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【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚
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2022.02.12
アニメージュプラス 編集部
2月13日（日）19時より、BSトゥエルビ12『日曜アニメ劇場』で『クラッシャージョウ』HDリマスター版が放映される。本作は高千穂遙の人気スペースオペラ小説シリーズを原作にした劇場アニメーション、そして原作の表紙イラスト・挿画を担当する安彦良和の第1回監督作品である。
西暦2160年代――それは人類が恒星間飛行を可能にし、太陽系国家を築いていた時代。そんな宇宙に暮らす人たちの中に “クラッシャー” と呼ばれる一団がいる。彼らは犯罪以外なら報酬次第でどんな危険な仕事にも従事する、知力体力に優れた宇宙の何でも屋として活躍していた。
本作の主人公であるジョウは、クラッシャー創設者・ダンを父に持ち、19才にしてチームリーダーとして活躍する有能なクラッシャー。元惑星ピザンの王女でありながら押しかけ状態で仲間に加わったアルフィン、体の80％をサイボーク化した巨漢・タロス、小さくてすばしっこい新米リッキーと共に、愛機「ミネルバ」を駆り宇宙を飛び回る日々を過ごしている。
ある日、ひと仕事を終えたばかりのジョウたちに突然の依頼が飛び込んだ。難病の令嬢を収めた冷凍睡眠カプセルを運ぶだけの簡単な仕事のはずだったがワープ作業中に異変が発生、ミネルバは思いもしない場所へと転移してしまう。気絶したジョウたちが目を覚ませば、依頼主と荷物はもぬけの空。現場に現れた連合宇宙軍のコワルスキー大佐は彼らを海賊と疑い、さらに規約を破ったことからクラッシャー評議会議長であるダンより6カ月の資格停止処分を受けてしまう。
自分たちの無実を晴らすため、入手した情報を元にジョウたちは無法の惑星ラゴールへと向かう。そこでは悪名高き海賊 “マーフィパイレーツ” が、彼らを待ち構えていた――。
劇場版『機動戦士ガンダム』の大ブームを受けて、サンライズ（当時は日本サンライズ）初の完全新作オリジナル劇場作品として制作された本作で、安彦は監督・脚本・絵コンテ・キャラクターデザイン・作画監督の5役を兼務。原作のビジュアルイメージを担っている安彦が大きく関わったこと、また『ガンダム』での仕事が広く知れ渡ったことから、アニメ化の情報が出た段階からファンから大きな注目が集まった。ストーリーは本作のために高千穂・安彦によるオリジナル脚本が書き下ろされ、高千穂によって『虹色の地獄』のタイトルでノベライズ化されている。
安彦本人としては、本格的なスペースオペラという題材に自分が向いていないという自覚があり、「あまりアクティブではなく、受け身な形で進めていったように思う」（安彦良和・石井誠『安彦良和 マイ・バック・ページズ』より）と本作での作業を振り返っているが、大予算傾向のある劇場アニメの姿勢に疑問を呈して小規模の予算・スタッフで作るという目標を掲げ、自身の個人スタジオである「九月社」を中心にして2年にわたる作画作業を進めるなど、独自の取り組みを行っている。
https://animageplus.jp/articles/detail/42173 （C）高千穂＆スタジオぬえ・サンライズ
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https://animageplus.jp/articles/detail/42173/2/1/1 先日、公式がYouTubeで無料公開してたけどつまらなかった
ゴーグの方が好き。
腐敗したのをみて絶望した異星人に人類絶滅の決断させるまでのプロセスが素晴らしい。
音楽が素敵
メカデザインがカッコイイ
キャラデザもいい
乳首のチューブは何のため？
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/Xuambfp.jpg)
>>10 演出家や監督志望は見るべきじゃない
下劣で不愉快
安彦良和はつまらん
>>11 チューブついてたんだｗ
スジ見えちゃってるじゃんｗ
当時は快活で元気な女ってウケなかった訳よ
|999のメーテルやヤマトの森雪とかが流行った時期やし
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/MqNv4Ng.jpg)
これの殺し方が可哀相だった
安彦良和てサイコパスだとおもう
当時観てつまらなかった記憶だったが
数年前見なおしたら思ってたよりは面白かった
まぁそれでもそこそこって感じ
コルドバが回頭するシーンしか見所無い
演出が古く下品で気持ち悪い
いやぁ、作り様によったら同じ話でももっと面白くなってたと思うよ
やっぱり安彦さんのダラダラした演出が問題
>>22 手塚治虫より古臭いもんな
コミカルに見せようとするシーンなんて酷すぎ
>>17 作品全体として腐ってるが、ぬえメカ等一部は食べられるって評価だわ
でも根本的に嫌な映画
>>12 出来れば同意したくないけど同意
絵は本当に好き。
クラッシャージョウの本も安彦良和のイラスト見たくて買った事ある。
が、、、絵以外でこの人の漫画とか映画とかは正直あんまり面白くはないんだよなあ
ガンダムオリジンも登場人物の過去がわかった事以外は退屈だった。
＞安彦本人としては、本格的なスペースオペラという題材に自分が向いていないという自覚があり、「あまりアクティブではなく、受け身な形で進めていったように思う」
安彦本人がこんな事言ってるんだから、擁護しようがないだろ
安彦監督作品唯一無二の秀作やで
その後は全部つまらん
ビギナーズラック
>>1 クラッシャージョウは、原作が既につまらないから。
どうやっても、誰がやっても、面白くしようがないだろ。
フツーに面白い原作のをまかせれば良かったのに。
安彦良和の絵の無駄使い。
原作未読だったから勝手に
凄腕のプロが爽快に活躍する話（コブラやルパンみたいな）かと思ってたら
若造が終始策略に引っかかりまくる話という・・・
策略や罠にかかってさぁ挽回するぞ！と突っこんだらすぐ次のピンチに陥る
してやられてる時間の方が長くて爽快感がないんだよなぁ
>>30 安彦良和て静止画は巧いけど、動かすと初期のディズニーやトムとジェリーみたいに古いんだよな
アニメをやらすのは間違い
ジ オリジンなんてひどかった
>>22 絵をじっくり見せたい？ってのがあったのかなあ
でもいくら絵が良くてもさすがにテンポがおっそいんだよな。だんだんだれてくる。
>>32 陰気で屈折した安彦良和に明るいイケメンは描けないんだよ
そのくせエロ描写やゴア表現だけ偏執狂的に描き込んでる
>>33 オリジンは期待しすぎてたせいもあるかもだが、きつかったわｗ
アルテイシアのほぉ〜らアタシって無邪気なのぉぉぉな動きがくどかったし、
バーで女の人が延々とピアノ弾いてるシーンとかも長すぎ。
ストーリーがつまらん上にテンポも遅くて・・
登場人物の過去がわかったのだけは良かったけど、それ以外褒める箇所さがしても褒めようがないな
>>34 そこはアニメーター出身の弊害というか良い絵が描けたからじっくり見せたいってなるのかもね
絵描き出身でないならさっさとカット進めてくだろうし
オリジンは安彦の描いた同人誌みたいなもんだから、アレでキャラの過去が、とか鵜呑みにしちゃダメよ
>>37 アズマジロの虐殺シーンを執拗に描くんだよ
見せたいものがおかしい
たぶん人格の問題
エンディング始まるとすぐに観客全員帰ったのが今でも覚えてる
長くて展開がダルい
また偉そうなキモオタどもが偉大な監督を批評ww
ジョーに詳しいなんてどうせ５０過ぎのジジイだろ。
どうしようもねえなあ、いい年こいて┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
オリジンよりはマシ
ぬえやら佐藤やらいて監督としてあまり仕事をしてなかった事が不幸中の幸い
>>6 それな、声優が下手(昔はわざとらしい棒読みで良かった)なのとシーン毎にぶった切った作り(前後のつながりが無いこれも昔の手法)が？と思えた作品
当時は凄かったが、今から見ると低予算OVAにしか見えない
いろんな作品を見まくった状態で古い作品を語ってもどうしようもないよな
アリオンとかはそこまで嫌いじゃないけど、頻繁に見返したいかと言われるとそうでもないなあ
クラッシャージョウって原作が、今のなろうとかと比較してもつまんないんだよなあ
設定は面白そうだけど、それだけだし
クラッシャージョウの最高傑作は「人面魔獣の挑戦」
異論は許さない。
っていうか、いつからクラッシャージョウが早川JAから
出るようになったんだよ……おっちゃんが読んだ頃は
朝日ソノラマだったのに
「古いものは新しいものより常に劣っている」みたいなこと言う人最近多いね
テクノロジー的なものならともかく、それは芸術やエンタメの分野でも当てはまるんだろうか
映画や音楽なんかでは常に古典も語られてきたし、オタクほど絶対過去の作品も掘ると思うんだけど
>>55 あれエロってそんなに……ああクレボヤンスのシーンが百合か。
>>28 俺は両方見に行ったわ
こっちはばあちゃんと、幻魔はいとこの姉ちゃんと
まだひとりでは行かせてもらえない年齢だった
>>54 未だにカリ城とラピュタを超えるアニメ映画出て来てないな
>>51 俺は昔見た時から同じ感想だよ
ビデオで一緒に見てた友人が要塞ゴモラのあたりで「まだ終わんないのかよ〜」って言ったのを覚えてる
当時は細野不二彦の漫画のほうでやればよかったのにって
言われてたような……
>>62 ギャラリーフェイクの人か
今何してるんだろ
肝心のジョウが全然魅力的なキャラになってなかった。
>>49 監督が指名したらしい
当時は声優を引退していて寿司屋で板前をやっていたのを探し出したんだと
中学生くらいで原作に無茶苦茶ハマって何度も繰り返し読んでいた
日本のスペオペの嚆矢として今でも傑作だと思ってる
映画化時はそうと期待して観に行ったが原作の雰囲気をしっかり再現していて大満足だった
俺が生まれて初めて同じ映画を2回観に行ったのがクラッシャージョウ
35周年記念の4DX上映も当然観に行ったし改めて面白いと思った
こんな俺は少数派だったのか…
>>64 今ビッグコミックオリジナル増刊で自身の大学の頃のことマンガで書いてるの面白いよ
小説の最新作でコワルスキーが戻ってきたりジョーの息子が出てきたり
面白さは置いといて、個人的にこの年公開の映画は大豊作のラインナップだった
何本観に行ったか
小学生の時に乳首にストロー装着してるの見たよ
斬新な飲み方だなと思った
>>28 幻魔大戦の方がクラッシャージョウより、十倍しょうもなかった
帝都大戦は面白かったが
あいたくて〜
いまわたしは〜
つばさのはえた
はくばになる〜
アリオンは？
マクロスのキャラデザインって違う人らしいな
>>53 最後の分厚い奴じゃないのか？最初の１〜２冊は、初期のペリーローダンにも負ける印象。
ぶっちゃけ、マチュアのエロいシーンしか見所無いだろｗ
やっぱり餅は餅屋。絵描きは絵描きに専念すべき。シナリオや演出はその専門家がやるべき
細田のも、細田がシナリオとかまで手掛ける様になってストーリーが全然面白く無くなったｗ
>>64 さすがの猿飛やGu-Guガンモじゃなくてギャラリーフェイクの人扱いなのか
安彦さんはキャラデザイナー、作画監督としては超一流なんだけど
アニメーション監督としてはよく言って1.5流ってところだからねえ
これとヴィナス戦記は劇場で見てがっかりした思い出
>>82 普通にカリオストロとラピュタの方が上だと思うの
当時から監督としての安彦良和は批判されてた
雑誌も安彦良和から新しいアニメーターを持ち上げ出していた
画集を出したら印税で家を建てれたから
漫画は儲からないからと捨て台詞で去っていった
ゴーグなんて地味だからと放送延期だもん
ダンバインは今でも面白いのにクラッシャージョーは今でも面白くない
この違いは一体なんだろう
高千穂遙の小説の映画として興味あるんだけど
このスレみるとガッカリしそうなのかな
みるのやめようかな
>>33 基本柔らかいゴム人形だからね。ディズニー風というか。
安彦が万策尽きて力尽きて跡は誰かが完成したやつだっけ？(´・ω・｀)
>>25 昔、江口寿史がオタクを馬鹿にする漫画の中で
「安彦さんはアニメーターとしては凄く好き」
という台詞を小汚ないオタクに言わせてたのが不快だったわ
いしかわじゅん「安彦良和は人間の動きが描けないんだよ」
どんな話題にもとにかく否定するだけな奴ってもう人間辞めてるよねｗｗ
そこまでになってよく生きてるなとマジで思うわ
危なかった忘れてた
DVD持ってるけど録画しなければ
>>97 それは事実だからなあ
アニメーターに多いタイプ
動きを分解しちゃうんだよね
タッチも軽く書くから漫画としては物足りない
例として合気道の場面を出して説明してたけど
快作はないわ
作画はいいんだけどだらだら長くてスッキリせず終わる
この人は監督としてはなぁ…漫画だと王道の狗は大好き
>>11 ふくやまけいこが「女性の扱い方がひどすぎる」と怒ってたな。
>>82 絶対にカリオストロとラピュタのほうが上。
>>15 それは吾妻ひでおのメタファーだな明らかに。
安彦は吾妻がよほど嫌いだったのか。
音楽は今聞いても最高、
>>1のリンク先にある当時のイメージビジュアルも最高に素晴らしい出来。
ただ、内容的にはそれほど面白いというほどではなかった。
これは名作だな
動きが素晴らしい、当時の最高傑作
メカのデザインも良い
子供も見るべき、一家で正座して鑑賞する
カウボーイビバップの走りだったよな
オシャレでハードボイルドなところが
これ去年あたりに配信で初めて見たけど、そんな面白くはなかったな。
>>1 内容が殺伐し過ぎで人質？の女の子が残酷に殺されるなど救いがない。
その癖やけにダラダラ感傷的、アクションやカーチェイスにも全くキレがない。爽快感が皆無。
見終わった後味がとにかく悪かった。わざと観客を嫌な気分にさせようという悪意すら感じたわ。
ディスコぶっ壊すあたりが一番面白い
冷凍睡眠はちゃんと全裸で入れてるのも偉い
小学生の頃に婆ちゃんに映画館に連れて行って貰った思い出
>>106 この人、漫画もストーリーが微妙にあかん。虹色のトロツキーも題材は面白いしちゃんと調べて描いてるけど、肝心の話や展開が死ぬほどつまんない。
>>115 アリオンはまあつまらんかったな…
エンディングの歌が下手だった記憶
ギリシャ神話ある程度覚えてから読むと2割増くらいは面白くなるかも
安彦は根が明るいんだよな
オリジン見るとよくわかるわ
それがいいかっていわれるとジョウみたいな作品ではいいと思うが
安彦が監督やると、作画的には外れないけど、ストーリーや演出としては微妙という作品がほぼすべてだったような気がする
サイズ間違いだかで見切れた部分も全部見えるように再編集してくれ
当時としても驚異的に作画が良かった印象
クラッシャージョーはスタッフ話の方が面白い
コルドバのシーンの話のとか
こいつの絵って上手いと言われてるけどよくわからん
アニメーターの絵って総じて下手だよな
初っぱなで預かった荷物がなくなった！で
こいつ使えないやつだなぐらいしか覚えてない
ガンダムのアムロ、マクロスの一条輝と
ヒロインそっちのけで他の女に夢中になっちゃう展開で
小説のシリーズに影響がないように殺しちゃう胸糞な映画
酷評してる人の思う面白い作品ってのを知りたい。多分それと比べるか？という作品なんだと思うが。
娯楽作品にしか成り得ない題材なのに、鬱陶しいシナリオと演出なんだよな
>>57 多分映像化されてないかもしれないけど
小説版でケイとユリが磔にされるシーンとか
服が破けてくシーンとか
少年時分には大変お世話になりました
>>95 それはオタクと江口は
それぞれどういう意味で言ってるんだろうか
この人、絵は天才だけどストーリーテリングは下手だよ
やっぱ永遠の作画監督じゃないかな
>>134 いやいやそれこそ幻魔大戦はぼろ糞言われてたやん
>>115 安彦は絵はピカイチだけど話作りは糞だからな
安彦の劇場用アニメが毎回ダメなのは
本来ならシリーズ化して長い尺でやるよう
な話を無理矢理2時間の映画にしてるから。
まだクラッシャージョウは映画用に最初から
脚本書き下ろしてるから良いけど、アリオン
やヴィナス戦記なんてあんな長い原作を一本
の映画で語れるわけないんだよ。
大抵大人の理不尽さに若者の青春の怒りが〜みたいなのばっかりなんだよな
>>1 ヒロインの女の子が死んでるのに娯楽作品はないだろ･･･
>>15 小学校入る前だったけど強烈に覚えてる
バラバラにすんだよなひでえ
>>149 アルフィン「ヒロインて私じゃないの…」
安彦良和今となっては、絵もそこまでうまくはないし話し作りも微妙でなんで
そんな評価されているんだかわからんな
>>151 アルフィンはあくまで仕事仲間であって作品のヒロインじゃない
>>152 絵は今でもうまいんじゃない、最近書いたものは少し衰えたけど
今はもちろんうまい絵描き多いけどあんな人体柔らかいタッチの人少ない気がする
>>121 根は暗いと思う。
この人の作品の中の明るさは、元々暗い人がムリして
明るいってこういうことでしょ って感じで描いてる感じ。つまりムリしてる感じがする。
テニスを題材にしたコメディ漫画描いてたけど
あれなんかスベり倒しててほんとに酷かった
>>21 なるほど。
自分が小学生の頃この映画が公開されてポスタービジュアルを見た時すごいドキドキしたんだけど、大人になってから観た人の感想をネットで読んだら一様に“つまらなかった”なので驚いた。
評価を見たら
フィルマークスが3.7
映画コムが4.2
Yahoo映画4.1
観ようかな
>>27 スペースオペラで受け身ってw
宇宙を舞台に「食べて、祈って、恋をして」みたいな感じ？
