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【将棋】里見香奈女流四冠、「棋士」目指しプロ編入試験に挑戦へ [あかみ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚
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将棋の里見香奈女流四冠(30)が28日、男女の区別なく戦う「棋士」になるための制度「プロ編入試験」に挑戦する意向を、日本将棋連盟を通じて明らかにした。将棋界では女性初となる「棋士」をめざし、8月頃に始まる試験対局に臨む。
将棋の「棋士」と「女流棋士」は別制度。里見女流四冠は5月下旬、棋王戦予選での勝利で、男性の棋士を相手にした直近の公式戦成績を10勝4敗とし、プロ編入試験の受験資格「10勝以上かつ勝率6割5分以上」を女性で初めて満たした。
里見女流四冠は今後、原則月1回行われる試験対局で5人の若手棋士と1局ずつ指し、3勝すれば棋士になれる。
棋士になるには、棋士養成機関「奨励会」で四段に昇格するか、編入試験で合格するかの2通りがある。里見女流四冠は2011~18年、奨励会に参加したが、四段に上がれず、26歳の年齢制限で退会した。
2022/06/28 10:40
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20220628-OYT1T50066/ 里見でダメなら
もう二度と女棋士は出てこないだろう
おー、挑戦するのか。
頑張って歴史を変えてほしい。
てっきり受けないのかと思ったが
順位戦参加するようになったらスケジュール大変そう
>>9 編入出来ても最初はフリークラスからじゃなかった?
奨励会で四段に上がるのとこのケースはどっちの方が難しいの?
これは、対戦相手をかなり忖度すれば、いけるんじゃね?
業界にとっても絶好の話題になるし
C2のジジいとか出しとけばよい
>男性の棋士を相手にした直近の公式戦成績を10勝4敗とし、プロ編入試験の受験資格「10勝以上かつ勝率6割5分以上」を女性で初めて満たした。
これだけですげーよ
女流棋士では抜けてるな
プロ公式戦では、直近7連勝中
今期のタイトル挑戦者の出口五段も破っている
>>18 マジかよ
C2ジジいに勝ってるだけと思っていたが、そんな奴にも勝ってるのか
お、挑戦するのか
ていうかもう(30)なのか・・・
批判してる奴らは何が気に食わないのかな
規定の条件を満たしただけであって
女だから優遇してもらったとか全然そんなんじゃないのに
西山里見で無理なら当面無理だろうし頑張れ
囲碁は女性プロいるのにな
てかもう編入試験要らんくらいに実績つんでるのになw
連勝ランキング2位だけど棋士になれたらなる前の記録も認められるのかな
将棋でも男女二刀流!
を使いたくてしょうがないだろうな、マスゴミは
最近調子良いみたいだし
新4段相手だと勝ち越し確率4割くらいか?
>>14 編入試験と三段リーグの一発勝負なら
編入試験の方が簡単だけど
三段リーグは何度も挑戦出来るわけで
そう考えれば似たようなもんだろう
直近に編入試験を通ったチューバーは竜王戦6組優勝してたけど
この人もそのくらいチョロいの?
>>14 多分奨励会から正面突破のほうが少しだけ難しい
というか奨励会突破が難しすぎてやや運ゲーの側面も
里見より弱くても突破できることもあれば、藤井クラスの才能でも突破できないことがありうる
>>14 プロ編入試験の方は受験さえできれば今のところ100%合格だからね
>>27 囲碁みたいに「初段からプロです」言うんなら今でも何人かプロ扱いになるけどな
その分専業じゃ生活できないなんちゃってプロの数が膨大になるけど
これでダメでも
条件サイド満たせばまた挑戦できるんだろ
何度でもやるべきやな
棋士番号新しい順に5人だから
328 高田明浩 20歳
329 横山友紀 22歳
330 狩山幹生 20歳
331 岡部怜央 23歳
332 徳田拳士 24歳
この5人と対局して勝ち越さないといけない
資格得たあとも勝ってるんだよな。20勝10敗クリアしたらプロでいいのに
20勝10敗でフリークラスは順位戦参加できるんだから女流やアマがこの基準
クリアしたらフリークラス入れてもいいはず
>>35 まあ運ゲー言うなら編入試験の方が運ゲー要素強そうな
奨励会三段リーグはみんな同じ条件でプロ入りを競う同士の勝負だけど
編入試験は「若手五人」がどうやって選ばれてどれくらいやる気あるかとか微妙だからな
お、マジか。やってほしかったから嬉しい。
実力的には、新人5人相手では四分六分で不利ぐらいかなあ。
勝負は時の運だけど、連盟も空気読むだろう。
頑張ってほしい 長くやれば六~七段までいける実力は持ってるだろう
西山が意外と伸びんねえ・・・
終盤は強いから藤井みたいにソフトを使って序中盤は高速道路に乗っていけると思ったが
現時点での棋力は
里見>今泉>折田>瀬川
かなぁ?
こんな試験あるのならもう奨励会なんていらなくない?
> 試験対局で5人の若手棋士と1局ずつ指し、3勝すれば棋士になれる。
先鋒 羽生
次鋒 豊島
中堅 永瀬
副将 渡辺
大将 藤井聡
この5人と対局しろよ
>>36 西山さんのメンタルが少し心配
勝負事だから当たり前だけどトップ二人はけっこうバチバチなんだよね
>>48 竜王戦6組優勝、abemaトーナメントエントリー勝ち抜きと破格の成果
>>14 今回のケースの方が相当有利。
ただ受験資格の前提となった戦績はいいとこ取りとはいえ凄すぎる。
戦績+試験の合わせ技で考えると大差ないのではないかな。
編入試験50万かかるから普通は必死だけど、金額的には里見にははした金w
ひらけ駒!っていう漫画が好きだったんだけど、将棋界のゴタゴタ?のせいで続けられなくなったらしいね
>>42 まあきついよねえ・・・
里見が突破できなかった三段リーグを上位勝ち抜けした超人ばかり
本気度は違うだろうが、プロ棋士人生が始まって注目の女流相手の対決で負けたい人はいないだろう
今年度成績
高田 5-4
横山 4-3
狩山 1-5
岡部 3-1
徳田 4-1
棋士番号 328 高田明浩(20歳) 今年度成績 5勝4敗
棋士番号 329 横山友紀(22歳) 今年度成績 4勝3敗
棋士番号 330 狩山幹生(20歳) 今年度成績 1勝5敗
棋士番号 331 岡部怜央(23歳) 今年度成績 3勝1敗
棋士番号 332 徳田拳士(24歳) 今年度成績 3勝1敗
>>54 西山さんもそうだが、中さんもどう思ってるかなあ
>>57 挑戦失敗は今まで無いよ
プロ編入試験は戦前も含めて4例全て合格
本戦にもでてるし今のさとみは誰からも文句は出ないな
>>12 フリクラはじーさんばかりだから楽々と抜けられるぞ
三段リーグ頭ハネ2回でフリクラ入りした奴らは半年でC2入りの資格を得てるじゃないか
>>58 藤井総太、大橋貴洸、伊藤匠あたりはデビュー直後から高勝率だったから
その辺りが相手だったら絶望だな
女流の大会からは抜けないといけなくなるの?
収入へりそうやね
対戦相手は、別にここで勝とうが負けようが、自分の人生に関係ないし、
そういう意味では挑戦者に有利なシステムだな
>>53 それ、男の棋士でも3勝できるやつはタイトル経験者くらいだろ…
>>53 これで勝ち越せるならプロ編入と言わず
A級編入で良いよ
>>76 初の女性棋士となれば引っ張りだこちゃうか
>>57 失敗が多いのは三段リーグ編入試験
そっちは1人しか合格者いない
最近は何かと差別がってうるさいし
ここらで黒人の女性棋士を用意しとこうやw
>>76 プロ棋士になっても女流と両方指せるように規定が数年前に出来た
>>74 フリクラってフリクラ同士で対決するリーグがあるわけじゃないんやで
順位戦が無くて、他の7棋戦は順位戦のある棋士と同じように戦って
その辺の成績で良かったらC2になれる
相手は新人棋士5人じゃなくて、三段上位棋士5人とかの方がいいんじゃないかと思う
受験者と試験官のモチベーションが大差で合格率100%ってことになってる気がする
>>21 「お前らは三段リーグ通過してプロになってるんだから、これくらいの相手余裕だよな?」でなければおかしい
それだけの狭き門として存在してるのだから
棋士の底辺より女流のトップのほうが稼げるから
これは夢を追いかけたってことだな
公式戦直近12-4
○●○○○○●●●○○○○○/○○
※なお、四段になったら女流と兼業可能
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html 1.女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
>>32 合格してもフリークラスだから今まで通り女流棋戦がメインになるだろ
フリークラス脱出しないと二刀流とは言い難いがそれは難しかろう
>>24 里見を批判しているんじゃないよ。
ここで、書き込みしている人を煽りたいだけだよ。
>>74 フリクラ入りからC2に昇級したけど結局またフリクラ落ちした人もいるしなあ
なんで女って将棋弱いの?小さい頃から同じようにやってもダメなんでしょ?
挑戦権を獲得した時、必死になって里見は試験を受けないと主張していたやつがいたね
今どうしてるかな?
>>76 里見に関しては兼任OK
対局数増えてまた休場しそうだが
>>90 そうだが、フリクラは各棋戦の1回戦で弱いフリクラや女流棋士やアマと当たりやすい
304都成竜馬
305井出隼平
306佐々木大地
307藤井聡太
308大橋貴洸
こんな時じゃなくてよかった
まあでも、これで棋士になったとしても、本当の意味での棋士とは思えんなぁ
もちろん、そういうルールがあるんだから、ルール上は立派な棋士だが
やはり3段リーグを勝ち抜いての、女性棋士の出現を待ちたいわ
>>82 実力が足りない人がプロ棋士になっても辛い人生が待ってるだけだよ
熊坂さんの悲劇を忘れたのかよ・・・
>>105 都成、井出、大地とか皆優しいから普通に負けそうだけど
女性初の4段が裏口かよ
情けねえ
3段リーグ突破して欲しかったね
>>100 最後は体力勝負
朝10時から対局開始して昼飯休憩、最悪日付跨いでも続行してる
>>100 強い弱い以前に
俺は女で将棋のルール分かる奴を
人生でほぼ見たことがない
マ○コ最強といっても藤井五冠と勝負したら100回やって3~5回勝てるかどうか程度
>>106 これで勝ち抜いても、フリークラススタートだぞ
C2リーグに行くのに条件がある
三段リーグ勝ち抜いたらそのままC2行けるけど
>>117 それかなりの棋士が当てはまると思うけど(笑)
>>92 モチベーションの差が激しいし、自分の人生には1ミリも影響ないし心情的には通してあげたいだろうしなあ
勿論だからといって手を抜くことは無いけど研究手とかは出さんわな
>>14 編入試験経由の方が単純な強さは上と考えられそう
明らかな格上も混ざってくるし全員プロ棋士だしな
>>100 男と女の平均の頭のよさは変わらんが、
男はアホも多いが、天才もでてくるんだよな
それだけ一つのことに集中できるバカが男には多い
女があらゆるものを捨てて将棋に人生を注ぎ込むのはハードルが高いだろう
>>114 男が完敗してないから
歴史上女性棋士が居なかったんだろうよ
>>14 ・指し盛りで人生かけて死に物狂いでやってる20代前半が相手の三段リーグ
・将棋界のぬるま湯に浸かったろくに勉強してないやる気ないロートルを雑魚狩りすればいいだけの編入試験挑戦(挑戦が決まれば忖度でほぼ自動合格)
比べるまでもない
>>113 順位戦もB1以下はチェスクロックに変わって中々見れなくなった
ここで名前見るくらいの知識しかない将棋ミリしらだけど
ぜひがんばって欲しい
>>63 素材は一緒だぞ
>>109 棋士番号が大きい順からだから、大橋、藤井、佐々木
>>42 高田が藤井・伊藤匠と同学年で既にプロになってるのは評価できるが
まだ将棋が荒くそこまで強くないし
なんとか三段リーグ突破した量産型三段リーガーばっかなので普通にやれば突破できそう
26歳までずっとこんな感じだったのに
28歳でいきなり可愛くなった
>>117 現名人が寂しそうな顔してこっち見てるぞ
>>53 伊藤匠、出口若武、服部慎一郎、池永天志、本田圭のうち
3勝すればC2編入で良いよ
>>125 人間の能力値はX染色体と関連してるものが多いので
女の場合どちらかのXが外れ値でももう一つで打ち消すとか
もちろん外れ値ってのは良い方向とは限らない
>>105 これに比べたら全然楽や
糸谷・太地・戸辺・佐藤天彦・豊島
編入試験ってズルくね
三段リーグを勝ち抜くのが大変なのに
>>133 編入試験じゃなくて編入試験挑戦権の話だろ
まあロートルに勝ったら次はロートルじゃない人が出てくるわけで
10勝して6.5割以上はそんな言うほど簡単じゃないと思うけど
>>117 そういや室谷は10秒将棋で勝ち越してるって言ってたっけw
プロキシがアマチュアに負けるなんて万が一にもあってはならない
って少し前まではそういう時代だったのになw
競技人口が大きいのだろうけどそれでもこれまで一人もいないというのは謎ではあるな 突出する人が出てきてもおかしくないのだけど
女流でタイトル無双するよりプロ棋士になった方が儲かるの?
