5/1(日) 11:48
デイリースポーツ
松本人志「ベテランが笑いで返せなくて怒ったみたいな」佐々木朗の球審騒動を芸人に例え
ダウンタウンの松本人志が１日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演。ロッテ・佐々木朗希投手に対し、白井一行球審が詰め寄った騒動について、芸人に例えて言及した。
番組では、元プロ野球審判員の山崎夏生氏をスタジオに招いて議論。山崎氏が白井球審の行為が野球規則にのっとったものであると説明ほか、佐々木朗の見せた態度や、白井球審の詰め寄ったことの賛否、その後、球審が説明すべきだったことなどについて論議を交わした。
ここで松本がおもむろに、「論点が全く違うことは重々承知の上なんですが…」と切り出すと、「あれ…ストライクですよね？」と率直な疑問を山崎氏に投げかけた。
山崎氏は「１球だけでは（ストライクゾーンは）分からないんですよ」と答えたが、松本は、なおも「論点違うのは分かっているんですよ。分かっているんですけど、僕みたいな素人は『でも、やっぱりストライクだからなあ』っていう。論点違うのか？でも、元々ここが出発点だろうってちょっと思ってしまって」と首をひねった。
さらに「『おれもやっちゃったなあ』って、思われたと思うんですよね。そこをつつかれたもんやから」と白井球審の心境を推測。「芸人で言うと、ベテラン芸人がやらかしたのを、新人の勢いのあるのにイジられて、笑いで返せなくて怒り出したみたいな。そんな構図」と芸人にたとえて、解説すると、スタジオは大爆笑。山崎氏も「分かりやすい例えですけど」と苦笑いだった。
![【テレビ】松本人志「ベテランが笑いで返せなくて怒ったみたいな」佐々木朗の球審騒動を芸人に例え [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220501-00000066-dal-000-2-view.jpg)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b062863bc7549b2b257e4ea62f3ff6d797578dd 白井審判の場合、やっちゃったなあ。とは思ってない気がする
そもそも、あれストライクとボール
結局どっちなん？
ストライク判定は一球ごとには語れないそこまでの経過がとかそれこそ審判員の傲慢さ
そこまでの経過や試合の流れを審判が判断する必要なんかなくて一球毎にストライクかボールの判断だけで良い
完全に、白井擁護の元審判VS白井批判のワイドナ陣になってたな
ベテランと言えば聞こえは良いが
柔軟性が無くなった年寄りは
老害と呼ばれております
松本の唯一好きだったプロ野球選手は
元中日の松本ユキツラ
昔の松本人志ならメジャーあるんやし日本のプロ野球なんて要らんくらい言いそうだったのに丸くなったなツマンネ
山崎さんと中居君が強引な白井擁護してたのを核心ついて一刀両断してしまった瞬間だった
ずっと疑問なんだけど、ストライクゾーンってバッターの体のサイズで変化するものなん？
山崎は誤審やったの認めたらアカンやろ何しに出てきたｗ
白井はルール上正しいってのを強調してたけど今後はそのルールをどの審判もどの選手にも白井基準で適応するのかよw
あれは動画で確認するとストライク
高さコースとも普通に入っている
白井は年齢的に佐々木のボールが見えてないんだろ
40歳過ぎたら動体視力が衰えて正しい判定が出来ないんだよ
元審判「試合止めて警告する人もいれば、捕手にちょっと声かける人もいる。白井さんはああいうやりかたなんです。」
番組の最後に松本とヒロミどっちと飯行くかの中居の問いに対して審判に決めて貰うの返しは秀逸だった
基準はあるがストライクZONEってみんなバラバラなんだよね(笑)
その審判の癖を見抜かないと佐々木みたいな事になる