>>97 絵の下手くそなお前が言っても何の説得力もないぞw
手を動かすより口でいちゃもんつける方が楽だからなあ、安彦は今でも仕事続けてるがいしかわじゅんは本業で名前なんか全く聞かないよな
>>54 「芸術に古いも新しいもない。良いか悪いかだけ」©ミワアキヒロ
>>115 あれも公開当時すごく話題になったなー。
こっちもあんまり面白くないか…。
退き際って大事だよな
才能がない監督のククルスドアンにつき合わされる若いスタッフが可哀相
話はつまらなかったし、ジョウ役の声優下手糞だし
当時原作読んでて楽しみにしてたのに、ガッカリさせられたのを覚えてる
脚本はプロの人に任せようよ安彦さん
>>1 あの、パカーーンっていうかパコーーンって爆破音好き
>>143 アニメの動画としても上手いじゃん
って言おうと思ったけどそれも静止画か
>>128 わかる
今の絵師勢に比べたら下手すぎて見られたもんじゃない
アニメもイラストレーターに描かせたらいいのにと思うわ
クラッシャージョーよりもアリオンやヴィナス戦記放送してくれ
男のカッコよさが全く書けない人というかベタなのが好きじゃないんだと思う
出崎の爪の垢を飲ませたい
>>121 手塚治虫みたいにシリアスにギャグぶちこむからなあ。元虫プロだからなのかな
手描きアニメの頂点・コルドバ大回頭
今ならCGでクルクル回せるが、
コルドバ大回頭は手描きで描ききった
CGで作るよりも重厚感たっぷり
竹村拓(68歳)
ジョウ(クラッシャージョウ)
バイファムのバーツライアン
F91のグルス(八掛けの吊橋)
伊佐坂じん六(サザエさん)
サンライズって社名をバンダイナムコ何とかって言う長ったらしい名前に変えるみたいだな
>>146 起承転結の起承がめっちゃ長いんだよ。なぜなら最後までコンテ完成させずに作画インするから。前半粘りすぎて後半の尺が無くなる。全部完成させて編集でコンパクトにすればいいのに。ヴィナスもさっさと主人公が戦火から軍隊入れば良かった。軍入りまでが長すぎる。
>>53 朝日ソノラマ潰れて暫くしてから、ここ20年くらいじゃない（適当）
正義・悪含めて、
大局的な視点に立った上で筋の通った行動をする奴がマチュア以外に誰もいないというのがねぇ。
場当たり的なお脳筋馬鹿と狭量な小悪党がガチャガチャやってるだけじゃ、上質作画のアクションも盛り上がるわけないわな。
>>179 正式にはもうバンダイナムコピクチャーズに変わってるんじゃなかったっけ
屋号がサンライズってだけ
島村ジョー、クラッシャージョウ、一条輝
同じようなキャラ
腕はたつ、優しい、モテる
ヒロインでない女とイチャイチャ、ヒロインから嫉妬される
クラッシャージョウもデブリの掃除屋を起源にしているので
元JAXAの難癖男は批判してみせるべき
>>185 全然魅力ない主人公たち・・・009は加速装置だけの一発屋
>>33 静止画だらけの初期サンライズとピッタリじゃん
劇場版は面白かったが後年制作されたOVA2作品はイマイチだった記憶がある
>>1 サーヤが高千穂オタだったんだよね
これもきっとお忍びで観に行ってただろうなぁ
小説にはハマったなあ
映画は小説版のエッセンスごった煮って感じ
>>190 カリ城やサムライトルーパーが好きだったな
過小評価されすぎだよなあコレ
安彦作品は漫画も小説も手段は違っても作家性が全然変わらないんで
そういう事に気付かせてくれるって所でも何か希少だと思ってる
>>128 観察力が高くないとアニメーターにはなれない
今の絵師程度とくらベるなよ
>>146 安彦はアニメーターとしては優秀だから
どうしても劇場で使ってしまうTVアニメなんてもったいない
つまんないという話しか聞かなくて見る機会は何度もあったのに食指が動かない映画
絵が古いとか動きが悪いって
安彦よりうまいアニメーターは存在しない
そもそも作画監督全カットレイアウトだし
劇場版なら全部第一原画描くキチガイだぞ
動きならガンダムでロボが滑らかに動く
メカをあれだけ動かせるの安彦だけ
キャラデザだと
ガンダム
Zガンダム
F91
ユニコーン
デザインでも未だに通用してるな
安彦よりうまいアニメーターあげてみ
絶対存在しないから
絵もキャラも音楽も素晴らしいのに、微妙な作品
禿に監督させれば、ガンダムクラスの作品になったかも
宇宙戦艦がただ方向転換するだけのシーンに大量の作画枚数使ったりと、
面白さにつながらないとこに大金かけてるアニメ
絵と言うか表現方法が古いけど
キャラは今見てもいいよ
動きも当然いい
話はSFに興味ない人多そうだからつまらんかもね
大友のキャラだけの幻魔大戦もちあげるようなやつに評価されたらそれこそ終わりだなｗ
>>168 一応擁護しておくと「安彦」と書いて「あびこ」と読む苗字もあるんだよ。
>>175 そう、この人はベタ、王道が好きじゃないんだよね
だったらこういう類いの監督とかお話作りに参加すんなよと思う
>>150 未就学児はドラえもんor東映アニメ祭だろ？
>>187 確かにこの作品のジョウはこれといった特徴ないな
ゴーグもそうなんだけど、妙にドライで情念に訴えるものがないんだよなあ。
情念のカタマリみたいなお禿と組んだら奇跡の化学反応起こしたけど、合わなくて分かれちゃったしなあ。
>>191 オレも小説はハマった。
途中の挿絵だけでも十分想像できて良かった
>>198 メカは本当に凄いと思う。
メカだけど擬人化されてるっていうか。
この人独特のカッコ良さがある。
それだけにオリジンのCGはガッカリだった
>>195 絵師の方がどうみても上手い
匹敵するのは京アニくらい
>>182 自己スレ。確認してきた、早川で出たのは2008年だね。
挿絵刷新されてるから買おうか迷った、買わなかったけど
>>97 いしかわじゅん、は永井豪も怒らせてたな
あの絵で人の事が言えるのが凄いな
プロデューサー - 吉井孝幸
監督 - 安彦良和
原作、監修 - 高千穂遙
脚本 - 高千穂遙､安彦良和
作画監督､絵コンテ、原画 - 安彦良和
原画 - 板野一郎、佐藤元、内田順久、平野俊弘、河森正治、高橋久美子 他
キャラクターデザイン - 安彦良和
メカニカルデザイン - 河森正治
美術デザイン - 佐藤道明
スペシャル・デザイン -
吾妻ひでお（クルップ、アウチ）、
いがらしゆみこ（ブーブー）、
いしいひさいち（最低人）、
大友克洋（アラクネ）、
高野文子（アネッサ）、
高橋留美子（チャグ）、
竹宮惠子（デートウェア）、
とり・みき（バグパイパー）、
鳥山明（MAX310）、
細野不二彦（ナイトウォーカー）、
御厨さと美（ルドラ）、
和田慎二（ゴビー）
演出 - 鹿島典夫
美術監督 - 中村光毅
撮影監督 - 三沢勝治
編集 - 井上編集室、井上和夫、布施由美子
音楽 - 前田憲男
音響監督 - 藤野貞義、千葉耕市
ジョウ声優：竹村拓
野沢那智主宰の劇団薔薇座出身者の一人。
野沢の弟子であるが、元々は舞台俳優としてのキャリアが中心だった。
薔薇座は1980年に退団し、その後は役者は辞め、東京都内の割烹料亭にフロアマネージャーとして就職した。
その後、薔薇座に残っていたデモテープを聴いた千葉耕市が、音響監督を務めていた『クラッシャージョウ』の
オーディションを受けて欲しいと要請。
役者は引退していた身であったがオーディションに合格、30歳で『クラッシャージョウ』で主演声優として本格的にデビューした。
>>217 自己スレってなんだよ自己レスな
早川のサイト見てたが続編まだ出てて最新刊が
コワルスキーの大冒険「消滅したはずだった(ry)破天荒な手段によって、しぶとく生き延びていたのだ！」
おいおいｗ
池上遼一氏も動く絵は描けないが、絵師で超一流
安彦氏の人生って、nhk朝ドラマに出来るボリューム
学生運動、アニメ業界入り、闘病生活、アニメ監督、漫画家、アニメ監督
めぐりあい宇宙の作画は今見てもすごいと思う
Ζでキャラデザだけだったのは当時何でだろと思ったけど、今にして思えばある意味正解だったのかも
>>198 > 絵が古いとか動きが悪いって
> 安彦よりうまいアニメーターは存在しない
> そもそも作画監督全カットレイアウトだし
> 劇場版なら全部第一原画描くキチガイだぞ
> 動きならガンダムでロボが滑らかに動く
> メカをあれだけ動かせるの安彦だけ
> キャラデザだと
> ガンダム
> Zガンダム
> F91
> ユニコーン
> デザインでも未だに通用してるな
> 安彦よりうまいアニメーターあげてみ
> 絶対存在しないから
>>198 >>安彦よりうまいアニメーターあげてみ
湖川友謙
昔、ギリシャ神話を題材にしたのもやってたけど、つまらなかった。絵だけ
>>189 そう?OVAの2本目はけっこう良くて話題になったよーな
>>97 いしかわじゅんって有名どころに絵が下手だのすごい噛みついてたけど
えめえの代表作は何だよ？
お前にに上手い絵書けるのか？
って思うし、サブカル系は妬み嫉みが凄くて気持ち悪い
>>228 つーか何故ガンダム以降の御大の作品がああなのは安彦がいないからと分からん
>>198 ファーストガンダムのテレビの時30才であの画力でレイアウトだけでシリーズをおさえてたのはすげえと思う。まあ宮崎さんもだと思うけど。量は今のアニメーターでは匹敵できないと思うけど昔のアニメはおおざっぱだからなあ、なんとも。版権イラストもセルでなくアクリルで全部こなしてたのもすごい
ここではつまらんという意見が多いが
公開当時の幻魔、ヤマト完結、ジョウの中では観た後の満足感は一番だった
他の2作がんん？って感じだったのがでかいんだけど
もっと面白く出来ただろってのにはホント同意しかない
マチュアのヌードシーンでカメラのフラッシュ焚きまくりだったのは
アニメファンってクソやろうばっかだなと思った
>>236 当時小学生で幻魔見たけど、絵が凄くて面白かったよ
原作ファンに不評なんだとは思うけどね
>>11 このカットが修正されず放送されるかどうかが今日放送のハイライト
安彦良和の絵を見るには、良い映画。
話はつまらん。
まぁ少なくとも「娯楽第一のアクション快作」ではない
安彦氏は総じて「娯楽」は分かってないと思う
>>229 東京リベンジャーズってアニメを見てたら
いきなり湖川絵が出て来てビックリしたｗ
やっぱ上手いよなぁ
>>109 メタファーも何も吾妻ひでお本人のデザインなんだが
いろんな漫画家がサブキャラのデザインで参加してるんだぞ
>>229 確かにイデオンの頃は神だったけど
進化し続けた安彦と違って今の湖川は１００ワニだからな
ザブングルの書下ろしパッケージ見て画力の衰えに唖然となった
>>244 東京リベンジャーズ見た？
誰が描いてるとか全く知らなくても分かるし
あのリアル感は本当に素晴らしかったよ。
まぁヤマト復活編は衰えを感じたけどｗ
>>78 禿は自分が「頭がおかしい人」って解ってるし、公言してるからｗ
あーコワルスキーってそういやワープさせられたんだっけｗ
最新刊でどこからともなく復活したんだな
クラッシャージョーよりダーティーペアの方が面白かった記憶
>>250 ダーティペアもキャラデザ安彦氏で制作予定だったが事情で中止に
禿も安彦氏もヤマト（西崎）への怨念で、ガンダムを作った
ヤマトがなければ、ガンダムはなかった
>>251 その後作られたダーティ〜ちょっとだけ見たけど
絵が丸っこくて安彦絵のようなしなやかさとか艶がなくて見る気にならなかった
ヤマトに関して、
安彦良和的には分かるけど、井荻さん的にはどういうことあったの？
>>228 元々続編なんて蛇足という考え方だからΖにも一切関わる気が無かった(富野との関係も冷戦状態だったし)
しかし自分が監督してるアリオンの映画に人手が足りず、サンライズ所縁のアニメーターをまわしてくれることを条件にキャラデザだけ引き受けたんだよ
F91に関しては自分にもプロットを回して意見を言わせることを条件に参加したけど、スタジオに脚本家全否定に近い感想を送ったことで埒があかないと判断した富野に切られた 以後オリジン始める為に接触するまで富野とは絶交に近い状態だったそうな
>>236 3作中一番収益あったのがクラッシャーだよね。一番予算が安く一番スケジュールが短く一番客が入ったとか。ゴーグ無かったらクラッシャー2かダーティペアの映画やってたかもね
>>251 ゴーグでオリジナル作品の監督やっちゃったから他人の原作やりたくなかったんだろね。オリジンもオリジナルで話を作れる所しかやらないし
富野と安彦はお互い好きだけど嫌い、嫌いだけど好きというめんどくさい関係
>>255 でもゼータのキャラデザやってもらって良かったよね。違う人だったら北爪さんとかになってたんだろうなあ
>>255 ストーリー作るのうまくないよね
連合赤軍で人を総括してたような感じ好きそう
>>252 富野はプロデューサーの西崎と大喧嘩してヤマトの絵コンテを降りてる
逆に安彦は西崎に気に入られていて、絵コンテをやらせてもらったり劇場版で指名されて原画を描いたりしてたが、安彦が人間性についていけなくなってガンダムの企画に参加したんだよ
放送中に安彦が入院した時には病室に見舞いに来て、「俺の言うことを聞かないからこういうことになるんだ」という捨て台詞と共に50万円が入った封筒を置いてったそうな
>>258 技術は認めてるけど人間的には互いに嫌い合ってるぞ
さらばヤマトも安彦さんコンテだからデスラー出るまで長いんだよなあ。そこからは普通のテンポなんだけど
>>236 昔からそうだったんだな。
「時空戦隊マクロス」のリン・ミンメイのシャワーシーンでもフラッシュが光ったそうな。
小学生の頃に観た記憶では面白くなかったけど一応録画予約しといた
>>258 富野さんが一方的に好きなだけなんでないの？
>>236 フラッシュだと写らないんだけどね。投影映像だから光で飛んじゃうし。シャッター速度落とすのが正解なのかも
>>234 まだつべのサンライズの配信していないよな
クラッシャーは悪霊都市ククルが好きで何度も読んだけど
中盤ちょっと助長かな
映画のこれがアレなのはまぁ同意。当時から思ってた
ヒロイン殺して整合性とるのはこの時代のアルアルだから怒ってもしょうがない
こんなんでオコしてたらZガンダムとか発狂物
>>262 あぁ、井荻さんはヤマトで絵コンテ描いてたのね
安彦良和と湖川友謙はここでも同時に気に入られてるんだな。
作風は違うけど両者とも素晴らしいもんな
映画クラッシャージョウの見どころは、安彦キャラのダーティペアが動くところが見られるとこ
今の絵師の絵とかみちゃうとこいつの絵の下手さに耐えられないよ
>>11 乳首が凍ったら大変だろ
自分の乳首で想像してみろ
OVA版の監督は違うよね？
あっちも嫌いじゃないけど出来はヤッパリ今一
記憶力が低下して
昔のSFアニメがごっちゃになる(´･ω･｀)
アリオン、ガルフォース、ダーティペアと世界観同じだっけ？
湖川さんは、生活くるしいのか、定期的にイデオン、ザブングル、ダンバイン等の直筆絵をヤフオクで売ってる。(一枚数万円×5〜6枚)
以前はヤマトや999の絵も売ってたが、松本零士側から批判されて止めた。
1500カット位を一人でコンテ、9割レイアウト、作監で最短スケジュールで完成しちゃうんだからすげーわ。内容は別として
キャラクターデザイナーとしては日本一だろう
子供から老人まで、男も女も美形もブサイクも全部特徴ある魅力的なキャラとして書き分けられる
絵描きは多分他にはいない
最初はキャラデザもスッとしてたんだが
めぐりあい宇宙辺りからパヤオに傾倒して
メカ含めてぽっちゃりに成り下がった。
巨神ゴーグのときに思ったが
絵は達者だけど演出がイマイチというか
どうすれば視聴者の感情をコントロールできるかという点で詰めの甘さを感じる
ファーストガンダムではアニメーションディレクターとしてあれだけ貢献したのに
>>30 原作はスペオペというジャンルの中では
面白い方だと思う
オープニングのカチュアのアップで割れ目書いてあるよね
(´･ω･`)
>>280 ダーティーペアから20年後くらい
ジョーの親父のダンがダーティーペアと
共演してる
安彦のは長くてくどい
クラッシャージョウ、アリオン、ゴーグ、ヴイナス戦記
俺には合わないわ
>>292 ジョウの母親はユリ・・・とよく間違われているんだが、正確にはジョウの母は「ユリア」で別人
ケイの方はバードと結婚した・・・説があるが、どうも別人という見方の方がらしい
確かに無駄に長い気もするが普通に面白いぞ
面白くなくて安彦本人が最近まで円盤化拒否してたヴィナス戦記とは雲泥の差
>>296 最後ちょっと抜けた
見方の方が有力らしい
>>268 ハゲは安彦みたいにホモホモしい感性がないし
安彦はハゲみたいに女のネチネチが書けない
ゴーグはTV放送より先にビデオソフトで最終話までリリースされてた覚えあるな
あと150年で人類が銀河中を行き来するようになる
とはちょっと考えられないな
ジョウを読んでた当時はそんな未来夢見てたんだけどな
>>236 ヤマト完結篇でラストに古代とゆきがおセックスおっ始めて親から急いで映画館から連れ出された
放送してる
40年経っても、クラッシャーの中の人、4人は亡くなってない
>>306 マーフィー１家のメンバーの声してた人は全員鬼籍に入ってるんだよね
>>296 なるほど
かなり昔読んだっきりなので
あやふやだった
ありがとう
>>307 リッキーとタロスはレジェンド声優
安彦氏がお気に入りの池田秀一氏をジョウ、田中真弓氏をリッキーで見たかった
昔、安彦版のダーティペアのビデオ見たけどクソつまんなかったよ
>>53 人面魔獣のラストでジョウは一度死んだけど、映画化に合わせて復活したんだよな
でも復活後の作品が微妙だった
>>28 ヤマトを入れて3本観に行ったな
幻魔大戦が一番面白かった思い出
>>72 コワルスキーは40年ぶりぐらいに生死が判明したんだっけ？
間に挟んでくるCMが健康食品とか老眼鏡とか狙われてるなぁ。
>>83 そうだね。
リアルで見たときもマチュアさんの裸しか印象に残らなかった。あと音楽かっこよかった。
