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高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/ ![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2022/02/0df53141fd16c9a4068c7d28de219837-450x300.jpg)
ノルディックスキー・ジャンプの混合団体（７日）で高梨沙羅（２５＝クラレ）ら５人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による〝不正行為〟の常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で〝綱紀粛正〟を図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時：2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★3 [鉄チーズ烏★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644713324/ 整形も騙しと同じ精神だからな
しかもバレバレでも指摘した方が悪いとかいう気持ち悪い風潮大嫌い
つまり、常習化してる中で、今回はスロベニアやロシアらが上手くジャッジを騙せたってこと
スロベニア「上手く騙せたぜ！」
ロシア「フィギュア女子はバレたけど、ジャンプは余裕で騙せたよ」
ポーランド「どう上手にセクハラを実践するか」
モモンガ沙羅
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ID:X28dut1w0
ソースも出せずに憶測だけでさも正論を言ってるつもりになる痛い人で～す
愛称:憶測君
真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反）
836 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 11:48:36.10 ID:X28dut1w0
さるにエサを与えるのはやめることにしよ
約束30分前の君の発言だよw
嘘つき？もしくは意志の弱いヘナチョ？
ぷききーーーw
やっぱり騙し合いのところがあったんだな。
スピード違反の常習者が移動式オービスに捕まった時みたいな言い訳だったからおかしいと思ったんだよね。
何的外れな事言ってるんだよw
なら全員検査しなきゃダメだわな
やはり高梨が卑怯な真似をしようとして罰が当たった感じだな
ちゃらちゃら化粧なんかしてるから競技に真摯じゃなくなるんだよ
現在はこんな状態 (2/12 22:00最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は１人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
ならワンメーカーの統一スーツと板にすればいいだけじゃない
毎年メーカー持ち回りにすれば独占無いし
技術革新も無くなる終わった競技になるだけだが
４年間の努力が、メジャーの計り方一つでパアになるて異常すぎるだろう。
836 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 11:48:36.10 ID:X28dut1w0
さるにエサを与えるのはやめることにしよ
↓そう書いて約30分後に…
992 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 12:12:10.75 ID:X28dut1w0
アスペのうれションが止まらないスレだったな。
ビチャビチャだわ
↑まさかのカキコ
嘘つき？もしくは意志の弱いヘナチョ？
素敵な芸風だことw
ぷききーーーw
どうにせよ五輪でここまで大量違反者を作ってしまったのは連盟や審判も狂気
違反者を作るのが目的化してる警察同様
ID:X28dut1w0
ソースも出せずに憶測だけでさも正論を言ってるつもりになる痛い人で～す
愛称:憶測君
そりゃそーよ
高梨だって不正やってる
だから謝ったんだよ
モモンガは失格でいいだろ
不正をなくすためにもう裸で飛べ
厳しくやるようにするよって事前に周知してたら支持出来るけどオリンピックでいきなりというのはマズかったね
高梨なんてきっちりしたスーツなら
あんなに翔べないから
オリンピックの競技種目がたった1人の審判の今日の気分で裁定されているってほんま凄いよな
こうなってくると今までの記録どうなんだって疑問はわくな
モモンガ合戦だったわけか
そこまで言うなら全員チェックにするべき
それなら文句言わんよ
ほぼ全員失格だっただろうし
この問題以前に風とか運しだいだし飛型点とかアホらしいし欠陥競技だよね
ジャップは脚が太くで短いからどうしても変なサイズになるんだ
人種差別ではないか
>>33 全員チェックしても、測定方法変更したら非難轟々だろ
まずは測定方法をちゃんとルールブックに明記すべきなんだよ
3度失格になっても騙そうとしてるんだから救いようがないわな
マラソンの厚底シューズや水泳のレーザーレーサーやゴルフのクラブ・アイアン・パターにボールや柔道の道着もあったかな
メーカーは武器になるものならルールのギリギリを攻めるものなんじゃないの？
自ら欠陥競技アピールしてしまったね。オリンピックの舞台で。人気落ちるぞ
見るからにスーツがダボダボすぎるもんな
あれで数センチのオーバーならルールはかなり余裕をもって作られてるわけで
普通に体にあったサイズのスーツなら失格になることはまずないんだろう
>>34 ほんこれ
こんな競技によく人生かけられるな、と
>>7 オリンピックでやらなきゃ効果はない
つか五輪だと厳しく取られるとおもってないのがなめすぎ
人生なめてるからバチがあったのさ
今の技術なら、CFDや風洞で実験を繰り返して
大きなスーツを着るとストールするような機構は
出来そうだけどな
審判が変な事したから
この競技昨日ももう股間しか見なくなってしまったわｗ
不正モモンガも謝罪してるんだから、斜め上な審判叩きはやめようぜ
>>1 地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644593702/ >>1 史上最低最悪の中国五輪
【北京五輪】中国の公式アプリ「2400個のNGワード」が判明 「天安門事件」「ダライ・ラマ」「習近平」などが監視対象
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644012141/ まあ実際は競技者もジャッジもフェアな種目じゃないんだろうな
競技者は不正にならないギリギリのライン攻めるし
ジャッジはジャッジでどこまでグレーゾーンどこに踏み込むかの選択を迫られたり
高梨が平然と整形して公衆の面前にでてるのがこの競技の嘘臭さの全てを物語ってる気がするわ
化粧や医術で外見だけ取り繕っても、心の醜さは隠しきれないんだな
実際2、3cmオーバーくらいで飛距離どれくらい変わるもんなんだろ？
>>11 なるほど、発端はその4カ国が申告すべきブーツを申告してなかったのか
それをFISがシカトしたもんだからJOCが激オコでそれならばと制裁
本来ならブーツの段階で失格だな
高梨沙羅『顔は騙し通せているのに、なぜスーツだけ…』
>>1 ポーランドって何処にある国？
GDP世界何位だよ？
>>1 史上最低最悪の中国五輪
【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり
http://2chb.net/r/news4plus/1644564487/ どう考えてもあの股下はおかしいだろと思う
胴長短足の人を生かせる競技の発展させればいいんじゃないの
>>62 だから股下は問題じゃない
黙ってろガイジ
その内計測したＢＢＡが中共のイヌだった事がバレるんだろな
レギュレーションギリギリのとこ攻めんのなんてどんな競技でも当たり前のことじゃん
人によって判断基準が違うジャッジの問題以外なにもんでもないだろ
>>49 最後のパート、鋭い本質をついた分析なのか、名誉毀損ギリギリなのか、それすら今の人類にはわからないのだよ
わかってて今まで放置してたのかよ
無能過ぎねえか？完全に検査のずさんさでしかないやんけ
スーツのサイズに問題なく失格にさせられたなら本当に規定オーバーだったか自分らで測ってみるよね
そういう言い訳してる選手がいないのとスーツサイズがいくつも用意されてるのは不正ギリギリを故意でやってるということやろ
今回の検査問題って、受験のとき突然前年までの傾向から変わったときの怒りに似てるよね。
こっちはせっかく塾でテクニック磨いてきたのに、問題作成者は人の人生を弄んでる。突然問題の傾向変えるのはモラル違反。
>>28 お前は関係者なんだよな？
言いきるだけの根拠を示してくれよ
こんな問題だらけのペテン五輪始めてだな
今日はフライング判定で揉めてるし（笑）
>>1ただのFIS工作員
スロベニアとロシアの検査スルーでメダル盗らせた時点で説得力ゼロ
FIS工作員吉田千賀はスロベニアロシア検査スルーを説明しろ
>>28 スロベニアモモンガとロシアＲＯＣモモンガ検査スルーの件ｗｗｗ
人力だけでこれ以上記録なんて伸ばせんだろ、世界新なんてほぼ道具の進化のおかげ。それ無しに競技が盛り上がるか？
カーレースなんてズルする要素が山ほどあるけどまあやってるだろうな
氷じゃないから穴あけられません！
スピード競技じゃないからピストル改造も無理です！
見栄え判定も限界があります！
困ったなあ、そうだピッカーン
スーツを・・・
結局スロベニアモモンガとロシアＲＯＣモモンガも検査してれば騒ぎにならんのよw
西側狙い撃ちで日本ドイツオーストリアノルウェー潰して、
スルーしたスロベニアロシアがメダル強奪だからおかしくなる
FIS吉田千賀はスロベニアロシア検査スルーの件説明しろ！
>>73 それについて説明が全く無いんだよな
不正がまかり通っている状況を見過ごせないならピックアップした全員が失格という状況であと数人だけなのにスルーするのが不自然過ぎる
まあ、、人が空飛ぶの競うなんて変な競技だからな。
最終的には幼い頃から矯正施して体を変形させるんだろう。
太ももとスーツの誤差を計測してブカブカ具合を計るのに、「スパッツ脱がされた」と主張。そのスパッツで太ももを絞るってのが不正。
>>11 現実はルールは身体に密着したスーツであることとしている。
高梨は身体に密着どころか6cmもゆとりのあるタプタプのスーツを着ていた。
言い訳ができる状況ではない。間抜け。
日本の恥晒しが。
>>68 気圧や体型変化に対応するために複数有るのは当たり前
更に気象や雪質でベストなスーツは変わる
君が思うほど単純じゃないよ
だからなんなの？としか
これまで厳格にやってなかった検査を突然基準変えてしかも一部の選手にしか適用しない理由にはならんだろ
的外れ過ぎるのよ
>>80 >>79 全数調査しろというルールではないからな。
それこそ審判のいちぞんで決まりは変えられない。
>>87 ルール違反しておいて許されると思ってるのかカス
ハットリくんは無敵説
![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OzJ1pVp.jpg)
![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/97LNRqJ.jpg)
>>89 現実？ポーランドの審判が「いつも通り」と嘘をついて騙してなんの価値もない自作の検査をしてアウトを出したってだけ
>>92 嘘をついた何の価値もない検査になんの意味がある？
>>92 検査員のルール違反を見逃す理由にはならん
ルールすらロクに知らんアホがイキらないで恥ずかしいからw
>>90 機械は無理だが、熱源になるような繊維と形状記憶繊維を組み合わせたらバレないかも。
この件はノルウェーが一番怒っていいよ
FIS工作員がザコだと思ってノルウェー一回目スルーしてたら、
ＲＯＣロシアの上に来ちゃったから慌てて2回目で無理矢理二人潰して帳尻合わせｗｗｗ
一回目セーフで2回目アウトなんてデタラメ競技ないわｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！
その検査手法が正しいのであれば千賀にいつも通りって嘘つく必要あったの？
「不正したお前らが悪いんだよ？（冷笑）」
こう言われたら何も言えねえ
中共が自国選手を勝たせるのと、特定の国に恩を売る為の工作だろう
ジャンプのスーツ計測規則の悪用
スピードスケートの意味不明なフライング判定
ショートトラックで１度もトップにならずに金メダル
北京五輪はこんなことばっかり、五輪史上の汚点だよ
>>102 だよな
不正してる検査員が悪いんだけなんだからそれ以上どうこう言う話じゃない
>>88 綱紀粛正したいなら残りも調べてハッキリさせたほうがいいじゃん
過半数失格なんだし残りも怪しむのが普通でしょ
>>95 ルールはそれ以前から決まっていた。ルール違反の時点でアウトだ間抜け。
>>96 違反の事実について日本の競技団体も本人も否定していないんだよ間抜け。
>>97 検査員にはルール違反はない。間抜け。
正義があるなら
なんでレースディレクターに「いつも通りの検査をしています」って嘘をついたの？
スーツのサイズが変わってなくても身体の実寸がスタッフ測定と抜き打ち測定で2cmも誤差が出たらどうにもならんわ
>>107 ポーランドの検査員は千賀に「いつも通り」と嘘をついているよね
千賀はそう答えてるよね
それに関してどう思うか答えて
>>106 それはその日の検査員の仕事じゃない。
馬鹿かお前は。
ルール違反指摘されて他の人も見ろよというのはスピード違反した奴がよくいうことだな。
全員公正に検査してないので後から何を言っても正当化出来ないよね
>>111 ルール違反の事実は事実だからどうしたというレベルの話でしかないなカス。
>>110 ポーズをかえたらそのくらいズレます
お前両手をあげてみろ
意識せずにふくらなさなきゃその時点でお腹は２センチほど凹みます
それでアルトハウスは１センチオーバーでアウトです
>>107 いやあるでしょ
同一大会内で検査基準の変更なんてルール違反どころの話じゃないぞ？
特定の国にメダル取らせたかったんじゃないの？って疑われて当たり前の愚行
そもそもスーツ密着させろとかいうトンチンカンな事を必死で喚いてるお前は五輪以外でジャンプ見たことすらねーだよクソニワカイキリマンw
>>114 だからその検査が正しい検査であったという証明ができないよね
>>114 いつもと違う検査が正しいと証明するのは誰？
誰ができるの？
>>112 馬鹿はお前だろ
火消ししまいならまともに説明しろクズ
スーツはなんでもOKにすれば解決だろ
OKにしたら300mとか飛ぶのか？
>>114 ルール違反はその日検査したやつらだろマヌケ
両手をあげたら腰骨があがるから
ベルトの周りの緩みはどうしてもできるんだよ
人体的に当たり前のこと
それでベルト１センチオーバーっておかしいでしょ
コイツの言う事が事実なら、全ジャンプ競技者の再検査をしたら全員失格にならないとおかしいと思わないか?
