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【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」★2 [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>4枚


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1jinjin ★2022/07/28(木) 00:45:15.61ID:CAP_USER9
岡田武史氏 フランスW杯カズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」


元サッカー日本代表監督の岡田武史氏が、フジテレビ「E―1選手権(男子)の日本代VS中国代表」(24日19時20分~)の試合中継に解説者として生出演。
初めて日本代表を指揮した1998年フランスW杯でのメンバー選考について「後悔していない」とコメントした。


今年のカタールW杯ではコロナ禍の影響もあり、大会のメンバー登録が23人から26人へと増えることについて同じく解説者として出演していた神戸DF槙野から「98年のフランスW杯のメンバー選考も変わりますか?」と質問受けると、


岡田氏は「(当時とは状況が違うので)そりゃ分かんないけど、僕はあの時41歳でまだ監督をやったことがない状況だった。その時に自分が選んだメンバー、恐らくカズの事を言っていると思うんだけど、自分では全然後悔していない。でも、もしあの時自分が経験を積んだ指揮官だったらカズをどうした(外した)かという結果は違っていたかもしれない」と答えた。

続けて「あの時の自分はチームが勝つためにベストを尽くした。それをカズも分かってくれていると思うし、だからこそ今でも付き合いがあるんですけど」と槙野からの“鋭いパス”を上手に受け流した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/d478912510ba989deeff826e7da2dc21f7cd5f1b


前スレ
【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」
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2名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:46:19.35ID:lhdUSvNG0
もう許したれよ

3名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:46:34.87ID:22vyWrV10
記念に連れて行ってあげてほしかった

4名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:46:52.37ID:V8qk4jNz0
北澤にも触れてやれ

5名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:47:02.33ID:QGYEox8P0
どっちにしろ使い道はなかったろ

6名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:47:25.20ID:fA/tUUkT0
ピークすぎてたからね

7名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:47:36.76ID:MHqpD3Y00
FIFA World Cup 1998 All Goals


8名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:47:50.09ID:WCcmn5GV0
北澤が一番雑魚扱い

9名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:48:23.65ID:rU9XHS7W0
城中心で失敗したやん

10名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:48:28.20ID:VS00hbPfK
外れるのはカZ

11名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:49:11.98ID:9HGUoPbg0
カズは調子悪くても大舞台でなんかやってくれそうな期待感あったからな

12名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:49:22.95ID:d1TL1hJW0
ざまぁw

13名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:49:45.69ID:Al70QZ0P0
まだ現役なのが凄いよね。

14名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:50:22.51ID:MaEDnu/x0
3連敗したくせに偉そうだな

15名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:50:54.27ID:3z/BckmO0
ベンチじゃ文句言いそうだし

16名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:51:41.79ID:JT+qDumz0
大昔だったらカズ神社を造営して祀ったりしてそう

17名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:51:42.82ID:b+o/R7uR0
カズを神格化しすぎだろ
確かにブラジルでの功績
jリーグを盛り上げた1人としての功績はでかいけど
あの時メンバーに必要だったかというと能力的にいらんかった

18名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:53:26.35ID:M/ab268Z0
岡田になってからカズ全然ダメだったからなあ
親善試合で1ゴール決めただけ
実力的には外されても仕方なかった

19名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:53:34.13ID:Rgq2WGYT0
1999年だったらわかんないけど
1998年あたりのカズって膝の上下にテーピングしてたよね
あの辺りは絶不調だったかと
メンバー外される直前の調子は良かったそうだけど

20名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:53:57.87ID:oRT9hsWF0
結果的には連れてくべきやったわ

21名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:55:20.57ID:43R2uf+w0
バモラ!Jリーグカレー!

22名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:55:21.92ID:oRT9hsWF0
ドーハの悲劇と直前での落選で今だ選手やる狂人に

23名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:56:02.43ID:zNQrJVXo0
能力だけ見たらあきらかに不要だったからな
一方トルシエは能力だけ見たら不要な秋田と中山を入れた

24名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:56:29.92ID:oRT9hsWF0
連れてっても城しか使わんし岡田

25名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:57:08.82ID:Ye5Icr3B0
カズ落選は順当だけど落選のタイミングの問題だわな

26名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:57:11.23ID:wrg/R/VC0
結果予選リーグ全敗敗退

●監督経験無しw
●私怨でメンバー外し
●まさにイジメられっ子そのまんまの思考回路
●練習後、コーチの分際で選手より先に一番風呂のクズ
●結果、湯船でくつろいでるところを入って来た選手に頭蹴られるアホ
●蹴られて当たり前の行動が理解できない豆腐脳

27名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:57:26.96ID:qNY8cx4q0
カズって40歳くらいまでは「W杯日本代表を本気で目指している。現役である以上それは当たり前のこと」みたいに言ってたけど今も本気って目指してるのかな

28名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:57:31.15ID:oRT9hsWF0
サッカー発展に貢献したからつれてったれ

29名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:58:51.40ID:GH71XBn80
みんな勘違いしてるけど
サッカー日本代表ごとき
カズが居ようが居まいが
別に関係ねーからw

国際マッチの優勝複数
決勝常連みたいな国とは
違うんだよ!w
チーム全体が弱いんだよ!w
まだ分からんの?w

30名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:59:00.07ID:oRT9hsWF0
城 中山 呂比須 岡野

31名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 00:59:50.10ID:JLwQK9ju0
ハードワークする北沢の方がまだ使えたわ
下手くそだけど

32名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:00:35.45ID:3T69+0V+0
>>1
あの時のカズは下からの突き上げもありすんごい空回りしてたからどちらにしても微妙だったろ

33名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:01:35.27ID:Rgq2WGYT0
怪我でもしてたのかなってくらい良くなかったよね
あの時期のカズ

34名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:01:41.06ID:chzBa7Kz0
若い頃のカズが調子こきすぎていたからな。
現場の人間が偉くなったら使われないパターン。

35名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:02:16.91ID:M/ab268Z0
>>23
中山はクラブで2001年に16得点(日本人1位)
2002年に16得点(日本人2位)
戦力としても余裕で候補

36名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:03:20.31ID:KNhcZPgy0
後でわかったことだけど、カズは最終予選の韓国戦で尾てい骨を骨折していたんだよね
その試合以降のカズの絶不調は結局フランス本選直前まで影響した

後悔していないというかやむを得なかったんじゃないかな

37名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:04:10.75ID:aqHFlDKZ0
>>33
韓国の選手に尾骨折られておかしくなった

カズは好きだしW杯出てほしいと思ったけど風呂場で岡田の頭蹴った話聞いて出れないのも仕方ないわ
それより久保竜也に出てほしかった

38名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:05:23.39ID:oRT9hsWF0
連れてかないと後から大変やろあの性格じゃ

39名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:05:34.80ID:Rgq2WGYT0
今知った
カズやっぱ怪我してたんだ
それでも調子悪いくらいにしか見えないのは
実力者にしか出来ないよなあ

40名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:05:59.17ID:oRT9hsWF0
老害カズ作り出した岡田

41名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:06:43.39ID:oRT9hsWF0
監督未経験なの?ジーコと一緒じゃん

42名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:06:58.32ID:nHyF/fyB0
風呂場で頭蹴ったのが全て
カズの自業自得だよ

43名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:07:47.62ID:zzZ1nzTj0
今ならカズみたいな人気選手選ばないとスポンサー激怒よな
当時はガチだったという事

44名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:10:45.89ID:aXx+WWEk0
生きてたっけ

45名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:12:32.29ID:nzaqMZej0
北澤の
俺たち不遇な扱い受けたぜオーラが凄かった

46名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:13:59.67ID:zJUoImwa0
森島、小野外してカズと北澤インだな~

47名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:15:02.61ID:OmuN53Uc0
岡田の頭蹴ったんだから当然のこと

48名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:16:15.50ID:oRT9hsWF0
選択ミスやろ 後悔しろよ

49名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:20:29.04ID:ZLj8G5PE0
カズ、三浦カズ!

50名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:20:52.71ID:KEVKxc3w0
カズと北澤は清原と元木みたいな関係やったろ

51名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:23:43.90ID:4IBtg/E80
山上と同い年だったか
あの時

52名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:26:08.03ID:ZgurYHOo0
カズより前田遼一のほうがかわいそうだと思います

53名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:29:04.90ID:vMjhW51x0
>>52
W杯に縁がないプレーヤーなんて何処の国にもいるよ
あんなに窮地を救ってくれたドラゴン久保だって結局出られなかったしな

54名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:29:27.62ID:oRT9hsWF0
小野って若かったよな 次の大会でもええやろ

55名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:30:33.47ID:oRT9hsWF0
予選で捨てときゃええのに

56名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:31:02.19ID:CHdafvl20
今回つれてってやれば?

57名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:32:57.93ID:oRT9hsWF0
一枠くらい空けられるやろ 北澤は無理やけど

58名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:36:03.99ID:kqpx0VlR0
なぜあそこでイキる必要があったんやろ?

59名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:36:34.44ID:bzJLzze70
>>54
せっかく今後の為も含めて18歳の小野連れてったのに、2010年はわざわざ外したからな
絶好調だったのに

60名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:37:13.27ID:tinjOFRU0
完璧に舐められてたからベンチで使うのは難しいわ

61名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:39:49.05ID:d4Q84xh80
監督経験者なら情緒的に使いたくはなるだろうけど
ドライにスペックでソートしてみたら選外だったんだろう

62名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:42:26.05ID:MQ/RB5Jo0
ベンチに置いておいたら不満分子を集めてグチャグチャになってたと思うよ
今のカズと違って不満ばっか言ってたもん

63名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:44:40.69ID:LtYt4j5I0
金髪カズ
【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」★2  [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>4枚

64名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:46:23.57ID:L4onq6DG0
今日の国内組代表とフランスW杯当時の代表が対戦したら、今日の国内組にボコボコにされるんだろうな…

65名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:47:00.25ID:oRT9hsWF0
カズ当時31か そんな年寄でもないな

66名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:48:30.22ID:oRT9hsWF0
岡田はちょっとカッコつけてカズ外してそう

67名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:49:49.28ID:GlF/WQyT0
普通にカズだしてやれば良かったんだよ

俺が監督だー俺の決定だーってイキるから

死ぬまで日本中から恨まれることになる

68名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:54:22.94ID:DKvyWAxl0
岡田の頭キックについてだけど。練習後選手同士で集まって自主ミーティング『加茂さんのためにも勝とうぜ!』で盛り上がってお風呂に行ったらミーティングにいなかった岡田を発見。選手達がそれに気付いて(俺らが一生懸命なのにいちコーチが先風呂って)と不満爆発。そこにいたカズが選手や岡田を守る為にわざとシャンプー中の岡田を軽く足蹴にしたのが本当なんだけどな。

69名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 01:55:28.36ID:2o/1pSeg0
ムァキ

70名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:01:30.33ID:LICDcPzu0
今試合見返すと2006年の時よりも勝負になってる
監督は国民から選ばれると失敗した時に一生叩かれるな定期的に話題に上がるし
ジーコなんて無能なのに全く話題にもならない
外人だとSNSとかメディアとか言語が解らないし
仕事が終われば帰ればいいから

71名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:06:53.10ID:N3m45XUA0
>>68
それこそ後から作った話

72名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:07:34.15ID:uvz8+h7M0
>>67
いまだに言うのはカズマニアだけ

73名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:09:28.05ID:GFHJ4bbT0
カズは衰えてて態度悪かったという事実だけは後世に伝えていかないとな
一時期のカズ聖人扱いみたいなことがまたあると良くない

それはそれとして北澤は一生岡ちゃんのこと恨むと思うわ

74名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:11:06.90ID:bzJLzze70
>>61
そういうところに若さと経験不足が出たってことを言ってるんだよこれは
数字じゃ測れないんだよね、スペックと言ってもカズはあの時怪我で調子落としてただけだし

75名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:12:54.90ID:vMjhW51x0
>>73
北澤は悪い時に呼んで救ってもらった恩人なのに完全に使い捨てだったからな
セフレの早くシャワー浴びて帰れよ状態だもん

76名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:14:12.73ID:GFHJ4bbT0
アルゼンチン戦は実は結構いい試合だったのも忘れちゃいけないな
FWが明らかに差があったけど

77名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:14:47.79ID:PVvtn2iF0
落選後カズは子分の北澤を連れて全く関係ないミラノへ立ち寄って日本へ帰国、しかも頭を金髪にして不貞腐れてな
こういう人間性だから外されるのは当然、腐ったみかんだよ

78名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:16:25.72ID:8ZcJP6bc0
中田が出ないって言えばカズ中心のチーム編成にしたんだよな?
だからフランスまで連れて行った。
モヤモヤするなー

79名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:16:41.23ID:fTKYt2Lw0
カズはサッカーの前に人として1からやり直せよ
普通は人の頭を蹴らないぞ

80名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:20:42.90ID:i4KAsGY/0
チームオーダーの中田、名波どちらかしかFKの権限無かったのに勝手にカズが蹴って外したんだっけ
あれはカズが酷すぎた
なんでお前が蹴るねん!て感じだったし中田キレまくってた
カズスランプでイライラしまくってたからいいところ見せたかったんだろうな

81名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:22:30.12ID:DKvyWAxl0
>>68
俺は当時から知ってたぞ。だって近い場所にいたから。

82名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:22:58.75ID:Ob4vXBgK0
>>68
選手同志のミーティングになんでコーチ?