で、こないだ芸スポで話題になってたとき懐かしくなってBDをぽちったのだが、やっぱりマチュアさんの裸と武藤礼子のベルベットボイスしか印象に残らなかったｗ
>>179 ジンライ（トランスフォーマー超神マスターフォース）
TVで主役やったのこれくらいか？
あとサムライトルーパーの天空のトウマをやってたな
アルフィンの人はこの年、オーガスのヒロインやってたな
あとダンバインのエレ様やってたな
この人とってこの年は絶頂期だったんだな
自分で、この頃までは宮崎駿と張り合ってるライバルだと思ってやってたみたいなことを言ってたと思う
でもその後才能ない事は自覚したみたいだけど
>>272 いま、調べて驚いた。
「美しき魔王」でクラッシャージョウシリーズは終わった、とずっと思っていたからｗｗｗ
高畑勲と対談の話があったが
高畑からは、安彦良和って誰だよって嘘つかれて流れた
宮崎、高畑、大塚達にかかれば虫プロ系はこの程度の評価
NHKで大塚氏が大和の話題に触れた時はすごかったな
アニメの技法としては見るべきところはないが、業界を潤したのは認めるとかそんな言い方
安彦良和は一度アニメ業界を批判してさったのにガンダムの漫画を描いてアニメに戻ったのが納得できない
結局漫画家としても中途半端だった
最終兵器アッシュはOVAだったかな？
あれまた見たいな
原作のクラッシャーのねちっこさしぶとさがあんま出てない気がした
演出力不足
アリオンのほうが面白かったな
ギリシャ神話好きとしては設定が興味深い
ギリシャ悲劇、ギリシャ喜劇ならぬギリシャ活劇というか
>>286 本人が聞いたら猛抗議されそうな書き込みだな 湖川も安彦が自分の絵を見てタッチを変えたとか言ってたが、鼻の穴云々というのは流石に思い込みだと思ったわ
安彦版のダーティペアはケイがアムロに見えちゃうので土器手版の方がいい
>>326 高畑は富野との対談で間接的に安彦について言及してる 本人が言うには「安彦なんか知らん」と言って対談が流れたのは宮崎駿
オリジンや今作ってる映画でジブリ出身のアニメーターを起用してることについては複雑な気持ちみたいだな
>>322 自覚できてたらククルスドアンなんて迷惑を掛けない
>>334 有力と書いちゃったが「ケイ バードの嫁説」は正確には真偽不明、が正しい
作中にダーティペアのケイとは別にケイという名前の女性が登場している事と、
バードの嫁さんは若死にしているので、
それがダーティペアのケイの最期に似つかわしくないと考えるファンも多いようだ
>>337 パヤオも平成作品は微妙
もうすぐed
手書きのセルアニメで、ここまで描けるのが
>>338 ジョーの母ちゃんちがうのか
作者が自分の本売るために世界観におわせてたのかな
ムカつくな
>>305 完結編の最後にそんなシーンがあるのか…。
>>1 設定や色んなデザインや作画のレベルは宮崎駿と同等
なんで監督やろうとしたのか
>>337 お前らみたいな死にぞこないの爺がいつまでもガンダムしゃぶってるのが悪い
>>326 >>333 まあ、本当のこと言う人の方が客観的で冷静だね
>>83 細田守は芸術家なのであれでいいんだよ
情報操作で上手いことおバカさんをだまして数十億も稼いでるけど、本来作りたい作品はそんな客を大勢呼べるようなジャンルではない
安彦良和はエンタメ作家なんだからやるならせいぜい原案どまりにしてシナリオは他の人に任せるべきだった
>>268 出渕裕が今さら暴露してたけど、それまで相思相愛だったのにちょっとしたきっかけで富野が安彦を怒らせて断絶したらしい
富野としてはいつもの軽い悪口くらいの感覚だったが安彦が許さなかったらしい
>>54 人格攻撃してるのはガンダムオリジンが許せないガンダムオタクの逆恨みだろw
今見るとフツーに面白かったけど、やっぱ何気に単調で
当時はそこが引っかかったのかな…
アルフィンの胸の位置をちょいちょい高めにする所が流石や
>>1 井上俊之@181ino
返信先: @randomsakugaさん
信じ難いことですが「クラッシャージョー」映画一本分のラフ原画は監督、作画監督の安彦良和さんがお一人で全て描かれたそうです。
アニメーターとデザイナーに専念してくれてれば
アニメ界にとって損失
転向した先の漫画に適性があるんならよかったけど、あれも絵が上手いだけで話も漫画としても面白くないからなあ
高千穂遥の小説って会話のセンスが無くて最後まで読めないのよ
中学生の自作のコスプレ劇を見せられてる様な恥ずかしさがある
キャラ付けするのに喋り方にクセつけたりしてんだけどそれが一々クセださくてさ
うーん、30何年ぶりに観た。良かったけど少し長いかな。やはり安彦御大は作画監督だけやって欲しかった
クラッシャージョウを見た富野が安彦の監督としての仕事を批判したら、それを人づてに聞いた安彦の顔色が変わったって話でしょ
ガンダムの劇場版三部作の制作中から徐々に気持ちが離れていってたところにそれがとどめとなって、２人の関係は駄目になったみたいだね
致命的に悪いのは演出だよな。だから監督はやめておいた方が良い。
ジョウ役の竹村さんは声優経験ないのに大抜擢されたようだが果たして合ってたのかどうか
オリジンは論外だけどクラッシャージョウは大人になって見ると結構みれるよ
キャラデザのかっこ良さは今見ても凄いし誰も勝てない
どんなに悪口言ってるヤツも
安彦良和の絵の上手さだけは認めてるのが凄い
>>179 バンダイナムコピクチャーズはサンライズから別れて出来た会社で
今度サンライズが変名するバンダイナムコフィルムワークスとは別物
安彦さん、アニメージュの編集者から同業者との対談企画を持ち掛けられて、宮崎駿か高畑勲を指名したんだけど両方から断られて、それ以来この二人が嫌いらしい
>>158 古いアニメ、特撮の点数はあんま参考にならんよ。
古い作品だとヲタしかわざわざ点数つけに来ないから、なんでも高得点になりがち。
最初にヒロインがおまんこ丸見せってずるいやん
乳首は隠してたけど
>>357 最初はイメージ違うと思ったけど実際に映画を見終わるとジョウは美声である必要はないのかもしれないと思った
芝居から遠ざかっての抜擢だから下手なのは仕方ないし、その分周りをしっかり固めてるからいいバランスを保ってるよ
>>6 残念なところもあるんだけど良いところも沢山あるんだよね
>>25 だいたい同意だし、その登場人物の過去だってほぼ安彦の趣味の悪い捏造だからね
あれ信じたらいかんのよ
キャスバルとアルテイシア兄妹の母親の気持ち悪い過去エピやキャスバルがシャアの身分を奪った経緯、キャラ達の性格捏造と年齢操作
あのあたり全部安彦の捏造だから
原作ファーストでは戦いをする人ではない良家出身のおしとやかな女性だったゼナ夫人が何故か軍人
禿が設定した、禿の中では非常に重要だったと思われる（禿のファースト小説「密会」でも丁寧に書いてる）ララァの過去も、自分の趣味でまるっと変えてる
兄妹の母親なんて名前まで自分の趣味で昔の少女漫画みたいなギリシャ神話的なクソなげえのに変えてる
（ファースト正史での兄妹の母の名前はトア・ダイクン。二文字。おまけにダイクンの後妻ではあるが正当な正妻だったはず）
ただの気のいいアホボンだったはずのガルマがなんかやなやつにされてる
キシリアの「キャスバル坊やと遊んであげた」がなんかやな意味にされてる
（正史のファーストだと文字通りただの言葉通りの意味。女傑キシリアにも子供時代は優しいお姉ちゃんで母性的なところがあったという禿の表現）
アムロが中学時代にいちから自分で開発したロボという設定のハロ
（だからZ以降でのアムロは軍人としてのの恩給だけでなく、ハロを一般販売しているおもちゃ会社からの印税ももらってる設定）
それを、セイラとアムロとの幼少期の運命の出会い（）を演出するために、幼少期に父から買ってもらった市販品ってことにした
ぱっと思い付くだけでも正史からこれだけ変えてるから信じたらいかんよ
とにかくセイラ萌えとセイラageがひどい
>>330 実際そうなんだよ。
未来少年コナンとかカリ城とかでパヤオが評価され始めてて
ファルコとかギガントとかフィアット500とかの丸っこいデザインが
何やらメカなのに温かみのあるデザインとか言われてて
安彦がめぐりあい宇宙で描いたゲルググとかが影響受けて丸っこいとか言われてた。
ライディーンとか初期ガンダムとか少女漫画的にスタイル良かったのが
ククルスドアンのミライとかフラウとかもはやぽっちゃりおばちゃん状態だよな。
まあミライはいいかｗ
>>360 子供時代には退屈な長さだったかもな
大人になると、大人連中のやり取りの意味もわかってくるけど
どういう脳をしているのだというぐらい絵が上手く
非常に魅力的なキャラを量産できる人だが
面白い映画を作る能力があるわけではない
クラッシャージョウはあごが外れるほどつまらない
偶然ラストだけ先に見る機会があった
「ジョウ 飛ばしてジョウ」
おれは直感した
ああジョウはカミーユみたいにバカになっちゃって
それでも女の子はジョウが好きで
飛ばしてジョウと
とんでもなかった
くっだらねえにも程がある内容だった
下手したらあのラピュタよりくだらねえ
途中で寝そうになった
つまらなかったな〜
なんだろうな、この時代遅れのヒーロー物語
SF的センスも壊滅的にダサい
キャラのドタバタしたコミカルな動きや
漫画家ゲストのデザインも、とっ散らかった統一感のなさ、
明確なテイストが無く迷走してる印象を強くする
何より話が面白くない
めをみはるようなアニメ表現がないんだよな。がんばってるのにつまらない
総じて寒かった
>>374 70年代の頃は少女漫画的というか、悪く言えば人体の骨格や筋肉を全然意識していない絵柄だったからな(だからイラストでも漫画的な見栄を切ってるかのようなポーズが多かった)
それが数十年後にはキャラの太ももが太すぎるとか言われるようになるんだから時の流れは恐ろしいわ
時代遅れも何も40年前なんだからそりゃそうだろ・・・
ただ4人組のキャストもガッチャマンとかコンバトラーの一人減らしバージョンだし
宇宙の○○屋みたいなのもブライガーとかとライダーの流行りの亜流だし
主役はかっこつけてるけど冴羽亮やコブラみたいなウィットもこれって技もないし
見どころはアルフィンのエロさだけかもしれない
当時はつまんねーと思ってたけど大人になってから観るとそこそこ面白い
しかし派手な戦闘シーンとか痛快なアクションシーンはかなり少なめで
大人の目にはそれなりに見所はあっても
子どもに分かりやすい面白さには欠けるよね
>>380 wikiでいいから書く前に事実確認しようよ
小説1作目(1977年）とブライガーどっちが先？（ライダーは何言ってるか分からん）
スレを読んでみれば
みんなにも不評なのな
そうだよなあ
本当にそのくらいつまらない
誰が見ても明らかにつまらない
ってか高千穂遙という人の原作なのな
ダーティペアもくだらないっちゃくだらないが
クラッシャージョウほどじゃねえよなあ
40年前って考えたら十分すごい作品なんじゃないの
これが公開当時の40年前って太平洋戦争中やで
当時はまだガンプラブームが続いてて
公開前にメカのプラモがアホほど発売されてたよな
作中登場メカのほとんどがプラモ化されたんじゃない？
で、メカデザイン自体はすごく格好いいし、模型屋にならんだそれらを見て
「これがどんな活躍するんだろう 動いてる所が見たい！」とときめくのが男子
俺なんかは100％それが目当てで観に行ったんだけど、
実際はあまり活躍しなくて出番もちょっとずつっていうね……
俺がこの映画を過剰につまらないと思ったのはまず間違いなくそれが原因
>>382 トライダーG7のことでした
原作は悪くない気がしたけどアニメになったらいまいちだったのは
やっぱアニメにするにはキャラが弱かったと思うんだよね
細野不二彦も漫画書いてたけど
その点ダーティペアはめっちゃキャラは立ってたと思う
>>364 対談するのすらイヤってどういう考えなんだろう。
当時から作品の方向性は違えど両者とも高い評価を得ていて人達だよね。
>>385 ミネルバは当時かっこよかったけど
今見るとスタイリッシュなスペースシャトルだなって
>>33 アニメーションって本当に難しいんだな。
確かにスタジオによって全然違うもんな。
>>387 個性の強い作家ほど好き嫌いが激しくなる
でもその感情が誰も真似出来ない作品を生み出す源にもなる
>>387 なんとなくだけどガンダム関係者とは対談したくなかったんでないのかな？安彦さんに限らず。接点無し的な
>>379 人体の骨格や筋肉を全然意識していない絵柄
おっとジョジョの悪口はそこまでだ
友達が持っていたアニメ雑誌に載っていたジョウに一目ぼれして
映画館へ見に行った身には、アルフィンは邪魔だった
マチュアさんは好きだったのに
いいけど、
>>72を見てwiki見に行って二人のその後を知ってちょっとショックを受けているw
>>380 当時ですでに時代遅れ感あったから。
安彦さんてSFマインド全く無いんだよね
だから宇宙とか宇宙戦闘機とかの描き方がカキワリ
ガンダムでたあとに、これはないだろという感じ、当時もあったし
ガンダムってやっぱすごいんだよな、
アニメにおける未来や宇宙の表現を根底から変えてしまった
比べると宇宙空間の無重力で人がふわふわしてる感とか、安彦さんの演出の頭の中にはないんだよな
>>399 ＞アニメにおける未来や宇宙の表現を根底から変えてしまった
具体的にはどういう点で？
>>399 ハゲがニュータイプの概念とか偉そうにしてるけど
放送時はさほどでなかったガンダム
ただハゲが不本意ながら作らされた沢山のMSが
ガンプラを機になんかブームの兆しが見えてきて
その時にハゲが安彦良和に
「安彦さん 我々はこのガンダムというヤツでしばらく食えるかもしれませんよ」
と嬉しそうに言ったとか
いかにもハゲっぽいエピソードで好き
>>399 わかるわ
前時代的SFアニメなんだよな
ガンダムの出現でリアリティの地軸が変わったことがガンダム作ってた人なのにわかってない
アニメーションがリッチでストーリーも練られてるけど
悪役が横槍入れられて死ぬパターンが多くてワロタ(´・ω・｀)
すべてがありきたり、凡庸
ストーリーもありがち、目新しさなにもない
ヒーローモノの冒険活劇
SFって表現になんかスカッとするこれまで見たことない新しいものがないと駄目だよね
女の描き方とか古い時代の人特有だよな
主人公の従属物
何が一番スッキリしないかというと肝心のジョウがまともに活躍してない事だと思う
策略に引っかかって巻き込まれるのに始まって、
威勢のいい事を言ってつっこんではやられるの繰り返し、作戦は失敗する、敵はほぼ全員自滅、
あげく味方にも利用されてましたってオチ……
結局ジョウってドタバタしただけで何もやってなくね？っていう……
まともにやった事ってマチュアの代わりにレバーを引いた事くらいじゃないか？
これじゃ爽快感とかあるわけないよ
結構前にアナウンスされてたもんで放送するのは知ってたけど録画し忘れてしまった。
小学生の頃にクラッシャージョウと銀河鉄道999とあと何かの3本立ての映画を
母親に連れて行ってもらった思い出があるんで見ておきたかったんだが。
今はその映画館も無くなり母親も…。
>>409 無重力で二足歩行ロボットが戦うガンダムの宇宙考証って、、、
四人衆さんの終わり方がヌルっとしている所が今なら逆に良いんだけど
当時の子供時分には恐らく不評因子だったんだろな
ハードボイルド意識してあんな感じなんだと思う
>>1 話がつまらない。主人公が頭わるそうなイキり房で魅力なし。」
金髪のヒロイン？もアホそうで、クネクネして気持ち悪い
絵を見せたいんだろうけど、余分で不要な動作が多くて、話のテンポを遅くしてる。
ビューティーペア
クラッシュギャルズ
ダーティーペア
クラッシャージョウ
これって
>>1 昔見てもつまらなかったけど、昨日見てもやっぱりつまらなかったｗ
手塚治虫風のギャグが古すぎて寒すぎる。イーッとか、ベーッとか今時しないよな。
股間蹴ってチーンとか・・。
録画して観たが消そうかな
この前のパプリカは残したんだが
>>416 そう
安彦良和は動きが下手くそ
当時でさえ古かった
まあ録画してまた10年後に観れば良いでは（；^ω^）
>>33 サッと動けばいい場面でも、わざわざ体の一部をアップにしてオーバーでくどい動き方にして、いかにも“動かしてます”感で時間をとる。
ホント大昔のトムとジェリーみたい。
あれやめればいいのにって何度も思った。何度も見せられるとダレてくる。
静止画はすごくいいのにな。あと構図も上手いと思うんだけどなあ。
監督や脚本も才能無い
いい加減に気づけよ
安彦良和にエンターテインメントは無理
>>406 ほんとそれ
息子を情報部に利用させておいて…ってセリフでなんか嫌な気分になるし
親のコネでクラッシャーやってるヤンチャ坊主にしか見えん
>>416 股間蹴ってチーンとか・・。
吉本新喜劇「」
>>415 ダーティペアのほうはビューティ・ペアから
つけたはず。高千穂遙がプロレス好きだったから。
ダーティペアの上部組織がWWWAで分かりそうなもんだが
後クラッシャージョウはクラッシュギャルズよりずっと前に小説が出てる
>>398 それ言ったら当時でもクラッシャーのジャケットの四角いパッドが取り外しできるアナログ感に驚いたよ
>>387 安彦に言わせると、東映出身者は業界のエリートだから虫プロ出身の自分なんかと同列にされるのが我慢ならないんだろうって話だった 正直安彦が偏屈に捉えてるだけな気もするけどね
>>411 「脚が付いていない」
「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。」
>>428 イミフ、SFの手榴弾は自動で飛んでいくべきだと？
>>430 監督として成功出来なかった要因はあの性格だよなぁ アリオンの頃から30年経っても徳間書店に対する恨み事言ってるのにも引いたわ
>>409 ヤマトの宇宙には上下東西南北があるってアニメックに書いてあったな
>>434 ＞ 徳間書店に対する恨み
何があった？