谷川会長「中位以上の力はあると思います。君たち悔しくないのか」
>>149 少なくとも里見は現時点でも将棋でカネを稼いでるプロ棋士だけどな
>>133 ロートルじゃないが、非公式戦だし勝とうが負けようが年度別成績、通算成績に反映されない
「一定の実力がある」と分かればそこまで本気にならない花試合
>>105 稲葉兄だったかが資格得た時がこのメンツだったんだっけ
出口叡王挑戦者・澤田B1 「ロートル棋士として里見に負けてすんませんでした」
佐藤天彦A級「ぼくは負けたの非公式戦だからセーフ」
>>142 それは西山さんの方かな
三段リーグ四敗で上がれなかった
ちなみに藤井五冠は五敗で昇段してる
>>151 意外に頭脳というのは筋力以上に男女差があるのかもしれない
解剖学的にいうと「脳梁」という部位は男性は細くて女性の方が遥かに太い
>>152 女流でタイトル無双+プロ棋士の収入
だから、儲かるよ
>>144 挑戦権の方も里見は池永とか黒田とか若手(有望含む)に普通に勝ってんじゃないの
ロートルばっか刈ったわけじゃないよ
ていうか棋戦の相手なんかクジだからロートルばっかり選べるわけないし
>>135 その辺りから里芋と同居して、メイクやファッションにも気を付け始めた
菅井との噂もその頃から
>>152 プロ棋士でタイトル無双>>女流棋士でタイトル無双>>>>>越えられない壁>>>>>>>プロ棋士の底辺>>>>女流棋士の底辺
女流タイトル複数持ってるだけでプロ棋士の賞金ランキングTOP10に入り込めるかと
今女流棋戦で賞金一番高いやつなんて1500万円だよ
プロ棋士試験はそりゃ受かるだろうけど
もし里見が全ての棋戦に出場すると年間110試合くらいになるんだってさ
それは絶対不可能だから女性棋戦の半分くらいは出場辞退するしかない
主要タイトル戦だけ出場して一般棋戦は全てサボるしかなかろう
里見さんが受験資格を獲得したという話題で建ったすれで編入試験を受けないって発言してた人涙目やな
>>135 声優にこういう人いるよね
なんて人か忘れた
>>152 一人目のプロは特殊事例だから儲かるんじゃないだろうか
取材とかいっぱい来るわ本は爆売れするわ儲かると思うよ
プロ将棋歴史初の「女性棋士」の称号は美味しいからね
もう女流最強で枠を越えてプロになれるって言われてから6年は経ったか…結局いまだに入れてないな
女流は女の人しかなれないのに
棋士に女の人もなれるってずるくないですか?
>>152 女流と棋士は兼ねれるから特にマイナスは無いけど
女流一本でタイトル無双か男性棋士と混じって女流棋戦に参加しないかなら絶対に女流でタイトル無双の方が儲かるよ
白玲戦(女流)優勝賞金1500万円
2021年賞金ランキング
1位 渡辺明 8194万円
2位 豊島将之 8145万円
3位 藤井聡太 6996万円
4位 永瀬拓矢 4821万円
5位 羽生善治 3236万円
6位 斎藤慎太郎 2567万円
7位 木村一基 2245万円
8位 糸谷哲郎 1876万円
9位 稲葉陽 1703万円
10位 菅井竜也 1674万円
トップ10の棋士すらこれ・・・
ちなみに男性棋士の平均年収は500万円程度だけど
里見は4000万円近く稼いでるよ
稼ぎが目的だったらバカバカしくてプロ棋士になんてならないよ
女流棋士の方が楽して稼げる
なかなか表明しないから挑戦しないと思ってたが、見直した
棋士という称号は、順位戦でC2以上にいる人、という定義にしてほしい
フリークラスで棋士というのは価値が下がる
これで女性棋士の格付けは
里見、西山、中の3人だけが突出することになったな
2021-07-23 後 ○ 黒田尭之 五 第63期 王位戦 ←ここから数え始め
2021-09-01 先 ● 村田顕弘 六 第63期 王位戦
2021-09-30 後 ○ 山本真也 六 第70期 王座戦
2021-10-16 先 ○ 高田明浩 四 第70期 王座戦
2021-11-26 先 ○ 本田奎 五 第30回 銀河戦
2021-11-26 先 ○ 西川和宏 六 第30回 銀河戦
2021-12-16 後 ● 星野良生 五 第70期 王座戦
2021-12-21 後 ● 佐々木大地 五 第30回 銀河戦
2021-12-24 後 ● 狩山幹生 四 第35期 竜王戦
2022-01-11 先 ○ 浦野真彦 八 第48期 棋王戦
2022-02-21 先 ○ 澤田真吾 七 第48期 棋王戦
2022-04-01 先 ○ 池永天志 五 第48期 棋王戦
2022-05-06 先 ○ 冨田誠也 四 第48期 棋王戦
2022-05-27 先 ○ 古森悠太 五 第48期 棋王戦 ←10勝4敗で受験資格獲得
2022-06-24 後 ○ 浦野真彦 八 第94期 棋聖戦
2022-06-24 後 ○ 出口若武 六 第94期 棋聖戦
>>179 むちゃくちゃ稼いでるな
何百万とかと思ってたわ
合格したらフリクラも脱出できるかも知れん。でもC2からは上がれないだろうな
>>178 藤井くん、あそこまでの頭脳を持ちながら、たったこれだけか
将棋は割に合わん仕事だなぁ
>>127 瀬川六段が作った道のお陰で三段リーグも悲壮感がゆるんだね。
アマチュアになってもプロに挑戦できるんだから、瀬川六段が作った道を今泉さんやアゲアゲさんが通ったことで。
瀬川六段は将棋界の構造を変えて歴史に名を刻んだ羽生さんや藤井さんに劣らぬ棋士やな。
>>178 やっすいよな
囲碁はトップ10が楽々と億超えしてるのに、将棋はトップが1億超えるかどうかだもんな
女性プロの稼ぎランキングだったら
里見、西山、香川、山口が四天王でしょう 香川は稼ぎの9割はYouTubeでだけど
>>176 その頃の里見より今の里見の方が強いから今回はいけるぞ
二階堂姉妹と里見姉妹
どっちが稼いでいるのやら
新四段達勝ち越すと、叩かれかねんなあ
最近の里見の強さは異常だよ。
30手詰とか一分将棋でも余裕で見つけてくるし
終盤力が男性トップ棋士並みになってる。
女流四冠なら大抵のプロ棋戦に参加出来るしほとんどの棋士より稼ぎ多いし棋士になるメリットないだろ
>>189 結局その3人しかプロになれてないのだから三段リーグの厳しさは変わらんよ
三段リーグ上がってプロになれるならそれが一番良い
アマチュア名人に毛の生えたようなものだろ
これから将棋会館に籠りっぱなしで研鑽しないとなw
伊藤匠くん出したらエグいから、流石にやらんだろうなぁ
藤井君の強さは序盤から終盤まで評価値が一回も下がらず上がり続ける完全勝利タイプだけど
里見は中盤くらいまで割と評価値がマイナスで終盤でひっくり返すんだよな
今の男子若手はソフト研究してるから
とんでもなく強いはず
むしろ勝てそうなのはベテランだよね
>>143 「プロになるには編入試験を通過するべき」って考えが頭が固すぎるだろう
年4人しかなれない東大に入るより厳しい基準
奨励会は「若い内に名人になる器」を見つけだす基準にはなるが、
大人になってからプロに勝てるぐらい強くなる人は普通にいるだろう
奨励会員だってその道が断たれても、まだプロになれる可能性はあるんだからありがたがってるよ
>>200 厳しさは変わらないよ。年齢制限での退会することの悲壮感は緩んだけどね。
年齢制限で退会してもアマチュアでトップになってプロの棋戦に参加してプロ相手に勝ち越せば、プロになれる道があるという点で。
>>179 4000万近くの内訳は?
白玲獲れなかったのにそんなにいくわけない
頑張ってほしい
それにしても男女平等は結構だけど頭脳は男の方が優秀なのかな
女の将棋人口が少ないのは分かるけど男との差は歴然としてる
新四段に突出して強い奴が居ないけど
彼らは全員プロ棋士の平均よりは強いから
>>1 >里見香奈女流四冠(30)
30!?
この間JKじゃなかったっけ?
>>190 獲得賞金だけじゃトップ10全員億越えなんてことにはならん
去年億超えたの井山だけで2位は5000万にも届かない
>>188 竜王戦の分はまだ入ってないだろ。
入ったら1位だよ。
>>178 もし、里見がプロ棋士になってフリクラ突破したら
白玲の女流順位戦は辞退するんじゃないかな?
両方順位戦戦うのなんか矛盾しているでしょ。
>>209 著書、解説その他
ちなみに女流は3000万円以上というのがステータスになってる
清水は普通に3000万円プレーヤーだったしも全盛期の林葉や中井も超えてた時期がある
abema中継頼むぜ
藤井聡太以来の大きいムーブメントだ
この大人しそうな風防でニックネームが出雲の稲妻ってめっちゃカッコいいな
なんで囲碁は女性でも活躍してるのいるのに
将棋はダメなんだろうね
ヒカルの碁のコラムに書いてた記憶あるけど
日本のかなり強いプロが韓国か中国の女子中学生に負けたことあるらしい
フリクラ脱出や女流タイトルとか関係なしに、史上初の「女性棋士」という肩書きだけでずっと飯食っていけるだろう
>>184 受験資格ゲット後も連勝してて草生える
フリクラなら脱出できるレベルじゃんw
里見はマスクをしてると美少女なんだけど
マスクを外すと馬オバサンなんだよな
年をとり顔が長くなってきた
>>222 囲碁は初段からプロ
将棋は四段からプロ
プロとして求められてる最低限のレベルが違う
>>184 澤田さんと出口さんに勝ったのがすごいな
最近では出口というタイトル挑戦者に勝ったのがインパクトデカい
>>211 いやそれはどうだろう
レーティングと順位
https://shogidata.info/list/rateranking.html 72 高田明浩 四段 1598.7
91 徳田拳士 四段 1540.8
100 岡部怜央 四段 1530.8
103 狩山幹生 四段 1522.6
110 横山友紀 四段 1505.3
レーティング載ってんの169位まで・・・
浦野戦と出口戦は最後の読み切りが異常だった
一体どれくらいの地点から詰みを読み切ってたのか
最低でも詰みの30手以上前から読み切った指し方だったし
>>222 囲碁も採用試験の本選組は数人いるだけであとはほとんど特別枠女流枠だよ。
すごいと思うのはもうこれからは西山さんの時代になるのかなと思わせてそこから盛り返したことだよね
この強さを安定して発揮できればプロ棋士に編入してもそう失望させるようなことにはならない
>>218 だから内訳を聞いてる
里見の持っているタイトルで一番高額なのは女流王座で500万
到底4000万近くにはならない
>>184 25歳ピーク説があるが
30歳前後にピークなんじゃないかと思う
>>237 編入試験合格してプロになって10年間フリークラス抜けれなかったらね
編入試験組でそんな棋士はいないけど
>>135 上を3月のライオンの主人公のモデルって言われたら信じる人出てきそう
里見の欠点と言えば中盤で必ずと言っていいほど
水匠などに「悪手」と判定される手を2~3回は指すこと
藤井君はそれが一つもない。
>>189 裏街道で甘いみたいに言う人もいるけど、瀬川以降17年で2人で次3人目ってのはいいペースだと思う
受験資格獲得自体がテストで、編入試験は儀式みたいなもの
もうあり得ないけど、藤井君が棋士になったばかり挑戦したら相手として出てきたかもしれなかったんだな
IPPON女子グランプリで発狂してたキチガイフェミども出番だぞ
>>242 編入試験資格獲得した古森戦は悪手ゼロだったよ
藤井も悪手指すときは指す
>>243 瀬川さんが真の編入試験はフリークラスって言ってたな。
フリークラス抜けて順位戦C2に上がって、ようやくプロとしてやっていけるようになると。
奨励会に入ったせいで条件は満たしても受験資格を得られなかった西山は何を思う
というかプロ試験無しでプロ入りさせてもいいと思うんだが
現状の強さは確実にフリクラの中年ロートル棋士より強いわけだし
>>6 もうひとり西山がいるけど、どうだろうね
奨励会で次点を取ったりして、
一時は里見よりプロに近い位置にいたけど
清水が全冠持ってたときで1000万ぐらいって言われてたのになんで3000万w
ちょっとでも将棋界知ってたらそんなホラは吹けない
>>244 ちょっと前にまでは西山だったけど、今は里見が盛り返したかな?
>>253 清水がインタビューで3000万円以上ですとはっきり言ってるんだが
それも何度も。
石橋ですら1500万円以上ですと本人が言ってた
>>53 そりゃあ「南斗十人組手」並みの難易度だよ!( ;`Д´)
>>256 編入試験で同様に勝てるか、という問題はあるけど
受験資格得る中で普通に勝っとるしかも結構強い棋士に
>>184 >>61 体力が関係あるから女性初なんじゃないかな?
