日本ハムは５日、北広島市役所で新入団発表を行った。会見に同席した新庄剛志監督（４９）は、さっそく新人選手に珍指令を飛ばした。
「コーチの言うことを聞かないでほしいんですよ。１年目は。彼たちの実力でプロ野球の世界に入ってきているので、まずは自分のパフォーマンスを思いっきり出してほしい。コーチにも『いろいろアドバイスするな』と。自分たちでレギュラーに、マウンドに立てるように」
この日は所属チームの公式戦出場のため未契約のＤ９位・上川畑（ＮＴＴ東日本）を除く１２選手（育成含む）が出席。２０２３年シーズンから新本拠地として使用する予定で建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が窓の外に見える会見場で、新たなシーズンをともに歩み出すルーキーへビッグボス流にエールを送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d035118a11c67ed5a97a1122d814be46dd1da92d 人と違うことやればいいと思ってるだけだな
本田と一緒
ああ面白いね
自分で失敗すれば素直に言う事聞くだろうしな
高卒と社会人とで適切な方法は違うだろうに…変わった事言えば良いと思ってそう
アドバイスをもらってもまずは自分の頭で考えろってことだろ
ここは読解力ゼロの年寄りばかりだなｗ
まあ最初はルーキーに好き勝手させるってパターンはあるよね
その後にそれに合わせて教育する
教え魔のコーチはいるだろうからな。とりあえず一年間は触らないで基礎体力付けさせたら良いんじゃ無いのかね
選手の良さ、個性を消してしまう指導をするコーチがいてパフォーマンスが落ちるってのは確かにある
伝え方に問題があるだけで大きく間違ったことは言ってないと思うわ
新庄→選手をパフォーマンスの駒にして2年くらい遊んで、その時のネタでテレビで儲ける。
フロント→新本拠地のための客寄せ。中田西川のイメージ払拭。
完璧な利害関係やね。
かわいそうなのは、この監督に貴重な現役生命を預ける選手たち。
弱くて人気ないのが悪いんだけども。
その新人選手たちは高校時代にガッチガチの練習メニューを与えられてやってきたのにいきなりそれはどうなの？
楽を覚えたら大変だぞ。それまでの選手と切ってしまうのは簡単だけど
>>6,8,9,15
これだろ
「人と違う、変わった事やればウケルと思ってそう」「楽を覚えたら大変」
とか言ってるアホの底の浅さよ 新人はよりによって何でこんな変人が監督の時に入団なんだまともに野球をやらせて欲しいと思ってそう
余計なことに気使わなきゃならなくて大変そうだな今年の新人は
まぁきちんと体力作りから練習のメニューは作成してみっちりやるって事だろ。
技術的な指導はまだやらないんだろうな。
いい事言うわ
いきなりコーチからあれこれ言われて
その結果上手くいかなかったら
コーチに責任転嫁出来るからな
何も言われず上手くいかないなら
全部自分のせいだから
素直に助言求める事も出来るし
つまりイロモンの言う事も聞くな！って事よな、了解w
まず新庄のアドバイスを聞いちゃダメでしょ
３割３０本すら打ったことないんだぜ
>>26
ホームスチール○
敬遠打ち○
これが付くからいい ???「君、いい体してるね。じゃ、ベッド行こうか」
必要ならそうですねを連発してもよいって事やな
自分のパフォーマンスが大事やからなw
とにかく自分で考えさせたい、というのは伝わってくる。
野球脳がしっかりしてないと巨人の三軍みたいになるからな
イチローも下手したら1年で潰されてたし
自分も経験あるのかもね
ただチームとしては即戦力がほしいところだろう
モノにならんでも1年我慢できるんかな？
最初から鵜呑みにしないで、成績伸びない時に相談しろってことだろ。
阪神OBが来るたび、いろんなアドバイスを新庄に送ったと思う
それを全部聞き流したんだろうな
全員言ってることバラバラだし、打撃も向上しなかったから
本人の経験談
土井監督語録
鈴木の振り子打法はプロでは通用しない
鈴木の性格には難があるためその性格が直るまでは一軍では使わない
イチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない
土井監督語録
鈴木の振り子打法はプロでは通用しない
