女は攻めしかできないのもうバレてるじゃん
勝てないだろ…
相手の徳田って
今年12勝1敗じゃん
勝たせる気なし
ちらっと中継見てたけど里見に初女性棋士になってほしい勢力と女にはならせるな的な勢力がコメントで戦ってた
三段リーグで14勝4敗の3位だった西山朋佳ならまだしも
里見さんは三段リーグで勝ち越したことすらないんで四段相手にそら勝てない
でもプロ編入試験受けたやつは全員合格してるんで
最終的には忖度されて受かるんじゃね？
野球とかサッカーとかゴルフとか
この手のものは
男の穴に入れたい本能のゲームなんだから
心の中に腐女子の好きなホモ
飼わないとあかんのかも。
>>4
レート1600以上には一度も勝ててない
最後に当たる高田の方が厄介
1700以上に何回も勝ってるし、充分な対局数があればレート1600中盤くらいはありそう >>4
うむ、ここは端から無理
次以降３つしかなかったわ 試験官の中で最強といきなり当たったんだろ
勝ててるところで勝っていくしか
相手の男はこの試合に勝ってなんかメリット有るのか？
空気嫁や
今の新人プロはレベル高いよな
AIからたくさん学んでるからな
女は将棋に向いていないだけ
ボクシングやってるようなもんだな
将棋会のことを考えない奴いるみたいだな
上手くやれよ
>>7
三段リーグとか持ち出すくせに
編入試験の条件も知らないの？
女流枠で参加したプロ棋士の棋戦で大幅に勝ち越してるから資格を得たんだが でも、指導碁とか指導将棋は、女流の方が引き合い多いから、
食ってく分にはバランス取れてるって話を聞いた事がある。
プロなんだから上手く手抜きぐらいすれば良いのに
アマなら好きにしたら良いがプロ=興業で飯食ってんだろ？
里見が受かるのと落ちるのどっちが儲かるかの判断ぐらい出来ないのかな
忖度があるのかと思ったが、雰囲気的に全力阻止の流れじゃね？
里美からしたら女流ではもうやることないだろうしなぁ
頑張ってほしいな
>>19
里見が棋士になって得られるものなんてあるのかなぁ
弱い棋士が一人増えて、人気の女流五冠が消えるだけに感じるけど… どういう戦いをしたかったのか意図が判らんかったな
中飛車の後手番が厳しいのは判るけどそれ以上に何もかもが徳田に対して全然通用してなかった
西山に負ける前に女性初棋士の称号を得て辞めたいんだろ
将棋だと男女の差がハッキリと出ちゃうんだよな
う～ん流石に差が有りすぎるから育成方法に問題があるんじゃないか？
>>19,21
米長哲学って意外に知られてないんやな >>27
プロ制度始まって初の女性誕生と失敗で失敗のが話題になるとでも？
女でもプロになれるんだという希望が生まれれば小さい女の子を対象にした場合、最高の普及活動じゃん
これから先の将棋人口を考えたら三勝くれてやるぐらい安いもんだろ 後手番で中飛車とかいきなり舐めプして負けるとかみっともねえな
囲碁と比べると鬼の様な条件よね
自分より先にプロになった棋士に勝ち越せとかw
>>30
競技人口もあるだろ
周囲で将棋好きの女とか見たことない
囲碁の方がいる >>32
まさにそのとおりで、将棋連盟的にも女流棋士的にもここはなんとしてでも勝ちたい勝負なんだわ
そしてそういう「相手にとって重要だが、自分にとってはどうでもいい勝負」に関して全力で勝ちに行くのが将棋界に広く普及している米長哲学 >>31
知ってるがそれは将棋村内の考え方
団体の利益を考えたら受からせた方が100%得、それは断言出来る
逆に里見が落ちて誰が得するか書ける奴居るか？
所詮、女にプロは無理なんだよwってジジイがイキる程度の得しかねーだろ 里見だと普通に棋戦勝ってこの後も何回かチャンスありそうじゃない
本人がやる気なら今回が最後にはならないのでは、まだ終わってないけど
>>4
その代わり横山は勝ち確みたいなものだよ
折田の編入試験相手の方がずっと強いが合格している >>32
実力が伴ってなきゃ棋士になっても底辺さ迷うか、即フリークラスで希望も糞もないやろ
女流でチヤホヤされてるほうがよほどええわ >>36
周囲で将棋好きの男だって見たことないわ
そもそも >>39
そして今編入試験をしているのはまさに将棋村内の人間なんだわ ハンデで、女性は最初から三手を無条件に指していい事にしろ。
>>30
育成言うても段級ごとに対戦しまくってのしあがるシステムがあるだけで師匠が手取り足取り教えるわけじゃないよ
自分で工夫して強くならないといけない。男でも女でも >>39
得だろうが損だろうがこの程度の障害すら乗り越えられない奴はいらんというだけの話
これまで今泉も折田も同じ条件で突破したんだしな 徹底的に考え抜くという意味で近いのはやっぱり数学だと思う
女性の数学者は何人か出てるのにな
いうても第一局は負けて忖度なしのガチですよ感を出す台本かもしれんしな
女の棋士とやったらエロい事ばかり考えて集中が出来ないだろ
オレはこの女の藤井戦を見ていてオッパイとかケツとか色々想像しちゃったよ
強制引退がある以上、情けで受かったら通常時に通用せず、結果的に損をする
雑魚をプロにしても結局女流パンダ制度と何も変わらん
少し前まで絶好調だったのにここにきて少し調子落としてる感じ
初戦落としたことで逆に開き直れれば
試験官は九段がいい
森下卓、青野照市、島朗、森けいニ、先崎学
ぐらい
何で囲碁とか将棋ってここまで男と女で実力に開きが出来るんだろ
チェスもそうなのかね
>>60
よく言われるのは空間認識能力の差やね
ゲームとかでも差が出るみたい >>60
チェスもそう
もうちょっと言えば、スポーツ全般についての男女の実力差は将棋以上に開きがある 里見香奈に勝たせてくれたら一晩好きにしていいって言われたら俺なら受けるな
朝まで金玉スゴいって言わせ樽
いまの仕組みだと受験時点で最近4段になった5人が試験官になるけど
AI研究が当たり前になった影響からか最近の新人結構強いからなあ
この徳田って奴、大卒じゃん
普通に大学行きながらプロになる奴に負けちゃうって、なんか気の毒というか
>>53
マジかよ、阿部光瑠サイテーやな(´・ω・`) チャンスがないわけではなかった
一瞬五分になったしな
野球で言うなら相手ピッチャーが
佐々木朗希、山本、千賀クラスではなくても
森下くらいの相手だったからしゃーない
この棋士編入試験って瀬川晶司がプロ棋士になった試験？
>>22
やらせてくださいと言っているうちは半人前 最底辺棋士と入れ替え戦すればいいのに
若手有望株と当たるのはフェアじゃなくね
この前、NHK杯で負けたの見て
ちょっと編入は厳しいかなと思ったけど
頑張って欲しいね
澤田とか強いヤツや藤井とタイトル戦を戦った出口までも撃破して有資格者になったのに
「50万支払って棋士番号若いヤツから5人に勝ち越せばok！」みたいなしょーもない過去の思いつき興行のスタイルのままやるんだな
>>74
全然そんなレベルちゃうぞ
プロ入りが24歳と高齢だからプロ野球で例えるならドラフト下位の新人 >>81
いま勝率９割なんだよ
大橋くらいには期待できる素材 >>80
棋士番号若い＝一番新米の棋士なんだから、試験としては一番受かりやすい相手だろ
試験相手をランダムに選ばれて藤井や羽生が試験官になる方がよっぽどえげつないわｗ >>81
近鉄に入ったばかりの野茂英雄に完封されたみたいなもんだよ 今までの編入試験は手心が加えられていただけだ。
女に負ける訳には行かないから
今回は手心を加えないだけだ
プロ入りしたらそのうち羽生さんとの対局も有るんかな
勝っちゃったら多分ニュースバリュー有るよね
>>87
プロ入りしても羽生と公式戦で一局も戦わず引退するのもいるぞ >>78
編入で欲しいのは底辺と入れ替わるやつじゃなくて最近プロになったようなのと互角にやり合えるやつだから 徳田四段て勝率9割とかで絶好調なんだっけ
まあ次かんばり
棋譜みたけどソフトによると何度かチャンスあったな
対戦相手の5人若いAI世代でめっちゃ強そう
>>82
勝った相手のレートを見てみろ
何の参考にもならない >>92
米長哲学＝「相手にとっては重要だけど自分にとってはどうでもいい勝負」にこそ全力で勝ちに行くというモチベ 対局料は出るだろうけど
金額に勝ち負けは関係ないだろうね
逆に金額に差が出てプロ側に全力投入されたら
編入試験が滅茶苦茶狭き門になってしまうけど
>>94
