テレビやSNSで元大阪府知事の橋下徹さんと激論を交わす2人の在日ウクライナ人が26日夜、祖国を思い、ツイートを交わした。
【写真】ウクライナ色にライトアップされた東京都庁
口火を切ったのは2日前、自衛隊駐屯地での講演に向かった北海道での写真に対し、橋下さんから「あなたがいくら立派なことを主張しても全く説得力がなくなる」などと厳しい言葉をかけられた政治評論家のナザレンコ・アンドリーさんだ。
「戦時を体験したこともなければ現地の人と話したこともない弁護士にはわからないかもだけど、近くに砲弾の雨が降る中でも、子供が遊んで笑うし、人は誕生日も祝うし、結婚式もあげるし、犬と散歩したり音楽を楽しんだりもする。人は辛い時こそ幸せを感じたいもの。(橋下さんが展開する)『僕の考えた正しい当事者論』要らない」と皮肉を込めてツイートした。
テレビのワイドショーで橋下さんと激論した国際政治学者のグレンコ・アンドリーさんもこれに反応。「そうそう、当事者と話した事もない、当事国の内情も歴史も文化も世界観も全くわからない人間が、自分だけの感覚で『当事者はこう考えているに違いない』と語るのは、現実と何の関係もない妄想ですね」と共感した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/662d3e71753e205d551442d33e33836263a63586 ロシア語使ったら逮捕とかいう法律作ってたウクライナなんだしおかしいとこあんだろ
全面被害者みたいなツラしやがって
>これに対して橋下氏は「感覚、価値観の違いやなー。僕が外国に滞在しているときに、仮に日本が侵略されたなら、どんな手段を使ってでも日本に戻るか、
>もし外国に滞在したままなら日本国内の戦闘員には申し訳ない気持ちと敬意を表しつつ、一般市民にはとにかく生き延びて、無理せんでええから、
>日本がどんな判断をしても構わんからという気持ちになるけどな」とコメント。
>続けて「自分は命が守られる外国にいたまま、戦うしかない、一般市民の犠牲も已むなしとは口が裂けても言えんわ」として「価値観の違いや」と重ねた。
橋下は即座に反応した模様
橋下は視聴率持ってんのかね、フジテレビは話の中身なんかどうでもよく視聴率しか見てないやろ
TVタックルで東国原とヒロユキがロシアvsウクライナについて議論してるの見て
この国は終わっとるなと思ったわ
>僕の考えた正しい当事者論
"レイプだけど相手も感じてるだろうし気持ちいいと思ってるだろう"くらいには気持ち悪い考え方だわな
橋下徹
@hashimoto_lo
反ロシア派は粛清されるかもしれないが一般市民は助かる可能性がある。ウクライナ政府は正確な情報を市民に伝える責任がある。沖縄戦時、捕虜や投降すれば辱めを受けるとして自死した沖縄県民のような悲劇を繰り返してはならない。ロシア 内で避難できるのか否かウクライナ発以外の情報での確認が必要
別に橋下の意見を聞かなくてもいいと思うんですけど
ダメなの?
テレビが橋下を使うのが悪いよね
このウクライナ人頭おかしいよ
はやくウクライナ帰れよ
>>12
テレビに出てもいいけど夜中にこっそりやって欲しいよね やっぱり大阪のテレビを見てる人達は
「橋下はん、ええこというわぁ〜」とか思っちゃうのかな
>>18
お笑いタレントと同じ枠ならいいと思う
橋下とか東国原とか地方自治体の首長やっただけで政治や国際問題の
ご意見番的な役割で語ってるのがおかしい ロシアがキエフを制圧できないからパニック起こしてる
戦地(ウクライナ)から遠く離れた今のところ安全な島国(日本)で、偉そうに自分の物差しでウクライナ侵攻を切る弁護士コメンテーター
恥ずかしい存在やわ
>>11
クソウゼエ
ウクライナ国民を分断しようとしてる 橋下「感覚、価値観の違いやなー。」
おいおい、そのクソな価値観を蚊帳の外から当事者に押し付けんなって話しとるんやろがい
これは橋下が正論だろ
戦争で死ぬのは馬鹿のすること
橋下はウクライナ人だけでなく専門家もディスって敵に回して橋下がいない場所で
チクっと言われてるからなぁw
しかも有能解説してる高橋と小泉に
>>6
視聴率持ってるかはわかんないけど、ニュースに取り上げられるのを影響力として評価してるのかもね。 橋下は政治家に御託を並べるより現地に行け的なことを言ってたんだから、自分が行くべきじゃね?
>>29
所属事務所(タイタン)がねじ込んでいるだけでは 橋下は無駄に喧嘩が好きすぎるんだよな。
威勢だけはいいから低俗なテレビ受けするが中身が伴わない荒唐無稽な内容が多い。
コロコロ論点を変えるのは、ゴールポストをコロコロ変えるのと同じで、一貫していると思う。
日本では綺麗事を言ってればいいだけの簡単なお仕事だもの
>>1
>『僕の考えた正しい当事者論』要らない
>自分だけの感覚で『当事者はこう考えているに違いない』と語るのは、
>現実と何の関係もない妄想
もうねそのとおりなのw
付け加えさせてもらえれば橋下と結託して良し悪し関係なく
視聴者を振り向かせれば勝ち的な非常識な番組を作るテレビ屋もいらない よく聞くと橋下よりも太田の意見のほうが賢明だよ。
太田は軽率な決めつけはしないしバランス感覚を持ってる。
引っ込みつかないのか知らんけど見苦しい
他人の不幸で小銭稼ぐコメント芸人ごときがなんで正義みたいに振る舞うんだろうね
橋下の策略にまんまと乗っかってしまってる。
こいつはワザと相手を煽って話題作りをして名前を売ってきたやつ。
今のYouTuberとなんら変わらん。
そんな貧乏くさいやり方しか出来ないおっさん。
もうコイツの発言は国際問題になりつつあるでしょ
無知過ぎる検討違いな主張をマスコミで流し過ぎ
結論としていまだにテレビ番組を見てるやつは阿呆ぅってことでオケ?
>>5
マジで書いたのこれ?ほんと卑怯なやつやな。
>僕が外国に滞在しているときに、仮に日本が侵略されたなら
そんな話誰もしてねーっての。仮定の話じゃなく今戦争が起きてんだよ。
平熱でパニック起こすノミの心臓のクセによく言うわ。 橋下も極端やけどウクライナ人コメンテーターも極右の活動家みたいで気持ち悪い
政治家や専門家、もしくは外国在住者、・・・
そういう安全地帯にいる人たちが勇ましく徹底抗戦を主張し、犠牲になるのは普通の一般市民なんだよな
昔のまんまじゃんかよ
善戦してるぞ!勝てるぞ!
妥結したらギャクサツされるぞ!奴隷にされるぞ!
とか言われてね
昔、行列のできる法律相談所で弁護士タレントだった頃、
現役の若手弁護士が沢山出てくる回があって、他の弁護士3人は若手弁護士に凄くリスペクトされてたが
橋下はコケにされてて、弁護士としてはリアルでは相手にされてない感じなんだなと、その時から悟ってたわ
「威勢いいこと言う奴はウクライナに行って戦え」
「俺はウクライナに行く勇気はない」
「俺がナザレンコの立場ならどんなことしても国に帰る」
これ同一人物が言ってるんだぞ
アスペじゃなかったらなんだ?
でもゼレンスキー達が生きる未来には興味無いんでしょ
ロシアの強制連行を条件次第では悪くないとか言い出した時点で終わったわ
どう考えても戦争犯罪だろ
そもそもこの戦争はNATOとロシアの勢力争いによる喧嘩
それをウクライナを犠牲にしてやってるだけ
俺がウクライナ人だったら、ロシアはもちろん、NATOにも切れるわ
>『僕の考えた正しい当事者論』要らない
これは火の玉ストレート
>>4
それはロシアが分離工作してたから。
軍事力も供与してた
ウクライナがテロ仕掛けられてた 橋下は最後に「僕(だけ)は最初からそう言ってたんですよ。」と言いたいだけなので、
あらゆるレトリックを使って戦型を変えてる最中です。
開戦当時、橋下のアタマの中では2〜3日でキエフ陥落、
2週間で停戦と言うストーリーだったのだろう。
>>50
これが橋下工作員w ちょっとは中世からウクライナの歴史勉強してこい。 とりあえず橋下への信頼感は挽き臼で粉塵にしても飽き足らないくらい落ちたわ
大阪人が大好きな橋下徹は大阪人が大嫌いな爆笑問題の事務所所属なんだよな
低血圧の詐欺師 ひろゆき
高血圧の詐欺師 橋下
こんな感じでおけ?
結局は、みんな自分の利益だけしか考えてない
NATOや西側諸国は、自分たちは安全でいたいから軍事介入はしない
そして、悪の帝国ロシアを倒せとウクライナに言うだけ
しかも、それを在日のウクライナ人までもが言うんだから・・・
家族が犠牲になって自分もいつそうなるかわからない、そんなウクライナ人が
ウクライナがNATOに入るとか入らないとか
すでに実効支配されてるクリミアや東部地域の扱いがどうなるとか
そんなことに興味あるかね
そんなものに興味があるのは、安全圏にいる人だけ
>>57
勉強してこい、じゃなくて反論して
>>59
どう違うの?
NATOの東方拡大についてロシアはNATOに言ってるんだよ?
それでNATOは戦争になっても準備できてるって言ってるんだよ? 橋下のゴタクは屁のような理屈はあっても実がない感じだな。
あと次元の極めて低い喧嘩が大好物。
つまり自己満足でオナニー大好き野郎と言える。
ただこのおっさんが政治家を辞めて理屈屋になったのは正しい判断と言える。
どうか橋下の意見を日本人の総意と捉えないでください
「尖閣諸島は日本の領土なんだから、日本が自由に出来る!」って日本政府が言い出して
尖閣諸島に在日米軍の中国に向けたミサイルを置こうとして中国と戦争になってもいいの?
それで何十万人もの日本の民間人が犠牲になっても、ミサイル置くのに賛成するの?
ウクライナがNATOに入るっていうことはそういうことなんだよ
>>5
真っ先に日本に帰ってきて降伏しろ降伏しろ!ってツイったで叫ぶの?
お前は逃げる1択だろうが オールドメディアはこの程度の奴をせっせと使うから見る気になれないんだよな。
メディアとしてまるで使えないんだから若者から無視されるのも当然だよ。
>>5
「自分が検査受けられる立場にいたまま、元気な人は普通の風邪みたいな感じで家で寝とけなんて口が裂けても言えんわ」 ハシゲって今やタイゾーと同じだろ
どんどんメッキが剥がれてきて良い傾向だわ
NATOや米国が及び腰なのは仕方ないよ
ウクライナには悪いけど核戦争の危険は避けなきゃ
善戦してるぞ!ロシア軍を追い返したぞ!勝てるぞ!
国家の主権と領土を守るのは国民の使命だ!戦わない奴は非国民だ!
妥結したら、強制労働させられるぞ!ギャクサツされるぞ!奴隷にされるぞ!
ロシアはもうすぐデフォルトするから、あと1週間耐えろ、もう1か月耐えろ!
安全地帯にいる人達のこんなデマで犠牲になって良いの?
少しは自分事として考えようよ
>>77
反論は出来ないでしょ? >>70
お前みたいな奴が増えると詐欺師が喜ぶなwww >>70
ロシアの全面侵攻の結果、NATOに加盟したい国が増えてるのは皮肉だな
NATOに加盟済ならロシアも手を出せなかっだろあ 戦争ってのは命の奪い合いで生物として究極の対立。
そもそもこの問題は無関係な第三者がそう簡単に口を出せないし出すべきではない、ということくらいは普通の頭で考えれば誰でも理解できる。
それをベラベラベラベラ赤の他人が偉そうに能書き垂れるとか、それだけでも橋下の程度が知れるってもんだよ。
>>82
そうですね
しかし、NATOはウクライナを入れなかったんです
それが現実です
NATOに入れてもらえないなら、それに適した対応をするしかないんです な、大坂人だろ、これが大坂人なんだよ
見栄っ張りの卑怯者、そして臆病者。
なんで橋下は当事者じゃない赤の他人なのに当事者より当事者面してんのか謎だわ
>>5
またゴールポスト変えてる。ウクライナ人の気持を勝手に代弁したことに怒られたんだろーが。
平熱パニックおじさんが。 >>25
ウクライナ人はこんば馬鹿相手にしないし知らない
問題は日本人の中にこいつに共感する馬鹿な奴がいる事 橋下がなにいっても、安全圏で吠えてるだけのクズ野郎って前提は変わらんだろ
ウクライナがNATOに入るのは自由なら
日本が尖閣諸島に在日米軍の中国に向けたミサイルを置くのも自由
その結果、戦争になっても関係ない
悪いのは敵国だけ、だから自国民がどれだけ犠牲になろうが、戦い続ける
そんなものに賛成する日本人がどれだけいる?