83名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:23:00.00ID:kXxlfxXO0

84名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:23:34.35ID:pOlEOLfI0
>>65
でも衰えは顕著だったからなぁ

85名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:28:56.99ID:9tIzNr4T0
岡田如きが日本のサッカーの象徴を無碍に扱って結果も駄目だった
ホンマにゴミ采配

86名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:30:06.61ID:9tIzNr4T0
その後のサッカー界に城ともう1人ブラジル人帰化した奴が何を残したの?
絶対にカズが代表として立つべきだったわ

87名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:32:43.21ID:bzJLzze70
>>84
衰えではなくて尾てい骨の怪我だよ

88名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:35:19.74ID:CoJwI/Hd0
結果が3連敗だったとしても、やりたいようにやった岡田には悔いはないだろうな…

89名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:36:49.16ID:gpIzUq3/0
あのとき外されたからからこそ、カズは悲劇の人として同情論が巻き起こり、結果的に今でもキングカズとしてサッカー界の君臨するレジェンドになった。
城は気の毒だった。

90名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:39:11.46ID:oRT9hsWF0
中山呂比須岡野もたいして使われなかった 城彰二ばかりで

91名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:40:36.03ID:oRT9hsWF0
W杯出てたらあと数年やって引退してたやろ

92名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:40:44.29ID:97dztOFK0
田原俊彦の舎弟分

93名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:41:08.40ID:bzJLzze70
>>89
そんなことよりワールドカップ出たかったろうよ

94名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:41:59.33ID:gpIzUq3/0
あのときメンバーに残ったらやはり使わないわけにはいかない。調子の上がらないカズを使い三連敗だったなら空港で水かけられたのはカズだったかもしれない。
で、あのときならカズは切れてしまっただろう。そうだったらとてもキングにはなれなかった、ワールドカップに出たことで満足し、早期に引退していただろう。

95名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:43:25.07ID:TR7x/Pkg0
>>73
奈良橋がワッキーとの番組であの当時のカズの悪態を色々暴露してたな

96名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:44:32.75ID:z2njU1AE0
そもそも大した選手じゃないしな

97名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:44:49.09ID:pO8ngH6s0
カズ側が特に語らないのにいつまでもこのネタ引っ張るのってどうなのよ

98名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:45:23.73ID:Linon6hg0
>>89
> あのとき外されたからからこそ、カズは悲劇の人として同情論が巻き起こり、結果的に今でもキングカズとしてサッカー界の君臨するレジェンドになった。

カズならフランスW杯に出場していても日本サッカー界のレジェンドだったよ
「ワールドカップに行きたい」という夢と挑戦を象徴する選手として

99名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:53:37.59ID:oRT9hsWF0
カズの人生設計壊したという点で岡田の間違い

100名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:55:29.56ID:Linon6hg0
いまでこそ日本は毎回W杯の本大会に出場できるようになったけど
かつてはサッカーは日本ではマイナーな競技でW杯本大会出場も夢物語だった

そんな時代に「俺はW杯に行きたい、行くんだ」と自身の夢を語ったのがカズ
彼の夢に共感する形で一般の人々も代表戦やサッカーに引きつけられて行ったのよ

101名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:56:05.79ID:ACd05yCt0
■格好だけ・名前だけの選手は要らない■
そう岡田が高らかに宣言したのを思い出すわ、W杯メンバー発表前に
要するにカズは外します、という事だとマスコミも日本国民も違和感なく受け取った

102名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:56:41.16ID:aqHFlDKZ0
カズが引退できないのって岡田の頭蹴った話題からの逃避だと思うわ

103名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 02:59:21.38ID:jm0LSDV10
骨折で調子壊しとったから‥とか
前、どっかのスレで言い訳しとる奴おったけど

骨折したら普通「代表辞退」やろ

あとチームプレーだから
監督のコーチ時代に風呂場で云々とか
論外やろ

104名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:02:00.77ID:B8UhSBRt0
風呂の恨みだろ

105名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:06:56.20ID:fG1MDGId0
風呂で頭蹴った時ってフルチン?

106名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:07:37.28ID:B8UhSBRt0
交代


オレオレ?がなかったら外れなかったのかな

107名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:09:34.61ID:B8UhSBRt0
>>27
止まったらしぬんじゃ血吸うたろか(´・ω・`)

108名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:10:59.15ID:guyCGJEr0
何回も聞いて答え変わるの引導するとかもうね…
とにかくあの時はいらなかったと判断したんだからいいじゃないか
見たかったけど

109名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:12:41.05ID:NX8gg9000
90年代前半のACミランが一番強かった

110名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:13:59.42ID:Opr4g/we0
確か最終合宿地での地元チーム相手の練習試合でカズはハットトリック決めていたんだよね

調子は上がっていた
それで外されたということはコンディションに関係なく
最初から構想外だったってことだろう

111名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:15:41.99ID:D8c7BWL20
いーや
それでもお前はカズ北澤を落としたよ
そしてそれは正解だったと思う
俺が監督なら連れて行ったけどな

112名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:31:41.91ID:RUG+ZRYx0
トルシエは中山秋田をメンバーに選んだ
あの二人の存在はムードメーカーにもなってたしチームに適度な緊張感を出してたと思う

もしフランスのときにカズ北澤が選ばれてたら中山秋田のような存在になれただろうか
俺はむしろ逆効果でチームの雰囲気は悪くなったと思う
これは実際やってないから完全に俺の考えだけどね

113名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:35:10.09ID:bpKT7nVn0
98年が初出場なんて日本サッカーは歴史が浅すぎて泣ける

114名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:38:11.92ID:GdnpeDcO0
ゴールきめたらヘコヘコ腰振るような奴を代表に入れるな

115名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:46:46.75ID:1+baJ0N90
>>96
これ

116名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:52:42.01ID:B8UhSBRt0
>>109
フーリット?

117名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 03:54:47.58ID:B8UhSBRt0
小野や城を経験させて次に繋げたかったと思う。カズや北澤入れても次のワールドカップは選ばれない

118名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:03:12.14ID:guyCGJEr0
>>112
またぁ知ってんでしょ?カズには何も言えない空気あったって

119名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:03:30.69ID:7jEA7/5C0
カズは予選で活躍してて予選の後半に調子悪くなっただけで外された感じだっけ?そんな簡単に中心選手外すとか今なら考えられないな

120名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:13:11.12ID:u80/pK8B0
しかし、本戦であれだけ戦えたならカズを入れといた方が良かったと思う
クロアチアなんか暑さでバテてたからチャンスはあった

121名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:15:49.00ID:B8UhSBRt0
日本は小学校からレギュラー固定型だからな

122名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:17:05.07ID:B8UhSBRt0
あの頃ってラモスも中田もレギュラーだっけ

123名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:17:22.20ID:B8UhSBRt0
中田と名波か

124名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:27:57.96ID:dJ3peOUP0
>>1
三浦を出してりゃ優勝出来てたかも知れなかったんだぞ

125名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:28:45.77ID:NXcCVW9E0
>>101
違和感しかなかったわ
日本代表、Jリーグ、メディア、日本国民、みんな動揺してた…と言うかキレ気味だった

126名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:40:56.23ID:qPyZyUp60
カズが入ってたかもしれないですねとかカズがいたらどうだったでしょうねじゃないんたよ
カズ切って何かいいことありましたか?ってのを聞かないと

127名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:46:35.48ID:vMjhW51x0
てか、ジョホールバルで交代させられたときに既に殆どの国民は感じてただろ

128名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:53:16.88ID:jNV95Fqq0
>>36
自分で、辞退すべきだろう。
日本代表を道連れにされてはかなわん。

129名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:57:24.23ID:0t+3e1bQ0
どうせ勝てなかったんだから選ぶべき

130名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 04:58:03.16ID:jNV95Fqq0
>>67
予選で日本中から、交代するのはお前って言われてたよ。

131名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:00:55.77ID:7WtJQHP70
このネタどんだけ擦り倒すねん

132名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:03:56.41ID:jNV95Fqq0
>>86
ワールドカップ選手選考とは関係ない話だし、ロペスのおかげでワールドカップに行けたんだけど。

133名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:07:22.60ID:EkdJ5etx0
判断は間違ってない
当時のカズはとっくに衰えてて外国相手に点を取れるような選手じゃなかった
かといって一列下げてパス出せるような選手でもなかった

今で例えると大迫とか中島レベルで衰えてた

134名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:12:11.13ID:jNV95Fqq0
>>120
ワールドカップ3位の実力チームに黎明期のJリーガー選抜のチームが勝てたとは思えん。

135名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:19:11.08ID:upmKgleC0
>>129
これ
惨敗するならいてもよかった
興行なんだから勝てばいいわけじゃない

136名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:30:48.53ID:MWVDI5J40
くだらん
当時のことをタラレバ言い出してもなんにもならん
なんだこの質問は

137名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:32:02.92ID:3WX94Dgs0
カズも落選したからモチベーション上がったし、今思えばWin-Win

138名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:32:16.57ID:z6XEImJ40
辛くもアジア第3代表として出場したチームやぞ。本大会三連敗なんて当たり前だし、予選でボロボロだったチームを立て直して3勝2分けで突破させた監督の決断にグダグダ言うなよ。

139名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 05:50:52.60ID:SMDYhCLS0
当時の戦力で勝てるわけないやん

140名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:00:05.04ID:dloIC/lM0
カズがライダーキック事件等、岡田に対し数々の無礼を働き怒らせたことは事実
岡田に積年の恨みが根本にあり、カズを外したのだろう、おそらく
まあそれは仕方ない、皆も理解してるはず
問題はその外し方

わざわざスイスの合宿先までカズを連れて行って解き放した

141名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:01:10.54ID:Uy2X+wyI0
あのときの岡ちゃんって41歳なのかw

142名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:05:45.40ID:cIhtCfFr0
>>140
違うな
朝の散歩で会った犬連れた茶髪のお姉ちゃんに、
「監督、カズ外しなよ」
と言われたのか決め手(実話)

143名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:12:43.63ID:cOo9K0cm0
この時まだ監督経験なかったのかよ!
すげーな色んな意味でw
日本サッカー協会は監督経験ない岡田に後始末やらしたらW杯出ちゃった感じかw
風呂場でカスに頭蹴られるわ協会から後始末やらされるわ使えない悪人きんぐカス外したら悪人にされるわ災難だったなw

144名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:16:16.90ID:tgNl6j8c0
ばーか

まだこんなこといってるんだ

世界一嫌われた

ゴリ押し棚ぼた監督

145名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:16:56.41ID:I2cfZSr70
あの時って前任監督誰だったんだっけ?
契約満了じゃなく更迭だったよな?

146名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:19:33.62ID:w8AGGrGf0
老害を生み出した罪は重いな
カズは20代遊びすぎてピークアウト早かったし30代から意味のないストイックキャラになってたのも滑稽

147名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:21:13.06ID:Uy2X+wyI0
>>145
加茂が不甲斐ないから岡ちゃんに

148名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:31:12.86ID:8eNRlFJU0
岡田は後悔してないけどカズは後悔してそう

149名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:32:31.71ID:LtYt4j5I0
市川 カズ 北澤
【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」★2  [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>4枚

150名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:41:04.17ID:7RJb/1Gs0
リーグ戦が週に2回開催の時代に毎晩飲み歩いて酒臭いまま練習してたとか自慢げに話してた連中なのにいつまでも語ることかよ

151名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:44:26.29ID:7CyTLZGF0
小野をスタメンで見たかったな
W杯に初めて出てあんなプレー出来る日本人これから出て来るかな

152名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:47:46.03ID:mAU9/njI0
選手としてどれだけショボくて自分より格下だったとしても、足蹴にするとかないわ
キングカスやな
年上に君づけするからそうなるんか?

153名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:50:34.07ID:w8E1thWh0
槙野なんでそんなこと聞いたんや

154名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:52:34.65ID:ZWRuXjh80
選手としてピークだった時に、ドーハの悲劇を食らった時点でワールドカップとは縁がなかったんだよな

155名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:52:41.77ID:j1+KnxR30
普通にドーハで勝ってたら
良かったのにな。

156名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:54:45.17ID:z6XEImJ40
イラクにアメリカの地を踏ませまいと全力で運営が協力してたのにあの結果。ドーハの喜劇。

157名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:54:58.39ID:/E6i9gv/0
>>29
誰も勘違いしてねーだろー
大多数が今オマエが書いたことに異論無いと思うが?
恥ずかしいやつだな
誰と戦ってんの?

158名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:56:15.35ID:z6XEImJ40
選手の家族はきついと思うわ。北澤の母ちゃんとかな。

159名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 06:58:10.87ID:ji7YeDEo0
>>156
エースだったアーメドラディ
コロナで亡くなったのを知った

160名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:00:27.09ID:CdXUeknz0
サッカーの解説者も世代交代したね。

161名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:00:42.93ID:hU/HelIB0
カズは絵としては映えるかもしれんが、要らんな。
北澤がダービッツならなぁ

162名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:03:53.80ID:BqEIb4mH0
北澤に関しては、それまでも中盤のダイナモとして機能してたんだよ。デイフェンシブハーフを筆頭に中盤の役割の変換期だったんだよな。それまでの動きと最新の役割が全然違ってて北澤は対応できてた方なんだけど、岡田監督の使ったフォーメーションに、北澤が活きる場所がなかった。

163名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:14:24.87ID:LtYt4j5I0
セルジオ越後 カズ、最年長にこだわるな
【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」★2  [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>4枚  へ

164名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:14:39.89ID:cOo9K0cm0
北澤はフィジカルだけはあるが技術とIQないからな
打てば宇宙開発ばかりだし

165名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:23:00.62ID:tqMhA0Ll0
カズ・北澤・あとえーと…たまには3人目の落選者も思い出してあげてください

166名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:31:55.63ID:4Tez7xqa0
>>99
城の人生もぶっ壊した
カズいれば城は卵を投げつけられなかった
そこが岡田の最大のミス

167名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:33:41.95ID:6B0f+Avr0
>>166
ガムクチャ

168名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:34:35.55ID:PZPd7Qek0
>>165
ちゃんとフランス大会にも帯同して日韓にも出てるやんけ

169名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:38:46.80ID:e9jVoO6h0
日本がジャマイカに負けたのは遠征試合の数の差だったと良く言われてたね。

170名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:39:28.76ID:5Prhz1DH0
カズが感度命令無視してFKを横取りしたのも事実なんだろ?
映像もあるし
交代で俺?みたいなリアクションもそうだし
そういうとこなんじゃねーの

171名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:40:26.85ID:8vadzDLc0
当時の岡ちゃんは純粋に勝つために実力で選んだ
でもプロスポーツはそれ以外の要素も大きいからな

172名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:45:48.83ID:zU1Ztsgt0
あの時のカズは落ちてもしょうがなかった

173名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:49:21.04ID:icsAmn/+0
日本で落選決めたらマスコミ、スポンサー筋、協会関係とかいろいろ言ってきて煩わしいことになるから
直前に外国で外したんだろうな

174名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:49:37.95ID:i4KAsGY/0
>>146
夜遊びの酷さ考えたらピークアウト早いのも納得出来るけど本当にいつのまにやらストイックアスリートキャラになってたのは謎
夜遊びひどいの当時目撃しまくってたおじさんより

175名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:51:12.62ID:fyBuizGK0
143 名無しさん@恐縮です sage 2022/07/28(木) 06:12:43.63 ID:cOo9K0cm0
この時まだ監督経験なかったのかよ!
すげーな色んな意味でw
日本サッカー協会は監督経験ない岡田に後始末やらしたらW杯出ちゃった感じかw
風呂場でカスに頭蹴られるわ協会から後始末やらされるわ
使えない悪人きんぐカス外したら悪人にされるわ災難だったなw

176名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:54:23.33ID:yFCJ7DXm0
あそこでカズを落選させてらチームの指揮がガタオチになるくらい考えらよ 無能だよな 人間として。。

177名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 07:54:28.93ID:T2XMOlHz0
カズが落選したフランスW杯は22人登録だったけど
23人登録だったらあと1人は
カズ 北澤 市川のうち誰だったかな?