>>109 ズルして勝って、そのメダルに誇りを持てる競技者の心理は理解出来ないがね。
スーツ誤魔化してまで記録伸ばしてやるスポーツっ楽しいのか？
これの競技審判の日頃の怠慢が全ての元凶だろ
なあなあでやってきたから選手もチームもつけあがったんだよ
全員揃って辞めちまえ
いやさ、今までは制限速度50キロのところで皆時速60キロで運転しててもスピード違反で捕まらなかったのが、いきなり「はい、あなた60キロ、はいキミ55キロ、54キロ、52キロ、51キロ皆スピード違反ね」と厳格にして一斉に検挙された感じだな
自分の言い分に正当性があるなら
ちゃんとＦＩＳ内でこういうやり方をしますと事前にいって
承認もらうのが当たり前の検査官としての仕事でしょ
それをすっとばしてその場でお偉いさん連れてきて強攻して
最高責任者には「いつも通りです」と大嘘こいてる
これのどこに正義があるんだよ
頭おかしいんじゃないの
>>120 ウイングスーツ着れば会場飛び出して見えない所まで飛んでいくんじゃねw
なんかメーカー側がこぞってやれ新機能やら新製品の見本市みたいにオリンピックを扱っていて、選手第一に考えていない
選手はF1の車の部品じゃ無いんだぞ
>>126 全然違う
これまでは車で６０キロのところを５９キロでセーフだったのを
ポーランドのおばちゃんが腹立つって自分で勝手に新しいスピード検知器を持って来て
警察にも承認取らずつくって全員６０こえてたって勝手に発狂してるだけ
その数字があってるかどうかも誰もわからん
このクソ競技の女子を無くせばいい、どうせ競技人口も殆どないみたいなものなのだし必要ないだろ
だからさ
言い分があるんだったら試合前に主張してその時点で失格なりなんなりしろよ
そしたらある程度納得も得られたかもしれんのに
結局違反しまくりの状態だけど一部だけ失格にしたから他の違反はお咎めなしでオッケーよって事になってんだろ
どんだけ無能な運営なんだ
>>1 急に厳しくしたとか抜き打ちは不公平とか、盗人猛々しいんだよ
競技後の検査は抜き打ちでやることは初めから決まっていること
狙われる可能性があるから全員が気を付けるんだろ
挙句には異性の検査員がいたとか盗人どもの論点ずらしが酷い
異性がいたら太ももが縮こまるのかｗ
しかも高梨のスーツ違反はこれが初めてではない常習ｗ
>>134 ありがとう
あと、選手の腕の見せ所ってゆーか
ジャンプ競技における世界一の選手の技術ってどーゆーとこなの？
>>1FIS工作員ｗｗｗ
結局FISは、
１.スロベニアロシアに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかった理由を説明できていない
2.ノルウェーが1回目セーフで2回目アウトの理由も説明していない。かりに1回目から違反なら全ての記録抹消だし、
逆に1回目セーフが生きるなら急に2回目でアウトには絶対ならない
疑惑は益々深まった！FIS吉田千賀！説明しろ！
先にちゃんとＦＩＳ内で承認とってたなら抜き打ちでもこんな問題にはなってないでしょ。独断でやったから問題になってるしその検査が正当なものかもわからんってなってるわけで
>>136 そもそも違反しまくりだったってのも検査員のおばちゃんと一部の取り巻きが必死に主張してるだけで真相は分からん
恣意的な検査を誤魔化すためのただの言い訳かもよ？
てゆーか同じ検査したら全員失格だった可能性もあったってこと？
高梨がスーツ規定違反で失格になるのは3回目
「純真無垢なサラちゃん」じゃないんだよ
目視でモモンガなの一目瞭然だから真面目にやってる人ほど腹立ってくるわな、特に男性検査員や男性選手とかは不正モモンガを見ても何も言えない何も出来なかったわけだろ？
女子が全てを汚してきたんだよ
腐ったメス膿を吐き出すのはいい事だよ
>>145 だからそれは別に違反狙ってやってるわけじゃねーだろガイジ
なんでマスコミ特にテレビで深掘り報道しないの？
疑惑の判定が…的なところに留まってるのはなんでよ
>>144 当然可能性はある
というか件のおばちゃんの検査に当たった選手は100%失格になってるからその可能性が高い
いくら学校の生活指導の教師が生徒の髪の毛の乱れに普段からムカついてても、文化祭の日にいきなり呼び出して問答無用に丸刈りにしたら苦情殺到するだろ
そもそも支那で開催されてるやつにボイコットせずに参加してる奴らは人権無視のゴミクズ
>>150 そらまだ協議中だしマスコミは選手関係者にミックスゾーン以外で接近はできないんだから
ズルしてた奴が引っ掛かっただけ、真面目にやってた人が正当に評価されるのは良いこと
>>157 見るからに真面目にやってないチームが金メダル貰ってますよガイジくん
別の種目の時はパスできて今回急にやり方変えてアウトってのがダメだろ
基準変えるタイミングがおかしい
>>150シナポチだからｗｗｗ
まあ選手と記者が人質だから、みんなシナの批判はスルーｗｗｗ
みんなわざとらしく、スロベニアロシア検査スルーの件は見ないふりしてるわｗｗｗ
>>151 そうなんだ
だとしたら競技として破綻してるんじゃないの？
違反してたのは確定してるわけだからなぁ
本人には何の落ち度もなくてクソ審判の言いがかりで失格になったように誘導してるのは違うと思う
>>150 マスゴミ＝反日極左と支那朝鮮工作員だらけ
俺が男性審査員だったら何年も仕事中に腹が立ってしゃーないわ
>>156 海外メディアは吉田千賀やポーランドおばさんには取材してるようだが
まずはコイツらの不正から
>>161 破綻してると言うより検査員のおばさんがおかしいの
最高責任者に「いつも通りの検査」って言い張って
違う検査してた時点で難アリ認定でしょ
>>161 検査員のおばちゃんやこの記事に出てくる元審判員の主張が正しいならね
俺はそもそもそこから怪しいと思ってるけど
>>165 選手でも関係者でもなく彼女たちは運営側なので取材できるんだよ・・・
ここで高梨叩いてるケンモメンな連中もスロベニアロシア検査スルーの件はスルーしてんねｗｗｗ
>>1FIS工作員ｗｗｗ
結局FISは、
１.スロベニアロシアに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかった理由を説明できていない
2.ノルウェーが1回目セーフで2回目アウトの理由も説明していない。かりに1回目から違反なら全ての記録抹消だし、
逆に1回目セーフが生きるなら急に2回目でアウトには絶対ならない
疑惑は益々深まった！FIS吉田千賀！説明しろ！
>>162 言いがかりも何もその通りでしかないんだからそれ以外にどうしろと
違反が確定したかのように誘導するのは違うと思うよ？
>>146 高梨は足が長くないのでモモンガ度が目立ってるだけ
よく見たらみんなモモンガの類だった
>>161 その通り
検査方法を予告なく変えた以上、
競技として破綻した
加えて
男からスパッツ脱がされる種目のどこに正当性がある？
>>166 いつも通りの検査は違反を発見するために適切な検査だったの？
>>170 そもそもその違反が本当に違反だったのかを
パラドックスにしたのはいつもとは違う測定をした審判員
その測定が正当なものだったという担保がどこにもないんだもの
スピードスケート500メートル競争
現在１位は中国選手
残り４組のレースでメダルが確定
します
位置について
バンバンフライングです
残り3組
バンバンフライングです
残り２組
バンバンフライングです
まだ中国選手が１位です
残りは一組
最終組です
バンバンフライングです
なんなー
気勢阻害され記録延びず
中国選手優勝です
ビデオは全然フライングなし
審判おもろい方よ
笑わす
>>172 あー異性からスパッツを脱がされるのは嫌かもね
>>1 ポーランドメディアがポーランド人判定員を庇ってる事を伝えているだけの記事だなあ
>>173 少なくとも統一した基準の元で行われていて公平ではあった
その証拠にいつも通りの検査では失格になった選手も大人しくそれを受け入れてるからね
>>173 そうじゃないというならば、
ＦＩＳ内でちゃんと稟議を通して
これならちゃんと違反を出せないからこうしたいんです。
これでちゃんと計れますって証明してやるべきでしょ？
なんで上に「いつも通り」って言い張って五輪でいきなり
誰も正しいと言えない検査をしたの？って話
ちゃんと稟議通して正しいと承認得てる検査なら
誰も文句言ってねーし俺もいわねーよ
>>174 じゃーその人がやった検査方法を検証するべきだね
>>169 まずそんな出処不明のネットの落書きを信じることが難しいからなぁ
お前は何でそれらだけは信じてるの？
>>178 うーん難しいね
欠陥のある検査方法ではあったけど
公平であったわけか
>>182 出所不明もなにもスロベニアが検査受けてないし
ノルウェーが二回目だけなのもわかってることじゃん
国連関係者には、お金握らせる事が肝心なのを忘れた結果
ソース→テドロス
>>182ｗｗｗ
スロベニアロシアは「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やったの？
ソースｗｗｗ
>>184 欠陥があると一人のおばさんがいってるだけ、だけどな
>>141 どっちにしろ無能だわなぁ
こんな騒動にしちゃってる時点で終わってる
そもそも欠陥があるならノーマルヒルのアルトハウスのメダルも没収しろよ
芝スキーの夏スポーツにして全員もじもじくんタイツ着用で解決
芝スキーの夏スポーツにして全員もじもじくんタイツ着用で解決
芝スキーの夏スポーツにして全員もじもじくんタイツ着用で解決
>>172 ＞というか件のおばちゃんの検査に当たった選手は100%失格になってるからその可能性が高い
まじで？
擁護派はよく考えてみろ
この検査に高橋が含まれずに金メダルを獲ってしまっていた時のことをさ
あのモモンガでスルーされてたら日本が叩かれまくってるとこだぞ？
やっぱり新しい検査方法やるなら各国に提示してからがスジだよ
こんな闇討ちしても苦情くるのは当たり前
＞というか件のおばちゃんの検査に当たった選手は100%失格になってるからその可能性が高い
↑
ほんとに？
>>184 そうなのよね
んでその欠陥を訴えて厳正な計測をしたと検査員は主張してる
でもその厳正な計測とやらが欠陥がないかって言われるとそれはそれでただ方法が違うだけでしかなくて
まず前提としてアルトハウスも高梨たちもノーマルヒルで着ている服そのままで参加している。
アルトハウスはメダリストであり、銀メダルをとった飛行でも検査を受けている
それでこれ
>>188 独断でやったの？
検査員には独断で通常と異なる検査を実施する権利は認められているの？
>>194 マジ
100%失格になってることが確認されてる
この件吉田千賀はウソついていることがバレてる
>>194 女子で検査に入った人がみんな失格になってるのは確か
あと過去例がないタイミングで失格がでまくったのも確か
通常は２、３分後とかにでるのが
２０分後に出たり
>>198 6人の計測を担当して内5人が失格
残る1人は時間切れで検査せずにスルーしてセーフ
このおばちゃんの担当選手以外からの失格者は無し
もう笑うしかないでしょ
こんな欺瞞五輪でルール云々を必至に議論して空しくない？
あんな国で開催してるんだから真面な筈がないって考えるべき
そこに参加してる選手も不運なめぐり合わせだと諦めるしか
検査員のお陰で日本は恥をかかず黒歴史も刻まれずに済んだ、ありがとう審査員の皆さん
審判側が明確な基準や検査方法を審判員同士で共有出来てなかったツケを
選手に払わせたってだけの話だな
なんだかんだで東京オリンピックって公平な観点で行われたんだなって思える
もーいっそさ
全員その検査員の検査方法で
検査だけし直したらいいんじゃない？
残念だけど結果は確定でいいから
どの競技だってギリギリのとこでやってる
スパッツ脱がせるぞ！って前もってアナウンスしとけよって話
>>201 独断でやろうとしたら異論が出た
結果その場での責任者のユッカラという本来いてはいけない
男の用具リーダーを呼んで（この人も検査厳格派）強攻した
ちなみにユッカラは「私はよばれたけど検査に参加してない」と言い張ってる（してたら問題あるから）※ちなみにいたという証言、セクハラされたという証言もあるにはあるがそれはあくまで証言で俺は正しいかはわからん
で高梨が失格と言い渡されたあとに抗議をしたら、日本人のレースディレクターである千賀が呼ばれる。
千賀に検査員は「いつも通りの検査です」と言った。（※これも千賀のインタビューで語られてる）結果千賀は高梨と原田の抗議を頭から潰した。
こんだけ
>>205 昔々、運転教習所でそんな教官いた記憶ある
スピードスケートみたいにモジモジ君スーツにすれば良いじゃん？
叩かれる側より叩く側に居るほうが生きるのは楽だよな
>>218 これは事実ベースというか俺の考え抜きで事実だけしか書いて無いよ
オーストラリアの選手は内部ベルトが1cmか
難癖くさい
オーストリアのシュトルツ選手は「何が起こっているのかわからない。内部ベルトが1センチ大きかったので規定に合わなかったが、そんなことは起こるはずがなかった。今となっては、それにも確信を持てないでいる」と地元メディアの取材に心境を語っていました。