感謝してるもんだと思ってた
>>437 松本零士も未来、宇宙を舞台にしてても中身が…なんだよね。
「銀河鉄道999」なんて銀河の果てまで行ってもやってることが「男おいどん」だし。
評価できるのはメカニックデザインだけ。
その点手塚治虫は本当に偉大だと思った。
>>439 ガンダムも所詮は子供だましのロボットプロレス
SFアニメなんてすべてそんなもんだ
人面魔獣の挑戦はマジで面白かったから、こっちを映像化してほしかった
あと暗黒邪神教は、おっさんが転生してチート能力持ちの美少年になるなろうみたいな話だったな
>>429 宮崎や高畑も対談と言われても困るだろう
「あなたは絵がうまいけど、演出はヘタクソですね」と言うのも嫌だし
そう言わないでおべんちゃらだけ言って帰るのも何のために対談したのか分からない
>>11 マヂレスすると
乳首のピンク色を守るためだよ
長期間冷凍すると色が落ちるからね
蘇生したときに乳首が黒ずんでずんたら可哀想だろ
本当に死んじゃったら困るから微弱な電流を流してたとかじゃ駄目すか？
この頃の安彦良和は小説も書いていたな
うろ覚えだがボクシング物だったか？
汚染地域にダーティブロックなんてルビが振ってあって読みにくい印象だったな
>>439 SFでメカデザインがカッコイイのは大正義やぞ
>>439 >やってることが「男おいどん」
いや、SFでそれやることに価値があるんだろうに、メカデザだけでいいなら
ヤマトだって小澤さとるのままでよかった、リメイクヤマトもそこらを意図的に
排除してるから別に見なくていいやとしか思えないという
>>438 ナウシカに続く徳間発の映画としてアリオンが選ばれたはいいものの、徳間の人間は宮崎の次回作であるラピュタにかかりきりで(その中の一人が鈴木敏男)、自分の作品には二軍の人材をあてがってきたなんて話を徳間によるオリジンのインタビューの時に言ってた
後はコラムや書籍なんかでアニメ業界を去った理由として徳間からの仕事がなくなったことがきっかけだと再三言及してる
ハセガワが
あのパワードスーツを模型化してくれるのを待ってる
(´･ω･`)あーそういう話題なら俺ね
子供のころさ アニメの浮浪雲を親父の命令でしっかり見させられたよ
うちの親父 アニメ漫画には興味ないけど 浮浪雲だけはなんかすんごい入れ込んでた
「これはすばらしい作品だ！」ってね
そんなにつまんないか？
批判は批判でわかるけど、最近のアニメやら映画に慣れすぎてる気もする
こっちでチャンネル合わせてみたら、やっぱりなかなかな作品だと思うけど
宮崎駿のライバルていうのはいくらなんでも若気の至りだけどねw
ふっ飛ぶたびにスローモーションになるのはいらんよな
銭形のとっつぁんはインターポールの力をもってしても自力で逮捕はできなかったが、ドワルスキーは評議会の力を借りて逮捕できたって事かな？（本人訳わかってなかったみたい。ﾄﾝﾁﾝｶﾝにルパンじゃなくてジョウ逮捕しちゃうし）
(´･ω･`)昔ミネルバ買ったが 昨日の放送見てまたハセガワから買うのを決めた
そんなに高価じゃないしねｗ
ただ！ファイターは悩むところなのよ
１機だけ買うか？ 青赤２機買うか？ １機買うなら青赤どっち買うか？
>>455 当時から不愉快な演出で楽しめないと酷評されてた
>>433 あんな他人でもとれそうでわかりやすい所に付けるな、て話よ。弾や障害物当たったらどうすんだろう?ミリタリー的な考察配置にデザインするとか工夫するでしょ、SFなんだし
>>462 ギャンの縦にミサイルが仕込んであるようなもんか
アクションが物足りないのと内輪受けネタが
多いのは気になるけど、十分面白いと思う。
昔から叩かれ過ぎだと思うんだけど、
小説版とイメージ違うとか？
幻魔やヤマトと比べてつまらないとか？
>>460 >>酷評されてた
ああそう
消えちまいなよ
>>462 納得、ってかリアタイ中学生の頃に同じこと思ったよ
まぁSFってかスペオペですから
>>460 ゲストヒロインの扱いが非道い
不要な残酷表現
まったくカタルシスのないシナリオ
こんな感じだったよな
(´･ω･`)あのスーツ見るとさ ザンボット思い出しちゃって 涙出てくるのよ
クラッシャージョウはジブリ作品のような万人受けする作品ではないからアルフィンかわいい、ジョウかっこいい、で良いし
スタッフロールで飛翔ネバーエンド聴いてカタルシスを得られて満足、で良いんだよ
安彦さんは監督としては、真面目過ぎて外連味がないから、
いま一つなんだよなあ
淡々とやられても、盛り上がらんところがなあ。
>>439 男おいどんはいろんなストーリーがあってバラエティに富んでいただろ
銀河鉄道999なんか、「ある惑星に降り立つ→鉄郎とメーテルはラーメンかビフテキを食べる
→そこの貧乏人に鉄郎かメーテルが誘拐される→メーテルが何かわからないものすごい力で
危機を切り抜ける→鉄郎は何の疑問も持たずメーテルに感謝→999にギリギリ間に合う→惑星が消滅
といつも同じパターンしかない
「クラッシャージョウの宇宙船は水平型でダーティペアのほうが
垂直形」っていう説明がなんかツボにハマった時期があった。
>>399 ガンダム とスター・ウォーズ比べて語る位トンチンカンな事言ってるぞおまえ。
スター・ウォーズみたいなアニメ日本ではクラッシャージョウみたいな作品位だろ。
ヤマトはちょっと違うし。
>>372 本物のシャアを殺して入れ替わったのも
シャアとセイラが妾の子供だってのも当時
富野が言ったり書いたりしたもの
馬鹿はしゃべんな
>>372 本物のシャアを殺して入れ替わったのも
シャアとセイラが妾の子供だってのも当時
富野が言ったり書いたりしたもの
馬鹿はしゃべんな
マンガのアリオンは好きだったけどな。アニメはつまらなかったが。
原作も読んでたが同年公開の幻魔大戦に夢中だったので劇場版はスルーしてた
まぁ35年以上前の作品にこれ位アンチが湧いてくるって事は反響があったと言う事だから実質勝利だな。
アンチすら話題にしなくなった時が本当の地獄。
>>482 確かにアリオンは漫画版の方が良かった。
セネカが男の娘になったのは良いアレンジだったが。
>>484 駄目さを再確認したよ
安彦良和が監督するとツマラナい作品になる
(´･ω･`)そういやアリオンて続編作んないのかな？
あれ最後 アポロンは逃げたよね
まーアポロンといっても聖闘士星矢天界編のラスボスの事じゃないよ
富野ってガンダムに関して、ガンダムになる前のものから数えたらそれこそとんでもない量の資料を何年も前から書き溜めてた
最初はヤマトと対抗するというテーマがあったので宇宙船で少年少女が宇宙を彷徨うというやつで
その初期の企画書がのちにバイファムになる
ガンダムはそこからさらに何度も改稿を繰り返したもので、
富野としては当時、奥の手として温めてた企画だったわけ
表に出てきてないメモも大量にあって、たぶんオリジンの展開も
かなりの部分は富野の当時のメモが元になってる可能性はあるよなぁ
これ確か、けっこう重要な人が最後死んじゃう子供の頃のトラウマだが…
>>462 あれは海外SFのスターウルフからパクってきただけだから
科学的考察とかないよ
アリオンの当時から一貫して変わらない安彦のマンガの特徴は
動きが無いことと晴天を描くことが出来ないこと
安彦のあの一枚絵としては見事なのに動きが描けないというのは
やっぱり安彦が漫画家ではなく本質的にアニメーターである証明だと思う
晴天が描けないのは画風の欠陥じゃないかと思ってる
>>493 でも動かしたら手塚アニメみたいに古臭くてつまらない表現になるよ
この作画クオリティでファーストリメイクをしてほしい
(´･ω･`)なんだろなぁ 大昔ＯＶＡ版見たんだけど ほとんど記憶にないわ
なんかの氷の中にいたような・・・・
無職アニヲタじじいが
聞きかじった知識をフル動員して語る語る…（笑）
>>492 原子力手榴弾だっけ？スターウルフに出てた同名の武器を持ってきたんだよな、宇宙の何でも屋もスターウルフからか
スターウルフやキャプテンフューチャーは原子力で焚き火するほのぼの世界だけどｗ
(´･ω･`)あー４９７が変な事言うから
みんな急に黙っちゃったよ
さっきまでみんなで楽しく好き放題言ってたのに
>>459 どっちも買えよw
まあ格上なのはやっぱり1だわな。
2は格納スペースで破壊されたし。
しかしメコスジ修正は腹立たしい。
安彦氏はメコスジまでやってんのに乳首無しも不可解。
めぐりあいのセイラは乳首あったのに。
アニメなんか見てるからいつまでたっても無職なんだぞ
８０年代の映画は実写でもゆるいから
アニメ監督は押井の影響か小難しいのがいい風潮があるな
>>459 フィギア付きのファイター２
ガレオン
コルドバは小さいから買わなかった
>>294 うん いつもの小説クラッシャージョウのフォーマット通り
>>429 左翼思想の二人の左翼エリート安彦に対するコンプレッス説
主人公がイキったバカで利用されるけど大して活躍しないスペースオペラ
>>508 OPはかっこいいよね。あと予算ないぶんカメラ回り込みとか背動とか駆使して映画の奥行きだそうとしてがんばってる
>>509 まだ未熟だからタロスやガンビーノがお目付けでチーム組んだりしたわけだしな
そんな若いチームが困難にぶつかり、難敵に対峙するのが原作は面白かったんだけど
映画一本だけだとちょっと難しいわな
↑にもあるがコブラみたいなスーパーヒーローの方がわかりやすかったんだろうな
このあいだ死んだアニメックの小牧が公開直後にクソミソけなして
この作品に対するファンの熱が一気に引いた
けなした理由が本当しょうもなくて安彦サゲる自分格好いいだけだった
>>507 高畑勲は東大卒だぞ まぁ、安彦の活動家としての経歴をどう捉えていたかはわからないけど
>>513 小牧雅伸は安彦からも敵と見なされてたからな 富野を祭り上げて自分との仲をギクシャクさせた張本人として名指ししたり
嫌った相手に対しては本当に口が悪いんだよな
>>514 よく考えると同じ徳間でマンガ描いてた宮崎さんは嫌だったかもね。アリオンはアニメーター絵売りのバリバリのマンガだったから。ストーリーで勝負してた宮崎さんとは正反対
>>514 学業以外のお話
学生時代から左翼業界では少しだけ名が売れていたらしい
実際は名が売れていただけで、組合活動などの本来の実績では二人の方が圧勝だと思うけど
>>294 高千穂遥の小説は好きなんだけど、安彦のアニメはなんかくどい
子供の頃映画館に見に行った記憶はあるが全く印象に残ってなくて、昨日久しぶりに見たらこりゃ印象に残らん訳だと思ったわ
>>518 成長しなきゃならない教かい
これは「娯楽作品」作品なんだから「戦闘シーンが面白い」とかだけでも良いんだよ。
>>523>>509
成長もしない活躍もしない威勢だけはいいが騙される娯楽作品て
>>485 ＞ セネカが男の娘になったのは良いアレンジ
良い？あれが良かったっていう感想は今まで聞いたことがない。
あれはどう良かったの？
>>407 Zガンダムの前らしい
別に断絶はしてないがよそよそしい関係のまま
>>414>>416
ずーっと文句言ってるこの熱意がわからん
気になって仕方ないのは確かなようだが
>>429 高畑とパヤオの人格知ってたらさもありなんという感じだけど、ジブリ以降の鈴木敏夫のイメージ操作で二人ともなぜかいい人扱いだからなw
（鈴木敏夫も出はアサヒ芸能の記者だからテレビで見せない黒い部分はヤクザみたいなもの）
>>429 自分は宮崎に嫌われているっていろんなところで語ってるね
もっとも同じ虫プロ出身の富野は高畑、宮崎と一緒に仕事したりしてそんな仲悪い感じないんだけどな
>>531 高畑は部外者への態度は普通だが一緒に仕事した人間を人扱いしない
パヤオの関係の薄い同業者への暴言や侮蔑的態度はひどい
>>407 喧嘩したのはクラッシャージョウが原因
安彦が監督なのに関係者試写会を所用で欠席
富野がなんとなくかわりに挨拶することに
後日、富野が安彦に説教したが安彦が逆切れして
富野に掴みかかり周囲に引き離される事件発生
以降、富野と安彦は疎遠になった
それからもときどき仕事はしたががっつり組むことはせず
プライベートではいまでも一切関わりが無いまま
>>533 物理的な行動に出たのか。若かったんだなｗ
でもその説教の内容ってどんなものだったんだろう。
試写会についてなのか作品の内容、監督業についてなのか
>>533 オリジンは井荻さんの了承を得て描いたってことらしいし
例えば「再会、母よ」とかについては今でも絶賛してるみたいだし
そこそこ良い関係かと思ってたわ
>>152 ナック制作「漫画水戸黄門」(1982)全46話を見てから「クラッシャージョウ」観ると感動するぞ
何十年ぶりかに見たけどこんなにつまんない映画だったか？
無駄なシーンだらけで半分に編集出来そう
>>219 そこは違う、永井豪の直接抗議に対していしかわが矢面に立つ形で反論していたから
勘違いしがちだけど永井豪を怒らせたのは夏目房之介
激怒した理由はデビルマンのこの絵は石川賢じゃないかと夏目が自分の担当コーナーで解説したことで、
いしかわはむりそここのタッチは石川ではない、永井豪のタッチだろうと推論していた
>>532 火垂るの墓で原画をやってた庵野秀明が高畑のことを批判してたね
>>493 いしかわじゅんと同じ事いってるけど
安彦がアニメーターなのに動きかけないって何だよとプンスカしてた
絵描きにも通じない表現なんだから一般にはもっと通じないので
もっとわかるように伝えた方がいいと思うぞ
>>539 そりゃあ、細かいディティールまで凝った戦艦を真っ暗に塗りつぶされたらな
>>455 徳間がナウシカ当てたことでに安彦良和を宮崎駿に続くもうひとつの看板にしようと考えてたのは確かだよ
当時のアニメージュとかですごい持ち上げられてたし自信持っちゃってもおかしくはない気はする
>>429 だって断られた理由がそんなやつ知らないだから
そんなわきゃないだろうにｗ
>>535 「大西洋、血に染めて」の絵コンテ見て、禿と安彦氏が2人でいい話だねと涙したのに
噂だが劇場版舞台挨拶前に楽屋で、禿と安彦氏が椅子を投げ合ってた
お互いに「俺のおかげで売れた」と
>>455 まだ挑戦し始めた段階だろ
実際にやってみて自分には宮崎駿のような漫画（お話作り）の才能はなかったと気づいた
>>529 公開は春休みじゃなかった？
今は亡き新宿東映（現バルト９）で見たぜ
>>97 アニメで人間の動きは描けるけど漫画では描けないって話だろ
>>512 そうだな、当時も思ったけどアルフィンなんかも
子供のままほとんど成長しないもんな
>>547 素人からしたら同じ絵なんだからなんで描けないんだよという話だよ
因みに昔、ナウシカを特集した本の中で、大友克洋は
「絵が動いてる・・安彦さんの『アリオン』にも言えることだけど・・。手塚治虫はやってたんだけど」
とアニメーターの描くマンガは絵が動いていると論評してたな。
>>544 上の話も下の話も実に興味深い
実際がどうであったかは知らないけど
そうやって井荻さんとケンカするくらいだったのなら
オリジンは自分が描いても良い権利がある
と思うのも無理ないなぁ
>>551 基本的にマンガは記号で描いても成立するけど
アニメは途中の動きが描けないとダメだから動きが描けるのは当たり前なんだよね。
あしたのジョーの髪型なんかも漫画だから普通に成立するわけだしｗ
ただまぁいしかわじゅんが言ってるのはまた違う話なんだろうなぁ。
オレはよく理解出来んかったけど
オリジンのインタビューでもガンダムを作っていた「あの頃の」富野はすごかった
あれが彼がピークだったって、いたるところで言ってて、
しかも、「ガンダム以降の彼の作品は一切見てないけど」って言うんだよな
あれはもうケンカ売ってるとしか思えん
見てないわけないけどな
F91までは、キャラデザだけとはいえいっしょに仕事してたし
ま、演出家としては自分より成功者である富野になにかプライド傷つけられること言われたんだろうな
色々逸話が出てきてどこまで本当か知らんけどアニメの監督って面倒くさい人ばっかりだな
お互い仲良くなれそうな要素が一切感じられないｗ
>>506 >>353だけど一日一冊ペースで読んでる
よ
高千穂遥の小説の会話ってセンス悪いと思わん？
安彦と富野が仲悪いって知らんかったわｗ
何年か前の富野ガンダム特集みたいなNHKの番組で安彦はえらく富野を絶賛してた記憶があるのだが
>>538 それもまた勘違いでその回でいしかわは永井は昔からアシ任せで自分で描いてないと言ってる
「『永井さん自分で描きなよ』って言ったら 『いやあ忙しくってね』って言ってね」といしかわは言ってた
>>458 どうでもいいがドワルスキーはゼンダマンの三悪の一人だｗ
>>559 え、アルフィンてどっかのお姫様じゃなかった？セイラさん案件だな
>>561 完全にスレチだがドワルスキーはゼンダマンではなくオタスケマンだ
オタスケマンの三悪がアターシャ、セコビッチ、ドワルスキーで
ゼンダマンの三悪がムージョ、トボッケー、ドンジューローだ
クラッシャージョーってどんなガンダムが出てくるの？
>>562 アルフィンがお姫さんなのは確かだが、国王の娘なだけで成人して王族にはなれない
惑星全住民が幼児の時に王族適性検査を受けて合格した子供が王族候補として教育を受けるシステムで、アルフィンはこの検査に落ちてる
>>481 「キャスバル・レム・ダイクンがシャア・アズナブルという既に死亡した人物に成りすました」ことは正史にもある設定であり、自分はそれを否定した覚えはない
「シャア・アズナブルというキャスバル・レム・ダイクンに瓜二つの美少年がいて、しかもキャスバルと親友同士だったが、キャスバルは彼を殺して自分がシャアに成りすました」が安彦の趣味で脚色した話だと言っている
絶世の美形兄妹として設定されているはずのキャスバルとアルテイシア
なのにキャスバルに瓜二つの美少年がいて、しかもたまたま親友だった？
そんな不自然で都合の良い話があってたまるか