アスペ「訳分からん。せめてそういう対局『でも変わらず』だろ。なんで『こそ』なんだよ」 プロで下級彷徨っているより女流棋士戦で優勝しまくる方が儲かる
振り駒で後手引いたから相当厳しい
ここから3連勝しないといけない
里見さんの見た目が鎌田美礼ちゃんだったら相手の棋士実力出しきれないと思う
>>98
将棋脳にとっては 将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金 だから里見も当然下級プロを選ぶ
だから高い試験料を払ってまで棋士編入試験を受けたわけだし (´･_･`)ﾊｧﾊｧ
![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/azzMsTC.png)
![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/k5Q8TBE.jpg)
プロで下級彷徨っているより女流棋士戦で優勝しまくる方が儲かる
2六角は非凡さを感じる。徳田は強い、しゃーない。次で頑張れ。
中盤持ち直し時もあったのにな
せっかくのチャンスを
やらかしで相手助けた手がかなりあったな
米長哲学 ブルってるやつには勝ちやすい。うしろめたさなんて感じなくて良い。
将棋知らんけど手心加えて勝たせろ勢がいることに驚き、将棋好きってそういうの絶対に嫌がりそうなイメージなのに
>>7
里見が女流のスポンサー繋ぎ止める為に女流奨励会並行でクソキツかったことも知らんのか？ >>109
羽生さんも藤井さんも大山名人も自分が才能有って金になると確信してから夢中になった訳ではあるまい。
こういう地に足のついてないモノに夢中になれる無邪気さを持ってる女子が少ないんだと思う。 >>109
将棋は体力。
年取ると衰えるのがその証拠。 >>109
好きになる物、理系文系比率、好きな異性
こんだけ男女で脳に違いがあるのに
何故将棋の能力だけ均等だと思うの？ >>109
男は勝負事に勝たないと衣食住女が手に入んないからね。どんな職業であれ必死。
里見は何のために戦うのか？ 将棋における男女格差はまだマシな方で、
里見も現役全棋士(181人)内だと182位くらいの実力はある
ちなみに最下位181位が今日負けた徳田四段
これがテニスだと、女子1位＝男子400位くらいだし、
女子サッカーは男子高校生サッカー部活にも惨敗するレベル
非公式戦といえども、こんなに注目されたら、男性棋士の方はガチで勝ちにいくよな
>>118
藤井くんも中学生の頃はビリから２番目の雑魚だったんだわ 昇り龍みたいな連勝中の強いやつを
緒戦にぶつけてくるとか
ガチなんだな
>>118
現役の下1/3は奨励会の三段以下っていうのは常識なんだけどね
里見と西山は80位から90位ぐらいじゃないかなあ 男に勝ちたいなら女捨てろよ
化粧すんな、髪も丸坊主にしてオシャレにつかう時間を全てトレーニングにあてろ
その覚悟が無いなら大人しく女同士で争ってろ
>>93
レートなんかたとえ藤井に一回勝っても最大16しか上がらないから
新人の場合収束して妥当な値に落ち着くまで時間がかかる >>123
c2は３段リーグよりもレベル低いけどc1はそんなことない
３段リーグ抜けてきた４段がB2まで上がれないのなんて珍しくもない
流石にプロ舐めすぎ >>127
お前それ藤井の29連勝のときにも言ってたじゃん 女流戦からスポンサーが離れるので
意地でも受からせないって連盟の意思を感じる
瀬川の相手はひよっこ、女流、ロートルだったろ
男に生まれていたら三段リーグでくすぶって年齢制限で退会させられて廃人になるしかないのに女はよろしいですな
女流タイトル五冠とか通算49期とかスゴイんだからそれで満足してりゃいいものを
こんなことするから知らない人にまで実は女流はプロ棋士でも何でもない廃人であることがバレちまったよ
他の女流廃人が迷惑してたりして
知らないけどね
奨励会にもう一度編入して三段リーグを戦えばいいのに
>>130
最初は上位と当たらないんだから連勝記録を伸ばしたいんだったら最初の方っていうのはずっと言われてたやろ ボロ負けして終わったら女流のしょぼさが益々浮き彫りになるな
単純な疑問なんだが、なんで女ってプロになれるような人がいないの？
脳の作りがやっぱ違うから難しいのかな？
>>130
言ってない
藤井の29連勝は1700オーバーの相手をバンバン倒す内容のある連勝だった
一方徳田は低レートの雑魚狩りをしているだけで1600以上とは1度しか対局していない
ちなみにその対局は負けたw
負けた相手も今泉だから大した相手じゃないし、上を目指す有望新4段なら勝って当たり前の相手なんだけどな
とりあえずお前は勝ち負けの数字ではなく対局相手を見ろ たかだかプロ試験で大きな舞台って、
まんこは大げさやなあw
>>126
いやいや、お前の期待出来る根拠である勝率ってのは単なる雑魚狩りの結果であって何の参考にもならないって話だ
で、他に徳田が強いと類推出来る要素はというと何もなく、10代の伊藤や高田に先を越されて24歳プロ入りの時点で
森下に例えるなんて論外もいいところ
同じ連勝といっても藤井五冠は初年度からレート1700以上と互角以上に戦っていた
高田も既にレート1700以上相手に5-2だから明らかにこっちの方が現時点では強いと見做せる >>32
まともにプロになったまんこはゼロのままじゃん
意味ねーわ そういえば、昨日か
記念対局で藤井とアメバでやってたけど
大差だったな
>>78
その最底辺にすらなれないまんこをプロにしてあげるんだから優しい話やろ >>32
普及活動だけ考えるなら美人の女流棋士にコンパニオンでもしてもらったほうが良いな
里見より香川のほうが遥かに価値がある >>13
メリットはないが負けたくないだろう
清水さんと戦った神吉じゃないんだ 先に攻められると、ボロボロになることがバレてしまったな
1勝もできない可能性大
NHK杯で一方的に攻められて完敗してたから、もう無理だろ
藤井聡太と5番勝負して勝ち越すくらいの実力がないとプロにしてはいかんよ
>>156
それヒョードルに勝たないとプロ格闘家になれないみたいなもんやで >>157
圧倒的に母数が少ない
母数が増えればトップにはなれなくもプロにはなれる女流は現れる
ただ自分の娘を辛い辛い地獄の奨励会に入れようと思う親は少数だし、母数は永遠に増えないと思う >>60
男が本気になったら女が勝てる分野なんてまずないよw スポーツは筋力や体格の違いがあるから男女に差があるのは当然だと想うんだけど
なんで頭脳戦でも男に劣ってしまうの？何故なの？頭の作りが違ってるのかな
盤で金と玉が連なったのが金玉を想像して大盤解説できなくなった人？
>>109
体力いるよ
1局指すと体重が2～3㎏減るって昔羽生が言ったらしいし >>156
そんな実力あったら、将棋のタイトルホルダーやで
将棋のタイトル戦勝率100％の藤井五冠に勝つのは難易度が高すぎる >>165
女は賢いので暴力、破壊、蛮行、侵略、戦争(のゲーム)にそう興味がないためだ。 >>7
二人の対戦成績はほぼ互角なのにニワカはアホ面下げて何狂ってんだ？ >>172
里見はゴルフで言えばレッスンプロみたいなもんだからツアープロとの対戦は静かに見守ってやれよ >>155
今泉との対局なんかせっかく勝機あったのにみすみす逃して引っくり返されたもんな 戦略的なEスポーツでもボードゲームや空間認識でも明らかな差が出るのにアホなポリコレ
女が自分以下のオスを養わないから男社会になってきたのをいつまでも環境のせいにするな
バリバリ稼いでバリバリ起業してバリバリ男を養って少子化解消してください
でも自分以下のオスを養えない圧倒的な生物学的性差がある
×女は優しく賢いので戦争しない
◯生命の原型はメスでオスに脳内しゃぶによる射精快楽の動機付けを植え付けてメスを求め争い勝った上澄み遺伝子だけ搾取されるオスはメスの性奴隷
里見ちゃんと結婚していろいろ怒られたい
攻められて参りましたしたい
勝ったら盛り上がるだろうね、見てみたい
ルールがあって序列や勝敗がつくもので、男女で差がないとか女性が圧倒的に上なものってあるの？
馬術は男女分けないんだっけか
麻雀やポーカーは運要素あるから男女差は小さそう
競艇は体重が女性有利になってるのかな
不安しかなかったがやはり負けると残念やな
次また頑張れや
>>169