少しは考えてください
ハシシタは殴り合いの喧嘩したことあるから戦争の語れる資格があると言ってるんだろ
メディアや評論家をチョイスするのは我々の権利だよ。
オールドメディアは見なければいいし橋下程度の論客は無視すればいいだけのこと。
奴らを完全に無視してる日本の若者は優秀と言える。
>>66
いかれてるやつに反論するほど暇じゃない。
まずこれ読んでこい↓
物語 ウクライナの歴史―ヨーロッパ最後の大国 (中公新書)
黒川 祐次 (著) >>92
喧嘩程度で威張るとかちゃんちゃらおかしい。
命のやり取りしてないと話にならん。 >>84
適した対応ねw
アメリカとイギリスはロシアが自爆してくれて大喜びだろう
自ら制裁する正当な口実を与えてくれたんだから
ロシアはかつてモンゴルのケツを舐めて生き延びたように中国のケツを舐めて生き延びさせてもらうしかないだろうな >>37
今回はあんまりバランスとると間違う(プーチンがひどすぎて)から、どうなんかな?と国際関係の人たちから。
橋下は論外 >>5
逃げろ降伏しろ言ってるやつが言うことかねw どっちもテレビをリアルに見せるための仕込みじゃねえの
個人の意見をテレビを通して発信してるんですよと言いたいがために
じゃあ台本って何ですかって話で
>>7
確かにゴールが見えないね。
メディアに取り上げられることかな? 人それぞれ戦い方ってもんがあるだろうが。
武器を持って戦うだけが戦争じゃない。
軍隊経験のないウクライナ人が帰国して銃を持つより、日本通の技能を生かして、一応、経済大国、政治大国の日本でウクライナの立場を訴える方が祖国のためだろうに。
>>23
見分け方は、グレンコの方は髪の毛が薄い(ツルリンではない)
ナザレンコはフサフサ 105名無しさん@恐縮です2022/03/27(日) 19:11:34.57
>>1
今日の朝は、マリウポリの人はウクライナの映像を信じないでロシアに保護してもらえばいいって言ってたな
名誉ロシア人はwww つかアメリカは兵器が売れてホクホクだろうな。
昔からアングロ・サクソンどもはこのやり口だよ。
日本もそれでやられた。
>>106
あの武器ってアメリカの在庫一掃セールてっか どーみても
橋下はプーチンロシアよりだよな
人命が大事につけ込んで
早う
ロシアの奴隷に成れ
って聞こえる
何でかな
まあ
中国に向いて話してるのでは、とも
とれることばっか言ってるし
>>103
日露戦時の明石元太郎も全然ありさ。
ただ、日本はなんの役にも立たないよ。 >>109
太さはともかく裏でアメリカが糸を引いてたのは確実っしょ。
日本マスゴミは絶対報道しないけどロシアに同情してる国もずいぶんあるし。 しかし橋近平が、今やるべき事は
日本にきたウクライナ人を罵倒する事である
>戦時を体験したこともなければ現地の人と話したこともない弁護士には
わからないかもだけど
この人、橋下がよく使う「現実の政治も知らないくせに」の
橋下話法を、知ってか知らずかきっちり皮肉ってるな
>>110
狂人と普通人が対立してる際に、「狂人(ロシア)と話してもムダだから普通人(ウクライナ)のアンタは譲りなさいよ」という精神。
ただ、今回はその狂人を封じ込められる千載一遇の好機というのを考慮していない。 橋下のお花畑具合が凄まじいなw
戦後の教育が成功したって事なんだろうけど
ウクライナの味方したいんだったら
橋下みたいなウクライナ人が不快の思う奴を起用するなよ
やっぱフジがチョンの巣窟だから起用しちまうのかな
>>20
吉村はんも一緒
こいつらのあざとさに関西人の多くは、きずけない
維新の強い理由です コメンテーターとかくだらねー仕事だけど需要あるからなあ
まあ平和な時勢だからこそデカいツラできてるって事を忘れちゃいかんよ
>>20
いや 大阪の人間だけど 橋下に愛想つかしている人は多い
維新も終わりやけど 維新に変わる所が無いのが現状やな >>27
じゃあロシアに言えよ。何でお前らロシア軍に死者が居ねー前提なの? ナザレンコさんが北海道に遊びに行ってると思ってTwitterで猛烈に批判しまくってたら
実は自衛隊駐屯地で講演してたってオチで笑ったわw
北海道楽しんでるツイートの謝罪はしたのか?こいつ
どうせしてねえんだろ
ウクライナがソ連だったころ
北方領土は日本に返還すべきとは言わなかっただろ!
>>120
国際政経は立憲維新はヤバいとは言われてるしなあ
共産党はいろんな意味で筋金入りのプロ(特に対ロシア中国)だから、まあ、ええかと。 >>113
いや、ゼレンスキーが言ってるように、日本が対ロ制裁の立場なだけでも意味がある。
日本がなけりゃ、ただの「NATO対ロシア」の図式になるところ。
NATOと日本以外に、ロシア制裁に積極的な国ってパッとは思いつかない。 ウクライナにも問題があるっていうのは、戦争が終わってから言う事
いまは侵略戦争を仕掛けたロシアが兵を引くまで、ロシアが一方的に悪いでいい
さもないとロシアの出鱈目なメディア工作に乗ることになる
コメンテーターなんて所詮外野で物言ってるなんて当たり前じゃん
オマエラと同じ意見言う連中も同類だよ
つまり5ちゃんねらーも当事者じゃないんだから
ごちゃごちゃ言うなってことだな
仮に日本が侵略されたなら、どんな手段を使ってでも日本に戻る
そんなわけないに1億ガバス
>>12
事務所のタイタンがゴリ押ししてんじゃないかな
田中が鬱で爆笑問題微妙だろうから >>123
まだ維新の洗脳とけてないのかな
自民のままなら大阪はこれほど酷くなってないよ >>130
アメリカは反ロ・反中の立場からNATOの側に居るだけで
日本はアメリカにくっ付いてるだけ
主体性も積極性も見せかけだよ >>97
あのさ・・・ウクライナ人はどうなるの?
その話なんだよ
犠牲になる当事者論を無視して「アメリカとイギリスはロシアが自爆してくれて大喜びだろう」
ってさ、それがダメだって言ってんだよ
そりゃあね、仮に日本に中国が侵攻してきたとして
日本の一般市民が何百万人も犠牲になって、中国と戦ってくれたら
アメリカとイギリスと日本の政治家は大喜びだろうよ
で、その時、君は日本の一般市民、当事者としてどう思う?
その話なんですよ? >>2
今まで橋下は相手を選んで喧嘩売ってきたのかもな
山口や大谷昭宏は反論されることに慣れてないからボコボコにされた >>139
維新になる前の赤字で財政再建団体直前が良かったのか 喧嘩自慢の橋下さん、ヤクザとの喧嘩なら公務員ごときでも普通にありまっせ
松井とか吉村に公人としてこの顧問の惨たらしい一連の発言についての公式な見解を問いたい
維新支持者が来たぞーw
橋下とムネオは何とかしたほうがええでw
>>141
で、香港以下の政治統治を受け入れるんですね?
虐殺とかはウイグルとかで実績ありますけど。 最初の頃は、制裁が始まったら1週間でロシアは崩壊するとか言ってた専門家がいたけどさ
ついこの間のロシアの様子見たら、ショッピングセンターで普通に家族とかで楽しく買い物してたからね
ルーブルも多少下がっただけで全然暴落の気配は見せないしさ
もう何を言っても負け惜しみチクショーバカヤローってしか聞こえないよ橋下センセ
この論争は橋下やろ
ウクライナ人は男性出国禁止にしてることについて歯切れが悪い。そもそも、お前ら祖国の危急存亡の危機に、日本で何しとん?
日本語でツイートしまくることになんの意味があるんや?
日本を巻き込みたいのが見え見え。早く追い出した方がいい
20年後に根拠もないのに国が帰ってくるかもとか言ってたな
>>151
それなら部外者の橋下こそ黙ってたらいい >>147
で、香港は今どうなってる?
ギャクサツとか強制労働とか奴隷にされてる?
街は平和だし、みんな普通に暮らしてるよ?
それでも何十万人もの犠牲者を出してでも中国共産党と戦ったほうが良いと思う?
あの女の子も抵抗はやめちゃったよ?まだその子に抵抗しろって言うの? 大阪都構想こそ、僕の考えたさいきょうの地方自治じゃん
>>151
無茶苦茶なプーチン擁護して日本巻き込もうとしてるのはハシゲだろ
ハシゲがウクライナに行けばいい
自分の理論なんだから早く行けと思う >>151
橋下「ウクライナが大変な時に北海道旅行かよ! 遊んでんじゃねーよ!」
ナザレンコ「北海道で講演ですが何か?」
だぞw 擁護するのも無理があるわw >>143
公共サービス削りまくって人死なせまくってる維新
本末転倒なことに気づこうや >>154
自由もなくいつ殺されるかわからない社会とか、ウイグルみたいな弾圧うけるなら戦うほうがまし。 橋下は争わず妥結しろって言ってるのだから手本を見せて譲歩してみろ
あんた、ウクライナの何を知ってるの?
この一言で橋下は完封負け
>>153
橋下以外にウクライナ人の2人に文句言うやつがおらんやん
このアンドリーとかいう奴らら攻められてる国の人、という特権で批判を封じ、日本で変な世論誘導してる危険分子やぞ
こいつらが好き放題うのを許してはならない >>151
無関係でいられると思ってんの?
能天気やのう >>161
遊んでるのと変わらんやろ
自衛隊で講演?
変なことさせるなよ >>166
別に文句言えばいいだろ
なんか封殺されてるのか? 勇敢な高校生が電車内でマナー違反をする怖い人にボコボコにされながらも注意して
その怖い人を追い払ってくれたら、周りの乗客は大喜びですよ
それで良いのかって話です
>>156
じゃあ日本は豚で、ウクライナ狼ってことですね
日本も狼になってほしいですか?日本もウクライナみたいになっていいですか?
どっち? 実際の戦争の当事者に対して、安全地帯から無意味な妄想のif語るとか、底なしの馬鹿だな
>>166
変な世論て何?
二人関係なくロシア侵略辞めろしかないやろ? 橋下の意見に賛同はしないが、そういう言説もあって良い
危うい話だから尚の事
>>154
言論の自由は完全に無くなったよね
政権批判したら牢獄行き
皆んなそれで満足していると? ハシゲはさ俺なら母国になんとしても戻るとか
絶対しないであろう事を平気でいうからダサいんだよ
こないだ入院したのもう忘れたのか
>>171
あのな、日本にとってウクライナなんて他人事でええんや
ウクライナ人がなぜ日本にいて日本語で戦争参加を煽るんや
その方が問題と思わんか?
こいつらが日本に何をしてくれんの?
ウクライナ人の2人は日本の外交、国防にとって部外者やぞ >>1
満州で素直に武装解除した関東軍がシベリア抑留されて何万人も亡くなったり、そのせいで守るべき多くの日本人遺留民が侵攻してきたロシア兵に強姦されたり強盗で殺された歴史もあるんだけどね。
ロスケを信じず、武装解除に応じなかった一部の部隊は避難民守りながら全員日本本土に帰還したし。
結局は降伏して武装解除に応じるってことは自分達の生殺与奪や未来の権利を敵に委ねるってことで、何が正しい解答かは結果論。
だからこれはウクライナ人が決めることで、安易に責任取れない日本人が上から目線で発言するべきことではないよ。 これで橋下が普段から当事者性を持ち出して議論させないやり方をしてなけりゃ
ただのお花畑で済むんだけど
お花畑の上に卑怯がついちゃうのがな
余計なお世話マンがあらわれた
お前の話は聞いてないってさ
>>176
そうかな?別に理が伴ってない屁理屈なんて必要ないと思うけど 勇敢な高校生が電車内でマナー違反をする怖い人に注意してボコボコにされる姿を見ながら
自分は何もせずに安全圏にいながら、高校生に「引くな、もっと行け、戦え、高校生とともに」
って言ってるようなものなんだぞ?
マナー違反をする怖い人に注意したいなら自分でやれよって話
>>174
このウクライナ人はロシア人の資産を全て凍結して、ロシア人はを徹底的に飢えさせろ、とかヘイトを煽ってるぞ
人道的に問題あるやろ 責任の伴わない御託屋でピーチクパーチクさえずっているのは橋下に合ってるよ。
ただ国民は橋下ごときに惑わされるべきではない、って話だ。
橋下に関しては、とりあえず相手を尊重しないし、自説で最後に大声でしゃべれば勝ちとでも思ってるだろ?
>>186
問題あるならTwitterが対応するだろ >>175
おまえさ、自衛隊員に何処の馬の骨かわからん外国人が講演して変な思想を吹き込むのが問題と思わんのか?
このウクライナ人はウクライナに早く帰れよ
それをしないなら遊んでるのと変わらん
日本で何しとん?
なんの意味があるん?
その目的の方が怖いと思わんか?? >>177
満足しているのではなく、妥結・妥協してるんです
自国の領土なのに、尖閣には近づけず、竹島は不法占拠されてますよね?
日本人はそれに満足していると?違いますよね?妥協してるだけです
なんで自分は妥協してるのに、他人は妥協しちゃダメなの? >>191
橋下信者は橋下そっくりの言説だな。
食いつきやすいところを曲解して、どんどん論点逸らす。 >>24
自分にブーメラン刺さってるの理解できてるのかな、ハシゲは >>189
だからこんな危険な人物をテレビに出しまくってるのも問題やろ
橋下以上に問題あるわ
レイシストウクライナ人をTVに出すな >>179
あのな、日本だっていつ中国やロシアのような武力による現状変更してくる国と敵対するかわからんのよ。
だから欧米のような自由民主主義の価値観を共有してる国たちと共同歩調してんでしょ。
ここで日本がウクライナ危機はヨーロッパの話で他人事てすね。って放置したら日本のシーレーンに直結する台湾有事や尖閣有事で欧米は支援してくれるんか? みんな見て見ぬ振りも出来ず、遠くから大声で文句は言うけど
自分の血を流す覚悟で助っ人に入りたい奴はなかなか居ないよ
ただ、ウクライナは遠い遠い他所の国だが
ロシアは日本の隣なんだぜ
>>192
反論がなければいいです
あと論点逸らすというなら、どう論点を逸らしているかを説明してください
「君の意見は間違っている!(ただし、その説明も根拠もありません)」
って言われても・・・ すっかりかつては馬鹿にしていた
お花畑評論家コメンテーターになったな
>>196
それは日本人が考えることで、
部外者のウクライナ人が扇動するのはおかしい、と俺は言ってんの
お前、ウクライナ人を信用しすぎ
こいつら政府機関と連携しながら、発信してると自白してる。工作的ツイートを連発してるぞ
こいつらの目的と存在意義を疑え >>191
本土に影響ない離島とガッツリ本土のウクライナのケースの違いもわからんの?
バカなの? >>190
自国を救うためにウクライナ人が色んな活動するのは当たり前やろ。その情報をどう判断するかは日本人の自由だが。 戦争終わったら、橋下元大阪市長はキエフ市長と殴り合いの喧嘩で白黒つけたらええとちゃう
今回の橋本君の謎行動で、参院選の投票先を見直す人がいそうだ。
>>203
なぜそんなにウクライナ人を信用する?
日本を焚き付けて、プーチンの矛先を日本につけさせるためかもしれへんで??
それでお前はこのウクライナ人に感謝するのか??
日本のことは日本人が考えるんや
こんな胡散臭い外国人を信用するな >>5
出た出た。困ったら関西弁の芸人キャラにチェンジ
死ねばいいのにね >>202
クリミアと東部地域はロシアに侵攻前から実効支配されてますけど?
それから質問に答えて
自国の領土なのに、尖閣には近づけず、竹島は不法占拠されてますよね?
日本人はそれに満足していると思いますか?どっち? >>192
もうそのパターンうんざりよなあ
しかもキモオタみたいにすごい早口で連射して周りがドン引きして黙ったら
論破したと勘違いしてドヤ顔 橋下今度はワクチンがどうとかわけわからんこと言い始めたし
しかもナザレンコとグレンコの周りの人間批判し始めたぞ
人としてアカンだろ
>>194
ハシゲの方が問題あるだろ
毎日毎日テレビ出てロシアのプロパガンダ流してるんだぞ 中や露、アメリカ軍が反乱を起こしたらどうするのか?