これまで語られてきた話だと、事故に遭った後の旅客機の顧客リストにちょうどキャスバルと同じくらいの年格好と髪色だったと記録されていた亡くなった少年シャア・アズナブルがいたので、その少年に成り済ましたという話だったが…
キャスバルと本物シャアに仮面ライダービルドの葛城巧と焼肉太郎くらいの顔面偏差値がある（ただし年齢と背格好と髪色は同じ）なら納得がいくんだが、安彦は耽美性を演出するために二人を瓜二つの美少年にした
胸くそ悪いだけだと思うが、これはそもそも必要な設定だったんだろうか？
そしてキャスバルって美少年といってもそこらへんにゴロゴロいるレベルの美少年なんだな
>>541 それは庵野も同じだから
カット数が多かったりすると嫌がって全部没にするって本田雄が言ってた
>>544 それどこまで本当のことかわからないし、口論になったのはF91の宣伝の為に出たBSの特番の楽屋でって話だったぞ
>>553 いしかわさんが言ったのは動きを想像できるマンガのコマの絵が描けてない。て事なんでないかな。決め絵ぽいやつ。流線つくと迫力ある絵。
>>570 少し前に読んだ出淵のインタビューで、ジョーかアリオンの試写会で安彦が客に挨拶しないで打合せしてたのを禿が叱ったのが切欠で仲悪くなったと言ってた
>>567 安彦って精神的にホモの気があるからああいう展開を描くのかなと個人的には思ってた 風と木の詩の監督とかやっちゃうし
オリジンでのシャアとガルマのやり取りもやたら湿っぽい感じにしてたし
劇場版 クラッシャージョウ Movie Crusher Joe OP ED「MAIN THEME」「飛翔 NEVER END」(CV:竹村拓 佐々木るん 武藤礼子)
;t=81s
>>572 これとは別にF91の頃に騒動があったと北久保弘之が主張してるのよ
>>544が言ってるのは内容的にそっちの話だと思う
しかし出渕にもしっかり駄目だしされちゃってるな…
クラッシャージョウに限らず安彦氏の作品の俺の感想は
絵は抜群に良い、演出もシーンごとに区切って見れば悪くない
しかし全体を通して見ると平坦で一本調子で面白くない
全体に上質なんだがつまらない・・・て印象
例えるなら腕の良い職人の寿司屋でずっと中トロだけ食わされてるような感じ
ゴーグも好きだったけどなんか冗長だったな
ヒロインもいまいちバタ臭かった
>>574 incel
involuntary celibate
>>578 ゴーグはラストが物悲しいところが好き
あとマノンさんが暴れまくるところ
>>582 あれは生々し過ぎるので……
関東ではあれを木曜19:30から放送していたんだよな
平井一正が言ってた
純文学は子供でも書ける
娯楽作品は大人でないと書けない
不細工でまともな恋愛ができなかった永遠の子供には娯楽作品は無理
自分でも手懐けられない巨大な狂気が迸る富野作品に比べ
安彦さんの作品は無難に着地させようとする。凡庸
富野さんの、情熱の火柱の太さ。
これは、そうそう無いよね余人には
富野さんは作家。安彦さんは職人。
当時小学生だったけど上級生の友達やそのグループの連中が
キッズはクラッシャージョウでもみてろ
通は幻魔大戦だけどお前らには分からんだろうなこの領域の話は
みたいな事いってた
>>587 幻魔大戦の本質は道徳論、宗教観だしな
平井一正の意図は置いといて
安彦良和て顔とか見た目とかヴィジュアルとか、厭らしいキモヲタだよ
>>587 当時両方観に行ったが幻魔大戦よりはジョウの方がまだ面白かった
しかし（俺が行った劇場では）幻魔大戦と同時上映で仕方なく観た「バンデットQ」が一番面白かった
オライラエ オライラエ
ラストの消防士がインパクトあった
ノーベル賞受賞者の講義をサボって
バンデッドＱとダーククリスタルとブレードランナーの三本立てを観たわ
>>11 尿道と肛門にチューブはわかる
乳首にチューブはわからん
SF作家って科学を知らなすぎ
>>1 安彦氏は演出はダメでしょカメラワークも平面的だし
安彦良和は演出が下手なんだと思う。
見せるものと見せないものの取捨選択というかな？
ガンダムオリジンも結局のとこ「何を見せたいのか？」が全然分からんからな。
そのあたりあくまでデザイナーさんなんだろうなと。
>>595 チューブと思っているお前が世間知らず
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aOTXf6C.jpg)
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nts6J3d.jpg)
>>54 映画なんかはホークスやフォード、ヒッチコックは監督も演者も評論家も必須みたいなところはあるな。
日本のだと小津や溝口なんかハリウッドでもみんな観てるだろう。
富野なんかハリウッド古典や黒澤明的な画面構成やアクションあるので確実に観てるでしょう。
たぶんなんだが安彦良和は「とどのつまり描き切ることなど不可能」ということが分かってないように思う。
哲学者のウィトゲンシュタインは「語り得ぬ」と表現したけども。
全て描き切れない中で「どう見せようか？」を検討をして「そう見えるように描く」という基本的なプロセスが分かってない臭い。
なので「ガンダムを描き直す！」などとブチ上げたものの出て来たものはてんで素人仕事の糞だったｗ
辛辣に言えばただの同人誌。
>>120 妹だけど好きなんだーと演説して民衆が放棄する話だっけ
子供心に色んな意味でないわーと思ってドン引きだった
>>393 冨野さんはハイジのスタッフです 何話も絵コンテ描いてる 高畑＆冨野で対談もしてます
安彦良和はブサイクなキモヲタで気持ち悪い
それだけ
>>534 >>573にあり。
富野 「自分の作品の舞台挨拶に、監督本人がいないなんて、有り得ない！！」と……
>>484 幻魔大戦もこれも当時映画館で見てどちらも原作読んだが
クラッシャージョウは日曜放映されたの見てもこんなだったんだというぐらい覚えてなかったの確認しただけだった…それぐらいつまらなかったんだなという
他の人が書き込んでるようにカタルシスも何もない
平井和正の本は他のシリーズも集めたぐらいはまったけど高千穂遥は特にはまらなかったのでそれっきり
安彦良和の功績
ライディーンとコン・バトラーＶのクリンナップと南原ちずる
>>575 もっと前は時間切れになっても最後までサイン会してたんだよね
>>567 入れ替わって気づかれないからには容姿、年齢、声色、背格好
限りなく似てなきゃ成立しない
しかも本物のシャアは死んだ、ではなく暗殺されたとキャスバルは発言してる
世間的には生まれて20年、シャア・アズナブルが死んだなんて事実は存在しない
警察すら知らん事実をなんでキャスバルは知ってるのか
そんなもん死んだ（殺された）現場に居合わせたからだろうな
シャアが死んだ現場にキャスバルが居て死体も隠匿あるいは処分していなけりゃ
死人になりすますのは無理
オリジンじゃ事故ということにされたが富野の中ではキャスバルが本物のシャアを
殺したことになってるだろうな
仮面を付けてるとは言え口元は見えてるからな
口元ソックリで鼻から上だけブ男とかなかなかないんじゃないか
あとシャアとセイラが妾の子供、ってのは当時のアニメ誌での発言な
安彦さんガンダムユニコーンの小説の挿絵も途中で降板してなかったっけ
何かあったのかな
>>1 マンガ版のアリオンはこの人が作った中でも珍しくちゃんとしてた。
でもアニメはやっぱりダメだったｗ
テーマ曲は良かったけどなぁ
(´･ω･`)そうだな 高いもんじゃなし ファイター１と２両方買うわ
両方並べたときの爽快感も大きいだろうしねｗ
しかしなんだ やはりというか 話しの流れが富野さんになったね
あの人ほんと人気だねｗ
まー 宮崎ー高畑にしろ 富野ー安彦にしろ 結論としては「互いの才能を認め合い 仲良しで喧嘩もするよ」
そういう間柄って例えば結婚とかした人でないと理解できないかもね
夫婦間がまさにそう
富野は作画で食っていけるほど絵が描けるわけではないし、
出崎統や川尻義昭、押井守あたりは演出は凄いが、オリジナルの作品をヒットさせるほどのストーリーを作る能力はない。（高畑もどっちかと言えば、この系統）
庵野、宮崎がいかに化け物かってのが分かる。
>>577 マンガのネームも一発描き。コンテも一発描きなんだろな。だから前半長くなるんだろう
>>585 うむ。ガンダム見てもそうだよね。1stの富野御大の突き抜け方。かたやオリジンの説明臭さ、後付け修整感満載の安彦御大。自分は絵師だって事に気付かず仕舞いなのかなこの方は（；^ω^）
富野はおもしろい設定を考えることが出来るし素敵な演出をすることもできる
ただなぜかテレビシリーズの構成をする才能だけが欠落してる
最初のガンダムにはそこを補助してくれるメインライターの星山博之がいたことが幸いした
富野が「おもしろい設定」という点で自分の後継者（と同時にライバル）だと考えたのはたぶん永野護だけ
富野がガンダムの資料を大量に持ち込んできたのと同じように、
永野もエルガイムの資料を大量にサンライズに持ち込んできて、
しかも富野にはできないデザインをキャラとメカ両方やれるという点でやはり宮崎駿や庵野秀明に並ぶ才能だと思う
ただ永野はケンカ屋でとにかくバンダイとの相性が最悪でどうにもならなかった
マンガに行っちゃったのもつまるところ性格に起因してる
安彦にも似たところがあるな
>>629 富野はクリーンアップが必要じゃん
でもまあそういう話ではないという君の言い分もわかる
つまらなくはないよ
ただ当時もうナウシカとかビューティフルドリーマーが出始めてたので
オールドタイプのスペオペで青年層には刺さらなかったが
アルフィンで精通した小学生も多かったろう
>>619 1stガンダムの後半のモビルスーツはほぼ富野デザインと言ってもいいと思うからデザインに関しては非凡かもしれない
俺はクラッシャージョウ劇場版好きだな
ゴーグも好きだ
でも、ヴイナス戦記とかアニメ版アリオンはいまいちだと思う
『週刊文春』2017年11月16日号掲載「新・家の履歴書」
宮崎アニメが天下を獲り、大友克洋や新しい才能が登場した八〇年代のアニメ界で、
僕の監督作品は失敗続きでした。
才能もないのに作り続けることが惨めで、オタク的な流れにもついて行けなかった。
だから退場したんです。
と、演出家として才能がないことは本人も認める弱点
オリジンは、総監督として実際の現場は監督の今西隆志に任せていたけど、
ククルスドアンは「監督」
弱点克服に成功したのかどうか期待と不安がある
エンディングでカルロス・トシキが歌ってるやつ 何気に好き
安彦は宮崎駿と同じで大勢でドンジャカに逃げる癖があるが宮崎や庵野はそれをクソ真面目にドンジャカを描くのに安彦はコメディに逃げる悪癖がある
そのドンジャカが宮崎や庵野の作品の名シーンやクライマックスになってるが安彦作品はクライマックスが弱いので作品全体の印象が悪くなる
ディスコの乱闘シーンなんか全カットすべきだしアズマジロの細切れやマチュアを殺す展開なんて誰も望んでないのにそこだけコメディに逃げずに無駄にシビアというバランス感覚がエンターテイナーに向いてない
クラッシャージョウの戦闘シーンだけは今のアニメと比較しても負けない素晴らしさだけに勿体無い作品
安彦さんの
漫画家としての画力とスピードに驚愕する映像
>>636 間延びしてて監督に不向きなのは同意だがマチュア殺したのは高千穂かもしれんだろ
>>609 高千穂遥はイヤな言い方だけど所詮ジュブナイル止まりの作家
逆に平井和正はジュブナイル用の作品でも大人が読んでも面白い
>>97 西原理恵子「でもアンタ漫画家ですら無いじゃん」
>>619 ムチャクチャ上手いって訳でもないが時々本編の作画手伝ってたりするぞ＞富野
本人はヘタだって言ってるけどイデオンOPのCメカ変形シーンとかヘタじゃ描けるものじゃない
>>636 最初の上映ではジョウがガレオンでキリーを押しつぶすシーンで一瞬ジョウが怖い顔してるカットがあったんだけど
あまりに残酷だと思われたのかその後の放送やDVDでは無くなってるな
>>609 当時友達と3人で幻魔大戦とクラッシャージョウをハシゴして観に行ったが満場一致でクラッシャー最高だったぞ。
幻魔大戦は映像画質だけ綺麗だったがクラッシャーに比べて作画はペラいし内容ダサくてガッカリした。
唯一男鹿さんが描いたニューヨークの美術だけ素晴らしいかった位。
>>633 オリジンは安彦さん自らがやってるよ。
名義貸しじゃないぞ。
今西さんは途中退場してるし。
>>639 冒頭でマンスジまで見せてくれたのに最後はパワー系ガイジにグヘヘとか酷過ぎひんかw
しかもその後に登場したジョウに銃撃戦もなく即殺
>>625 永野は神格化され過ぎ。
絵は下手だし。
安彦は普通が好きなだけで永野程性格は悪くない。
>>633 演出の才能が無いと自覚してる人間は普通絵コンテを全部一人でやろうとは思わないよ オリジンに関しては面倒な軍事行動シーンなんかは今西に投げてたが
結局、この人が自分のことを才能ないだの失敗したと言うのは他者から下されれた評価をそのまま繰り返してるだけで、内心では自分を評価しない世間に腹を立ててるんだよ
>>643 映画館、LD、海外版DVDで見てきたけど最後に見た海外版DVDは…覚えて無いなw
ただそのジョウの苦虫を噛み潰したような顔は覚えてるわ
>>619 そこに庵野入れるとおまえの見る目が疑われるぞ。
>>616 ユニコーンは青春群像劇じゃなくてZやZZ以降の不快なガンダム 要素を福井が入れ出したから安彦が思ってたのと違うと言って急遽下手くそな絵描きに交代する事になったと本人がインタビューで答えてた。
>>651 庵野と安彦の最大の差は「テンポ」だ
安彦はただただ間が悪い
>>653 ブサイクで鬱屈したキモヲタの安彦良和の青春群像劇ねえ
>>554 一切見てないなんか言ってねーよ。
イデオン見てピリピリして嫌だったとかΖでそれが更に酷くなってたとかインタビューで答えてる。
>>644 クラッシャーも面白い作品ではあるが幻魔は酷過ぎて公平な評価とはw
幻魔は天才金田が作画したラストの溶岩だか炎が竜に変化して襲い掛かるシーンだけ凄い
当時あれを作画出来るのは金田しかおらんとまで言われた
安彦は安彦で今でも話題になるぐらいアニメーターとして爪痕を残した偉大な人物だが金田は同じかそれ以上に日本にしかない独特なアニメの作画法を生み出した超偉大な人物
ちなみにナウシカが前半頭で風の谷に飛行機が落ちてくるのを察してナウシカがメーヴェで風の谷から飛び立つシーンを作画してたのが金田であのシーンだけピカイチでカッコいいw
安彦さんが上手な馬を描くようになってから
他の漫画家やアニメーターの描く馬のレベルが上がったと思う
>>648 ごめん、安彦は絵描きとしては天才だと思うけど性格は相当悪いよ
実際に生で何度かトーク聞いたり近年出してる本読んで本当に人間的には嫌いになった
自分のことにはものすごく僻みっぽいくせに他人には徹底的に無神経でしかもそのことに全く自覚がない
>>652 若い頃にゲバ棒振り回しすぎて頭オカシなってんだろなw
どの作品もその頃の闘争(笑)を臭わせてて古臭い呪いがかかってる
>>657 イデオン見てそう感じられるってやっぱ安彦スゲェな
普通なら湖川の絵力に衝撃受けるだろうに
>>661 すまんかった！
>>642 機構設計エンジニアは毎日書いてるけどな
>>97 いしかわさん好きだが正直言って安彦さんには遠く及ばない位下手だぞ。
しかも柔らかく動かせる天才安彦さん。
>>623 > 最初のガンダムにはそこを補助してくれるメインライターの星山博之がいたことが幸いした
その人の功績が讃えられることってあまり無いよね( ´･ω･`)
本編に入る前のオープニングが素晴らしい。
それだけでも見る価値あり。
>>666 湖川さんは学校の後輩だし理屈の人だから天才肌の安彦さんには及ばない。
ガンダムAで北爪さんと対談した時「湖川さんって口の中の歯まで描いちゃうでしょ。硬くて冷たい絵で好きじゃないんだよ。あなたも昔は湖川さんの影響が強くて好きになれなかったけど今の絵は良いね。」と言ってた。
他のインタビューでも湖川さんの絵は厳しい事言ってた。
逆に湖川さんは安彦さん先輩だから何も言わないけどターンAのあきまんを褒めてた。
逆に安彦さんは吉田健一さんと対談で「ようやく描ける人が富野さんと組んだ」と褒めてた。
その上で安彦さんがアニメーションディレクターとしてガンダム に関わってた時みたいに作画以外にももっと口を出していかないと駄目と言われて吉田さんが困ってた。
宮崎駿さんの下でやって来て懲りてるからな。
>>673 俺は間違いなく湖川も天才やと思うけどな
逆にあきまんや吉田は上手いだけの凡人って感じで作品を見る気もしない
俺が年食いすぎたせいかあきまん系にセンスを何も感じないわw
北海道遠軽高等学校
1948年卒 本橋浩一（日本アニメーション(株) 創業社長）
1966年卒 安彦良和
1968年卒 湖川友謙
1981年卒 恩田尚之
>>512 長年ダンと組んでクラッシャー稼業百戦錬磨なタロスが付いていながら、飛び込み仕事をアラミスに照会・了承得ないまま受けたってのも無理筋だわな。
特にジョウの親父はクラッシャーのトップよ。
>>513 あのキモいハゲジジイ死んだんか。
>>520 これもオリジンもやたらギャグやスラップスティック描写入れたがるのに、暗い印象与えるなんて安彦作品よっぽどだなw
>>522 オレも小3に観たが、最初のマチュアメコスジショックから、鮮明に内容が記憶に残ってたがな。
その2年前に、小2で観たガンダム哀戦士も前年のめぐりあい宇宙も同様だ。
お前は単にアホなガキだったんだろ。
>>674 この前のNHKのガンダム関連の番組でもその他シナリオライターみたいな扱いだったよ。
ガンダムは禿のアイディアと安彦の絵と演出にぬえのSF設定と星山達の卓越したシナリオが融合したから傑作になったわけで、それのどれが欠けてもダメだったと思うし、実際禿単独とか安彦単独になるとダメになった。
>>673 吉田健一の絵ってなんでか知らんが生理的に無理だわ やたら業界受け良いのも理解出来ない