長時間の思考に体力が要る、それ自体に全く異論ないけども一局指したら２～３キロ減るはいまいち信じられない
誰が検証してくれないかな 女には女流という逃げ道が、ある
奨励会で2級以上で退会したら
そのまま女流に編入できる
一方で男は奨励会でダメだったら
職歴ナシの25歳以上で一般社会に放り出される。
背負ってる物が違うし
退会した元奨励会員が
編入試験に再チャレンジして来た場合
男の受験者なら斬れないが
女だったら容赦無く斬る
>>184
男流プロとLGBTQプロを創設しないと、差別だな
プロ、男流プロ、女流プロ、LGBTQの4つにすべき 4段が負けたら入れ替わりでクビになるならともかく
痛くもかゆくもないんだろ
ガチで勝ちに行くのはよほどのアホ
里見の編入試験突破より藤沢里菜の本因坊リーグ入りのほうが可能性大きいんじゃないか？
>>171
じゃあ賢い女が興味あるゲームってどんなの？ >>184
女流棋士でやってるから棋譜が大量に残ってて研究されやすい面はあると思います。 勝ったら空気読めと言われ
負けたら女流に負けたことを言われる
組まれた時点で詰みじゃねえか
女で将棋強いってスゴいな。
女でアドリブスゴいの澤穂希以外知らんわ
>>184
奨励会は21歳までに初段25歳までに四段な
奨励会にいるようなのは小学生時代からやっているから段数が思うようにいかなければたいていは大学生ぐらいの年齢で自分の才能に見限る
そこら辺の人生の読みも普通とは違う方々だから一般人が心配する必要もない なんで体力関係ない競技なのに女子が弱いんだよ
真面目にやれよ
>>191
プロ棋士がわざわざ女流棋士の棋譜を研究するとは思えないんだが
そんな時間があれば藤井聡太の棋譜を研究するわな >>195
いや関係あるだろ
１回の対局で1日10時間近く盤面を睨んで考え続けるのに体力は必須 >>197
それフィジカルじゃない体力な
集中力とも言うわな 長年の将棋好きとすれば、生きているうちに初の女性棋士誕生は見てみたいものだな
制度が変わらない限りいつかは現れるものだろうしな
そもそも競技人口が違い過ぎる
女性棋士を増やす為に女のプロ棋士を作りたいんだろうが
女性人口が増えない限り女性プロ棋士が生まれない
つまり堂々巡り状態
忖度で棋士にならせろって言ってるやつは
これくらい超えられなきゃフリクラのままで数年後に廃業ってのわかってるのかね
これで晴れてプロになったら女流の棋戦には出なくなるの？
収入めちゃ下がるのでは？
>>127
下位を取りこぼさないやつは確実に中位以上の実力がある。
それがわからんバカはすっこんでろよw 全盛期のブストスがメジャー球団の入団テスト受けても受からなかっただろうな
日本も無理か
韓国や台湾ならブストス入団できてただろうか？
ハンデつけたり男がわざと負けるイカサマしたらそれこそバカらしくなって将棋界が終わる
>>202
出るみたいよ なんか変な感じはするけど 忖度して負けてやれ言うけど相手の方は負けたら女に負けたの何だのネットで馬鹿にする輩がでてくるのは目に見えるから絶対に負けたくないだろw
徳田は空気読めというコメントが多々あるが
徳田も明らかに緩い疑問手は何度もあって、リードを溶かして追い付かれたりもしてたが
その都度、里見がそれを更に上回る悪手を繰り出して再度リードされるという顛末の繰り返しだった
これ以上変な手は徳田も指せないだろうし、相手に合わせて指すのも限界だった
安定して棋士相手に勝てるレベルにならないと棋士試験突破は無理やね
今回の試験条件到達はただのまぐれだったんだろ
数年前の3段リーグにおける西山の14勝と同じまぐれだから、
3年くらいの期間、5割くらいの勝率で安定して棋士に勝てるようにならないと試験突破は無理だろ
将棋は残酷だよね。
どんなに男女平等とか言っても所詮女はバカだってバレちゃう。
肉体的なハンディキャップがなくても男にまったく敵わない。
ちなみに試験は五人中3勝が合格条件だから事実上最低6割勝たないと合格できない
一般棋戦で棋士相手に2割勝てますとか言ってるうちはもう全然ダメ
>>215
男女平等ってのは能力の平等じゃなくて権利の平等だから…
まあ最近のフェミは能力の平等を言い出す狂いっぷりだから
無試験で棋士の半分を女にしろとか言い出しかねないがw あとは里見がどれだけ粘れるかだけど、悪いが俺の予想では0勝3敗で終戦だと思う
マスク美人
![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FaWLRZ5aIAANdUy.jpg)
![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](https://www.shogun.news/wp-content/uploads/2022/07/20220706-OYT1I50131-T.jpg)
全盛期か
![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20110216/20/oneface-since1982/ba/40/j/o0450067411054212038.jpg)
>>217
実際に対戦させられる女流棋士がかわいそうだからそんなことにはならん もともと俺は里見が棋士試験に合格できるとはハナから思ってなかったが、
最初の1戦は勝てると甘く見てた
その後3連敗で通算1勝3敗で終戦すると思ってたが、
現実はもっと厳しくて初戦から惨敗だった
もう心理的にも無理だと思い始めてるんじゃないかと悲しい予想
囲碁は男に勝てる女性棋士がたくさんいるのに、
将棋は男女格差がここまで大きいのはなぜだろう
こないだのＮＨＫ杯での謎の譲り合い見てたらコイツが駄目なのはわかるから
マラソンや100m走・200m走で女性が参入してくるようなもんやからな
なかなかレベッカが違うで
男性に混じったら中学生レベルやろな
>>225
素晴らしい説得力だ
生まれてから一番感動した >>228
そういえばあのおっさんもタイトルホルダーだったのか >>231
どうしてもPMSが関係してくる
生理時でなくても >>224
単純に男に比べてバカだからじゃね？
そもそも甘やかされすぎてるし 普通の手を無駄に時間使って指すぐらいしか確実に負ける確率を上げる方法って無いからな
サクサク次善手指してても相手が悪手だと勝ってしまう
囲碁のプロ基準だったらとっくに棋士になってるからな
レッスンプロを認めてないだけ
>>228
こないだ負けたけど棋王戦ではいいとこまで行ってた
フル参戦できるようになればたまには本戦で戦うこともあるしそうなって初めてタイトルホルダーと戦える
今はまだ対戦するところまで行ってない感じ
タイトルホルダーともし対局したら10回に１回勝てるかどうかと予想してる >>180
二日制のタイトル戦であまり食欲がなかったとかだと２キロくらいは減りそう 1番勝てるかどうかって感じか
米長哲学というのは良い教えだね
>>224
将棋と比べて囲碁はあまりに選択肢が多すぎて読みきれず感覚に頼る部分が大きいからかな
囲碁を打ってる時って絵を見る時と同じ部位が活発に働いてるらしいし 女に負けたとバカにされるなんてレスあるがそんな事は無いよ
A級時の深浦が負けてんだから誰が負けたっておかしくはない
プロになれなかった女だけ特別に女流棋士枠が用意されて底辺プロより収入が多い
男はプロになれなきゃ即刻クビでバイト生活
これって男性差別じゃないの？
やる気のないベテラン棋士より里見のほうが100倍将棋界に貢献してるでしょ
>>244
その女性より知能の低いお前はどうすれば… >>224
沢山はいない
レーティング上位100で
男98人、女2人 男性棋士は相手のやりたい手を消し合う
水面下ではすごい攻防が繰り広げられているのだが素人にはわかりにくい
女流はやりたい手があったら備えられていてもやり通す傾向が強いので見ていて面白い
45かどっかの銀を素直に取っていればな
角を逃さなかったのも謎
正規でプロ棋士になるには奨励会に入って三段リーグという超難関を突破しなければならない
里見は三段リーグの所属期間は全て負け越しでだいたいが7勝11敗とかだった
そんなのがプロ編入試験という裏口を使って入っても快挙とはいえないな
男と女のIQは真ん中あたり100くらいの層は女が男の2倍多くて馬鹿と天才あたり、80や120とかの層は男が女の2倍になるデータあっただろ