178名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:00:22.87ID:gLOe4+Tm0
>>172
当時リアルタイムで見てた奴ならほとんど同意見だよな
予選でもカズより呂比須の方がキレあったし
J開幕ブームに乗ってたニワカヴェルディファンが騒いでただけ

179名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:01:27.69ID:a28Z9LBC0
ハリルホジッチ解任のニュースが流れたとき、奥さんににらまれて「今回は俺やらねーよ」って言ったエピソード好き

180名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:04:54.50ID:ZgurYHOo0
>>177
市川だろ。

181名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:05:52.97ID:0KUidCuS0
連れて行ってりゃカズは普通に引退して監督やってて
サッカー黄金期来てた可能性

182名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:05:54.24ID:X4ucJPSt0
>>75
北沢は予選助けたでも元祖宇宙開発

183名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:06:12.98ID:3EkGJNAd0
カズを予選最終戦で途中交代させたんだよな
俺が交代?ってゼスチャーさせたことが結構絶賛されてたんだよな
あのあたりで少し勘違いしちゃったのかなぁ

184名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:11:14.28ID:gLOe4+Tm0
>>183
そこだけクローズアップされるけどもアウェイのウズベキスタン戦以降も相当カズ厳しかったからね
みんな早くカズ外せよってなってたよ

185名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:11:36.39ID:KuS933HS0
フランスの時は22人枠なのにキーパー3人登録したんだよな

186名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:15:44.77ID:15sA2pW00
俺は絶対に外されないからってスター選手固定神話が崩れた瞬間だったな
点を取りに行く人は自分中心に回ってるって思う我の強さは必要なのだろうけど
調子が悪ければスターでも遠慮無く外すよってドライさ
まあそれは実績ある監督がやれば説得力もあったのだろうけど

187名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:17:12.65ID:BjevNB5u0
外れるのはロペス、ジェニファーロペス

188名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:18:00.17ID:8vadzDLc0
三戦全敗するなら伸二は別に選ぶ必要はなかったな 
無駄に厳しいマーク受けて怪我する遠因になってしまったし
あそこでカズが10分ぐらい出てればドーハからの流れに一区切りつけた

189名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:27:10.14ID:jazpI4CY0
城が全然だめで水ぶっかけられたんだっけ?w
今の代表はぬるいわ

190名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:31:48.59ID:BqsyuX5s0
カズで思い浮かべるのは、Jリーグ開幕時のオープニングで大きなサッカーボールの風船の中から赤いスーツ姿でポーズ決めて登場したシーンと、日本代表が欧州遠征でイングランドと対戦したときに、J選手相手に何度となく成功していた得意のシザースが、全く通用せずタコ踊り状態で最終的に味方にバックパスしたシーンと、ジェノア時代にミランと対戦したときに、バレージと空中戦で競り合ったときに、良いとこ見せようと張り切りすぎてバレージの後頭部におもいっきり顔面ぶつけて鼻を骨折したシーンぐらいだわ

191名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:34:25.27ID:/lNQgN2G0
ずっとサッカー見てるけどカズって記憶に残るようなゴールシーンがないんだよね、ごっつぁんゴールみたいなのしか記憶にない、
中村、中田、小野などはディフェンスをドリブルで切り裂いて局面変えるようなゴール決めるシーンなどいくつも記憶にあるんだけど、

192名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:35:53.25ID:vCbKmPyw0
それで、中山雅史は帯同したんか。

193名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:39:44.05ID:dujXKST/0
小野は怪我前で当時が一番輝いていた
三連敗ならそれこそ全試合出してほしかった

194名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:45:14.79ID:8vadzDLc0
>>193
体ができてないから大怪我で選手生命終わり

195名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:55:52.14ID:5Prhz1DH0
たかが1選手外したぐらいで後年まで言われ続ける岡ちゃんもかわいそうだよな
外されるような選手だから外されたわけで

196名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 08:58:04.03ID:KoEZab/s0
>>50
北澤はカズを尊敬し二人は心が通じ合っているだろうが元木は清原に対してはあくまでビジネスライクでプライベートでの付き合いもほぼ皆無、また元木はさして清原のことを選手としてならともかく人間としては尊敬してないだろう

197名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:03:52.97ID:PZPd7Qek0
小野も市川もその後の代表で結果残してるから声かけて正解。

198名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:13:57.96ID:jNV95Fqq0
>>113
それは、日本のワールドカップの歴史であって、日本サッカーの歴史では無い。

199名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:18:46.37ID:jNV95Fqq0
>>126
そもそも、決め事を守らない選手で、ベンチで采配に口出しそう。結局居なくて正解だろうな。

200名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:23:43.38ID:g5l1GC1k0
あの時のカズじゃ外されて当然
カズスタメン→チームにフィットせず調子も落としてたので勝てない
カズベンチ→本人不貞腐れて周りは萎縮で勝てない
カズ外す→城がプレッシャーで潰れて勝てないけど代表に絶対的な存在がいなくなり選手一人一人が成長する
こう考えれば外して正解だろ

201名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:30:17.85ID:I1F/XYXW0
コーチ時代の岡ちゃんはカズに飛び蹴りくらったり眼鏡割られたり
いろいろいぢめられてたらしいな

202名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:32:51.29ID:dbj7H2940
今思えば別に連れて行ってもよかったのにな
あの頃の変なサッカー熱があれを肯定してしまったけど

203名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:33:26.52ID:7o/hHsR90
結果を見ればカズを外したのは大失敗なんだが
日本人はこういう検証を全くしないからな

204名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:35:39.59ID:CtoABBjz0
>>194
小野の身体はすでにプロレベルに達してたからJでもいきなり通用したんだよ、当時の選手が驚いてた
そしてあの時点で日本では一番うまかったから、全試合出しても良いレベルだったよね
3試合あって15分とかあり得ない、ジャマイカの監督が「あいつが最初から出てたらヤバかった」と言ってたからな

205名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:36:01.95ID:M/ab268Z0
カズどうこうよりロペス使うの遅すぎ
日本史上初得点も結局ロペス→中山だった
中山はそこそこ良かったからロペスもっと早く使うべきだった

206名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:40:24.09ID:CtoABBjz0
>>205
それはとてもある
FW陣で一番可能性があったのは呂比須だったからな
城に固執し城が潰れた

207名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:42:32.09ID:GsWW7A6/0
カズと中田のプレースタイルが絶望的に合わない
イタリア帰りのカズはフィジカル鍛えた代わりにスピードが無くなってたからゴール前にデンとかまえて「俺の足元にボールを送ってこい。敵のマークは俺のフィジカルで吹っ飛ばす」というスタイル
中田は「空いてるスペースを俺が見つけて蹴りこむからそこに走り込んでこい。頑張って走れば追いつける位置に蹴りこむから」というスタイル
カズを使うなら中田は使えないし中田を生かすならカズを外すべきだった

208名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:44:30.11ID:nZhMfzRf0
>>68
岡田は生粋のクズだな

209名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:46:24.52ID:8ZcJP6bc0
カズをフランスまで連れて行ったのは、
中田がマスコミと揉めて、
ワールドカップには出ないと言っていたので、
それでカズ中心のチーム作りの目もあったから。
それでカズか中田かの二者択一の選択肢になってしまったが、
中田が城を指名して、カズを外すように言ったのが真相だろうなあ。
ここが言えない部分だろうな。

210名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:47:22.80ID:oOprvEJY0
この時の悔しさが、いまだに現役を続けられるカズの原動力になってるんだろな

211名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:49:07.69ID:EhMIIcdD0
ワールドカップが近くなる度にこの話題
いい加減岡ちゃんもめんどくせーだろ

212名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:51:51.46ID:ieTV4DQ50
>>211
この話こすり過ぎとか言われるが、聞かれるから仕方なく答えてるだけだろうね

213名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 09:56:10.04ID:K7Ezoi4o0
カズも気の毒だけど、城も気の毒なんだよね
カズを外した後、岡田監督がメディアの前で「エースは城」って言っちゃった

あの時点で城の通算代表ゴール数って1とか2じゃなかったかな
まだまだ代表経験の浅い若者が多大な期待と重圧を背負うことになってしまった

214名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:03:07.42ID:b/w7u5Zq0
コーチ時代にボコられた恨み

215名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:05:13.31ID:bkXTqtz10
そもそも選考のプロセスが馬鹿すぎた
故障者を考慮して3人を最終的に落とす、って形式にしてたけど
メンバーは確定して故障者が出たらバックアップメンバー昇格にしとけばよかった

216名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:05:34.83ID:x/3XWYIw0
お陰でカズ54歳が怨念の如く現役にしがみついてる
成仏させるには、ポイチがカタールへ連れて行くしかない

217名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:09:12.59ID:LtYt4j5I0
【ジョホールバルの歓喜】中田英寿の凄さ&脳震盪で意識がなかった城彰二。


【サッカー】岡田武史氏、フランスW杯でのカズ落選「後悔してない」も… 監督未経験じゃなかったら「結果は違っていたかも」★2  [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>4枚

218名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:09:37.51ID:vCHyhdCF0
ヘタクソな老害外すのはいいけど
外すなら最初からベテランは連れて行かなくていいだろ、という風潮だった

ただそれは北澤にも当てはまるんたがw

219名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:11:22.16ID:8vadzDLc0
>>204
国際試合とJが一緒かw

220名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:12:02.66ID:zyCdVebu0
カズって何が凄いのかわからない
中田とはレベルが違うだろ

221名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:12:30.51ID:b/w7u5Zq0
三浦知良は実力不足で落とされたんだから妥当。
本人が勝手に選んでもらえると勘違いしていただけだろう。

222名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:13:54.93ID:5Prhz1DH0
>>218
北澤の場合
お前どうしたい?(きてくれとは言ってない)→行きます的な流れだと本人が言ってたぞ

223名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:14:11.74ID:9eV3SQji0
ロス疑惑が無かったら選ばれてたのに

224名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:14:51.10ID:AbEHUv1j0
>>76
バティストゥータと城を比較するのが間違いだろw

225名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:15:26.58ID:8vadzDLc0
森保なら余裕で選ばれてる。何なら前半だけの忖度先発すらある

226名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:15:35.34ID:bkXTqtz10
ラモスが執拗に叩いてた城がかわいそうだったわ
当時若手だったのにカズ落選の煽りで重圧を背負わされて

227名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:16:45.18ID:sMkaESJ30
>>216
引き取るチームがあるうちは好きにやらせりゃいいんじゃないの
引き取り手が完全に無くなったら諦めるしかなくなるんだから

228名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:17:25.99ID:HQy5DoSr0
結果的には3連敗ってことは、3人を外して失敗って事だと思う

229名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:18:07.27ID:Xq/oYl7+0
風呂場で蹴るから

230名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:18:22.59ID:AEbHAkQp0
結果的にカズは現役にこだわり、好きなことで長年努力を続けるという最高に充実した人生を送り続けられた。
あの時忖度で選ばれて思い出出場でごっつぁんゴールでも決めようものなら、勘違いしちゃって芸能界デビューとかしちゃって新庄みたいな笑いものになってたかもしれない。

231名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:18:28.51ID:WvGcXHIJ0
カズが置いてきた魂はまだフランスをさまよっていて、それで引退できないのだろうか...