>>673 この「口が空いた時に奥歯まで描いちゃう」ってのは湖川の弟子筋にあたる恩田尚之も同じで、Ζガンダムの劇場版で富野にキレられたんだよな
一般的な評価はキャラデは上々、演出クソ、ストーリーつまらない、盛り上げ方もダメ、オチもダメダメってところだろ
信者が何言ってもこの評価は覆らん
>>681 小学生ガキには大いに楽しめたよ。
成長とともに粗が気になったが、素晴らしい安彦キャラが満喫できるし、好きな作品の一つなのは終始変わらん。
主人公に魅力なさすぎ。全然共感できないし応援したいとも思わない。
主人公といい、とばしてぇ〜ジョォ〜の女といい、
日本でいうとただの低学歴の頭の悪いだけのDQN層
絵を見せるため？のキャラの大げさで余分な動き、不要な動作てんこ盛り、
それで話のテンポが遅くなって余計に退屈。
安彦良和は唯一無二の代わりのいない絵書きだから、
「ならやめます」が怖くて、、そこ省け、とは言えないのかな
引き受けてもらう代わりに、容認が落としどころみたいな。
映画でも、景色綺麗だからって余分に延々と映す監督いるよね。見てる方は退屈するやつ。
そのせいで作品がつまなくてなってるのが残念
この映画のエンドロールほどのサプライズはなかなかないですよ
魅力のない主人公
陳腐な展開
間延びしたテンポ
嫌悪感が湧く演出
カタルシスがない終わり方
俺は湖川キャラの方がおまんこ舐めたいのいっぱいいるけどな
富野監督は違ったようだ
>>681 ストーリーのレベルは小説と変わらん
小説読んでた者にとってはいつもの面々がアニメで動いて話もいつもの通り！って理想的な（演出に難あり）アニメ化だぜ
・・・安彦さんの、虫プロ時代からの癖というか「手塚的な変顔ギャグ」とか「映画的でない不思議なカメラワーク」が映像化したものにも手癖として出ちゃってるんですよねえ。『クラッシャージョウ』からの監督作品でも入れてきてますから。
あのカメラワークは、多分アニメーターとしての「動かしたい欲求」だと思うんですけど、映画としてはどうも居心地が悪い感じがして。
ボク個人の理想は『ORIGIN』の監督を映画的な感性で富野さんがすればって気がするけど、二人共それは良しと絶対しないだろうからなあ。
やっぱり、安彦さんは富野さんと組んでる方が良かったんだと思うんですよ。「手塚的ギャグ」の話に戻ると、安彦さんはキャラシートの表情集で崩し顔とか結構描くんですけど、富野さん絶対使いませんからねアレ。でも、それが正しいんです。
だけど安彦さんは自分で監督すると、『ORIGIN』でもアレを多用するでしょう？ アレ、ダメなんですよ、リアル系のでやったら！
昔の漫画っていうか、これが『ろぼっ子ビートン』や『クムクム』ならいいと思うんですよ。『ろぼっ子ビートン』は、メインキャラは吉川さんがデザインしてるんだけど、後はネンネンとかその辺は安彦さんなんですよね。
そういったジャンルでなら、崩し顔も効果が出るんですけどね。でも『ガンダム』で使っちゃいけないよなあ、というのはあります。
このスレざっと読むと、ずっと同じ文体でつまらないと書き続けてる人がいるね
何がそうさせるの
>>688 個人的には安彦キャラにもエロさは感じないな 南原ちずるみたいなキャラに当時の子供が夢中になる感覚はわからなくはないが、あれは今で言う萌え系の走りであってエロさから来る人気ではないと思うんだよ
それがガンダムの劇場版以降キャラの肉付きが良くなっていって、アルフィンも原作初期の華奢な感じは映画では見る影もなかったな 顔も半端にバタ臭くなっちゃったし
>>633 演出でなくてコンテの問題だからなあ。コンテがちゃんとしてたら安彦イズムのレイアウトからはガンダムの世界観にはなる
ストーリー作りや演出力に疑問符がつけられていて
実際マンガ家としてもアニメ作家としても突出したヒット作はない人だけど
それでも50年以上一線でやってきたってある意味稀有な存在だわな
それだけ絵描きとしては突出していたってことなんだろうけど
アニメでアオリを描いたのは湖川が最初じゃね？
よく覚えてるわ。古代進の上の奥歯まで描かれてるのｗ
>>696 あのたんぱくなキャラでワープて口の動きしてたもんなー
>>673 絵描きの人に話聞くと歯とか爪とかは立体感だせるから描くて人が多いみたいね。安彦さんや宮崎さんは必要ない限り描かないタイプぽいけど
>>695 アニメーター出身でここまで読める漫画描ける作家はそうそう居ないからね。宮崎駿だってナウシカは漫画としては正直微妙なのに比べて、安彦マンガはちゃんと漫画作品として成り立ってる。そういうのをちゃんとあわせてくる才能は天才だと思う。
ただ肝心の話がつまらないだけで。
>>695 でも世間的にはガンダムの絵書いた人、それ以上でもそれ以下でもない
シャアの声の人って言われる池田さんと同じ
>>679 禿同
>>680 富野や安彦が嫌いなだけでダメってワケじゃないんだよ
俺は好きな表現だし
>700
これほんま解る。
幻魔より抱き合わせのバンデットQが全然面白かった位に同意
>>703 まあベガもたいした事無かったし（；^ω^）幻魔は音楽は秀逸だった
ガンダムが大河原デザインと言われるしもちろんそれが正しいんだけど
クリーンアップされたみんな知ってるあのガンダムは安彦の線
こと絵に関しては安彦は比類なき天才なのは間違いない
あれが出来ないこれが下手というのは誰にでもあることだし
>>574 安彦はBL漫画のはしりだった「風と木の詩」のアニメのキャラデザをやってて、その作者の竹宮惠子とも親しいそうで
竹宮惠子は、大御所漫画家の萩尾望都の親友であることを長年看板にして京都精華大でBL漫画研究の第一人者的な顔をしていた人物
最近になって萩尾望都から
「竹宮さんとは40年前に夜中に呼び出されて恫喝されたことがきっかけにして絶交しましたので、残念ながら友人ではありません」
と公表された香ばしい腐女子
なんとなく安彦と禿との関係と被る
>>653 安彦がそう発言してたとしたら心が狭いな
ミネバはファーストで初登場だけど実質Zで活躍したキャラなんだから、UCの話がZっぽくなるのは仕方ないだろうに
UCは不幸な生まれのミネバ姫（オードリー）に白馬の王子さま（バナージ）を与えて救うための物語だと思ってるんだが
ミネバを救う物語ならZZプルの妹（マリーダ）も心だけでも救うために登場させるのも自然なことだし
それならZZっぽくもなるよね
安彦がそう発言してたのなら狭量な人だと言わざるをえない
UCはZZで出てきた影武者ミネバも救われてるという解釈があるよね
リディの語る「オードリーによく似た女優ナツメ・スワンソン」は女優として幸せに暮らしてる影武者ミネバという説がある
>>705 大河原を上手いとかセンスあると思った事無いけどなw
>>705 ＞クリーンアップされたみんな知ってるあのガンダムは安彦の線
カトキハジメの線じゃね
知らんけど
ファースト本編のもっさりしながらも格好良いあのラインは大河原邦男のものだろう
近年プラモやイラスト等で一般的にRX78-2として広く知られている全体的に細いラインはカトキハジメのではないか？
>>713 皆が一番よく知っているであろうTV版の設定画↓
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](http://www.gundam.jp/tv/world/mecha/images/ef/ef001.jpg)
これは安彦氏がクリンナップした物
![【BS12】 安彦良和初監督作『クラッシャージョウ』は娯楽第一のアクション快作！ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](http://mmoloda-msgo.x0.com/image/42677.jpg)
この大河原のガンダムを安彦がクリーンアップして
その安彦ガンダムを元に大河原がイラストを描いたり、
のちにMSVなどの派生を描いたわけ
>>691 出渕さんだと思うけど、ホントその通り
オリジンで、なんであんな大げさにドタバタした芝居とギャグ演技させるんだろとガッカリ。
あんなのガンダムじゃない
やっぱり映画志向のある人じゃないとガンダムは作れない
安彦さんは演出家としては子供向けマンガアニメからテイクオフできなかった人
>>707 これはホントよくできてるね。コンテもたるくないしキャラも似てる。原作付きのアニメやってたらすごい人になってたかもしれない
りんたろうとか富野とか
最終的に演出としてヒット作出せたのは映画センスの持ち主だけ
アニメ好き漫画好きはあにめかいで跳ねなかった
>>715 このスレに居るようなやつなら誰でもすでに何度も見て知ってるものを貼らなくていいよ
あまり語られないけど、大河原が口つきで描いたガンダムの顔を今のデザインに直したってのはファインプレーだよな
>>691>>717
マンガ映画なんだよな
描き方が
>>722 ザクの目とか連邦やジオンの制服とかファインプレー多すぎる。いまだに見れるもんね
安彦やいしいひさいちみたいな何も考えんとゲバ棒振り回して遊んでたら世の中をスカした覚めた目で見てオチャラケに逃げてしまうんだろう
宮崎や押井みたいな基地外はまだ作品の中で闘争を続けて次こそは勝とうとクソ真面目に作り物のアニメキャラを戦わせてる
作り物のアニメの人間に真面目に生き死にでもがき戦わせてるのは幼稚なオナニーと思われるから安彦は照れというか恥ずかしいから出来ない
いい年したオッサンが絵コンテに向かって美少女の生活や戦いをクソ真面目に考えて若いスタッフに、そうじゃない！その女キャラはこんな顔で恥じらうんだよ！とか実演して指示するとか正気じゃ出来ない
宮崎と安彦の差は才能なんてくだらないモンではなく正気と狂気が隔ててるだけ
安彦にはマチュアのマンスジは描けるが宮崎の描くようなトイレのキキや着替えは描けない
>>679 好みや個人的感覚としては良いが何故高く評価されてるかは分からないと。
好き嫌いの主観じゃなくて客観的にね。
俺もジブリ出身の人としてはオリジナルの吉田絵はアホ顔が苦手だったりする。
ただ彼がイデオン時代の湖川さんの絵をサラサラっと落書きしてたの見た時職人として何でも上手く描けるんだなと思った。
メカやファッションセンスはダサい。
その辺は安彦さんも同じでアリオンやヴィナス戦記の時他のデザイナーに衣装やメカデザインし直してもらってたのは自覚がある証拠。
吉田さんもその辺モロにスタッフにダサいと言われて素直に意見を聞いてた話を配信で言ってたから自覚してるし謙虚な人だなと思ったよ。
>>680 新訳Ζの時はGANTZの作画のクセが抜けてなくて硬くて気持ち悪かったから富野監督に全否定されたんだよね。
それどころかネットの一般人達にも批判されて暫くネットから遠ざかってた。
安彦さんのキャラ表見ながら恩田さんの絵柄でスタッフが描けるわけ無いので裏で新しいキャラ表作ってたんじゃ無いかな？
ラフ原だと安彦さんの絵柄そっくに描いてるスタッフも居たけど完成品では恩田さんの絵に変わってた。
安彦さんにしても吉田さんにしても柔らかい絵だから。
湖川さんもエルガイムの監修やってた頃まではシャープだけど柔らかかった。
自分のスタジオ解散してテッカマンブレードやりだした辺りから気持ち悪くなってヤマト復活篇はデジタル化の弊害もあって死んだ線を描く動画マンのせいで気持ち悪さが倍増してた。
その辺では恩田さんの方がまだ良いかな。
>>681 それ一般人じゃないから。
キモヲタの評価と書きましょう。
>>684 35年以上前の感覚と今の感覚で語るのはナンセンスだよ。
その間にどれだけの価値観や文化の変化があったと思って観ないと。
あの時代の同時期のアニメやハリウッド映画と並べて見てみ。
間合いが長すぎて作品が間延びしてるしストーリー的にはいまいちだけど
当時のお祭り騒ぎ込みに思いを馳せながら懐かしんで楽しむ作品だと思ってる
ジョウの無鉄砲さや幼さだって原作読んでりゃあんなもんだが、アニメで初見の人や子供には伝わりにくいキャラだったのかもな
声優陣の演技も含めてクラッシャージョウは好きだ
>>685 君の感性が漫画的でステロタイプなのは理解した。
枚数使わずにあの柔らかい動きと難しい演技が作画出来る人殆ど居ないから。
未だにそれに近い作画出来てたのって安彦さんが関わったオリジン位だよ。
しかも色彩設計も綺麗で可愛い。
今のサンライズの色指定に任せたら同じ色をただ暗くしただけの退屈な色彩になる。
ユニコーンや境界戦記みたいに作画の良さを殺す色彩設計になってしまう。
>>664 ゲバ棒振って暴力行為とかはしてないよ
大学で党派に入ったりせず、一人で作ったビラ配って一人で演説してるようなやつだったとのこと
弁が立つのでなんとなく存在感あって、後輩がバリケード敷いて自分の大学（いなか）封鎖した時
間に立って説得と話聞きに行ったんだけど、弁が立つのでなんか最後は「安彦が首謀者だ」
ってことにされちゃって放校処分という重い処分されてしまったと語ってた
（その後輩のうち2人が後にリンチ殺人と銃撃戦の連合赤軍事件参加、逮捕。現在は出所）
ククルス堂安なんか作らずに
こっちを作ればいいのにな
>>690 そういや関係ないけど小説も書いてて小説家としての顔もあったな、安彦
>>731 公開までの「祭り」感と、公開後の「お通夜」感
落差がすごかった
>>732 そのオリジンが、つまらないんだからどうしようも無い
>>696 目立ってたのは湖川さんだけど安彦さんや二宮さんも居たし吉田竜夫さんとかもそう。
>>736 いやいやwクラッシャージョウがブッチで面白かったわ
当時は幻魔大戦とナウシカとクラッシャージョウが公開時期がだいたい並んでて幻魔とナウシカは公開前からスタッフも宣伝も大作扱いだったけど実際に見たらクラッシャージョウが飛び抜けて面白かった
>>739 アオリはガッチャマン位で出てきた感じするね。湖川さんほど多様はしてなかったけど
>>700 ナウシカの漫画初めて見た時は本当に動きを感じないなぁと思った。
安彦さんのアリオンは今のオリジンとかもそうだけどしなやかに動いて見える。
コマ割りも流れる様に読める。
湖川さんの漫画は読んだ時向いてないなぁと思った。
逆に湖川さんは画家の才能はあるなと。
こらは塩山さんにも思ったけど。
安彦さんはガンダム の版権イラスト描く時に絵の具とか使い方知らなくて高千穂さんに背景の人紹介してもらって教わったからアニメのイラストって感じになった。
ただ天才で感がいいからどんどん上手くなって行ったけどね。
>>625 エルガイムMk2と最終回のパーフェクト・オージェに額の部分にFSSにあったファティマの設定が残っているが
あの設定を富野さんは「気持ち悪い。オレは嫌いだ」と言ってちゃんと使わせなかった
ぶっちゃけエルガイムは設定からストーリーラインからもっと永野の好きにやらせるべきだったな
そしたらあんな凡作じゃなく記憶に残る作品にはなっただろうに
>>741 湖川のアオリはカメラアングルの1つではなく複雑な感情や状況の演出をアオリ絵1枚で表現してて震えたわ
富野は後世の湖川風の絵を気にいらないみたいだが富野がオキニの絵描きのヒゲダムやキンゲやGレコなんかマニアしかみてない失敗作やと思うわw
>>743 ミネルバって最初に設定画を見た時はドン臭そうな母艦やのうwだったが動かしてるの見たらクッソカッコよくて震えたわw
クラッシャージョウの戦闘シーンは板野がいたからか今でもトップクラスでカッコいいな
確か原作者の高千穂が脚本を書いてたけど話は一応まとまってたような記憶があるな
少なくとも同時期に公開した幻魔大戦よりは話はまともだったと思う
>>744 エルガイムは1話と最終話しか見る所ないから確かに永野にまかせたら良かったなw
A級HMを序盤からさっさと出して世界観を作ろうとした永野に対してそれをやると作品のインフレ化がオカシなるわ！とマシンナリィの雑魚しか出さなかった富野
それに対して次回予告前に無理やりワンカットのA級HMを入れて実力行使に出た永野w
永野は中二病の先駆者になろうとしてて富野にはそれが理解出来なかったんやろうね
>>747 板野さんは実際は大した事してないらしいけど。
殆ど安彦さんのおかげ。
クラッシャーからイデオンに逃げたら下手で湖川さんに大顰蹙かってヘナヘナに壊れていくソロシップをそのまま晒された。
イデオンは流石に湖川さんがガッツリ直したらしいけど。
その辺の実力がテッカマンブレードの板野作監回でバレた。
>>737 色彩設計の話してるのに何言ってんだよ。
>>709 そう言う設定的なストーリーの話じゃなくてガンダムで描きたいのが青春群像劇って事なんだよ。
ベルセルクで言うと鷹の団編から蝕までの話。
後は蛇足。
富野監督で例えるとF91で描けなかった事はVガンでやれたから満足みたいな話。
本人が駄作と言ってるけど描きたい事は描いてる。
>>728 劇場版Ζのラフ原画って見たことないな 何の媒体に載ってたの？恩田は最後の方はかなり小慣れてたんだけど、初めの内は確かに違和感が凄かったもんな
>>717 何言ってんだよ。
哀戦士編のニシキヘビが模様とれて逃げるのがガンダムだろ。
ガンダムじゃないのはむしろおまえが言ってるクソ真面目な後乗せ作品。
富野監督もGレコでようやく動物表現復活させてコミカルにしてたから原点回帰なんだよ。
>>741 湖川本人がタツノコのアオリはデッサン的に間違ってる 正しく描こうとしたら自分の描き方になるみたいなことを言ってたな
>>736 幻魔大戦やヤマト完結篇には敵いませんw
>>745 自分が理解出来ないからって世間が理解出来ないみたいに言うなよ。
>>709
福井晴敏が設定厨で気持ち悪いからしょうがない
富野は多少のつじつまが合わなくても、その時の勢いで映像を思い浮かべつつ
設定・脚本・絵コンテを作っていく
富野は小説も書くけど基本がアニメーター/映像作家であり、宮崎、高畑、
そして安彦も能力の違いがあっても、その基本が映像作家
しかし小説家の福井は、小説家として細かな設定も文字で書き起こし、
矛盾なく緻密につじつま合わせしようとする
