ベーブルースは二刀流やってホームラン王にもなったんや
シンプルにどっちがバリュアブルかだろ
>>272 T.ゴンソリン、J.バーランダーはHRゼロ、打率0.00
打点ゼロ、盗塁ゼロ 笑笑 知らんけどw
ジャッジは一勝もしてないどころか投手として登録すらして貰えないぞ笑笑
ショボいなw
二刀流
どっちがビジネス出来るかだろ
>>295 例えば大谷の打者成績が鈴木誠也くらいだったら
投手成績が菊池雄星くらいだったら
こんな議論になっとらん
単純に打者部門MVP、投手部門MVPと分けりゃ無問題なんだがな
ア・リーグとかじゃなく、メジャー全体で
ジャッジみたいにホームラン打ちまくる選手は今までだっていたからな
オオタニが来年もやり遂げるかわからなかったから去年あげたって面もあるし３年連続やったらまたMVPでいいだろ
>>296 HR一本で3勝換算って結構正しいと思うわ
6～7回まで相手打線を抑えて（−HR2本分）、尚且勝つ（＋HR1本分）ってのと同等だからなぁ
大谷が去年出したホームランが自身のハードル上げてるだけで今年のこんな成績誰も出せんからなｗ
パワプロで言うところのオールＢだからなあオオニタ
>>308 warってどういう計算かしっかり検証する必要がある
>>22 そりゃ最初の一発だけに決まってんじゃん。
10勝30本（あと１）は史上初で50本以上は30人ぐらいいるって考えるとジャッジは60本欲しい
チーム成績の優劣で考えるなら、ジャッジがエンゼルスにいればプレーオフを戦えるチームになっていたはずと証明しろって話だわ
>>28 お前は頑張ってるが、そういうやつは他にも大量にいるからな。
>>333 いやあ… 果たして追随できるのかだよなあ
大谷以降にそれなりにでも活躍できる二刀流が沢山現れたら、大谷賞も生まれると思うけど、そんなことは起きないと思うわ
ジャッジのOPS1台と大谷のOPS0.8台の差が
大谷が歴史的にも規格外の存在だから評価は困るわなぁ。
今シーズンも昨シーズン同様リーグを無事進行することが出来ている
>>282 俺は事実を書いたまでお前は普通に成績を低く見せようとした
アジアンヘイトに繋がるから譲ってやれ
40本、13勝くらいかなボーダーラインは
rWAR(ア)
>>75 もともと勝つために専業化という効率化してきたのに、二刀流は単なる非効率的だから誰もやらなかっただけ
ホームラン3本を一勝換算なら
MVPはホームラン王ならそれでいいんじゃない
単純な数値だけじゃわからないからね。疲労や調整など相当難しいことしてるからね大谷は。
>>34 そもそも例えになってない
大谷が勝負してるのは10種競技の選手達とじゃなく
100メートルの選手達と競ってるうえでの記録だろ
2021年 46本塁打OPS.963 奪三振156 投球回130
野球嫌いな人は大谷がMVPでは困るんだよ。
大谷がバッターの時の「過大評価！、過大評価！」の大合唱はワロタ
>>364 ゲレーロのホームでもそれ言われてる中
勝ち投手とホームラン連続くらわしたわなw
>>343 それはやれる人間が出ないというよりやろうとする人が今後も現れないからだよな
>>363 MVPのMがMOSTのMだからな
MOREに変えられれば……
あっさりと前人未踏の10勝30本達成
逆転3ラン30号でもピッチャー気の毒だな
結局ゴキロー同様、隙間産業なんだよな
スーパースターｗ
昨年は物珍しさみたいなプラス要素があったけど、今年なんてノーチャンスでしょ、そもそも日本のプロ野球がほぼそうであるように第一にチームタイトルに絡んでもないチームの選手がMVPになること自体がおかしい
>>370 いや、やろうとした人間は今までだっている
だがその困難さから自ら諦めた選手も多いし、首脳陣を納得させられるアピールが出来ずに投打どちらかへの転向を迫られた者はもっと多い
>>352 逆言うてたわｗ
3本＝先発の1勝
これかなり近い価値だと思う
30本打とうがジャッジだから
>>370 やれないからやらないんだよ
サイヤング級の投手が
ホームラン数リーグ3位なんて
非常識にも程があるだろ
>>379 この賞は個人の賞でチームは関係無いんだよ
コールは気の毒だったな
>>395 エラーしたやつカメラですげえ抜かれて笑う
これもう別に何か作った方が良いんじゃないか？凄い事をやってるのは間違いなく大谷だが今年はジャッジでいいよ
サイヤング賞 バーランダー
>>376 誰もやったことが無いことを成し遂げるって
今までの記録を塗り替える以上に評価されるんだよ
特に二刀流は誰もその手法を確立できてない中でやってるから
アメリカではそういうパイオニアは特に評価される
1人で多くのことはできないが一流企業の腕利きの経営者と、営業も開発も1人でこなすが利益は上がらず潰れそうな会社の経営者。どちらがすごいか
おはようございます！ニューヨーク！！
なんとか規定投球回数いってほしいな
流石にコールからHRは怪しすぎ
>>400 イチローは最初のインパクトでMVP取れたけどその後は262安打の新記録作ってもMVP取れなかったろ
>>384 大谷自身もプロ入りから8年かかったからな。
大谷が当たり前にやってるせいで、
みんなマヒして忘れてるけど、
メジャー初年度2018年は投打同時出場どころか
投手登板前後の試合も休養
無職の子供部屋おじさんが言う
「やろうとすれば誰にも出来る、やろうとしないだけ」（←笑）
だったら、大谷はプロ入りからずっと投打規定続けてるよ。
圧倒的に凄いのは大谷、でもインパクトないんだよな
>>402 一選手を経営者に例えた時点で成立してない
極めて優秀な従業員を、組織作りや売り込みに失敗して、彼の成果を活用できていない経営者がいたとしても、それは従業員の評価とは別
大谷なんかいきなりヤンキース入りしていたらとっくにプレッシャーで潰れてクビだろ
大谷人気って日本人だけじゃないんか。
>>408 それだと今26勝しとる事になるし余裕でMVPになる
ジャパンマネーがわからんのかね
>>412 ホントその理屈言ってる奴の無知さと愚かさに呆れるわ