232名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:21:12.26ID:itx44a1d0
カズをJの地縛霊にした要因

233名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:21:42.35ID:AbEHUv1j0
>>228
3人を入れてたら3連敗しなかったという保証は無いからそれはなんとも

234名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:22:58.56ID:0A/L82iH0
カズがどう動くかだな
02の俊輔みたいだったのなら26人にも必要ない

235名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:23:04.89ID:I1F/XYXW0
>>207
あのジョホールバルの大一番ですら、どフリーのカズにパス出さなかったんだよな。
結果、カズを途中交替させて中田と心中作戦とらざるをえなかった。
まああの息も出来ないほどのド緊張の中で結果を出した中田は日本サッカー史上最高の選手になったね。

236名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:23:17.00ID:S5yR/6HW0
俺はリアルタイムで見てたが予選試合中に岡田が「おい!三浦!下がれ!
交代だ!」と言ってたが無視されやっとカズが気づいて「え?俺?俺?」と
自分で指さして岡田「そうだよ!!」と怒ってたという
落ちたときに指示通りに言う事聞かない選手が気に入らなかったんだろうと思った
あとずっと後の岡田が再び監督になった試合でも相手の選手がスローインしようとした時に
後ろから両手で押したのは当時クソワロタな
感情的な性格は駄目だな思った

237名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:23:24.31ID:n/Y21Lf90
魂はフランスに置いてきた

238名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:23:45.54ID:b/w7u5Zq0
アジア予選中に三浦を途中交代させる決断がなかったら
本大会に出場すら出来てなかったよ。

239名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:26:53.98ID:0rn0xY+v0
当時カズ嫌いだったなあ
ちなみに浅田真央も嫌いだった

人気でひいきされてると思ってた
だから正直カズ落選でよくやった!って思ってた

240名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:27:08.77ID:QvmC9l8p0
俺ももう当時の岡ちゃんと同じ歳になるのか

241名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:31:42.80ID:AbEHUv1j0
>>235
中田は「追いつけば1点」というところにパスを出すから
例えフリーでもボールを受けた後に相手選手と勝負しなければいけないところには基本パスを出さない
もちろんそこしか選択肢無ければ別だけど
カズを嫌ってたわけでも無視してたわけでもなく
「なんでそんなリスクの多いところにいるの?」みたいな感覚だったろう
パスを出さないのではなく出せなかった

242名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:32:41.97ID:WSrKQvIo0
>>17
神だからええねん

243名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:33:57.45ID:oRCqkM8J0
カズ落選ばかり騒がれてたけど多分岡田監督の中で当落線上にいたのは北澤だったんだろうな

244名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:35:27.93ID:AbEHUv1j0
ただ中田のパスに追いつける選手は
その「追いつけば1点」の場面で外すからなあ
もしかしたらカズに出してた方が点を取れてたかもしれない

245名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:38:04.83ID:OgzcJ29K0
>>244
カズは追いつけないだろwww

246名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:41:04.80ID:AbEHUv1j0
>>245
いや「カズの足元に出して勝負させた方が
自分のパスに追いつく選手にスルーパス出すより期待値大きかったかも」ってこと
ゴール絵フリーでボールもらって外すようなのばっかりだったから

247名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:46:08.94ID:sz5uBc3p0
中田の注文に応えられるFWは当時の日本代表チームには結局一人もいなかった

248名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:53:36.64ID:OgzcJ29K0
>>246
あの頃のカズはゴールを奪う能力が急激に衰えて日本のリーグ戦ですらほとんど得点できてないのに格上の外国代表相手に得点できたと思う方がどうかしてる

249名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 10:58:55.36ID:zFR+C80L0
>>163
痩せたな

250名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:03:11.31ID:mI7jX+yg0
当時はすごく岡ちゃん恨んだけどフリーキックの件とか色々な逸話聞いたら外されても仕方ないなって思うようになった

251名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:04:30.88ID:ywTPIH9Y0
>>248
衰えてたんじゃなくて尾てい骨の怪我
その後Jリーグで二桁得点してる
あと格上相手はカズは強かった
当時のカズほどの決定力のある日本人FWはいまだに出てきてないと思う
一対一にビビってパス出すような事せず大喜びで点取りに行ける奴ね
高原がいい所行ったくらい

252名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:05:45.89ID:SVbIN8li0
カズが戦力にならなくても、チームの士気を高めるにはカズが必要だったんだよ!

253名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:07:02.60ID:BqEIb4mH0
落選発表直前の練習試合でカズはハットトリックしてる。

254名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:13:03.06ID:RNOdOskZ0
あれは間違いだろ
カズに土下座して欲しい

255名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:15:12.29ID:DKvyWAxl0
何だかんだで1番中田を批判していたのがロペスだからな。『相手を考えたプレーをしろ』『サッカーはチームプレーだから個人プレーに走るな』『日の丸に誇りをもたないなら代表でプレーしなくてもいい』平塚で中田と一緒だったから事あるごとに揉めていた。お互い引退後も全く絡む事なかったし。

256名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:18:50.74ID:OgzcJ29K0
>>251
ん?

1995 26試合 23得点
1996 27試合 23得点
1997 14試合 *4得点
1998 27試合 *5得点
1999 11試合 *4得点

この選手が1998年時点でそれ以降の日本人選手含めても一番決定力があると思う理由がわならなすぎるw

257名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:24:36.41ID:M/ab268Z0
アジア最終予選FW成績(9試合838分)

    合計    加茂   岡田
カズ 4G/693分 4G/360分 0G/333分
ロペス3G/434分 0G/163分 3G/271分
城  2G/373分 1G/124分 1G/249分
中山 2G/127分 0G/**0分 2G/127分
岡野 2G/*27分 0G/**0分 1G/*27分
高木 1G/*26分 0G/**0分 1G/*26分
西澤 0G/*25分 0G/*25分 0G/**0分

※カズは1PK

258名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:29:26.67ID:M/ab268Z0
>>257
自己レスだけど、カズは初戦6-3ウズベキスタンで4得点(1PK)してからは7試合先発で無得点
岡田になってからはほぼ全試合出場で無得点
エースとしては不甲斐なさすぎる

259名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:30:53.56ID:c9zcBpqK0
>>256
99年はクロアチア行ってて、その後2000年、2001年と二桁取ってるのはなぜ書かないの?

260名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:35:33.05ID:m2Xp7Ix80
岡ちゃんのせいでW杯戦士の肩書きを背負った三浦監督率いる日本代表が強豪国を撃破する世界線が夢と消えて今や亡霊しかいないんだよな

261名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:47:24.90ID:9icMidpR0
>>236
それは観客の声がうるさくて聞こえなかったんですってカズが言ってたけど

262名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:47:56.08ID:OgzcJ29K0
>>259
クロアチアで何点取ったのかをなぜ書かないの?
それに1998年時点での話をしてるのにそこを無視する理由は何?
 
>当時のカズほどの決定力のある日本人FWはいまだに出てきてないと思う
 

当時ってのは代表選手選考時からW杯にかけてのことだろ

263名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:54:47.79ID:NirgHbap0
岡田はアホだった

若気の至りどころの騒ぎじゃない

264名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:55:11.87ID:5Z4nnDdp0
尾てい骨骨折がなければパフォーマンスも著しく下がること無かっだろうに

未だに韓国選手が憎いわ

265名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:57:51.99ID:PZPd7Qek0
>>251
98年の中山なんか27試合出場36得点とかマークしてたんだけど。

266名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:58:16.95ID:6+0JXOAQ0
このネタいつまで擦るんだ

267名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:58:35.61ID:3tgzhu1N0
城の1998年からの代表ゴール数を見たら、イラン戦のヘディングゴールはたまたま決まったまぐれだったのが分かる

268名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 11:59:41.08ID:lC9oajBb0
外れるのはカズ、キングカズ

だったっけ?

269名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:00:10.68ID:4UhUCKQM0
今でも北沢の私怨が凄い

270名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:00:57.13ID:4j0WmPlx0
>>77
秋田はトルシエのWCメンバーに入ったら
雨の中でもすぐに練習してたな
予選の時に日本に負けたイランは負け後に選手はすぐに練習してたらしい

カズは髪染めるとか意味が分からないw

271名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:09:04.29ID:zDLkiBGD0
>>262
Jで二桁取ってる、と書いたからだよ

ちなみにクロアチアでは得点してなかったはず、PK譲ったりしてたからな
完全にメンタルやられてたんだと思う
でも怪我もメンタルも癒えたらちゃんと点取れることは証明出来てた

272名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:09:17.91ID:OgzcJ29K0
>>259
あれ?
絡んできたのに黙っちゃったの?
当時のことを知らないのならもうこのままずうっと黙っててねw

273名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:09:48.46ID:zDLkiBGD0
>>265
あーたしかに
ゴン高原コンビは最高だったな

274名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:10:51.86ID:OgzcJ29K0
>>271
つまり「当時のカズ」には決定力なんてたいしてなかったんだよ

275名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:11:02.07ID:zDLkiBGD0
あれ、ID変わっとる

276名無C ◆CoKoukaorI 2022/07/28(木) 12:11:32.54ID:obyvNaWy0
>>268
外れるのは市川、カズ・三浦カズ、北澤、3選手です

277名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:12:43.28ID:PZPd7Qek0
>>273
ジュビロ黄金期やね。ドゥンガ、福西、服部、藤田、田中誠、高原、中山雅史…

278名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:17:20.08ID:PZPd7Qek0
名波も城も言ってる。中田のチームだって。仮にカズが出ても何も出来なかったよ。

279名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:19:08.54ID:p3scr1EO0
怪我してコンディション悪かったことも書いた上でインタビュー記事書いてやれよ。
書くとカズがブチ切れんのかな

280名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:37:22.26ID:mIsEXSAY0
>>267
五輪世代のエースだけど

281名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:39:10.13ID:T7/6Skp60
不調だったカズを落としたのはむしろプロフェッショナルな判断
全敗したから当時は批判されたが、カズがいてもどのみち全敗だっただろう
フランスW杯はW杯に参加することに意義があった大会だった

282名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:40:26.38ID:KN7g5gDS0
あの当時はベストメンバー連れてけば
アルゼンチン◯
クロアチア△
ジャマイカ×
みたいに国民が思ってたからな

世界を知ってれば3連敗だし記念にカズ連れてっても良かったんだが

その当時は一部の人しか世界を知らなかったからな

283名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:41:09.25ID:vKLxrPco0
>>11
最終予選最後のこれ決めたらW杯初出場という大舞台で何もできなかったじゃん

284名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:48:40.29ID:JIgwViMd0
>>251
何言ってんだこいつ

285名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:55:02.49ID:xDsZHKe/0
カズは最終予選が進むにつれてコンディション悪化して使い物にならんかったからな
替わりの中山が好調で最後は要らない子だったし外されても文句は言えないだろ
北澤なんて最終戦の穴埋めに呼ばれた高木と同じ扱いなんだから
最終メンバーに入れろっていう事自体おこがましいわ

286名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:58:25.93ID:zFR+C80L0
ジェノア行ったのはワールドカップより先だっけ?

287名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 12:58:58.59ID:SG7yJj+N0
ホント最終予選中盤以降のカズお荷物だったよなあ

288名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:03:34.93ID:ygaHLIBD0
ガスが居たらゴンゴールも無かったろうしな。
無得点で終わってたろ。

289名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:05:39.44ID:xDsZHKe/0
>>282
メディアはクロアチアは同じ初出場だから勝てる
ジャマイカも初出場だから勝てるってほざいてたな

290名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:09:37.68ID:ygaHLIBD0
>>289
注目されれば勝ちだから正解だったんじゃないかね。
今でも人気あるのもプロパガンダ戦略のお陰だろう。

291名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:10:46.48ID:yIAfgX+l0
あそこで出てたらもうとっくに引退してそうだよね

292名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:16:21.27ID:WSrKQvIo0
>>252
カズに憧れてサッカーしてた人だらけだもんな
外すのはねぇわ!

293名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:20:03.28ID:oRT9hsWF0
間違いやったから今だ言われんやろ

294名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:42:42.35ID:mMYsJVWP0
>>251
イタリアで21試合1得点、クロアチアで12
試合0得点の選手なんだけど
格上って具体的にどこを相手に強かったの?

295名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:48:02.72ID:hlbxc9d50
Jリーグ創成期の最大スターを泥まみれにしたのはサッカー界最大の失策だったと思うわ
プロ野球で言えば長嶋が痴漢で逮捕されたぐらいの衝撃に世間に与えてしまった
あれでJリーグは失速して今に至ってる
もっとサッカー協会の上の方から適切に指導するべきだった
逆に言えばサッカー協会が暗黙の指示出したとしか思えない
みんな薄々気付いてると思うけどね
セットで外されたのは北澤だったしな

296名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:54:32.87ID:HY2fVy0A0
Jリーグが失速したのはカズがイタリアで大失敗したからじゃね?
Jで主役はってる選手がモブにすらなれない世界があるって知らしめちゃったからな

297名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:55:24.18ID:rsUjwkLZ0
>>293
後からだと3連敗ならカズ出場させてやれば良かったって感情が入ってくるからね

298名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:56:03.56ID:9wnQwz4Z0
沈没したのはカズ
カズワン

299名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:57:44.60ID:KFntXncL0
もう交代時の「俺!?俺!?」で「お前だよ!早く下がれ!」ってぐらいにはサポから使えなくて嫌われてたからな
引退はしてないけど似たような立ち位置になってるし
思い出補正で元々の人気選手だから言われるだけ

300名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 13:58:08.02ID:gnJ1Dnjn0
当時のネットではカズを外すべきって論調だったよ

301名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:00:25.42ID:HQy5DoSr0
>>297
1勝でもすればしょうがないかだけど
3敗だもんな、だったらカズ出せよにはなる

302名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:02:59.29ID:T7fZybp10
>>241
どっちも不器用というか応用が効かないというか...
本当はいくつも選択肢があった方が良いんだが両立させるのは正解の強豪でも難しいからな
当時の選手のレベル的にも戦術中田になってしまうのは仕方なかったとは思うけど

303名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:13:16.39ID:oRT9hsWF0
W杯なしやとその後の仕事に影響するやろ

304名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:17:41.23ID:2yWNF3HQ0
あの頃は過激サポに取り囲まれてバス揺らされたり
城も成田で水ぶっかけられたり
サッカー代表戦は熱かったな

305名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:29:46.33ID:fG1MDGId0
なんで金髪にしたの?
なんで金髪にしたのにハンチング被ってんの?