その結果がユニコーンのニュータイプオカルト設定の数々
・ニュータイプの正体は複数の思惟が重なり合って融合した時に生まれる複合知性体
・宇宙世紀の世界には明らかに死者の魂が行き着く死後の世界が存在する
そこは死者の魂が折り重なって融合した時間を超越した高次元の世界
・ニュータイプの能力は「死んだ人と会話ができること」、「死後の世界の力を引き出すこと」
・劇中のニュータイプ能力者が見せる、稲妻のエフェクトが走ってビーム攻撃を回避するような
挙動も、高次元にある死後の世界と繋がる能力の一端
アニメ作家なら、イメージで死者と会話するシーンを思い浮かべ、それを演出として
作中にサクっと入れちゃう
でも福井は、そのシーンに対して「死後の世界がある」「ニュータイプは死後の世界にいる
死者と会話ができる」と無理やり変な設定を作って、演出の隙間を埋めようとする
だから、アニメ作家から観て気持ち悪い
ヤマト1999はリメイクとしてそれなりに面白かったけど、
福井が入ったヤマト2202以降、やたらに設定は細かくなり、オリジナルの矛盾は
解決しているけど、ストーリーが面白くなくなっているのもそのせい >>747 メカのシーンはカッコイイ
しかし少なすぎる！
>>750 板野さんはインタビューでソロシップ崩壊は俺にやらせりゃ良かったのに、て言ってたから別な原画マンなんでないの？
安彦の女体は格別だったもんな
Cコートってタイトルだったかなあ女子テニスのやつは話は読んでないレベルだけど
観賞用に大事にしてた
>>5 あんまり昔の記憶で覚えてないだけなのかな
オレはめっちゃ楽しめた
もったいなくて１枚のチケットで何度も観たわ
>>673 でもパースに関しては
間違いなく湖川友謙の影響あるよな。
さらばヤマトとか以前は普通に見てたけどパースを気にして見てみたら
安彦良和の場面は意外なほどかなりいい加減だった
>>675 普通に天才でしょう。
この人達の下の年代からはみんな知らず知らず影響受けてると思う。
湖川友謙は今は監督とか演出とかやってなくて
ある作品のある回の作画をポツポツやってるみたいだけど、
ちゃんと湖川友謙と分かる、形のちゃんと整った絵を描いてるよね
>>754 まんま返すわ
あの蛇の模様も、どうせ安彦だろうが、それ以外に、ガンダムでキャラにあんな変なドタバタ顔芸は、シリアスシーンではやらせてないぞ富野は
せいぜいフラウと三人組のシーン、
それと最後ア・バオア・クーかソロモンかザクが指で指示して逆にミサイルでやられるシーン
ああいうしょうもない安彦流漫画映画シーンは最低限しか許してないのが富野。きちんと締めてる
バカな安彦擁護してんじやねえよ、ボンクラ
>>689 アニメどうこうの前に、
面白い話が作れない っていう大前提があるんだよね。
漫画は個人のものだから勝手にやればいいけど
なんでアニメ業界はこの人に話を作らせるのか
>>750 板野のパートは少ないだろうけど戦闘シーン(空中戦)も少ないからw
さらに数少ないミネルバのミサイルぐらいかもしれんけどあれはカッコいい
イデオンの全方向ミサイル？も劇場版で書き直されたシーンはメチャカッコいい
それ以外ではダメ出しされる程度の技術しか無かったのかもしれんから当時はダメなアニメーター扱いだろうけどマクロスを経て雪風まで続く偉大な演出だから凄いアニメーターだよw
>>773 いい加減と思うのは間違い。
実写でレンズ通して映像撮った場合のブレや歪んで見えるのを感覚的に歪めて作画する事で柔らかさをだしてる。
湖川さんはキッチリ描いてて正しいけど魅力的な絵はパースが正しいからではなくて湖川さんのセンスなんだよ結局。
そこを自覚してないから段々気持ち悪い絵に劣化してしまった。
パースとか基本的な事は当たり前だが神経で描いてる自覚が無いとダメになる。
だから安彦さんも調子悪くなるとスランプになって突然気持ち悪いイラストを描いてしまう事があるんだけども。
クラッシャージョウのDVD-BOXのケースのカラーイラストの時体調悪くて気持ち悪くなってた。
そんな時は湖川さんみたく理屈で確認する必要がある。
>>696 アオリは他でもいたかもだけど、
アオリからのフカン(もしくは逆)ってのは珍しかったかも
>>777 見たい人が居るからだよ。
おまえがそれを辞めさせる権利はない。
例え話がつまらなくてもだ。
だからさっさとどこかへ行け。
何しに来たんだよ。
>>780 負けたなら負けましたと言えよバーカ（笑）
自分から突っかかってきて何だその悔し紛れは。情けねえな
知性のないやつは哀れだな（笑）
>>701 でも というか、それがあるから50年も仕事出来てるわけだから凄いよね
>>705 ＞ みんな知ってるあのガンダムは安彦の線
それはよくそう思う。
キャラ設定集とかの立ち姿のガンダムはほんとカッコイイ。
大河原が描くと全然カッコ良くない。
これはイデオンの湖川友謙にも言えるけど(良いという意味で)
>>766 確かにあの作画の戦闘シーンをもっと見たかった
でも冷静に考えたらミネルバは1本の映画で文字通り陸海空に宇宙でまで大活躍した珍しい船なんだよねw
クラッシャージョウという大冒険活劇に相応しい隠れた主役
>>710 合体する立体物をデザインするていうセンスはあるんだろうね。
形自体のデザインは今ひとつだと思うけど
安彦の終始ドタバタドタバタ、変顔ギャグ調で変にコミカルに動き回るオリジンは、軽佻浮薄で見るに堪えない
ファーストで重々しかったキャラも全てバカキャラにされてしまった
このことが、ガンダムは安彦さんの作品ではなく、富野さんのものという、何よりの証明になってる
>>742 まぁ湖川友謙は絵を描く人だよね。
元から自分で作品を作れる人じゃない
>>779 あぁ、オレが言ってんのはキャラじゃなくて背景のパースね。
背景がいい加減ってことじゃなくて
平面を歩いてるはずが途中で坂を上ってように描いてるじゃん？
そういう部分を湖川友謙が指摘してたと思う。
それは安彦良和個人に対してじゃなくて業界全体に対して
オリジン見れば監督としての
才能がないことが分かる
>>782 オレは安彦良和って人に対して絵描きとして、アニメーターとしての実力に対して凄い尊敬してるから。
だからそれ以外のところで貶されてるのが見るに忍びないから
Scramble matter? 02/16 2:15
>>775 だよね
安彦という天才の高校の後輩という微妙な立場だから面倒臭い評価になってるけどw
顔やアオリの描き方だけじゃなく全体バランスの描き方の湖川テイストが素晴らしい
ヒゲガンダムが最初に発表されたときにシルエットだけで見たら湖川デザインとしか思えんかったしw
後のガンダムシリーズはビーボォー組の北爪が安彦原案キャラを作画してるというワケのわからん事になってて若い世代が湖川テイストを知らんだけで湖川の爪痕はキッチリ後の世に残されてる
北爪自身が天才肌なんだろうけどビーボォーを経由したのはかなり運が良かったと思う
安彦の劣化どころか悪化コピーの美樹本を見る度に可哀想になるw
>>787 それぞれのシーンはほんとカッコイイのにな
とにかく短い！少ない！
ミネルバはもっと飛び回れ！敵を撃ち落とせ！
ハンターももっと活躍しろ！いっそガレオンと戦え！
キリーはお前もう普段からずっとパワードスーツ着てろ！
コルドバはあと5回転くらい回頭しろ！
この人の絵は愛嬌があって好きだったけどキャラの感情表現とかがみんな同じ顔見えて気持ち悪くなる。
>>788 玩具製造ありきの時代だから工業デザイン寄りの考えなんやろね
ロボを工業製品じゃなくカッコいいキャラとして考えるまではいけなかった感じ
永野はその工業デザインから解りやすい玩具臭を排除したのが上手かった
ただエルガイムが出る前にウォーカーギャリアやダンバインというクッションがあってこそだとも思うけど
>>30>>289
クラッシャージョウもダーティーペアもむさぼるように読んだけどな
>>797 そうそうw
ミネルバだけじゃなくファイター1、2やガレオン、水中スクーター？とか全部ちゃんと見所が詰まってんだよね
アニメ業界初ともいわれるちゃんとしたパワードスーツとかも活躍してたし
ガレオンみたいなの活躍させようが無いと思ってたらまさかあそこで登場とか豪華すぎて震えたわ
>>52 アリオンも読んでた
暗いけどめっちゃ好きだった
>>773 安彦云々というよりは黎明期のアニメーターにきちんと体系的な理論に基づいた作画をする人材がいなかったんだよ 動かせてなんぼの時代 パースを意識してる人達もいたがあくまで自己理論だし
湖川の一番の功績はそういう感覚で作ってた業界に学術的な理論を持ち込んだことだと思う
但し本人はそこに拘るあまり作品の中で浮くようになってしまったけどね
>>803 うん、分かってるよ。
この場合は湖川友謙と安彦良和の関係性についての流れだからそう言ってるだけ。
オレもアニメーション作画法とか買って勉強したクチだしねｗ
安彦がいたから今でもガンダムの新作は作られ続けてる
湖川がいたからうろつき童子が作られて今日のエロアニメの隆盛がある
それだけでも間違いなくこの2人は偉人といえる
>>802 オレもアリオン(マンガ版限定)は好きだわぁ。
自分が見た安彦作品の中で唯一、ちゃんとしてる作品だと思う。
ラストあたりの戦闘シーンの絵なんかほんと素晴らしい
>>721 いや
>>710-711 あたりそのへんあやしいから
そもそも原作自体、常にジョウがダンの思惑で状況に放り込まれて、
大暴れしたり騙されたりドタバタして最後つまんない思いするけどまあ仲間がいるから良かったわ
このパターンばっかりだからな
はっきり言っちゃえばクラッシャージョウそのものがたいして面白くない
安彦キャラと宮武メカの融合
それ以上何を望むというのかね
>>793 監督専業で何十年爆死を続けて
自分の書いた小説なのに監督外された途端
「閃光のハサウェイ」がヒットした富野の悪口はやめろ
録画予約してたの忘れて妖怪ランキングというのを録画してしまい見損ねた
妖怪ランキングは芸人がうるさく内容も浅いし下らなかったわ
>>69 4DX上映とかやってたのか
全然知らんかった
でも感想は同じく
>>771 アニメにしてはムチムチした肉感すごくあったよね。太ももフェチにはたまらない
>>776 指差しザクはムック本でコンテ見たよーな気がするな
うろ覚えだが、９９９を動かしたのは湖川だったとか。
それ聞いてその一点だけ尊敬した。どうやったんだろう？プラモや鉄道模型参考にしたのかな？
>>677 笑えるギャグじゃないからな、
古臭くて寒すぎるギャグの連発はきついっす。
>>528 絵（静止画）が好き。大好き。本当に好き。
なのに、動かしたり監督したりするとなぜこうなるのか。
残念でたまらない
>>430 昔は今よりずっと派閥意識や同じ釜の飯意識が強烈だったから、
集団でネチネチ嫌がらせとかあったのかな？
それとも、絵だけ書いてくれればいいものを、天才絵書きなのをいい事に
あれこれ他の事に口はさんでくるからやりづらかったのかな。
上で名前でてた星山博之、なつかしくて見たら亡くなったのまだ６２才だったんだな。もったいない。
死因はなんだったん？ 激ヤセの写真でてくるけどあのやせ方はガンかなんか？
>>823 俺はこの人の描くアクションも好きだよ でも日常芝居になると挙動がいちいちオーバーで見てられない この映画で言えば冒頭のジョウの身振り手振りはまるで一人芝居で酷かった
そういう面を人に指摘されて見直せる人だったら監督としても大成したのかもしれないけど、若い頃から自分のすることにとやかく言われるのが大嫌いな人みたいだからなぁ
>>820 自分でメカは得意だって言ってるよね。
イデオンなんか基本的にあんな不格好な物が湖川友謙が描くとカッコ良く見える
>>776 あの中隊長ザクをコメディと取るのは感性貧しすぎだろ
無茶苦茶シリアスなシーンだ
>>816 自分は安彦良和の絵をずっと模写してたせいか
その影響が今だにある。
だから例えば小学生の絵を描いても人から「あんたの描く絵は足に色気があってイヤらしい」と言われるｗ
>>828 あれをどう受け取るのか、それぞれの感覚、考えが伺えて面白いね。
自分は戦場での皮肉、悲惨さみたいなものを描いてるんだろうなと思った。
異論は多数あるだろうｗ
当時子供だったから面白かった
今見たらつまらないのかな？？
あんまり深く考えるアニメじゃないと思うぞ？
タロス一人居れば楽勝ってのは子供でも分かったｗ
要するに娯楽作だよ今考えればｗ
>>832 今考えなくても普通に娯楽作品でしょ？
ガンダムみたいなテーマ性とかないし。
だから難しいこと考えずに気楽に見られる
>>833 >>832 > タロス一人居れば楽勝
それはヒーローものの娯楽作品としてどうなの
メカが動くシーンだけ面白かった記憶がある
音楽はとっても良かった
特に意味なくドライブするラストシーンの曲
>>783 おいおいw
（笑）←なんてこんなとこで使うなよ年寄りか？
>>787 その辺は良い意味でスター・ウォーズの影響受けてるよね。
>>789 だったらここに来る必要無いだろ。
荒らし目的なら消えな。
>>799 ウォーカーギャリアは湖川さんデザインだが。
>>801 当時の売り文句がBANKカット（使い回し）が無いだったからな。
サンライズアニメで初だったんだよ。
ガンダム やイデオンはBANKカット多くて子供心にまたこのカット背景変えて使ってると思ってたから。
>>834 いいと思うよｗ
主人公を殺すチャンスはいくらでもあったのに
生かしておいたせいで悪役が負けるとか
そういう適当なとこがなきゃ
真の娯楽作とは言えない
時代柄しかたねーのかも知れないけど
ガンダムのキャラ絵をパクリ過ぎ
>>805 うろつき童子作った結果北爪さんの作画スタジオの社長が夜逃げして倒産したんだけどね。
北爪さんからバイトで手伝ってた人達がバイト料踏み倒されたと嘆いてた。
>>808 金さえもらえば問題無いよ。
それを理由にしておまえが叩きたいだけなら話は別だが。
>>808 巻き込まれたスタッフなんか居ないから。
嫌なら断れば良いだけ。
だいたいアニメの仕事なんて好きで傑作なんて殆ど無いから嫌でも請けてる仕事の方が多い。
だから安彦さんの仕事は楽しい方だよ。
>>809 ストーリーで俯瞰して見るとそうだがキャラクターで楽しむ作品だとそれは別。
>>811 それも富野がリスペクトされて原作のまま台詞変えずに作られてるからだろ。
それでも富野演出には及ばない。
ノーランと007の真似して音楽はハンス・ジマーの真似を澤野にやらせる始末。
庵野と同じで数字は見せかけの映像は凄いけどオリジナリティは富野が作った部分しかない。
>>812 Blu-rayより映像汚かったから買った方が良い。
特典映像の対談が面白い。
ジョウの声優さん古谷徹の一つ年下なのに酷い劣化してるから。
>>822 おまえの感性に合わせてないから嫌なら見ないで離れろ。
ここから失せろ。
>>823 動きが凄いのに何トンチンカンな事言ってんだよアホ。
>>824 ＞天才絵書きなのをいい事に
＞あれこれ他の事に口はさんでくるからやりづらかったのかな。
何言ってんだよこいつ。
>>826 自分の見る目が無いのはしょうがないがその評価間違えてるから。
富野が要求した難しい演技を描けるのは安彦だけだったんだよ当時のロボットアニメ業界は。
>>429 あのな。
高畑勲さん宮崎駿さん達の居た巨大ロボットなどの玩具の宣伝に頼らなくて良い日常アニメが作れる現場ととにかく早く描いて上げて玩具の宣伝の為に不自然にタイアップ的なメカシーンが多いロボットアニメをやらされてる現場とは違うんだよ。
逆に安彦さんの作画が評価されたのはロボットアニメでそんなに上手いアニメーターが他に居なかったから目立てたとも言えるけどね。
>>431 それは違う。
キャラクターデザインだけのΖガンダムとガンダムF91とアニメーションディレクターを担当したガンダムでは色彩設計等演出的な部分含めて色々やってるから。
だからΖもF91も色彩が汚い。
74才までまともな作品が作れない奴を使うなよ
未来の才能にチャンスを与えないとどんどんダメになるぞ
普通に面白かったな、原作の高千穂遙が脚本に入ってて話に破綻も無かったからスペオペとして十分な出来だった、原作版のダーティーペアの映画も見て見たかったな
>>453 可哀想とか大きなお世話だろ。
何を偉そうに言ってんだよ。
>>859 関係ないわアホ！
未来ある奴は他でやれる所腐るほどあるだろ人手不足な位アニメ作ってんだから。
富野ってアテレコで声優たちに自分で大芝居して見せて
高い声出して女キャラの声音をやってみせるわ絶叫したり泣いたり怒ったり凄いらしいんだよ
まあこれに関してはもともと舞台畑出身で人形劇団にいた長浜忠夫を手本にしたらしいんだけど、
じゃあ同じことを安彦みたいなタイプにやれるかといえばたぶん無理
なんか宮崎駿も平気でアテレコ現場の芝居して見せるらしいけど、
演出的に突き詰めると最後は自分でやってみせないといられないものなのかもね
その点でも安彦は絵描きだから、絵の優先度が高いし、マンガ読めばわかるとおり、
どうしてもストーリーテラーとしてカタルシスを軽視してるように見える
>>740 幻魔大戦は角川だから色んな広告媒体でCM量は凄かったが話はイマイチだったな
ガンダムの色指定はあれ安彦がおもちゃ屋さんの担当者も含めた拡大会議の場で
あまりに話が進まないことに頭に来て設定書にマーカーで塗ったものがそのまま採用されたもの
おもちゃ屋さんはとにかく信号機カラーの３色でやってくれと主張し、
富野を代表するスタッフ側はおもちゃ屋さんに逆らうわけにはいかないけどどうやって説得しようか悩んでたわけ
そこで安彦が白ベースで赤青黄をポイントで置いていくことで妥協を図った
やっぱり絵に関しては安彦はすごいと思うんだよな
>>863 娯楽は豊富な人生経験がないと描けないからな
オリジンのアニメもクソだったけど、安彦はどこまで関わってるんだ？
>>832 スレタイ通りＢ級SFアクションの快作なんだよ