>>224 これもバンザイで計測でしょ？
バンザイでベルト計測なんてまず絶対アウトだからな
>>9 失格のノルウェー選手
【ジャンプ】＜失格のノルウェー選手＞「検証する必要。疑問符がある」同国紙は「茶番劇」と報道【北京五輪】
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644290418/ >>9 国際スキー連盟に世界各国から批判殺到
【北京五輪】国際スキー連盟に世界各国から批判殺到「説明すべき」「心とプライド傷つけた」スキージャンプ スーツ規定違反問題で
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644302267/ >>94 密着スーツは危険すぎるから禁止だぞ
お前空気抵抗上げるほど有利とか思ってる馬鹿だろ
海外の掲示板でもモモンガ比較される最初に高橋の画像が上がってる
その次に他の選手たちモモンガ画像が並ぶ…
＞タデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
まあ、そういうことだな
厳しくやるにしても、五輪の前からやっておかないと
五輪本番からってのはないわー
>>1 もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
>>232 やるならちゃんと統一見解作ってちゃんとやれって話よな
近代競技の道具っていかにレギュレーションぎりぎりいけるかのせめぎ合いじゃね
ただ五輪で抜き打ちは金絡んでるの疑うよね
>>1はFIS工作員。まともに聞く必要なし
結局FISは、
１.スロベニアロシアに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかった理由を説明できていない
2.ノルウェーが1回目セーフで2回目アウトの理由も説明していない。かりに1回目から違反なら全ての記録抹消だし、
逆に1回目セーフが生きるなら急に2回目でアウトには絶対ならない
特にノルウェーは一番可哀想！ノルウェーは怒っていいよ！
疑惑は益々深まった！FIS吉田千賀！説明しろ！
>>7 >>43 各国から怒りと疑問の声
【北京五輪】高梨沙羅を含め女子5人が混合団体で失格 「審査員は全く異なる方法で測定し、新しい手順だった」各国から怒りと疑問の声
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644300343/ >>236 まあ結果出るまでみんな十分以上かかってて競技時間が1時間ちょっとなんだから事実上六人くらいしかできないんよなw
>>7 >>43 「失格」の舞台裏判明
【北京五輪】高梨沙羅「失格」の舞台裏判明！ いないはずのフィンランド人男性担当者が〝介入〟し大混乱・・・スキージャンプ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644450782/ >>241言い訳見苦しいｗｗｗ
メダル国のスロベニアロシアは絶対「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらないと、
疑惑しか残らんよｗｗｗ
事前通達なしにいきなりオリンピック本番でというやり方はさすがによろしくないね
競技の前に検査して違反だから着替えろじゃあかんのか？
スロベニアロシアから目をそらす限りFISに疑惑しか残らんよｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！
メジャースポーツと比べて審判のレベルも低いんだろう
選手がいてこそ存在価値があるのに何か勘違いしてる
>>6 >>9 男子ラージヒルはスーツ規定違反ゼロ
【北京冬季】男子ラージヒルはスーツ規定違反ゼロ なぜ混合団体で女子だけ…「ホンマなんなん」の声
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644683654/ 股下がどうのこーの言う人がいるけど、あれって検査の時は直立してて、
ジャンプの時には股を開いて飛んでるわけだし、そのスーツの素材がウレタンだから、
伸びにくいので股下部分が違反してるように見えるだけだよな？
そもそも、違反者と無違反の選手で比較して見せてくれないと素人にはわからんなあ
NHKスペシャルあたりでそのあたりを科学的に検証して欲しい
全員検査しろって言ってる奴らが寄付でもして全額負担する仕組み作ればいいな
騙すかじゃなくて抜け穴を探すかだろ
こんなのF1からシューズまでどこもそういう競争だよ
個人戦じゃなくて団体戦でやったってことはかなりインチキ選手に譲歩してるんやで
ちなみに高梨がスーツ規定に引っかかったのは今シーズン2回目
そらFISもブチギレるわなw
結局FISがスロベニアロシア検査スルーの件から逃げてるのが問題
スロベニアロシアも「スパッツ脱がしてバンザイ計測」した上で金メダル銀メダルなら批判は収まるよｗｗｗ
批判されたくないならFIS吉田千賀！説明しろ！
顔を欺いてる奴はスーツぐらい欺くという当たり前の発想
もう開き直ってインチキジャンプを競えばよくね
その方がよりエキサイティングだろ
>>255 むしろ個人戦ですべきやろアホかよ
個人戦でやらなかったのはユッカラがいなかったからだろ
そういうクソルールを誰も問題視しないのがよくわからんよな
野球のコルクやらネバネバもそうだしずるくね？とか誰も言わないのかな
格闘技はぬるぬるするやつにぬるぬるするよって言うのが普通なのに他の競技どうなってんだと
>>251 全員検査は実はやってるんだよ
その時はOKだったのに、その後に一部の選手だけを選んだ検査で
検査されたやつ全員失格にしたから荒れてる
タイミングがおかしいのが問題
結果的には問題あるスーツで失格せずに飛べた奴もいた事になるんだから
>>255 オリンピックなのも譲歩なのかな
オリンピックは多分ワールドカップのポイントは付かないよね
競技後失格ってのがクソ
股下が問題なら素で何センチか測った上で競技直後に計測、その差の何十倍かを距離から引けばいいだろ
>>262 だから一度余裕なくしたピチピチにしたことがある
その時は弾丸みたいになって速度出過ぎ
怪我人多数でやめて今がある
その時の方が高梨の成績はいいおまけつき
スロベニアロシア検査スルーのFISが一番問題
FISが逃げ続けるなら「スロベニアとロシアにメダル強奪させたかっただけだろ？」って言われても言い返せないよなｗｗｗ
だから、FIS吉田千賀はスロベニアロシアの件説明しろ！
>>253 国際スキー連盟に世界各国から批判殺到
【北京五輪】国際スキー連盟に世界各国から批判殺到「説明すべき」「心とプライド傷つけた」スキージャンプ スーツ規定違反問題で
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644302267/ >>257 なるほど、やはり股を開けば当然スーツの股下は下がって見えるよな
で、ゼッケン位置とかで錯覚が起きてて、ウエスト位置すらわかりにくくなるスーツだし、
やはり下がってるように見えても、それが普通の状態だとわかるなあ
ありがとう
髙梨擁護してるやつは
車のスピード違反で捕まって警官に
ほら、あいつもスピード違反だろ、捕まえろとか指さしてる馬鹿と同じって事か。
>>253 史上最低最悪の中国五輪
【北京五輪】中国の公式アプリ「2400個のNGワード」が判明 「天安門事件」「ダライ・ラマ」「習近平」などが監視対象
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644012141/ いかにギリギリでやっていかに審判をごまかすかっていう汚い考えだからこうなるんだよ高梨陣営が悪い
この問題難しすぎる
そもそもおばさんが過去にこの四か国をシューズ違反で訴えようとしてFISに提言してもアウトで裁判所でも負けてたり、スケート社会は男社会で女はバカにされてるとか言ってるし、明らかに自分の意見を通らやないのは私が女だからと思い込んでるバカフェミっぽいし
ちなみにこのレースのディレクター、最高権力者も女やのになw
>>253 史上最低最悪の中国クソ五輪
【北京五輪】「助けて」フィンランド代表選手がＳＮＳ上で天井からの水漏れを訴え→中国側が迅速に削除対応
http://2chb.net/r/mnewsplus/1644710758/ 高梨批判してる連中はFIS同様にスロベニアロシア検査スルーを見ないふりしてるだけだからなｗｗｗ
スロベニアロシアも「スパッツ脱がしてバンザイ計測」した上でメダルなら誰も文句言わんよｗｗｗ
>>272 モモンガモモンガいうてるけどそんなモモンガじゃねえんだよね
こんなのサッカーやバスケでも同じやん
だから定期的にルール変更してるだろ
五輪で騙し討ちするのってアホだけ
船木が「空中姿勢に近い手を下げた状態で測るのが通常。万歳させて測るのは異例」だって言ってるな
ジャッジが騙し討ちしてくるんじゃもう競技にならねえな
当日に急にやり方変えるなんて騙し討ち五輪でやるなや
ダメなウェアなら着替えさせればいいのに、なぜ失格にするんだほう
手袋の指の部分をカエルの水掻きみたいにしたらNG？
（高島）
ジャンプ団体混合団体で高梨沙羅選手ら5人の女子選手が失格となった異例の事態について、長野五輪の金メダリスト船木和喜さんにうかがいます。
（板倉）
失格になってしまった高梨選手ですが、1回目のジャンプを終えたあとの抜き打ちの検査で、スーツの太もも回りが規定より2cm大きかったというのが理由でした。同じく失格者を出したノルウェーの監督によりますと、通常は腕を体から30cmほど離した状態で測定するが、今回は腕を上げた状態だったと話しています。
金メダリスト船木が語る「高梨失格」に何が？
今回の検査は？
（高島）
そもそも、スーツのサイズに厳格な規定があるのはなぜなんでしょうか。
（船木さん）
浮力を使って飛びますんで、スーツの面積が大きければ大きいほど有利になってしまう。
見ると分かるが、膝の部分にゆがみがあるんですよね。こういう歪みを見て抜き打ち検査をされるんですけど、立体採寸で測っていますので指摘されるのは仕方ないんです。
（板倉）
ノルウェーの監督の主張ではあるんですけど、通常だと、手を下に下げた状態で測るが、今回は両手を上げた状態だったと。検査方法が突然変わるなんてことあるんですか。
（船木さん）
通常の検査は手を下にした状態、いわゆる空中姿勢と同じような姿勢で測定するのが基本。空中でどれだけ有利になるかをチェックするためなので、飛んでいる姿と近い形で検査をしますので、これが本当なら異例の検査方法。
（高島）
検査は密室で行われるものなんですか？
（船木さん）
そうですね。選手1人と検査員2人だとか、検査員3人だったりしますが、検査員が全員納得すると失格になってしまうんですよ。
（高島）
競技前に検査をして、なるべく失格にならないように調整するってことはできないのかなと思うんですが。
（船木さん）
そうなんですが、規定の数字が出てるので、それに対応してスーツを用意をしないといけない。しかし、その規定を検査するルールが明確にないのが問題。各国のスキー連盟から抗議や提言書が出てるので、時間が経てばそれに対する答えが出るはずで、今回の出来事を無駄にしないためには、次の何かを変えていかないとならない。
アンチが船木が違反と言ってるとか連呼してたけど船木すら詳細知ってあり遠と言い始めたのでもう無理やろ
>>290 今季はFISに登録する体のサイズの測定時の下着の形が定められた。
これまでスパッツタイプでも可能だったが、男女ともにV字形のショーツ着用が義務づけられている。
>>287 まあそりゃそうだな
普通競技中の姿勢で調べるわ
>>287 ただバンザイの方が股下は引き上げられて検査に受かりやすくなるんだよね
>>292 言われてみれば空中の姿勢と全然違う体勢で測るのは合理的じゃないよなぁ
素人に測らせて失格させたか意図的に失格させたしか説明つかんだろこれ
そら両手あげたら肩甲骨が上がって筋肉全体押し上げられるし腰回り細くなるやろ
>>295 その分腰回りは細くなるからベルトでアウトにしてるんや
>>267 べつに余裕をなくせとか言ってないよ
ルールを明確にしろって話だよ
あと高梨沙羅についてどうこうも言ってねーよ
100メートル走だって100メートルの靴はくのはだめなんだろうし
>>298 まあ大腿部で引っかかった高梨選手には関係なかったな
>>303 高梨はどうでもええわ
太ももこそ図る位置で何とでもなりそうだけどね
何で両腕を上げた状態で測られると困るんだよ
逆に上へ上げて規定内ならそこから下げても規定内に納まるはずなので、検査方法としては至極真っ当なもので問題はないだろ？
バンザイすると不正にシワ寄せしてある部分がズレてくるから困るのか？
正々堂々とやれや
競技は違うけど映画「クールランニング」を先日観てさ、なんか感動した
規定ギリギリのウェアでメダルや高順位を目指すのもいいけどさ