まあ、なんにしてもアンチなんておじさんだろうがおばさんだろうが、馬鹿でもないとやってられないからな
アメリカ人としてはジャッジの方がわかりやすい。
ｍｖｐはタイトルホルダーから選べよ
打ったピッチャー、シチュエーション共に最高の場面での30号ホームラン！
大谷が打者か投手に専念したら成績は間違いなく上がるだろうけどMVP取れるほどの成績は打者でも投手でも無理だろな
>>419 バーランダーも超ハイレベルだけど記録塗り替えるレベルじゃないからインパクトは薄い
まあ、まだまだジャッジ優勢はかわらないし、
凡庸な成績でも投打合わせるとMVP候補とか
平等にスコア付けて比べればいいだろ
>>437 いや
もし投手に専念すれば
サイヤング賞獲得は現実的
奪三振率リーグダントツ1位やぞ
去年はバッターの年で9勝して、今年はピッチャーの年で既に30号。日本人では二度と出て来ないかも知れない化け物です。
>>432 こいつ何で発狂しているんだw
気持ち悪い奴だな
>>411 イチローは今なら2001年はMVPとれないけど2004年でとれてたとはよく言われるね
>>423 メジャーが受け取っているのは電通からだろ？
>>442 大谷の成績で凡庸とかほとんどのメジャーリーガーがブチ切れんぞw
>>419 ジャッジ1.1倍
大谷7.2倍
3位以下
ラミレス86倍
アルバレス106倍
ロドリゲス250倍
バーランダー250倍
60HR20勝ならMVP確定でいいよ
>>2 最終成績次第だな。ここからあと4勝とホームラン7、8本。ジャッジが60本届かずならわからない。
Most Valuable Playerの定義によるわ
大谷はMVP程度のショボい賞に収まるものじゃねーよ。
マリスの61本がア・リーグ記録かつ薬無し記録と考えてる人が多いから
守備までやってたら文句ないんだがなどうしてもDHだと温く見える
>>425 こういう傲慢な大谷信者がアンチ増やしてるんだよな
ホント大谷の真の敵は愚かな信者だわ
特殊すぎて 大谷という選手を 枠付けるのにまだ間に合ってないんだよ
大谷がアメリカ人なら満場一致でMVPになる
ウォータースプラッシュされる儀式嫌がってて草
>>465 100ｍ走は100m走
こいつがやってるのは10種競技
インスタのフォロワー数（8月30日現在）
差別大国で悪目立ちすると後に響くから今年はジャッジでいいよ
大谷抜いたらエンジェルズは草野球チームになるんやぞ
>>472 勝ち数と打率はほとんど意味ないんだよなぁ。
見栄えがいい、てだけ。
オリンピックとか陸上競技にmvpがあったら10種競技の選手がｍｖｐになるの？
本人が喜ぶかどうかは別にして
違う競技で、2個の銅メダルをとるのは
>>464 別にアンチが増えてもいいんじゃねえかな
なんの影響力もないんだし
>>472 どっちかって言うと大谷は3割30本のバッターじゃなく2割五分40本のバッター
>>473 トラウトもレンドンも日本だと二軍レベルなのにな
アメリカ人はバカだから理解できない
MVP も部門別に分けるとか
5chでうまい例えいってたんだけど
まあ今年も大谷なら
ジャッジが60本打ったら文句無しだろ。大谷は40本打たないと駄目よ
日本人を見下しています、と言えばいいよ。
流石にジャッジが60本届かず、大谷さんが40本越えれば、MVPは大谷さんかな、、、ってくらいジャッジ有利な状況
記者投票みたいな古臭い慣習は止めて、セイバーマトリクスに基づいて数値化して選んだほうがいいと思うわ
ヤンキース
じゃあ新たに大谷賞でも作ればいいんじゃない？
>>488 カブレラの16打席14四球、その後死球骨折
という2ちゃん発の嘘情報をそのまま信じてるクチ？
記録阻止のためバースとローズを歩かせたのは
台湾人のO氏が関係してた球団（巨人、ダイエー）だけだ
>>491 最下位はアスレチックスやろ
順位で決めたら不公平でしょ
入る球団なんて運なんだし
特別賞みたいなのがあれば特別賞とかなんか変なのがいる賞とかじゃないか
今回はジャッジでいいよ
マリノとの投手戦ジャッジとの打撃戦どっちも歴史的勝利
ジャッジは歴代最多ホームランならMVPでもええよ
ピッチャーとしては去年より少し良くて
昨年９勝、４６HRで満票MVPだから
>>491 チームの強さと選手個人の成績は一致せんだろ
要素の一つそしてはあるけどそれで結果出てるとかバカ丸出し
>>503 じゃあお前がそういうルール作ったらええよ
>>501 2ケタとか勝ち数は話題になる程度で
向こうはそんなん重視しない
勝ち数が9だろうが10だろうが1勝の違いだけ
去年の時点で、
奪三振と本塁打が別領域なんが評価されてる。
ルース
1919年13勝11本 40奪三振
1920年9勝29本 30奪三振
大谷
2021年 9勝46本 156奪三振
2022年 11勝30本 175奪三振
運動神経抜群の黒人で二刀流出来る人が複数人出てくればなあ
世界のスポーツチームの市場価値
80億ドル ダラス・カウボーイズ（NFL）
64億ドル ニューイングランド・ペイトリオッツ（NFL）
62億ドル ロサンゼルス・ラムズ（NFL）
60億ドル ニューヨーク・ジャイアンツ（NFL）
60億ドル ニューヨーク・ヤンキース（MLB）
58億ドル シカゴ・ベアーズ（NFL）
58億ドル ニューヨーク・ニックス（NBA）
56億ドル ワシントン・コマンダーズ（NFL）
56億ドル ゴールデンステート・ウォリアーズ（NBA）
55億ドル ロサンゼルス・レイカーズ（NBA）
54億ドル ニューヨーク・ジェッツ（NFL）
52億ドル サンフランシスコ・49ers （NFL）
51億ドル ラスベガス・ライダース（NFL）
51億ドル レアル・マドリード（サッカー）
50億ドル バルセロナ（サッカー）
50億ドル以上のチーム
https://www.forbes.com/nfl-valuations/list/ 参考
22億ドル ロサンゼルス・エンゼルス（MLB）
>>510 アメリカ黒人で運動神経いいのはアメフトやバスケに流れて野球は不人気