>>255 だから内訳出せよ
里見は高額タイトルを獲得できていない
白玲1500万 西山
清麗700万 加藤
マイナビ500万 西山
女流王座500万 里見
以下非公表
女流名人 伊藤
女流王位 里見
女流王将 里見
倉敷藤花 里見
男性棋士相手に7連勝中でノリに乗ってるから行けそうだけど、どうだろね
出口に勝ってるのは凄いわ
女の人は月の体調変動もあるからリーグ戦大変だけど、5局ならそこはオリンピックのアスリートみたく薬で調整するのかな
> 男性の棋士を相手にした
> 直近の公式戦成績を10勝4敗とし、
強いじゃん
というか膠原病さえ無ければ里見はもっと早くプロになれてただろうな
現在好調なのは病が寛解してるからだろうと
最近の成績を見ると相当強いね。これは行けそうな気がする。
女流の対局以外の収入は以外と多い
女流棋士はアイドル要素あるのでイベントで客呼べるし、男性将棋ファンはかわいい女流棋士に将棋を教えてもらいたいからね
引退した激弱女流棋士が月収3桁とか行ったこともある
>>264 ちなみに最近2連勝して12勝4敗になったはず
里見香奈・井道千尋・室田伊緒の残りの2人は何やってるの?
消極的な印象だったけどやることにしたのか
今年の里見はすごい強いからな
頑張ってほしい
江川のYouTubeチャンネルで定岡が言ってた
巨人を引退してテレビで仕事をするようになったら
人生で見た事もないような大金が転がり込んできて驚いたと
とんねるず様のおかげですとも言ってた
最低でもプロ棋士と3戦できる権利と考えたら受け得だよね
編入試験はご祝儀で勝たせてあげるよね
弱ければプロ入り後にカモにできるし
今の調子を維持すれば充分いけそう。
まあしかしはっきり言って女流優遇。
アマは棋戦に出るハードルが非常に高いが、女流は里見クラスだと常時出場可能。
好調時や確変時に機会を逃す心配はない。
常時チャンスは転がっている。
快挙には違いないが。
頑張るなぁ
稼ぎなら女流専念の方がよさそうなのに偉い決断だ
>>274 編入試験挑戦料54万円だから割に合わんよ
里見香奈
2022年度 男性プロ棋士との対戦
○池永天志(王位戦で豊島と挑戦者決定戦、敗退)
○富田誠也(C級2組)
○古森悠太(C級1組)
○浦野真彦(フリークラス)
○出口若武(叡王戦で藤井竜王にタイトル挑戦、敗退)
5戦全勝
>>275 自分らは地獄な3段リーグ抜けて来たのに、編入で入ってくるの許せないんじゃないか?
男ならプライドくらいあるだろ
稼ぎと言えば新庄の方が怪しいな。
阪神で億単位の給与を貰ってたのにメジャーに行ったらたったの2000万円で
でも実際は副収入で20~30億円は稼いだと言ってた
いくらなんでも吹きすぎだろうと思った
>>5 棋士編入試験は、元奨励会員のアマがプロ棋士になるために作られた制度
女流棋士が資格を満たしたから受験することになった
>>5 お前の顔今泉よりブサイクだろ\(^o^)/
>>282 過去の実績で編入試験受けた人は合格してるし
試験官になる棋士はムキになって研究手出してきたりしないんじゃないの
>>281 しっかり上位層にも勝ってるのはすごいね、スケジュール調整大変だろうけど是非女性初のプロ棋士見たいわ
>>286 > 元奨励会員のアマが
これは関係ない
制度上は純粋アマでも編入試験でプロになれる
ただ現状この制度でプロになれたのは元奨励会三段のみ
>>288 それは編入試験うけれる奴がレベル高いだけで、わざと手を抜いて勝たせるなんて事をしてる訳では無いだろ
>>260 下4つ+レディースオープンで1000万ぐらいって話だったんだよな
レディースオープンが高額棋戦マイナビになって初めて賞金が公表された
だから下4つはトータルで850~900万ってとこだろう。今の時代の全冠持ちでやっと4000万越えなのに
どこから3000万なんて数字でてくるんだろうな
この間B1クラスに勝ってなかった?
だとしたら若手の相手じゃないやろ
>>281 こりゃすごいな。出口に勝つのは相当だわ。
西山女流もいずれこれ目指しそうだな。彼女もすごい強いし。里見と西山は女流で抜けてるもんな
里見さんの編入試験の相手
1:徳田拳士四段 332:棋士番号
2:岡部怜央四段 331
3:狩山幹生四段 330
4:横山友紀四段 329
5:高田明浩四段 328
鶏口牛後っていうけど
牛後になることで歴史に残る名誉が得られるなら話は別か
>>291 奨励会に在籍したことのない純粋アマがプロと戦って10勝6.5割以上の成績を上げるには
アマ竜王戦に参加して竜王戦まで勝ち続ければいいのかな
10勝する頃には挑戦者決定戦まで進んでそうだけど
>>292 わざと手を抜くとかいう話ではなくとも
公式戦なら練りに練り抜いた研究をぶつける事は普通だけど
こんなところで使うか?って言うと使わないよね
>>300 挑戦者になったら会長が菓子折り持ってプロになってくださいとくるな
編入試験なし、C2編入で五段からスタート
>>60 楽なら奨励会員はこっちの道で棋士目指せばいいんじゃないの?
タイトル戦出る枠がないんだっけ?
最近の澤田、出口、本田、黒田倒してるのとかみると普通にB2くらいでも不思議じゃないと思うなー
>>300 アマチュアが勝ち星一番稼ぎやすいのは銀河戦。今までプロになった人は銀河戦で稼いでプロ編入試験受けてる
>>184 三年前の棋王戦挑戦者本田奎
今年B級1組に昇格した澤田
今やってる王位戦の挑戦者決定戦に出場した池永
そして今年の叡王戦挑戦者出口
こいつらに勝ってる人が棋士ですらないことがむしろおかしい
奨励会員はプロももちろんアマの棋戦参加資格もないんでないの?
>>301 いや俺のレスした始めが、ご祝儀で勝たせるって所から始まってるから、そんなことはしないだろうって言ってるだけで
べつにそこは否定してないよ
若手の方も勝っても何があるわけでもなし手は抜かないだろうけど
ガチガチに相手の研究なんてしないだろうから勝ちやすい。
とはいえよくわからんアマと違って里見さんは振り飛車だとばれてるけど。
将棋界は米長哲学が割と浸透してるから女流棋士に花を持たせる棋士は少ないかもね
>>301 黒田がアゲアゲ戦で初手端歩とか、まあ基本通すための試験だしね
というか試験官候補と既に対局してるんだな
2021-10-16 先 ○ 高田明浩 四 第70期 王座戦
>>314 必要なし
お前は頭が悪い もう相手にはしない
3段で次点取ったときは西山さんが行くかと思ったけどな
やっぱりライバルが居ると強くなるんだな
>>308 奨励会員は竜王戦、新人王、加古川青流、(YAMADA休止中)に参加資格あるよ
こういうのは一人突破すると後からポコポコ出てくるもん
頑張ってほしい
脳ちっさくて男に勝てないから女流なのに頑張るンね🥺
>>300 竜王戦の挑戦者まで行かなくてもが竜王戦トーナメントに出たらもうそれだけでたぶん特例でプロ棋士への道を提示されると思うわ
プロ棋士になっても女流棋戦参戦できるんだから将棋ってかなり女性優遇されてるよね
西山は確かあと1回か2回チャンスがあったのに
勝手にギブアップして奨励会辞めたんだよな
あれが謎だった
>>320 出せないだけだろ?
本当にお前はクズだな
>>324 ほー、そうなのか。竜王戦勝ち上がったら面白いな
フリークラスからc2ってどうすれば上がるんだろ
アゲアゲさんまだc2だよね
>>329 竜王戦6組優勝は編入試験資格獲得と規定が出来た
出口に勝ったことで自信ついたのかな
いやー受けないと思ってたから、できる限り頑張って欲しいね
>>331 男相手に苦戦するのがしんどかったのでは
囲碁みたいに現役タイトルホルダーなぎ倒して勝ち上がってくのはもう少し先かな
休止中のYAMADAは奨励会員枠なかったわ 訂正
記憶って恐ろしいなw
>>77 こういう闘いでこそ勝たねば棋士人生を棒に振ることになるんやで。
その例が芹澤博文九段。
1年足踏みしたもののC2からA級まで一気に駆け上がり
将来の名人、最低でもタイトルホルダーと見られた逸材だったが、
昇級が決まると消化試合を手抜きして指すクセがあった。
そのクセでギリギリの勝負を勝ち抜けなくなり陥落、二度と這い上がれなかった。
その轍を踏むなと、中原と米長に消化試合や自分にとってどうでもいい対局でも必ず勝ってこい、
相手が降級や引退がかかった対局でも容赦なく勝ってこいと厳しく躾け、ふたりとも名人になった。
>>14 プロデビュー後いきなり29連勝して記録を作った藤井聡太が
13勝5敗でやっと突破したのが3段リーグっていう場所
多分編入試験の方がいくらか難易度は低い
里見の次に四段に近いのは中七海だけど
西山も好調時は異常に強くなるからプロ編入試験を将来受けれるかもしれないな
>>339 今タイトルホルダーは日本最強だからな凱旋門賞に手が届くかもしれない
>>331 優勝賞金1500万円の白玲戦が理由だろ
白玲戦は女流棋士しか参加できない
>>337 >>340 なるほど ありがとう
やっぱり大変そうだ
>>343 まあ29連勝は短期間で一気に成長した藤井独自の上積み分もあるからなあ
男子三日会わざれば割礼してみよって言うしね
振り飛車党って割と好不調の波が大きい人が多くない?
久保とか強い時はタイトル取りまくってたのに調子悪くなると全然だし
鈴木大介とか藤井天帝とかも凄く強い時期があったし
>>349 瀬川、今泉とも上がってるから編入出来る実力なら普通はあがれる
ただ、時間は食っちゃうのがね
>>275 もし負けるようなことがあればカモにされるなw
奨励会から上がるのってどのくらい大変なの?
東大の上位30人に入るくらい?
>>335 あ、もうそういう規定あるんか
昨年もそうだったけど、六組アマ優勝者が誕生しそうな感じだからそうなる前に規定作ったんかな
そういえば最近女子中学生や女子高校生の女流棋士が増産されてるらしいけど
あれはどうなんだろうね。ちゃんと職業として食えるならいくら増やしてもいいんだけど
>>351 藤井聡太は奨励会からプロデビューの間に高須クリニックにでも通ってたのか…
>>42 >棋士番号新しい順に5人だから
そうなんだ 前からそうだったっけ?
>>355 年間四人しかプロになれない狭き門だから常識的に考えて東大より難しいだろう
実際東大と二足の草鞋の谷合という棋士がいるが棋士の成績はボロボロ
クィーンズギャンビットみたいなサクセスストーリー見てみたいね
>>361 プロ編入試験の規定が出来た2006年からそうだよ
その前の瀬川の時は連盟会長が決めた5人
最近の里見の強さは尋常じゃないから
軽くプロ試験突破できそうに思える
>>367 なるほど瀬川のあとに現行ルールが出来たのね
人類初の女性棋士誕生か。歴史に名を残してしまったなさとみん
いずれ藤井の女版みたいなのが出てきてタイトルを取ったりするかも
スポーツやってて引退して今ニュース番組に出てるっぽい顔した人だな
女の子が早熟なのは将棋でもそうなんだよな
小学生名人戦でたまにベスト4やベスト8に入る女の子が現れる
でも奨励会に入ると男の子だけが凄い勢いで上達して女の子は
ほぼ強くならない。
ついにこの時が来たな
里見が中学生のときからファンやって苦節17年
おめでとう俺
質問なんだけどプロ編入試験って八百長対策とかちゃんとしてるの?
里見女流四冠は女流棋士で女流タイトルたくさん持ってて超お金持ちだから
タイトル取れないような男の棋士なんて里見女流四冠より遥かに貧乏なわけで
女流タイトルで儲けたお金の力で白星を買って確実にプロになれたりしないの?
だって試験官をつとめる棋士側は負けても何のデメリットも無いんでしょ?
>>378 頑張って練習しても、男は寝てるだけで強くなって、どんどん抜かれていった
と、小学生のときは男に勝って4番投手やってた野球少女は言っていたな
あれ。。
これって将棋界に忖度の空気があるなら、初の女性棋士誕生が既に確定してるんじゃね?
瀬川や何とかっていう鳴かず飛ばずの編入組より余程、将棋界にとってプラスの大ニュースになるしね。
>>381 今更そんなこと言ってどうすんだ
試験官は「何が何でも勝ってやる」と目が血走るようなことはないのは
瀬川のときからずっと同じだ
藤井聡太がプロになった時に編入試験が組まれてたら、藤井も大橋も都成も佐々木大も一般棋戦で勝ちまくってたから、試合をする日が決められなかったんじゃないか
>>383 瀬川はマスコミが食いついたし、やって正解だ
折田は誰も知らんけどな
IPPONグランプリもだけど体力差が影響しないものを女性でカテゴライズするとフェミさんが怒るのでまとめちゃえばいいのにね
結果それが女性の活躍の場を減らすことになりかねないけども
折田って確かアゲアゲとか呼ばれてニコ厨にもてはやされてた人だっけ?