どのように誰に測定されても文句の言われようのないウェアで
それを愚直過ぎるとバカにする人がいたとしても堂々と飛んで
そして順位が悪かったとしても笑顔で競技を終える そんなのもいいと思った
>>305 それを意識してたらね
両手いきなりあげてって言われたら普通は凹む
>>306 そら猶予範囲が二センチしかないから当たり前
オーダーメイドでもどの格好でも対応するならゆとり３－５センチつくるのが当たり前
これもうポーランド人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいだろ
>>306 あと上にあげておさまるものは
下げたらお腹周りが緩みます
検査担当の絶許リストに入ってたんだろうなあ
小林弟は絶対違反にならないスーツにしてくれってしてるらしいし
2cmの許容範囲しかない寸法ギリギリ攻めて団体で失格ってアホくさい
>>306 猶予が少ない中で立体裁断してるんだから
通常とらない姿勢とったら、箇所によって余計なゆるみが出たり逆にきつくなったりするだろ
ついに我慢の限界が来てモモンガ不正を見て見ぬフリができなくなったんだな…
>>313 男子の方は簡単
女と違ってぴっちり許されてるから
ミズノが悪いんだって。
空中だけ素材が伸びるスーツ開発しろよ。
誰の目にもブカブカだったら目をつけられるわ。
女子も男子と同じスーツ規定にすりゃ解決
遊びを多く残しているからギリギリ攻める意識が生まれる
>>304 厳密に言うとバンザイ自体が高梨選手の証言だからね
ノルウェーは頭上に腕を置いた状態で計測されたと
この証言のブレが計測姿勢がバラバラだったという証拠になるかもしれないが
>>322 ちなみに今回の計測方法（バンザイ）なら男でもひっかかるとおもうよ
アナルに棒を入れておいて
飛んでいる時に棒を出してスーツを伸ばして、着地したら収納すればバレないだろ
選手は努力が足りない
高橋が直ぐに仲間に謝ったのが全てを物語っていたよな・・・
だったらもうスキー板要らないだろ、スーツだけでモモンガ飛び競技開催すれば高梨は復活する
>>317 ぴっちりじゃなくてもいいならギリギリ攻める手もあるんだろ？
>>329 ラージヒルもあるぶんあんまメリットがない
ジャングルの王者 ターちゃんも似たようなことやってたな
結局FISも誰もスロベニアロシア検査スルーの理由を説明できてないんだよなｗｗｗ
スロベニアロシアが「スパッツ脱がしてバンザイ計測」した上でメダルなら誰も文句言わんよｗｗｗ
服の規定を全廃して鳥人間コンテストみたいにすれば良いのだ
可能な限りモモンガを目指してたんなら、失格も仕方ない
これまでも、失格になったこと複数回あるんだし、めずらしいことでもない
沢山一度に出たのはおかしいとか、ロシアに甘かったんじゃないかとか、いったところで、、モモンガを目指していた事実は変わらないのではないか？
なら全員検査しねえと駄目だろう
新しい検査方法でやったのだろう
>>335 ![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W5HCK9B.jpg)
コレはモモンガなの？
>>234 ずるずるとこれまでアナログで来てたんだろうな
抜き打ちでランダムにユニホーム検査とかザルの極み
しかもオリンピック当日にチェッカーの判断でやるとか全体的にチェック機能が欠落してる
欠陥なの分かってたならもっと早くメス入れろよw
てか混合の女子しか出てないし
本当に最低な競技だなスキージャンプ
補助金出さないでおこうぜ
だからなんで混合女子だけで
一部の強豪国（検査員のおばちゃんと過去裁判した国）だけを狙い打ちしたのかを
ちゃんと答えろよって話なんだよなｗ
>>330 スーツ何着もあるらしいしどっちが有利になるかは知らんけど
くだらん失格にならん姿勢が大事だわ
隠れモモンガは誰だ？今回は5匹見つかった、その中の1匹は極東の島に生息
>>337 一枚の写真をみてどうこうはいえないのだが
関係者がモモンガを目指していたことは明言し
そのため失格にも複数回なっていると思うのだが、
今回だけモモンガをやめたのか？
>>343 だから今回のやり方ならどんなスーツでもなりますよ
>>345 だからモモンガ目指してたなんていってない
高梨のこれまでの二回の失格はそれとは関係がない
どうして飛ばせてから後出しで失格にしてそんな態度が取れるんだ？
>>345 あと高梨はモモンガでない頃の方が成績がいいし
そんなにモモンガ性に趣をおいてる選手ではないｗ
男女別の種目でいいじゃん
何で混合とかやり出すのか？
男女別ならオッサン乱入とかないし
スロベニアロシア検査スルーの時点で全く説得力なしｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！
そのうちV字飛行も禁止になりそうだな
昭和の頃みたいなⅡ字飛行に戻ったりな
ベルト1cmオーバーって何基準の1cmよって感じだよな
>>346 女子は目つけられて報復の機会を伺われてたんだろということよ
![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iJZ8SnL.png)
モモンガっていってるやつは斜面の写真みてるだけで
普通のところでは全然そうじゃないんだけどな
これが他の大会ならともかく北京大会だから余計に何かあるんじゃない?って思われるんよな
>>354 だから過去に自分が靴の裁判で揉めた国、な
>>347 それは見解がことなるな
まあここでおなたと言い争ってもしかたない
そもそもスキージャンプの競技としての意味がわからない
競わずにサーカスでやってろよ
ただの大道芸の分際で税金にたかってインチキまでするんじゃねえよ
>>358 モモンガっていうのが意味不明なんだよ
斜面での写真みてそう言ってるだけでしょっていう
スロベニアロシア検査スルーｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！
勝った者・メダル獲った者・金持った者＝正義
多くの人間は承認欲求を満たすために正義を求める
そして多くの人間は そのために手段を選ばないものである
つまり”バレなければ良い”となってしまうのである
結果で判断される社会において
多くの人間は過程を軽視する
過程＞結果 なのにだ
結局は多くの人間の価値観が上記でないために
多くの人間が結果だけに拘り
そのためにどんな手段・方法でも”結果を残したもん勝ち”
になるだけなのさ ｂｙ俺ｗ
>>366 ![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://i.pinimg.com/originals/e1/5f/be/e15fbef78352b2f067c9b1ea1178e977.jpg)
どこが？
普段が足これだぞ・・・
>>357 高梨は1回スーツで失格になったことあるのに
団体戦でもギリギリ攻めたいうチームはアホだな
>>369 だからそれは新しいパーツ数のスーツの大会１回目な
しかもコロナで専属のメーカーの人なしで計測もミスっただけ
ピョーンて
飛ぶだけなら
女子の方が飛べそうなのに
何で男子の方が
飛距離が出るん？
意味がわからん
>>371 別にそんなことないよ
男子も女子も飛距離はそんなかわらんよ
>>368 >>355の鼠蹊部のシワがめり込んでる、言い訳出来ない、完全にモモンガスーツだよ、高梨は言い訳してないけどね
【北京五輪・ヘイトスピーチ】ネトウヨ「中国人は自主退学しろ」「中国人見かけたらぶん殴るぞ」
http://2chb.net/r/news/1644731419/ >>373 言い訳どころか抗議して千賀まできてるんだが
>>372 そうなんだ
男子の方が飛ぶイメージがあるけど
女子の方が軽くて面積ありそうなのに
何で男子に負けるんかなって
不思議だったけどな
日本が失格逃れて棚ぼたメダルをゲッツしてたら
検査官も大絶賛されてたんだろうな
>>376 それ単にラージヒルみてるからでは・・・？
>>378 だから攻めてる攻めてない関係ないバカか
スーツのつくりかたの変更があっただけ
>>379 ラージヒルとかわからんし
ニュースでなんとなく見てるだけ
厳格化すると発表しといて本番前にテストの場を設けてやれよ
>>381 飛距離自体は別に価値はないのよ
ゲートの位置で全然変わるから
>>383 なら
男女混合でやればいいじゃん
まさに男女の体力関係なくできる
本物のスポーツじゃん
ゲートの位置とか
意味わからんけど
>>380 失敗に学んでなくて報復受けて取り返しつかない事態になってしまったなあ
>>382 正義マンは競技が行われることより騙し討ちが好きだから
>>385 だからどんなスーツ着てようがアウトになるもので
お前の意見は意味がなにもない
高梨のスポンサーは電通だっけ？高梨神輿にして稼いだけどこれで終わりだな、次の神輿探さないとなw
整形でも騙してたよな
正々堂々とやらないからこうなる
>>388 どんなスーツでもって言ってるのも想像かもな
手上げたり位置変えたら正確に何センチ違うの？
>>391 整形が問題じゃないん？
整形する必要がないのに
整形してるんだから
病気だろ
>>392 服を作る常識からいうと２から３
っていうか過去一度も引っかかってもないし見た目からしてアウトでもない
アルトハウスが何度も何度も体勢かえてチェックされて無理矢理アウトにされたっていってるのにｗ
>>393 整形とかなんのためにするかわからないしバカじゃないって思うよ
俺は高梨嫌いだし
そのままで
めっちゃ可愛いかったのに
何で整形したん？
スーツよりそっちが心配
高梨がバカ女なのと
今回のスーツの問題は全然別やで
>>394 やっぱりギリギリ攻めるのが結果的に響いてるな
>>395 整形は嫌いでも
高梨の事は嫌いにならないで下さい
>>398 なんもひびいてないよ
まったくせめてないアルトハウスがアウトなんだから
>>391 アンチと言うかただの事実を言ってるだけなんだよね、違反スーツ着用で失格、外交問題にすり替えてる擁護派の意味が分からない、違反は違反、外交問題は別の話
>>401 だからそれが正しく違反かどうかわからないことをしたのが審判
>>401 そもそもそのスーツが違反であるという明確な指針がない
その場で勝手にＦＩＳ内でも許可を得てない測定方法で
勝手に測って失格を言い渡してるだけで
その測り方が正当なものなのか本当に違反なのかが誰にもわからない
（船木さん）
通常の検査は手を下にした状態、いわゆる空中姿勢と同じような姿勢で測定するのが基本。空中でどれだけ有利になるかをチェックするためなので、飛んでいる姿と近い形で検査をしますので、これが本当なら異例の検査方法。
（高島）
競技前に検査をして、なるべく失格にならないように調整するってことはできないのかなと思うんですが。
（船木さん）
そうなんですが、規定の数字が出てるので、それに対応してスーツを用意をしないといけない。しかし、その規定を検査するルールが明確にないのが問題。
各国のスキー連盟から抗議や提言書が出てるので、時間が経てばそれに対する答えが出るはずで、今回の出来事を無駄にしないためには、次の何かを変えていかないとならない。
>>403 正しくない違反てなんだよwもし正しく無いのなら抗議してスポーツ裁判するだろ、日本側も高梨も違反認めて謝罪してるだろ、外野が外交問題にすり替えてるから意味が分からない
>>405 見た目で
怪しいかったら
片っ端から
アウトだからな
整形と同じで
アウトはアウト
>>401 思考停止の猿って過程に問題があれば結果が信用出来ないことを理解できないのは何でなんだろう
>>407 おばちゃんがレースディレクターにも「いつも通り」と嘘を貫き通して
失格者をたくさん出したおばちゃん流新計測（しかも過去に自分が裁判負けた国ばかり）で
それが違反だって誰が責任を担保できるのよ
誰もできないよ
>>400 攻めたの響いてるのを認めたくないだけなんだよなあ
>>407 だから高梨が謝罪をしたのは
ソチで日本のスキーチームの総務で
今回はＦＩＳのレースディレクターの千賀に諫められたから
その千賀は「いつも通りの計測でやった」と嘘をつかれてた時点で
高梨の謝罪も意味をなさない
>>405 だから正当か正当じゃないかは審判が決める事であなたじゃないよね、正式な審判が決めたんだから失格なんだよ、もし抗議したいならすれば良いけど高梨も違反を認めてる、なんで外野が騒いでんのかね
>>414 だから審判個人の正当さは正当かどうかなんて第三者しか判断できません
正式な審判といっても審判になってまだ１シーズンも経過していません
高梨は認めてません
それを諫めて謝罪させたのは千賀です
何で今まで許されてたん？
逆に
見た目でダメって
素人が見ても
そう言われたらダメじゃん
>>412 高梨が謝罪撤回したか？千賀が正式に抗議したか？何もしてないよね、だって違反したんだから、違反した事実だけは消えないんだよ、審判の正当性に問題があるなら抗議すれば良いけど出来るわけない、違反したんだから