NFLとMLBの二刀流でスーパーボウルとワールドシリーズ両方出場した選手もいる
>>477 金メダルの人は有名になるけど自国の選手でもない限り2種目で銀や銅止まりの選手の名前なんて普通は覚えない
二刀流って純粋に野球が好きじゃないと色々割に合わないから特にそういうのにシビアな外国人だとあまりやりたがる人居なそうだよな
>>1 大谷って弱いチームでオナニーしてるだけだからな
ヤンキースで二刀流してるならわかるけど
サッカーなら降格クラブで得点沢山取ったら強豪チームに移籍して勝利に貢献してチームが勝ってその得点に価値が出て更に強いチームへとなるけど野球って弱いチームで活躍しても引き抜かれないから大谷は敗者のまま
クリロナやメッシがバロンドール取ったのだってリーグやCL優勝しての得点王だったりするわけで弱いチームにずっといたら名声は得られない
本塁打 打点ともにリーグ3位
エンジェルスじゃなければなもう少し勝ちはあったろ。あとプレーオフ争いでもしてれば…
>>516 五輪の金メダリストなんてアメリカでは大半は無名だよ
多くはアマチュアスポーツだし、100m金メダルとか10個以上金メダルならまだしもね
>>512 去年の成績だったらジャッジが62本打っても上回ったかもな
過熱してるのは野球マスコミ内だけでアメリカスポーツ界では話題にも上ってない
>>517 確かに仕事として考えるとめんどくさいな
まあすべてを野球に捧げるならって感じか
ジャッジの他は大谷しか候補になれる成績居ないから仕方ない
>>518 お前のオナニーと大谷のオナニーは随分と価値に差がありそうだなｗ
大谷
>>522 WARが同じくらいとして、
ジャッジのOPS次第じゃないかね。
OPS1.2以上ならジャッジ、1.1未満なら大谷かと。
タラレバだが。
あまり関係ないが、去年のOPS1位はゲレーロ1.000
最後の試合で2本打って大台のせれた。
>>524 野球人なら誰しも一年でも長く好きな野球を続けたいだろう
二刀流は間違いなく選手寿命を縮めるから普通はやらない
日本じゃサッカーの話題なんて0だろ
ジャッジみたいな記録はまあ毎年あるけど大谷のはなかなか出ない
>>1 そもそもジャッジは60本以上打つとは限らんだろ
仮に現時点の結果で終わったとしてもMVPになれるんか？
>>530 まあ自分が考えもしないことだから現役選手が軒並み絶賛してるんだろうけどな
>>532 いや移籍先が二刀流認めれば来年も見れるよ。この成績を軽く超えるかもしれんし
>>505 チームの勝利への貢献で充分はっきりしてると思うが
勝利貢献がMVPの基準であるならこの直接対決3連戦で格付けは済んでしまった
大谷のホームラン数 ア・リーグ3位なんで
61本超えて、リリーフとして1イニング投げたらジャッジがMVPだ
大谷はヤンキースならジャッジよりスタントンのポジションだろ
>>539 最も価値ある選手を決めるのにチームを勝たせる要素は
必要無いと思ってるの？
発表はPSの後だから
warが足し算出来ちゃうからだろ
>>351 warで勝ってるなら文句なしにジャッジじゃん
>>538 WARはジャッジ7.74大谷7.19で確かにジャッジがリードしてる
ただ厳しいけどジャッジが調子落とせば逆転不可能な数字ではない
バッター一人とピッチャー一人に
>>533 ジャッジのHRが最終的に60本前後なら十分射程圏内
>>528 OPSが高ければ否応なしにWARも高くなるのでだったらそちら(WAR)を重視すれば良いがMLBの主流
>>554 それやったら野球のレベルは落ちるだろ
大谷はすごいけどMVPとは違う何かだと思うわ
終わってみないとわからないけど今のところジャッジが有利なのは間違いないね
大谷の二刀流は弱小チームで生きるものだから
>>545 40本15勝なら間違いなくWAR8超えるので大谷のMVPはほぼ確実
>>557 むしろ二刀流が一般的になるならば
野球のレベルは上がったと言えるだろう
ジャッジのように打つだけの選手は
所詮一芸の選手ですからと
評価が見直される時代が来るかもしれない
前人未到の投打規定回数達成なら間違いなく大谷
さすがに今年はジャッジの数字が突出してるからなあ(´・ω・｀)
打撃成績飛び抜けてるジャッジが妥当だろ
［野手］ ［投手］
>>544 この3連戦でその格付けが終わったってことだよ
勝利への貢献度は大谷の勝ち
チームが優勝争いしてるのは大きい。
>>564 ベーブルースは二刀流やめてホームラン数は激増
一刀に専念することでそのレベルは間違いなく上がる
>>569 投打片方だけでもFAになったらどこのチームも欲しがる成績だな
こうしてみるとやっぱりすげえ
>>573 逆にいうと難易度の高いことをやってるという見方もある
>>573 つまり専業でやっているのに
大谷以下の成績しか残せない選手は
レベルが低いと？
MLBのMVPはもっとも勝利に貢献したとかもっとも活躍した選手ではなくてもっとも優れた価値ある選手へ授与される栄誉なの
ポリコレ的気遣いで多少大谷擁護があるくらいで
>>577 そりゃそうだろ大谷基準で見るならな
大谷だって二刀やめたらもっと打てるよ
60本打てるかは知らんけど
投手の勝利数はホームランで2.5本以上の価値があると思う。少なく見積もっても2本？
すごい3連戦
>>580 大谷基準が狂ってるって
理解出来ないのかね？
本当に嫌になるわ
というか大谷が毎年取らないための言い訳だろ
>>576 一刀より二刀の方が難しいのは当たり前
投打どっちもレベル上げしなきゃならんのとどちらかでいいのでは後者の方がレベル上がりやすいのは自明
だから大谷も早く打者専念してほしいんだわ
肉体のピークが終わらないうちに
ホームランバッターは数年後に現れるかもしれない確率に対して
>>591 そんなもん他人に託すなよ
大谷が両方やりたいならやるべき
>>590 そういう面はあるよな
選手の反応見てればいかに「大谷スゲー」って思ってるかよく分かる
大谷はなんでここまで二刀流に拘ってるの?