>>336 突破するにしろしないにしろ自分が道を切り開くことで後につづくものが挑戦しやすくなるでしょ。いま奨励会にいる子たちも多少はプレッシャー緩くなるだろうし
タイトルに処女って見えた気がして開いたけど全然関係ないやん
最近棋士になった人と当たるんだよね
328 高田明浩
329 横山友紀
330 狩山幹生
331 岡部怜央
332 徳田拳士
数年前だったらと思うと
303 近藤誠也
304 都成竜馬
305 井出隼平
306 佐々木大地
307 藤井聡太
里見はいつだって無駄にプレッシャーを受ける先駆者だ
編入試験の試験官側はもちろんタイトル戦のような本気モードじゃないけど、
一方で受験側には一発勝負のとんでもないプレッシャーがかかるので、
バランス取れてるとは思うよ
>>372 瀬川の時は超特例なケースで瀬川が突破したから制度化されたんだよ。今はプロ編入試験じゃなくて棋士編入試験って改名してるけど
>>367 瀬川の時は6人で3段や女流がいたり
なんで俺が選ばれたんだってゴネて辞退した奴がいたりで面白かったな
その3段は後に名人になるわけだけど
>>304 アマはプロ棋戦に出るチャンスが少なくて、確かアマの全国規模の大会で優勝しないと出れないとかそんな感じ。10回対戦する事自体が高難度。
そこで、底辺かもしれないがプロ相手に6割5分勝って、かつ三段リーグを抜けてきたばかりの新四段に勝ち越すってのは、なかなかの無理ゲーだと思う。
やっぱり奨励会ルートで行けるならまずはそれを目指し、ダメだった場合に辿るルートではないかと。
>>53 先鋒永瀬でないだけ良心的
永瀬vs里見の終局図は見ただけで吐き気を催すエグさ
瀬川さんの相手(段位等は当時の)
1:佐藤天彦三段●
のちに名人になった当時の奨励会最強棋士。敗北後職場の同僚から将棋連盟のサービスだったのになんで負けたと言われて苦笑い。
2:神吉宏充六段○
編入試験の盛り上げ役で穴熊で行くと戦法予告して、ピンクのスーツを着て対局場に来るなどお笑いに走った感あり。
3:久保利明八段●
銀河戦で瀬川さんに敗北して編入試験のきっかけをつくったA級棋士。
編入試験の試験官に志願して参戦。瀬川さんにリベンジ成功
4:中井広恵女流六段○
女流の力をアピールするために参戦
というのは建前。久保と中井セットで四段二人分という米長会長の配慮
つまり8÷2=4で当時の女流トップは良くて初段クラスということ。
5:高野秀行五段○
師匠である中原副会長の代理として瀬川さんと対決。瀬川さんはこの対局に勝利してプロ入り。
6:長岡裕也四段 ー
師匠である米長会長の代理として参戦するも対局なし
奨励会に未入会でプロ編入目指している純粋なアマチュアで可能性があるのは小山怜央アマぐらいか。
>>351 刮目だよな?
割礼は包茎手術の時なんかに使う言葉
>>388 フェミがバカなのは男女同条件にしてるけどたまたま女性がそこに入れていないだけなのに差別と顔真っ赤にしてるとこ。将棋に関して言えばむしろ女性優遇してるんだけどな。
引退間近のプロ棋士よりは強いよな
そんなこと言ったら三段リーグ戦ってる奴らは大体そうだろうけど
なんで頭脳勝負の将棋で、男女分けるん?
女性の皆さんは、もっと怒りなよ。
「女性が頭脳で男性に勝てないと思われるから女流タイトル廃止」
とか声を挙げなよ
>>399 瀬川さんの時、久保さんガチやんか・・・・
理由がすごい。志願してって。
奨励会で一番女性棋士に近づいたのは西山だけど、こっちは体調不良で最後は棒に振ってんだよな。
やっぱ女性棋士第一号は実績的にも里見ちゃんでFAかな。
>>2 マヂで頑張って欲しいですな、そして棋士に合格して新たな歴史を作って欲しいですな…。
白玲 西山朋佳
清麗 加藤桃子
女王 西山朋佳
女流王座 里見香奈
女流名人 伊藤沙恵
女流王位 里見香奈
女流王将 里見香奈
倉敷藤花 里見香奈
>>378 ベスト8は知らないけど、ベスト4残ったのは少ないだろ。 中井 紗恵 中の3人しか名前見つからないけど
中さんは奨励会三段だから男と大して変わらんよ。中井は女流のレジェンドだし、紗恵は今女流名人
男だってプロになるのは半分以下なのに
里見も西山も運が良ければ三段リーグ突破できるくらいの棋力はあったと思う
ただ三段リーグってのはだいたいそういう人間らの集まりだからな
>>405 途中休憩が入るけど12時間以上座りっぱなしで計算し続けるのも
体力がいると思うけど。
>>406 なんでなん?
記憶力は女の方が優秀やん
先駆者の苦労は並大抵では無いが、頑張ってほしい
20年後女性のプロ棋士がそう珍しくもない時代になってることを祈りたい
5戦5勝でも3勝2敗でも「四段」なのか?
全勝なら「五段に編入させてやっても良いんじゃないか」と思うけど。
今ほんとに円熟してる
現在の里見の終盤の切れ味を四段クラスじゃ止められねえだろ
がんばれーーーーー
>>419 そうかな?
負けるのに慣れて工夫するのも止めた老人たちとかめっちゃボケそうなんだが
反動もありそう
>>420 そういやさかなくんのお父さんが囲碁棋士らしいな
>>423 里見はあぐらもやるで
めっちゃイケメンや
>>418 母集団が違いすぎるからね。10パーセントぐらいになれば嫌でもプロが出てくるんだろうけど
>>418 一人先駆者が出れば、多分後からポロポロ何人も出てくるとは思うんだよね
分母が小さいから女性のプロ棋士はそうそう増えないとは思うけど
こりゃ応援したいが、収入は大幅に減るやろうな
稼ぎより夢をとったか。
こういうのは里見さん本人の意思だけじゃ決められんからね
出雲の稲妻ってカッコよすぎだろ
棋士にはもったいない愛称
>>431 女流棋戦にも出られるそうですよ。スケジュール的に問題が
出てくるかも知らんけど。
>>431 プロ棋士になっても女流棋士と兼業なので、増えることはあっても減ることはない
>>431 適当にゴーストライターに文章作らせて出版すれば
印税ガッポガッポ
言語能力や単純な計算処理能力は女性の方が男性より優れてる
一方高度な論理能力は男性の方が優れてる
今から20年くらい前の資料だけど何十万人も受験するセンターテストで
英語+国語は男子平均より女子平均の方が10点以上点数が高く
数学は男子平均の方が10点以上高いというデータがあった。
そもそも女流って何なんだ
フィジカルじゃないんだから
男も女も無いだろうに
>>416 いくらAIなんかを使った研究が進んでも実際の対局は相手次第で手の変化が膨大になるから
人間の記憶力だけでどうにかなるようなものでもない
やっぱり人間同士でやる勝負事だから決断力とか忍耐力とかいろいろ影響してくるね
>>113 体力は意外と大きな要素。
これは「持ち時間の長さ」「対局の多さ」に置き換えてもよい。
さらに、これを正座してというのは体に響く。
持ち時間を短くし、対局も椅子である囲碁は女性棋士の台頭が目立つが
将棋は旧来体制のまま。
ここで男性だからみたいな性差別いってる奴は、お前に能力ないことを認められない奴。
女性と男性は体力の差が大きいんだよな。
三段リーグは1日2局さすんだけど
過去の里見や今三段リーグ挑戦中の中三段は1局目の勝率は高いんだけど
2局目は勝率が落ちる。
里見は今の連戦だと勝率が落ちると言われてるし棋力だけ高くても女性の体力の不利は大きい
>>444 プロの将棋は体力も大事
長い対局だと日付変わるまで終わらないこともある
通訳とか秘書に女性が多いのは単にセクハラしやすいとか女性蔑視してるわけじゃなくて
単純に女性の方が優秀なんだよ
一方科学者は男性の方が多いというのは男性の方が優秀なんだよ
>>452 持久力では小柄な女のほうが有利では?
実際に女は早指しでは男に勝ててないし
長時間での対局のほうが女には有利
里見は昨季の時点で対局数が男女合わせて圧倒的に一番多かったはずだが
編入してから条件クリアして順位戦も参加するようになったらコンディション整えられるんだろうか。
今でさえダントツの対局数なのに
闇に葬られたが英国の研究で男女の知力差をはかったらあきらかに男性のほうが優れているって結論出ちゃってんだよな
もちろん、個人差はあるがそれはどこまでいっても個人差どまり。
マスでは結論出てる
政治家は男性の方が多いけど
日本の歴史を見ると女性がトップだった時代(卑弥呼、推古天皇、日野富子、北条政子)の方が
社会が安定してたりする。
西山カトモモ伊藤と違って
女流トップにまで上り詰めてから奨励会に挑戦
それでちゃんと三段まで行ったのはすごいなあ
>>457 日野富子、北条政子とか政権を持ってたわけじゃないからどの期間のことを言いたいのか知らんが
日野富子は応仁の乱
北条政子は元寇
とかあって全く安定からは程遠いんだが
最近の里見は久保菅井とかとも違う独特の力戦中飛車、相振りを指してるから
棋譜内容ももっと注目されて欲しい所
男子の振り飛車党新旧党首とは違う振り飛車の道を模索してる感じ
>>455 棋戦2つ増えるだけ。あとは今でも女流枠で出てる
そう最近の里見は勝ち負けではなく棋譜の内容が良い
今の内容が安定して出せるなら男性棋士に混じっても大活躍間違いなし
>>441 まあね 超一流になるには中学生ぐらいから才能が飛びぬけなきゃいけないぐらい
でもプロレスラーでも正統派チャンピオンばかりがいても面白くならないんだよ
社会人の地位・人生を捨ててプロ棋士になった人は将棋の価値を高めてくれるし、
そこまで想いを背負った将棋は観客を惹きつけるものになるだろう
里見の場合は全女性の希望の星みたいなものなのだから、
男性だけでなく女性観戦者も増やしてくれるだろう
プロとは「強いからプ」ロなのではない
「客を呼べるからプロ」なのだ
見てくれた客がお金を出してくれるのだから
>>443 そもそもその優劣が先天的なものなのか、後天的なものなのかはなかなか難しいと思うけどね
おぎゃーと生まれた瞬間から、育てられ方や周囲から期待されるものがかなり違うわけだから
一時期の里見は不利になるとそのまま押し切られてたけど
今の里見はどんなに不利になっても異常な粘り強さ
なんか質的に変わったように見える
ああ順位戦参加資格得られたって話か。名人みたいにどこかで手抜くしかないだろうな
>>463 勝率クリアしてC2に編入されたら順位戦だけで11局増えちゃうぞ
直近7連勝はさすがにプロの実力あるし、その7連勝目が出口六段だからな
編入試験受ける資格は十分あるよ
>>19 藤井聡太が新人のときでも対戦相手になっちゃうの?
正直、タイトルレベルだと居飛車角交換とかばっかりで浪漫が無い。
振り飛車とか色々見れるレベルが楽しめる。
30歳にして棋力のピークを迎えたって感じか一般に25ぐらいがピークって言われてるけど、個人差でかいんやな
里見の玉形を留保して相手に合わせて力戦にするゴキ中飛車や相振りって凄い興味深いものだと思うんだが
久保菅井大介あたりがあの戦法を採用したらどんな感じになるのか観てみたい。
プロ棋士4段>>>>越えられない壁>>>>女流四冠≧奨励会3段
>>42 高田明浩四段
今年度:9局 5勝4敗(0.5555)
通算 :44局 26勝18敗(0.5909)
横山友紀四段
今年度:7局 4勝3敗(0.5714)
通算 :15局 7勝8敗(0.4666)
狩山幹生四段
今年度:6局 1勝 5敗(0.1666)
通算 :17局 9勝8敗(0.5294)
岡部怜央四段
今年度:4局 3勝1敗(0.7500)
通算 :同じ
徳田拳士四段
今年度:5局 4勝1敗(0.8000)
通算 :同じ
徳田はデビューして好調なスタートを切ったけど、対抗型は苦手にしててワンチャンあり
岡部も順調で厳しい相手になりそう
狩山は絶不調だけど、振り飛車党には勝てるという厄介な戦績
横山は振り飛車党なので、どんな戦型になるかよくわからなくて未知数
高田はダントツでレーティングが高くてラスボス級だけど、勝ったことあるのでなんとかなるかも
>>469 ちゃんと読まなくてすみませんだけど、まあ現名人みたいに手抜けば問題ないんじゃないかな
研究ちゃんとしなければ勝てない時代だし
>>476 そりゃ40代で初タイトルのおじさんもいるし
期待された若手だったのにその後鳴かず飛ばずで、あの頃がピークだったのかって人もいるし
>>474 藤井がプロになったばかりの頃だとこういう面子が試験管の場合もあった
304 都成竜馬
305 井出隼平
306 佐々木大地
307 藤井聡太
308 大橋貴洸
>>482 いや、俺のレスが読みにくかったと思う
興奮しててねw
アユムの計算によると推定合格率は60~67%だってさ
>>481 これ見ると、300局以上も戦って8割勝ってる藤井はやっぱ頭おかしいんやなw
>>479 女流名人になった時に師匠に鰻をご馳走してもらって嬉しかった話を里見さんなにかに書いてたな
師弟関係も本当の親子のように濃密なのもあるけど森さんと里見さんはわりとあっさりした感じなんじゃないかね
実績は過去の試験者の中でも最上位だが
プロ入りしたいと言う思いが強すぎて実力が発揮できないで失敗しそう
昔、里見は「師匠に勝つのが夢なんです」とか言ってたけど
今は普通に勝てちゃうだろw
将棋って賞金は少ないけど藤井クラスになるとスポンサー料がすごいんでしょ?