逆に白井的に完全なボールだったらどういう態度だったんだろうか
｢駄目だこいつ。入ってねーよw｣みたいな上から目線でキレなかったとか？
それにしても中居が出るときは毎回つまらんな、この番組
最後のトークとかもう悲惨だった
1回表の初球はストライクかボールかどうやって決めるんだ？
>>40
中居は話がダラダラ長いだけで中身無いんだよなあ 18才の捕手になだめられるジジイはけっこう恥ずかしいよ。普通逆じゃないとw
ってか、試合全部見直したけど佐々木に非があった風には見えなかったけどなあ
山崎は擁護してたけど
警告するのが目的ならマウンドに向かわんでもよかったろ
詰め寄るのが山崎のスタイルなら今までもやってたんか
これからもそれでやるんかいな
ああいうクソ擁護が一番臭い
大喜利的な解答で面白かったけどね
コースに関してはもうテクノロジー入れてスムーズに判定してほしいな
無駄な時間を使わなくていいしトラブルも減るし
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【テレビ】松本人志「ベテランが笑いで返せなくて怒ったみたいな」佐々木朗の球審騒動を芸人に例え [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lAQtemJ.png)
![【テレビ】松本人志「ベテランが笑いで返せなくて怒ったみたいな」佐々木朗の球審騒動を芸人に例え [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HcGsc6q.png)
ストライク、ボール判定はセンサー技術とAIでやれよ
54名無しさん＠恐縮です2022/05/01(日) 12:19:12.79
>>3,9
プロレスをやり合う間柄でもない調子乗りの悪態とは全く別の話だね
人間関係が出来なてない相手にそんな仕掛け方したら怒られて当然 白井の態度はクソだが、判定が一貫してたなら佐々木が合わせるしかない。
相手の投手も合ってなかった感じだし
>>31
審判団の偉い人がそういう感じのこと言ってたね >>35
機械なら1球でも分かるしブレないし
人間がやらない方がいいよな >>18
擁護の仕方と物言いやら元審の態度にヒロミ、松本もスイッチ入った感じだったよな 個々の審判の傾向理解して味方につけてこそ一流投手だったが
技術的に可能ならコストかけて機械判定使った方がいいな
何回か不服な態度で切れたんだろうけどプロ意識なさ過ぎ
甲子園でボロクソ言われてる選手の爪のアカ飲んどけ
松本は自分がベテラン枠に入ってない前提で言ったけど、もう立派なベテランなんだよな
自分のことは見えてないんだなｗ
セクハラ発言で炎上も相手に助けてもらったりしてんのに
まーな
審判の心中読み取ると
ストライクかボールか迷った
球審も自信がなく
ボール判定だした
その態度なんだ若造舐めんなよ
自身を否定されたと思い
あのような行動が出てしまう
自分は笑わなかったのに周りは大爆笑して自分がズレてることに気づいたけど時すでに遅しでどう誤魔化せばいいのかよくわからなくなって怒ってしまったのか
すべらない話の時とか1人ですべってるけど周りにキレたりはしてないからな松ちゃん
いや一球では分からないとかそんだけブレるならそれこそ人間なんぞが審判するなよ
ワイドなショーで毎度滑り倒すから完全に辞めればいいのに
一球目は
って
投球練習してんだから目をならしとけよ
アマチュア審判かよ
ハゲもバカなこと言ってんじゃねーよ
毎週毎週ニュースを把握しないまま出てきてこんなズレたコメントしててよく平気だな
>>85
今なら月亭八方だな、今田が司会の関西ローカルの番組でも全然喋らない シーズンオフに機械の判定と人の判定がマッチしているかどうか試験やれよ
95%以上合っていたらＡ審判で球審出来るとかそういうのやらんとダメよ