そういうことを真剣に考えない日本人は阿呆ぅと言わざるをえないよ。
反ウクライナ発言するとゲストに呼ばれるから
メシウマ活動やめれんのだろうね
>>206
おまえはまずネット上でその自信無さげに茶化したような似非関西口調をやめないと
何をどう語ろうが説得力の欠片も無いわ >>201
あのな、それで騙されて自衛隊も参戦だー、ってほど日本人も能天気でもない。 >>155
「大阪市廃止・特別区設置住民投票」なのに
「大阪市は無くなりません!大阪市役所が無くなるたけ!」
などと本旨についてまで大嘘ついて、投票させようとしていた維新
大阪市の税金を大阪市外に使わせてもらう、と正々堂々と言えばいいのに、よう言えませんねん
まあ、こういう連中ですわ
こういう連中の自画自賛する功績など、よく信じられるな、と呆れますわ >>212
どっちも問題あるわ
お前らウクライナ人を信用しすぎ
やばい奴らが潰しあっとんねん
放っておけばいいのに何を肩入れしとんねん >>201
正直でいいじゃん
ハシゲも正直にロシアから依頼受けて無理な擁護してると言えよ >>215
論破されて口調に文句つけるんか
いいからウクライナ人を信用するな
わいが言いたいのはそれだけや やっぱり橋下は売国極左だわ・・・・・・・・・
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ______
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 賠 韓 竹 慰
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 償 国 島 安
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | を と を 婦
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | し 中 共 問
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 続 国 同 題
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| け に 管 を
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/'i ,.-'" /:::::ヽ
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◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm(リンク切れ)
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.ni*covideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1s*okuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html]
◆【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」・・・橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120928-OYT1T00225.htm (リンク切れ)
◆橋下徹 「(従軍)慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
橋下徹 @t_ishin
一方では慰安所があったことで日本は悪い国だと自虐的になる。
他方では不十分な知識から慰安婦の存在自体を否定する。
慰安所・慰安婦は存在する。そして不本意で慰安婦になった方には配慮が必要なのは当然。
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
◆橋下徹 @t_ishin
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ?
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード
https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
◆【政治】橋下市長「日本は中国や韓国に謝り続けた、お金を払ったからいいじゃないかというのは違う」「戦争の総括必要」[9/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348755134/
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/plc12091913010020-n1.htm (リンク切れ)
◆【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html
◆【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368869937/
【靖国参拝】橋下氏「先の大戦は侵略戦争だったと表明した上で中韓に理解を求めるべき」[12/27]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000882-yom-pol
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388153658/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>220
お前俺に言われるまで、そんな視点なかったやろ?
感謝しろよ
ウクライナ人を信用するな >>218
ガッツリ侵略して核で脅してるロシアの方がヤバいやろ たかが一弁護士の分際で、弁護士なら一つの案件に調べつくして法廷に臨むくせに、上っ面でしか喋らずに
挙句、論破しなきゃいけない弁護士気質が先走りしすぎ
法律相談所で持ち上げられて天狗になったマスゴミのせいだろ。こんなカスにしたのは
ロシアの経済崩壊は迫ってるのかね?
もしくはアメリカの暗殺部隊がプーチンを暗殺できそうなのかね?
だから、ウクライナに抵抗させてるんだったらまだ良いんだけどさ
何の展望もないのにただ無駄に抵抗させてるだけなのか
そういやジョージアの駐日大使が橋下のツイに反応してたな
駐日大使に名前覚えてもらってよかったな
>>223
どんな視点だよw
別に俺はこのウクライナ人の言うことに影響受けてるわけちゃうわな >>224
どっちがやばいかなんて相対的な比較はどうでもいいやろ
肝心なのは、ウクライナ人の工作員が国内で発言力を持って日本の世論を扇動し、内政、防衛に口出ししてきてること
ロシア人にそんな奴おらんやろ
警戒しろよ! もともとこのアンドリーズはやばいこと言ってる2人だから橋下との議論の中身は知らんけどどっちもどっちなんだろうなと思ってる
>>5
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 「竹島は韓国と共同管理すべき!」
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「その上で、国際司法裁判所に訴える!」
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 「その為に、従軍慰安婦問題で譲歩します!」
ノ \ 「このまま対立し合うよりも、現実的!」
/´ 橋 下 ヽ 「領土より、利益が重要!」
___ なんで韓国の不法占拠を批判せずに妥協するの?本当に日本人か?
売国奴? / \ 竹島問題は韓国による一方的な国家犯罪(侵略)だと認識出来てないの?
バカ? /ノ \ u. \ 一部でも韓国側の主権を認めたら、日本の領有権主張の根拠が崩れるんだぞ!
/ (●) (●) \ 少しでも譲歩したら、ICJで勝てる可能性もなくなるんだぞ?
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ / 仲良くしながら徹底的に争うって、矛盾してるしw
ノ \ 共同管理って、要は問題を先送りしているだけじゃん
/´ 橋 下 ヽ そもそも韓国がこの話に乗る可能性はゼロだぞ?
交渉の為に“従軍慰安婦”を認めるとか、気が狂っているのか?
____
媚韓厨! / \!??
<クスクス / u ノ \ 領土問題を国内民事訴訟の土地争いと勘違いしてないか?
/ u (●) \ 国際法を知らないの?本当に弁護士かよ?
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ 今さら「漁業権を共同管理」だぁ??
ノ \ 既存の日韓漁業協定は韓国に反故されてますけど?
/´ 橋 下 ヽ ICJで判決が出た後、共同管理はどうするの???
泥沼化するだけじゃん。何もかも非現実的じゃん。 >>206
別にウクライナ人を無条件に信用すべきとかそんな話してないやろ。ア●なん?
どんな情報聞いても受け取る日本人が多角的に情報仕入れて、判断すればええことやろ。
コイツに喋らせんな、とかは言論の自由を奪う中国やロシアのやり方だよ。 >>218
放っておいていざ日本の番になった時に世界になんて言うの?
助けて下さいなんてもちろん言わないよね? > 仮に日本が侵略されたなら、どんな手段を使ってでも日本に戻るか、
平熱パニック野郎がもしもの話でええかっこするなよ。
安全な外国でプルプル震えてるだけだろ。
>>229
正直に身元明かしてりゃ良いんだよ
卑怯なのはハシゲみたいに自分の裏の繋がり隠してロシア擁護続ける奴だ >>221
おまえがいつ、どのレスで俺の何を論破したんだよ?
のぼせてんなよw 弁護士だから準備書面がきたら生理的にそく準備書面で反論するというだけ
>>117
ウクライナを普通人と言ってる時点でお前が何も理解してないことがわかる まぁ橋下がお花畑ってのはコロナの平熱騒動の時点で
みんな分かっちゃったしな
他人事の時と自分事になった時の熱量の差w
こいつなんでこんな在日ウクライナ人に攻撃的なんだよ頭おかしいだろ
>>208
ウクライナ東部はずっと紛争だっての知らないのか?
少なくともロシアの建前上は親露派の支配であってロシア実効支配じゃない
それ放棄したらさらに攻め込まれる
竹島は容認はできないが、実効支配されてる以上文句言い続けるしかできんからしょうがない
尖閣は日本の実効支配でなんの問題もない >>249
維新はムネオも飼ってるし
橋下と同じ考えかもな >>5
価値観の違いはいいけど、橋下の価値観を現在進行で侵略されているウクラナイに押し付けるな >>186
侵略辞めるまでそれでいいよ
それでクーデターでも起きてプーチン失脚してもらいたい さすがに、度が過ぎるわ。スポンサーにどんどん抗議しよう。スポンサーの責任でもある。
あーこれね
橋本が「北海道で観光楽しいか?」みたいなこと言ったやつ
そりゃ激怒するわ
>>235
橋下的には、国外に退避して明け渡せば20年後には返してもらえる、だからノープロブレムらしいw
また、橋下的には領土に乗り込まれて自国民が強制連行されても、シベリア抑留や死に繋がらなければ大した問題じゃないみたいよ 平熱なのに無理矢理PCR検査を
させるような人には
当事者の気持ちなんて
わからんだろう
お前ら一回世界地図を見直した方がええな
頭悪すぎやろ
アメリカの後ろから、アメリカの陰に隠れてモノ言うてるつもりかもしれんけどな
世界地図をよーく見るんやな
アメリカが日本を盾にしとんねん
ロシアが腹立てたらすぐ日本に来るんや
目立たんようにした方がいいんやで
わかったか?地図の読めない低脳ども
>>4
ウクライナロシア戦争はどっちが正しいとかどうでもよくて日本にとってどっちを支援した方が国益になるかが大事でそれを持ってロシアを叩いてる人が圧倒的多数なんだと思うよ ウクライナ人のド正論に対して橋下がツイッターで反論したのは
「じゃあ、ウクライナ行けよ、安全な所で吠えてねえで同胞守りに行けよ」
馬鹿丸出し
>>226
だから命かけて戦うかはウクライナ人が考えるべきことやろ。
死ぬ危険なんてわかってるし、それでも守るべきものあってやるって言うなら欧米や日本も国益に合致してるから国際支援してんでしょ。
ウクライナの未来に責任持てない日本人が無駄死にだからやめろとか、勝てる訳ないからやめとけとか命かけてやってる相手に言うべきことやないやろ。
末期癌の患者に、どうせ死ぬんだから苦しむ治療やめろって言ってるようなもんだよ。 >>250
「菅の部屋に乗り込んだけど維新とは無関係だし・・・」 >>246
名無しのネットによく湧くただの負け犬レス乞食じゃねぇかw 引くに引けなくなって屁理屈を言い出すのはピュータン論争を思い出すな
橋下さんのいう通りやわ
威勢のいいことばかりいうて
ヨーロッパとアメリカの後ろから吠えてるつもりなんやろけど
ロシアはすぐ後ろやで。地図よく見ろよ
>>266
はいお花畑
ロシアに勝てると思ってるお花畑 核で脅せば何でも出来るってのは間違い。ロシアはここで経済破綻するまで追い込まないといけない
ダラダラ引き伸ばしたら実質ウクライナの勝ちじゃね?
他人の意見(停戦)を押し付けなければいけないのはプーチン。
はしげやってみろ。
今回の戦争に関して、ウクライナ人の意見を聞くことに意味はあるが、橋下の戯言など何の参考にもならない
>>5
熱が出たら家で寝ときゃいいんですよ、っていいながら
自分が微熱だしたら大騒ぎして、当時なかなか受けられなかったPCR検査を速やかに受けた人がー?
御冗談をー >>270
勝つ必要ないじゃんwww
攻められなくさせれば十分じゃんwww ここまでくるとロシア擁護者は戦争犯罪人だとして捜査する必要あるんじゃないかな
アメリカが音頭とってやりゃあいい
>>259
日本はアメリカと同盟組んでるって知ってる?
もし日本がアメリカと異なるスタンスでアメリカと距離を置いたら当然アメリカも日本と距離を置くようになる
そんな日本が侵略された時に誰が助けてくれるんだよ
お前の言ってる事はまるで日本が核持って自分で自衛出来る軍隊持った中立国のような振る舞いだ
日本の抱えてる立場を何も理解出来てない国際感覚ゼロのお花 >>7
シナの工作員なんだろ、本人自覚してないかもしれんが 日本が無条件降伏した後にソ連-ロシアが日ソ不可侵条約を一方的に破って火事場泥棒的に北方領土を奪い取り、60万人の日本兵をシベリアへ送り、強制労働で6万人を餓死凍死させた無惨さを知っているならば、橋下徹みたいな言い回しは出来んと思うけどね
橋下は弁は立つが意外と歴史無知な感じがするね
ツイッターみてきたが、ウクライナにコロナワクチン持ち出してきてて意味不明。
もう引くに引けない状態でパニクってるのか、もともと引くことが出来ない残念な人。
>>229
>ロシア人にそんな奴おらんやろ
橋下とか東国原とかタイゾーとかテリー伊藤っていう日本人がやってるからなwww
逆に在日ロシア人は本国に反対してるよな >>283
そら議論で負けたらメディアでの価値がなくなるから屁理屈織り交ぜて必死よ 海外に住んでいる人にはその人なりの役割がある
軍人でもないのに帰ってもやれることはない
それよりも住んでる国で広報したり一般市民の支援体制を整えるほうが有益
橋下はその場その場で相手を言い負かすことしか考えてないから俯瞰でもの事が見えない
>>279
うん。その通り。
もっと言うと日本が核保有して独自の安全保障で自立できても、西側陣営の経済圏やサプライチェーンから離れてやっていけんのかって話でもある。 大阪ローカル人にウクライナとロシアのことを語られても、知らんがなとしか思わんな
>>259
ロシアなんてバカでキチガイなんだから目立つとか大人しくとか関係無く来るときは来るよ
逆に今は日米同盟が怖くて来れんけどなw ハシシタおとなしく弁護士やってろよそんなに目立ちたいのか?w
どうせ敗走するのになぜ舌戦仕掛けようとするのか
まるでどこかの侵略国家のようだ
本国のウクライナ人に対して
「戦うな!降伏しろ!国外に逃げれば良いだろう!」
在日のウクライナ人に対して
「ほーん、本国では戦ってるのに日本で観光とは良いご身分ですなぁ」
イジメだろこれ、ハシゲはウクライナ人に恨みでもあるの?
コメンテーターとしては終わった人だよ。弁護士だけやってろ
もし日本が侵略されたら=もし僕がウクライナ人なら=もし僕があなたなら
何が感覚の違いだよ。ってガキのケンカかよw
>『僕の考えた正しい当事者論』
痛烈すぎてクソワロタ
>>270
じゃあ強いロシア様と戦争する危険を冒すくらいなら、言うことは何でも聞きますってか?
情けないね。
ところでアメリカはもっと強いが、これで西側陣営裏切った日本相手には戦争仕掛けてこないと信用をしてんのか? 僕の考えたではなく
ぼくのかんがえたな
煽るならちゃんとやれ
弁護士はクライアントのためなら平気で黒を白にしようとする職業なんだなって橋下見てるとわかる気がするわ
戦後日本がソ連に何されたか考えたらウクライナに同情的になるほうが自然だと思うけど
橋下がここまでウクライナを敵視するのはロシアマネーつかまされてるとしか思えんわ
要するに強いものには従えって言いたいんだろうけど
それ言うと批判されるから妥結ということで誤魔化してる
>>11
ウクライナ人が反ロシアで粛清される可能性があることが最大の問題では
反橋下で反対意見を書き込んだら逮捕されるような国に作り替えられる瀬戸際でどう立ち回るかは当事国の判断でしょ
わたしは北の豚野郎って言ったら逮捕される国はごめんです >>298
ってことはこの件のクライアントは・・・ でも逆に言うとこれで黒を白にできてきたのか
不思議な世界だ
橋下「この2人はどうかしらんけど、この2人の周辺にいる人たちは「コロナワクチンを強制するな!」「打つも打たないも自由だろ!」と叫んでおきながら、戦地から逃げる自由は叫ばない。」
なにこれ?
意味わからん
誰が解説プリーズ
なんでターゲットが2人の周りの人間になってるのかわからんし、なんで反ワク認定してんの?
>>1
アンドリーさんって二人おったのか(´・ω・`) 不正の有る無しは別として、
選挙の結果に対して暴動で政権転覆させた事ってウクライナ人にとってはどういう扱いになってんの?
やっぱり正義な感じ?