女が馬鹿なんじゃなくて、高IQに男が多いからそう見えるだけだぞ。男にホームレスが多いのも男に馬鹿が多いからだよ
裏口なんかじゃない、れっきとした正規ルートだよ 考え違いするなよ
編入試験のシステムも盛り上がりも知らないど素人だろう
結局、チンコとマンコの話しかしていない
相手にしてやる価値もない
大学の編入試験すら知らないだろうな
ニュースで「初めての女性挑戦者」と報道されてるけど
何年か前にいたような気がするんだけど思い出せない
その子は勝てなくて諦めた 勘違いかな
>>256
女性が編入試験受けるのは初めてだから記憶違いだと思うけど誰と間違えてるかがすごく気になる >>77
土下座して頼まないとね
抱かせてくださいって >>252
三段リーグなんて言うほど歴史もねえぞ
あれを突破しなきゃ認めないんなら
羽生と森内の記録は参考記録だな >>5
なって欲しいかは将棋の内容次第だが、昨日のはいいとこなかった。
このさきもこんな内容だったら、プロにはならんでいい。 >>262
確かにそれは言えるかもしれない
一世一代の挑戦なんだから、渾身の将棋を指してほしいよ >>180
脳がもっともよく働くのは平常時より少し体温が上がってる時だから、
無意識に筋肉を強ばらせたり呼吸法を用いて体温をあげるのにカロリーを消費してるんじゃないか
っていう説が好き >>256
数年前は奨励会3段リーグの正規ルートから西山か突破寸前までいった
今回は編入試験という裏ルートからの挑戦
これに関しては女流では里見が初めて >>242
能力で劣る方を肩入れする逆差別は世界的に堂々と行われてる
アファーマティブアクション、障害者雇用、権力職や専門職の男女比率の均衡
おかしいと思うなら世界にケンカ売らなきゃならん 連盟が興行わかってない この初戦の相手は5人の中で一番強い
初戦は横山っていう若くして堀口シーザー化した無気力棋士を当てるべきだった
ギニュー特戦隊だって初戦はグルドだろ
>>244
知能じゃない。役割が違うということ。
男は外で勝負に勝って獲物を得てくる
女は勝負ゴトを避けて子供を産む
それだけの話。当たり前の話。 男性のみなさ〜ん ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？それだけでは不十分です
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減効果があると科学的に証明されています
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。
>>269
手心加えても加えなくても批判されるだけだから自動で決まってんだよ
対戦相手の5人は棋士番号の数字が大きい5人。順番は棋士番号が大きい順に出てくる
誰が強いとか関係無い 黒田は意表を突く初手だったのに、何故今回は普通に勝ちにいくんだよ
将棋の世界よくわからないけど、
林葉直子が現役だった頃と比べ今はレベルは上がってるんでしょ？
>>276
将棋のレベルは格段に落ちてる
昭和は人口の全員将棋が出来た（大袈裟だけど、まぁ将棋出来ない奴ってのは居なかった）
現代は将棋出来る奴は絶滅した
将棋人口が壊滅的 >>276
林葉直子なんて奨励会4級止まりだったからな初段にも行ってない
それでタイトルを取り放題だったのが当時の女流レベル >>276
今はAIとバンバン指してるから、師匠いらない >>276
林葉の時代は蛸島とか山下とかベテランが弱すぎた
里見と全盛期の林葉なら角落ちで互角だと思う 中飛車一本だと対策立てられ易くなっちゃうね
(´・ω・｀)
今回の編入試験でダメだった場合でもプロとの対戦成績を維持してれば再度編入試験を受けれるようになるのか
番号順で一番若いから最初の挑戦者として登場した徳田が5人の中でもダントツ最強
出鼻を挫かれたとしたら、これは里見がそういう運命なんだよ
振り駒で後手番が3回になったのも同様で
誰かが手心加えたとかでなく、自らが持ち合わせた棋士にはなれないという運命だから仕方ない
日本将棋連盟は話題づくりで突破さしたいだろうけど
対戦する棋士は気分的には負けたくないだろうな現役ならなおのこと
もう引退まじかのレジェンド棋士が相手してやればええのに
注目度から男性陣は「徹底的な里見対策」してくるだろうけど
里見さん側が5人への個別対策するのはキツそうだなあ。
しかも初戦が徳田だったのは気の毒としか言いようがない。
>>285
いやしないだろｗ
格下の相手に徹底的な対策なんて取ってる必要もない
里見対策するヒマがあったら他のC2棋士対策をするわな この人、バカのひとつ覚えみたいに中飛車使うけど
中飛車以外の戦法って持ち合わせてないの？
何でわざと負けろみたいなこという奴がいるのか
勝負の世界に生きる者が手を抜けるわけ無いだろう
>>287
棋士は序盤は同じような手を使う人が多い
藤井聡太だって居飛車ばかりだし >>286
絶対負けられない感は順位戦以上だと思うんだが、そうでもないのかなあ。 >>292
単発の棋士試験試験官（しかも負けても文句言われない）に比べたら、棋士生命が直接かかる順位戦のほうが圧倒的に負けられない感強いだろ 注目度が高いからアホみたいな将棋は指せない
相手が強くて負けるんなら何の問題もない
>>293
なるほど、それもまた「プロ」だよな。
俺自身、マスコミに踊らされて里見過剰評価してる気もするし。 >>295
里見って三段リーグにいたんだけど、どう見ても実力的には三段未満だったんだよなあ
良くて二段、下手したら初段レベルだからリーグでも負け越し続けてたし
里見の過大評価は女流棋士びいきのマスコミに原因がある
そしてその過大評価は里見を始めとする女流棋士にとっても悪い影響しか与えない
冷静に自分の実力を鑑みれば、今回の棋士昇格試験なんて受検すべきじゃなかったんだよ 稲葉兄が辞退したときの試験官候補は
大橋、藤井聡太、佐々木大地、井出、都成というイジメラインナップだった
里美の試験官はだいぶ控えめだろう
>>299
これは始めて知ったが、確かに草生えるわｗ >>264
ていうか身体の中で一番カロリーを消費するのは脳だから
1日対局したら凄く消耗するんだろう プロとしては金もらって指す指導対局なんだから勝敗はどうてもいい
興行的に考えて連盟も次は負けさせると思うわ
>>269
いやいきなり後がない大変な挑戦感出した方が盛り上がるだろ
このスレは里見がどうやって挑戦権を得たかも知らない馬鹿だらけだから
ここから3勝したら手首千切れるだろうよ 女性の人材が将棋に来るのは稀だからな 男性と同じぐらい将棋人口がいれば当然プロになれる人も出てくるだろう
西山の方が明らかに強いと思うけど里見が最初の挑戦なのは忖度なのかね
この件でテロ朝のコメンテーターが「女流は差別的だから無くせ！」とか言っててクッソワロタ
>>306
マザーテレサ
マララ
平和賞じゃあかんか
いないこともなかったと思う 進学校で最下位より公立でトップの方がいいけどな
女流ならぶっちぎりなんじゃないの
>>305
確かに里見がここから3勝したら手首ちぎれても仕方ないと諦めるわｗｗ >>299
これは０勝３敗でフィニッシュやわ
稲葉兄もそれわかってて辞退やろなあ >>311
そうか?本人の気分はいいかもしれないけど >>287
藤井聡太の将棋を見てみな。百局中百局同じだから。ほんとワンパターンでつまらない将棋だけど強いんだよ。羽生先生はすごかったな >>22
兄弟は頭が悪かったので東大に行ったが私は頭が良かったので将棋指しになった >>311
俺は地方出身なので、公立が進学校でないといわれると「そうかな？」と思ってしまうw >>308
基準はプロの公式戦で6割5分の勝率と決まってるんだから忖度も糞もない
女流を盛り立てるためにタイトル棋戦敗退してあげるプロ棋士なんて存在しないよ >>306
フェミが「ノーベル賞受賞者は男ばかりだから女というだけの理由でノーベル賞を受賞させろ」とわめいてたな
ちなみにレフ・トルストイをノーベル文学賞受賞させずにセルマ・ラーゲルレーヴを受賞させたのは本当に恥知らずの受賞 裏ルートで合格はなあ、、
司法試験受からず、大学教授
を何年かだかやって
弁護士資格得るみたいな感じ。
>>318
大学進学で県外の大学行ってみろ