動体視力の衰えもこれで判断できるだろ
ベテラン芸人が噛んだのを噛んだ噛んだ言って番組の邪魔をする芸人みたいな…
宮迫、お前の事やぞ
山崎が終始必死に擁護してるのがウザかった。タイムかけてもいないしそもそも佐々木以外にこれまで全部ちゃんとそうやってるのかも疑わしい。
やっぱりワイドショーは松本いないとつまらんな
ヒロミじゃ役不足
ストライクボールよりもあの威圧的な態度をみんな批判したと思うんだけどな
目かなりイッてたやん
まぁベテラン芸人と言うか普通の兵庫男のゴロツキ仕草っていうかチンピラまがいだろうね。
ゆうても兵庫やし仕方ないねんけど。
マー君でも同じ事やってたに擁護し過ぎでイラッと来た
絶対やれんわ
元プロ野球選手や元審判のコメント含めて一番しっくりきた。
芸歴長くなってると媚びてもらえる感じがあたりまえだけど元審判毅然としてて気分がよかったｗ
ボール判定食らうごとに不服な態度に出てる佐々木が悪いのにテレビ受けがいいだけで擁護
これではスポーツが育たないわ
ヒロミ、山崎って、若手時代のヒロミの態度ってまさにこれだったんじゃｗｗｗｗｗ
笑いで返すとか返さないとか糞つまんねぇ流れ好きそうだもんね糞芸人は
審判を味方につけるのも大事みたいな論があるけど
それはフェアプレーによってするべきであって
審判に媚びるのは違う
松本って昔から攻められたら弱いのに
笑いで返したの見た事無いんだが
小林旭の(ツッコミで)頭どついたらキレられたみたいなもんじゃね
光代のアディダスになんも返せなかった松ちゃんが言うかw
芸人がコメンテーターやるのは別にいいんだけど
芸人に例えたがり過ぎ、お笑いに例えると大体ん？って感じになる
松本なんて弄られたら「違うんですよ！浜田がー」しかやれん男
いや、白井は自信もってボールと思ってるからその論理は成り立たない
確かにそもそも論の話を普通のスポーツコーナーとかではしてなかったな。審判は絶対前提で態度が良しか大人がないかって議論ばっかりだった。
>>13
公認野球規則にそう書いてるの？ >>26
お前が知らないだけでずっとこのルール通りやってる 佐々木＝鬼越トマホークってことか
どっちも嫌いだからしっくりくるな
白井が一方的にブチギレてるならここまで佐々木も悪くてどっちもどっちの
議論にはならないと思うがなぁ
佐々木が白井以外にもブチギレられたらどうするんだろ
ストライクゾーンいまいち分かってないんだけど
テニスみたいにストライクのラインにボールが
少しでも入ってたらストライクなの？
>>145
そう
ベースの角一部でもかすめたら
ストライク >>147
絶対に白井やろ
松本は潔癖症気味やし。白井とか見るからにケツ毛びっしりウンコついてそう >>143
いや、審判に嫌われたらど真ん中でもボールにされる。
逆にバッターが嫌われたら、クソボールでもストライクにされる。 1球だけでストライクゾーンがわからないって本来あり得ない事なのに当たり前のようにみんな納得してるのっておかしいよな
>>151
この試合中、あれと同じ球をずっとボールと
言い続ければ誤審じゃない
ってこと >>151
ストライクゾーン自体胸の高さから膝までという曖昧さだから 番組に出てた審判の親分が昭和が過ぎるんだよ。
これがモロに野球。江夏や清原、中田を産んだ野球界ならではだな。
わかってないのが偉いし間違ってるんだから救いようがないよ。
色々あるけどつくづくプロ野球がなくなればいいと思う。
太田に土下座させた説が流れるようなやつがよくいうわｗｗｗ
それまでに何度か不満を態度に出してたから、ワザとボール判定したなんて言えないよな
審判の気分次第で投球ごとにストライクゾーンが変わるというインチキスポーツ
八百長でもやってんの？
>>23
「(いくら擁護しようが)素人側はこう感じてしまってるんだけどそこはどうにかできないの？」