>>307
アンドリーってウクライナではよくあるファーストネームらしい >>305
侵略されたら真っ先に亡命脂漏な奴がか? >>298
まあ俺は彼の意見には反対なんだけどね。
それでも公平に言うけと橋下氏は、いま目の前の非戦闘員の生命財産を1番に守るべきという視点で言ってるんだと思うよ。
だから逃げたいウクライナ国民は男でも隣国に逃がしてやるべきってのが意見。言い方が乱暴だし断定的な言い方するから、切り取られてるけど。
非戦闘員の命を救うのが1番の政治家の責任って価値観で話をしてる。
まあわからないではない。
何を譲って約束してもロシアは信用できない相手とか、降伏したら主権を失って将来的にもっと酷い目にあうって可能性を無視するなら。 ムネオが居るから忖度したんだろ。
そこを突くべきだわ。
議論するなら。
しどろもどろになるんちゃう?
このアホ弁護士は。
>>306
誰か解説頼む
周辺にいたとして2人には関係ないし
そもそもワクチン関係ないし意味不明すぎる >>311
ウクライナは国守る為に戦うのが義務だって橋下は知ってるのかね?
国が男は残って戦えって言えば戦わなきゃいけないんだよ残念ながら >>299
核保有国には下手に出るというのは常識でしょ?
仕方ないことだ
橋下が批判されてるが、核兵器や化学兵器が使用されるリスクはいつ無くなったの? この人、左右に限らず自分の論が否定されると狂ったようにムキになって、執拗に相手を攻撃するよな。
とりあえず、れいわの大石と口喧嘩してればいいし、お似合い。
>>315
日本も核配備真剣に検討しなきゃいけないな >>314
うん。だから橋下氏はその国を守るために国民は命をかけて戦え!ってウクライナの方針が間違ってると怒ってる。
日本人の持つ戦後の価値観では理解出来なくはない。
でも俺はウクライナ人が判断すべきことで、ウクライナの未来に責任取れない日本人が口を出して良い領域ではないと思ってる。 議論に勝つことが目的になると本末転倒
裁判じゃないんだからw
日本人がウクライナ人にそれは違うとムキになって意見する理由がわからん
人間50過ぎたらダメだな
いろんな感覚がおかしくなる
>>315
つまり日本も核配備して、通常戦略でももっと軍事大国になるべきって意見なのか? 橋下さん恥ずかしいからちょっと黙っててくれ
日本人全員がこう思ってると思われたくねえ
橋本は、いま強制収容所にいるウイグル地区や
民主主義のため戦っているミャンマーの国民に
同じことが、言えるのか?!
ミャンマーやウイグル人が悪いから、独裁の
言うとおりにしろと、でも??
自分の国を侵略され自由を奪われ自国を失う。
みんな悲しい苦しいけど、戦ってるんだ!
責められるべきは、戦争を勝手にしかけ民間人を殺してるロシアだろ!!
平和ボケのテレビタレントの恥ずかしさ!
何故か祖国のために戦う連中を差し置いて
プーチンが怖くて涙目になってる初老の男はしもと
>>5
感覚、価値観が違うと気付いてるならもう二度としゃべるな
橋下はウクライナ人の感覚・価値観に寄り添えないことを認めたってことだ
そんな奴がウクライナ人相手にその国の存亡を語るとかどの立場でモノ言ってんだよ
ついでに、橋下の感覚、価値観は日本人とも違うね
半島あたりがお似合いだよw 橋下本人は「価値観の違い」て認めてるじゃん
それ認めながらウクライナ人に絡む意図がさっぱりわからん
橋下は「俺は他人に価値観を押し付けるクズだ😤」て喧伝したいってこと?
何がしたいのか、さっぱりわからんよ
降伏は嫌だと拒んでるんだから
無理に押し付ける権利は誰にもないよ
橋下って、ナザレンコ・アンドリーが北海道に講演に行く際のツイートを旅行だと勘違いして噛みついて、
ここぞとばかりに誹謗中傷だらけの10ツイートかましてたけど、ちゃんと謝罪したのかな?
>>327
まぁ橋下氏は分が悪い議論になったり、多方面から批判されたりすると相手を言い負かすことに夢中になってしまうタイプだからね。
要旨として言いたいのは俺が書いたようなことやと思うよ。 なんでフジTVは橋下をいつまでも出演させるんだろうな?別に元政治家ってだけで国際情勢やロシア問題の専門家って訳でも無い
地上波テレビのワイドショーのコメンテーターは橋下徹程度でいいんでしょうよ
わざわざ在日ウクライナ人を呼んで歴史無知な橋下徹と見苦しく醜い討論会をやらせる悪趣味で品の無さ。
おい橋下が今度は「靖国参拝も同じ」とか言い出したぞ
何が言いたいのか、さっぱりわからん
マジで怖い
休ませないとマジでヤバかねえか?
絶対精神やられてるって
>>344
橋下氏の思想はこの辺りだけは左派的で、自国を守るための防衛戦争でも、国家の為に国民が犠牲になるって価値観が死ぬほど嫌いなんだよ。ある意味、国民主権の信奉者だから。
たぶん国家を無くした民族が どう見てもロシアが悪いのにロシア側が有利になるようなコメントするから
気分が悪いんだよな
>>5
そんなこと言ってもだれも聞き入れとらんぞい。アホ 現地でリスクを取って取材し現実を知らせるのが報道の使命
だけど今のマスメディアはトップが政権にそん宅
部下は危険をおかす使命感など持ちようがない
そういう情けない状況を橋下のレベルの低い評論で覆い隠している
>>346
たぶん国家を無くした民族が、どんな悲惨なことになるのかって歴史をあんまり知らんのだと思う。彼個人は有能やし金持ちやから外国でやっていけばいいとか安易に話すけどさ。 >>5
仮にってのが完全に想像で妄想だから即座にブーメランしてるなw >>5
お前ウクライナ国民に国外に逃げろって言ってただろw
支離滅裂だわw >>346
そんな感じなのは今までの言論からわかるけど、まあ橋下のツイ見てみてくれ
論旨がわからんのよ 人を傷つけることしかできない悲しい大人なんだよなぁ橋下は
こんな奴が政治家や親になるから負の連鎖が止まらないんだよなぁ
いい加減フジテレビは起用するのやめろよ共犯だよマジで
も、本当にね、日本の元政治家が失礼なことを…
あれが自治体の長をやってた地域が存在するんですよ、信じられないことに
>>7
ロシアから金貰ってるのでなければ躁病かそれに近いパニック発作
明らかに病的 >>355
今も橋下の仲間が国政政党やってるからヤバいんだよ、日本が大阪みたいなるのはヤバい >>356
ようつべによるとロシアではなく中国様の模様。 >>5
橋下の
>「自分は命が守られる外国にいたまま、戦うしかない、一般市民の犠牲も已むなしとは口が裂けても言えんわ」
これなんだけど、誰もこんなことは言ってないよな
いわゆるストローマン論法だろ >>1
そりゃあ政治家と政治評論家と政治学者って、それぞれスタンスが違って当たり前ですよ >>350
強弁しまくるが
歴史あまり知らないのにびっくり 石原さんも愛想つかす訳だ ゼレンスキーのように民間人が武器を持って戦えとは自分は思わないが
総動員令をかけて物資の輸送などの後方支援はしないと日本も国防は無理だろう
それまでやらずに逃げろと言うのは、どの国でも非国民だよ
>>1
>>5
侵略されてる当事者の被害国の人間に対してあーしろこーしろとかよく言えるなぁ
それだけでもうこの人は被害者の心配をしているわけでなくただ自分の主張をごり押ししたいだけっていうのが分かるわ >>4
お前が知らないだけで近隣国は全部難癖付けて緩衝国国内に作られた
今回もウクライナ国内に作るために東部に工作した >>350
新自由主義者は国家や国土や民族にこだわりないから
ウクライナ人が海外に資産を分散してないのが理解できないんじゃね? 橋下はロシアに雇われた弁護士かな?広告塔かな?
気持ち悪すぎる
>>1
弁舌に長けているので今まで少し評価していたが、今回のウクライナの件で
もう完全にこいつを見限った
中国のハニトラにかかっているんだろうな >>190
>おまえさ、自衛隊員に何処の馬の骨かわからん外国人が講演して変な思想を吹き込むのが問題と思わんのか?
自衛隊側が呼んだから講演に行ってるのに
文句があるなら自衛隊に言うのが筋だろ こいつとか古市とか知らないなら口挟まなければいいのに
テレビコメンテーターのひどさがウクライナの件では露呈したな
>>5
深く考えるな
TVタレントなんだから話題になって視聴率上がれば仕事の成果が上がったことになる
仕事してるだけ 日本人の品性を貶める行為は本当にやめてほしい
でもこんな人が次期都知事最有力という亡国感。。。
完全な部外者の立場で、なんで遠く離れた日本で日本語だけで騒いでいるのか、
なんでそれ以外の主張の手段を一切使わないのか、実に不可解
日本人なら手玉にとれるとでもおもっているのか
>>350
>たぶん国家を無くした民族が、どんな悲惨なことになるのかって歴史をあんまり知らんのだと思う。彼個人は有能やし金持ちやから外国でやっていけばいいとか安易に話すけどさ。
ホリエモンもそんな考え方だよね
「尖閣なんて中国にあげちゃえばいいじゃん。必要になったらお金出してレンタルすればいいんだし」
みたいなこと朝生で発言してたわ >>352
ホンソレ
本心は後半部分なんだけどそれだけ言うと批判されると思って前半部分を適当に追加したんだろ
前言と矛盾してるかどうかなんてどうでもいいのよ 橋下のド阿呆は
北海道へ遊びに行ったと勘違いして叩いた件は
誠心誠意謝ったの?
謝ってないなら本当にマジで煽り抜きで基地外だぞ…
Twitterで戦争の話からワクチンの話にすり替えててほんと意味不明だったんだわ
現地のウクライナ人に心から敬意とか言ってるが本心じゃ見下してそうだな、在日ウクライナ人に数十年国を捨てても良いじゃないって言ったと思ったら安全圏から勇ましい事をwって最低の揶揄
その内ウクライナそのものを非難し始める。
>>5
なんでコイツにこんなこと言われなあかんの?
キモすぎ たぶんそろそろ呼ばれなくなると思う
全く議論にならないもんなこいつがでてくると
このナザレンコやグレンコにしても
橋下が批判しているのは百田や有本と連携している周辺なんだよな
そのためならどんな論法でも使っている感じ
それで矛盾が発生しているように見える
>>11
ウクライナはホロモドールのトラウマ有るから死ぬ気で抵抗するでしょ >>5
>僕が外国に滞在しているときに、仮に日本が侵略されたなら、どんな手段を使ってでも日本に戻るか、
戻って何をするの?
ちょっと前まで「ウクライナから脱出して20年後くらいにプーチンが死んだらまた戻って復興すればいいやん」
とか言ってなかったっけ?
それなのに自分はわざわざ戻るんだ?? 橋下徹くらいの知名度なら、年寄りを騙せる地上波テレビのワイドショーコメンテーターの醜い発言で見世物だけでは済まんよ
>>382
議論じゃなくて自分の以前の発言との整合性も考えずその場で相手を言い負かしてるだけだからな >>5
あれだけウクライナ人は戦わずに逃げてとか言ってたのに
北海道行ったことを批判してこの論法
矛盾してないか?
言ってることは戦時中の「欲しがりません勝つまでは」と同じじゃねえか >>385
もう自分が言った事が崩壊しとるからな。まぁ今回の件で橋下は終わったな。 最近ハシゲの顔を見たらすぐチャンネルかえるようになった。
平熱パニックおじさんはあれでもう何言っても説得力なくなったよ
>>375
たぶん本当の理不尽な目にあってこなかったんだろうなとは思う
他人には理不尽な目にあわせたかもしれんが
自分の力だけでなんでも絶対にできると思ってんじゃね 戦争になったら、みんな熱くなって冷静な判断が出来なくなる
今はウクライナのことだからそうなってると思いたい
日本がもしウクライナのような状況になった時に戦え、一歩も引くな、ってことにならないことを願う
>>17
ほんとな
日本人向けのテレビで日本人相手に言うならまだいいけど、当事者に第三国のタレントが意見を押し付けるなと思う
傲慢すぎ 橋下徹の小林よしのり化ですかね
ただ、小林は40代の頃から歴史に詳しかったが、橋下は弁は立つが歴史無知な感じがするね
マイナンバーカードすら国民に強制するなって言ってるのに
圧倒的に不利な戦争で命を落とすことを強制するってマジで意味わからん
アンドリーって2人いる?
ナザレンコとグレンコ
紛らわしいよな
>>400
日本のマイナンバーカードとウクライナの国防を比べてる意味が分からん >>402
見えてきたな
くっそわろたwwwwwwwwwwww 橋下論は簡単に北海道と沖縄を明け渡せと言ってるだけ
共産党以上に自衛隊不要論を唱えてるが、それでいいのかね維新は
>>404
グレンコアンドリーとナザレンコアンドリー
グレンコはひるおびとか出てるちょっとカタコトのウクライナ人
ナザレンコは日本語ベラベラのウクライナ人 一歩も引くな、逃げるな、最後まで戦え!ってね、スポーツじゃないんだからさ
スポーツなら観客席から選手に向かってそう言っても良いと思うよ
でも、とんでもない被害が出てるマリウポリの人に言える?
>>403
なんで?逆でしょ?
で、クリミア、香港でギャクサツとかドレイとかあるの?
ないですよ、そんなの
>>405
それぐらい強制するのはダメだということです >>5
本当にこんなバカな返答したのか?
もうどこまでいってもぼくがかんがえたせんそうのときのいっぱんしみんのきもちになるように詰められちゃったなw
橋下て思想の変遷はともかく致命的に頭悪くなったのな 日本でもかなり特殊な思想なので気にしなくていい
日本のメディアはだいたい特殊思想だけどなw
橋下はプーチンという物体が分かってない
人間の言葉は通じない
一歩も引くな派の人は、この戦争は今後どうなると思ってるの?
@早期にロシアが撤退する
Aウクライナが一生懸命戦えば、プーチンが譲歩してくれる
そう思ってるの?
これぐらいしか戦う理由はないと思うけど
>>402
ウクライナ・ロシアの問題から急にコロナワクチンの話になったと思ったら今度は靖国参拝??
話しがコロコロ変わって意味不明 >>410
ウクライナと日本は別の国だし、現在置かれてる状況も全く違う
比べるのがナンセンス >>5
頼むから日本が戦争になったら海外で黙っててくれw
戦争中に命が大事だから国を捨てて逃げろなんて士気の下がること連発されたら勝てる戦も勝てんわw アンドリー2人がどんな奴なのかを単に知らないのか今だけはと目をつぶってるのか知らんけどこれまで酷い言動してたやつが言うことをまともに聞く気にはなれないよ普通の感覚として
橋下も文春がオンラインで無料公開してる
不詳宮崎こと宮沢茂樹の連載くらい読めば良いのにって思う
ゼレンスキー大統領は日本に一緒に戦ってほしいなんて言ってない。ウクライナの現状を理解してロシアに対する制裁を続いてくれ。そして戦後復興に協力をお願いしたいと言ってる。日本の高性能の武器の供与、それは日本には出来ないのかな…
2人のウクライナ人の方々の活動はその大統領の願いに沿ってるんじゃない?日本の出来る事、出来ない事をウクライナの人々に伝えてもらうる事にも役立ってるかも。
なんで橋下さんが批判してるの?