たかだかHR十数本の為に
>>596 もちろん大谷がそうしたいならそうすればいいがよ
見ている側がそう思うのも勝手だろ
二刀流は明らかに酷使
MVPは上位チームから選ばれるべき
ジャッジが先発して一勝したら
今日の大谷の価値あるホームラン見て思うけど、野球の華はやっぱりホームランなのよな
日本人の感覚からしたらMVPは優勝したチームから選ばれるべきだけど
ここから最多勝かHR王獲るか両方で次点、もしくはエンジェルスがワールドシリーズ獲るくらいのことをやれないならジャッジと比較して大谷のMVPは無いだろ
イチローがMVP取ったときは
>>600 センスが無いんだよ
仮に大谷が打者専で60本打ったってオクスリ記録は抜けないし
その内オクスリ無しの若いのに抜かれて埋没するけど
二刀流で5年くらい記録残せばむこう100年もしくはそれ以上はオンリーワンだもん
まあその内MLB消滅するかも知れんがｗ
>>606 MVPレースにポストシーズンは無関係ですよ
ジャッジはなんぼ打っても、キュンです！って言ってもらえん
チーム全員ジャッジと大谷
大谷はエンゼルス相手に投げられないし
現実的な問題として、大谷が怪我しないと
>>605 MLBなんてビジネスでやってるんだから
ワガママを通す力が無ければ二刀流なんてやらせてもらえない
ビジネス面も含めてチームを大谷が弱体化させてるなんて
経営陣に問題があるんだよ
ホームラン数はジャッジが20本前後でジャッジが上。
>>608 ベーブルースの二刀流記録だって100年以上オンリーワンだったけど誰にも知られてなかったろ
ホームラン2.5本で1勝って計算する。
大谷賞を新設するのが一番良いよ。
>>617 まあ打点とか得点とか盗塁とか様々な要素があるからこんなに単純じゃないけど、今でもMVPに値する競争なのは確かだわ。
ジャッジがHR数ぶっち切ってるというなら、大谷だって勝利数ぶっち切ってる訳だし。w
>>614 大谷が最初からメジャーに行ってたら2刀流なんて論外だったろうな。そういう非合理はアメリカ人経営者は嫌いだし。
>>622 そういう意味では大谷は結果的に最高の進路を選択したと言える
>>620 ジャッジは全選手の中でぶっちぎりなんだが…
>>621 そうだよ
ゲレーロだのペレスだの言ってるアホいたけどオッズはぶっちぎりで大谷
ブックメーカーは下手なオッズつけたら大損するからシビアに評価する
前列がない二刀流挑戦の時もかなり賛否があったけど、どっちも成功というのも前列がないもんな
世界一の物理学者が、
今のとこ大谷が優勢っぽいけどジャッジがこのままシーズン記録出したら形勢逆転するだろうか
WARはジャッジが上で、チーム成績も上だから
投票形式の時点で数字だけで決めるんじゃなくて印象勝負だからな
>>623 メジャーは高校生の大谷を見て打者として投手としてどっちの道を選んだだろうか？ 栗山とそのスタッフは「選べない。どっちも凄い」って事になって「両方やらせよう。彼なら出来るよ」ってなったみたいだが。メジャーも滅茶苦茶悩むと思う。
>>627 MVPって話題性や勝利への貢献度もあるからね。
>>613 大谷が取り続けたらアメリカでアンチが増殖して野球離れが加速しそう
>>625 ブックメーカーは表の情報だけでオッズ付けてないからな
投票権持ってる人の中では現時点じゃ差があるんだろう
ていうか大谷は「化物並の才能があったのに、欲張ったお陰で両方月並みになった残念な選手」で終わると思ったんだが。まさかこんなに成長するとは才能の底が知れない。
>>636 いうても投手も打者も一流だけど超一流ってわけでもないしなあ
ダントツhr数のこの成績でジャッジがMVPじゃなかったら
>>602 反対。選手ひとりの価値を評価するんだから、数字が良ければ例えチームが最下位だろうと選ばれるべきだ。
優勝は選手ひとりではなくチームで成し遂げるもの。だから個々が最高の選手でなくても優勝できるし、最高の選手がいても勝てないこともあるのが野球のチームスポーツらしさだ。
ピッチャーがいかに好投しようとも点が入らなければ勝てない
はっきり言って大谷はまだ過小評価されてる気がするわ、これがアメリカ人だったらこんなもんじゃ済まないだろ
40本 15勝したら
>>640 サッカーもキーパーやＤＦよりＦＷが評価されるし、攻撃手の方がチヤホヤされるのは確かだな。
今年の投手成績考えたら昨年のパフォーマンスよりさらに上だからな大谷は
大谷はデッドボール認められずその後2球目がホームランとか
ジャッジはあの身長でピッチャーやったらすごそうだな
>>639 選手は二流だらけでも組み合わせの最適解を見出すことができれば上位に食い込むこともできる
これが野球に限らずチームスポーツの面白さだと思うけどね
ジャッジって狭いスタジアムで敗戦処理のヘボPから稼いだだけでしょ？
>>634 大谷関係なくアメリカでの野球衰退は日本よりも早いスピードで進行中
10年以内に滅ぶとまで言われてる
しかしNYのメディアは酷いな。負けてゲンナリしてるブーン監督や好投したコールにエンドレスな質問を延々と塩もみしてた。
投手の勝ち数をHR本数に置き換えると何本の価値？
大谷はエンジェルス より強いチームからHRを打ち
大谷も15勝40本塁打規定投球回数達して防御率2点台なら凄すぎ
ワンシーズンのMVPなんてどうでもええわな
チームの成績で決まるならプレーオフ進出チームから選ぶってルールブックに書いとけ！弱いチームで勝つ方が難しいだろボケが！
>>464 誰もやってないだけって貶める奴を批判するのが傲慢なんだ笑
ジャッジはヤンキースの新しい歴史を作る偉業を成し遂げるだろうな。
>>649 その通り
だからMVPという個人表彰にはチーム成績の影響を限定的にしてるわけだ
【日本語訳】大谷の圧巻投球にMVP論争が再燃する現地識者たち
VIDEO >>655 でもタイガースに負けてますよ。強きをくじき、弱きにつまずいてる。
ただ野球はチーム・プレー。サンドバルやスアレスが頑張ったら大谷翔平やトラウトも乗ってくる。デトマーズと左投手トリオは来年期待できるかも？
>>658 隙間産業で来年から年俸数十億確定なら
完全に勝利者ですねｗ
ツーウェイ賞みたいなの作らなきゃ無理だよね
>>662 二つやってるのが自分だけだからとは大谷自身も言ってる事実のに、貶めてる！とキレちゃうのが愚かな大谷信者
>>669 アメリカ人は誰も考えつかないことをやるってのが好きだからな
正直「何でアジアンがこんな事出来るんだよ！」と悔しがってる面もあるだろう
>>670 本人が言うのは謙遜
他人が言うのはやっかみ
>>28 マルチタスクが苦手な自分からしたら、貴方がMVP
>>672 でも事実だろ
大谷の後誰も二刀流やらなければベーブルースの二刀流のように昔そんなことやってた選手がいたらしいよレベルで忘れられる
大谷がバッターだけやれば4割70本50盗塁出来ると思うわ