のちのジブリとか大友克洋が噛んでる角川作品と比べると存在感無かっただけで
超人ロックよりはよく出来てた
>>863 若い頃の冨野ならともかく今は劣化しまくりじゃんGレコみたいな誰も見ない駄作量産しまくりだし、宮崎駿はさすがと思ったが
>>868 快作だけはないわ
利用されるだけで自分では何もできない主人公
盛り上がりのない脚本
不愉快な演出
ゲストは殺しておしまい
初見だったが話も絵も良かった
あれを手描きで低予算で作り上げたって普通に凄いわ
>>870 B級作品の条件を全部揃えてるじゃんw
放りっぱなしエンドで大作感出してるだけのナウシカや幻魔大戦よりマシだったわ
宮崎駿の次回作ラピュタは大コケだったしみんな実はナウシカつまらないと思ってたんじゃないかな
>>865 その話と色彩設計は違うんだが。
メインの色に対して陰色が綺麗だからベースがダメでも全体的に美しく見えると言う美術的な話。
境界戦記やユニコーンはそこがダメってだけで玩具（立体物）の配色がダメって言ってはいない。
>>863 そうなんだが音響監督と言う弊害がある。
>>869 Gレコ誰も見てないなら映画の興行成功して上映延長してないだろアホ。
>>870 だったらおまえはここに何しに来た？
荒らしに来たのか？
>>870 せめてマチュアを救ってバイレーツの首領と対決してればだいぶマシなのにね
ラスボス既に死んでましたとか、騙されて踊らされてたとか、消化不良感だけが残る
頭カラッポにして楽しめる娯楽作にもなってないわw
>>879 そんなバカでも思いつくステロタイプな内容だったら見限ってたわアホ。
>>871 リマスター効果もあってかなり画質も良かったしな、ああいう宇宙舞台にした活劇物をまたみたい
>>877 あれは最初から5部作だか数字が決まってて興業収入がどうだろうが一応最後までやらせますってだけだぞ？テレビ版があまりにガタガタでバンナムからガンダムブランドに傷が付くからやり直しさせられてるだけやん
>>28 これとの二本立て
幻魔のが印象強くて
こっちの方の印象が薄れた
>>872 配給収入の数字だけで言えば、ラピュタは実は同年公開のアリオンより数字が良くなかったんだよな それでも徳間は安彦より宮崎を選んだ訳だけどね
>>867 総監督、絵コンテ、レイアウトチェック、一部の原画
>>842 湖川という天才がデザインしたギャリアと宮武という天才がデザインしたダンバインがあったから永野のHMをカッコいいと感じられる素地が出来てたって事ね
ギャリアにしろダンバインにしろ従来では主役ロボとは認められない奇抜さだったからw
>>846 酷過ぎワロタww
>>864 幻魔から角川がアニメ映画に参入したんだっけか
カムイの剣やら少年ケニヤとかいざ見たらそこそこ面白いけど絶対にコレは売れんわって作品の連発でアニメ好きの当時の俺でも角川死ぬつもりか？と心配したわw
>>870 まあ駄作ですわな
安彦さんに演出能力がなさすぎた
安彦さんはマンガアニメの人
映画的感性がなさすぎた
ドタバタ幼児アニメしか演出できない
うちの田舎じゃヤマト完結編と同時上映で
ガンダムより更に前の松本零士キャラ
実は生きていた沖田艦長という超絶ご都合主義の誤診
三角木馬でヤマトに乗り込んでくる敵の首領
古代と森雪のセックスシーンかなんか知らんけど延々と10分ぐらい続くイメージシーン
と珍演出のオンパレードだったから
ジョウはまだ洗練して見えたなw
>>880 アホはお前だろうが
ありきたりな王道展開でいかに魅せるかが演出や脚本の腕の見せ所なのであって
ありきたりだからっつー理由で王道から外れ、フラストレーションだけが溜まる話になってしまったのがこのクラッシャージョウだ
せめてヒロインが最後生き残ってて、お互い惹かれながら結局一緒にはなれなかった。でも、なんとなく仄かな希望はある。そこをアルフィンに「誰の事考えてるの？」って突っ込まれて…。カリオストロ的な凡百なまとめ方の方が男子には受けたかな？妄想ｽﾏｿ（；^ω^）
40年前の小中学生向け小説のアニメ化に必死で話を叩いてて笑った
コルドバやミネルバ、ファイター1、2の空中戦手描きメカが動き回るシーンはCGとは違う気持ち良さがある、メカ作画職人みたいなアニメーターは減っていくんだろうな
>>886 ラピュタだけでなくカリオストロとか観たら安彦より宮崎選ぶと思うんだけど、当時のアニメの興行というか客層がよーわからんなぁ。子供受けしなかったのかな？
子供はその頃ファミコンに夢中だったからね
血湧き肉躍る漫画映画には興味無かったんじゃね
トトロのヒットで復活してそこからジブリの快進撃がはじまるけど
>>897 名作劇場の絵でアクションやりますとか意味がわからなかったらな宮崎アニメは
魔女宅以降で流れが乗ったのは女にターゲットを変えたのが成功したから
>>897 この頃は「ガンダムの安彦良和」というネームバリューはオタ層にはまだまだ訴求力あったからね
あとラピュタはカリ城、コナンあたりの二番煎じしというか、今さら感が当時はあったわな
実際に見てみたら集大成だったわけだけど
>>851 だから監督なんかやらずに裏方に回れと言ってる
監督の器じゃない
スポンサーの金をドブに投げ込んだ回数も額も飛び抜けてる
Gレコの映画でまだ更新中だって言うからたちが悪い
それでも富野演出には及ばない、って一握りの馬鹿が言ってるだけだからな
100万人がそう思ってたら爆死ばっかりしてねえから
ギレンに将棋やらせたり
シャアに飯場でカレー食わせたり
ああいうの、いいと思ってやってんのかな
ほんとに安彦さんの全てをブチ壊しにするセンスのなさには呆れるわ
>>897 リアタイだけど、宣伝量とネームバリュー、定着率かな
こどもたちが見に行くのはやっぱTVでおなじみ等定番タイトルか、
ばんばんCMで見るハリウッドエンタメ映画
当時は、宮崎なんて名前まで知ってるのは、アニメ雑誌等で情報追ってるマニアだけ
今でいう、一般人の知らない名前の監督の単発オリジナル劇場アニメを
子供や家族がこぞって見に行くか……って感じ
もちろんラピュタだって宣伝したけど、公開週のTVCMと、週刊少年誌1誌とかに
カラーページに1、2ページ紹介記事出した、そのていど（昔はよくあった 映画紹介ページ）
アニメ誌等以外では
自分は「こんなに面白くて名作なんだから、ハリウッドの中でもクソみたいな映画なんかより、
日本の子供にこういうのを見てほしいな……」と当時から思っていた
金ローでシャワーみたいに放送された後、本当にそうなって良かった
不評だらけのクラッシャージョウだけどアニメージュの年間グランプリで作品部門１位
キャラクターはキリコに次ぐ２位でリアルタイムではかなり支持は得てたっぽいけどな
>>906 アニメージュでしょ。そりゃ当たり前。
あんな当時のアニメ誌のグランプリをいまだに真に受けてるのか？
あんなもの、今で言うステマ以外の何物でもない
安彦さんは徳間と組んでたから監督やれてたわけで。
その後も駄作続きで徳間に袖にされたからアニメ界を去った人だよ。自分で言ってるよ
>>905 後のジブリ作品でお馴染みなやハウスとはラピュタの時点で既にタイアップしてたけどね
>>883 知らないなら黙ってりゃ恥かかなくて済むのにバカな奴だな。
>>875 劇場版新作シーンの色指定はディーンて過去仕上げ会社の元社長の長谷川さんが決めたらしいよ。肌や影色がより鮮やかになった。宇宙爆発が閃光ピンクなのもその人なんだてさ
>>890 何必死になったゃってんの？
なんか恨みでもあってここに来たのか？
>>892 馬鹿すぎるwww
本当に頭悪いな！
いやぁ幼稚過ぎて笑ったわw
>>897 俺は高く評価してたが世間は先入観でしか行かないから興行的に大失敗。
これはトトロも同じ。
だから数字を盾に語る奴はアホなんだよね。
>>898 トトロも失敗したわアホ。
魔女宅からだよ大成功したのは。
俺はどれも傑作と思ってたが。
>>907 歴代のグランプリ作品見る限りだいたい時代を反映していてそんな違和感ないけどな
まあ同じ年の作品で今投票やったらダンバインやボトムズなんかのほうが断然上になるんだろうけど
>>901 おまえ何をムキになってるの？
なんか恨みでもあるのか？
>>899 魔女宅でぎりぎり合格レベルだよ
ジブリが今みたいになったのは日テレがもののけ姫から巨額の宣伝費をかけてバックアップを始めたから
日本の観客に物の良しあしを判断する能力なんてない
安彦作品ってほぼ必ずドズル枠あるよな
顔面不細工の大男（ただし気は優しい）
>>907 クラッシャージョウとアリオンごっちゃにして語るなよ。
>>910 違うっつうの。
それは基本的な話で安彦さんが言わないと良くならないんだよ。
サンライズは特にな。
めぐりあいやクラッシャーとユニコーン見比べてみ？
ヴィナスは特に華麗だから。
>>917 いや魔女宅当時の事知ってたらそうは思わんと思うが。
あんなロングラン後にも先にもないから。
当時はまた直ぐにビデオ出ると思ってたらロングランのおかげでなかなかソフト化されなかったから。
LDも買ったから。
>>921 ロングランだろうが何だろうが本人たちがそう言ってるんだから
それで宮崎駿に可能性を感じて日テレが投資することにしたのは確かだが
基地がいますね
終わったコンテンツのスレはは大体こんな感じになるな
富野さん「このままだと、僕は安彦にビルの窓から放り投げられてしまうかもしれない」って生命の危機を感じたらしくて（笑）
ｗｗｗ
安彦良和は見た目温厚そうだけど意外にケンカ上等の武闘派なんだよな
ヤマトの現場とかでもひと悶着起こしてるし
>>914 ソフトがどんだけ売れたと思ってんだよｗ
トトロが成功してなきゃ魔女の宅急便のメディア攻勢なんか無かったわｗ
>>888 イデオンのザンザ・ルブなんかダンバインより前だがオーラバトラー風味あるから
元々湖川のセンスがこうなんだろうな
ザンザ・ルブがオーラバトラー風味・・・俺には理解できん
おっさんキャラはバラエティ豊かに描けるけど
イケメンキャラやヒロインキャラはほとんど同じ顔しか描けないよね
髪型と目の色で変えてるだけ
アルフィンが髪切ったらセイラさん？（姫様つながりも）
>>894 その終わりの方がよっぽどいいと思うよ
カリオストロは悪漢にさらわれたお姫様を助けるという、今時マリオぐらいでしか見たことないベッタベタの話なのに
何回見ても面白いし爽やかな終わり方という、やはり宮崎駿はすごいよ
クラッシャージョウはカリオストロで言うと、ラスボスの伯爵は部下に殺され、クラリスも殺され
偽札の原盤はインターポールに没収されと、なんのカタルシスもなく面白くない話になるから
>>928 うぜえな、
既レスくらい全部読んでから来いよハゲ
バードさん主人公でみたいわ
全盛期のジーンハックマンみたいなシブさあるし
あとジョウ以外にイケメン出してたら別な人気出たかもしれないけど
ジョウしかイケメンいないからこそ主人公としてはどうにか、みたいなとこもあるな
安彦のオリジンでのキャラ造形は、なまじ当人なので外見に文句付けにくいんだけど
内面をかなり損なっているというか、たとえばカイの描き方なんてほとんど原作（アニメ）レイプ
安彦はきっとあれがいいと思ってるんだろうけど
>>918 日曜のクラッシャージョウの敵のうすらでかい男見て
「俺、安彦作品でこいつ何回見たかな？」と思ったｗ
>>567 そっくりさんを探して成り代わったならまだいいんだが
ジオンのお膝元に引っ越したらたまたまお隣がそっくりさんで都合よく士官学校行こうとしていたという辺りはもはやコント
>>922 本人達が適当な事を言ってるの分かれよ。
>>933 カリ城に例えたらまさにそんな感じになるねｗ
>>927 後出しジャンケンして歴史改竄するんじゃねーよ。
>>931 今のイケメンハンコ絵しか描けないアニメーターの悪口はそれ位に。
おっさんの方が下手な奴には描けないの知ってるか？アホ。
>>933 ダサいセンスしてんなおまえ。
頭悪い。
>>939 ドラマになってないってw
おまえの中のローカルルールで決めるなよ。
>>941 カリ城は名作だがあのラストだけは寒い噴飯物。
すぐ落ちそうなスレだったのに数人のじいさんでほぼ完走しとるｗ
先日の放送を録画して上映時以来観てここを覗いたが
リアルタイム組はもう良い年だろうによくもこんな罵詈雑言の流れになるもんだな
話は全く覚えて無いけど
ファイター1.ファイター2が垂直離着陸して
ミネルバの格納庫に荷物積んだシーンと
垂直降下でチキンレースした時に
え？VTOLが普通の飛行機とチキンレースって
ズルくない？と思った
あと一緒に観に行った女の子が
パワードスーツをガンダムくらいでかいと思ってたらしく
中から人が出てきた！なんだったの？アレ？
と映画終わってからそればかり言ってたのは今でもおぼえてる
安彦良和はアスペルガーなんだと思う
だから他人が面白いと思う物語が描けない
一部分だけたまたま感性が合うけど、作品全体として毎回つまらなくなるのはそのせい
>>853 お前の感性()に合わせてないから。嫌ならお前がここ見ずにここから離れろ。
あの寒すぎる、古臭すぎるギャグ()がいいなんて、頭わいてんなｗ
なに時代の生まれだよ、アホジジイ
さらに人格が性根から腐ってるから、えげつない表現がぽろぽろ出てしまう
まともな親に育てられてないんじゃないかな
>>854 キャラ動かすとオーバーすぎる動きでまるで大昔（今じゃない）ディズニーかトムジェリ
なのに、なにが動きがいいとかトンチンカンな事言ってんだよ。バカだろ。
>>855 何言ってんだよこいつ、結局あちこちで嫌がられて周りの人間が皆離れていったろ。
イラスト以外能がないのに、絵で持ち上げられて壮大な勘違い。
漫画や映画のコケ方でもはっきり証明してる。
能力ないのにシナリオや演出にまで口をはさみ、周りの人間が皆逃げだした。
さあギャグシーンですよ！っていう描き方に覚める
まさか最新のガンダムで寒々しいギャグを見せられるとは
>>920 ヴィナスは色指定の水田さんお任せで神村さんと相談して決めてたみたいよ。透明感のある色。安彦さんが色、当時は絵の具だけどアリオンの時はサンライズに無いカラーをけっこう導入してたかな
>>918 今回はペット惨殺してたけどなｗ
主が死んで不安そうに下を見てるとこを・・
ちょうど厨房でオタクだったころやってたらしいがなんも記憶にないな
幻魔大戦は面白かった
>>956 実は安彦御大の影武者のトニーの仕業だったりして
>>870
快作× 怪作○ だな
>>926
あちこちで揉めてたけど、西崎Pと揉めたのは仕方なくね
西崎Pは色んな人から、金払ってもらえなかったって言われてたよな
かなり儲かったろうに踏み倒して自分の懐にいれたんだな 録画したの観終わった。
初めて観たが、正直詰まらなかった。
ガルフォースの方が断然面白かった。
>>732 >枚数使わずにあの柔らかい動きと難しい演技が作画出来る人殆ど居ないから。
難しいから、自分なら出来るから、で不要なモーション入れるからつまらなくなる。
ストーリーの流れで必要なシーンだから、難しくてもやるっていうのじゃない。
いらないモーションを、お構いなしにぶちこんで流れを悪くする。
自己満のオナニーだよ。自分だけ気持ちよくて見せられる方はゲンナリ
>>957 だからさ最終決定権は安彦監督だろ？
はぁ本当にアホ相手にするの疲れるわ。
>>955 それはこっちの言葉。
だったら今更ここに何しに来たんだよ？
今更用ないだろアホ！
>>952 ここはアンチスレか？
嫌いな物しかも大昔の物に何を優越感に浸ってるんだよ？
>>949 当時の事も良くも知らない奴が今更作品の出来がとか書きに来るからだろ。
「こんな作品なら俺でも馬鹿にできるw」と思ってアホ丸出しで書きに来たのが見え見えなんだよ。
今更分かり切った事を偉そうに語って何の意味も無いんだよ。
宮崎 統率９７、武勇９２、知略８４、政治７１、作画９７
高畑 統率９９、武勇９５、知略８０、政治６８、作画６５
庵野 統率７２、武勇７７、知略９２、政治９９、作画８１
富野 統率９６、武勇９４、知略８５、政治７６、作画７０
安彦 統率６５、武勇６１、知略６４、政治４５、作画９４
>>972 宮崎にそんな統率と知略、政治はないよ
軍師鈴木敏夫が計略使って色々根回ししてるだけ
高畑も、統率力はない
いっしょに仕事した人がことごとくもう嫌と言ってる
この人も名軍師が必要なタイプ
>>974 オレは鈴木pは大嫌いだけど
でもそのプロデュース力はさすがだと思うわ
>>933 悪漢の話を爽やかに終わらせたカリオストロもいいが
事の真相が明らかになって踊らされていただけのクラッシャーのラストは
スパイ物の映画なんかの王道だから終わらせ方としてはアリよ
ただジョウが青臭すぎてなあw 似合わんラストだなとオモタ当時
クラッシャーダンの話ならよかったのに
>>978 安彦監督は青春群像劇がやりたいだけだと何度言わせるんだ。
青臭いのが好きなんだよ。
ロリホモでロリコンなんだから。
>>980 「気づいてる俺カッケー！」てか？w
そんな事ファンは分かり切った上で楽しんでんだよアホ！
何十年経ってると思ってるんだ。
本当に頭悪い奴だなぁ。
>>962 えびすよしかずやすひこよしかずw
絵の巧拙意外の人間性？似たようなものだからOK
オリジンもクッソつまんなかったんで
安彦はやっぱり絵だけ描いてればいいという事に納得
>>969 お前こそ用はないだろ、消えろ、ドアホジジイ。シッシッ
アホジジイは5chなんて見ずにさざえさんでも見てろ。
>>968 5chで顔真っ赤の老害は来るなよ。
批判が怖いなら自分でマンセースレでもたててこもってろ、アホ。
>>826 動いててもアクションはかっこいいよね。
日常シーンがオーバーアクションで、最期の車の中の女の手と胴体くねくねも気色悪かった。
園児に大げさな動作で説明する幼稚園の先生みたい。
虫プロ出だから手塚先生リスペクトかしんらが、手塚風寒々しいギャグシーンちりばめるのも勘弁だわｗ
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