>>414
次はホロドモールやれない状態になる
そんな昔でもない頃
ロシアに食い物奪われて、家族食うしかなかったんだから
あれはエグい 橋下徹の独り善がりで維新株は急落だわな
弟子の吉村は泣いとるぞ
まさに無責任なコメンテーターに自分が今なってるなんてね
というかウクライナの知識人層がこの程度だから国土を焦土にされるんだと思うんだが
どっちみちNATOには入れないんだから
最初からNATOに入らない中立国として適当に両方におべっかべを言う以外この国の選択は無いんだし
無いだろう?
今の勇ましい若い子は代理戦争って知らないんじゃないの?
火薬をたくさん使えばそれでいいという人たちはいるんだよ
当事者でもないのに当事者を語る、恥ずかしい。
遠いアジアの国でいったい何がわかる。
勝てるなら、倒せ!
もしくは勝てないまでも対等に戦って、譲歩を引き出せるなら戦え!
それならまだわかる(犠牲になる人は可哀そうだけど)
でもそういう状況じゃないわけでね
マジで何のための犠牲?
散々抵抗して何十万人も犠牲者を出した後で、プーチンの要求を全飲みするの?
ってか、抵抗すればするほどプーチンの要求は大きくなると思うけど
仮に戦争前なら、普通に中立化だけで終わってたと思うよ
ロシアだって戦争なんかしたくないだろうし
>>416
つまり、反論はないってことね どう見ても部外者の外国人である橋本さんに勝ち目はない
>>421
先の先の妄想はいいから、とりあえずこの戦争はどうなると思ってるの?
@早期にロシアが撤退する
Aウクライナが一生懸命戦えば、プーチンが譲歩してくれる
そう思ってるの?
これぐらいしか戦う理由はないと思うけど >>426
それって日本のコメンテーター全員だよね
あなたと同じ意見の人も含めてね 知りもしないことをさも見てきたように言う
弁護士というよりペテン師だな
『僕の考えた正しい当事者論』はこれ以上ないくらい的確な表現だな。
完全に論破された橋下が顔を真っ赤にして、更に墓穴を掘ってるところも橋下らしさが出ている。
橋下は勝ち負けだけじゃなく、学ぶ事も覚えた方がいい。
>>425
なるほど
北海道はロシアにやって
沖縄は中国にあげればいいのですね
ウクライナは8年前にそういうことをされているのです。 >>434
日本はアメリカと軍事同盟を結んでる国だが
(これも実行力は怪しいし、核武装の準備はしておくべきだろう) >>427
ナンセンスな比較に何を反論しろと?w
反論というか、馬鹿にしてるだけだが >>436
どうやって?
>>439
ないならいいよ
反論が出来ない人を詰める趣味もないからね
私は建設的な議論がしたいだけです 橋下は全方位からフルボッコだな
マヌケな雑魚キャラらしい終わり方
経済制裁でロシアを倒せるって言ってるけど、現実はルーブルは少し下がっただけ
いつ倒せるの?
>>429
戦争はどうなると思ってるの?と
戦う理由で
質問が二重になっているから
どっちを聞いているのか、わからん聞き方だから
みんな答えにくいよ >>440
戦争開始当初から西側諸国が支援物資も兵士もどんどん供給してるでしょ
兵士は民間の傭兵という身分でだけど
対してロシアは支援してくれる国もほとんどなくて頼みのベラルーシもすでに及び腰
少しずつ形勢逆転してる
ベトナム人戦争のときのアメリカみたいになりそうね 大阪市政改革やら吉村のコロナ対策は
最前線の当事者の発言だったからこそ
インパクトがあってたいしゆうにあ支持されたって事を
当の本人が忘れちゃったんだろね
橋下の現場にいないあなたにはわからないってコメントをよく聞いた記憶があるわ
昔、無敗の格闘家っていたけど、
よくよく聞いたら負けを認めないだけだった。
それを思い出した。
>>5
いやウクライナ人じゃなく、普通の日本人とも価値観が違ってるけど?
アンタの価値観を共有してるのは誰? >>5
【掌返し】橋下徹「ウクライナ兵の決死の戦闘に敬意。終結するまでロシア軍を叩き潰すしかない」
こんなこと言ってるのに?? >>438
ということは、日本はアメリカの防波堤になってるから、アメリカのためにロシアや中国に軍隊遅れるよう整備しなきゃならん。
プーチンさんのウクライナへの考えて、こんな感じなのよ。 要するにロシアとウクライナで勝手にやれってことですか
>>444
どうなると思うかは、戦う理由そのものでしょ?
100%勝てないと思ってても戦うの?
ってか答えられないっていうのが答え
>>445
>戦争開始当初から西側諸国が支援物資も兵士もどんどん供給してるでしょ
日本もヘルメットとチョッキ送ったね
でも、ウクライナが勝てるような武器は一切送ってないでしょ?
だから、ゼレンスキーは助けてくれないNATOのせいで死ぬって言ってんだよ?
それでも助けてる、支援してるって言えるの?
>対してロシアは支援してくれる国もほとんどなくて頼みのベラルーシもすでに及び腰
中国とインドは?
>少しずつ形勢逆転してる
それをプーチンが黙って見てると?
形勢が不利になって来たら、攻撃をエスカレートすると思わない?
ロシア側はミサイル撃ち放題なんだよ? テリーと同じで逆張りして いかに自分が大衆より偉いか見せたかっただけだろ
で自爆した ただコレやってるとTVには呼んでもらえそう
>>455
ここでちゃんと訂正して誤りを認められるかで
クソコメンテーターか知識人かの分かれ道やね とりあえずナザレンコは観光じゃなく仕事だったんだから謝罪しろよ
そもそも観光だったとしても何の問題もないけどな
>>455
未来にどうなるのかと
今、戦っている理由は違うと考えているが >>441
自分の妄言が原因なのにね
ナザレん子さんを逆恨みして粘着してるの日本の恥 >>66
中世からウクライナはロシアに蹂躙されて数千万人は殺されてきたんだよw
一例
1922年にかけて共産主義のロシアに対して強く抵抗したので、ソ連の政権が「ウクライナ人の問題」を解決するために、ウクライナ人が住む地域において人工的な大飢饉を促した。
1933年に「ヨーロッパの穀倉」といわれたウクライナではホロドモールによって数百万人が餓死した。 >>455
>日本もヘルメットとチョッキ送ったね
でも、ウクライナが勝てるような武器は一切送ってないでしょ?
>だから、ゼレンスキーは助けてくれないNATOのせいで死ぬって言ってんだよ?
それでも助けてる、支援してるって言えるの?
それは戦争開始当初の話では?
日本は武器は送れないけどEU諸国は武器を送ってたはずだよ
>中国とインドは?
中国やインドは今ロシアを支援したら西側諸国に責められる恰好の餌を与えてしまうので表立って動けませんね
>ロシア側はミサイル撃ち放題なんだよ?
撃ちたくてもミサイルの在庫が切れたら撃てませんよ
それにロシアがウクライナを相手にしている隙を狙って他国がロシア軍への攻撃を始めたりしてるみたいだし今後さらに武器か不足してくるでしょうね
【国際】アゼルバイジャン軍がロシア平和維持部隊の管轄領域に侵入、無人爆撃機バイラクタルでナゴルノ・カラバフの部隊を攻撃 ★6 [樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648385448/ >>461
あと橋下さんの言ってるように比較的素直に、むしろ歓迎してる人らもいる状態で
ソ連の統治を受け入れたポーランド東側
結果はあの有名なカティンの森事件という大粛清
抵抗しなければ危害は加えられないなんてのは平和ボケしてる日本人だからこその発想 中国やインドみたいにG7の一員日本が中立は許されないでしょ
北方領土を返還する気もないロシアにはそれで良いと思う
>>461
中世?
ロシアは第2次世界大戦で2400万人が犠牲になってるんだが?
だからNATOの東方拡大を恐れてるんだが >>455
> ロシア側はミサイル撃ち放題なんだよ?
その撃つ兵隊の半分近くが凍傷で、逃げるとペナルティー食らうんで、
自分の足を自分で撃って負傷したって事でロシアに帰る兵士が増えてるんだってさw そりゃ戦後70年、キンタマを抜かれる代わりにヌルヌルの占領政策のもと、平和ボケの日本でボクの考えた戦場論語ったところで、説得力のカケラもないからな。
>>462
>日本は武器は送れないけどEU諸国は武器を送ってたはずだよ
ロシアが怒らないほどの弱い武器だけね
飛行禁止区域の設定も拒否してね
それを理由にゼレンスキーは助けてくれないNATOのせいで死ぬって言ったんだよ?
>中国やインドは今ロシアを支援したら西側諸国に責められる恰好の餌を与えてしまうので表立って動けませんね
中国はロシアと通常通りに貿易をすると言ってるし
インドはロシアの原油を是非買いたいと言ってる
>撃ちたくてもミサイルの在庫が切れたら撃てませんよ
つまり、ありったけのミサイルを撃ち放題ってことですよね?
燃料気化爆弾とか場合によっては戦術核も使うかもしれない、追い込まれれば
あのね、ロシアは追い詰められれば追い詰められるほど、強い攻撃をするだけなんです 橋下は「20年後に戻ってくればいいじゃん!」にほとほと呆れた
北方領土は何年経ったか知らんのか?
ウクライナ勝てるぞ!ロシアは弱ってきてるぞ!
そんな情報ばっかり流して戦わせるのって昔の日本と全く同じじゃね?
>>44
いやだから徹底抗戦を主張してんのは当のウクライナ人なんだから外野は口出すなって話なんだが >>468
> ロシアが怒らないほどの弱い武器だけね
ジャベリン1発2000万で戦車1台数百億が消えるんだがw
それ、凄い費用対効果だろw >>468
その弱い武器にボコボコにされるロシア軍
ボコボコにされても怒らないロシア >>66
ロシアがウクライナに行った人口飢饉「ホロドモール」の死者数を覚えておけ
農民の死亡者 1100万人
強制収容所での死亡者 350万人
合計 1450万人 政治学者
政治評論家
こいつらもいらん気がするが…
>>441 >>456
橋下の実父はギャンブル中毒の末ガス管加えて自殺してるらしいね。
実父とは疎遠だったとしてもその血がゆえに在日ウクライナ人
を露骨にDisったりしてるのかも。 日本の平和が長く続きすぎたんだよ
どうしようもない平和ボケが蔓延してる
戦後生まれの日本人の限界
なんでこの人らは祖国に帰って国を守らないの?
安全な日本に居て橋下に文句言ってもなんの意味もないやん
>>468
>それを理由にゼレンスキーは助けてくれないNATOのせいで死ぬって言ったんだよ?
その演説が届いたのか3月9日の時点ですでにかなりの武器がアメリカからウクライナに届いてるみたいですね
https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60672040.amp?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=%251%24s%20%E3%82%88%E3%82%8A&aoh=16483873733955&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fjapanese%2Ffeatures-and-analysis-60672040
>英米以外のほとんどの国は、ロシアの侵攻に対応するためにウクライナへの武器の輸送を開始した。武器をウクライナに提供しているのはあわせて14カ国で、長らく中立を維持し、NATOに加盟していないスウェーデンやフィンランドも加わってる。両国とも、数千もの対戦車兵器をウクライナに送っている。
>ドイツはウクライナに対戦車兵器1000基とスティンガー500基を提供している。バルト諸国はスティンガーや、射程2.5キロメートルで世界で最も効果的な対戦車兵器の1つである対戦車ミサイル「ジャベリン」など数千基を提供している。ウクライナはすでに、ロシア軍のT-72戦車数台の破壊に成功したとしている。
3月16日にはアメリカも協力な武器の支援を開始
https://www-jiji-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.jiji.com/amp/article?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&g=int&k=2022031700911&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=%251%24s%20%E3%82%88%E3%82%8A&aoh=16483872322528&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Farticle%3Fk%3D2022031700911%26g%3Dint
>バイデン大統領はウクライナに8億ドル(約950億円)の追加軍事支援を発表。「無人機が含まれる」と言及した。無人機はロシアの進軍を効果的に食い止めている兵器の一つ。米メディアによると、自爆攻撃機能を持つ「スイッチブレード」の供与が検討され、「米国が送る兵器の新段階」(政治専門紙ポリティコ)と注目されている。
>米政府は今回提供する装備品の詳細なリストも公表。地対空ミサイル「スティンガー」800基、対戦車ミサイル「ジャベリン」2000基など、ロシア軍の脅威になる兵器が並んだ。 >>476
今起きてる事を万人にわかりやすく解説してくれる人は必要だと思うが、自分の思った方向へ誘導しようとする人は危険かも >>480
>アメリカからウクライナに届いてるみたいですね
EU諸国からウクライナに届いてるに訂正 >>426
そう
だからウクライナのゴタゴタを日本に持ち込むなと
関係ないんだから 橋下は日本だからでかい顔できてる
海外へ翻訳したらどうなるかな
ロシアから褒められるか
橋下徹の目標のためには手段を選ばず詭弁を駆使する姿勢は、ある意味で評価すべきなのかも知れないけど、
今の橋下徹には特に達成すべきゴールがない(あるいは見えない)から、ただ詭弁だけが存在してるって感じ
まぁ社会的価値は低いよね
>>470
>ウクライナ勝てるぞ!ロシアは弱ってきてるぞ!
>そんな情報ばっかり流して戦わせるのって昔の日本と全く同じじゃね?
状況的に考えれば昔の日本=今のロシアかな
政府が国民に対して報道規制して大本営発表で嘘の情報で騙そうとしてる点も同じ この在日ウクライナ人は日本が有事の際はウクライナに逃げるんかな?