って感じだったよね。一生懸命他の場所を説明してごまかすもんだからあのコメントはホント気持ちいいくらいすっきりしたわ ここでほんこんを出せないあたり松本も笑いで返せなくなってるんだな
マウンドを降りなければここまで審判の判定に不服な態度出しても大丈夫なのかね？ 松本はコメントはむかない
中卒の感想程度
必死にそれなりのこと考えてるように見せてるだけ
>>124
中卒・高卒のバカなので、そこは赦してくださいw 笑いで返せなかった最たる例が
アディダスの広告塔
ちなみに俺は「アディダスの広告塔」っていうのは笑えるたとえだと思った
選手のこと全員嫌いだったってそんな人が審判してたことに驚いてる
>>37
選手は審判の癖を見つけて試合しているって何かで見たけど、佐々木ってそうじゃないんだなと思った
一軍にはまだ向かないだろ >>9
松本にとってのストライクゾーンは膝より下の低めのボール球 チンビラ芸人でも違和感感じるのに野球脳の体育会系はもう恫喝が日常茶飯事になって感覚が馬鹿になってるな
知らないジャンルについては語らないのが賢い振る舞い
どのジャンルだろうと理由はどうあれ恫喝していいなんてもはや許されないからな
俺がルールブックだ
の時代から成長しない審判団廃止に動くべき
1球だけではストライクかどうかわからないって
どういうことなん・・・その発想が終わってるわ
だからダメなんだ人間の老害審判は・・・
ストライクはそんなアバウトなもんじゃないわ・・・バスケじゃないんだからさあ
俺がストライクゾーンを作っているんだっていう傲慢な発想がヤバイ
松本さぁ
それは選手同士とか審判同士でなら成り立つ例えだよ
ほんと終わってるなぁ
白井は嫌われすぎてて駄目だわ
この2つに話を分けないと話が進まない
・誤審を繰り返す審判に対する対処
・選手が審判に不満の態度を露骨に表していいのか
丸坊主の審判の人の白井擁護論がもやっとしすぎててそれどころじゃなかった
助けようとして一緒に溺れたレベル
これだけは松本が賢い
これな、ジャッジの正確さがほぼすべてなんだよ
どう見てもボールだったら
いま白井を叩いてるやつも何も言わない
白井があんなにオラついてもクソボールだったら誰も何も言わない
微妙というかストライクだから
「ミスジャッジのくせに」何オラついてんだ、と叩かれてる
アディダスの広告塔も本来なら笑いで返さなきゃいけないとこだよw
激怒する要素全くなしw
全盛期には程遠いが
映画やめてから大分マシになった
>>196
ジャッジの正確さが全てなら審判なんかいらねえじゃん
ずっと昔からそうじゃない前提で野球やってんのに知ったような顔して的外れなこと言ってんのダセーなって話 おまえには俺らの漫才は理解できないよって
M1の審査に噛み付いてきた若手をベテランさんが諌めるみたいなもんだな
>>202
今はメジャーでも投球コースがすぐに画面で表示されるからゾーン外れたボールがストライク取られたら一目瞭然なんだよ
微妙な判定もリクエスト出来る
アップデート出来てない的外れはお前の方だよ 今日はそこ取ってないから←ストライクなら取れ
この球審はウチ取らない←取れよハゲ
この球審は外広いんだよねー←勝手に広げるな
AIにやらせたら良いと思う
>>205
君なんの話をしてるの？
今は一目瞭然なんだ！判定もリクエストできる！ってイキられても知らんがなあの場面でそうなってない現実を無視するなよ 的はずれな例えだな
普通に後輩芸人にイジられてガチギレ、で良いんじゃないの、
白井の行動を正当化する奴らは「判定への抗議の意図でマウンドを降りるのはダメ」みたいな、佐々木が判定への不満でマウンドを降りたと決め付けてるやつ多いけど
ぶっちゃけあれ判定への不満か盗塁された事への不満か判断つかないとこあるよな
つまり、判断出来ないのにも関わらず積めよってった白井への批判はどうやっても避けられないと思うんだよ
ネットニュース的には面白いかどうかじゃんく、「いかにアクセス数を稼げる部分を切り取るか」が勝負なんだろう