棋士になったら女流棋戦は白玲のタイトル7番勝負受けて立つだけでいいよ
>>489 ずっと続けてる藤井は頭おかしいけど、
伊藤匠も8割越えて最高勝率を藤井を越えて取ったし
大橋も7割は越えてたり
その5人はやっぱり近年の中ではパッとしない部類に見える
>>100 将棋だけじゃないよ運転でもそうだしなんでもそうだけど男が本気だしたら女は勝てない
脳の作り違うから
といいか女流棋士初のテレビCM出演もあるぞこれ
全く名前も知らない五輪選手やパラリン選手より女性初の棋士となる里見の方が
パイオニアとして商品価値が高いもの
奨励会時代はメンタルに課題があったがどれだけ成長しているか
棋力はもう問題ないレベル
奨励会時代は膠原病に課題があったのでしょう
ステロイド治療してたし現在もステロイド飲んでるでしょ
将棋界の状況や制度にはフェミ界隈は何か言ってんの?
>>406 将棋は相手の「金」と「玉」を攻めるゲームだから思春期の女の子には心理的に不利なのよ。
テレビ出演中にそれに目と意識がいってしまって変になってしまった年頃の女性棋士がいた。
>>500 話題性ありまくりだしな
現状よりも間違いなく稼げるやろ
>>431 女流は元々対局料だけで稼いでる訳でもないからな
304都成竜馬
305井出隼平
306佐々木大地
307藤井聡太
308大橋貴洸
こんな時じゃなくてよかった
>>504 しらんけど賞金額が男女で全く違うのは文句出てもしょうがないな
テニスみたいに同額にすべき
負けたら即AVデビューとかやれば話題になるのに
対局負けた直後に男優乱入でその場で回される映像テレビで流せば視聴率やばいだろ
>>509 女流はプロじゃないからなぁ
そんな無茶な事言われましてもw
>>504 女流棋士も棋界の人だからさ、本気で棋力がないと発言権がないって思い込んでる
>>509 テニスが異常なだけ
男女じゃ入ってくる金が違う
スポンサーだけでも天と地の差がある
>>511 そこがまずおかしいと思うけど
大坂なおみがプロじゃないって言ってるのと同じじゃん
>>509 男女の男の方が別に性別制限あるわけじゃないからね
つい先日のタイトル挑戦者の出口に勝ったんだから
普通棋士になってくださいとお願いする立場だろ連盟は
タイトル挑戦S茶ってそんな弱いのか?
>>500 カロリーナがカロリーメイトのCMに出てたろ
里見は10年くらい前女流タイトルもってる時に奨励会もやれって言われて
掛け持ちして多忙で病気になって休業してるんだよね
今女流で記録的な対局数こなしてるのにさらに試験とかまた体壊すんじゃないか?
こんな盛り上がるイベントめったにないから将棋界としてはありがたいよね
タイトル戦以上に大々的に盛り上げていいと思う 全員プロなんだから
>>5 今まで編入試験でプロになったのはおっさんばっかりだぞw
今泉のとき 2014年
対宮本広志 勝ち
対星野良生 勝ち
対三枚堂達也 負け
対石井健太郎 勝ち
>>509 別に男の方で女性が出ても問題ないしなんなら出てるから勝てばいいだけでは?むしろ女流棋士が賞金得られる機会が多くなってるんだけど。獲得できてないだけで
>>523 逆だよ
女流タイトル返上して奨励会挑戦したいと言った里見に、両方やれと言ったのが当時の連盟会長
女流棋士といえばそんなアラサーよりも
先月13歳でプロデビューした鎌田美礼ちゃんのほうが話題性あると思うんだがな
くっそかわいくてびびった
>>528 身体を動かす方のスポーツだと男女は明快に能力差あるから、男女で別けて試合してるよな?
頭を使う方のスポーツも明快に能力差あるんだから、男女別けて試合した方がいいよ
もちろん混合でもいいけど女性は優勝は出来ないし、それは公平じゃないでしょ
アマ名人ってどのくらい強いの?
女流トップクラスにも対抗できる?
1戦目 ●里見VS藤井〇
2戦目 ●里見VS藤井〇
3戦目 ●里見VS藤井〇
おわり
最年少の藤井君とやるんだろうからこうなるん?
かつてのアマ名人は女流より強かったと思うけど
今は里見と西山が居るから女流に勝てないでしょ。
女流の中堅よりは圧倒的に強いけど
>>536 若手というのはプロになったのが遅いという意味で実年齢じゃないし
そもそも1人1局×5回なのでそうはならんよ
>>535 昔は
アマ名人>女流トップ
だったが、
今はほぼ同じ。
プロ棋士になれてもc2から抜け出せないだろうし
フリークラス落ちて規定満たせず引退になったら女流棋士には戻れないのか?
かつての女流はかなり弱かったものな
団鬼六のドッカン飛車でボッコボコにされてたし
その団鬼六も将棋ソフトが世の中に誕生して全く歯が立たなくて
やる気を失ってたし
女流順位戦 A級 のこり1戦
2 里見香奈 7 - 1 次戦 石本
4 伊藤沙恵 6 - 2 次戦 加藤圭
6 加藤桃子 5 - 3
3 加藤圭 4 - 4
7 中井広恵 4 - 4
9 甲斐智美 4 - 4
1 渡部愛 3 - 5
10 山根ことみ 3 - 5
5 石本さくら 2 - 6
8 鈴木環那 2 - 6
若手男性棋士のほうは、
勝っても負けても何もないし、
忖度はいる?
女流は年々強くなってきてるけど層が薄いよね。
強いのは数人であとは小学生名人より弱かったりするから
女流名人と平手で指したことあるけど、
圧勝しちゃった・・
>>547 自分の心の中の将棋の神様から「お前はあの時手を抜いたな」って一生言われ続ける
>>550 女流名人って今年初めに伊藤が奪取するまでは10年以上里見が防衛してたんだけど
里見相手に平手で圧勝したの?
女優遇どころか棋戦多すぎて男より大変だからな
とりあえずこれで四段なったら緩和したほうがいい
女流タイトル○期で試験無しでフリクラでいいと思う
西山「本日の解説は里見四段、聞き手は西山でお送りします。里見先生よろしくお願いします」
里見「西山女流よろしくお願いします」
西山「ぐぬぬ…」
今の将棋ってAIの導入で数年前と別競技みたいになっているから
里見みたいな真面目勢は強くなりやすい
プロ試験突破したら中堅くらいまで行ける可能性は充分ある
女流の棋戦をググってみたら八大タイトル戦以外はYAMADA杯と白瀧杯しかないのか
里見の負担を減らすためにはどこを削ればいいんだろうか
優勝賞金500万円未満の大会には出させない方がいいだろ
そうすればスポンサーも里見に出場して欲しいから優勝賞金を引き上げて
女流全員が得をするし。
絶対収入下がるけどそれに挑戦するってホントすごいわ
頑張って欲しい!
>>558 この件についての見解Youtube更新よろ
>>560 四段になれたら女流からは手を引くだろうな
掛け持ちとか出来る訳無いし
そう考えたら囲碁は凄い
女性は両方のタイトル戦に出られる訳で
どうやって女性の強い人はスケジュール組んでるのかな
男女で肉体的に差が無い競技なのに
ここまで差がつくのは何故なんだろう
>>563 順位戦指さないなら大して変わらない
今でも女流枠でほとんどの棋戦には出れる
フリクラ抜けると両立は厳しいかも
>>558 今は昔の林葉みたいな一番っていないw
香川は7,8人いるルックス系女流の一人
>>566 そのフリクラ抜ける為に女流棋戦で時間取られるのは言っては悪いが足引っ張るかと
>>563 本人の希望を聴取して将棋連盟がリーダーシップを取って決めるしかないよね
彼女が全棋戦に出たいというなら男女の全ての棋戦に出せばいいし
女性のには出たくないと言えば男性棋戦にだけ出せばいいし
賞金の高い棋戦にだけ出たいと言えばそのように将棋連盟の規定を変えればいいし
>>570 まあ棋譜残るしワザとにしてもあからさまには出来んな
こんな所で最新戦法見せる訳無いし指導対局みたいになると思う
里見が今の実力で
三段にいたら
普通に突破できるの?
女共って圧倒的な弱小ひ弱ショボ生物だからこそ今まで国に社会に虫酸が走る程にアマアマにインチキ保護優遇されてんだから
ちょっとでもこんなゴミ共が調子に乗ってはしゃぐ事は赦されない
こんな奴等自分等が♀である現実を思い知ってショボくれながらウジウジ暮らすのがお似合いだしなんとしてでも阻止して欲しいぜ
基本的にプロ棋士になっちゃうような人種って異常に負けず嫌いが多いから
みんな全力で戦うでしょ
棋力は三十歳前後がピーク
プロになっても伸びしろはないが女流棋士始まって以来の快挙だから受ける責任があるわ
三段リーグ編入試験の方は相手弱いのにほとんど合格者いないんだよな
試験官の勝ち負けも公式記録になるから
>>576 普通に、と言う表現なら無理
出来るか出来んかがっぷり四つ
>>565 世界の著名な発明家も男ばっかだからな
女は容姿とか余計なものに労力とられてトップには登り詰められないのかな
これは頑張ってほしいな
若手棋士ってあるけどまさか聡太は出んわな
>>576 三段リーグは特殊だからなー
藤井聡太だって、一期抜けはしたけど、楽勝ではなかったし
>>567 その当時とは女流のレベルが違う
斎田さんは清水・中井の二強が大半のタイトルを取ってた時期に時々タイトルに手が届いたぐらいの人で
その時代の二強の清水・中井は年を取って衰えたロートル棋士相手ですらなかなか勝てなかった
今は里見だけでなく西山、加藤桃子、伊藤沙恵を入れた女流棋士の四強はロートル相手なら勝てる実力を持ってる
二強と言われる里見と西山はロートルじゃない中堅棋士にすら勝てるレベル
>>581 しかも相手は負けたらその相手がそのまま今後ライバルになるからなw
三段リーグは魔境だよ
現在のプロ棋士全員を三段リーグに叩き込んだら
3割弱しかプロになれないと思うよ
>>576 考慮時間も違うし奨励会は1日2戦の体力勝負な面もあるから何とも言えない
奨励会時代2戦目の勝率がかなり悪かったのも体力の差があったみたい
>>513 男子が不遇の時に支えたのは女子だぞボケが
ヒンギスの時代は圧倒的に女子人気やったやろが
今も所詮はビッグ4人気で男子人気じゃねえし
>>584 棋士番号の下から5人って決まってるから。藤井君ではない。上の方に書いてる
がんばってください
新しいことをチャレンジするのは素敵です
まあぶっちゃけ多分合格はするだろうね
受かってからフリクラ抜けられるかがホントの勝負
受かったら他の人の言う通り女流棋戦との関わりの問題
両立は無理と思うがトップがやめまーすと簡単に抜けられたらスポンサー逃げかねんし
>>596 当時は立命館大学の将棋部でセミプロみたいな連中とガチで勉強していたからね
今は将棋の勉強はあまりしてなさそうだし、もう無理だろう
当時の強い香川に戻ってきてほしい
ミニスカでのNHK杯は歴史に残る名勝負だったし
なんで実質三段突破した西山より
里見のほうが強いの?
スマホ持ち込みOKの女流と、
藤井君ならどっちが強い?
>>53 これ本人のところを斎藤あたりと入れ換えたらこの人らは突破できる?
藤井くらい?
>>598 へぇ~そういう歴史あったんだな
今はYouTuberとコスプレイヤーだもんな
またチー牛容姿時代に戻りたいかと言えばイヤだろな本人は
前夜祭では、いつもは会えないようなプロの棋士の方に直接話しかけることができたんです。
すると、香奈はひとりで会場をちょこちょこと回り、先生方の全員に「どうしたら、将棋が強くなれますか」と聞きました。
兄は、恥ずかしがって隠れていましたけど。
そのなかのひとり、女流棋士の高橋和(やまと)さんが、こんなことを香奈に言ってくださったようです。
「毎日、少しずつでもいいから、詰将棋を解くようにするといいですよ。でも、毎日ですよ」
そして、香奈は高橋さんと指切りげんまんをしたんです。
それからですね、香奈が毎日毎日、詰将棋を解くようになったのは。
1日10題、終わるまでは寝ないと決めていました。小学校の修学旅行でも、解いていたそうです。
さすがに人前でやるのは恥ずかしかったようで、小さな詰将棋の本を持って行って、隠れてやったそうですが。
>>604 これ美談っぽいけど本人の高橋ていう女流は今でも詰将棋毎日やってるんだろうか?