そして、県外出身の友達の話聞いてみろ
都市部の中高一貫校とか、如何に反則かわかるぞ >>321
もうそのルートはないし、昔の大学教員は重みがあったよ >>322
俺大学は東京で、その後もずっと住んでるからよく知ってるよw 対局者の今年度成績
第1局 徳田拳士 12勝1敗
第2局 岡部怜央 5勝5敗
第3局 狩山幹生 7勝6敗
第4局 横山友紀 5勝8敗
第5局 高田明浩 10勝7敗
なんで女が弱いのか科学的に調べてほしいわ
やる人が少ないのも興味を持てないってことだしな
>>325
写真を撮るときはきちんとしてるが、里見は実際の対局だとスラックス姿であぐらかいてるって話だぞ
まさにおっさん棋士と同じ格好で指してる
里見が女を捨てて将棋に賭けてるってのはこういうところからも言われるんだろうな >>328
いやいや、世の中で「女を捨ててる」っつうのはこんなレベルじゃないぞ。
里見さんなんて、まごうことなき女の子。 どの世界でもだけど、女は負けたら男の言いなりになるっていうなら男は大歓迎なんだよ？
そういう状況なら当然対等に扱うし相手が買ったら素直に強いですね！と言える。
女なんだから生まれついては男には劣るのはわかるよね、だから対等に勝負するならリスクを負えってこと。
勝ったら名誉が、負けたら男の奴隷になる位のリスクは全ての女が負うべき責任だと俺は思う。
あと4試合で3勝とか普通に無理だろ
3連敗であっさりになりそう
頑張ってプロになって欲しいけどなあ
女流棋士同士の攻め特化の将棋も結構面白いしな
ニュース解説で藤井聡太の姉弟子が出てて
以前よりも垢抜けてて流石は女性だなあって思った
藤井君はああいうとこ教えてもらえばええのに
将棋って色々昭和のまま止まってそう
とりあえず司会や聞き手はプロにやってほしいなと思う
>>335
いや昭和と令和の将棋界は全然違うぞ
大山のような番外戦をする棋士は絶滅したし、プロ棋士は連盟が直接雇ってる形にしたから真剣師もいなくなった >>337
雇ってる形じゃなくなったでしょ
10年以上前に森内がテレビ出て団体職員ですと自己紹介した時はプロ棋士も厚生年金があって中途半端な扱いだったけど
今は整理されて完全な個人事業主。雇われてない 女に生まれたから注目されたんやで
って言われたようなもんだな
>>219
その予想は限りなく正しいと思う
逆に1勝したら凄いレベル >>221
この頃がイモっぽさと若さ故の可愛らしさが良い塩梅だった 富山にいるだろ 公立中学2年なのに灘や筑駒の高校生相手に模試で2位 この女子中学生の後ろに灘、筑駒、渋々とかの名門高校の連中が並んでいる あの成績優秀欄はなかなか凄い
>>345
でもそんな人材は絶対に棋士なんて目指さないから >>345
>富山にいるだろ 公立中学2年なのに灘や筑駒の高校生相手に模試で2位 この女子中学生
歳納京子さんですか？ 昨日Abemaで聖の青春見て号泣しちゃったので関係ないけど頑張ってほしい(´・ω・｀)
いやなんか公務員とか役所仕事の悪いとこそのまま感じるって言うか
FAX使って書類をこよりで束ねてそうっていうイメージ
>>316
相掛かり、角換わり、矢倉、雁木、横歩取り指してる棋士がワンパターンなんだ...
へえ... >>328
あぐらだと股間部ばかり見てしまいそうだ
何で女のズボンはあんなにピチッとしてるんだろうか >>350
全部ワンパターンで次の一手が誰にでも瞬間的に分かる。「クソ藤井聡太 また角換わり」で検索。みんなが詰まらないと言ってる。
正解手順を暗記してるだけなので、相手は勝てないが面白くもなんともない。今将棋人気が落ちてきている最大の原因は藤井聡太の勝ち方。
あとインタビューでは滑舌が悪くて何言ってるか分からないのも不評。羽生先生を見習ってほしい。 >>354
必死すぎて引くわ
将棋板から出てくんな そもそゲームのプロで強い女性って見たことないな
碁もチェスもeスポーツ大体男だろ?
そもそも競争に人生を捧げる奴の割合が少ないんじゃないか
どうしたって子育ての方が本能的に上に来るだろうし
女ってだけでTVでも特集される。これ差別じゃないの？
この編入試験でプロになってもC1棋士にも成れない現実
既出すぎる質問で恐縮なんだが、腕力筋力関係ない頭脳競技では男女差はないの？競技人口とかいわゆる人生での逃げ道のなさで必死な男性有力なの？
何でこんなバリバリの若手とやらせるんだよ。
受からせる気0じゃん。
>>361
特例で棋士になりたいなら最低でも新4段くらいの棋力ないと話にならん
しかも今回は考えられないくらいゆるゆるのラッキーメンツ
相手のモチベーションは皆無だしこれで落ちたら単なる実力不足 >>360
そういう問題じゃない。
そもそも生物としての役割が違う。 >>361
編入試験なんざ試験官側からしたらメリットないしヒール扱いされるからどうしても手を抜きがちになるし
正当に三段リーグを突破するよりはるかにヌルいよ >>358
フリークラスからのスタートだな
10年以内に規定の成績をあげて順位戦入り出来ないと引退 棋士のIQの平均ってどれぐらいなんやろね？
東大とか余裕らしいけど
>>367
はぁ？って羽生が三段リーグを抜けたとでも？ 前から思ってたんだけど、将棋って相手の真似して全く一緒の手を打っていけば
勝つのは無理でも延々と勝負つかなくて引き分けに持ち込めるだろｗ
素人でも名人と互角で負けることはないってことだよな
アホでも思いつくことなのに何で誰もやろうとしないんだろうな
ルールで禁止されてるのかな
>>372
繰り返せなくなるから、そこで劣勢になるよ >>372
途中まで同じように組んでも相手が仕掛けてきた時の対応からジリジリ差が付いてやられてくんだよ 女流で無双してた方が儲かるだろうに、大したもんだわ
>>60
そういう分野に強い女子だけを
純粋培養で、自己肯定感を与えまくりで育成すれば
強い棋士は生まれると思う
だけど女子でアスぺライクな気質の持ち主は
絶対に言うこと聞かんからな。推しに走ったりする。そこだと思う。
男子は一般人もなぜか将棋囲碁好きがおおいから
特殊な人間を集める必要もなく、裾野が広いから育つんだろな棋士 >>188
駆け引きゲームってもんに価値を見出さないのが大半かと もうちょと考えてみた
女子の敵は女という特性
男子を本気で叩き潰せない何か
女流などという花相撲に満足するな
プロの頂を目指せ
>>376
西山も棋力不足が露呈してるしな
史上初ってのはそれだけ魅力的なんだろ >>123
>里見と西山は80位から90位ぐらいじゃないかなあ
ねーよアホかw
それぞれに100を足したくらいが適正な順位だろ ソフィ・ジェルマンとか多数の女性小説家の活躍からして、
頭脳で男が優れてるとは思わんな。
女性は将棋みたいなもんに熱中できる人が少ないというのはありそうだけど。
将棋が弱いと死ぬ世界でも作ってみないと検証出来んなこれわ。
>>380
>西山朋佳女流三冠、奨励会を退会「ずるずる戦うつもりない」
何が悲しいのかさっぱり分からんが、この発言にはカチンときた三段リーグ戦士は多そうだ
「しょせん女だから」「女は逃げ場があっていいね」って言われる理由をせっせと自作するスタイルなんだろうか？ 里見は将棋脳だと定評あるけど、西山は将棋脳じゃないよね
以前アナウンサーになった女流棋士と同じで
「より良い仕事があればそっちに転職する」というごく当たり前の職業観を持った女子だよな
>>387
将棋連盟の元会長が空気読まない哲学を披露してるし 小学生のうちは男女でそんな差がないと聞いたことあるから
これは確実に性差の問題だわな
今度から「高卒資格の無い棋士は名人位に就けないようになる」らしいな。まあ名人になる者にとってそのぐらいは当然なので特に問題は無いが。
忖度されてプロ棋士になる→目も当てられない成績
忖度なしでプロ棋士になれない→女流で史上最強
>>377
純粋培養の女子に会ったこともないのに絶対言う事聞かんとか自分の頭の中で矛盾かましてて面白い >>384
その理屈だと科学者や小説家の圧倒的な男女比を見たら
男のほうが圧倒的に頭脳が優れてるって結論になってしまうんだが
大丈夫か脳みそ？ >>398
反論できなくてうわあかよ
低脳でなによりwww まんこって頭悪いくせに自分ではそこそこ頭いいって勘違いしてるよな
今回の里見も実力ないくせに棋士になろうとしてるところがまんこ脳