306名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:45:19.69ID:XdaZfeCh0
>>1
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)


○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少


競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対ありえない
田嶋は権力にしがみつく無能の極み

307名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:45:57.32ID:VnT5724I0
結果からして外してよかった
もし連れてってたらワンマンプレーして中田のアピールタイム潰してたかもしれなかったし
中田がペルージャに拾われ活躍してなかったら日本人の欧州挑戦は10年か20年遅れてた

308名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 14:58:45.21ID:xDsZHKe/0
>>304
ホームのUAE戦後はバスによじ登ってパイプ椅子投げてるやついたわ
今はお祭りだしあの時みたいな熱量はもう無いだろうな
紙吹雪すら規制されて出来ないしコレオとお経唱えるだけだな

309名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:02:31.63ID:5Prhz1DH0
カズが居ても勝てないならしゃーないにならないから居なくて正解なんだよ

310名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:06:32.04ID:/1JJF3lp0
>>295
ドーハで勝ってりゃなあ・・・・
カズは怪我でもなけりゃ米W杯に出てた。「怨霊」と化すこともなかったし、なによりサッカーが今よりもっと日本に根づいてたのは間違いない。

311名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:16:34.60ID:feuyljki0
松永のカニ歩き

312名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:24:43.46ID:n3N9ZwIh0
あれから25年間一体何回同じ事聞かれたんだろうなw

313名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:35:55.37ID:jUNXqoUm0
みなさん忘れてますけど
カズはもう衰えてましたよ

314名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:40:13.92ID:I7R0aZT00
>>310
いや、ドーハ予選からのジョホールバルまでの流れはドラマすぎてあれ以上に日本サッカーが盛り上がることはないとおもう。
カズのことを考えればアメリカ行っときゃ良かったけど韓国に勝って、出場決めてもいないのに涙ぐんだりしてたからなあ

315名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:47:07.77ID:2PpY9FQp0
岡田も今治も日本サッカーには必要ない
ついでにカズも北澤もいらない

316名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 15:50:55.59ID:GsWW7A6/0
本来なら加茂は最終予選前に更迭されてネルシーニョが監督になってたはずで
ネルシーニョが監督ならカズや北澤といった川崎のメンバーを中心にチーム組んでたろうから
そういう意味では強化委員会の意見を排除して加茂続投を押し切った長沼のせいでカズはW杯出られなかったと言えなくもない

317名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:07:38.11ID:iEfkvkCz0
ジョホールバルのイラン戦で強奪したFK決めるか枠に飛ばして味方が詰めてたらW杯メンバーに入れたかも
勝手に蹴って盛大に宇宙開発したんじゃ監督もチームメイトもサポーターも怒るよ
W杯かかった大一番なんだから

318名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:10:59.20ID:ZOH2+nd30
代表監督の経験あれば、メンタルマネジメントとか考えた編成にしてカズはギリギリ残ったかもな

319名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:15:59.76ID:QWDu3l0t0
代表でカズとか俊輔外したり、
マリノス時代は上野干したり、
アクシデントじゃなくて
手法的に狙ってやってるだろ岡ちゃん
主力を敢えて切る事で
チームを締めて纏めたいんだろうな

320名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:19:41.21ID:dYZG6w0O0
岡ちゃんが使ってあげなかったせいでやめるにやめられなくなって
カズがサッカー界の山田勝己になってしまったw

321名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:24:39.43ID:I7R0aZT00
ジョホールバルの試合直後のカズのインタビュー、あそこで風呂の話を自らケラケラ笑いながら話してたきがするんだよな

322名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:35:05.77ID:iEfkvkCz0
中田名波は中山城岡野のことは信用しててもカズ呂比須の事はあまり信用してないイメージ

323名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:39:26.03ID:oNMbQque0
たしか風呂場でカズに頭蹴られてメガネ吹っ飛んだから私怨で外したんだよねw

324名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:42:29.48ID:9JLAsLco0
カズって今でこそ人格者扱いされてるけど、代表コーチ蹴っ飛ばしたり、クラブチームでも自分より若い監督イジってチームに悪影響与えたり、自業自得な部分が大きすぎる。

325名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:42:48.37ID:mMYsJVWP0


326名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 16:57:45.05ID:Ni+3O7/o0
>>6
トルシエが中山と秋田選んだのは精神的支柱枠
チームにとっては特に短期決戦だとそういうのも大事
あの時の岡ちゃんはまだそういうの分かってなかったのだろうと
結果的にはあのメンツだと平野外してカズだったかな
逆にトルシエは秋田外して俊輔入れた方が良かった思うが
フリーキック枠に

327名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 17:24:52.30ID:BUJnaIEU0
>>326
むしろチームの精神的な面も考えてわがままなカズを外したんだろ

328名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 18:34:10.32ID:VqHWOre30
巻き添えを食らったカズの腰巾着だった北澤の不貞腐れた顔が忘れられんなw

329名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 18:38:35.34ID:SG7yJj+N0
巻き添えじゃないよw
中田と名波の前の出番がない北沢のほうが居場所はないから

330名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 18:40:08.68ID:b/w7u5Zq0
スタメン外されて面白くないようなやつが精神的支柱にはならん。
むしろ逆。

331名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 18:58:15.36ID:qGJnV6rT0
カズがいなくて勝てるわけない、カズほどのプレイヤーを何で外すんだ!!じゃなくて、あんなにワールドカップ出たがってたカズ外されてかわいそう~って意見が大半だったのが現実、カスなんていても勝敗に影響なかっただろ

332名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:00:07.17ID:UoLGlQBc0
>>326
あの段階でチームの士気に影響する事も、城にプレッシャーがかかりすぎる事も予想できてたよ

333名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:03:00.95ID:4+Pp/OcX0
>>145鴨な

334名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:14:49.48ID:wy54eIGg0
でも結果オーライだね。二人ともその時の印象がいまだに話題になって、露出するからね。
ひとつの芸になってるよ。

335名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:22:41.28ID:Bu3J3BRs0
>>325
これ中田の奮闘で勝てたからいいもののもしこの試合負けてたらカズ日本サッカーから追放ものだよな

336名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:25:44.95ID:4+Pp/OcX0
>>170
自分で外して拍手するし王様

337名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:25:54.31ID:lUyfFAmO0
代表選考でもスポンサー枠てあるじゃん明らかに
それは雇われの監督レベルで拒否できないでしょ
まして実績ゼロの即製監督ごときで
だから実力本位です、なんて見栄切られてもねえ
他意や裏もあったんでしょ?としかね

338名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:28:06.55ID:cEplYE5r0
草、まだカズや岡田を叩いてんのかよ
恥ずかしい奴らだな

339名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:33:38.76ID:4+Pp/OcX0
>>191
シュートは勢いないけどきっちり枠に飛んでく決定力は桁違い

340名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:37:50.41ID:AP3l7bHf0
許さない結果を出せなかったのだから
後悔せな
結果が出て初めて許される決断だった
別にカズをスタメンで使えなくても連れて行くべきだった

341名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:51:47.36ID:0hjblKXV0
>>317
しかも自分で拍手するし王様

342名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 19:52:55.66ID:MAtg0bmN0
いつまでカズ外したことでチクチクやってんだよ性格悪いな

343名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 20:15:33.35ID:I40dLo2f0
ショーやん。エンターテイメントやんか。カズを外した岡田は無能。日本中がガッカリしたんやぞ。

344名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 20:30:33.54ID:iz3mgJsT0
>>326
でもスタメン外されてもチームを鼓舞するタイプかな?
ゴンや秋田の役割をこなせるような器用な人間ではない気がするな。

345名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 20:34:02.53ID:q8lnW7qc0
外した判断がどう以前に、
外し方とかその際の岡田の言動がサッカー人として最低だったと思う
フランスに行った後で外すとか、
名前だけの選手はいらないとか、
北澤についてと点が獲れないからと説明したとか、最低のこと言ってる
外されるだけでもショックだろうにそこまで言うかという
過去の代表への貢献に感謝して、
それでなお外すのは断腸だがとして
選手へのリスペクトの気持ちを先に出すのがマナーだった
岡田みたいな外す選手への侮辱的なコメントする代表監督なんて海外にだっていないでしょ
今言ってる岡田の話も言葉通りには受けとれない

346名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 20:39:57.28ID:Z7xVIeQ40
カズ外れる→フランスに魂を置きイタリア経由金髪で帰国し会見→FWの柱の城ノーゴールで3連敗、試合中ガム噛んで笑って炎上し空港で水かけられる→カズが城を励ます→24年後もカズは現役

ここまでセット

347名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 20:51:12.80ID:KRAni74b0
カズはドーハで負けた時点でW杯には行けない運命だったのよ

348名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:01:03.53ID:V8qk4jNz0
>>330
それな
カズがメンバーに入っていたとしても精神的支柱にはなれなかったよな

349名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:09:52.49ID:EBwQQVKl0
>>326
ノルウェー戦で
フラット3のラインあげ際ことごとく狙われて
失点したから

350名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:20:32.58ID:A+JREHyH0
若気の至りってことか
空気読めてたらできなかったわけね

351名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:28:36.29ID:QKfvHHRV0
>>283
前線から守備に徹してただろ

352名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:29:23.20ID:ywTPIH9Y0
>>348
それまでずーーっとカズが日本代表を牽引してたんだが

353名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:32:36.30ID:z+TfYbw+0
>>307
カズの帰国からの活躍なかったら
フランスの時点で予選突破争うレベルまできてない

354名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:33:01.68ID:zPmpfIfZ0
>>241
カズは抜きたいからな

355名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:33:30.44ID:P2ici6iL0
“加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、30分で早々と切り上げたことも。
試合でも 「 とにかく俺によこせ! 」 と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はな
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しCKもFKも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃 「 オカちゃんよぉ~」 とタメ口を叩くのは序の口、
食事で 「 オカちゃ~ん 醤油、とってきてよぉ~」 とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「 オカちゃんキィ~ック!」 と延髄斬り入れたり。
周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた 「 ジョホールバルの歓喜 」 イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが 「 俺? 俺?」 と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が 「 お前だよ、お ・ ま ・ え! とっとと引っ込め!」 と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。
さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの 「 絶交 」 を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「 もはやラストチャンス 」 とカズとの 「 絶交 」 を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。
しかも会見で岡田は 「 市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す 」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、 あの世でも岡田を呪い続ける、と 気が狂わんばかりに
怒りを露わにした・・・・・

356名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:33:48.30ID:RHMS/UZi0
あのときのカズはパフォーマンス落ちてたし落選は全然不思議じゃない
アメリカワールドカップで見たかったな

357名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:34:49.82ID:yExulbY50
フランスW杯のカズ外しの話と、華原朋ちゃんの小室の話は、もうお腹いっぱい

358名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:39:25.99ID:Kt46Dpyn0
カズで色々言われたからか、俊輔の時は上手くやったな
一番勝ち点を取りにくいオランダ戦で使って戦力にならないことを日本中に知らしめた

359名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:39:59.71ID:014cb2aJ0
>>352
で?
「今まで俺が牽引してきたんだぞ!だから俺にFK蹴らせろ!」
で、枠に入れることすらできず

こんな人が精神的支柱になれると思うか?

360名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:53:36.66ID:ywTPIH9Y0
>>359
せめて勝ち点の一つでも取れればそういう批判もありなんだろうけどね

361名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:55:08.65ID:014cb2aJ0
>>360
精神的支柱にならないわがままなロートルを入れたら勝ち点が増えるの?

362名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:58:14.49ID:pMyF6f0N0
>>356
ドーハ組はドーハがピークだったからしゃあない
井原と中山しか残ってないしちょうど世代交代の時期だったんだ
そんな中でベンチに置いといてもチームに貢献できないと判断されたんだろ
実際できなかったと思うし

363名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:58:20.44ID:dvy2x+Ge0
やきうはチームワークだからな

364名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 21:59:36.96ID:zPmpfIfZ0
恨みは怖い

365名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:00:12.84ID:ywTPIH9Y0
>>361
やってみないとわかりませんねえ

366名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:04:17.70ID:Ps9wvBnN0
カズは未だに話題にしてもらえていいよな。
北澤もたまには話題にしてやれよ。

367名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:05:30.19ID:HXILgF7c0
学年では1つ下だけど同じ67年生まれの中山が次のW杯でも選ばれたんだからカズもその時期までパフォーマンスを維持してればよかっただけの話

368名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:08:01.91ID:Ks0zT4VE0
カズ外して全敗したのだから大失敗だよ

369名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:09:00.72ID:wtJdQmoc0
まだこのネタを引っ張り出すやつがいることに驚き

370名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:25:29.82ID:U88Ybdr80
既に選手としてピークをすぎていたが引き際を知らなかった
いつまでも王様気分が抜けなかったんだろう
対照的に中田は若いうちにあっさり引退したな
当時世界一に等しいセリエ優勝のキーマンとして活躍したから未練はなかったんだろう
結果からしてもがく老害をあっさり切って中田中心にした岡田は正しかったな

371名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:27:06.76ID:EBwQQVKl0
>>370
中田日韓戦で起用したのは加茂

372名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:35:20.62ID:HueJq+Wu0
そりゃあ中田とカズの2択を迫られたら、誰が監督やっても中田を選ぶよね。
2年後にはローマでスクデットとることになること考えると、ほぼ全盛期に近い頃だったわけだし。

373名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:38:16.41ID:9Q52V99j0
>>372
カズと城の二択だろ
中田が城の方が上手くやれると岡田に言ったからカズは切られたんだぞ

374名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 22:43:29.94ID:014cb2aJ0
>>365
そんな理由ならカズじゃなくてもいいわなwww

375名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 23:08:26.99ID:xJo/gJi70
せめてジャマイカに勝っていたらカズ外しは英断として語り継がれたんだがな。
3連敗ならカズでも良かったじゃねーかよと。

376名無しさん@恐縮です2022/07/28(木) 23:12:56.77ID:EkXUPGEo0
カズが偉そうにしてたから恨みで外したらしいな
ダッセー奴

377名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 00:13:13.63ID:dCcBc6HK0
カズが風呂で岡田監督(当時はコーチ)の頭を蹴った話が
ずっと都市伝説みたいに語られてきたけど

名波が最近になって事実として話してたな

378名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 00:17:07.23ID:dQBzIOcy0
世間にカズをお払い箱の空気にしたのは中田で、城と岡野が合うと公言して、くすぶりかけた前園まで呼んだ方がいいと言ってた。
あのときの中田とカズの関係ってどうだったんだろうね。
ジーコのときは仲良くしてたのが不思議だ。

379名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 00:17:20.18ID:vlw9EjTX0
>>373
結局中田だけが得した大会だな、カズも城も呂比須も潰した
2006は俊さんも黄金世代も潰して、自分も活躍できずに就職活動失敗し引退

380名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 00:51:05.06ID:M2a2sgzt0
W杯に導いたのも中田だし、使えるやつが残って
使えないやつが外されたというだけ。

381名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:00:08.22ID:RYJdvA3I0
クロアチア戦の中田→ゴンで股抜きシュート防がれたやつ決まってればまた違ってたかも
当初目標の1勝1敗1分で
GL敗退消えた3試合目は精神的に落ちてたって選手達も言ってたから

382名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:44:15.91ID:iF8LbeOW0
3戦全敗だから結果的には失敗だけどカズがいたらどうにかなったかはかなり怪しい