>>474
それは凶作が原因ですよ
で、凶作が生じていたにもかかわらず、工業化推進に必要な外貨を得るために
農産物を徴収したわけです
いわゆるウイグルとかで起こってるような話ではまったくないですよ
実際に当時はソ連の他の地域でも飢饉はあったわけでね
ソ連国家として発展するために工業化推進に必要な外貨を得るためにやったことです
政策的には失敗ではありますが、ウクライナ国家のために多くのウクライナ人を犠牲にしているのと
あまり変わりません
少なくともギャクサツする目的でギャクサツしたわけではありませんよ >>11
満州にいた日本人は実施にロシアの辱めを受けた訳だが
沖縄はたまたまあまりされなかっただけ >>475
ロシアは第2次世界大戦で2400万人が犠牲になってるんですが
それは今のNATO側との戦争が原因で亡くなっています
国家内での政策や飢饉が理由ではありません ここで日本は中立蝙蝠外交はするべきではないと思う
日本の友好国インドはともかく、南北朝鮮や中国みたいに世界の民主主義、西側陣営から孤立するだけだぞ
>>385
戻ってツィッターで延々と独り言
でも本当は国外からw >>455
ロシアは食料も物資も無尽蔵だと思ってんのか >>494
当時はソ連だからロシア人以外も犠牲になってる 所詮は地方レベルの政治家だからね
メディアは都合良く使ってるけど、杉村太蔵と大して変わらん
>>352
国内に逃げろと言ってたのを大多数に突かれてツイートしたのがこちら
>降伏と政治的妥結は異なる。ただそのような表面的な言葉遊びをしても仕方がない。戦闘によって終結を目指すのか、政治によって終結を目指すのかだ。この恐怖心を戦闘によって払拭するなら、一般市民の被害がどれだけ出ても戦い続けるしかなくなる。
仕方がないw
いいよなぁどんな放言しようが責任一切取らなくていいんだもんな ホロドモールはあまりに酷いし、間違った政策だとは思う
ただ、その目的はソ連の工業化を進め、強い国にし、国を守ろうとした政策です
そのために多くの国民を犠牲にしたということです
しかし、それは今ウクライナがウクライナ国家を守るために多くの国民を犠牲にしているのと同じです
>>475
とは言え、ウクライナ人がロシアを脅威に思う気持ちはわかります
しかし、ロシアもまたNATOを脅威に思っているということです
>>498
そうですね、で?
それが本筋に影響ある? >>498
そしてロシア人より非ロシア人が主な犠牲になってんじゃねの
ロシアは国内でも対外国でもロシア人以外を犠牲にしてきたよな >>479
この人たちは日本に留まって日本人に対してウクライナへの協力を呼び掛ける役割を果たすことを選んだってことでは? バイデン米大統領が「プーチン氏は権力に居座ってはならない!」と言ったらすぐに
米ホワイトハウス関係者は「大統領の発言は体制転換について語ったものじゃないんで、怒らないでよプーチンさん」と釈明
現実はこれ
>>503
すぐに探し出せなかったけど、これ橋下のツイート?
だとしたらアイツ、ごちゃんねるチェックしとるな >>504
少なくともウクライナ国民がロシアと戦って国を守るという決断をしたのであれば我々第三者の国の人間があれこれ指図する意味は無いと思いますけどね
ウクライナは昔からロシアに蹂躙されてきた忌まわしい過去があるわけだし
そう考えると日本人の橋下徹さんは一体どういう立場で在日ウクライナ人の人たちを口撃しているのか本当に理解に苦しむ いつもとは違って関西弁キャラでツイートしてるしめっちゃ効いてるんだろうな
>>511
ウクライナは18歳から60歳の男性を国外退去禁止にしてます
つまり逃げたいという意思の人を逃がさないわけです
ウクライナ人の意思を尊重していないわけです
国外に行った男性は拘束されてます
>我々第三者の国の人間があれこれ指図する意味は無いと思いますけどね
それは意見を言ってる世界中の人に言ってください 元からわかってことではあるが橋下の人間性や政治家としての程度があらためてわかったな
リーダーなんて器でも国政を担う政治家なんて器でもないしインチキコメンテーター()続ければいい、出てても見ないけど
>>504
スターリンはウクライナがロシアに次いでソ連第二だったから1番遅れてた
そもそもソ連建国時にロシア筆頭の国家にしようとしてたのに共同連邦を主張した
ソ連はウソついて同格でいいとして契約してソ連ができた
できた途端にボリシェビキ組織としてはウクライナはロシアの下部組織であるとしてウクライナは2番国だからとウクライナ副首相の座にスターリンになりたい若手の官僚をつけた
手下に多数のロシア人官僚と秘密警察を連れて
そして穀物国のウクライナに作物の納付義務を課しこれが達成できなかったとして大量のウクライナ人を死刑投獄流刑にした
飢饉自体はほんとうにあったらしいぞ
人工的飢饉と言われるのは納付義務を頑なに下げなかったためだ
そしてウクライナ人の役人たちそして知識人たちがやられさらに一般農民の中で富める農民クラークと言われるが同じ目にあった
最後の頃は牛を2-3頭持っているだけで富農とラベリングされてみな根こそぎやられた
これはウクライナの話だが同じ粛正がスターリン時代にはロシア人以外に行われた
そしてイスラム系含めてソ連内で犠牲になったのは3800万人ソ連の5分の1にあたる人が死刑投獄流刑
そのうち死刑以外も含めて死んだのが1200万人 >>12
そうそう、それです。
もう2度とテレビに出すな。
日本の評価を落とすことにしかならない。 >>513
>ウクライナは18歳から60歳の男性を国外退去禁止にしてます
>つまり逃げたいという意思の人を逃がさないわけです
>ウクライナ人の意思を尊重していないわけです
>国外に行った男性は拘束されてます
それについてもウクライナの法律で決まっていたことなら我々第三者が口を出すことですかね?
>それは意見を言ってる世界中の人に言ってください
なぜそんなことまでしなきゃいけないんですか?
私は日本語しかできない日本人なので日本人に対して言っているだけですが >>514
わざわざ貼ってくれてありがとう!
本当に言っとるな
反応が気になって仕方ないんだろうね
そして、いつも風見鶏即座に手のひらクルクルの橋下氏が、これだけロシア擁護で粘ってるということは、それだけ氏はロシアに思い入れがあるんだろうなと思う >>517
目的はソ連の工業化を進め、強い国にし、国を守ろうとした政策です
そのやり方が酷かったし、飢饉もあったからということです
そもそも当時のソ連では他の地域でもそのようなことはありました
ソ連の他の地域では飢饉もなく、秘密警察もなく平和で豊かな民主主義だったわけじゃないですよ
目的は国家の繁栄と安全です
ロシアが強い国にならなければ、他国に侵略されて大勢の犠牲が出る可能性があるのでね
それは今のウクライナが国民を犠牲にして抵抗しているのと同じです
つまり、ギャクサツのためのギャクサツではないのです
で、今の香港やクリミアはどうなってますか? >>521
>それについてもウクライナの法律で決まっていたことなら我々第三者が口を出すことですかね?
じゃあロシアの指導者のやる事にも口出すなよ・・・
>私は日本語しかできない日本人なので日本人に対して言っているだけですが
じゃあ日本語が出来る全日本人に言ってください 橋下なんて炎上系ユーチューバーと同じで
思わずイラッと来るようなこと言って
聴衆釣って局に使って貰うのが目的でしょ
さもらしいこと言ってるが、本当は金儲けしてるだけ
>>1
闇維新のコイツをテレビに出さないで欲しいわ! >>1
プーチンが悪魔だからといってゼレンスキー大統領やウクライナ人の代弁者が正義だとは限らない。
此が理解出来ない幼稚な日本人が多すぎる。 >>523
今の香港はちょっとでも中国政府を批判すればすぐに捕まえられて投獄されるという言論統制された地域になってしまいましたね・・ >>15
ウクライナ戦争前に出ていた媒体を良く調べた方が良いよなw >>528
で、みんな普通に暮らしてるわけですよね?
中国政府を批判して、倒そうとしてる人なんかいないわけですよね?
なんでウクライナ人は香港人と同じようにしちゃダメなの? >>524
>じゃあロシアの指導者のやる事にも口出すなよ・・・
ロシア指導者のやることに口出してませんけど?
>じゃあ日本語が出来る全日本人に言ってください
それは言われなくてもツイッターでとっくにやってます
まあ自分のフォロワーなんてたかが知れてるのでどこまで届くのかは分かりませんけど
少なくともここではあなたとやり取りしているのであなたに言っているんです >>471
現地では国外に逃げようとした人達が売国奴とネットに晒される状態
あなたの見ている徹底抗戦のウクライナ人像は果たして実態を現しているのか こんなのが幅を利かせてる現状かなりヤバいよ
海外から日本攻めたらすぐ降伏するんだねと思われるわけで、侵略を受ける危険性を高めてるよ
>>50
それな
ゼレンスキー大統領はNATOにも切れてる >>530
別に香港人と同じようにしてもいいんでは?
実際にはウクライナ人はそうではなくロシアと戦うことを選んだ
ただそれだけの話なだけで >>531
???世界中の人が戦争やめろって言ってますけど???
>少なくともここではあなたとやり取りしているのであなたに言っているんです
それは特定の個人に言うことではありません
多くの人が言ってるんだから
それは特定個人ではなく、広く世間に向けて勝手に言っていてください
ロシア指導者に「戦争やめろ」と言ってる人にもね 橋下さんは第三次世界大戦が起こるのを危惧してパニックになってるだけ
世界大戦回避するにはウクライナがとっとと降伏するしかないからね
>>535
ゼレンスキー大統領は停戦向けて多くの妥協をしていますよ
>別に香港人と同じようにしてもいいんでは?
ですから、ウクライナもそうなってもいいのでは?と意見を言ってるだけです
一歩も引くな派の人と同じように意見を言ってるだけです ナザレンコ氏の周囲が反ワクってどこソースなんだ。
むしろロシア支持の陰謀論者が反ワクのことが多いけど。
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会になったのは
岸田総理は勿論、ヤプールのせいでもましてやヒルカワのせいでもなく、
全部この板に巣食う、ド低脳基地外池沼DQNマダオニートSS狂信者でおなじみ(笑)の『連投』のおっさん(笑)と
埼玉県ワッチョイWのおっさん(笑)のせい
でFAと、いう結論に落ち着きやがった!!
なので『連投』のおっさん(笑)と埼玉県ワッチョイWのおっさん(笑)は
日本国民の皆様に対して土下座をした上に腹を切って詫びるべきである!!
*****************************
>>540
NATO非加盟や中立化とか譲歩して何とか東部の被害を少なくしようと動いている
その背後から戦えと言っているネウウヨは悪魔 >>536
>???世界中の人が戦争やめろって言ってますけど???
少なくとも私はそんなこと言ってませんけど??
>それは特定個人ではなく、広く世間に向けて勝手に言っていてください
>ロシア指導者に「戦争やめろ」と言ってる人にもね
もちろん世間にも言いますしあなたにも言いますよ
あなたもこの問題に口出ししている一人なのでね 今の香港を見て、日本にいる香港人が「香港にいる香港人は民主化のために戦え!」
などと言うでしょうか?言いませんよね?
もしそんなことを言われたら、香港にいる香港人はこう言うでしょう
「あなたが香港に戻ってきて戦えよ、日本で何を言ってんだよ」ってね
女子高生泣かせたり、多産DVを公言した時点でキチガイ
橋下のキチガイ発言で維新の票が減るのなら大歓迎だけどね
>>544
あなたが言ってるかどうかの話なんかしてませんよ
第三者の立場で他者(他国)に口出ししてる人にあなたは「口出すな」って言ってるんでしょ?
>あなたもこの問題に口出ししている一人なのでね
それは世間に向けてだけ言ってください
世間の多くの人が言ってるんでね 橋下はウクライナ人が沢山死んでウクライナが負けることを誰よりも望んでそう。
ほら僕が最初に言ってたようにどうせ負けるのであれば早期に降伏してればこんなに犠牲者が出ることはなかったんです、これは全部無責任にウクライナの人に最後の最後まで戦えーと煽っていた人たちのせいですよって言いたいが為に
>>540
もちろん意見を言うのは自由ですが橋下徹さんのような著名人が連日テレビで偏った発言ばかりをしていたらそりゃ批判もされるよねというお話
一般人がツイッターでつぶやくのとは影響力が違うわけだしね 焦土と化したウクライナを見て、まだ判断がつかないなだろうか?まだ、ウクライナのやらせとか、偽造の映像とか強弁する人もいるけど、もう、話にならない人はテレビに出したらいけないレベルにきている。
誰かこのアンドリーさんに教えてやれよ
口だけ平熱パニックの実績があるバカ野郎を構うだけ時間の無駄だって
>>551
一歩も引くな派の人もメディアで意見を言っています >>551
偏った意見でしょうか?
ゼレンスキー大統領は停戦向けて多くの妥協をしています
むしろ橋下氏の言った通りになっています >>547
>あなたが言ってるかどうかの話なんかしてませんよ
じゃあなんで>>524で
>じゃあロシアの指導者のやる事にも口出すなよ・・・
こんなレスしたんですか?
ロシアのことについて言ってもいない私に対して言われても困るんですが
>それは世間に向けてだけ言ってください
>世間の多くの人が言ってるんでね
いいえ、世間にも言いますしあなたにも言います >>557
私はもうその意見は聞いたので以後はスルーします
(口出すなっていう意見はね)
では、残りの日本語が話せて口を出してる数千万人の人に言ってきてください
応援しています 調べたら、国民総動員令とかやってんのか
やっぱウクライナ政府もろくなものでは無いな
橋下 徹「ウクライナは、降伏しろ!!」
玉川 徹「ウクライナは、降伏しろ!!」
>>554
>>556
はい
一歩も引くな派の人たちもメディアで意見を言っていますね
それで日本人からの反発が大きいのはいつも橋下徹さんの意見の方
被害国の当事者であるウクライナ人の皆さんに対してまで誹謗中傷を繰り返しているのだからタチが悪い
>ゼレンスキー大統領は停戦向けて多くの妥協をしています
つまりゼレンスキー大統領も戦う一辺倒ではなくてしっかりと停戦に向けて努力しているということですね
それならそれで良いことではないですか
まあ橋下徹さんの主張のようにすくに無条件降伏していればどうなっていたか分かりませんが ウクライナというより日本が侵攻された時を想定しての世論形成テストだろうな
橋下は当てが外れて迷走してるだけ。二日でキエフ陥落、一週間で停戦を妄想してたんだろ。
どこが橋下の言うとおりだよww?最初から全部外れてるじゃねーか。
>>563
>まあ橋下徹さんの主張のようにすくに無条件降伏していればどうなっていたか分かりませんが
NATOが助けてくれず、勝てないとわかった時点で妥結に向けて交渉していれば
多くのウクライナの民間人の命が助かったでしょうね
もしくは戦争が始まる前なら中立化だけで済んだかもしれません
それならロシアは経済制裁も受けずに中立化させることが出来るわけですから >>560
ほれ
とは??
国家総動員令ってつまりウクライナにそういう法律があるっていうことですよね?