>>419 逆に何で今まで許されてたん？
そう言われたら
素人が見てもダメってわかるのに
>>420 だからどこの国も日本も正式抗議や提案は五輪のあとにするっていってるよガイジは黙ってろ
>>420 あとなんで千賀が抗議するの？
千賀はＦＩＳ側だよ
全員検査じゃないと不公平
審判の粒をそろえることにも努力が必要・・機械測定でもできそう
>>421 チョンの方ですか？日本語練習しましょう
ジャッジを騙すの意味がわからん
検査員が測ってアウトセーフを判断するんだろうが、そこで短く出るような行為でもしてたのか
>>426 朝鮮人とか関係ある？
見た目でアウトで測ってもアウトやで
>>429 見た目でアウトでない選手がアウトになってますよ
そもそもこのおばちゃんのこれまでのインタビューの言動が
「選手が騙す」とか「女だからバカにされてる」とか「女だから意見が通らない」とか全てが他人のせいって人なのでなんともなんだよな
靴の時も同じこといってるよ
日本とかドイツとかノルウェーが騙して使った
わたしたちは知らなかった
あいつらのメダル取り上げろって
で裁判で負けてる女を五輪の審判にするなよ
>>431 悪いけど俺はそっちのほうが大事
高梨はどうでもいい興味ない黙って死んでくれ
>>423 日本側は提案であって抗議とは言ってないw
あんたが話をすり替えて高梨擁護しようとしてるのミエミエだよwww
どう見てもスロベニアのほうがモモンガ
![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/R8mz6ks.jpg)
>>425 全員に検査の可能性があることはわかってたので
不公平ではないね
検査される可能性を踏まえての己の選択の結果、かけに負けたってことでしかないよね
>>418 合格だったから。今回いきなり試合途中から厳しくなったというインチキショーが繰り広げられた
>>434 俺はドイツ中心でしか語ってない
日本はどっちかというとどうでもいいので高梨整形おばさんもどうでもいいです
>>433 俺は高梨が大事
整形とか違反とか
そう言うのもひっくるめて
愛してるから
興味ないんなら
どっか行けよ
何のためにここにおるん？
>>424 何故か審判擁護派は吉田の言葉を錦の御旗みたいに言うよな
これがミズノの話だと選手の身内側の言葉は信用ならないとか言う癖に
>>436 賭けも糞もノーマルヒルで検査済みのスーツで賭けってなんだよガイジか
>>440 そもそも吉田が「普段と同じ計測だと聞いていた」が大嘘だとわかってるのになんでそれを前提に話すのかまったくわからん
>>442 僕は高梨が大事ですからー
整形も違反も好きですよー
ダメなら
どっか行ってちょーだいよー
わたしは高梨大好きでーすー
これなら伝わる？
今もう話かえたり逃げてたり言い訳してるのは審判団の方なんだから
選手叩きはムリがある状況
>>443 同じ日本人で偉い立場の人間だからとか安易に考えてんでしょ
過程や背景を考えられない思考停止の猿だから
>>438 ひろゆきも論戦負けるとどうでもいいって逃げるよねw いきなりドイツ中心て言われてもどうぞとしか言えないwww
>>450 ずっとアルトハウスの話を私はしてますが？
これまでにもう１０回くらい高梨はどうでもいいっていってるぞ
>>441 別のかけで勝ったからって
かけの相手違うのにまた勝てる保証なんてないけど？
君はスーツに問題がない前提で意見してるんだろうけど
俺は問題あった前提で捉えてるから
勝たせない為にわざと失格スーツ着させたんだろ
オリンピックなんてやめちまえ
>>455 あとスーツに問題があるかないかはわからないってスタンス
だって検査員が嘘ついてそれが正しいかどうかわからない計測してる時点で
わからないじゃん正しいかどうかなんて
普段と違う測定された主張してる段階で
それ以外の測定だと都合が悪いにしか思えん
もう3Dスキャンで測定しろよ
そして不正モモンガスーツ全排除しちまえ
勝ち誇った高梨と
泣き崩れて
気をつけしてる高梨
どっちか萌えん？
>>461 都合が悪いもなにも恣意的に反則にできるからだろ
常識から考えろ人体は均一じゃねえんだぞ
普段と違う審査してるならそういえよ
レースディレクターに「普段と同じ審査です」って嘘ついて継続したのは
検査員だぞ？
>>453 やりたい人がいるから。本物のバカかな？
審判が正しい照明を
写真とか測定機械での説明をたのむ
審判を100％信じてない者としての意見
>>459 問題があったんだよ
ぎりぎり狙ってるとか自分らでゲロってるくらいだから
なんかの拍子に基準オーバーしてもやむなしってこった
まさにかけ
>>469 じゃあ検査側が嘘を吐くな
検査側が嘘をついてる時点で信頼は０です
だからちゃんと検査側がこういう検査をしますってＦＩＳ内で認証とって
その通りに仕事進めてたら抜き打ちでもなんでもいいし
高梨やアルトハウスが糞で終わる話
その検査方法が正しいかどうかもわからんものをその場で無理矢理導入してアウト
「私は通常通りしてました」って嘘ついてる時点で問題外
それだけ
検査競技前だけだとパス通った後にウェア引っ張って伸ばしてモモンガみたいに出来るんだよ。
だから競技後にも抜き打ち検査が必要なんだよ。
>>463 ガバ運用のしっぺ返しくらって逆切れしてる
>>473 意見が偏ってますねガイジですか？で終わり
なんか無理して審判を悪者にしようとしてるけど
検査官の経歴とかポジションとか背景見て
その人の所属やキャラクターからきっと普通に検査をしないであろうと疑える合理的な理由でもない限り
その検査官がわざと変な検査したって見るのは難しいよね
ネトウヨ的には中国で開催してる大会だからきっと中国人がやってるんだろうっていう前提でケチ付けてるんだろうけど
国際スキー連盟の人なんだよな検査官は
アジア系住民への憎悪犯罪 アメリカで4.4倍に コロナで深刻化
>>477 おばちゃんの検査にその場の他の検査員は異論を唱えてる
ＯＫだした責任者（ユッカラ）のスーツの計測の経歴は１年未満だぞ
>>472 そんな嘘つく奴のジャッジを崇拝してる奴らって平野歩夢の２回目も正しくジャッジされたって思ってんだろうな
審判様は絶対に間違えないしおかしなこともしない神様だから
>>477 そしておばちゃんは自分理論で今回失格した国全てのメダルを剥奪しろと
過去に靴の件で裁判も仕掛けてる人ですよ
そして裁判に負けてる
>>476 ゲロってるやつ擁護するのも相当偏ってるぞ～ｗ
サッカーは大袈裟に転けて痛がる演技でFKをもらう競技
バスケは自分から当たりに行ってファウルをもらう競技
野球はステロイドで飛ぶボールを飛ばす競技
スキージャンプは不正ギリギリのモモンガを競う競技
そういうことだろ
>>483 全員が同じこといってるし
違う検査したのはユッカラも認めてるが？
>>482 根拠のない出まかせを延々繰り返してるだけじゃんおまえ
水泳でいうレーザーレーサーみたいなアレってことだね
本人もチームも違反を認めているのに擁護してるやつはなんなの？擁護学級？
>>487 だからどこが？
記事では「北京で問題となったのは検査官によって方法が違うことだった」と指摘。これに対し、シュスター氏は「検査には客観性がない。異なる方法によって寸法値も変わってしまう」と言い、シュミット氏も一貫性を求めたという。2人が求めるのは検査技術の向上で、シュミット氏は「近いのは3Dスキャナーですね。これならきちんとしているし、人の判断に頼らなくていい」と述べたが、記事では多くの組織委員会、特にジュニア世代の小さな大会で費用面での問題が発生するという問題も挙げている。
ただ、シュスター氏は今が規定を変える絶好の機会ととらえており、早急な改革を求める。男子の担当ながら、女子の検査に加わったとの報道で議論の的になっている検査官ミカ・ユッカラ氏に対して疑問の目を向けており、「長年スーツに関わってきた現場の人間を起用したほうがいい」と主張。ドイツ女子前HCのアンドレアス・バウアー氏の名前を持ち出し、「優秀な人間を採用して任せるべきだ」と指摘したという。スポーツ界の注目を浴びた北京五輪を経て、ルール変更に向けた動きはさらに加速するかもしれない。
ユッカラガ今シーズンからなのも確認済みだしこういってるよ
普通に考えて密着したスーツで生身の人間がガチで飛んだら I can flyで墜落事故やろ
>>486 ギリギリを狙わなきゃかけに乗らなくてよかったのに
アホやなとしかｗ
>>444 頭の悪い君が東大入試でカンニングしても合格ラインに届かない場合
何の影響も無く何処からもクレーム来ないだろw
カンニングをして合格した奴が居た場合は
その人がカンニングしてなかったら合格出来て無かったかもしれない
他の真面目にやってる人達に影響が出るので
当然怪しかったら調べる
元々スポーツマンシップというものが有り
不正はしないだろうと選手を信用しているので
最初の計測で問題無ければ
記録に絡んで来てる連中の競技中、怪しい奴だけ再度抜き打ちで調べれば良い
>>1 そもそも厳正な処分とやらが必要だったのか？って話かと
ジャンプ場から飛び出すみたいなことがなければ飛べるに越したことはないんだから
>>494 それはお前が選手を信じちゃってるからだってｗ
>>500 選手も信じてない
嘘をいっている審判は嘘をいってるから問題外
それだけ
>>498 妄想じゃん
↓
482名無しさん＠恐縮です2022/02/13(日) 15:37:24.37ID:tFRvu4ac0
>>477 そしておばちゃんは自分理論で今回失格した国全てのメダルを剥奪しろと
過去に靴の件で裁判も仕掛けてる人ですよ
そして裁判に負けてる
>>502 え、ちょっと待って
これのどこが妄想
これは事実ですよ
>>504 どういうこと？
ちゃんとノルウェーの新聞に出てるよね
事実しかかいてないよ
これが影響したとは俺は書いて無いし
俺は事実しかかいてないよね
そしておばちゃんは自分理論で今回失格した国全てのメダルを剥奪しろと
過去に靴の件で裁判も仕掛けてる人ですよ
そして裁判に負けてる
>>506 だから根拠ってなに？
俺は事実しか並べてないけど
>>500 ↑↑また1人お馬鹿さんが登場w
ぷききーーーw
今まで問題の無かった検査員なのにw
測定方法が違ったから規格外になった測定内容が信用出来ないって
検査員の測定は正しくなく信用が出来ないと言ってるようなものだから
最初の計測も無効だなw
なので
個人の時は問題無かったと言う言い訳は出来ない
と言う事で今回女子の記録は全て無効にするのが良いな
>>507 これの根拠どこにあるんだよ
↓
482名無しさん＠恐縮です2022/02/13(日) 15:37:24.37ID:tFRvu4ac0
>>477 そしておばちゃんは自分理論で今回失格した国全てのメダルを剥奪しろと
過去に靴の件で裁判も仕掛けてる人ですよ
そして裁判に負けてる
>>512 結局出まかせ垂れ流すだけで根拠出せねーじゃんほんと気持ちわりーなお前
>>507 なら選手側が自分に有利なこと曰ってる証言もすべて無視しないとな
風向き一つで大きく変わる欠陥競技なんだから
こまけー事はどうでもいいんだよ
ドイツ人コーチのシュテファン・ホルンガッハーが、ポーランドのスキージャンプ選手のブーツがルールに反した方法で改造されていると抗議し、騒動になった。その結果、ピョートル・ジウワとステファン・フラが失格となった。
>>495 繰り上がりでメダル取ったやつ全員検査すべきだな
スレ伸ばし必死ｗｗｗ
スロベニアロシア検査スルーにFISが答えられない時点で全く説得力ゼロ！
>>1FIS工作員ｗｗｗ
結局FISは、
１.スロベニアロシアに「スパッツ脱がしてバンザイ計測」やらなかった理由を説明できていない
2.ノルウェーが1回目セーフで2回目アウトの理由も説明していない。かりに1回目から違反なら全ての記録抹消だし、
逆に1回目セーフが生きるなら急に2回目でアウトには絶対ならない
疑惑は益々深まった！FIS吉田千賀！説明しろ！
>>516 過去レス探すのめんどくさいからID非表示するのやめてくれない？
何についてのソース貼ったのかわからなくなる
ドイツの選手は何度も測り直して7回目でようやく違反数値の箇所を探し出せた
もしも8回目に測り直したら今度は基準値内の数値なってたかもな
2センチ以下でも4センチ以上でも違反で失格なんだから
体勢を変えさせたり
巻き尺に力を入れたり力を緩めながら測れば全員失格にできるだろ
スロベニアロシア検査スルーの件スルーしてる連中って単にスレ伸ばししたいだけｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！
スロベニアロシア検査スルーはコイツらにメダル強奪させたかっただけだろ？
違うなら、FIS吉田！キチンとスロベニアロシア検査スルーを説明しろよｗｗｗ
初めてじゃないしな。やっぱり整形するような人間は狡猾だな。
＞以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった
なら選手の問題じゃないな。検査員の中で対立があるんじゃないの。