失敗にしてもアルゼンチンとまともに戦えてクロアチアとほぼ互角にやれたのは予想外だった
当初の予想ではアルゼンチンとクロアチアにはもっと差を付けられるとされてたんだけどな

でもアルゼンチンとクロアチアに予想通りボロ負けしたジャマイカに日本が負けるんだからサッカーはわからない

383名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:49:26.06ID:vlw9EjTX0
まあ岡田本人の言うとおり、若かったんだよ
未経験じゃなかったら違う決断してたかも、なんて自分が間違ってたと言ってるようなもの

384名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:50:24.43ID:uU9maj0+0
アジア最終予選レベルですでに駄目だった人がワールドカップで活躍できたって考えるのは随分虫のいい話だな

385名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:52:39.32ID:iF8LbeOW0
そもそもカズはストライカーじゃなかったからな
ウイングの方が向いてたから今の方がもしかしたら活躍できたかもしれない
当時のシステムはあまりウイング使われてなかった
確か世界的に4-4-2が主流だった時代か
なぜ長年4-4-2ばかりだったのか今にして思うと不思議だが

386名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:55:32.28ID:9abl4yMw0
そりゃ後悔なんて言ったら選ばれた選手にも失礼だからなぁ

387名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 01:56:26.40ID:vTQrNVxX0
>>326
どこが精神的支柱だよ
あん時のカズ北澤をそっち枠なんてしたら
監督の指揮力低下枠
チームの雰囲気悪化枠になってるだろ
岡田はその未来しか見えなかったからこそ
帰したんだろ

バカが何度も掘り返すなやって話だ
しなくていい過去カズ批判みたいな話までしなくちゃいけなくなる

388名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:00:25.24ID:gR5xHmTy0
結果がすべて
3戦全敗勝ち点0より悪い結果なんてないのだから岡田が悪い

いつまでも成仏しないカズもどうかとは思うけど

389名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:00:40.05ID:vTQrNVxX0
>>375
そのリスクも含めて監督として背負って決断したんだろ
監督の仕事は決断。
協会となあなあで任期の金を貰えばいい、じゃなくて
良いことだと思うよ

390名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:05:09.26ID:/chyGldh0
これまでのカズのサッカー界への貢献度とか無視して
カズのサッカー人生を狂わせた岡田は監督としても人としても失格だよ

391名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:06:01.92ID:iOrVUKlE0
カズ外せっていう時流に迎合したってのもあるし
中田中心のチームだから戦力的に不要ってのもあるけど
岡ちゃんもファン共々とんがってたんじゃないか
W杯初出場、初体験だったしね

392名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:06:28.14ID:vlw9EjTX0
>>389
監督の仕事はチームを勝ちに導くことだよ
その時の選手のパラメータだけ見て配置したように見えたが、それじゃうまくいかないと思う

393名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:07:49.40ID:81D5CfEF0
スポンサー様が口出しできないギリギリのところまで待ってからやらないと逆にやられるからね

394名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:10:42.51ID:vTQrNVxX0
芸能人気取りで遊んでた世代から
アスリートの集団になるきっかけでもあったな

カズ北澤外しは

そういう意味でも評価してる
三連敗のW杯に全身の意味を与えてくれた

395名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:17:11.63ID:vTQrNVxX0
監督人生を経た上で
adidas10番中村の状態により起用慎重策を放ち
長谷部世代のチームを作り
SONYの「魅せてくれ、内田」も知らんがなした
生粋の勝負師なんだから
後悔なんてしてるわけがない

396名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:18:33.73ID:vlw9EjTX0
>>391
当時沸き起こったカズ外せの声を真に受けた形だったよね
忖度せず大鉈ふるって正しいことをしたぜ!とやったつもりが、
世論は「まさか本当に外すとは…」という感じだった

397名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:23:42.06ID:nl4FfMUY0
>>394
今もDM三昧だろwww

398名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:30:06.94ID:dnE2Ankg0
カズ外れてチームが動揺して壊れたと中山と井原が言ってた

399名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:37:02.14ID:Xl1Kumz60
外すのは当然
使えない状態だったし
外し方は大人気なかった
監督未経験は言い訳にならない

400名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:46:31.76ID:vlw9EjTX0
>>398
言ってたな、そりゃそうだろう

401名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:49:29.78ID:gmYQS9030
>>4
ハゲそうで禿げないあの粘り腰は何なのだ??

402名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:54:01.10ID:gmYQS9030
>>15
愚痴愚痴不満を周りに言って悪影響及ぼしそうだから切って正解だったと思う
自分はベンチでの皆の役に立とうっていう考えは無かっただろうし

その証拠が金髪帰国w
中学生かよってメンタリティだからやはり帰らせて良かったんだよ

403名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 02:57:04.77ID:gmYQS9030
>>26
別に公衆浴場に選手よりスタッフが先に入ったらだめとか無いだろ

一番風呂は親父じゃないとだめな人か?
そもそも選手よりコーチの方が偉いんじゃないの?
選手を指導する人だぞ

404名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 03:02:00.72ID:gmYQS9030
>>73
誰がどう見ても態度悪いし調子乗ってた
岡田好きじゃないけど、まともな指揮官ならカズは帯同させられない

405名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 03:47:29.28ID:z/m29zGk0
連れて行ったら俺出せアピールが半端なかったと思う。
チーム全体のためを考えられるほど急に大人になれたとは思えない。
直後クロアチア行ったときのドキュメンタリーでもまだ調子乗ってるように見えた

406名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 04:46:39.40ID:loJVyf8N0
切り方が下手だったな
コッソリ切っとけば騒ぎにならなかったのに

407名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 05:57:33.01ID:C8fj4KZ30
貢献したから戦力外でも記念参加させろとか
年功序列時代の老害が老害を応援してるんやなって
なにがドーハの悲劇や
勝ちきれなかったお前らが悪いだけや

408名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:01:34.28ID:07zzciQA0
>>407
あそこで、武田がボールキープしていたら

409名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:01:36.75ID:C8fj4KZ30
>>393
そのへんは上手くやったな
トルシエ岡田はキノコ間引いて結果残したし
ジーコは中心に据えちまって失敗した

410名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:06:49.08ID:O70GHrog0
何かズレてんだよな
カズが外されるきっかけは韓国戦で韓国DFの悪質ファウルで破壊されたこと
高齢もあって以後のカズはケガを誤魔化しながら出場し続けてパフォーマンスを崩した

まあチョン批判はタブーだから、カズガー〜オカダガーって日本人同士の叩きに誘導してんだろうなw

反日韓国人滅亡しろよw

411名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:17:31.52ID:ovm41r280
フィギュアスケートの羽生結弦が「プロに転向するだけで引退でもなんでもない。4回転半には挑戦し続ける」などと言っている
なんか、カズ化しつつある気がするw

412名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:30:19.10ID:l42VDniV0
>>363
ええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
監督のイジとエゴの張り合いだけじゃないんですか?

413名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:31:52.79ID:l42VDniV0
>>388
なにーーーーーーーーー!!!!!!!

414名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:34:28.61ID:zXbgQqjx0
結果、無様に3連敗だから未だにあーだこーだと言われてしまうんだよ。
思い出出場なんだったらカズも出してやれよとなるのは必然。

415名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:47:24.64ID:sbo1D4z10
>>411
退くべきところは退いた上でスケート自体は続けるってことでしょ?
カズとは全然ちゃうやろ

416名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:47:43.82ID:/TqnUEhN0
松永がカニ歩きしなけりゃこんなことにらならなかった

417名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 06:52:25.33ID:IicVHqcf0
カズってセリエじゃ全く通じなかったからなw
下手すぎてやばかったからwww

418名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:06:18.86ID:1VxhBZUl0
「岡ちゃんキック 名波」

419名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:15:28.90ID:6y0s6egi0
この頃のカズはもう確変終わってるし調子こいて芸能人気取りが鼻についてたから俺が監督でも外すわ

420名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:15:57.00ID:dIBQbzC00
>>26
頭蹴られたってマジ?

421名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:16:52.54ID:Tqvnl/Le0
だったら最初から現地に連れて行くなよとは思う

422名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:29:07.58ID:/zs07Ra30
当時はまだ経験も実績もないからカズまで入れたチームをまとめ上げる事が出来なかったんやろうな

423名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:37:50.58ID:DY5I8k1M0
キレて金髪にするって脳筋の発想

424名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:40:11.34ID:2yh18f260
あれは万死に値する愚行だったな。斜に構えた俺カッコイイとか思ってたんだろ。岡田はサッカーを分かってない

425名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:42:39.17ID:gU7ymxpj0
>>416
松永だけスロー再生されているような不思議な光景だよね

426名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 07:57:45.43ID:Apb85JHv0
>>41
みんなジーコに期待してたもんな
当たり前だよプロサッカーを開幕前からちゃんと盛り上げていたのはひとえにジーコのおかげ
それを我が物顔のカワブチはクソ

427名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 08:14:04.33ID:vh7qPfoy0
カズを切った、という一つの事象だけではなく、
その代わりにエースにすることにした城が本大会で全然ダメだった上に、
城を交代させたら、日本にとっての本大会初得点が生まれた。
というのも批判があつまった理由だと思う。結果論だけど。
城は水かけられたりしてたよね。

あの時、もしカズがメンバー入りしていたら、
まだ現役でやっていることもなかったのかもしれないね。

428名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:10:22.41ID:m0GYQ6CW0
>>427
カズを外してエースは城としたことで、今までカズが牽引したり背負ってたもの全てが城に覆いかぶさり潰れること、
おそらく城より呂比須やゴン中山の方が良いパフォーマンスするだろうことは結果論ではなく事前に予想できてたよ

429名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:17:27.41ID:F5qMZmYT0
成仏できてないやん、こいつのせい?

430名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:18:43.40ID:emJ/DI760
ハゲを馬鹿にしたんだっけ?

431名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:23:53.18ID:XlGo/wXc0
勝つためにーって ナイナイ(w
どう転んでも勝てない状況だったし

鴨(だったよね)を降ろしてここまでやったという
言い訳作りにしか見えなかったな あれは

立場上、後悔なんて絶対に言えないからもう聞いてやるなと

432名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:24:25.97ID:6MNVYbum0
>>408
その後のラモスの無気力で無意味なパスミスとか松永の取れないにしろただ見送るとか他にもあったけどな
ラモスや松永はこれまでの貢献があったからあまり言われない
松永はその前にナイスセーブしてたしな
武田は最後出てきて余計なことしたから

433名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:25:02.65ID:ivBv/RIW0
城はヘッドだけの男だけどイラン戦で結果出してしまったから岡田は外せなくなった
このへんもカズ外し同様、岡田の読みが甘い所以

最初からカズとセットで切る予定で欧州合宿に北島も連れて行った
カズ一人だけだとショックも大きいし、皆の反発も怖いからね
つまり北島は、酒のつまみ扱いされたわけだ

北島の岡田への怨みも相当だと思うよ

434名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:25:50.77ID:Op9TfKny0
【戦犯旗】 日本サポーター「旭日旗応援」…徐ギョン徳氏、欧州サッカー全98クラブに告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/a52e2c3a9e7b486fea16982d9a0057c053b195b4
戦犯旗を振ってはしゃぎまくるクソジャップは頭おかしすぎるわこれまで韓国含め世界中が甘やかしてきたけどこれで終わり完全に締め出しもう倭猿サッカーと試合やってくれる国はなくなったわ

435名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:26:33.06ID:XlGo/wXc0
まぁ川淵がダメっしょ

436名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:30:29.53ID:526v/yzI0
>>417
当時の選手でセリエAでやれた人は皆無だと思うよ。

437名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:33:30.60ID:RJQz8LTr0
当時のサカダイやサカマガではカズ不要論が毎週だった。でもカズが外れた後は『カズが必要』特集が毎週の様に組まれた。マスゴミの掌返しがよくわかる数ヶ月だった。極東の島国の皆Jリーガーの若者の城がプレッシャーに勝てる訳もなく。
案の定の結果。そもそも今と違ってW杯に出る事が夢の様な話だったから。サッカーファン皆がキチガイの様になっていた頃だからな。思い出補正もあるけど確かにあの頃の情熱はもう一生味わえないと思う。

438名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:38:25.58ID:fY6YGieZ0
>>433
おじいちゃん、だいぶ痴呆が進んだね

439名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:56:33.34ID:Q6sztpvd0
少なくとも90年代はセリエAが世界一のリーグだった

440名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 10:59:56.62ID:/G7cnPro0
もう墓場まで持って行くのやめたのか

441名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:06:30.39ID:KbvjB0450
一回戦敗退だったんだからカズ入れとけば良かったのに
当時外国チームはカズ抜けて大喜びだったらしいな
試合は士気という精神的なものがあるからそういう意味でも日本不利になったのもある
あと日本チームはずっとニタニタ笑いながら相手を惑わす作戦みたいな
幼稚なアホ選手がいたけど帰国の空港でファンに水ぶっかけられて本当バカ選手だった
あえて名前出さないけど

442名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:08:36.68ID:RYJdvA3I0
地味に川口が酷かったw
クロアチア戦のシュケルのゴールはW杯レベルのキーパーなら止められる

443名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:08:59.88ID:f13zM6em0
数年置きにこの話題が出てその度後悔してないって言ってるけどね
カズ外しは予選の過程を見れば当然の帰結だったよ
カズ抜きの選出選手の方を淡々と読み上げればよかったのにとは思うが

444名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:13:53.97ID:OvgEtd2S0
フランスW杯で1回も使われなかった選手は3人いる(GK除く)
ずっと言われ続けるくらいなら3人のうちから一人削ってカズを入れた方が良かったんじゃないか

445名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:19:42.07ID:29dXZwXD0
カズはお祭り男だから、調子落としててもW杯のような大舞台では活躍しそうなんだよね

岡田のこの発言は、これが彼にとって公言できる範囲でのファイナルアンサーなんだろう
当時の自分の判断としては全力で考えた結果カズを外したのでそれは仕方がない、でも今なら外さなかった、ということ

446名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:25:47.93ID:9txpyD0U0
W杯最終予選が進む中でカズが中心のチームから中田が中心のチームに変化していった
とは言え、中田を中心としたチームとして仕上がったわけでもなく
なんとも中途半端な状態でW杯の本番を迎えた感じ