鈴木の性格には難があるためその性格が直るまでは一軍では使わない
イチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない
指導したがる立浪監督の方がヤバそうw
落合とかもコーチの言う事なんか一切聞かない自分流であの成績を残せたはず
新庄は日米で1500本安打だからな
誰もが残せる成績ではないよ
>>1
新庄は、走者を刺す守備として教わる以前に感覚として
打球を顔の左 or 右どちらで取るか×右足クロスさせる or させない
当時の阪神コーチの頓珍漢な指導＆藤田大監督の影響から”鵜呑みはするな”って事やろｗ プロに入るまでに指導者にいろいろいじられているんですが？
>>49
2流って所か、打撃タイトル取ってないよね 入団１年目は己の力を知る為に己の力だけでやってみればいい。
いやこれは正しい
コーチにぶち壊されたやつ
沢山いる
監督やコーチの言うこと
聞かなくて成功したのが
イチロー
言わなきゃわからない奴は言っても分からないんだよな
これは社会人になってみないとわからない
プロの世界に入るような人間は自分で気づくからな
散々試行錯誤してこのままじゃダメだってなると自分からアドバイス受けにくるだろ
まだ追い込めてなくて充分なパフォーマンスできてない時期に
勝手にフォーム変えられて消えていった選手いるし
ただの賑やかしバカと思ってたがもしかして期待できるのか！？
>>55
それはごく一部で、多くは自分だけじゃ無理
一茂なんて典型 >>58
一茂は練習さえしてくれてたら
あいつは才能ありすぎてサボった典型例 これはメジャー式の考え方だな
まず個性を重視する
型にはめた指導法は個性が無くなる
野球のコーチングってそもそも結果論なんじゃ？
バッティングもピッチングもフォームとかバランスとか答えが見えなすぎるというか
明らかおかしいとかでもない限り
新庄くん、あれこれ喋り散らかすのはいいけど、自分が言ったこと後々まで覚えてるのかな
まぁ言ってること分からないでもないけど別にすべて正しいわけでもないよな
信者はいちいちこいつの言うこと肯定しないといけないから大変だわな
こういうのはさ、テレビカメラの前じゃなくて裏で話し合うことだよね
言ってること自体が的外れとは思わんけど、人間関係に軋轢生むだけなんだからさ
こういうこと続けてるとチームが空中分解するよ
>>55
新井コーチと一緒に二人三脚で振り子打法を作ったんだぞ >>45
土井監督
高卒ルーキーを一年目から一軍で100打席立たせて、二年目には開幕スタメンで使ってて打てなくてもしばらく我慢してたんだよね
でも全然ダメだからイチローは二軍に行ったのに、なぜかイチローを干した無能扱いされてる プロの常識というよりその人個人の感覚で教えるコーチが多いんだよ。それとコーチの
人間性だね。その選手に合うか、押し付けるとダメになるタイプかを気づかうコーチじゃないとだめなんだよ。俺の考えが絶対っていう人が世の中多いからね。取捨選択しろ
ということ。
昔ロッテにいてメジャーでも活躍したフリオ・フランコの打撃フォームは全ての打撃理論を超越してる
日本ではまあ理解されないだろうし学生時代とか早めに指導が入るだろうね
あれで3000本近く安打を打ったわけだから本人にとっては大正解なわけだし
悩みに悩んだ末にコーチに聞く
指導はこれくらいが丁度いい
自分で試行錯誤するのが大事だから
>>70
イチローの打法を否定してたからだろ
仰木監督になってからのブレイクもこの人のアドバイスを聞かなかったからできた ・新人の落合のスイングを完全否定して直させよう
として拒否され山内一弘監督
・新人のイチローのスイングを完全否定して直させよう
として拒否された山内一弘1軍打撃コーチ
・1軍レギュラー定着かと思われた新庄が強度の打撃不振で低迷
その理由は山内一弘打撃コーチの指導が全く理解でき
なかったため
いろんなコーチとの出会いはある
>>76
土井がイチローを否定してたのはわかる
ただ力はあるのに理不尽に干してたわけじゃない
高卒一年目二年目にしては出番貰えてたのに結果出せなかっただけ 下位の選手ってだいたい一軍で通用しないからとか言ってフォームを変えたりするよな
>>48
落合が監督のときも「何も言わず、選手の練習を見守るのがコーチの仕事」と言っていたな。