>>402
引退間近ジジイ棋士(九段) vs 女流五冠
どっちが勝てると思う？ スポーツもダメ、将棋もダメ
まんさんってなにか自慢できる能力あるの？www
言っちゃなんだが、とっくに引退した加藤ひふみんがいま試験官として対局しても
里見に勝ち目はないと思うよ
上にも書かれてるが、全棋士中で最低ランクの新米棋士に一方的にボコられるって時点でもう見込み無しだろ
試験前はフェミっぽい名無しが余裕ぶっこいてレスしてたけど、
初戦惨敗後は全く出てこなくなったな
得意の「女というだけの理由で合格させろー！」って言わんの？ww
5人の中では初戦の徳田と最終戦の高田というのが2強。しかも高田が上。
つまり3連勝で決めない限り相当厳しい展開という事だな。
知らんけど。
高田より強い棋士の何人かに勝ったりもしてるけど。
>>410
>高田より強い棋士の何人かに勝ったりもしてるけど。
うわァ… 上にも予想されてるけど、もう事実上終戦だよ
数年前に西山が三段リーグ次点になった時にも同じように煽ったクズがいたけど、
次期は元の姿に戻ってしまい、棋士にはなれなかった
疫病神に憑かれてるだろマジで
まあ藤井聡太にも勝った三段リーグ戦士だって実在するわけだしな
棋士相手に6割勝てないと合格できない試験で
高田より強い棋士に何割勝ててるのか？
2割くらいなら勝てますじゃ話にならねえんだよ
出口・澤田＞高田＞徳田＞岡部・狩山・横山
流石にコレはごくフツーに数字見れる人なら分かることだと思うけど
>>417
で、徳田以下の連中なら勝てると？
その無限の根拠なき自信を里見女流五冠に分けてあげてw マジレスすると
出口・澤田＞高田＞徳田＞岡部・狩山・横山＞＞＞＞＞＞里見
これが現実
>>394
少なくとも里見は三段リーグの在席期間で全て負け越していて明らかな弱三段だった
西山は突発的とはいえ14勝4敗でリーグ3位のときがあったからな
でも両者とも三段リーグでは勝率5割を下回る >>417
レーティング順か？
デビューして半年未満で12勝1敗の徳田はどの辺に落ち着く棋士かまだサッパリわからんぞ 3人が60％勝てる相手だと仮定したら、
3連勝の確率は21.6％
さらに高田にも40％ぐらいは勝てると仮定したら、高田に勝ってプロ入りする確率は17.28％
合計すると38.88％だな。
仮定が雑すぎて意味無いけど
>>420
里見は40になっても50になっても将棋続けてそうだが、
西山は数年後将棋辞めてそう 五冠で4段にも勝てないならもう女は将棋向いてないと言わざるを得ないだろ
>>425
向いてなくても将棋好きなら続けてればいいと思うが、
今回みたいな無謀なチャレンジはどうかと思うわ
煽ったマスコミは里見に受験料50万円弁償したれよw ちなみに女流で一時代を築いた林葉直子は奨励会4級が最高位だった
段ではない、級だ
ニンテンドーDSの何とか将棋というソフトは「女流より強いw」と話題になってたな
>>425
将棋を好きになる人口自体に差があるから、
そこそこの才能でも女流なら無双出来るってことだと考えるのが妥当だと思う。 >>326
興行考えれば弱い順で当てて5局まで
引き延ばすもんだろ なんか、いいなぁ
まあまあのオバさんが若い男達と真剣に戦って、(やっぱり)ボロボロにされるのって
自然な感じで素敵やん
将棋板によると本人は本当に棋士になりたいのではないらしい
立場を弁えてるから挑戦せざるを得なかったとのこと
>>433
逆や
本人は棋士になりたかったが女流のスポンサーのしがらみで長い間縛られてきた
本人が奨励会一本に絞ろうとした時も女流やめさせて貰えなかった >>434
色々気持ち切り替えて整理した後だったかもなのに大変だね 永瀬曰く「小学生で毎日5時間、中学生で毎日7時間、高校生で毎日10時間将棋の勉強をすれば誰でも棋士になれる」とのこと
これまでに女性でこれを実行したことのある人がいないということだろう
「島根県民流将棋制度」みたいなものがあったらやはりこの人が無双できるんだろ？
人口だけの問題では？
まあうちの職場女の正社員1人しかいないけどその人も男の人のが体力あるし能力高いって言ってたな
対戦相手の座布団にチクチクするような物を仕込むとか
おっぱいをチラ見したくなるような衣装で対戦するとか
色々作戦を練ってみればいい
将棋に興味ない自分も見てしまったし話題はあるよね。どちらか優位か(自分には)分からないうちに終わってしまったけど
「泣き虫しょったんの奇跡」みたいに映画化するために
どんな卑怯な手を使ってでも合格させてあげるべき
主演は上白石萌音で
模試とかだとトップに女子が来ることもあるしな 東大トップ合格とかね まあ仮に能力差があっても（俺はないと思うが）女性棋士生まれない最大の理由は競技人口の少なさだろ
女性が男性よりも優秀な仕事って
電車の車内放送ぐらいしか思いつかん
攻め一辺倒とまでは行かないけど
指し方的にガチの正面突破では
恐らく無理だと思うね
正直、周囲に悟られないよう勝ちに誘導出来る
不動の強さ相手とかじゃ無いと厳しいと思うわ
まぁ平たく言うと八百になってしまうんだが。。
4段新人て3段勝ちあがってきた今がピークくらい強い人らだろ
まあそんくらい勝ち越さないとハードルにならんだろうけど
>>449
三段リーグに近い感じにするにはいいんだと思う ここに勝ち越さないと入れてやらないよというのは理解できる >>436
これは嘘だな
奨励会で年齢で退会したやつとかそれ以上にやってたやつだっているだろう >>451
たまたま成功した側のやつが俺スゲー、ってドヤってるだけで
日経新聞の裏一面の社長の説教垂れ程度の話だろ >>446
環境とかチャレンジする人数が均等になれば多分文藝分野は女性が男を凌駕すると思ってる >>372
先に駒取られる時点で無理になるパターンは考えられないの？ >>453
まんこはいつでも「条件が揃えば」ばっかりで煽りとしてもつまらんな
条件が揃う前に人類滅亡するわアホ >>453
>環境とかチャレンジする人数が均等になれば多分文藝分野は女性が男を凌駕すると思ってる
100パーセントありえない
女作家が男の倍いても、女にドストエフスキーやシェイクスピアレベルの文豪が出てくるとは思えない
というか、現状でもほとんどまともな女作家なんておらんのに
そこまで無限の根拠なき自信はどこから出てくるの？ 確かに現状の将棋好きも男が多いが、
女の将棋好きが男の10分の1だとしたら
プロ棋士も男の10分の1いて当然なはずだけど、
現状は181分の0だからねえ
これって男女の競技者人口では説明できないんだよ
５冠王なのに女性ってだけで男のプロと同じに認めてないって差別じゃね？
じゃー男も編入試験とかやれよな。
国連とかに知られたら大問題。
>>459
男に女流棋士の編入試験を認めたら、
あとのない三段リーグの連中(男)がこぞって女流になって無双しそうだなw >>459
男も編入試験やってるだろ
お前は何を言ってるんだ？ 女性も働くのが当たり前って50代ぐらいからか？その前の世代は頭が良くても短大に行って嫁さん、難関の4年制でも結婚すれば退社、専業主婦、女性の優秀層が活躍しなかった世代があるわけだからな。確か、兄の社宅にも東大卒の専業主婦がいたと記憶している
>>462
>女性の優秀層が活躍しなかった世代があるわけだからな。
上の世代の女流棋士をただの無能層呼ばわりw
フェミに脳を汚染されたら現実を曲視してこういう差別主義者になるわけか >>464
おまえよりは読んでる自信あるけど、念の為に具体的な女作家の文豪挙げてみて 女作家で文学史に残ってるのはオースティンくらいか？
あとは女というだけで下駄を履かせてもらった2流どころしかおらんなローリングとか
>>459
男も編入試験の資格あるし、女も奨励会を通って棋士になるルートは平等に開かれている
むしろ女流棋士の方がプロとの対戦機会が多いので編入試験の受験資格を得るチャンスは多い 里見も試験に合格できたら将棋史に名を残せただろうにもったいない
お前らの書き込みを読んでないけど
お前らが喜々として女叩きしてるのは安易に想像できる
>>465
どうして総言う解釈になるんだ 意味が分からん 非論理的な話 >>471
読んでないなら黙ってろよバカ
こっちは女文豪を待ってるんだからな
まあ100パーセント逃げてレスしないと予想してるけどw >>472