人には厳しくて自分には甘いパターンじゃないのか
里見の三段リーグ時代はトップ女流としても活動することを強いられていたからかなり厳しかった
女流としての対局で棋譜は研究され放題だし体調も崩した
こういっちゃなんだが女流大会でだらだら振り飛車やってるような奴らより
奨励会に入ってガチでプロをめざして有段になった女流の方が顔も良いのはなんでなんだろうな
香川なんて坂道アイドルレベルのルックスの良さだろ
もちろんカトモモや西山や里見さんも美人だし
>>598 と言うか相手の熊坂先生的にその1局が短い現役生活のハイライトみたくなってるんだな
>>607 対戦相手は里見の本気の棋譜が公開されて研究し放題だもんなあw
大きなアドバンテージだよねこれは
将棋ってそんなに棋譜研究されたらやばいのか
囲碁は手数無限で関係なさそうなのに
てかさ
試験管がナベとか豊島だったら普通に勝たせてくれそうだけどな
ナベなんてこれガチって勝っても意味ないでしょとか普通に言いそうだしw
豊島はこういうの手抜きそうだし
対局する試験管に対して忖度するだご祝儀でとか手を抜くとか言ってる奴いるが、
自分が最善だと考えた手を指すだけだからあんまり関係ないぞ
特に中終盤
これ相手が相手だし読みがヌルくなるんじゃないの負けても何にもならないから
>>617 手を抜くと言う言い方は適切じゃ無いかもしれんが
とっておきの研究をこの対局で出すようなことはしないだろうな
>>619 そんな御大層なとっておきの研究のこしてるならとっくに使ってるだろw
対戦相手にデメリットがないから
他人の人生が掛かった対局で勝つなんてことはしない
対戦が組まれた時点で、実質棋士になるのは確定
>>586 あれだけプロ入って連勝記録の藤井も三段リーグは結構負けてるんだよな
びっくりした
>>618 まあそりゃ相手からしたら勝っても負けてもメリット無いなら次の棋戦や順位戦の相手を研究した方がいいよな、てかそうするはず
なのでヌルい相手と言えばそうなのかもしれん
でももうプロ棋士相手に勝率6割5分越えっていう編入試験資格取得時点で、プロ名乗ってもいい強さってことに異論を唱える人もいないわな
>>624 相手にしてみたら人生掛かってて半分殺しに来てるからな
>>625 予想もなにも棋士番号の大きい5人と決まっている
>>625 加藤一二三
堀口一史座
森内俊之
橋本崇載
桐谷広人
>>620 ?
日々研究しててここぞという対局で消費するサイクルだぞ
名人の渡辺は半年もしたら流行りが変わって腐るから使えなくなると言ってる
>>184 この勢いが続くかどうかだろうな
連勝と連敗が続いてるのが気になるところ
>>632 自分も偉そうに話はしてみたものの
あの辺の頭の中はどうなってるのか考えたら恐ろしいわw
たっかいパソコン勝って努力しても結局藤井先生には勝てず…
お偉いさんに話題作りのために頼まれた感じなんだろう
>>629 将棋ソフトとお遊びで一局指すだけでお金が貰える、と言ったことですかね
編入試験で厳しい条件つけるんなら同じ条件で弱い棋士を退会させるべきだ
里見香奈女流の性格は知らないが、
見た目だけなら嫁さんにしたい。
>>633 マジか?
とググってみたらマジだった
A級棋士がまさかの早期引退か
>>641 退会というか引退規定はあるぞ
厳しいかというとわからんけど
>>637 初物は美味しいよ
戦後初のプロ編入した瀬川さんは時の人になって、奨励会を年齢で退会してからプロ入りするまでの話が書籍になって、映画化されて、様々な将棋イベントに呼ばれて
前職の親会社であるNECが個人の棋士に付く初のスポンサーになって。
当時のフリークラスの棋士の中で一番稼いだと思う。
>>638 レーティングは里見が上
対戦成績も里見から見て20勝17敗
タイトルも里見四冠西山二冠
>>638 わからんが、将棋の強さって計算力の高いほうが勝つんじゃないかな
現にソフトに人間は勝てないやん
計算力→技
体力→体
メンタル→心
人間の場合は技が心、体に左右されるから複雑だけど、本来は計算力の高いほうが勝つゲームなんだろうな
>>644 A級はちょい噛みだけで引退当時はB2棋士だけどな
>>624 プロと違って棋譜が残んないから
糞粘りや泥臭かったり汚い将棋が普通に指されるからな
>>191 カトモモ「清麗だって、700万円もらえますよ?」
>>500 突撃される前の林葉さんがとっくに出てる
>>441 器なんて勝ち続けたらついてくるんですよおじいちゃん
これまで編入試験に合格してきた瀬川も今泉も折田も銀河戦というNHK杯とほとんど同じ短い持ち時間の棋戦で勝ち星重ねて
試験資格を得てきたが里見は持ち時間長いタイトル戦の予選等で男性棋士をなぎ倒してきたのでこれまでの三人とは強さの質が全く違う
そして折田以外の二人はC級2組には昇格しているので里見の棋士の資格さえ得られれば順位戦まで行ける可能性は十分にある
>>649 西山は奨励会時代に出られる女流棋戦タイトルを独占した頃が
強かったけど、女流になってからちょっと落ちた感じ。
>>657 突撃は女子高校生時代からあったらしいよ
>>253 近年出来た女流棋戦が高額
7番目に出来た清麗が700万円、直近に出来た白玲は1500万円
西山は気分悪いだろうけど、後続のことを考えたらこのルート開拓しとかないとね
ここで変に遠慮して編入受けないと、次の人も前例のプレッシャーから遠慮して受けられないかもしれない
>>623 もし里見が落ちたら「三段リーグ抜けられず編入試験にも落ちる女流に負けた」のレッテルを張られるぞ
研究出さないなりにしてもその場では叩き潰しに行くだろ
>>624 藤井の場合ヤバいのは、2次成長始まる前後のまだまだ素材段階で三段を一期抜けして、29連勝中にどんどん成長してること
いまもまだ成長段階で、今日も豊島に渾身の研究食らって磨かれてる
最高の素材を将棋界が全力で磨いてる状態w
ずっと疑問なのだが頭脳の勝負なのに何でここまで男女の実力差があるんだろうか?
>>663 斬られ役であることは分かってるでしょ
女性初の棋士誕生というトピックにあらがえるような棋士はいないと思う
基本、内輪のサークル団体だし
>>662 白玲なんて下位棋戦の賞金より高いんじゃね?
奨励会の空気がいかに殺気立ってるかを象徴してるな
プロはプロになると言う大目標は取り敢えず達成してるから
>>666 竹俣ならクエスト五段程度の俺でも勝てる
>>631 桐谷さんってアノ桐谷さんか。現役棋士だったのね。
>>660 Twitter見ると三段時代のバチバチ感なくなって
女流という環境でのびのび楽しんでる感じ
里見は修行僧みたいな生活してそう
>>42 藤井イトタクレベルが居ないからイケるんじゃね
挑戦するかしないかで悩んでたみたいなニュースあったけど
挑戦するリスクってあるの?
>>1 男も女流棋士に挑戦できないと不公平じゃないん?
>>676 リスクというか、(女は三段リーグ抜けなくても女流で稼いで、棋力ピークでプロ編入できるから気楽だよな)的な三段で足掻いてる人達からの妬み恨みがある
あと女流棋戦並行できるか不透明なんで棋戦スポンサーへの配慮もある
この編入制度、受験資格を満たすのは女流の方が有利なのかな。
女流のトップはプロ棋戦に出られる枠あるし。
>>668 白玲と賞金低いと言われる棋聖の冠は同じヒューリックだから
このふたつの優勝賞金に大きな差はないと思う
アマチュアから編入したおじさんいたけど
その後どうなったの?
>>678 無い
不公平に感じるなら男性しか参加できない棋戦を別につくればいい
>>679 結局はスポンサーが一番の問題だよなw
折角話題に出るように高いスポンサーもついたのに
トップが辞退するとなれば減額や撤退もあるやも知れんし
>>676 失敗したら女流最強の面子が丸つぶれになることがリスク
>>665 世界的に見ても理系科目は男の方が優位らしいからね
将棋が理系のゲームと考えたら別に不思議でもない
そもそも女性は将棋やらないから絶対数も少ないだろう
対戦する若手ってのは、男性棋士の中で年齢で下から順番にみたいな感じ?
碁は何やってるかわからん
もうちょっと戦況の可視化できんのけ?
>>676 棋士になったら女流棋士じゃなくなるから女流戦に出られなくなるのでは?
>>686 トータル的な強さで言えばプロだろうけど
この一戦負けられないという気持ちは三段が圧倒的に上だろう
羽生さんだって藤井君だって三段の時よりプロ1年目の方が成績良いからな
こういうのは最初の一人が出れば案外すんなり後から続く人が現れるもの
がんばってほしいね
条件甘くね
藤井聡太と5番勝負して勝ち越したらプロになれるとかでええよ
このルールで初の女性棋士誕生でもなんのありがたみがない
>>676 悩んでたのではなく考えてなかった
これからどうするか考えたいという記事では
>>699 そうなんだよな
大学は早稲田しか受からなかったけど大学院からは東大ですみたいなもんだしね
>>42 女が2人入ってるのか…って思ってそんなわけない事に気づいたぜ
>>698 藤井相手なら10回勝負で1勝できたら合格でいいわ
>>692 もし里見が棋士になれたら棋戦に全力注ぐから女流棋戦には出なくなる → 里見の枠が空いて他の女流棋士がタイトル取れるようになる
>>692 その辺もルールコロコロ変わって今どうなってるかわからんが
以前は女流棋士しか出られない棋戦とそうでない棋戦があった
古くは石橋の時代には奨励会と女流の兼業禁止もあったし
>>699 女性棋士を喉から手が出るほど欲しがってる将棋連盟にとってはどんなルールでもOKやろ
前回のプロ編入試験リーチの時に心が折れそうになった西山さんは今寝込んでますかね?
仮に棋士になれたら
女流棋戦との二刀流が可能なのか?
男性は女流棋戦に参加できないのに不公平だな
>>698 レーティング上位のトッププロが0勝4敗でことごとく散って行ってるのにw
勝ち越せたらA級竜王戦1組スタートだわ
>>686 3段に決まってる
四段からは消化試合(遊び将棋)
>>699 このルールできて8年以上経つけどプロ棋士の資格得た人は今泉と折田の二人だけだぞ
確率的には奨励会突破より難しい
姐さんがんばれ
なんて書き込むとジェンダーがどうのと言われてしまうのかな
実際勝負師としての凄みを感じるんだが
>>710 規定では両立可能だけど、まず女流には参加しなくなるだろうな
両立できるほど棋戦は甘くない
>707
現在は棋士と女流棋士の重籍ができることが明文化されてる
女流棋士が棋士編入試験に合格した場合は女流棋士のまま棋士になることができる
女性の奨励会の会員が三段リーグを抜けて四段になった場合は棋士になると同時に女流棋士に登録することもできる
女性棋士が誕生したら、女流の地位が下がるな。
プロ将棋の女性は里見とそれ以外の女流になるかもしれん。
>>709 西山さん下げて何かあなたにメリットあるの?
>>718 今のところ試験合格率は100パーセントだが、受験資格を得られるだけの成績を納めるのが至難の業
>>718 里見以前に棋士資格編入試験の受験資格を得た人が4人しかいない
そのうち実際に受験したのは2人しかいない
編入試験の制度ができる前に特例として行われた編入試験で合格した瀬川を入れても3人
女でしかもアマチュアに負けるプロとか即引退でいいよ
試験官側は小遣いもらえる程度の遊びだけど今回だけは超真剣だろうな
女に負けて合格させるの屈辱だし
死に物狂いで阻止してくるだろう
>>720 女流は別に将棋の強さで勝負してるわけではないからな
まあ女流のタイトル戦やりながらだし素人のこっちが思ってるほど簡単ではなさそう
本人は女流に専念して稼ぎたくても
お偉いさんから話題作りのために是非と言われれば
断ることも出来ないのよな
囲碁の世界では女流棋士が男性プロ棋士と同等に戦っているのに
将棋では正式な女性プロ棋士が一人も輩出してないですね。
よほど女性が本来の力を発揮できない悪しき環境なのでは、、、
と日本将棋連盟は関係方面からエラい責められているからなw
合ってる?
大体の強さ
プロ棋士>>奨励会3段>>>>>アマ強豪>>>女流棋士
現プロ棋士で
LGBT で心は女の人は
女流戦参加できる?
>>732 将棋脳の連中にとっては、将棋>>>>>>>>金
編入試験で落ちた奴いるの?