ジャッジはマリスを追いかけているが、大谷は翔平を追いかけている。
>>674 歴史なんてそんなもんでしょ
我々のことなんて死ねば誰も語らなくなるけど
大谷はもうMLB史に残るわけだし二刀流が出てこなくても
MVPの歴史みたいなものでは話題になるでしょう
それは凄い事だと思うけどね
ここ最近、調子良いんで、あと10本はいくだろう。
チーム成績は重要だろう
4戦3発か
先日までジャッジで仕方ないかなと思ってたけど
大谷30号ホームランでますますMVPがわからなくなってきた
>>91 まず野球覚えてからのほうがいいんじゃね?w
この意見に同意だなあ
難しいとこだけど
そもそもMVPが価値があるのかという事だな
大谷翔平賞作って
大谷にMVPコールもNYYファン多すぎてかき消される、ホームなのにｗ
>>677 ジャッジが62本打ったら後世60本以上打ちそうな選手が現れるたびにジャッジの名前が語られるだろう
未だにマリスやベーブルース、ドーピングとはいえボンズやマグワイア、ソーサらの名が出てくるように
同様に大谷の名が後世語られるには誰かが二刀流で活躍してくれないと名前を出しようがない
イチローがヒット打ちまくって忘れられてたシスラーが思い出されたようにな
大谷の投打の数字はハイレベルとはいえ其々の部門では突出まではしてないんだから
11 勝目、ホームラン、ホームラン、二塁打含む複数安打、ホームランの往復ビンタでアンチ涙目wwwwwww3
それは商売だからですよ
シーズン終わるまでは、てのはあるけど
投手としては完成してきたろ？
ジャッジがやってる事は今までもあったしこれからもあるだろう
大谷のホームラン打った打席の初球のあれわざとぶつけようとしてきたの？
>>693 これから四球増えるよ
次やるの６ゲーム差の地区首位対決のレイズ三連戦
スイープくらうと地区優勝本当に消えるシビアな戦い
今日のジャッジの真上を越えてった華やかな3ランHRを見ちゃうとジャッジが霞んで見えてしまうな
比較対象のない、誰も挑戦しないような記録は忘れ去られてしまうんだよ
最後まで成績がわからんのにMVP論争してもしゃーない
>>697 当たってるか当たってないか自分では分からないって事
ビデオチェックしてもらった
>>702 うるせぇーチョン
ベーブ・ルースは忘れられてないだろカス
>>706 ベーブルースが忘れられてないのはその突出したバッティングが理由だろう
投手もやってたことなんて彼の伝記読んだ俺でも忘れてたわ
どちらがチームに貢献したかと言えばジャッジや投手ならバーランダーなんだろう
>>690 大谷が打者専で60本以上打てるかどうか分からんでしょ
大谷は自分の出来ることをやって歴史に残ることが確定してる
その上で自分のやりたい道を究めようとしてるんだから凄い事だよ
成績が上がれば褒められて落ちれば叩かれるのはみんな一緒だし
61本超えたら決まりだろうな
MVP取ろうが取るまいが、大谷がMLBで今後長いこと語られるようになるのは確定
>>713 それね、MVPは去年取ってるし
ここ2年の成績でもう十分レジェンドであり唯一無二の存在になってるわ
前回のブルージェイス戦は初回の2安打だけだからな、
本気出せば誰でも真似できるみたいなバカは
投手としても打者としても二流刀だからな
>>718 ・投手大谷 奪三振率メジャー1位
・打者大谷 OPSリーグ4位
投打で超一流な
ジャッジも大谷も凄いのは間違いない
>>710 WAR一切否定論者？
参考にはなるとおもうけどなぁ
ジャッジにも守備と足があるしな
>>1 ■優生民族
・大谷 OPS.888 30本 防御率2.67 奪三振率12.38 11勝
・鈴木 OPS.752 10本
■下等民族
・レイズのチョン（左投手から逃亡） OPS.720 9本
・パドレスのチョン OPS.712 7本
ソンフンとかいうモヤシチョンでもドヤれるヌルヌルな
大谷はどっちも中途半端すぎるのが問題
今年のジャッジがすごいのは否定できんからややこしい
大谷本人はMVPなんて興味ないだろ
どっちも二流だからねえ
次の大谷登板は
普通はMVPで泊が付くけど
投手としては粘着物使って三振とってるだけ成績はゴミ
野球人気なくなってあせってるからな
匿名掲示板で人の事ゴミとか偽物って言ってる奴こそゴミだろ
カリブ系が圧巻してるからアメ人が受賞して盛り上がるの悪くない
大谷チームは、トドメに
野球ファンがほかのスレでゴミ以上にひどい言葉使ってるからブーメランになるしやめとけｗ
まあ大谷みたいな雑魚をありがたがってる時点で
大谷に打たせておけばじゃっぷがしっぽふって受信料出しまくってくれるってばれてるからな
ヘディングチョンが涙してる
ホームランランキング3位で中途半端と言われたら困るな
双方目一杯活躍して盛り上がるのが一番よ
明日はお休みか
その年の最高の投手と最高の打者がMVP取れないのはおかしいって理論はその通りだと思う
ルースは野球を始めた時はキャッチャーだった
一度目は物珍しさあるからいいけど
>>569 細かいけど、OPSは.888ね。
一瞬、ホームラン打ったけど4ー1だったから落ちたのかと思った。
OPS0.9までもう少し！
ジャッジはもちろんほかの強打者や大エースと比較しようがないからどうすればいいかわからないでしょ
大病を患った少年と約束のホームラン打ったらMVPあるで
大谷が昨年より凄いんじゃね感出してくるからめんどくさくしてる
オオタニは本塁打30本、マウンドで10勝を挙げたMLB史上唯一の選手となった。
２０HR差なら
>>455 流石どちらにも賭けたくない倍率で
ジャッジ2倍 大谷7.2倍ならジャッジに賭けるし
ジャッジ1.1 大谷10なら大谷かな
土曜日のアストロズ戦で
大谷本人が「他人がやらない事をやってるから凄く見えるだけ」と言っているのだから今年はジャッジでええやろ
二冠王のインパクトはでかい
MVPってチーム成績も関係ないんだから
>>1 てかwarの計算方法を理解してる人が少ないのになんでそんなにwarを重視するんだ？
あんなの係数次第で大幅に変わるだろ
逆に言えばジャッジは
おっぱいは篠崎愛よりRIONだなと話してるのに
今年はジャッジで良いとは思うけどさ、大谷も来期以降微妙に成績が落ちて
しっかしHRの薬抜きMLB記録挑戦者じゃないと議論にすらない大谷とかいうのやばすぎな
タイトル争いは投打共にトップから大きく離されてるのに、二刀流を過大評価して大谷にMVPやるなら、これからずう～っと大谷しかMVP取れない
MVPもタイトルでっせ
むしろ打者でOPS4位、ピッチャーでもWAR3位なのにどうしてMVPにならないのかって思うわw
投手成績だけ見たら平凡
>>6 スレ記事本文のたった数十行すらも読めないバカ。
どこに日本人だけの言い争いと書いてあるのやら？
MVP の受賞二人にしてもいいと思う。
>>776 厳密に言うとMVPはタイトルではなく表彰