http://2chb.net/r/am/1649493755/870
> 870 名前：ラジオネーム名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-VZQ6)[] 投稿日：2022/05/01(日) 14:51:17.79 ID:9zTHqFfO0
> ヤフーニュースのコメントとかでも松本関係は500コメントついてたりするのに
> 爆笑問題は40とかだからな。
>>9
野球OBのYoutubeとか見てたら「ストライクかどうかは、ピッチャーが一番よく分かっている。
正面から見てるからね」といっていた。まぁでも仲良くしておといた方がストライクとってもらえるので
ああいう態度はとらない方がいいよ、と 松本に限らず、いまの芸人たちはとにかく「芸人に例えると」を多用する
視聴者が芸人の内輪関係を共有していること前提の笑いだから
バラエティはどんどんマニア化していく
>>150
DXだと光代の方がスベってて松本に助けられてるけどな
酒の力が大きいんだろうな ストライクゾーンって一球だと分かんないの？
結構衝撃発言なんだが
しかしクソジジイ
見苦しい擁護だったな
パヨクみたいに後から重箱の隅つついて
捻り出した言い訳感が醜かったわ
ここなんだよなぁ
せめてストライクなんだからちゃんとストライク判定したうえで「でもお前その態度はないぞ？」って言いに行くならまだしも
『なんだこいつ生意気だな、ナメられるからストライクだけどボール判定にしちまえ』ってのがマジで老害体育会系思考
陣内智則に「大日本人のラストは何であんな風にしたの？」と聞かれて「うるさいんじゃ」と陣内の頭を叩いた松本監督
ストライクゾーンて決まってないとか衝撃すぎてうける
興味ないから知らんかったw
この時の白井の気持ちは
太田に詰め寄った時の松本の気持ち
>>217
審判によって変わるからその日のゾーン見てみないと分からないって意味だろうな
まあそれがそもそもおかしいんだがw 捕手OB全員にアンケしてみ
あれがボールとかいうならもう捕手として欠陥あるわ
完全にストライクだよ
松本がしょっちゅうやるネタが滑って微妙な空気になったから大声出して誤魔化してる様の方が近いんじゃね
さすがまっちゃん的確過ぎる例えだわ
この人の天才的感覚って鈍らんね
まあアディダス男と言われてネタで返せずに呼び出してきれるみたいなもんかな
ていうか、ストライクゾーンのルールも知らないで審判のこと罵倒してたの？
>>230
だったとしても審判がボールって言えばボールなのが今の野球のルールなんでしょ しかも怒鳴ってから「あれっ、今のってもしかして俺をイジったんじゃないのか……」
って気付いてしまったけど振り上げた拳をゆっくり降ろすのが恥ずかしくて
気付かないフリしてそのまま怒鳴り続けてる人に見えた
理不尽に殴る蹴るが関西芸人の伝統だろうに
関西野球人も選手審判共にやること一緒
>山崎氏は「１球だけでは（ストライクゾーンは）分からないんですよ」と答えたが
意味わからねえよこのハゲ
一貫性さえ持たせてたら本来のストライクゾーンと多少ズレてても許せよって考えなんやろな
横幅は別として上下合わせるのは不可能
ルール自体が曖昧すぎ
ほんこんはおもんないだけで笑いで返してるつもりなんだよなあ
言うなればサッカーゴールやバスケットゴールの枠の通過を目視で判断する役が球審
しかもバッターの体格や構えでゾーンが変わる
リングに弾かれたボールを入ってたと抗議するバカはいない
そこをおかしいだろ！って抗議しちゃうと球審のリングやポストは変化するってことになる
そこを認めてしまったら野球の試合なんか成立しない
アウトセーフは揉めていいと思うけど、ストライクゾーンに関しては｢球審が絶対｣にしないとダメでしょ
判定がブレておかしくなってるなら再教育かクビ