瀬川も今泉もプロになったけど
>>720 女流は企業へのコンパニオン派遣の役割があるから変わらず続いていく
>>731 棋士と公式戦で対戦する機会が普通の人はほとんどなさそう
里見さんは女流なので一般人よりは機会があるよね
>>43 プロ棋戦に参加する難易度が女流は低いからなぁ…さすがに試験受けてもらわないと男性奨励会員が可哀相
>>731 棋士相手に
>プロ編入試験の受験資格「10勝以上かつ勝率6割5分以上」
の成績を収められるアマ棋士・女流棋士・一般の将棋指しがどれだけいると思う?
>>732 だから里見は女流とプロ棋士の二刀流やぞ
女流の利権を捨てるわけではない
>>733 アマのトップは二段相当。
ソースは連盟のHPにある三段リーグ編入試験。
受験資格はアマタイトル優勝者で、試験は受験者を奨励会の二段扱いて、試験官である5人の初段か二段の奨励会員に勝ち越せば三段リーグ編入
>>744 でも人生かかってる奨励会員と違って負けても失うものがないし勝っても得るものもないよね
どういうモチベーションでやるの?
>>665 プロになるための奨励会で負けた方が引退で棋士生命が絶たれる一局に
相手の男を滅ぼしても平然としていられる強い気持ちを持って戦えるか、その辺は男女差が出てしまう
女流棋戦では里見にシード権付きそう
里見がタイトル所持者でない棋戦の場合は挑戦者決定戦からスタートとか
奨励会にいて昇段できなかったのに
女流という超特別枠で金稼げて棋士もなれますって理不尽不合理
>>746 上にも散々書かれてるけど、試験官になる四段棋士はメンツの問題もあって全力で負かしに来るから
編入試験のほうがある意味過酷かもしれない
実際受験資格を得ながらも編入試験を受けなかった人もいるわけだし
>>742 大抵は銀河戦とか早指し棋戦で星を稼ぐわけだが
里見女流はそうでないのが凄いところだよね
棋王戦も本戦出場するし
>>730 囲碁も女流試験じゃない正棋士採用試験で入った人は歴代で4人しかいないし、
棋戦タイトルをとった女性棋士もいませんが?
>>751 将棋連盟は将棋がさらに普及して金になるわけだから
経済的経営的に見れば女流の存在は不合理でもなんでもない
むしろ今まで里見・西山という棋士の卵が孵化せずに終わってしまったことのほうが大損失
>>754 本戦出場する時点で、結構な数の若手棋士よりも上行ってるからな
彼女の決断を支持したい
女性棋士誕生を心待ちにする
>>753 編入試験は公式戦じゃないし本気で勝つための研究とかはぶつけて来ない
それに基本憎まれ役だし勝っても棋士側にメリット無し
>>664 将棋ファンからどんな扱いなんかね、あの漫画
素人目でみてもかなりファンタジーだけど
>>9 女流は元々対局日程スカスカな上に4冠分は予選ないから大丈夫じゃないの?
里見さんが編入試験合格して女性棋士になったら女流棋戦で連盟とスポンサーが露骨に優遇する展開を妄想してしまう。
小説と漫画は男女同等なのになあ
音楽は作曲家も編曲家も圧倒的に男ばかりで
女はダメダメで歌うだけがほとんど
男女の学力は殆ど無いのに
将棋は女は層が薄いからなのか?
西山と里見だとどっちが強いんだろ?
対戦成績は西山が勝ち越してるんだっけ?
>>681 白玲戦はヒューリックが主催(優勝賞金1500万)
棋聖戦は産経新聞が主催でヒューリックは協賛(優勝賞金非公表で推定300万)
白玲は女流タイトル序列1位で棋聖はプロタイトル序列最下位
タイトル序列は優勝賞金が大きい順
>>767 連盟が優遇しても里見自身が女流棋戦を辞退するだろ
自分の実力(女流最強・棋士最弱)はわかってるはずだし
三段リーグでこの若手5連戦ならそりゃキツいけどプロ側には何も懸かってないんだからまず突破するでしょ
蹴落とす方がしんどいわ
>>769 古代ギリシャでは音楽は数学の1ジャンルだったっていうから
音楽も将棋も理数系で 女は理数系に弱いのかもね
>>747 アマトップは元奨励会三段がたくさんいる
その元奨三段でもアマ大会優勝するのは至難
>>773 プロ入りラインさえ突破できれば、プロ入り後に弱体化してる棋士が結構いるから最弱ではない
これが居飛車党なら相居飛車の研究将棋をぶつけられるとそれで勝負が決まってしまうけど
振り飛車党だとそこまで研究将棋にならないから
>>765 今年の4~6月の里見のスケジュールは対局過多で地獄のスケジュールと化してた
今後も7~8月は清麗戦の番勝負が決まってて白玲戦の番勝負も濃厚で
9月からは女流王将戦、女流王座戦、倉敷藤花戦の防衛戦が立て続けに控えてて
さらにその頃には女流名人戦リーグが佳境に入ってる上にマイナビ女子オープンの本戦トーナメントも始まる
月1局の編入試験すら日程を押し込むのはかなりきつい
>>699 三段リーグ勝ち抜くよりよっぽどイージーなんだからしょうがない
何事もステップアップよ
ただ今後三段リーグを勝ち抜いた初の女性棋士への注目度は明らかに減るだろうな
一般人やマスコミからしたら関係ないだろうし
極端な話、勝ち続ければ名人戦にも出れるのか。
宇宙のウィンブルドンを思い出した。
>>658 ほんとになあ
タイトルホルダーと横山和がこんな扱いになるとはたった半年前の有馬記念の頃にはとても思えなかった
よかったわ
日和って編入試験やらないのかと思ったから
女流のタイトル戦は出られるんだし頑張ってプロ棋士になってもらいたい
芥川賞・直木賞候補はほとんど女性
小砂川チト
鈴木涼美
高瀬隼子
年森瑛
山下紘加
河崎秋子
窪美澄
呉勝浩
永井紗耶子
深緑野分
里見ならフリクラ抜けも出来そうだけどな
さすがにC2は抜けれないだろうけど
編入試験は受けない言ってたのに変わったんね
でもいいと思う
東大試験は確実に正解があるけど将棋はそれがないからなあ
>>803 受けないとは言ってない。受けることを想定してないというか視野に入れてなかったけどどうするか考えます的なニュアンスで答えてたから後進のためにも合否関係なく受けるだろうなとは思ってた。
女流棋士って女性棋士の事なんじゃないの、なんでこんなに女流棋士がいるのに一人も女性棋士がいないの、棋士会が女性を入れないようにしてるんでしょう
YouTuberの東大生はガチれば藤井以上になる東大生はたくさんいるって言ってるぞ
それぐらい東大生のトップクラスは違うらしい
>>807 半年に一度天下一武道会開いて優勝者と準優勝者しかプロになれないんです
>>808 中学生当時の藤井竜王が東大将棋部の部長をフルボッコにしてますが
学力に使う頭とゲームに使う頭は違うのかな
女子は女子
男子は男子でいいじゃん。
それぞれにそれぞれの良いところがあるのだから
>>808 いるわけないだろw
中卒に知能で叶わないから、
東大生のプライド保つために必死www
>>805 二人零和有限確定完全情報ゲームだから正解は存在する
生身の人類には無理なだけで
将棋に必要なのは、頭の良さではなく才能。
この二つは別物。
>>811 それは東大生がガチってないかららしいよ
東大に入って東大生じゃなくて東大行かずにその時間将棋の勉強した東大生なら藤井に勝てる人たくさんいるって
>>808 「3人の兄は頭が悪いから東大に行きましたが僕は天才なので棋士になりました」
こんなジョークがあります
レーティング70位以下の5人相手に3勝か
まあ行けそうやね(´・ω・`)
東大に夢見てる低学歴って面白い
周囲に東大出身がいないからyoutuberの与太話信じて
将棋は天性のもんだろ5歳児がアマ有段者に勝つんだから
>>135 いやいや、高校生の頃見てないのかよ
里見は女子高生時代こそ可愛かったんだが
>>820 余程の恨みでも無い限り本気で向かってこないだろうしな
普通に勝てると思うけどね
>>808 それだと片上や谷合が片手間に棋士やってるみたいじゃない。渡辺弥生もトップ女流じゃないけど
>>817 東大生って、
家が恵まれてるだけか、
たくさん暗記したのを頭いいと勘違いしてるだけだろ、
米長は、兄4人はみんな東大いったけど、
兄は頭が悪いから東大行った、
おれはプロ棋士になったといってたぞ、
考える能力で藤井君に勝てるわけない。
棋士になったらワイドショーでjkの頃の始球式の映像流されるだろうな
映画化
するんだろうか、
泣き虫しょったんみたいに。
>>815 ないよ
確実に勝てる正解があるなら二人が対決してる以上矛盾するだろ
>>808 まあやってもないことを言われてもな
片上みたいに東大でも藤井に勝てないパターンは現実としてあるけども
男の奨励会員で年齢制限での退会の三段のヤツも退会後5年とか区切って各棋戦の予選から参加出来る様にしてやれよ
三段リーグ突破できなくて女流に逃げたのに金を稼げて男女混合の予選に参加出来るのはズルイ
元奨の男からプロへの挑戦クリアできるのが何人も出るべ
女流と違って他で金稼ぎながらの参戦になるから将棋の研究に没頭できないのは不利になるんだし
ホンの少しの優遇男にも与えるか女流タイトル持っていようがプロ棋士の棋戦に参加不可にすべき
>>814 渡辺名人のIQが99だからなぁ
知能なら東大生が藤井より上でも全然おかしくない
>>819 米長より遥かに強い渡辺名人のIQが99だからなぁ
将棋が強い=頭が良いというのが嘘だとバレてしまった
タイトル取った棋士が将棋は頭の体力使うって言ってたからな
重要度の違いで手抜く事はあるって言ってたよ
だから里見側がむちゃくちゃ有利だわな
先鋒 丸ちゃん
次鋒 会長
中堅 てんてー
副将 先ちゃん
大将 森うっちー
もう羽生世代で対向やな
>>808 勝てるわけないだろ
東大の将棋部員にそれを言ったら鼻で笑われるぞ
>>835 女流枠はアマ枠とは別に設けてるし
たしかに多少ゲタ履かせてはいるが
里見の戦績は男子プロ相手に示した成績だから文句なしだろう
天才=勉強ができるとかマジで思ってる人いるんだなアインシュタインなんか有名なのに
鎌田さんはお美しいけど対局で活躍できなければ
将棋ファンの間では話題になることも減ってしまうだろう
それ以外のファンからはどうか知らんけど
>>817 藤井聡太が勉強に専念したらどうなるんだろう
「兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」
この発言は、芹沢博文による米長はこう言ったという冗談であり、本人はこのような発言をしていないが、あながち間違っていないと思い、積極的に訂正しなかった。
>>676 収入が落ちるのと、里見自身が女流から抜けることによる女流スポンサーが離れること
>>845 結局は先を読める力だから学力とはそんなに関係ないと思う
>>692 白玲は参戦可能
あとのタイトルはスポンサー次第
そもそも女流って人気あるの?
スポーツは女性の見てて面白いけど
男よりバレー面白いのもあるし
谷川も、
兄は東大に行ったが、
弟はプロ棋士になった。
女流を舐めてる人が要るけど
お前らがどんだけ努力しようとも女子のスプリンターに100走で勝てないだろ?
ピラミッドの頂点ではほんの少しオスとメスの差がでるだけで
平均スペックのお前らでは女流の頂点にすら遠く及ばないんだぞ?
>>851 大盤解説の助手とか仕事は色々ある
対局自体はそらプロ棋士の対局の方が見ごたえあるだろ
>>851 女は守らずに責め合う
ノーガードデスマッチ
>>854 ドサ回りの女流とやったことあるが、普通に勝ったよ
女流中学生はホリプロスカウトキャラバンとかに出てそうなルックスやん。
他の娘がかわいそうだからオタサーの姫レベルでええねん
>>854 正直格闘だったら素人の俺でも勝てる気する
100メートルは全盛期は13秒でそこそこ早かったぞ帰宅部なのに
>>92 それだな
編入試験者を相手に勝った者は頭ハネ一回と同等権利を得る
三段リーグのヤツもこれならガチで勝ちに行くべ
>>854 なぜわざわざ男の底辺と女のトップとで争わなければいけないかが理解できない
男のトップと女のトップ
男の中央値と女の中央値
男の底辺と女の底辺
で比較してください
立石径さんだっけ
三段リーグ退会して大検から神戸大医学部に入学して今は開業医やってる人
その人が書いてたけど将棋は相手がいるから自分がいくら頑張っても思うようにいかなくて苦しんだ
医学部に合格するための受験勉強はもちろん大変だったけどやったぶんだけ結果が出るから苦しいと思ったことは無かった
>>858 >ドサ回りの女流とやったことあるが
まあいやらしい!
>>861 オマエ霊長類最強の女に勝てるの?