英語ではホームラン王や最多勝はtitle、MVPやベストナインはaward
>>766 じゃぁ何を基準に判断するのが望ましいんだい？
結局は算出している機関によって算出方法が微妙に異なるとはいえ、WARが一番の判断基準になるのでは？
>>778 OPSリーグ4位
投手WARリーグ3位
平凡？頭大丈夫かwwww
これからの時代は二刀流をやらないとMVPは取れないという風潮にすれば良い
ちなみに大谷のfwar7.3は
まあ野球に対する労働量？の貢献度って言ったら大谷が圧倒的な理由だよね
>>782 記者投票だろ
投票権ある記者が自分自身の判断で決めることだよ
指標に拘って決めるなら投票である意味ないし
大谷の登場でメジャーリーグ機構も色々とルールを大谷の二刀流に合わせるように改正してきたじゃん
>>788 その記者が投票する判断基準はなんだと聞いているのだが？
打率か？本塁打か？二刀流がいたら判断がとても難しいわな
であればWARをメインに考えるのが一番しっくりくると思うが違うのかい？
ホームラン王にはなれるし、地区優勝に貢献している活躍なのだから、
単純にジャッジの打撃成績から、大谷の打撃成績を差し引いた成績＋守備指標を、投手大谷と比較すれば比較しやすくなりそうなもんだけど、難しいのかな？
>>4 ジャッジとやらはあくまでアメリカだけ。
俺たちの、俺たちの大谷、いや、王打日、王打日聖兵こそが世界の王。世界の王打日。
60本はちょくちょくおるけど
大リーグで日本人史上初の2年連続30号を達成
>>791 わざわざ「valuable(相対価値)として」とか言う意味がわからんwww
ジャッジはシーズン優勝、ホームラン、打点王で、ジャッジはポストシーズンで活躍するとさらに印象はよくなるね。
逆に、去年と今年の個人成績を超えてチームが地区優勝を果たせばMVPでいいんじゃないか？
>>799 > ジャッジはポストシーズンで活躍するとさらに印象はよくなるね。
MVP投票はレギュラーシーズン終了が締切定期
二刀流用にベーブ・ルース賞を新設するしかないな。
MVP論争なんて本当にあるの？
大谷ごときがMVPとかジャパンマネーのための忖度だろ
結局のところ二刀流で活躍出来るのってつまり大谷が凄いのかメジャーのレベルが下がってるのかどっちよ？
>>807 いや、大谷は凄いだろw
今年MVPに相応しいかは別にして。
>>806 各ブックメーカーのオッズだが、これが論争か否かは君自身で判断してくれ
William Hill
MVP
ジャッジ1.125
大谷5.5
bet365
MVP
ジャッジ1.083
大谷9.00
BetMGM
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +550
FanDuel
Aaron Judge -1450
Shohei Ohtani +750
PointsBet
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +700
消化試合での成績とポストシーズン争ってるうえでの成績は価値が違う
>>810 うん知ってる。
だから論争なんてないんじゃないと思ってる。
>>806 ブックメーカーのオッズ見る限りジャッジ優勢だけど3位以下は論外で、一ヶ月あればひっくり返ることもあるかもしれないレベル
>>741 何のファンか知らんけど
透視できるのか
いろいろ透視できる人たちっているみたいね
困ったもんだ
>>813 オッズ的には余程な事がない限りひっくり返らない大差だが可能性は0ではない
可能性が0になる事なんてまずないし、微かな可能性でも議論されている事は確か
それを論争と言うかは君が判断してくれ
価値観とか人種観とか人それぞれ思うところはあるんだろうしゃーない
>>820 極論言うとそうだよ
その人気ってのが一般の人気じゃないけどね
>>806 去年の大谷とゲレーロの例を論争だったと言えるのなら、今年のジャッジと大谷は間違いなく論争と言える。去年は論争だったが、今年は論争でないと言うのは辻褄が合わない。
>>822 コール以上の投手成績でゲレーロ以上の打撃成績なのによく三流なんて言えるな。コールとゲレーロを三流扱いすんのかね？
さすがに今年は、ジャッジでええわ
>>810 現在ジャッジがかなり優勢なのは確か
ただ現在3割弱 51本だけど9月絶不調で打率.275あたりまで落として55本止まりなんてのも十分あり得る
そもそも月間本塁打4本でも並選手なら不調というほどじゃないし
もちろん大谷も同様に絶不調になる可能性だってある
30本確保した本塁打はともかく 残り6登板の投手で1回でも大炎上して規定に届かず防御率3点台まで悪化したらMVPは絶望
ジャッジやや不調・大谷好調でもおそらくジャッジ
ジャッジ絶不調・大谷絶好調なら捲れる可能性十分あり
ジャッジ8月は全然ダメかと思ってたら月間9本打ってて大谷の7本より多いのな
>>823 自由意志なんだから記者が好きな人でいいってことでは？
rWAR(ア)
同じチームにいれば、大谷の偉大さをさらに実感するだろうｗ
ジャッジ２０HR差では足りないぜ！
防御率
NYY最高 コーテズ 2.68 投球回131回
LAA 大谷 2.67 投球回128回
ヤンキースに暗雲、好調の先発コルテスが股関節の張りで15日間IL入りの可能性と米メディア
[2022年08月26日09時19分
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202208260000159.html >>833 野手としてはジャッジの半分以下の価値ってことなのか
>>34 ・100m走金メダル（史上3番目くらいのタイム）
・100m走5位＋マラソン5位
の比較みたいな感じじゃないかなあ
ジャッジは調子良ければ比べる現役はいないよ
甲子園風にいうと
>>836 DHは守備貢献度ゼロだから極端に低く出る
ただ投手のとき大谷ルールで野手出場してホームラン打ってもDHとして計算される仕組み
二刀流なんて全く想定してないし仕方ない
>>840 そんな凄いならとっくにMVPとってるわw
マイケル・ケイってヤンキースの専属アナウンサーやんけ
向こうはマジでWARしか見てないんだよな
スタントンのWARが1.2の時点でいかにDHは低く出るかってのが分かるわな
>>839 ボンズらは本来ならベンジョンソンのように剥奪だから実質的にはマリスの61本が記録だろ
投手大谷のWARが4.1
9月に大谷が10本打ってジャッジが5本とかなら大谷がMVPになると思う
今後TWPやる選手が出てきたとしてもMVPもらえないんだろうな
つまりヤンキースのエースであるコールと、ブルージェイズの主砲であるゲレーロのWARを足しても大谷のWARに1も及ばない。
大谷推しの評論家「ジャッジの防御率はいくつだ？」