447名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:34:01.71ID:KbvjB0450
後年岡田は「いつのまにか準々決勝とかに進むとかマスコミが騒ぎ始めた
一回戦もせいぜいで当時そんな力は日本チームに無かった」と言っていた
それならサッカーは観客に見せるという意味でショー的要素もあるんだから
カズの活躍をファンにちょっとでも見せても良かったと思うわ
使えないなら即交代させれば良かったんだから

448名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:35:50.18ID:uo9jtLs40
もう遅いねや

449名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:40:00.20ID:f13zM6em0
そんなおセンチな気持ちに流されるのもその後何度も出場した今だからだよ
そんなにW杯に一度も行けなかったのを憐れむならそれこそ次連れてきゃいいじゃんて話と思うが

450名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 11:47:28.06ID:9txpyD0U0
>>447
「GL突破は無理、せめて勝ち点は上げたい」とか「なんとか1勝はしたい」ではなく
「1勝1敗1分でGL突破して決勝トーナメントに出る」というプランを披露したのは当時の岡田監督なんだけどな…

451名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 12:25:11.01ID:SHGAzavI0
じゃ、なんでフランスまで連れてったんだよ。
最後の最後に地獄へ突き落とす。
それが岡田流の意趣返し。

452名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 12:26:45.19ID:RGCL+G5K0
これだから槙野は嫌いなんだよなぁ

453名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 12:34:19.11ID:F5qMZmYT0
野球じゃないと分からない、野球でこれはない

454名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 12:40:53.75ID:Q+6LtNmV0
「もしあの時自分が経験を積んだ指揮官だったら」
たぶんカズを外す結果も変わってたかもしれないけど
別で「カズをシメてた」んだろな
それができない王様、それもしけた王様だから外すほかなくなった

455名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 12:47:50.08ID:tMSargwk0
カズを出してたら出してたで
叩かれただろうなぁw

456名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 13:14:14.03ID:CdaG6UU60
>>455
使い方次第だけと、叩かれてないんじゃないかな

457名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 13:31:54.36ID:fY6YGieZ0
最終予選それもカザフ戦落とした直後にアウェイの地で可茂を更迭した荒療治までは良かった
岡田を監督に昇格させたのもわかるがそれは暫定処置だと思ってたので本番も岡田監督でいくってなった時は何やそれ?とは思ったな
結局アタマすげ替えただけで戦術は大きくは変えられずそのまま継承やんと思った、結果としてカズ外して3連敗だった

458名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 13:38:25.80ID:ij+FhDYI0
謝ったら負け

459名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 13:55:25.65ID:wlxk4O1i0
森保ならワールドカップに選ぶおもう。

460名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 15:34:12.32ID:AWBv3Jih0
>>459
当たり前にスタメン
現時点での大迫よりよほどマシ

461名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 16:14:28.17ID:3QLxXwMN0
>>450
あれだけマスコミが初出場が3チームだから行けるって騒ぎてたら
駆け出しの岡田としてはそう言うしかないだろ

462名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 16:20:31.80ID:cFI+OXxp0
>>225
対照的だなー

463名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:15:43.93ID:f0V9xwFd0
>>457
じゃあ加茂に戻すとでも思ったのか?
それこそ有り得ないと当時は思った。

464名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:45:19.34ID:g6aweCbb0
同じ質問したTBSには「もうTBS出ねえ」って言って激おこだったよね?

465名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:49:44.94ID:L1HZXtpY0
カズは1998年のフランスに魂置きっぱなし

466名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:51:55.62ID:yEudBT5e0
(´・ω・`)お前らこういう質問だけはしない大人になれよ?

467名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:52:46.17ID:NiLebAmO0
岡田も含めて誰も世界の厳しさ知らない中で
カズだけブラジルで這い上がった選手だからな
経験値を考えたら試合に出さなくても起用すべきだった

468名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 17:54:59.23ID:J5r8/n9L0
正直カズを外したのは岡田さんの致命的なミスだね

外しても外さなくても日本が決勝トーナメントに行ける確率は低かったし
チームのまとまりや盛り上がり考えても外す必要はなかった。

代わりに連れってた若い奴結局その後のWCで活躍したか?

469名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:04:23.31ID:NiLebAmO0
>>468
通販番組でおなかぶるぶる震える装置で活躍してる

470名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:19:10.02ID:dQBzIOcy0
>>436
フリューゲルスまでの前園は絶対やれた

471名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:21:29.75ID:fY6YGieZ0
>>463
何で加茂に戻すという選択肢になるんだよw
バカ過ぎて話にならんわ

他に候補もいないまま行き当たりばったりで切って、水面下での後任探しもなくコーチの岡田を監督にしてそのまま本番に臨んだ事を言ってんだよ
当時から疑問だったんだよ

472名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:23:46.75ID:fY6YGieZ0
>>469
わろた

473名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:31:17.66ID:9txpyD0U0
>>461
岡田監督自身も「あわよくば決勝トーナメント進出できるかも」という考えはあったと思うよ
初戦のアルゼンチン戦に0-1で負けた後のインタビューでは敗戦のショックを隠しきれていなかった

「1勝1敗1分プラン」ならアルゼンチン相手に0-1での負けは計算通りの結果と言える
そこで凹むということはもっと良い結果を期待していたんだなと当時思った記憶がある

474名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:38:10.11ID:BlBhOy2n0
生卵投げつけられたのって誰だっけ?

475名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 18:39:57.93ID:8x3xPBwC0
あの時カズ入れてやってコテンパンにやられてれば今みっともなく現役続けてるなんてことなかったろうに

476名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 19:06:59.58ID:f0V9xwFd0
>>471
後任探し?
あの当時の状況で?あの当時の協会で?

ネルシーニョにボロカス言われてそっぽ向かれて渋々加茂にした背景を忘れたのか?
「後任」なんて単語が出てくる事自体が論外だわw

477名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 19:25:29.51ID:h3zDAUxR0
予選の途中からカズ中心のチームからヒデ中心のチームに変わった
ヒデのチームにカズの居場所はないから落選した
ただそれだけのこと

478名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 19:37:58.37ID:VjM5xyBl0
あの当時の日本人ストライカーのファーストチョイスはどう考えても中山だよ
カズに幻想を抱きすぎ
96年はJで得点王取ったが97年から急激に落ちてたし
城をエースにしたのは中田の助言としか思えんわ

479名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 19:59:40.60ID:5+a5NNFl0
>>1
結局マスゴミの対立煽りに利用されただけだった

そしていまだにマスゴミは対立煽って炎上で稼いでる

480名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 20:13:35.35ID:RfVyeH/c0
>>476
お前頭過ぎる
話にならんわ

481名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 20:15:19.91ID:5QyK3Fcb0
カズ外すのはともかく城スタメンはやりすぎだったんじゃないか
まだ未知数だったし荷が重かった
中山、ロペスをスタメンにして状況に応じて城と岡野を途中交代が無難だった

482名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 20:38:47.14ID:IUSX4umM0
まあグループが3位のクロアチア、ブラジルを最後まで苦しめたオランダと互角だったアルゼンチン、それにジャマイカだからまあどんなたらればでも無理ゲーだったよ

483名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:23:59.18ID:2Ddw1pMx0
あの頃、やっぱカズの調子も落ちていて、カズ外しを唱えることで他のファン同士や下手したら解説者も含めて、単なる俺は厳しいサッカー界をわかってるというマウント取りができたんだよ

ただ、ほんとにそれをやるだろうなんて誰も考えていなかったと思う。
メガネ以外は。

484名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:36:51.19ID:oayxJwrJ0
25人を22人に絞る最終選考の練習試合でハットトリックを決めたら
落とされたでござる

485名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:40:25.48ID:EGFDBrzc0
>>481
ナカタさんがロペスじゃ無理だと判断したとか噂あったけど実際はどうなんだろ?
あとナカタさんと城が年近くてずぶずぶだったとか?

486名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:43:00.52ID:d6JnSZh70
またカズとか言ってる奴は爺さん婆さんだけ

487名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:43:41.65ID:0FCwlgl30
風呂場で蹴りを入れたり
チョンマゲしてきたカズを外すのは至極妥当

488名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 21:58:49.15ID:SryFmsQe0
ボロ負けやったからなぁ
あれならカズ入れたままでも良かった

489名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 22:02:46.14ID:dSszHXf+0
>>429
違うよ、キング様の高すぎるプライドのせい
だって北澤は成仏してるでしょ

490名無しさん@恐縮です2022/07/29(金) 23:15:11.21ID:WDn8d5zn0
>>489
> 違うよ、キング様の高すぎるプライドのせい
> だって北澤は成仏してるでしょ

プライドというよりカズにとってワールドカップ出場は夢だったんだろうな
何物にも代え難い生涯の夢

ほぼ手中にしながら最後の一歩で夢を達成できなかったことによる未練が
不完全燃焼で心の中に残ってるんだろう

491名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 01:20:48.28ID:Eq1ze0JV0
普段サッカーは非情がいい、やきうは温情采配するからダメだとかで北京の星野仙一なんか死んで4年なっても叩かれるし金本あたりのしがみつきも叩かれていた
なのにカズ絡みだけのは温情しろ、温情しろだもんな
出して成仏した?
震災後の八百相撲みたいな親善試合で台本ゴールして「まだまだ現役やれると気づいた」なんて言うやつがそんなに潔いかねえ

492名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 06:29:21.50ID:ZEeNSK7U0
カズスタメンでカズダンス

493名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 08:39:56.66ID:9NJMXSBn0
森保が最後にカズを代表呼んでやればそれだけで一生良い奴扱いされるだろうな。

494名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 09:26:34.28ID:NStsAPUe0
カズがW杯メンバーから外れた時は「ふーん」ぐらいに思ってたが、
後で俺フィーの伊武さんW杯初出場シーンを見てからは岡田氏ねと思うようになった

495名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 09:56:19.09ID:jCYEilhy0
カスカスダンス

496名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 11:24:00.72ID:vkJKjRcJ0
槇野「へー」

497名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 11:56:46.39ID:iFeLs2Dc0
当時のカズは今の仏のカズとは別人だからな。

リスペクトはされてたが人望は無かった。


下手にベンチなんかに置いてたらって想像すらしたくない

498名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:01:37.42ID:fjZ57Vku0
ある程度功労賞的な人選は普通にアリだと思うけどな
人間はやっぱ感情の動物だから、そういうことがある方が、今後のことを考えて頑張ろうってなれる

本番で実際に使うかどうか、どれだけ使うかは別としてな

10年のW杯で短時間だけど岡田が俊輔を使ったのは、そういうのもあったんだと思ってる

499名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:04:14.19ID:iFeLs2Dc0
>>76

日本代表の七不思議だよな

ブラジル以外の南米とはいい戦いする

500名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:05:01.24ID:h1+D3pUW0
予選空回りを見てれば以外でもなんでも無かったけどな
どの道思いで作りに参加する程度の事しか出来ないんだから連れて行ってやれば良いのに
と思ったくらい・・・でも行くからには勝ちに行く姿勢を見せにゃ成らん立場だし

501名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:13:03.82ID:NgSWg06z0
瑞西まで連れていつ混て北沢と一緒に落したのはのは仕打ちとしてはやり過ぎだったと思う

502名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:20:57.77ID:hG2o3H2H0
残したほうをちゃんと役立てられなかったことくらいは後悔しとけって話だ

503名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:41:24.27ID:UQ0iGN3Y0
>>499
親善試合の話か?
トルシエジャパンはコパでフルボッコされたし、W杯でも退場者ありのコロンビアに唯一勝っただけで他は全敗
良い戦いになってるなんてどんな妄想だよ

504名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:42:53.22ID:wcoWMq9r0
ポルシェジャパン

505名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:44:30.16ID:MrFY44Is0
当時はカズ外して怒ってる人なんか居なかったみんな予選見てたから
キングはキングでも夜遊び王で素行も悪かったし調子こいてると思ってた

506名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:49:11.61ID:wcoWMq9r0
カズに期待してたやつなんかいるの?