選手に聞かれたときも、「俺はこう思うけれど、決めるのはお前自身だからな」と。 >>78
イチローは結果的に1～2年目は2軍で育てられて正解だったな
仮に2年目あたりにあのまま300打席くらい与えて.280 5本とか中途半端に残したら3年目に200本安打してイチロー旋風は残せなかったはず
鈴木という将来有望な若手が出てきたという地味なデビューになってそう
首位打者は取れても210安打の日本記録は無警戒でどんどん勝負してくれる高卒3年目じゃないと無理だし >>82
山田哲人はまさしく三年目に396打席与えらて.283ホームラン3っていうあなたが言ったような成績を残して四年目大ブレイクしたよ 就任一年目でリーグ優勝を果たした落合監督は
まず最初にコーチ陣に対して、選手に細かい指導をするなと指示したらしいな
>>59
小学生時に野球をちょろっとやってただけで中学時代は陸上部
高校に入ってからまた野球再開して都大会上位校で2年生で四番打者に
才能だけなら親父を超えていると落合が言ってたほどだからなｗ じゃ誰の言う事聞いて練習するんだ
見て盗めはショープレイヤー作るには時間かかりすぎるぞ
監督の言う事か？お前テレビでまくって練習全部出てないんじゃ？
種田の独特な打法も、中堅になって試行錯誤して体型にあったフォームに自ら作り替えた
土井とイチローの確執疑惑を広めたのは、外野守備下手な外野手で打撃微妙だったせいで土井に干されたパンチ佐藤だな
割とはっきり言うてた若い頃のイチローでも土井を批判するような言動な無いはず
新庄は言う事がほんと落合みたいだな
>>77
とはいえ、高橋慶彦や田淵掛布真弓らを育て上げてるからな
どうしてもコーチと合う合わないはあるからそれだけで駄目コーチとは言えないと思うわ
落合も後に新人時代の自分では高度な打撃理論が理解できなかっただけと言ってるし
神主打法も山内から教わったものが生きてると後から気付いたらしいしね
当初は反発したが、後に山内の自宅まで指導を受けに行ったそうだし 「コーチの言う事を聞くな！」
という俺の命令を聞け！と言う事
サトテルみたいな弱点のある人間がこういうこと言われたらもうにっちもさっちもいかなくなりそうだな
プロとして、自分のことは、自分でプランニングして魅せろ
てことだと思いたいね、コーチや野球評論家、解説者
OBの操り人形で壊れるよりも。
一年は修行期間として割り切り、自分でやらせて失敗させて絶望させてからの刷り込みだな。
1人で出来る本当の天才も見分けられるから良い手かも。
2年以降もビッグボスにやらせてくれるかだな。
自分で考えてやれってことだろ
で、わからないことがあればコーチに聞けばいいってだけ
もしかしたら、コーチがとりあえずいじくり倒すのに対する牽制球かもしれん
俺の言うことだけ聞けってか
これはコーチがやりづらそう
>>15
グッドモーニングで福田が自分の長所を見失う人が多いからコーチの言うことを聞きすぎるのは確かに良くないと言ってたなー 多様化、個性化のように一見思える画一化と同調圧力。
まあ、真面目に言えば、コーチと選手は師弟じゃなく、専門家同士だからね。
意見を受け入れるかは個人事業主である選手の責任だし、与えられた役割をこなすのがコーチ。
>>5
本田とは違うな
実際に入ってからコーチにいじられて潰れた選手は多い ああ、だからあんな2流3流どころのちっとも期待できそうも無いコーチ陣に文句言わなかったんだな。お仕着せのコーチ陣って誰にでもわかる編成だったけど。それをスルーして言う事聞かないでいいよとは全く信用信頼されてない証拠。やはり侮れないし食えん奴よのBIG BOSS（；^ω^）
期待の選手が無能コーチのせいで伸びないなんて言われるんだから
自主性に任せて教わりたいことだけ聞けばいいよ
なんならネットのほうが勉強になるだろ
よー、そこの若いの
俺の言うことをきいてくれ
「俺を含め、誰の言うことも聞くなよ。」
苦労してきた人なら分かる言葉
Egg的には「コーチが無能しかいないやきうううｗｗｗｗ」てスレ立てなんだろうけど
これが本田がいったら「サッカー選手は新人でもそれぐらいの自我を持つべき」
ってレスで溢れかえるんだろ
卓球で金メダルを獲得した水谷もコーチとは違うが
伊藤美誠親子から練習するように圧力やプレッシャーをかけられまくったらしいがガン無視した