ゲレーロと違ってジャッジはアメリカ人やからどうなるか神と崇めるベーブ・ルース超えられるのも良く思ってないからしらけ気味やし
>>847 自分もそう思うんだけどMLBがそのへん曖昧にしてね？
殿堂入りはさせないけど記録だけ残してるような
>>854 お前には何の関係もないのに勝手に恥ずかしがるなよｗ
お前は自意識過剰の無能やんｗ
もう今期ファンが求める最低限の数字は残したんだからMVPより規定打席&規定投球回数を達成して欲しい
>>853 この論法でいくと大谷しかMVP取れんやろw
>>837 であれば一般の人気じゃないってどういうことだい？
ジャッジがピッチャーで10勝ならびに規定投球回もクリアするならジャッジで間違い無いけど無理だろ
>>1 数値基準なら、その基準を細かく設定すれば人が選定する必要はない。
人が選定するのであれば、数値について細かく言う意味がない。
シミュレーターで、大谷9人のチームとジャッジ9人のチームで戦わせてみればすぐわかるだろ
>>859 大谷の成績しょぼかったらこんなん言われん
それぞれで一流の成績やからこうなる
どっちかでもしょぼかったらあかんけど両立させて一流やから仕方ない
はっきりしてるのは今年のMVPは満票はあり得ないってことだね
二刀流は自己満足だけでつまらんと思ってるのをみんな抑えてるんじゃないの？ｗ
無理やり他競技に例えるとサッカーでGKが得点ランキング上位が一番マシな通説なのに
>>34 よく十種競技のたとえ出るけど、一番近いのは内村航平だと思う。オールラウンダーでありながら、種目別でスペシャリストとも十分に張り合える。まあ内村の凄さがわからない人だとこれでもわかりにくくなるんだろうけど。
>>876 内村は意外に早く後継者出てきたな
大谷の後継者は100年後になるかもしれん
仮に打者大谷がジャッジと全く同じ成績で投手warが0だったら同じ評価になるのがおかしいんだよね
レジャーのMVPってなんか意味あんの？
>>875 その例えが一番的外れだろ
大谷は毎試合GKやってるわけじゃないしサッカーは野球と違って攻守がターン制で分かれてるわけでもない
大谷が今年レベルの成績なら毎年MVPでも仕方ないやろ
去年もだけどなんかただ珍しいことやってるからMVPってなっちゃってるよな
>>880 アメフトでランニングバックとラインバッカーを両方やってるようなイメージ
２年目で二刀流に慣れてるという現実が怖いわw
ジャッジの成績は今後100年間で何人も達成するだろうけど、大谷の記録は大谷自身しか更新出来ない
>>875 それはほかの人もGK兼任するなり
かなり大胆に戦略変えないと物理的に不可能だからなあ
本人の努力次第でやろうと思えば可能なもので例えないと
>>885 今後スターターとDHを両立できる選手が出てくりゃいつかは更新されるかもだけどね
大谷自身が言ってる誰もやってないだけってのは今の状況を正確に表してる
二桁勝利30本ってMLB史上初なんやで？
>>882 ただ珍しいことやってるは流石に違う
投手・打者ともMLBトップクラスの成績
全体成績見てきたほうがいいよ
どれだけ凄いかわかるから
投げられない外野手は腐るほどいるが、
>>888 やってないのは出来ないからやれないだけやんｗ
やろうとしても出来ないからベーブルースの二刀流でさえ誰も超えられなかったのに軽く言い過ぎや
東大受けてないから行ってないって言うの同じやんｗ
チャレンジ出来るレベルの能力を無視するなｗ
どうして？ジャッジは0勝だからだよ。
どっちかでタイトルとるか
大谷は規格外のぶっ壊れなんだから外せ
偉業だけど去年取ったからいいじゃんか もはや伝説になったしな
>>23 >>892 あくまでも「いつかは」だけどね
出来ないからじゃなくて出来るかもしれないけどどちらかに絞らせてたが正確な表現でしょ
大谷の出現でTWPを夢見る少年が増えて挑戦する土壌が出来上がれば大谷レベルの選手が現れないとも限らない
WARやらRC27やらOPSやら指標を持ち出す人多いけどそれらとMVPの選出を絡める論調には疑問
>>830 ジャッジはもともとムラが大きいが
今年は不調時よりも好調の上ムラが激しい
7月15日まで7月OPSか0.6台で絶不調
（大谷がオッズで逆転したのがこの頃）
オールスター明けからアホみたいに打ちまくって
終わって見たら7月のOPS1.262だったわ。
>>899 そう、ランキングのトップ賞なら人が選ぶ必要はない。
>>898 いつか大谷超えが現れるかもってのはそれはそうや
でもそれまで挑戦すら無理だった道をこじ開けたのが大谷で
そういう歴史を作った凄さがある
大谷が道を示したからこれからがある
これまで無理だった事実は覆せんからな
出来るかもしれないけど絞らせた訳ではなく高校まではエースで4番でもプロレベルなら集中せな無理やからそうなってんのやろ
実際どんどん分業が進んでる中両立させてるからこそ凄いのに
残り5回のピッチングしだいやな
目一杯現役中は論争したらいい。ファンも楽しんでる。大谷引退後、優れた二刀流に送られる大谷賞が設立される。これほど名誉なことはないぞ。受賞条件は10勝30本以上の超難易度激レア賞になる
>>899 実際にそういう指標を重視する投票の傾向があるからな。
本塁打○本とか勝利数○勝はあるに越したことはないが
それが決めてになるとこはない。
本塁打は歩かされまくったら減るし、勝利は味方次第。
できるだけ他者の影響ない個人指標を作って
それを重視するのが現代メジャーの流れ。
みんな期待値が高すぎる異常やわ
現時点で三冠王とかトリプルスリーなんかより全然凄い事やと思うけどな二桁勝利30発
>>904 そうですね、自分もそう思いますよ
てかその点についてはなんの言及もしてないです
まあ、規定投球＆打席をクリアするし全米でまだまだ議論が繰り広げられそうだなwww
@
これ、ジャッジの成績がアジア人で大谷の成績がアメリカ人だったら、圧倒的に大谷が、MVPとか言われてそう
>>910 トリプルスリーはともかく三冠王は相当難しいから
二桁勝利30発と比較してもMVP迷うだろうな
>>918 まぁそういうのはある
けどどうしようもない
あとヤンキースでチームも優勝争いしてて超強いってのはジャッジ有利に作用するやろな
アストロズが優勝した時アルトゥーべがジャッジ差し置いてMVP取ったしなｗ
>>920 でも30本打ちながら11勝して防御率2.67の化け物がいるんだわ
大谷翔平は陸上でゆうところの十種競技だと聞いてなるほどなと思ったよ
ジャッジと直接対決でHR打ってチーム勝ったのにアメリカTwitterトレンドの30位にすら入ってねえの草
>>923 頭大丈夫かww
やってるのは、打者と投手だぞwww
槍投げとかと勘違いしてんのか？ww
大谷はただの器用貧乏で自分の都合でチームに迷惑をかける自己中野郎
Both the Yankees and the Angels still have 31 games left.