507名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:55:35.40ID:GncpkhfP0
あれ頼朝の手法だろ
一番強いのを粛正して自分の言うことを聞かせる

それとも、選手時代にいじめられた復讐


どっちにしても成績がよくなかったら、生きていられなかっただろな

508名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 12:58:31.25ID:Fijxxbte0
フランス大会のはしょうがないと思うが
アメリカ大会に出場できてればどうだったのかなと思う
当時はまだ27歳でキレキレだったし

509名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:01:34.96ID:wcoWMq9r0
日本のフォワードってパス貰ってから一回止まるもんな~
おせ~よ

510名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:04:10.12ID:q1hJSpPR0
>>474
王貞治
しかも福岡じゃなくて西宮や

511名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:05:32.86ID:bgDr5uvI0
遊び人だった当時のヴェルディ軍団がワールドカップに一人も出れないのは
日本サッカーにとってはよかった。

512名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:05:48.90ID:Sa+xEhiF0
>>149
めちゃくちゃオッサンだと思ってたけど当時41歳だったのか

513名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:06:45.78ID:UQ0iGN3Y0
>>508
たらればだけど、アメリカ大会はサウジや韓国がそこそこやれてたし、出場できてればかなりのとこまでいけたんじゃないか?って論調もあったが、まともなバックアップもいないあの層の薄さではいかんともし難いと思うかな

514名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:08:58.61ID:Dq2Jjc4P0
忘れてる奴も多いけどジーコが監督の時に最終予選最終日前にW杯出場が決まったから、カズとかの功労者を代表に選びたいって発言したんだけど、「相手に対するリスペクトがない」とか言われてお流れになったんよな。
正直見たかったわ。

515名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:38:27.81ID:05bGydaC0
さっさと指導者になり岡田(西野、トルシエもだが)か五輪ならメキシコを超える結果だしておく道もあったのに
特にワールドカップはベスト8で良かったわけだし

516名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 13:52:34.68ID:0UZBtbC20
まあ外すのなら日本でやるべきでしたね。現地でお帰り願うのはあまりにもですね。

517名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 15:51:52.43ID:wzlTEZz50
>>516
直前に外さないと広告代理店やスポンサー関係に強引に捩じ込まれてしまうのを考慮してかもしれない。
実際にスポンサー、広告代理店枠なんてのがあるかどうか分からんけど。

518名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 15:58:36.76ID:05bGydaC0
>>156
最後の最後に水ぶっかけたのはやはり同盟国だったからだろうか
クウェートからは大したこと無い国扱いだったのだが、イラクとしては違っていたと

519名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 17:08:13.44ID:Cdq0Hhbh0
>>516
岡田には帯同するつもりはあったらしいけどね
ただカズと北沢見て二人は帰したらしいけど
市川はスタッフパスもらってチームに帯同してた

520名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 17:25:04.25ID:vGpBVLNh0
>>149
話題にもならない市川とやら

521名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 17:27:03.41ID:2x2T6Ba40
だって点取れないんだもの

522名無し募集中。。。2022/07/30(土) 17:28:45.46ID:7bWh+qey0
予選の試合の中でFKのチャンスを得て全然のFKの練習もしてないカズが
勝手に蹴って外してコイツダメだって判断したエピソードあったよね

523名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 17:39:42.06ID:05bGydaC0
末期金本をWBCにだすようなもんなのになぜか「やきうは金本に引導を渡せない」とか言うんだよな
どっちが酷いんだか

524名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 17:49:22.25ID:yvT8BALa0
カズはいつ成仏できるのか

525名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 18:07:26.38ID:prF5Mc610
>>516
なんで?
カズがキレキレに復調するかもしれないって期待して連れてったのに戻らなかっただけで、はじめから外すつもりなわけないでしょ。
岡田は勝ちたい一心、藁にもすがる思いで行く前に見切りをつけられなかったんだよ
ラストチャンスをくれただけ優しい
カズにしてみりゃ、自分がボーダー線にいると自覚ない方が悪い

526名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 18:15:34.89ID:4bL3lRkn0
>>520
市川はフランスに残ったし、4年後に選ばれて試合出てるからそこまで悲壮感はないし

527名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 19:08:45.08ID:8D0Y7MEY0
>>525
> なんで?
> カズがキレキレに復調するかもしれないって期待して連れてったのに戻らなかっただけで、はじめから外すつもりなわけないでしょ。

カズの調子は上がってたよ
最終合宿先で最終選考と言われた地元チームとの練習試合ではハットトリック決めてた

中田との相性、4バックの封印
落選の理由からみて、カズ、北澤とも落とすことは既定路線だった

528名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 22:40:09.96ID:U186RCV90
まだこのネタ
素人が見たってあの出来じゃ外さざるを得ないと思ったよ

529名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 22:59:32.12ID:VLUQ44JN0
10年は俊輔落選させても問題なかったと思うけど、w杯初出場だった事を考えれば普通に悪手。

ウィキでメンバー見たら、平野入ってたけど、相馬のバックアップは服部(4バック)で問題ない。
その分、FW一枠増やせばよかっただけの話。
スタメン・・城(ロペス)中山
ベンチ・・・キング、岡野

530名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 23:01:57.53ID:h1+D3pUW0
>>519
そう言えばそんな事だったなw
サポートスタッフとして力を?て要請をしたとか如何とか・・・
が両名の落胆の程が大きくみたいな

531名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 23:03:51.08ID:yy+wK6pc0
ゾラ
「キャリアで最も暗い時期はアンチェロッティがパルマに来た時だった」

アンチェロッティ
「パルマでゾラを外してユベントスでアンリを右ウイングで使った大失敗は私の監督のキャリアで最大の汚点になった」

532名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 23:39:34.54ID:rDvANJZ60
カズは連れて行くべきだった
それだけ

533名無しさん@恐縮です2022/07/30(土) 23:54:36.54ID:ZGqsCX2p0
正解、不正解はあるまい。
岡田さんが納得しているのだからそれでいい。勝負の世界は厳しい

534名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 00:24:12.84ID:ug5EP8sr0
カズが引退したら代表監督だね、つーか協会やらスポンサーがカズ外しに同意したのがイミフだよな
普通、あり得ないだろ

535名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 00:56:33.97ID:A+o0cJIn0
>>533
全敗してるんだから不正解だよ

536名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 00:59:21.02ID:aMpgMNJW0
カズ、三浦カズ
ヒロ、吉田ヒロ
モロ、モロ師岡

537名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 01:06:31.09ID:NJg8NleC0
老害使わず、次の自国開催で華々しく活躍するのを見越して若手を使ったことに何がそんなに叩かれるのか
国技館が新しくなるまで引退できなかった北の湖じゃありまいし
下手にカズで完成したら日韓ではすでにピークが落ちて、リオがハイピークで低迷がとまらなくなる競泳やリレー侍コースもあったわけだしな
そもそもトルシエはカズを兼任コーチとかで日韓に呼ぼうとしたのにカズがスタメンフルにこだわりたくて断られたらしいな

538名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 02:52:05.37ID:AvvB66Yc0
勝手にフリーキックを蹴っては外してとかしてりゃ
そりゃ選ばれんわなという

539名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 08:16:01.22ID:iAX1Eqx00
>>536
カズ、カズ山本
ヒロ、ヒロ斉藤
モロ、モロ師岡

540名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 08:20:11.72ID:PNOdPC1W0
>>537
城は日韓ワールドカップ出てたっけ

541名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 11:29:50.14ID:PHGjS/6B0
カズのプレーレベルはジェノア時代のプレーの出来が全て。
あそこから成長したわけでもないし、カズがあのときにW杯でアルゼンチンやクロアチアから点獲るなんてことも無理。

542名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 11:48:10.01ID:0lYeWOa80
当時の報道
カズと北澤のチーム帯同は断って帰国させたと岡田監督本人が明言



543名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 11:48:22.73ID:JPd/8EYx0
あの当時、FW陣が無駄に充実してたよな?

544名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 12:08:31.93ID:W1bSjKPF0
>>543
FW各選手の通算代表ゴール数
・三浦  55
・中山  21
・呂比須 5
・城   7
・岡野  2

カズはフランスW杯の頃には既に全盛期を過ぎていたし、呂比須・城・岡野はW杯以降を含めても数字を残せていない
FW陣が充実していたとは言い難いのでは

545名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 12:31:38.64ID:ug5EP8sr0
優勝狙うような国ならともかく、参加る事が第一の日本、カズ入れてやるのが普通だろ。

546名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:06:31.00ID:234vUp3r0
まあ同意だが普段からネチネチイジメてたコーチがまさかの監督就任だからな カズもいろんなこと頭を駆け巡っただろうなwww

547名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:08:05.61ID:sK7G9cSF0
>>544
雑魚ですわ

やっぱニホンジンにサッカーは向いてないのか?
協会にはアホしかおらんのか?
根付かなかったね

548名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:08:57.97ID:sK7G9cSF0
賢いサッカー選手って中田くらいしか浮かばんもん
後はほとんどアホ

野球選手も基本アホやけど、何人かは賢いのおるからなぁ

549名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:16:49.89ID:eWmt+uF10
戦力的には入れてもありだったかもしれないけど
結果は変わらなかっただろうな
それ以上にあそこでカズ出してたら
日本サッカーの物語があそこで最終回だったかもしれないから
結果的にはよかった

550名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:20:51.56ID:234vUp3r0
それはナイだろ
それよりチャンピオンになった辰吉より悲惨な
現役亡霊をまだ続けなきゃいけないカズの精神が心配

551名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:23:20.38ID:TIo2mHve0
ネットで書かれているカズの岡田に対する接し方とか、フリーキック勝手に蹴るとかが
本当の話であれば因果応報で仕方がないとは思うが、
そうでなかったのなら功労者枠で連れてっても良かった気がするけどね。
そこでスタメン外されてもチームを鼓舞できるようであれば、今でもリスペクトされる選手になってたと思う。

552名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:24:18.94ID:+LrNGd5J0
岡田監督が語った3選手の落選理由

カズの落選理由
戦術的に使いどころがない

北澤の落選理由
戦術的に使いどころがない

市川の落選理由
成長に期待したが現時点では力不足

戦術的に使いどころがない(本人が幾ら頑張っても無駄)なら
カズと北澤は最終合宿に呼ばなくて良かっただろ

553名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:32:56.76ID:QiFpYwJT0
>>544
これでよくエースは城とぶち上げたよな、そら潰れるよ
何よりこの成績でカズ外して岡野連れてく判断が謎すぎ、足速けりゃ良いなら陸上選手選べ

カズはその時怪我で調子落としてただけで、全盛期は過ぎてたとしてもまだやれてたのに

554名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:35:25.45ID:SIcxSk+r0
猿っぽい金髪ハンチング帽のダサさったら、なかったな。岡田は外して正解

555名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 13:57:10.83ID:CkJeamGt0
>>1
カズ外しが失敗だったのは間違いない。認められないなら岡田はそれまで。

556名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 14:04:34.33ID:PItA58kt0
3連敗したんだから結果としてミス。
日本で唯一名前の知られてたカズをおとりにして他の選手を
生かすべきだった。

557名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 14:07:19.01ID:18QuFqTs0
>>550
いくらなんでもここまでは
震災チャリティを引退試合にしたら良かった

558名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 14:51:48.35ID:vZ8SqfcI0
あの会見からしてスイス合宿に行く前にはもうすでにメンバーは決めていたと思う

559名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 15:04:50.87ID:AyLGeONU0
映像見直したけどそんなに一方的な試合でもなかったね






560名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 15:24:27.34ID:TbMmYuCa0
>>559
それぞれ3試合とも
よく見れば負けて当然な試合ではあるけど
勝ち目、引き分けの目は全然あった

561名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 16:50:30.97ID:pGM74hIb0
カズを外しのは良いとして、その後「城をFWの軸として考えている」
と言ったのは頭がまともじゃなかった

562名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 16:52:40.06ID:J3qVoDPp0
同じ事何度も言われてたいへんすな

563名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 16:58:01.51ID:72ujMw5T0
岡田武史氏は愚将です!?

564名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 16:59:42.24ID:aMXD1aDH0
後悔してるなんて言わないだろ
自分を否定することになるしカズに失礼
まぁ酷かったね岡田

565名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:01:29.83ID:yVrTSgFq0
賢いサッカー選手って中田くらいしか浮かばんもん
後はほとんどアホ

566名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:02:38.27ID:DIJCZt9R0
「やらないから君の使いどころは無い」と北澤に説明した4バックを最終のジャマイカ戦では採用
エースとして抜擢した城は不発で日本唯一の得点は相馬→呂比須→中山

98年大会に関してはいいところなしの失敗だろう

567名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:09:36.27ID:9EepCqxT0
よく暗殺されなかったな

568名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:27:49.73ID:FvKEMqbO0
当時は、岡田はカズへの私怨があるとか言われてた

569名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:44:03.22ID:PegvRTJb0
カズはそもそも代表に入れるレベルじゃなかったけどな
直近の成績とか何で呼ばれてるのレベルだったし

570名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:48:51.01ID:tCAMh4iE0
代表でアイドル化してしまうといろいろと勘違いしてしまうんだろうな
香川や本田もそうだった
今はそういう奴がいなくて健全だと思うわ

571名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 17:50:22.93ID:JiBgNp0x0
あの頃はジャマイカには勝てるとしてクロアチアとは五分だからうまく勝ちたいみたいな変に自信に満ち溢れた世論だったな・・・

572名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 18:08:03.29ID:eWmt+uF10
それはマイアミの影響
弱いことは流石にわかってるけど
一発入れられるか的な

573名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 18:40:48.24ID:NswqKIde0
>>524
仕方ないよ試験受けれないし

574名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 18:42:03.77ID:NswqKIde0
>>522
宇宙開発して自分で拍手腹たった

575名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:10:02.91ID:hQtuILkK0
中田との主導権の争いだった。中田に舵を切った。と認識している。
しかし今となってはもうこれをネタにしてときどき1時間番組作れるし、お互い再ブレイクして
いいんじゃないでしょうか。

576名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:13:37.70ID:8EM/7q700
出れないってわかった瞬間キレて行方不明
からの金髪に染めて帰国って大人気ないな
チームに帯同して支えたいって発想は皆無だったのね
どんだけプライド高いのよ

577名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:15:28.48ID:M7L1J6tp0
単なる眼鏡w

578名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:18:37.80ID:ZjVTk24d0
出れなくて可哀想と55まで現役にしがみついていいはちがうんじゃないか

579名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:39:20.83ID:H9ep8/SG0
経験を積んでたらカズを御せられたということだね
予選中に唐突に監督に昇格して、しかもカズに舐められてた感があるからカズを御せられない、
それを押して連れて行くほどの価値はない、と考えたのだろうね

580名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:39:43.78ID:OME9Zvvg0
>>571
まあ普通に考えても当時の日本代表なりに力は出し切ったんだけどねえ
カズがいなかったからなんだっての?って話で

581名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 19:48:56.83ID:QHoHI56k0
カズと北澤ともう一人雑魚おったけど忘れた
ベルディの二匹が悪態ついてたから印象に残ってるだけかもしれんけど

582名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 20:17:24.80ID:eWmt+uF10
>>579
当時の岡ちゃんじゃ
カズをコントロールできなかったからということで
切ったのならそれはしゃあない
2010の俊介の扱いはあれはあれでエグかった
俺自身は俊輔外してほしかったが
あのやり口はどん引きしたからな

583名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 22:33:05.44ID:A+o0cJIn0
>>576
プライドあるに決まってんだろ
どれだけ日本代表を引っ張ってきたと思ってんだよ

584名無しさん@恐縮です2022/07/31(日) 23:11:24.95ID:2xb3iJsv0
カズはセリエAに行った時、当たり負けしないように筋肉つけたら、持ち味のスピードが無くなったのよ
で中田のキラーパスに対応出来なくなっちゃった
フランスに行ってても出番は無かったよ

585名無しさん@恐縮です2022/08/01(月) 00:34:34.97ID:DvrDPHRW0
俊輔はあれで良かった
当時のパフォーマンスでは心中できないし、外したらずっとカズみたいに言われ続ける


lud20220817092841
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