なぜ伊藤親子の思うような練習しなかったかは詳しくは語らなかったが目の状態とかもあり
試合の事を考えて満足な練習が出来なかったみたいだね
でも結果は東京オリンピックで金メダルと銅メダルだよ
伊藤親子も頑張ったとは思うけど他人の調整にまで口出すなよw
伊藤親子に言われて猛練習してたら肝心の試合で球が見えなくて金メダルはなかったかもしれん
>>105
山田なんか阪神時代、
新庄がセンターから出すサインでリードしてたんだぞ
それがコーチなんだからw 広島の前田はどういうタイプなんだろ
あんなきれいなフォーム自分で仕上げられるかな
>>83
そりゃイチローは210安打以降も7年連続首位打者なんだから仮に2年目土井監督の元で中途半端に打ったとしてもその後大成功したのはほぼ間違いない
ただ無名だったカタカナの「イチロー」という選手が210安打という大記録を作って一気に国民的スターになるという未来が変わったかもしれないという話
当時は鈴木だったし40試合出場で.188
そこから仮に全試合自由に打席与えて夏場以降打ちまくったとしてもせいぜい.310 120安打がいいとこ
「2年目の鈴木って選手がいきなり3割打ったぞ」と多少騒がれるだけになりそう 結構本質つくこと言ってるんだよな新庄
ビッグマウスと言われた川口知哉はコーチの言うことを聞きすぎてフォーム壊れたって述懐してたし
いつまでシンジョー君age続けるん？
メッキは極薄なの解ってageているからタチが悪い
>>113
二年目に300打席くらい与えられて.280程度打ってたら翌年警戒されてまともに勝負してもらえなかったって言ったからそれについての反対論を出したのに
二年目に.310くらい打ってたら翌年210安打しても急に出てきた感無くなるって話にすり替わってるな >>2
基本は見守る事。
定点観測して良い時との違いに気づく事。 小笠原とかもコーチの言う事なんか基本無視だろうな
原監督も俺より上の打者だから何も教える事はないみたいな事を言ってたし
良し悪しだな。
打撃で言えばインコース打ち。
守備で言えばスナップスローなんかは出来ていなければ独学では出来ない。
ある程度自分でもがいてらどうしてもダメな場合はコーチに聞くとかならわかる。
>>119
そこで、いうことを聞くっていうのと、自分で聞きに行くの違いが出てるじゃん。
日本はどうしても昔の師弟をコーチに求めがちで、本来は対等な関係であるべきなわけで。
あくまで主は自分で、自分で考えた目的のための手段がコーチならそれを使えばよい。 1年目は
て言ってることに意味があるのに
なんでかコーチ全否定みたいに受け取る奴がいる謎
2年目以降は結果でてないならコーチの言う通りにすべし
理にはかなってる
>>90
落合なんか、ファンサービスはするな、野球だけやってろ、って言う人だから真逆だろ そもそもそういうのも踏まえた上で指導するのがコーチのはずだが
メジャー流にコーチは聞かれた事だけ教えればいいんだよ。
元々、故障しそうな投げ方してるんだったら、早めに直したほうがいいだろうから、これには賛成出来んな
まあこれは納得かな
1年目からあれこれいじられて逆に上手くいかなくなった選手もたくさんいるだろうな
逆に自分の実力で1年目ダメならコーチの言うことを素直に耳を傾けるだろうし
>>127
そんな投げ方してるんなら直させるに決まってんだろ >>123
落合自身はファンサービスに興味薄かったが選手に対してするなとは言ってない
シーズンオフに得意先企業に選手を挨拶回りさせるような「ファンサービス」をやめさせて選手からは感謝された反面、球団から嫌われたりはしたが なにも考えないでその場のノリで喋ってるだけじゃないかと疑わしくなってきた
コーチに対するメッセージかも知れませぬハンカチとか清宮とかアドバイスに耳を傾けない選手が増えたからそんなのほっとけと。聞かれたら教えろスタンスなのかなと。トライアウトで一人では難しいスタッフの有り難さを1番わかってるけど、まず自分で考えてやってみろと。色々考えさせられますな我々も（；^ω^）
今までの日ハムの放任主義となにも変わらんではないかとも思う
日本の野球は勉強やライセンス無しで監督やコーチになるから仕方ないのか
>>133
清宮はガンコだって話よく聞くけど斎藤佑樹もそうだったの？誰のアドバイス無視してたの？ だいたい野茂やイチローのお陰で弄るなが基本だからな。