>>925 先発とDHやからなｗ
チーム一番の投手であり
チーム一番のホームラン数の打者ｗ
先発やりながらDHになれる時点で化け物なのにな
>>926 それはお前がオーナーかGMになってからそうしろよ
来年の大谷の年俸がどうなるかで価値がわかるやろ
ヤンキースのエースであるコールと、ブルージェイズの主砲であるゲレーロのWARを足しても大谷のWARに1も及ばない。
>>929 だから変わった競技ってなにwwww
打者で上位TOP5、投手でTOP3なんだけどww
>>930 器用貧乏の自己中野郎とは言ったけど価値が無いとは言ってないで？
曲芸的な物珍しさで集客出来るだろうし
言ってみれば大谷は芸人なんだよ
>>933 ヤンキースのエースであるコールとブルージェイズの主砲であるゲレーロを足しても大谷1人の貢献度に及ばないのになに言ってんだバカww
コールやゲレーロに謝れw
大谷は「二刀流が出来る」って証明したから
バカが多いなぁ
大谷だけ別次元みたいなもんだから比較は難しい
>>934 それな。大谷の成績を叩く奴で、コールやゲレーロの成績を叩く奴が0人という矛盾。
fWAR
>>933 まぁお前の解釈はどうであれお前みたいな奴にさえ価値があると認めさせてる大谷は凄いわｗ
プロスポーツ選手に於いては最も重要な要素や選手の価値と興行収益に繋がる人気と実力
大谷は野球はチームスポーツであることを理解すべきだよ
>>937 5年前に50本以上打って打撃成績もトップやったけどアルトゥーべにMVP攫われたｗ
>>933 現時点でそんな芸人以下の成績の野手や投手全員を敵に回したね
>>941 だからそれはGMになってからお前がやれよｗ
大谷に言う事じゃない
チームの編成や方針は大谷が決める事ちゃうやろ
チョンとサカ豚と子供部屋おじさんは
打たれたコールが一番大谷のことを評価してんだよ
大谷はチームをボロボロにしてまでオナニー記録を伸ばすのが楽しいのか？
去年だったら9勝46本なんでジャッジ以上といえる
もしかしてチームの勝利を捨ててビッチャーにDHやらせるという茶番やれば誰でも大谷くらい打てるんじゃない？
>>948 いや去年の最終成績と今年の現時点での成績比べてどうすんの頭悪いなww
14勝36本ペースだぞww
去年より凄いわw
大谷が二刀流をまあ良い成績？で残すなら
ヤンキース、エンジェルス共にレギュラーシーズン残り31試合
>>953 結局ジャッジが36本14勝ペースだったらどうかって話で、間違いなく化け物だし、MVPだと思うだろう。
これが大谷だと途端に叩く奴が出てくる。
つまり全く客観的に見れてないのよ、麻痺してんのかなんなのかは知らんがw
>>956 大谷だから叩かれる、なのか？
麻痺してるとしたら去年にMVP獲得しちゃってるのがあるとは思う
そりゃ慣れちゃうからな
当たり前に凄すぎる事でも、次の年はその前の年よりもまた上のインパクトを求めてしまうものかな
とりあえず去年は何がなんでもホームラン王だけ獲得さえしとけば
よりわかりやすく凄さを示せただろうになあ、とか思ってたわ
今年はピンと来ない
にわかだから、ベーブ・ルースを越えたどうこうの凄さはわかりにくい
それよりもホームラン王争いしてるのがピッチャー、っていう方が凄さがわかりやすいかな、個人的には
まあでも改めて考えると大谷が獲得するのが本来は当たり前なんだろうな
と素人ながらに思う
大谷の30号見たか？あのスタジアムの熱狂を見たか？あれがショータイムなんだよ！！！オハヨーゴザイマース、ニューヨーク！キュンデス！！！
HRってのは出る時は結構続くけど、出なくなるとピタリと止まるからな。
アリーグで
60以下だったら大谷？
>>949 チームの勝利を捨てたら自分も勝てへんやん
大谷の二役足し算がずるいというならジャッジも投手やって足し算すりゃいいんだよ
>>5 トンデモなく凄いけどな
ベイブルースより凄いんじゃないかその成績
warとジャッジのHR数が要やな
MVPが確実になるには
>>154 ほっとけ。日本人が活躍して悔しくてしょうがないんだから
>>28 それを見てる人はちゃんと見てる
オーナーから評価ないならやめて別行った方がいいわな
打撃MVPでいいんじゃないの
大谷を叩いてる奴も、この二刀流選手がアメリカ生まれのアメリカ人なら、「やっぱ本場はとんでもない奴がいるんだなあ」って全く叩かないと思うわ。
ジャッジってスターの割にフォロワー40万しかいないんだな
大谷は去年ほど打ってないのに、
やる奴がいなかっただけって言うんなら
動画見たとき、「あ、これ去年のか」って思ったほどいいスイングだった
最優秀選手より
投手とラジコンの二刀流に比べたら
>>1 これって大谷みたいなアジア系じゃなくて黒人だったら
発言したアナウンサー永久追放だっただろうな
優秀チームでええやろ？
>>897 最後の最後は投でも打でもなくこれで決まったりしてw
実際投手＋野手でもwar負けてるしどうしようもない
20勝50本ならいくら最弱チームの選手でも議論の余地あるけどな
>>986 片方だけでもかなり良い選手じゃないか
メジャーリーガー全体から見てもそんな選手少ないだろ
そもそも二刀流で１００年ぶり偉業とかいわれても
>>988 ベーブ・ルースという超有名な二刀流やった人が存在するのにも関わらず
あまりオレもオレもとはならなかったのはどうして？
それが簡単なことならやりそうなもんだけど
>>988 今まで居なかった理由考えようぜ
そしてこれからも出てこない
>>988 そもそも1シーズン46本以上HR打ったのが歴代100人ぐらいしかいない
ステロイダー除けば100以下
適当に妄想を書くバカのウザさときたら
アンチにさえたらればでしか叩けなくさせる大谷さん凄いw
無職の子供部屋おじさん
WARが完璧な指標ではないんだろうけど、それ以上に公平に比較できる指標がないなら、WARで比較するしかないやろ
>>247 トラウトすごいなw
トラウトと大谷がいるのに弱いエンゼルス
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