だとしたらかなり強い
アルソックに入社を認める
男女いっしょにすると男が弱過ぎるから女流で分けてるらしいね
藤井の兄弟子は奨励会であっさり藤井に追い越されたんで
奨励会辞めて東大現役合格
>>867 レスリングならもちろん負ける
ケンカなら俺のワンパンで女は泣くよ
>>858 自分の棋力がわかっているのなら里見に勝てないとわかるでしょう
>>870 そうか? お前ごときダルビッシュ嫁にワンパンされて泣いてそうだけど
今の時代将棋界も女性枠作ってどんどん女性棋士誕生させないと時代遅れって将棋も廃れちゃうよ
>>863 この記事によると、女のトップが男の底辺に挑戦するという
女性棋士第一号は編入じゃなくて奨励会ルートが良かったけどな
>>841 だから元奨の男にも退会後5年プロ棋戦に参加資格をやれよと言ってる
女流でタイトル獲ったりするよりもアマのタイトルホルダーになる方が難しいんだから格下の女流相手に里見が女流で成績挙げてプロ棋戦に出て来てるのはズルいでしょと言ってる
>>874 細かく言うと女のアマトップが男のプロ底辺相手にだな
ちなみに長渕剛が筋トレ始めた理由って
国生さゆりなどとの浮気で嫁に回し蹴りを食らって
肋骨が何本か折れたから嫁に殺されないよう
死ぬ気で体を鍛えてるそうだ
>>2 これでダメなら女は女の中でしかやっていけないってなっちゃうもんな
>>871 アマチュア大会で里見がどこまでイケるか、そんなことはわからんよ
里見が編入試験で勝てるわけないから、期待しないほうがいいよ
>>861 13秒台で自慢とかバカかよw
女子スプリンターは11秒台が当たり前だアホ
>>830 あるよ
考えうる局面が有限だから、先手後手のどちらかに勝ち、もしくは最悪でも引き分けになる手順が存在する
ただその局面がアホみたいに多いから人間個体そのものだけでは無理って話
>>861 全盛期13秒は……文化部だったおれでも12秒前半だったのに……
藤井聡太くんって中学校二年生の時点で12秒くらいだったと思うんだけど
同学年で卓球少年の張本くんより1秒近く速くて、張本くんはチョレー!とか叫んで恐縮してた
>>881 私は10年も前だけど24てサイトでレーティング2400より上で指してたけど
里見に勝つ自信は無いな棋譜見ればわかる
>>879 惜しい!
志穂美悦子が放ったのは後ろ回し蹴りな
>>875 2号以降で期待すればいいだけでは
編入からも正規のルートなんだし、里見は奨励会の時も編入やってるし今更だわ
>>884 ああ言ってることわかったわ
有限な以上先手後手の差で絶対に勝てる手があるって言いたいのね
でもそれは円周率を導き出せって言うようなもんだろ
ちなみに短距離走では江川卓の方がセリーグ盗塁記録を持ってる松本より速かったって
いつもYouTubeで自慢してる
ちなみに里見も卓球で県大会に出場するほど強かったらしいんだけど
短距離走も得意じゃなかったっけ?
奨励会おんだされた将棋ゲェジがボロクソ叩いてそうだな
>>835 編入試験の受験資格ってそもそもアマ基準で出来てるものだからね
プロ棋戦に普通に参加できる女流トップも同じ基準でいいのかって声はちょいちょい聞く
あれ?
奨励会時代に、親にこれ以上金銭的負担をかけたくないから女流に行ったとインタビューに答えていたけど。
>>898 編入できたとして女流棋戦もでられるから収入面で減ることはない
>>881 なんでバカの自己紹介しちゃうかな
自分の文章がどう取られるか客観視できない人なんだな
>>898 それ別の誰かと勘違いしてないか?
里見は女流育成会から女流棋士になったのであって奨励会に入会してから女流棋士になったのではない
里見は女流棋士として女子高生時代からタイトルをいくつも取ってスター女流棋士として大活躍してる最中に奨励会に入会した
奨励会時代は米長が里見のためにルールを変えて女流棋戦に出ながら奨励会入会もできるようにしたので収入は減ってない
>>898 ちょっと何言ってるかわからない
奨励会時代に女流タイトルで荒稼ぎしてるんだけど?
>>892 絶対に勝てるかは分からない
正確にいうなら引き分けも含めた負けない手順が必ず存在する
そして円周率は人間どころかどんな超高性能コンピュータを並べても値を出すのは不可能だw
>>190
将棋
2021年獲得賞金・対局料ベスト10
1 渡辺明 名人 8.194
2 豊島将之 九段 8.145
3 藤井聡太 竜王 6.996
4 永瀬拓矢 王座 4.821
5 羽生善治 九段 3.236
6 斎藤慎太郎 八段 2.567
7 木村一基 九段 2.245
8 糸谷哲郎 八段 1.876
9 稲葉陽 八段 1.703
10.菅井竜也 八段 1.674
計41.457
囲碁
2021年獲得賞金・対局料ベスト10
1 井山裕太 棋聖 13.385
2 一力遼 九段 4.429
3 芝野虎丸 九段 4.114
4 許家元 十段 3.742
5 藤沢里菜 女流本因坊 3.199
6 上野愛咲美 女流棋聖 2.351
7 河野臨 九段 2.078
8 関航太郎 天元 1.782
9 羽根直樹 九段 1.361
10.本木克弥 八段 1.129
計37.570 編入試験に落ちた奴なんていんの?
もうプロになったようなもんだろ
里見さんが合格する前に豊島か誰かが性転換して初の女性棋士爆誕!したら面白いのに
女流はプロとの対局機会がアマより有利なのでこういうルートで女性棋士1号が誕生するのは問題。しかしながらそもそも、
・女流を切り離して連盟を完全実力性にするとか
・奨励会時代の西山に女流欠場させた上で人員や高額PCなどのリソースを重点投資してルール上は公平に奨励会を突破してもらうとか
・女流にアマ棋戦で編入資格を稼がせるように制度設計するとか
こういう風に改革して実力主義の厳密性を守るというようなことは棋士主体の連盟にはそもそも向いてないんだろうな。コンサルとか弁護士とか営業とか沢山呼んでくる必要があって運営権持つのが棋士だけでは回らなくなりかねない。
みっともねえ
奨励会も突破できないアマチュアが
恥ずかしくないのかな?
相手の若手棋士も空気読むだろう
史上初の女性プロ棋士誕生!
将棋界が注目を集めるのは必至だからな。
将棋界が繁栄すれば自分たちの将来も安泰
里見に勝とうというモチベーションは何もない
>>854 こいつ最高にあほ
自分より強ければプロきしなのか?(笑)
>>42 高田以外ならなんとかなりそうな。
でも勝った事あるからなぁ
実力的には拮抗している。
>>405 アホか
女の戦いに需要があるんだからしょうがない
頭脳がダメで体ならいいというのも意味不明
棋士側は手加減はしないだろうけど研究手は出さないだろうし里美対策まではしないだろうからここまでくれば棋士になれる可能性高そう
女性の最強が、男性がプロになる最低基準すら全くクリアーできない
それが男と女の差
体だけじゃなくて頭もこれだけ差があるってこと
女って悲しくならないの?
何事も最初は快挙 合格して
西山さんや後に三段リーグ突破する人が続いて欲しい
>>925 女の平均にも劣る癖に、
男ってだけで自分を優秀な側にカテゴライズしてたんじゃ、優秀な男は
「お前は仲間じゃねーよw女のがよっぽど俺らの仲間だよ」としか思わんw
奨励会突破出来なかったアマチュアが、アマトーナメントも優勝できず準優勝
銀河線に参加して決勝トーナメントへ
編入試験やって合格してプロに
そして竜王戦6組で優勝して決勝トーナメントへ
と言う実例もある
>>927 ちょっと何言ってるか分からん
結局、男と女で差があるってことだろ?
>>927 たしかに俺もお前みたいな馬鹿は仲間だと思ってないわ
その通り
対戦相手5名を里見に選ばせりゃいいのにな
プロなら勝って当然なんだろうて
>>936 いや奨励会すら突破してない奴にそんな資格ないだろう
>>937 もともと女で将棋やってる人がほとんどいなかったので
女の将棋人口を増やすために女流棋士を作った
女流で、
藤井システムみたいな、
画期的な戦法作った人いる?
みんな男の真似ばかりかな?
>>940 女性棋士が誕生するのが気に食わない、男性のほうが優秀、って思いが強そうだけど
将棋連盟は女性棋士誕生を望んでいるからなあ
おっさんが棋士編入したいって言っても、ふーんだけど
女性なら、どうぞどうぞだ
>>940 里見流流れ金無双っていう戦法があるらしい
本当にこの人が最初に指したのかは知らんけど
>>940 そもそも藤井システムが女流の林葉の構想をもとに作ってる件
女性棋士誕生に手っ取り早いのは、棋士になるハードル下げて、棋士で食っていくハードル上げることと、持ち時間の短縮辺りだろうな
悩んだろうなあ
女流棋戦でクソ忙しいところに、編入試験とか、
下手すりゃあ、編入試験も、女流タイトルも
全滅するリスクすら考えたんじゃないかな
>>398 そこから大逆転将棋は藤井聡太でも無理?
現状この人ぐらいしか手が届きそうにないがものすごい挑戦だな
女流棋士としてなら一生安泰レベルなのにプロ棋士行ったら数年勝てず終わりみたいな所
5連勝でしょうね
C2で勝率5割り切ってるような棋士相手にも余裕で無双すると思うよ
実力的には現時点でも7段はある
>>954 3勝したら合格で終了なので3連勝で終わり
>>5 今の里見香奈めちゃくちゃつよいぞ
叡王戦挑戦者にすごい勝ち方してるし
>>945 TKBスペシャルを永瀬に使ったら完全に対策されていて3分で投了したと竹部が語ったときあっくんが
「そんなことないよ。5分は持ったよ」とフォローしたという話が好きです
>>949 囲碁だと女性棋士多いみたいだけど条件緩いんかな?
対戦相手も出てるのな
いいのか悪いのかイベント的要素はないね
試験官の方が是が非でも勝たなきゃとなる要素がないのは
いつものことか
>>960 話題つくるために推薦からなる新制度作って囲碁の日に最年少の女性棋士誕生させたのはドン引きしたわ
何で将棋って男女分かれてるの?男尊女卑の名残?だとしたらもう取っ払ってよくね?
>>967 分かれてるわけじゃない。女性にも門戸は開かれているがその関門を突破した女性が一人もいないというだけ。関門突破できないから女流という制度を作っているだけなので
>>53 あるとすれば、おじおじ(木村一基)、深浦くらいだろうな
>>968 どう言うこと?なら女流なんていらないんじゃ?男女一緒に競ったらよくね?フィジカルスポーツじゃないんだからさ
>>807 あなたみたいにオツムが弱いからだよ簡単でしょ
分けてるんじゃなくて単なる精度なら女流棋士って甘えじゃね?って思うんだよ
男はプロ棋士?になるために必死にやるわけじゃん?でも女はプロ棋士になれなかったら女流でいいやみたいな甘えにしかならんくね?
>>346 ヒューリックの会長が白玲戦創設の条件として「西山が出場出来るようにしてほしい」って言ったから、仮に西山が奨励会辞めてなくても参加することになったと思うよ
女性棋士第1号はやはり里見香菜しかおらんし出来んと思う
>>972 俺も基本的にはそう思うけどね
まあ単に女流を切り離すとLPSAというライバル企業みたいな所に合流してしまうわけで
色々難しいんだろう
>>970 プロ棋士自体は男女分かれていなくて誰でも奨励会もしくは今回みたいな編入試験を突破すれば棋士になれる。でも今までその試験をクリアした女性がいない。
>>972 棋士の本職が将棋の研究なのに対して女流棋士の本職は将棋の普及だな、解説;公演・指導
将棋界隈はただでも人材不足だから持ちつ持たれつだよ、女性いなくなったら男も困る
>>975 そのLPSAとやらは女はプロ棋士になるの無理だからって最初から逃げ出した雑魚って認識でOK?
だとしたら潰すべきはまずこのゴミ組織だな
プロ編入試験って忖度有りだからまったく試験になってないよな
ただの「プロ編入おめでとうイベント対局」になってる
>>938 全部瀬川でいいやん
あいつの試験だけ試験官がぬるかったから瀬川が勝ち越しできなかったらCSの麻雀番組は三年ぐらい出演禁止で
>>978 女流を自立させる為の組織で米長会長時代に出来て、独自に将棋の普及もやって、連盟とも連携してる
>>982 試験資格得るのが難しいから実質そっちが試験みたいなもん
>>984 里見は女流抜けないで両立だぞ。一部棋戦は欠場するかもしれんが。
頑張って欲しいなぁ。
直近「10勝以上かつ勝率6割5分以上」って相当凄いよ
対戦3段ばっかじゃないからね。
特に棋戦予選なんて怪物ゴロゴロしてんのにさ
>>991 タイトル挑戦者にえげつない勝ち方してるからな
最近本当に男にも負けない
>>1 最近一気に力つけた今泉みたいに奨励会年齢制限には勝てなかったけど退会以降で化ける超晩成な人間だってやっぱりいるんだろうから
この制度はなんと言われようと有りだと思うわ
頑張ってもらいたいね
>>996 里見か西山のどちらか
あとはレベルが二つぐらい違う
ロマンはあるけどイバラの道、順位戦出ても名人にはなれんぞ。婚期も逃すぞ。
女流でやってた方がレジェンドでいられるぞ。
>>999 女性の棋士第一号の方が圧倒的レジェンドだろよ
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