試合中に 審判のストライクゾーンは絶対 がブレたら終わる
ストライクゾーンが誰にたいしても全部同じだとしたら、体格によって圧倒的に有利な人だけ好成績になる
バスケットボールやバレーボールが、長身有利になるのと同じ
>>29
誤審の多い審判なんだろ？
あとイキリ散らしは怖くないと判断した相手のみ >>258
多いね。
あと、に退場を宣告した審判ランキングで一位タイだね この騒動の既視感、見覚えあるなと思ったら
闇営業騒動のロンブー亮を恫喝した吉本の社長思い出したわｗ
なぜ裁判官と被告人を同じ会社や業種の先輩後輩に当て嵌めてドヤってるのか理解に苦しむ
態度に問題あるんだから普通に退場させりゃいいのに途中で相手のヤバさに気づいて忖度したのが良くなかったな
野球なんてろくに知らないくせによくコメント出来るわ
さすがコメンテーター
>>61
> >>18
> 擁護の仕方と物言いやら元審の態度にヒロミ、松本もスイッチ入った感じだったよな
それ面白そうだな笑
全録見返してみよ >>1
タモステでコメント黙るわと反省したんじゃなかったのか >>179
なにが「え、」だよ死に損ないが
野球なんてドマイナースポーツのルール知らねえ方が普通だろ 白井っていう人、口見てたら詰め寄る時どした、どした、て言ってるように見える
>>12
例え、ど真ん中でも球審がボールといえばボール。
ただしストライク基準とされる「ホームベース上のゾーン」に照らし合わせたらっ意味ならストライクになるコースを通ってる。 >>212
松本が休みな回でも、太田の発言を記事にしてくれるネットニュース
あまりないな 松本の映画がつまらないことをつい口走った若手みたいな状況
プロ野球で自分の番組を潰された時ブチギレたんだろこの人
>>20
球審は初見の投手の球を正確にジャッジするのはほぼ不可能
一軍初登板の投手がマウンドに上がると「このピッチャーどうなの？何投げるの？」って訊いてくると古田が言ってた 審判と佐々木のどちらが正しいかビデオ判定すればハッキリするだろ
ストライク判定もビデオで確認しろよ
メジャーリーグは取り入れてるとこもあるぞ
まっちゃんも脚本演出は若手や中堅に任せて、さまぁ～ずみたいに演者に徹したら良いものが出来る
KOCの会のラストのコント、ひどかったでｗ
なんか本当なら5個くらいの議題を1個の議題で話してるからこんなに揉めてるんだよな
・審判に不服な態度を取るのはいいのか
・頻繁に誤審する審判に不服な態度を取っていいのか
・頻繁に誤審する審判はどうすればいいのか
・審判が選手にあのような態度を取るのはいいのか
・頻繁に誤審する審判が選手にあのような態度を取るのはいいのか
これを全部まとめて1個の議題でみんな話すからわけ分からん事になる
>>290
なんか「パンツ見られてんちゃうやろか」を思い出した 誰だよ、こいつを大物に仕立て上げたのは。
全然つまんないだろ
頭は悪いし
使えねーヤツ
この番組で数々の暴言吐いてる松本さんもまったく説明せず本人が逃げてるけど問題になるのか心配だ
>>275
クソだな
自分ルールとか真のジャッジじゃねーだろ
早くAIにしろよな 話題づくりに暴言吐くのが仕事な芸人と、冷静なジャッジするのが仕事の審判とじゃ立場が違うんじゃね？
「名前を覚えられない審判が、イイ審判」という名言もあるくらいだし
>>296
出演した審判のおっさんが言ってたことだぞ＞白井くんが説明しないのが悪い >>297
言い訳するにしても問題ないだろってことにするにしても自分は逃げてるのは心底ダサいな 元審判、松本がこれ発言した時に「わかりやすい」って褒めてたからな。白井が駄目なのはわかりきってるんだよ身内も。
さっさと謹慎させればいいのに
高齢信者が頭おかしい擁護してるけど相当ズレてるよな
なぜ松本のスレに必ず爆笑問題のアンチがいるのか不思議でならないw
爆笑問題関係ないじゃんw