自分のレスを100回読んでみろ
それで何も感じないくらいに腐ってるのならもう話する価値すらないわ
おまえのレスを読んだ清水市代がどう思うか考える脳みそあるか？
おまえは「50代以前は優秀な女性が専業主婦になってた」と言ってるが、
清水さんがそれを読んでどう思うか考える脳みそあるか？ >>475
ほらほら、具体的な女文豪を挙げろよ
次のレスで挙げられなかったらまともな女作家はほとんどいないと認めたってことでいいよな？ >>472
女性棋士は一人もいない、なぜだ？
→女性の優秀層が主婦をやっていたからだ
→過去の女流棋士は女性の無能層であった
という論理展開でしょ
一見強引だがありうる理屈だと思うし、もしかしたら正しいのかも知れない >>474
俺は別に専業主婦にならなかった女性が全員駄目だなんて言ってないぞ。まあ分かって難癖をつけているんだろうが。
俺の家と親しかった家族がいるが兄と妹は育て方が全然違った。 兄は良い大学に入れようと親も力を入れたが妹は短大で良いという露骨な区別だった。その妹は成績が良くなかったけど兄と同じような育て方なら果たしてどうだっただろう？
昔はそうだったんだよ。こういう環境の差が結果の差につながらないわけがないからな >>474
当時のプロ棋士になるような男性棋士達に適わなかったことは何ら変わらないのに、
「私は女にしては特に優れていたんだ！たまたま将棋をしてなかった才能ある女なんていなかったんだ！！」
と思い込みたがってるという思い込み
謎過ぎるわｗ
ハッタリじゃないなら読書やめなｗ
無駄だからｗ >>478
後出しジャンケンで余計な条件つけるのはやめろよな
おまえが>>462で書いたことだけを読んでのレスなんだからさ
462を読んで清水さんがどう思うか考えろといわれて、
いや実はこういうことなんですよと言われてもねえ… >>473
想像通りの奴がいたな😅
よくわからないんだけどさ、お前自身はこの女性プロに頭脳で勝てないわけじゃん？
なのに何でそんなにイキリ散らせる訳？
他人の男の最大ポテンシャルを持ち出して女を馬鹿にする思考回路が理解出来ん
人が人を馬鹿に出来るとしたら、自分がその馬鹿にする相手に能力で勝ってる時だけじゃないか？ >>476
山勘＋ググッただけの浅薄な知識でテキトーに悪口書き込むだけの猿でも出来る作業で「はい論破」ってされそうだから遠慮しとくｗ >>481
クリスティは微妙だけど、ミステリーって文学に入れていいのか？
大衆文学的なところがあると思うんだが
俺なら入れないな >>456
今世界一売れてんのってＪＫロリじぇねぇの？ >>1
なんつーか大人気ねーな
将棋界隈は藤井くらいしか話題になる奴が無いんだからここは話題作りのためにも負けてやれよw >>459
過去に編入試験を突破した棋士がいて
それは女性ではない >>396
会ったことがないなんて書いてないんだが
アスぺの脳って面白いな。
観察されてるって気づかないんだw >>494
将棋にはプロにも種類があってな
女流棋士というプロなら大勢いる
棋士というプロは今のところ1人もいない 女の脳じゃプロになれたとしても底辺でしょ
ルックスのいい女流棋士の方が需要あるだろ
>>496
女性初のプロ棋士の方が、多少可愛いだけの女流棋士より経済的な価値は遥かに高いと思うぞ >>496
それを頑張って棋士になろうとするのがいいんじゃないか
無能でも頑張って這いあがろうとするのが尊いんだよ
フェミに汚染されたら男女の能力の差はないとかデマ言い出すけど、
能力的に劣っている奴が努力で上を目指すのがジャンプ漫画らしくていいと思わん？ ゴキ中ゴリ押しじゃあなかなかこのレベルだと厳しいと思うわ
受けがもう少し強ければなぁ
>>494
いることはいるけど、女流棋士という資格の人しか今はいない >>500
里見の中飛車は師匠森けい二譲りらしい
中飛車やめれば棋風も変わると思うんだが >>497
老人ってそういうノリが好きだが
そういうノリが好きなのはマジで老人くらいなのよ >>503
弱者や被差別民で金儲けはむしろ今の世の中の最先端でしょ
政治家にしろスポーツにしろ芸能にしろ
女性初、黒人初、障がい者初、ＬＧＢＴ、それだけで付加価値がつく せっかく男性側が飛車封印して戦ってくれたのに
勝てなかったのは残念だ
将棋板を見に行ったら3分の2ぐらいは性根が曲がってる奴らでワロタ
将棋界の女性は凄まじい環境に身を置いてるんだな
将棋ファンの連中って、ネットだけじゃなくて現実でもあんなことを人に直接、言ってそうで怖いわ
しかも、目線を合わせずめっちゃ早口で
>>508
里見のスレで突然の将棋ファン罵倒www
>将棋板を見に行ったら3分の2ぐらいは性根が曲がってる奴らでワロタ
>将棋ファンの連中って、ネットだけじゃなくて現実でもあんなことを人に直接、言ってそうで怖いわ
>しかも、目線を合わせずめっちゃ早口で
ホントにそうだねwww >>1
出雲の稲妻、いよいよプロかな。
素晴らしいチャレンジ。
第一号は市代先生になって
欲しかったが、まあいいか。
明るい話だし。
番長もチャレンジして欲しい。 >>494
女流ってプロ野球でいうと3軍以下の集まりだから
今回編入試験受けてる女流5冠の里見ですらプロ登竜門の三段リーグでは勝率3割代の底辺三段のまま退会したし
女流タイトル挑戦者レベルにこれるカトモモだと三段にすらなれなく二段で退会したぐらいだから >>511
ふと思ったんだが、里見が男性なら26歳で奨励会を強制退会させられたあとは
どうなってたんだろうな
島根県在住の無職30歳です。趣味は将棋です。独身です。学歴職歴ゼロです。
本当に恐ろしい話だが、毎年こういう男性を送り出してるのが日本将棋連盟という社団法人 里見は女流のエースとしていろいろ苦労もしたんだろうけど、
奨励会をクビになって30歳になっても将棋でメシ食えるってのはやっぱり幸福なことなんだろうな
女流には女に貢ごうとスケベ心があるスポンサーが付いているからな
女流のレベルが三段中位ぐらいあるなら文句ないだろうけど里見が5冠の時点でお察しの状態なんだ
686 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-eSpn)[sage] 投稿日：2022/08/20(土) 16:48:43.67 ID:ihPRXvN4a [2/3]
里見の乳からでる練乳制度はどうよ？
将棋連盟も奨励会員に2週間くらいの職業訓練を義務付けるべきじゃないかと思うんですよ
相撲協会ですら新弟子に通信制高校での学習を推奨する時代なんだからさ
>>515
IQだと性差はあるらしい
平均は変わらんけど天才もバカも男の方が多い
性差は無いはずなのにと言ってる人は平均しか見ていない >>515
俺はプロ棋士じゃないから分からんが、
プロ棋士は分かってると思うよ スポーツでは絶望的なまでの性差があるのに、
なんで将棋には性差がないと信じ込めるんだろうな？
とてつもない幸運が続いてプロ棋士になれたとしても
その後大虐殺されるのわかりきってるわけだから
ここで切ってあげるのが優しさってもんだよ
>>512
奨励会三段リーグに在籍経験があるなら、将棋道場開けるよ
後は、藤井ブームに乗ってどこかの新聞社や将棋雑誌に将棋担当で入社するか 重量挙げの真似をして
男が性転換して元男の女性プロ棋士になれば宜しい
>>520
プロの実戦はともかくとして、将棋自体は脳の勝負だからじゃね？
脳は筋肉ほど性ホルモンで差が出るなんて解明されてない >>509
里見さんのプロ編入試験のスレがあるだろ
あそこの書込みを見て普通の感想を述べただけだけどな
おまえのレスみたいな、人を見下す言葉遣いが溢れてたわ 男と女でSTEM系の科目の得点において統計的に有意な差が出るということは脳の男女差に否定的な人間でさえ認めてる
違いに否定的な人間はこの差を社会化、つまり既存の人間社会における女性差別であるとかあるいは偏見によって説明しようとする
なのでSTEM系の科目の教師から「女性差別的な偏見」を取り除くだとか、アファーマティブアクションで女のSTEM系研究者を増やしてロールモデルを作れば良い、みたいな介入的解決策が出てくる
ただしこの種の、男女において脳のメカニズムにまったく差異がないというブランクスレート仮説は正直疑わしい