法律もないのにゼレンスキー大統領が勝手にやってるわけではないってことですね >>1
橋下さんを擁護する気は全くないが、
言い返した時点で、同レベルと見做される
沈黙が金 >>561
玉川に近いテレビ屋かなとも思ったけれど
もっとタチが悪そうだな橋下
小池百合子とか小泉進次郎といった
大衆、メディアをだまくらかして権力を握れるところに
間違って逝っちゃった基地外の枠かな >>569
うん
暴論だと分かってるがメディアで発言し続けたらどれくらいの支持があるか、みたいな ウクライナのことに日本人が口を出したらこうなると良くわかった事例
適度に距離を置いて、難民支援までにしておくのが吉
こいつが危機の時にどういう行動する人間なのかはコロナの時にはっきりした
普段は偉そうに吠えててもいざとなったら他の人間を押し退けてでも自分だけが助かろうとする
>>574
ちゃうちゃう
頭に血が上った相手に、距離を置きたいというサインな
通訳するのもアホらしいが 朝日新聞社員と真っ向から喧嘩してたの見てたから
まさかこんな恥ずかしい日本人の代表みたいなのになるとは思わなかったわ
低知能
低知性
を超絶に極めた人間なので、議論さえ成り立たなない
橋下さんも出だしは共感できる意見だった
玉砕させたらあかんもの
だけど先日からウクライナ戦士偉いみたいなことを言い出して
ひよった、あかんとおもった。残念
>>566
>多くのウクライナの民間人の命が助かったでしょうね
ソ連時代からのロシアの周辺国への悪行の数々を知ればとてもそんな楽観的なことは言えないと思いますがね
たとえばバルト三国のエストニアは大戦後にソ連に侵略されて男性はシベリア送り
女性と子供は虐殺されて人口100万人のうち10万人が亡くなりました
それに仮にそこでとりあえず降伏したとして
いつ暴力を振るうか分からないDV夫に怯える妻のような状況で根本的な解決にはなりませんしね
またすぐにロシアは繰り返しますよ
お次はまだNATOに加盟していないジョージアあたりが標的でしょうかね 堪忍なーですっとぼけるくらいの度量を見せてほしかったわ
橋下さん
知事や市長時代には「現場のこと何も知らないコメンテーターがテレビで無責任なコメントしてるのが腹立つ」
みたいなこと言ってたのに今や自分がその無責任なコメントするコメンテーターになってるとかもうね・・・
>>583
徹底的に叩き潰す系の議論と、
対話重視の議論の差 >>584
常套句だったのにね
それが今や無責任コメンテーターの筆頭だもんな さっぱりわからない
橋下さんがウクライナの件にここまで首突っ込む理由
何が刺さったのか?
>>587
始まりは、「ウクライナは降伏しろ!!」
すべてはここから始まった >>5
橋下は朝鮮人やろ?
日本に日本人にシンパシーいらないのでマジで。 >>587
開戦当初に「ウクライナは早く降伏してロシアと話し合え」みたいなことを何気なくポロッと言っちゃって
それが想定外に反発の声が大きくてそこから軌道修正しようと必死になって口数が多くなったら逆に泥沼にハマって今の状態とw >>588
なんでウクライナやったんやろね?まじわからん
突然すぎる イソジンと同じやったw
維新の悪いところ。堪忍なが言えない
こんな人が茶髪の風雲児扱いで時代の寵児扱いだったと思うと寒気がする、大阪じゃ未だに大人気なん?
>>593
維新が政権とったら戦争まっしぐらだね
プーチンみたいに 橋下はんは、関西のスターやど。
関西では、橋下はんの言うことは絶対や。
山口敬之さんが衝撃発言!
橋下徹氏は「何らかの中国ビジネスに深く関与」「テレビでの発言はビジネスパートナー(中国人)が喜ぶことを言っている」
こいつとかひろゆきもそうだけど、
物事上手く治めるのが目的じゃなくて、
自説の正当性を主張して論破するのが目的なのよね
だから自説が世論や時流にうまくハマれば見てて痛快だけど、
ハマらないとただの痛々しいオッさんになってしまう
ハシゲ語録 (日曜報道ザ・プライムとめざまし8)
・正義の為に戦えってだけじゃダメ!
・ウクライナ人は先ず逃げる事を考えなきゃダメ!
・一旦逃げて20年後に取り返せばいいんです!
・ウクライナとNATOは政治的に妥協しろ!
・NATOはウクライナを見放した!
・米国はロシアが怖いから攻撃できない!
・これからのウクライナ人の死は全てNATOのせいだ!
・キエフは広島や長崎みたいになるぞ!
・包囲戦は怖いからウクライナは政治的に妥協しろ!
・中国に手土産持って仲介をお願いしろ!
・プーチンを引き摺り出して交渉しろ!
・NATOと米国がウクライナを守らないのはおかしい!
・NATOはウクライナに戦わせてる!おかしい!
・ロシア軍を撤退的に潰さなければならない!←掌返し
★NEW
・強制連行された者の全てが死やシベリア抑留に繋がるか正確な情報が必要だ!
ハシゲ、しっちゃかめっちゃかw
化けの皮が剥がれたね
もう国会議員にでも立候補すればいいのに
いつまで小銭稼ぎのコメンテーター続けてるつもりなんだろ?
知事時代あれだけコメンテーターこと毛嫌いしてたのにね
>>600
一番最初の「ウクライナは降伏しろ!!」が抜けてるw >>5
ひろゆきと同じタイプ。
何があっても、どんな状況でも
自分の命(個人のメリット)を優先していて、
それを守るための手段を話す。
向うは歴史的な経緯も含めて
降伏が最大の災厄を招くと分かっているから
国家防衛が優先され、国家のためが前提で話をしているのよ。
あくまで個人にこだわる人と
国家を見てる人では話が噛み合わないのが当然 >>600
一貫しているのは平和ボケしたパヨ論理に
整合性をつけようとして破綻しているとこかな
けどコレ右も左も迷惑極まりないだろな
ウケ狙いで右のフリして左のフリしてと行き来しているだけの
ただのアホだろw >>604
ひろゆきは
さすがにここまで持論で決めつけて喋らんやろw
一応客観的ソースも示すし
正直ハシゲは
ロシアの歴史本よんで
ロシア帝国の理想求めてオナニー侵攻してる
プーチンとオツム変わらん >>606
無理無理
本なんてまったく読まない奴だし
低知能低知性の代表みたいな奴だよ >>568
大人の対応というのが非常時には効果ないって
まだ理解できない? それで中国に何をプレゼントすると口利きして解決するの?
>>584
結局コイツは信念なんか何もなく、自分の立場に都合のいいことをその場その場でペラペラまくしたててるだけなのよ
政治家時代「現場のことを知らない素人が口を挟むな、政治家になってから言え」
コメンテーター時代「あれをやるべき、これをやるべき。妥結の具体的内容?それは政治家が決めることだ」
エンドレスにこれを繰り返すだけ
ちょっと気をつけて観察してれば矛盾だらけなんだけど、「世の中半分は馬鹿なので、雰囲気で馬鹿さえ騙せればそれでいい」って考え >>11
自分が降伏をと言ったんなら
その結果どうなるか調べるのはウクライナ政府では無くて
降伏をと言った当人では? >>5
まったくもってそのとおり。
「で、きみはそこでなにしてんの?」と言われないの大事よ。
まして日本人に向かって「あんたウクライナ行けよ」なんてね。
こういうの多いよ。20年後にはマレーシア並みになるよーつって脅す80過ぎたジジイとかね。 >>5
コイツの言い草だと、上の二人が母国のウクライナ人達に戦え逃げるな!って言ったの????
逝ってねぇだろ? >>7
足立康史「申し訳ない。橋下さんは、昨年末から本格的に壊れているので、スルーしてください。」
昨年末からくるってるらしい 橋下は、キ○ガイみたいに発狂して他人に噛み付く、マジモンのキチ○イやからなー
>>23
サトウ・タカシとサイトウ・タカシ
のがややこしいだろ >>568
言わないと気づかない相手には酷だけどキチンと指摘して分からせないと 仮にロシアが負けるか内乱で疲弊し、
占領・領有するクリミア、樺太や千島、カリーニングラード、沿海州などを割譲・返還・売却した場合
そこに居座り続けようとする親露派やロシア人の扱いはどうするの?
前に日本の議員(宗男?)が、北方領土にいるロシア人に対して、そのまま居住認めて、
日本国籍も与えるようなこと言ってたけど
地域限定だがロシア語も公用語に加えたり、自治権を認めたりしねえだろうな?
あの地域の先住民族のならともかく、ロシア語はなあ
超ビビリの橋下が国が戦争状態になったら帰ってくるわけないだろ
もし日本にいたとしても即逃げるだろうよ家族すててでも逃げる男
>「ぼくはまずね、ウクライナのみなさんに、ゼレンスキー大統領に、『十分なことができなくてごめんなさい』と。『自国の経済のことを考えて、
>ロシアとの取引も継続することもあってごめんなさいと、西側諸国がウクライナの状況を打破させようと思うんだったら、強力な武器を提供しなきゃいけないのに、
>ロシアとのためにもそれもできません』と」と謝罪をすべきと問いかけた。
日本人はゼレンスキーに謝れとか言ってるしw
まず自分がウクライナ人に謝れよ!
不快で迷惑と感じ、ダケツスキーに静かになって欲しいと願うのであればTwitter運営に通報するべきだ!
ダケツスキーが私の希望とかキモいハッシュタグの取り巻き連中も正論者に粘着してくるのでTwitter運営に通報して垢凍結されるべきだ!
トランプ元大統領のツイ垢も凍結されるくらいなので通報数が多ければ運営も判断するであろう!
将来の総理大臣と期待されてた時期もあるし中国に5、6回行ったから、向こう保険かけてハニトラみたいなものを掛けたのだろ
>>568
橋下は
1 無茶苦茶に破綻している論を吹っ掛ける
2 相手が辟易して黙る姿を聴衆に見せつける
3 聴衆の中のアホの層が「橋下さんスゲー!相手は論破されて黙っちゃったよ」と勝手に思い込んでくれる
4 アホな層を中心に支持層ゲット
こうやって支持を拡大してきたので、言い返さないと橋下が得するだけ >>621
その日本国籍をあげようかと日本側が提案した時に北方領土に住んでたロシア人はもうどこにもいないのです… 橋下がどんな価値観持っていようが勝手だけど、テレビで狂ったように他人に強要するなっていう話だわ
自分の考えが拒絶されても我慢して自分の中で正しいと思ってりゃいいだろう
日本人はワイドショーがどんなものか知ってるけど、真面目な情報源だと勘違いするところもあるんで日本国にとって迷惑なんだわ
平和ボケのコメンテーターが何を言っても
ロシアと長年接してきて裏も表も知り尽くしてるウクライナ人の大多数が
徹底抗戦選んでる時点で答えは出ている
玉川とか橋下とか専門外のことまでなんであんな自信満々にコメントするのかね?
>>620
まるでテレビばっかり見て「吉村松井はコロナ対策をよくやってくれている」と思い込んでいる大阪の老人のようではないか
吉村「大阪が全国で突出してコロナ死者が多いと言っても、その死者の殆どは老人なんです」
老人ならば全国比で異常に多く死のうが、大して問題ないらしいですわ、維新的には
大阪はミニ露西亜ですわ >>7
テレビが求めている役割を果たしていると言えそう ID:tVUdOCkn0
脅威に思ったとしても殺したら駄目なの
そんなのは通用しない
一線を越えてる
ウクライナ応援してる日本人は日本が攻め込まれたらにほんこくの為に武器持って戦える?撃てる?戦死する覚悟ある?
寄付はしたけど戦い頑張ってなんて口が裂けても言えない、殺し合いだぞ?
戦争と常に隣り合わせ、長く争ってるウクライナと日本は明らかに感覚違うし同じ言葉でも捉え方感じ方も違う。
日本はお花畑すぎるし9条とか何の役にも立たない憲法さっさと改憲すべきだと思ってるけど、戦争反対とか叫びながら頑張れって乖離してる。
>>615
まーた苦し紛れの言い訳
橋下の過去の国際問題に対する発言をすべて検索しなよ
日本に不利なことばかり主張してますよ、何年も前から
まあ、知っててすっとぼけてるんだろうけどさ >>1
>辛い時こそ幸せを感じたいもの
坂口安吾の「堕落論」にそんな空襲時の光景が描かれてたな 橋下さんは日本が侵略されたら真っ先に逃げるって事で良いやろ
関西人に愛国心とか求めないから安心しろ
基本的にカネカネキンコだって言うのはみんな知っている
日本人は抵抗せず占領されるということを意識付けたいのかな?
日本人向けと侵略する国向けに
橋下徹さん、コレ絶対ヤバイ奴♫
ウクライナは降伏しろ
ウクライナは政治的に妥協しろ
ウクライナ人は先ず逃げる事を考えろ
逃げだ後に20年後に取り戻す事を考えろ
ロシア側からの視点でも見なきゃいけない
これからのウクライナ人の死はNATOと米国のせい
NATOと米国が攻撃に参加しないのはロシアが怖いから
中国に手土産を持参して停戦の仲介役をお願いしろ
何故、プーチンを引き摺り出して話し合いをしない?
日本以外だと、売国奴と呼ばれる言動だからw
それがハシゲ
元から大嘘つきの無責任なおっさんなのに
何故か昔は大阪民国のバカが支持してただけのこと
ここまでウクライナに粘着して批判するのは
何らかの背後関係がないとここまで粘着しないだろうな
橋下「日本人は抵抗しませんよ。そう啓蒙しました」
??「良し。じゃあ侵略するわ」
世界でも稀に見る酷い主張なんだよなあ
そのうちスプートニクかRTが喜んでインタビューしに来るんじゃないか
当事国の人間と口論してたのは寒気がしたな、降伏したり逃げたりするのが貴方達の幸せなんですよって押し付けてるみたいな
在特会を論破するとか意気込んでいて糞みたいな泥仕合見せられた記憶
橋下があまりに耄碌してきたから、立憲に追い付かれたな。有権者はバカではない。
山本太郎と同類。
>>650
他人(自分以外)には、主権も無いし許さない
全部俺の言う通りにしろ
がコイツの昔からの本質だし ほんとごめんなさい
日本の戦争を知らないぬるま湯育ちがイキっちゃって
って感じ
日本も有事の配布用に小銃を5000万丁位は備蓄して置いた方が良い
悪いのはロシアと言いながらそれは最初に一言程度で
後はずっとウクライナ批判とか何がしたいのかさっぱり分からないわ
弁護士の仕事としてロシア弁護してるとしか思えない
大阪だとまだ迂闊に批判出来ない
下手に会社でポロっと言ったら創価学会見るような白い目で見られるw
こいつ戦略とか考えたことあるのかな?
ウクライナは反撃能力奪われた上で侵攻されてる
大阪の陣とか一度考察してみてくれ
堀を埋めさせられて結局は討ち滅ぼされてる
日本も同じ状況だぞ?