今まで通りだよ特にハムは。
>>138
いつ言ってた？
サイン貰ったことあるんだが造反行為だったんだな
もしサインしてるのバレてたらえらいことなってたのかな 1年目だけだろ？
いいんじゃない？
まず挫折するのも大事
入ってきたばかりって聞く態勢になっていない子もいるしね
【告知】大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！ そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、 著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る ノンフィクション自叙伝！！ 【ゴミと呼ばれて】 刑務所の中の落ちこぼれ 中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！ 著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺 著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺 13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生！生きる勇気が湧く渾身の力作！ 是非一読を！！ 全国の書店＆楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料
んでもまぁそうなんじゃない？
入って来たばっかでコーチ側も選手の何がいいのか悪いのかわからんでしょ。
しばらく様子見で駄目と本人が納得したなら手を貸すでいいんじゃないのかな。
はじめっから選手弄り回すのは諸刃だと思うわ
>>138
新庄は杉谷にテレビ出演禁止したけどファンサービスするなって言ってた落合は選手にテレビ出演禁止にしてた？
よく出てた気がするんだけど >>131
元からこの人は良くも悪くもそうでしょ
いちいちエクストリーム解釈して深い意味を見出そうとするだけ無駄 >>6
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
野球選手は故障を伴う失敗もあるし短い現役生活の中で
は失敗なんてするべきでは無い
失敗から学ぶなんて生ぬるい考えだわ >>139
だれも造反行為とか言ってないだろ
ただ、選手は野球だけに集中しろとか言ってたはずだがな >>150
んじゃテレビに出たりなんてするわけないよな
新聞の取材なんて受けるわけないよな 自分で考えて、先輩から盗み見て、自分で試行錯誤しろ
って事でしょ
正直難しいと思うけどなあ
今ってググれば、人に聞けば答えが分かるから
答えの無い道を進める子って殆どいないよ
別に新庄あげじゃないけど
これに関しては何故理解できないのか理解不能
>>153
じゃなくてアマチュアで実力を認められてプロに入ったわけだから、まずはそれをきちんと出すってことでしょ
アマチュアじゃ通用したけどこれじゃプロじゃ通用しないよっていじくられてアマチュアで光ってた部分が消えるなんてことはよくあるからそれを避けたいんだ バリバリ活躍したスター選手って、
あんまりコーチやってないよな。
暗黒阪神を経験したらこういう考えになるのは仕方がない
キャンプ中毎日のように違うOBがグラウンドに現れてあれこれ指導
夜は重鎮OBとコーチに呼び出され正座で説教を聞かされる
上座の重鎮OBは酒を飲みながら説教、脇にいるコーチは重鎮OBの言うことを聞けと怒鳴りつける
聞いてるフリをして聞き流さないと潰れる
>>1
なんか落合みたいになってきてるな
ただ、チームひっかきまわしたいだけ。 人身掌握術と実行力に長けた常に笑顔の落合か
とんでもない名将になりそう
>>17
怠けたらどうなるかも自分でわかるようになる
1年経過後
「君怠けたよね？」
って言われるのキツいっての痛感するでしょ >>149
コーチが弄り回しても怪我するし
その辺はやってみなきゃわからん
自分で考える癖をつけてくれってのは何にせよいい指導
もちろん後々は人のアドバイス、意見をどう聞くかという姿勢も必要になるけど まあ自分自身もお試し中のルーキー監督みたいな立場だしな
せっかく拾われたんだから手堅く大事に行って欲しいけどねぇ…