厳しくするなら事前に検査員の中で話し合われ統一されるべき事だ。
試合前の検査はいつも通り厳しくなくて、試合後は選手をピックアップして厳しい検査をする
これはどうみても不公平。なんでその選手たちを狙い撃ちしたんだ？
高梨アンチ以外見たらどうみても審判が職権濫用の暴走してるだけだろw
FIS吉田千賀もマスゴミもスロベニアロシア検査スルーの件は無視して、ひたすら高梨やメーカー叩きにミスリードだからなｗｗｗ
闇は深いわｗｗｗ
スロベニアロシアにも「スパッツ脱がしてバンザイ計測」した上でメダル与えたって言えば騒ぎはおさまるんだがｗｗｗ
まあ言えないから、ヒステリックに高梨や西側選手叩いて誤魔化してんだよなｗｗｗ
FIS吉田は、中国とロシアの手先なんですね、きっと。
日本人選手の味方しないんだ。
高梨アンチきめえな
高梨に振られたのかよというくらいの粘着ぶり
高梨が金持ちなのが気に食わんのか？底辺男性には
>>535 FIS吉田千賀も、自分が上層部の巨悪を隠すための汚れ役にされているだけってことに気づかずに、
イキって高梨潰した哀れなフェミ女だよｗｗｗ
白人男性社会の中で背伸びして、白人気分でジャパンバッシングｗｗｗ
スロベニアロシアとFISの連中高笑いｗｗｗ
女の敵はオンナ
日本人の敵はニホンジン
判定員擁護してるのは明らかに日本人じゃない奴ばかりだな
スキージャンプってやってる選手たちは必死に特訓や作戦を考えてると思うけど、素人の自分から見たら面白くも何ともない競技なんだよな
ただ真っ直ぐな斜面を滑降して飛ぶだけで、ゲーム性も糞も無いって感じるんだわ
もちろん誰でも出来る競技じゃないってのは十分わかってるけどね
スーツだけでなくアンダーウエアにも規定がある
スーツは2センチ以下だと空気抵抗が少なくなってスピード出すぎるから違反
4センチ以上だと浮力がUPして飛距離が伸びるから違反
下着の長さは肘上と膝上まで、生地の厚みが5ミリまで、それを超えたら違反
>>542 その選手も何回も計測しなおされて無理やりに近い形でアウトにされてる
>>539 スケボーで手すりを滑るやつの方が
何がすごいんだか全く分からない
>>543 誰もルール守れないみたいな話なのか？
それなら抗議先は連盟なりに、競技と関係なく先にやるべきじゃ
いままでOKだったスパッツを脱ぐように命じられたからな
スパッツ込みでギリギリまでサイズ調整してる以上スパッツ脱げばブカブカになるだろ
競技なんかも浮くのがデフォルトなのに、いい加減な状態でよくつづいてるとは思う
スロー再生や写真はバレバレだから隠すとか意味がわからん
>>540 以下でも以上でも違反で遊びが2cmだけって厳しすぎるな
陸上競技の靴なんかはミリ単位でルール決まってるんだけど、身体に対してみたいなルールはないんよねえ
今まで勝ってたのもズルしてたからだろうな
なんか高梨さんに対するイメージ変わったわ
>>522 だから高梨はだぼだぼスーツ時代になってからはあんまり勝ててないｗ
それ以前にぴっちり時代の方が勝ってたのでその話はおかしいｗ
ガバガバ設定の方がインチキスーツでずるしまくる選手側にとっても
都合いいからこんな適当なルールなんだろうな。まぁきびしくやったら軒並み成績が
落ちるだろうね。野球もとばないボールになったりとぶボールになったりすると
成績かわりまくりだしな。やはり道具の影響力はあまりにも大きすぎる。
>>554 これもおかしいのよ
ジャンプにおける成績ってなに？
その場の同じ環境下における順位でそれ以外の距離とかって別に記録にもならんのよ
国際スキー連盟「ところであんたらの国内大会での検査がザルなんじゃないの？」
>>552 自分で考える力・判断する力が無い悲しい人間w
ぷききーーーw
アレか
はじめの一歩の鴨川会長が指摘した「バレない反則は高等技術」的なやつか
まぁバレたんですが
日本勢がこれまで違反してきてないなんて
何の保証もない
そんなことだろうと思っていた
高梨の隙間は1～2センチどころではなかったし
女でもジャンプ距離飛べるということにするために
今まではスーツ違反を見逃してきたけれど
メジャー化してきたので取り締まりが男並みに厳しくなったということ？
>>550 つか、選手の体勢や計測部位を選べばどんなスーツでも不合格にできるってパターンなんじゃない？
規定を作った段階で、検査方法のバリデーションができていないんじゃないかね。
>>559 ね
審判がそれをやろうとして嘘言ってたのがバレて
高梨たちは悲劇のヒロイン
審判はクズ扱いよ
>>564 それなら審判の忖度ではなくて、ルールの方を改めるべきだろうけど、そんな話は競技関係者から少しも出てないよね
>>566 むしろその意見書を出すって話ばかり出てる
>>568 その話なら審判は全く問題ないはずだけど、審判がおかしいって話ばかり出てるような？
アルファード吉澤
ウーマナイザー熊田
モモンガ高梨
このルールだとずるしてバレなかったやつの勝ちになるもんな
>>569 いや審判がおかしな手続きをしたから
そういうのやめろって意見書でしょ？
>>571 だから今回審判のおばさんがズルして
その被害にあわなかった人たちが勝ちになってんな
失格者が複数名いたときは全数検査するようにルール改正すべきだな
オリンピックは全数検査でも構わない
>>572 これまで通りいい加減にやって見逃すべきみたいな主張なのか？
シビアにやるとアウトになるならいじるべきはルールと思うが
女子ジャンプもメジャーになってきたのだから、ルールはちゃんと守る様にすることが大切だな。やむを得ない仕置きであった
五輪の１年前から厳粛な検査方法を（測定方法を）していれば何の文句もないが
五輪でいきなりやるのは意地悪でしかない、選手が可哀そうだ。
>>554 また馬鹿がいる
隙間が大きくなるほど有利だとか思ってる馬鹿多すぎ
>>577 検査方法がその場の判断でコロコロ変わったら何が原因で失格になるか分かったもんじゃないから変えるんだったら手続踏んで周知しろってことだろ
>>583 そうか？
常に襟を正す方向の調整すべきなだけと思うが
むしろ測定法を固定したら穴をつかれて、不正する側を利するでしょ
>>584 だからちゃぶ台返ししても良いと？
管理者に向かねえなアンタは
じゃ新しい種目作れよ
ノーマル、ラージヒル、モモンガ
羽付けて欲しい
とこまでも飛んで行ってくれ
>>587 ![高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/zGavp6y.jpg)
騙した人をケアする話ばかりだな
そこまでして日本は何を守りたいんだろうか
この線上を行く日本人の未来はなんかダサい
>>584 スーツの猶予がちょっとしかないのに測定法をその場で任意に変えられたら
もう失格かどうかなんて運ゲーになってしまうんだが
なんでこの時期に急に？という疑問
ルールで決まってるのなら最初からやってれば
検査員も叩かれずに済んだのにねえ
検査員もかわいそうだわ
>>591 測定法というか仕方はルールによって変わるし毎年追加がある。
シーズンインは11月
ランダム検査にも関わらず今までと違うのは毎年あること
>>593 船木や選手が言っていた「頭の上にバンザイさせられて測定させるなんて普通はない」は嘘ってこと？
>>594 バンザイはあくまで証言のみと番組内で言ってる
>>596 五輪ルールは抗議は１５分以内
当然、失格はその時の言われチームに伝達
その場でできるはずだがしてない
つまり、今年の検査法の可能性がある
コイツらは審判側が恣意的に結果を操作出来る状態をマトモだと思ってるのか？
反論を受けない場所でのみペラペラと自己弁護して醜い事この上ないな
>>597 そんな話はしてない
検査法がコロコロ変わってポーズもころころ変えられたら、ぴっちり過ぎもゆったり過ぎもダメな今のルールじゃ不正するつもりもなくても失格かどうかは運ゲーってこと
少し考えればわかると思うけど、全部繋がったスーツでポーズ変えればその都度部位ごとにゆとりは変わるに決まってる
>>599 せめて2021/11月の追加ルールを見てから言って欲しいが
みてるか？
・ルールは変わる
・検査法は変わる
・重点対策も変わる
当たり前だし
選手も知ってる
【去年の話】
＞女子は今年、太もも部分のカットが変更されたので、そういう面も含めて厳しく見られたのではないでしょうか。
チーム全体としては、ワールドカップの1勝よりも世界選手権でのメダルを目指しているので、良いトライであり、事前に失格になるラインがわかったので良かったのではないでしょうか。
https://note.com/jumper10023/n/nb714d82ae06d 高梨のミスはミスだが
ほんと些細な事
個人的に問題なのはこのミスを擁護する人の違反に対する意識の劣化
高梨はスーパースターだから違反をしても擁護されてるが
一般人な俺らやお前らが高梨や日本チームの意識で違反しても
誰も助けんよ？
そこを日本人に分かって欲しい。
高梨が助けられてるとか妄想甚だしいな気色悪い。失格が覆ったとでも言うつもりかよ
少なくとも日本やFISは国際オリンピック委員会、連盟は
ケアを優先します
だとしても今回全員再検査でなかったのは何故か
そしてそれは大会の意向なのか検査官の一存なのか
イレギュラーな事を態々ここでやった経緯のほうが問題なんだよ
これが本当なら世の中見つからなきゃ何やってもいいってのが
今やスタンダードなんだろうなオリンピックでさえそうなんだから
高梨が、で語るのが間違い
スーツを自分で製作するわけでもなく
当日、どれを着るのか決めるのも本人じゃない
スポーツって全般的にそうだぞ
審判の見えないとこなら何やってもいい
だから大人になってスポーツを「賛美」してるやつってスポーツ経験無い奴だろ
もう中学生にもなればサッカーで相手のユニフォーム掴むとか当たり前にやってるから
選手にルールを厳格に守らせるなら
まずは審判が明確な基準や検査方法を審判同士で共有して徹底しないとおかしい
人によって判断が大きくわかれたり検査方法が違ったり
ましてや担当外のヤツが介入したりとか論外
いっそ、モモンガスーツを認めて、もっとモモンガなスーツで競えば面白いんじゃない
現在はこんな状態 (2/13 21:40最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
しかし13日、JOCの日本選手団団長の伊藤秀仁が「スタッフのケア最優先」とし、JOCとしては抗議しない方向を明らかにした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そんな中、ミカの前任者であるジョセフ・グラッツァー氏（ドイツ）が、同国メディアに対して「ミカが大会後も続投することに疑問を持っている」と答え、
ミカを更迭するようFISに訴えることを明らかにした
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は１人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
【いい加減にしろ】 「首都高はサーキットじゃない！」 ルーレット族対策、警視庁が強化2 [ベクトル空間★]
http://2chb.net/r/newsplus/1644753952/ 警視庁捜査1課長に就任する小林仁氏（54）「悪いことをしたら必ず捕まるという明確なメッセージを発信していきたい」 ★2 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1644633075/ >>590 ＞騙した人をケアする話ばかりだな
＞そこまでして日本は何を守りたいんだろうか
＞この線上を行く日本人の未来はなんかダサい
同感
>>612 スーツでかなり体型がモモンガ補正されてるな
この記事の笑いどころは言ってるのが「東スポ」な所だろｗ
合ってるのは日付だけｗ
密着したスーツも禁止なのか…
門外漢にあれこれ言える問題じゃないなコレ
>>631 密着したぴちぴちスーツだと速く落下しすぎて危ないんだって
欠陥競技だわ
「４cm以上の差があったから失格」と審判は判じた
これに対する抗議は「そんな差は無かった」だけど、これを誰も言わない
つまり
>>119 してるじゃん
それをお前が勝手な理屈つけて納得してないだけで
>>633 これ以上深追いしてスポーツ裁判とかなったらミズノのイメージがさらに落ちる結果になるからうやむやでおしまい
そりゃ、そうだろ。試験方法に従って、規格内なら、それ以外はOKなのだから。
検査を競技前にやれば良い話
４年間の血の滲む努力をどう考えてんだアホクソボケ
混合団体の女子だけゾロゾロ失格って明らかに不自然だろ
>>642 どのタイミングでやるのが効果的かだろ
だから粛清なんだよ
初日からやるんじゃ意味がない
安心して気が緩んだ際にやるから大量に出るだけ
仮に書いている通りなら、ルール無視しまくってるゴミクズ共を一掃しただけってなる
ただ、各国がその場で猛抗議してないことから実際にそうだったんじゃね？と邪推が出来るのは事実だろ
新種目作ろうぜ
スキージャンプ ラージモモンガ