>>661
無理
不可能
低知性と低知性な神様みたいな奴なので >>664
今のところ日米安保があるからな
だからそれを無くそうとしてる奴らが居る >>655
もう海外のメディアでも報じられてるって見たぞ
ロシアのプロパガンタ垂れ流しのコイツ野放しじゃ日本も制裁対象だ
何より日本の恥 知事時代は、お気楽に発言する無責任なコメンテーターを批判してたのに、まさか橋下自身がそのお気楽なコメンテーターに堕ちるとはな
ナザレンコ・アンドリー @twitter
8年ぶりに本州を出ました。北海道なう。人生初めて。
↓
橋下徹 @twitter
戦地の自国の仲間たちに、徹底抗戦だ!一般市民の犠牲も已むなし!と叫びながら、自分は日本の北海道を楽しむ姿の矛盾、滑稽さに気づいて欲しい。
あなたは戦闘員ではない。あくまでも戦地の一般市民の視点で考えるべきだと思います。
あなたはもう有名人です。北海道ではSNSの写真に気を付けてください
|
雑誌への記事ありがとう。新聞広告の見出しを見たけど、僕は奴隷の平和を選べとは言っていない。
今回の戦争の本質はヨーロッパにおけるウクライナの政治的立ち位置の問題。
奴隷になるかどうかではない。停戦協議の中身を見てください。もちろん東部地域の問題はあるが、それは国民投票で決めることや。
|
あなたがいくら立派なことを主張しても全く説得力がなくなる。
戦地のウクライナ一般市民のことを思って行動するよう願っています。
↓
ナザレンコ・アンドリー @twitter
北海道の自衛隊駐屯地で講演させていただき、意見交換いたしました。
北海道だと仮想敵国が共通のはずなので、大変有意義な時間になりました。
P.S. コメンテーターさん、何も知らずに他人に的外れの批判する前に、自分の発信こそに気をつけてはいかがですか
|
戦時を体験したこともなければ現地の人と話したこともない弁護士にはわからないかもだけど、近くに砲弾の雨が降る中でも、子供が遊んで笑うし、
人は誕生日も祝うし、結婚式もあげるし、犬と散歩したり音楽を楽しんだりもする。
人は辛い時こそ幸せを感じたいもの。「僕の考えた正しい当事者論」要らない
|
橋下氏のずる賢い戦略は見え見え。
ウクライナを降伏させたい。だから知りもしないウクライナ一般市民を盾に事実上降伏論を主張。
ウクライナ国民が絶対にそれを受け入れられないが、橋下氏に反論するツールも機会もない。
橋下氏に反論できる人が反論すると「現場行け!」≒反論できない状態になれ。
反論者が消えたらまた降伏論
>>5
現地で戦ってるウクライナ人に申し訳ないってのは、おそらくこのタイミングで海外にいる彼らが一番感じてるところだろ
国を守るために戦ってるウクライナ人の気持ちを尊重しろと言ってるだけで
その考えはウクライナにいても海外にいても同じだろうよ
卑怯な言い方だよな
クソ野郎が >>1
これみんな10分だけ視聴してみてほしい!
htt
北村弁護士、橋下のかなりヤバいことぶっちゃけとる!! やっと分かったわ
橋下徹の言うことっていつも「僕の考えた最強の○○」なんだな
山口敬之さんが衝撃発言!
橋下徹氏は「何らかの中国ビジネスに深く関与」「テレビでの発言はビジネスパートナー(中国人)が喜ぶことを言っている」
>>670
府知事時代にチャイナの工作に引っ掛かってたのか・・・
テレビやいろんなメディアをうまく利用して成り上がっただけの
逆張りポピュリストのように思うが
どっちかというと西川のりお派かな俺はw
しかし北村弁護士の言うことも捨てがたい >>1
橋下と維新を支持するお前らはいい面の皮だな
要は上記を支持している奴らも同じ馬鹿
維新支持者は恥を知れ 中国が何使って橋下コントロールしてるかの方が知りたくなってきた
アメか、ムチか、あるいは両方か
日本人の意見の代表みたいに扱わないで欲しい。
海外メディアは橋下の生い立ち出自についてははっきりさせてくださいね。
ハシゲとかひろゆきみたいな屁理屈クソ野郎が評価される社会って糞だよな
てか日本の歪みの縮図のように思う
橋下みたいな合理バカが
今の日本に跋扈してる、困ったもんだ
橋下みたいなクズは早々いないだろう
非人間的な価値観だしな
こいつなんのためにウクライナ戦争のことで炎上しまくってんの?wwww
アホだろ
ロシア、ウクライナキャバクラに行き過ぎてんじゃね?
1番の害悪は橋下当人じゃなくて使うメディアと橋下信者
日本にいるウクライナ人に北海道楽しんでんじゃねえよとか相当やばい発言だと思うけど言うほど炎上してないよな
>>524
バカか
ロシアは国際法に違反してるんだから、その点に口出すのは当然だろ
こんな雑なロシア擁護するバカがいるんだな ハシゲは炎上してる内はまだ仕事あるだろうけど
年末には消えるだろうな
橋下の論調追ってきてわかったことは、一つのことを決めつけて相手を批判することなのよね
これって極左がやる決めつけ批判なんだわ
橋下が極左とは思わないけど、これやるとかなりアホに見えるから止めたほうがいいわ
この戦争でも、NATOが悪いっていう決めつけから抜け出せてないからね
前提が間違ってるというさらに悪い見本
橋下は自分は平和ボケに毒されず正しい事を言っているつもりなんだろうが
世界から見たらイキり橋下の言動こそが平和ボケの極みなんだろうな
日本が侵略されたら海外にいても即帰国するって勇ましい事言うけど光市事件の懲戒請求騒ぎの時にどういう態度だった?説得力0だよ
もし日本で戦争始まったら橋下は真っ先に逃げ出すタイプと思えば橋下の発言なんて聞くだけ時間の無駄
>>5
え?今度はウクライナ人に早く帰って死んで来いって言ってんの? >>667
それだけ有権者が馬鹿にされてるんだよ
だって、今回があまりにロシア贔屓がひどいから「おかしいぞ」と気づかれただけで、今までもずっとコメンテーターで好き勝手に言ってきたのに支持する視聴者がそれなりにいたじゃん 橋下徹が「ロシアによるウクライナ侵略」という言い方はぜず「ウクライナ−ロシア戦争」って表現してるのが気になる
橋下なりの信念があるのかそれとも別の思惑があるのか?
真理だな
自分が議論に勝ちたちだけであーだこーだ言ってるだけだから
ほっとけばいい
橋下徹「反ロシア派は粛清されるかもしれないが一般市民は助かる可能性がある」
ロシアがウクライナ人を強制連行
橋下徹「全て死やシベリア抑留に繋がるかは正確な情報が必要」
おまいら反論出来るの?
>>701
こいつは降伏すれば助かるとか言う馬鹿だから
シベリアに強制移住とか内臓抜かれるんだよボケ >>668
橋下徹 @hashimoto_lo
あなたも雑誌に意見を出す存在なので批判対象にさせてもらうが、あなたがもし今北海道を楽しむなら、
それは外出自粛要請中にクラブに通った国会議員の比にならないくらい批判される行動だと思う。
2022-03-25 10:49:29
まったくもってそのとおり。 >>522
×ロシアに思い入れ
○ロシアで資産運用
ブリックスとか流行ったからなあ >>32
昔からそうでしょ
敵を作って印象だけで打ちのめしてるように見せて仲間や取り巻きを増やして数でゴリ押しする、というやり方
中身と実行力は空っぽ
だから府知事も辞めて、市長も辞めた
一兵卒からはやりたくないから国政には出ない >>678
評価というか、これも広告代理店を使った戦略なんだよね 「砲撃の間近でも子供は遊んでるし結婚式してるんだから私もホッカイドウで遊んでいいんだ!」
おまえが日本で言うべきことはほんとにそれなのか?
>>705
妄想が甚だしいな
逃げ道を残したつもりかもしれないけどアウトだろ まあ日本のサヨクが目指してるのがまさにこれで
半島難民を大量に日本に呼び寄せて日本人の税金で日本人とまったく同じ暮らしをさせて
サヨクとまったく同じ言論の自由を与えることでさ。
そして誰にも相手にされなくなった
学生時代のまんまやん
ハシゲの発言はサヨクの過去の発言と似て非なる所を巧妙に突いていて、突き続けている。
サヨクはそれがわかるからこうしてハシゲスレに粘着する。
埋め立てを雇わないのは、「日本人も大勢わかってない」と思ってるからだろう。
この人は西後は刺されて死ぬと思うよ。
相手を叩きのめさないと気がすまない。
政治家よりも弁護士向き。
>>717
残念ながら弁護士としての能力が著しく… そう言えば弁護士としての仕事はあまり聞かないな、まぁメディアでべらべら喋るような事では無いけども・・・
>>718
サラ金・風俗の顧問弁護士時代は負けなしは、かつてテレビや自分の本で語っている
>>719
大阪維新の会をはじめ複数の企業・団体の顧問やってるから、何もしなくても顧問料が入る
それに顧客からの依頼があっても、事務所所属の弁護士に振るだけだ ダケツスキーの取り巻きキモ過ぎw
ダケツスキーが在日ウクライナ人と言い争いした途端、ダケツスキーの取り巻きの大半がツイ垢のプロフからウクライナカラーを外し始めてるw
最初からウクライナを応援する気なんて無かったんだな!
日本の恥
他はともかく維新の顧問してんだろ、それで民間人面するのはなぁ
大阪最強やぁー。
さすが、橋下はんを市長や知事に選んだだけのことはある。
橋下はんの味方せんの?
>>626
ケンカ相手が大人ぶって言い返すのは逆効果。だめだよ
オトナな第三者が冷静にぶった斬ってこそ効果が出る
だけどそういう人は賢いから、出ないで、黙ってるw >>608>>619
だからカッコ悪いよって話。双方とも。
ケンカするなら国外でやってって思う。日本人を巻き込まずに。
ウクライナに感情移入する気はないもん。橋下さんについても同様 >>727
わかってないなあ。大阪の自民公明協賛があかんから選ばれた
もっと良いのが出ればそっち選ぶわいw 僕の考えた正しい当事者論
ハシゲを的確に言い当ててるな、さすが学者は頭いいわ
中国にガッポシ稼がせてもらってるからNOとは言えまい。
>>730
まだ洗脳が解けないんか?
維新以前の方が貼るかにマシやろ
自民のままやったら行政サービスがボロボロになって人死にまくることはないやろ >>733
大阪自体が死んでたな。多分。
維新でも自民でもいいから、公と共がおらん元気な大阪に戻して >>123
「パヨパヨ」言ってる人が、維新を支持するようなもんですね
一皮剥いたら維新こそが最も中露寄りなのにw
クリーンさの話だって?
保健所入力業務委託が契約書なしで報酬約一億円、バレたらなぜか半額
ワクチン入手困難時期に、維新支持の個人クリニックが大型接種会場を開けるほどのワクチン大量入手
大規模接種会場の管理委託者は美容整形外科医(麻薬所持で逮捕)
ホテル療養食事は中抜きノーチェック
大阪ワクチン開発の創業者は万博パビリオン総合プロデューサー
あらゆる契約に絡んでくるパソナとオリックス
直近だけでも何だか胡散臭い話がゴロゴロ出てくるんですが、まあ、大阪府民だけは維新を信じて応援してればいいんじゃないですか? 言論では負けたくないし負けを認めないってだけだろう。
ガキの時からこういうヤツいたよな。それが大人になって弁護士という職を得ただけ。
テレビや地方自治体の首長レベルではそれも通用したし信者も多いだろう。
だが国際紛争の論理の中では完全に負けだな。まぁ首を突っ込んじゃいけない分野もあるんだよ。
橋下は言ってることが支離滅裂
もう意地になってるだけ
こんなのを使ってるテレビ局も少しは責任を感じて欲しい
>>735
インバウンドに全振りした転けた今の方が死んでるやで
自民なら人は死なせてないし経済も教育も遥かにマシや 維新が低迷し始めたがこれも独裁の弊害なんだよね
ロシアにしろ独裁は自浄作用が働かないから勝手に破滅していく
もし橋下さんが都知事や、ましてや首相になったら
野党や抵抗勢力を論破することだけにやっきになるリーダーを頂くということになるよな。
>>1
ナザレンコさんよく言って下さいました!
橋下徹は井の中の蛙です。 >>53
意味不明。これに関しては100%ウクライナに問題がある。
南部や東部はロシア語しか話せない人が多くいるところ。これやったら言い訳できない。
しかも、移民ではなくてもともとウクライナ語圏でないところにも強要した。 >>1
このウクライナ人こそ帰国して戦えよ?
お前の祖国では避難してる人まで徴収されてるのに、安全な日本にいて極右のスピーカーやってる非国民め 意見はいいんだけどさ、一々他者の人格否定までしないと自分の意見すら言えないもんかね
元々検討外れの言論だから270万もフォロワーいていいねがたった300なわけだろ
橋下さんよ(笑
>>747
人格否定してるのは反露派の方だろ
プーチン大統領やプーチン氏を支持するロシア人に人格攻撃しまくりだし、橋下氏にも言いたい放題言っている >>5
1行目書いたところで過去の自分の発言との矛盾に気が付いたんだろうな
で、「もし外国に滞在したままなら」が続く
このパターン多いよね
どっちに転んでも自分はセーフ、みたいな構成 一つだけ言えるのは
日本はこの件に深く関わりすぎ
日本がこの件に対して日本の動きで何かしら影響与えられると思ってる時点で
自惚れも良いとこ
外野席で旗振ってのんびり観戦すればいい
何ベンチ入りしようとしてんのよ
>>739
1行目は同意するが、2行目は無理。関空と一緒に大阪は沈んだ
まあどの政党を支持するという話ちゃうので。
保守で大阪を元気にしてくれる人を待ってるだけ >>752
まさにそれと思う。彼らが欲しいのは日本のマネーとお人好しさだけ 「経営が厳しくなっているフジが今も望みを繋いでいるのが『お台場カジノ構想』。それを推進するために橋下氏を東京都知事にしたい、との思いが日枝元会長にはあるといわれています。橋下氏自身もまんざらでもないらしく、昨年秋、小池百合子都知事の重病説が流れた際には、維新の関係者が病状についてリサーチしていたそうです」
橋下さんのスレだらけ。なんかもらってんの?w
日和った時点でオタワ行き
>>753
自民なら当然他県並みにはやるで
維新が桁外れに無能なんや
ロシアと一緒で意見を聞かず独裁やから全てやればやるほどピントがズレるし周りの士気も低い >>752
これも今まで左派が言ってきた事で
抵抗せず降伏しろ論の別バージョン
日本は他国の厄介事に首を突っ込むなと言いつつ
日本で何かあれば九条があるから助けてくれるなどと都合のいい事を言ってきた >>755
大阪の某民放局でうまくいったから2匹目のドジョウというわけか
東京都民はやっぱりちょろいのかな? それほど言いたいことがあるんならSNSじゃなくて論文でも書けばいいのに
人にどうこう言うのではなく自分の主張を思いっきり書けばいい
>>761
橋下に主張なんてものはない。
あるのは逆張りするという方針だけだ >>762
だったら志位や立民と立場が一致するはずだよなw