仮にある種の能力の発揮において男女に本質的な違いはないということを認めるにしても、何に興味を抱くかというレベルの問題では男女差はまだあるかもしれない
たとえば生まれながらに将棋という競技ゲームに興味を抱くのは男であって、女はそうではないとすると、将棋において女の競技人口が少ないのは女が生まれながらにそうだからにすぎない、ということになる
>>525
>おまえのレスみたいな、人を見下す言葉遣いが溢れてたわ
自己紹介www 米長哲学って、要するに相手の引退試合の時の村田修一みたいな感じ？
>>529
ちょっと違う
自分にとっては順位に関係ない戦いの時でも、相手にとってはめちゃくちゃ人生がかかってる（例えば順位戦の昇級とか）ときには全力で立ち向かう（下手すると和服出来たりする） >>530
分かった！昔、優勝争いしていた阪神に対して消化試合だった中日が、いつも阪神戦に今中をぶつけてた感じだな。 >>526
>たとえば生まれながらに将棋という競技ゲームに興味を抱くのは男であって、
>女はそうではないとすると、将棋において女の競技人口が少ないのは
>女が生まれながらにそうだからにすぎない、ということになる
女性棋士誕生で市場倍増を期待してる将棋連盟を絶望させたんなよ… >>457は十倍という数が極端な仮定だと思ってるんだろうけど、
プロ棋士になるような連中は自分に才能があるかどうかなんて分からない段階で将棋に熱中しまくれる特殊な気質の持ち主だからな。
1000倍や10万倍の男女差があっても驚かんよ。
そりゃ、将棋のルール知ってる人口は十倍も差無いだろうけど。 プロになって強ければ稼げるから子供がやりたいって言ったらやらせる親もいそうだけどやりたいっていう女の子も女流で満足して終わりなのかな
何で囲碁将棋は女性弱いのかね？物事を深く考えるの苦手なのかな
>>535
囲碁将棋に限らんだろ
女が優位な分野ってなんかあるか？
スポーツ芸術文藝アカデミズムIT医療STEM
どの分野でもいいからあったら教えてくれ >>536
男女あるスポーツなら全部男のが上だよねやっぱり体力や筋力の差は大きい
頭使う囲碁や将棋でも男しか強くないのは謎 >>512
そういう事だから
今までの編入受験者は
ぶっちゃけ、手心が加えられていた。
合格させる勝ちがあると
認められて手心を加えてもらえるまでが
編入試験だ。
女流で荒稼ぎして来た里見には
手心を加えない >>538
何を根拠に断定できるのやら
純粋培養されてるって気づいてない当事者かね >>512
高校野球などでプロを目指して、なれなかった子らと大差ないと思うが
将棋か野球かって違いだけで >>542
野球少年も将棋少年も将来の不安定さという点では大差ないよね
けど将棋少女とは大差あるよねってことを言ってるんだが、アスペかな？ >>543
野球少女はあまりいないかもだけど
プロスポーツを目指す少女と将棋少女の間にも
同じことが言えるとわからないんだ、知将？ 女流という安定した立場のある里見香奈がもし男性だったら26歳で強制退会させられてたから、その後どうなってたかという疑問
そしてそういう職歴学歴無しの26歳をそのまま世の中に放り出す日本将棋連盟
「将棋の子」って文庫本読んだら何かわかると思うよ
何もしないで人生から逃げて無職30歳になる男女と
本気でプロを目指したあとで30歳になる人とは大差があるよ
人間成長の面で得たものが全然違う
もちろんどちらの場合も、その後の幸不幸は誰にも読めないが
>>544
将棋少女には女流という逃げ道があるって知らない無知無能が何でこんなスレに沸いてるの？ >>547
女流に逃げないからこの子のニューススレが立ったんじゃん
本当視野が狭いな。将棋やっててもそうなるのか？ >>546
>人間成長の面で得たものが全然違う
何一つ人間成長してない奴に言われたら将棋の子も悔しくて泣くなw なんていうのか、書いてるのが男女どっちか知らんが
妬みのひどいレスが多くて辟易する
成功する場合の話も書いてみ？
>>548
女流五冠ってスレタイも読めないくらいの文盲かw >>549
お前、鏡もってないのな
その本一冊で全て分かった気でいる。おめでたいなー >>550
何も知らないのにいっちょがみしてくるゴミは黙ってろよ低脳 >>545
学歴は正直本人次第だよね
四年で卒業は難しくても >>554
お前がな。5ちゃんにくるな池沼は。
レスも行間も読めない。将棋はさぞへぼいんだろう >>553
>>これは女流のニュースじゃないだろが阿呆
里見香奈女流五冠のニュースじゃないと言い出したか
文盲じゃなくて糖質だったかw >>556
池沼で糖質で文盲のおまえってなんか生きてていいことあるの？ >>555
学歴はランクが上がるにつれて高校卒業も厳しくなるからな
羽生も藤井聡太も高校中退(羽生は通信制高校に転校したが)
東大院生棋士の谷合四段もC2だから両立できてるのが現実 >>559
はい逃げたw
文盲はネットすんなよキチガイ 542以降の流れで発狂するってマジで糖質の疑いあるな
>>552
その一冊の本も読まずに将棋スレに来んなよキチガイ 里見さんには普通に頑張って欲しい
叩く要素が無さすぎる
将棋業界の厳しさも知らんでいっちょがみしてくるゴミクズの多さよ
裁判抜きで処刑すればいいのに
>>560
それは学歴を不要とする神童やプロの成績の話で
俺の返信は>>545に書かれてる
26歳で強制退会させられる職歴学歴なしの人間
何年も足踏みしてた渡辺和史は大学通ってたわけで学歴なしは自分の責任だろうと >>566
ああごめんな
俺も上に書いたけど、学歴はともかく職業訓練を義務付けるべきだという意見
中卒なら1ヶ月、高卒なら2週間、パン屋でも寿司屋でも
将棋以外の職業に触れる機会を与えるべきだと
棋士なんてほんとに将棋以外しようとしないんだから
連盟が音頭取って強制的にやらせるべきだと 学校卒業したらわかると思うけど、学歴なんて履歴書の飾りでしかないからな
何もできない東大卒より、パン焼ける中卒の方が仕事にありつけるのが現実
今は連盟も何もしてないし、将棋だけしてればいいみたいな考えみたいだけど、
そういう時代じゃないよねと
昭和の時代なら棋士崩れが真剣師になってたらしいけど、
そんな反社人物にさせちゃダメだしね
>>566
>何年も足踏みしてた渡辺和史は大学通ってたわけで学歴なしは自分の責任だろうと
将棋の子は学歴よりも将棋という価値観を持った「子供」なんだから
精神年齢は中卒の子供に自己責任論をかぶせるのはどうかと思う
だからこそ親や師匠や将棋連盟が率先して学歴や職歴をつけさせるべきだと思うが プロ棋士は２００人以上いるんだね強いのは分かる、凄いのは分かる
だけどほかのスポーツなどと比べてそんなに厳しい世界とは思えないね
ちなみにテニスの世界はどんなに日本で全国１で優勝しても世界では通用しない
プロとしてやっていけるのは指で数えるくらい
手を抜いたら失礼やからな
弱いやつが入ってもつまらんし
>>568
うーん、何もできない東大卒の方が採用されると思うけどなw >>8
女流棋士
せめて女子プロゴルフみたいな注目が集まる位を目指したいもの >>543
お前はアスペ連呼してマウント取りたいだけだろ。 >>508
芸スポ民でさえ将棋板のやつらは頭がおかしいって言ってた
このスレでID真っ赤みたいな人がたくさん居る魔窟みたいなとこだろうな >>537
他人と競うことに長期間の情熱を注ぎづらいとか能力じゃなく気質の違いもあるんじゃないの
スポーツもスポーツ観戦も男の方が熱心だよね 今日の日経夕刊みてたら、女流棋士は「降級点が累積３つで引退」と書いてあった
引退を強制されるのか？失業するのか
Ａ級降格ならわかるが引退強制ってどういうことなんかなあ
27日から西山vs里見の七番勝負なんやてな
編入クラスの里見と西山、どっちが強いんかね
>>584
女流の降級点は
年間の全女流棋戦の
総合の成績で
底辺の方に着くから
それが累積するようなら
引退でも納得できるような
難易度となっている。 >>584
安食総子女流初段（女流棋士引退規定により引退) ![【将棋】初の女性プロ棋士目指す里見女流五冠 編入試験第一局で敗れる「次局以降に備えたい」 [数の子★]->画像>6枚](http://stance123.com/wp-content/uploads/2018/09/ffac7579386ef71b4df0aa1dc722415c.jpg)