スキージャンプ ノーマルモモンガ
>>643 仮にそうだったら男子選手も多数引っかかってるだろ
特定の検査員が担当した選手だけ異常な率で失格が出てるから問題視されてるんだろ
なんかしら意図的な物が有ったか、検査手法自体に問題が有ったか
>>621 おまえくどいよ
アスペとか言われるだろ
旧西側が失格になり、旧東側が旧東側開催の五輪で金銀を取った。
以上
面白いと思ってモモンガ連呼してる幼稚なアスペルガー
優勝した選手と高梨の比較画像見ると、確かに高梨のほうは想像以上にモモンガスーツに見える
単にスタイルが悪いだけかもしれんが
今後はピッチリスーツでも結果を出して見返してほしい
>>653 そもそも高梨はぴっちり時代の方が成績いいんだよ
>>641 いや審判が悪いだろ
一般常識として
男にスパッツ脱がされることについて、どこが合法か？
合法でないことをやった時点で検査の有効性は失われているのだから
スーツの違反を言うには無理がある
加えてミカ、おばちゃま、吉田千賀と主張に食い違いが発生している
>>655 選手としての旬もあるし、それは今回の件とは関係ないなぁ
昔はそのほうが記録出てたけど、今回は規定を2cmオーバーした6cmのスーツで参加したのか、してないのか、そこだけが問題
>>657 それをわからなくしたのは嘘ついて自己流検査持ち込んだ検査員のせい
ゲームを壊したそいつをクビにせよ
規定規定と振りかざす癖に
検査員本人達が規定を守っていなかったって事
審査員で審査員を公開審査しろ
こういう方法で審査します。ってな
間違った情報が出回っているから更新しました
真相わかってきたけどこんな模様 (2/14 10:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
（※今シーズン改定されたレギュレーションでは体型登録時にV字ショーツの着用が義務化されたが、試合次検査ではスパッツの着用はOKとなっている）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反）
>>662の更新点は１行追加
・ 試合次検査ではスパッツの着用はOK
の部分です
脱がすのは合法だ！と主張する人が絶えなかったので
確認したところ、試合の検査ではスパッツOKだということがわかりました
これだと今回のスーツ検査自体がイレギュラーで通常の検査手法から逸脱してたって事になるよな
そもそも検査員自体がルール違反の自己流検査をしてたって事かね
自己流でしょ
千賀にすらいつも通りって嘘ついてるんだし
ミカが乱入なんてしてない、自分は男子の方に居ただって
乱入した奴は誰なんだよ
ハッキリしろ
これ4ヵ国もやられてるから流石にこのままじゃ終わらんだろうな
日本だけだったら有耶無耶にされて終わってた可能性高いけど
今はぴっちりリスーツも違反だぞ
スーツは体から2センチ以上ないと違反
体ピッチリだと空気抵抗が減ってスピード出るから禁止になった
小柄な日本人が勝ちまくるとスキー板の長さやスーツとかのルールを変えられる
ちなみに長野五輪のときはスーツに規定がなかったから
ブカブカスーツでもOKだった
服脱がして検査ではないから、それこそ動画に撮るといいよ
メディアには絶対流さない条件であればいいんじゃない？
不正していない選手人とっては、確たる証拠になるし
勝つために違反ギリギリを超えていた認識があったら
提訴でとことんは、やぶへびになるんでしょ
今は、フィギュアのドーピング疑惑の裁定がどうでるのか、そわそわ
>>671 今回は日本叩きって感じだけでもなくて他にも3ヵ国やられてるのが少し異常だけどね
ルールに欠陥があることを選手のせいにするなよ
それが常態化してるなら尚のこと五輪前に徹底しておけ
>>677 カスがいつまでもガタガタほざいてんじゃねーよ
生まれてこなければ良かった失敗作がw
ぷききーーーw
高梨が謝罪したのは不正を認めたのと同じ
不正してないなら絶対に謝罪しちゃダメ
>>679 お前情報が古いぞ
高梨はその場で抗議したことが明らかになっている
高梨に限らず５人ともその場で抗議している
>>679 失格にした審判員が
高梨沙羅の謝罪を自身の判定の正しさの裏付けとしてるね
>>682 その謝罪文が吉田千賀に強引に書かされたことも明らかになったよ
強迫はいくらでも撤回できるからな
普段は審判がやる気ないの良い事に選手側がさんざん悪さしてきた結果
検査対象の選び方に公平性があろうが無かろうが失格なった国は完全に自業自得でしかない
>>662 まとめるなら
どの記事でどんな事書かれてたか
ソース無いと妄想でしか無いよw
だったらワールドカップでもどんな大会でも厳格にして大量の失格者を出せばいいのに
今後女子ジャンプは競技から外してエキシビションにすれば全て解決
そもそも混合団体のそれも女子にだけ異常な頻度で失格者が出てるのが普通じゃないわ
ジャンプ竸技全体ではなくて、特定の競技で特定の検査担当者が担当した選手だけめちゃくちゃな確率で失格してるんだぞ
明らかに異常だろ
>>1 自分達では取材せず、一方の当事者の発言を垂れ流しにして選手を叩かせて炎上で稼ぐマスゴミ
>>691 >>686 高梨は違反で失格になってるよ
３回目だ
>>687 チェック後にスーツを引っ張って伸ばす選手がいてそれやめたらしい
やっぱりな
バレなけば問題ないって認識だったんだろ
幼い頃からメディアに出ててバレバレなのに整形出来ちゃうんだから相当なメンタルだと思うけど、そんな奴があんなに泣くか？って思ってた
女の涙は信用ならない
>>696
お前何もわかっていない
今回は
通常の検査
「スパッツ脱ぐ規定はないからスパッツのまま測りますよ
（生理とかの問題もあるから）」
混合の時の検査
ミカ「スパッツ脱ぐのがルールだルール、スパッツ脱げ！」
（⇒でもそんなルール規定ありません）
で、スパッツありとナシとでは太腿の周の大きさが大きく変わてしまうから
みんなスパッツありの基準でスーツを用意したのに、軒並み失格判定された
という話
なら、どっちにも対応できるスーツにすればいいだろ！って考えに及ぶと思うけど
実際は
・スパッツ穿いて計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ脱いで計測なら隙間が大きすぎてレギュレーション違反
・スパッツ脱いで計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ穿いて計測なら隙間が小さすぎてレギュレーション違反
になるから、
どちらにも対応できるスーツなんて存在しない
だから最初から決めたルールを変えずに運用がなされなければならないのに
それを破ったら誰だって不正にできて、しかも開始することすらできない
これは計測員によるテロですよ
そしてこのテロが行われた以上、
過去の高梨のレギュレーション違反ですら、違反の信憑性がなくなったよ 飛ぶ前と飛んだ後の検査に抜け道があるのなら
飛びながら検査すればいいだけだろ
>>697 その内容だと流石に失格選手が可哀想だ
審判の気分次第とか糞競技だな
>>697 まだそんな事を言ってるのか
https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1623221580/fis-prod/assets/document-library/ski-jumping/Equipment-Guidelines.pdf 測定手順のガイドライン（2021年8月11日付け）
スキージャンプスーツ
アスリートの測定
アスリートは、測定中はリラックスした姿勢で立っている必要があります。 アスリートはショートパンツと裸足にストリップダウン。 「スリップタイプ」の下着のみが許可されています（写真A-男性を参照）。
B-女性）
アスリートのメイクやメイク批判に話題そらして本丸の整形を誤魔化すのはok
>>700 それ、お前の誤訳
「スリップタイプ」の下着に限定されるのは、シーズン最初の「体型登録」時のみ
試合中の測定はスパッツ可だよ
>>702 それはお前の誤訳
＞アスリートの測定
と、明記されてる
スパッツの生地の厚みは5ミリまで可
これはちゃんと規定されてる
>>703 だから、それはシーズン前におこなうアスリートの「体型」そくていでしょ
その下にスーツの項目あるじゃないか
>>704 測定時に「スパッツを脱がされた」は問題にならない。
>>705 違う。
それならそう明記してないとイケない。
どこにあるんだ？
このアスリートの測定方法は試合で用いられないなんて馬鹿な事を↓に書いてるのか？
https://www.fis-ski.com/en/inside-fis/document-library/ski-jumping-documents 通常とはまったく違うやり方で測定したから全員失格となった
女子ノーマルヒルでは失格者無しだったんだから
検査員の不備を問われても仕方ないだろう
>>707 毎年ルールは変わる
測定箇所ややり方も変わる
それをアスリートも知ってる
だから、日本はミスを認めてる
>>706 だから、反対解釈って奴なのよ
シーズン前の体型測定のみパンツ規定があるけど
それ以外のスーツ測定規定にはパンツは書いてない
最も、競技規定で競技中のスパッツ着用は義務付けられているから、
スパッツ穿くなという頓珍漢な主張は筋違い
ということは、スーツ計測時のスパッツ着用ありは当然許容されるし、
スパッツ着用ナシも許容される
しかし、スパッツあるのとないので周の長さが2cm以上変わってしまうから
どちらで行うのか統一されてないといけない、ってわけ
今回の問題で選手とミカに齟齬があるのはこの部分
>>708 さすがにルールの変更をチームも選手も用具メーカーも知らないってことはあり得ない
今回は特に複数のメーカーのスーツが同時にアウトになっているわけだから、
スーツメーカー誰もルールを認識していないとでも言うのか？
どう考えてもあり得ないだろ
ということは検査システムの不備を悪用した検査員のテロ行為だよ
>>709 は一旦、保留
>>710 については、下の人が去年、高梨が失格した時に書いてる。
＞女子は今年、太もも部分のカットが変更されたので、そういう面も含めて厳しく見られたのではないでしょうか。
言い換えれば、検査方法が今シーズン
>>700で変わってるので正しく見られたんでしょう。何の問題もない。
https://note.com/jumper10023/n/nb714d82ae06d ＜スキージャンプ競技用具違反認定者＞
★女子NH ・・・ スーツ違反１名(1回目) 板の長さ違反１名(1回目)
★男子NH ・・・ スーツ違反１名(決勝2回目)
★混合団体・・・ スーツ違反５名（すべて女子）
★男子LH ・・・ 違反者なし
★男子団体・・・ 違反者なし
開催日順に記載
いかに混合団体のときだけ、おかしなことがあったかがわかる
>>712 オーストリアのソルシャグは
スポンサーのロゴの不適切なカバーで失格
ポーランドの名前は忘れたが靴の厚さで失格
ほかもあるかは知らんが
ミスリードはやめろ
違反した選手が何食わぬ顔して次の競技に出てくるとかおかしいわ
違反選手は締め出せよ
>>711 ＞アスリートは、測定中はリラックスした姿勢で立っている必要があります。
高梨はバンザイさせられたと言ってるが
それはリラックスした姿勢と言えるのか？
しかも今回だけバンザイなんて何の意図でやらせたのか意味が分からない
男女混合って初種目なんだからジャッジの方法が変わったもクソも無い
男子側の測定に合わせただけ
>>717 そんなことやったから
女性選手の人権護られないようなことが起きたんだろ
正しいのは
男子は男子、女子は女子の基準で計測して
干渉しないようにすれば良かったんだよ
>>1 自分がろくに仕事出来なくて仕事干されたからって、嫌みばっかり言うなよｗ
>>716 ルール通りだよ
PDF読めばそう書いてある
バカの主張：「ルール通りだから問題ないだろ！ 違反した奴が悪い！」
今回の問題は
審判がルール解釈を違わせることによって
どんな奴でも恣意的に違反と判断可能であるという点
だからこそ計測方法（ルール解釈）は予告なく変えてはならない
予告なく変えたから大混乱が起きている
>>723 ルール通りなので問題ない
審判によって厳しさが違うの分かってるのにギリギリ狙う方がどうかしてる
混乱してるのは馬鹿と五輪のナショナリズムとそれを利用する「許されたい者」だけで
統括運営は何ら問題はない
>>724-725 やっぱりこの時間はバカが暴れるんだな
今回の問題はぎりぎりを狙うとか関係ない話であって
このような滅茶苦茶なことが起こされたらどんな選手であっても対応不可能
ここが判らないとテロを起こした奴らの思惑通りとなる
>>726 違反常習犯の見苦しい言い訳やね
糞ジャップは反省しろ
やっぱり暴れているのは日本人じゃなかったか
納得
固定観念があるから状況の分析できずにただ叩くんだな
他人の土俵で勝負するってのはこういうことだ
結局は振り回されて、支配されておしまい。
だからほとんどの場合、
人生は運ゲーである
>>717 世界選手権やW杯ではすでに何度も行われてる
>>732 お前こそ
高梨が不正をやったと思い込んでるじゃん
>>733 結果として違反って結果出てるだろ
まともに事実すら見えてねえとか馬鹿じゃねえの
>>734 だから
審判が恣意的にルール運用できるなら
違反の事実そのものが審判の恣意になるだろ
こんな簡単なことがわからないのか？
あ、日本人じゃないからわからないのか
>>735 そもそも前科持ちの常習犯だろ
こんなクズ庇うとかいくらもらったん？
>>735 そのお前が言う前科も
審判が作り出したものだよね
まぁ、こんな審判のクズ行為は
高梨だけがターゲットにされてたら
お前の言う通り、高梨の常習犯と捉えられて終わったと思うよ
でも今回は他の奴もやられたわけだから
頭を切り替えろよ
そういう意味でもっと現実を見なさい
>>735 審判の恣意的なルール運用だったなんて誰も結論出してないけど
>>738 関係者がそんなこと言ったら五輪追放されるだけだから
言えないんでしょ
オーストリア、ドイツが男子団体でメダル獲ってるから、ホント狙い撃ちしか思えん
生地が厚いスパッツ履けばモモンガスーツオッケーってこと？
欠陥競技じゃん
>>743 俺は逆に擁護してる奴らが高梨を追い詰めてると思うわ
もし高梨がクロだったら擁護されるのは辛すぎるぞ
>>744 高梨がクロかは今となっては誰もわからんから
>>745 もし高梨自身に卑怯なことをしている自覚があったら擁護されるのは地獄だぞ
原田が今日ビックエアの会場に来て
アホ面しながら大旗振っていた件
こいつ何しに北京に行ったんだ？
>>746 ないだろ
むしろぶかぶかスーツになってからあんま勝ててないのに
はよぴっちりに戻せやと思ってるやろね
>>748 ぴったりのときのほうが勝てたなんてのは関係ないからなあ
2～4と6cmで比較しないと意味がない
また、高梨ら複数の選手や監督が、検査時に通常と異なる体勢を取らされるなど「検査方法が通常と違った」と指摘しているが、同氏は「男子ではすべてシーズン中と同じ計測方法で行った。厳しさも変わっていない」と強調。男女ともに各国のチーム代表者が出席する事前会合をそれぞれ開き「今シーズンの検査方法を（五輪でも）継続する」と伝達していたと明らかにした。
複数の女子トップ選手が一度に失格となる事態を招いた理由については「女子の責任者ではないので、しっかりした形で答えられない」と回答を避けた。
あーもうだめ
検査側の負けだね
>>735 ならない
規定は変わってないのだから選手側は規定を守っていればよいだけ
いかにしてジャッジをだますかということを実践しようとするから違反になった
ただそれだけのこと
整形して自分の顔面を誤魔化すような女は信用ならんからな
選手に当たるより先に自分以外のジャッジへの働きかけを頑張るべきでは
2cmオーバーの測定に猜疑はないでしょ
ルール通りに、正確にはかっただけ
稟議が必要でもなし
>>745 ＞高梨がクロかは今となっては誰もわからんから
当日着てたスーツ着て計ってみたらわかるだろ
>>751 五輪でも継続すると言ってたなら検査側がアウトです
>>757 その時と体が変わってるんだから無理だろ
前日アウトで同じスーツでセーフになる世界だぞ
>>759 判断の目安にはなるから着てみたらいいじゃん
着てみて手を上げ下げしてどんぐらい差がでるか教えてくれ
大体スーツなんてポーズによってフィット感変わるのに計測の仕方を明確にしていなかった測定側が悪い
>>752 整形して本人が気に入っているのは個人的なことでいいけど
鼻をいじった切っ掛けに、鼻中隔湾曲を直したのはあるのかな？
高度を跳ぶから、呼吸は大事だと思う
その手術が功を奏したので、あちこちリフォームが加速したかも
生まれつきのっぺりした骨格だから、お直しした目鼻配置しても
かえってべったりして見えるのが気の毒
>>762 ルールをギリギリにしたら違反連発したからちょっと緩くするわってなったのに甘くなった分ギリギリを狙うアホが悪い
ギリギリの世界を競うアスリートが
ギリギリを狙うのは至極当たり前のことでは？
熊本と一緒
みんなやっているし生きていくには仕方ないって常態化していたんだろうな
>>769 それがミカやおばちゃま、吉田千賀の主張だな
ただ
ルール解釈によってどんな奴でも違反にできてしまう状況
これは糾弾されなければならない
お前らが自由に失格決めて良い競技じゃないんだぞ！
>>770 ルールで運用は審判に委ねられてる
安物のチンピラにはそれが理解できてない
ミズノ担当者「今回も攻めてやった。メダル行くやろ」
>>771 ならお前は
今日は気に食わないからコイツとコイツとコイツ失格ね～
っていうのを容認するのか
アフォも大概にしろ
>>774 「気にくわないから」はおまえのいい加減なあて推量に過ぎない
>>771 これ
逮捕されて警察に噛みつくバカみたいだね
>>774 でどうやって反則にするの？
反則の基準が決まってるんだから
ルールの解釈じゃどうにもならんぞ
>>777 たしかに
失格の理由が「太ももより4cm以上の差がある」だから
反論があるなら「差は4cm未満」と言えばいいだけなのに、誰もしない
こいつ馬鹿か
問題はそこじゃない
いきなり本番でやってしまったこと
これからは厳しくなると発表すべきだった
60km/h制限の道路で
65km/hで摘発された人が
「いつもは70km/hでも摘発されないのにズルい」と言ってるのと同じ
いやルールを守れよ
逆ギレするな
例えば立ちションを急に取り締まって逮捕するようなもんだぞ
さらに問題は今回摘発された選手は北京五輪政治的ボイコット国ってこと
非法治国家に国際行事やらせては行けない
その最たる前例
>>782 頭の弱いバカの邪推だな
ルールを守れよ
>>1 そんなのこの競技に限らずスポーツ全般で究極そういうことでしょ
レギュレーション内でどこまで突き詰めるのか
>>17 サッカーの場合は自分からこけないと危険
お遊戯やきうと一緒にしないで
「バキっ」 未だに耳に残ってるわ
ウェアに関してはなあ
これまでも他の競技でいろいろとあったし
でもなんの実績もない素人が五輪選手生命どうにかするってのはどうかと思うぞ吉田千賀
私の考えた正義を事前の告知も無く本番で実施
しかも一部選手に対してだけその正義を下す
本人はさぞご満足でしょう、王様にでもなったつもりですかね？
>>786 もう一度良く読めば？
この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。
ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられていると暴露。
スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為
レギュレーション内では無く違反スーツを検査官騙してパスしてる
>>791 騙す騙さないの次元の話ではなくなっているのに
まだ騙すことばかり着目している馬鹿
今回の件は誰も騙そうとしていない
まずそこから頭をアップデートしなさい
>>792 いつもどおりスパッツ詐欺で騙そうとしたけど、より正確に計測されアウトだったんだろ
恣意的にやり放題ではなく「より正確」なってとこがみそな
>>793 スパッツなし測定前提のスーツ持ってきてスパッツあり測定だったらそれもアウトですよ
やっぱり詐欺とか騙しているとか信じている奴はﾀﾋらなきゃ治らないんだな
ミカが嘘付いてんだろ
自分は部屋には行ってない、男子の方に居たと
女子検査中にオッサンが乱入したのは追及されないのか
>>796 嘘ついてる割には
失格になったとこどこも動きが鈍いね
男性がいたかいないかのセクハラ問題と、選手のオーバーサイズスーツ問題は別だからな
前者が黒でも後者が白を意味しない
このへんわかってないバカが、全部ごっちゃに信用できないって騒いでるけど
失格者は誰一人として濡れ衣と言ってない
つまりそういうこと
>>798 まず感情ありきで喚いてる人に、そんな難しいこと言っても通じない
>>801 解任要求してるからって
そもそも大嘘ついて勝手な基準で正当性もなく反則にして
それで済ます気か？
それじゃ済まない問題だろ本当に選手側が訴えてること100%真実なら
>>802 だから、混乱招いた原因はミカだからってことでしょ
動きとしては５人全員が抗議していた事実が明らかになったので
文書での正式抗議はもう少し時間がたってもできるみたい
落としどころとしては
今回は審判のやったことを認める代わりにミカは一切今後関わるな、
という政治的取引になるかも
俺はそれで良しとは思わないけど
>>803 混乱を招かないために強豪国の違反は
みんなやってたら見逃しましょうと
文句があるならドイツはいかに自分たちが違反でなかったか
検証付きで反論すればいいのに
各国こんな動きは一切見せてないな
「私は違反してない」という抗議が無いんだよな
変なの
>>806 ここでなぜか選手単位になる謎
抗議はしてるが
各国協会がしっかりそう声明は出してはいない
>>808 抗議は成立
ただ正式なものは文章になるから
FISが「まだ正式な抗議が届いていない」というのは
抗議はあったけどまだ文章が届いていないという意味だよ
>>809 だから抗議だろ
違反していないという抗議をしたって話がゼロなんだよ
>>810 だから口頭での抗議は既に済ませてあるんだって
各国メディアが報じているから（日本チーム除く）
日本は原田が事なかれ主義だから後手に踏んでいるけど
高梨が抗議したことも斎藤監督のヒアリングで明らかになったし
>>811 口頭で言ったから何って話すなんだが
公式に抗議して初めて公式な抗議になる
しかし各国動きが異常に遅いうえそういう抗議するとは一切声明出してない
だいたい本当に口頭でも済ましたのか？
検査にしても不当なとは言ってないいつもと違う検査が厳しくなったとしか言ってないが
あんなスーツ失格になって当然やん
抗議とか恥さらしなことはやめてくれ
>>812 一応女子の方が規定が緩いよ
舐めてんのかというほどのモモンガ振りには閉口するけど
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・【悲報】au「格安プランのpovoで客釣って大容量高額プラン契約させるように」販売店「わかりました」
・ガーシーさん｢乃木坂堀はマッケン絡みの話。欅櫻は暴露が大量にあるから志田と暴露していきたい｣←どう思うお前ら？
・もののけ姫の「スカジャン」が発売。背面にシシ神、腕にはタタリ神から受けた呪いの刺繍が入って価格は39,744円
・【北京五輪】高梨沙羅の “悲劇” で検査ルール改訂へ オール機械か、規制緩和か＝独メディア [爆笑ゴリラ★]
・【テニス】大坂なおみの“発信力”にCM業界が熱視線「ナショナルクライアントから発注が増えるだろう」 [鉄チーズ烏★]
・ハロショ大阪店「生田衣梨奈さん写真集イベント、今ならまだ間に合います！トークが聞けて握手も出来る最高のチャンスです！」
・【大使襲撃】「歴史問題は韓中日3か国全てに責任」、「性奴隷」ではなく「慰安婦」と表現…米国務省・シャーマン氏の発言が背景か
・【コロナウィルス】新型コロナ「封じ込め」失敗…日本は間も無く“大不況”に襲われる 高リスク国・日本に誰が行くものか
・【ヒガシマル醤油】「うどんスープ」「ラーメンスープ」値上げ、約32年ぶり価格・規格改定、原材料の高騰・原油高を背景に [ぐれ★]
・【柔道】羽賀龍之介「試合の後に道着が小さかったから失格です。だったらやるせない」 高梨のスーツ規定違反に言及 [爆笑ゴリラ★]
・【陸自】50キロの荷物を背負い山中で4日間、食事はヘビやカエル、睡眠時間は1時間…過酷な訓練から帰還の8人にレンジャー記章★4 [シャチ★]
・【サンモニ】張本勲氏、３位で通算１０１度目の表彰台となった高梨沙羅に「物足りないよ…我々スポーツは２位もビリも一緒」 [鉄チーズ烏★]
・【スキージャンプ】日本が初代王者の金！沙羅無双HS超え 竹内ラスト決める大ジャンプ ノルディック世界選手権・ジャンプ混合団体[2/24]
・【冬季五輪】飛距離に影響するスーツ、規定違反が多いのは「股下部分」、高梨は2021年2月のW杯で失格、小林陵侑も今季W杯第2戦予選で失格 [征夷大将軍★]
・【経済】 韓国の若者に大ブーム、「ドケチ生活を楽しもう」の背景…モッパンから小食座、ゴルフからテニス、そして無消費へ[08/24] [LingLing★]
・【野球】2021年もリハビリ続く松坂大輔、キャンプインも「思うように身体を動かせていない」。“平成の怪物”が背水の23年目 [砂漠のマスカレード★]
・水族館で新種の甲殻類発見 その名は“ランマアプセウデス” 特徴は雌雄（男女）同体→「らんま1/2」から命名 高橋留美子さんも公認 [征夷大将軍★]
・【サッカー】サッカー界でも“お受験戦争”が勃発？ 小6セレクション倍率は300倍、合格者ゼロも…J下部組織入りが「超難関」の理由 [朝一から閉店までφ★]
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