https://news.yahoo.co.jp/articles/81b5d99d0b4b59c88cb6f1649b4fe2dae35b8c47
将棋の藤井聡太三冠（王位、叡王、棋聖、19）が11月12、13日に行われた竜王戦七番勝負第4局で、豊島将之竜王（31）を下し、同シリーズの成績を4勝0敗のストレートで竜王奪取に成功した。この結果、羽生善治九段（51）が保持していた最年少四冠記録22歳9カ月を大幅に更新する19歳3カ月で最年少四冠を達成。史上初の「10代四冠」になるとともに、竜王を含めた四冠を保持したことで、序列トップとなり全棋士の頂点に立った。
プロデビューから5年余り。令和の天才棋士が、ついに棋士No.1の座についた。今年度、棋聖、王位と防衛し、叡王を奪取して迎えた将棋界最高峰タイトル、竜王戦の七番勝負。豊島竜王と、今年度3つ目のタイトル戦も好勝負必至と見られていたが、終わってみれば圧巻の4連勝という突き抜けた結果が残った。
今年度15局目となった藤井三冠と豊島竜王の対戦は、豊島竜王の先手番から角換わりでスタート。お互い、深く研究を進めている戦型とあってか、1日目の午前中は非常に指し手のペースが早く、昼食休憩まで64手目まで進行し、早くも中盤に入った。午後に入ると、激しい局面に両者ともに長考合戦。封じ手までに9手分しか進まずに74手目を藤井三冠が封じて、形勢互角で1日目を終了した。
明けて2日目、じりじりとペースを掴み始めたのは藤井三冠。自玉の頭で起きた戦いにうまく対応すると攻めの手番が回ってきたところで豊島陣を強襲。分厚い攻めで徐々にリードを拡大したが、最終盤では一時逆転され熱戦に。それでも持ち時間が残り10分を切った中でも、厳しい攻めを止めなかったことで再逆転。息詰まる勝負に決着をつけた。シリーズを通しては、研究家として知られる豊島竜王に対して、以前は課題に挙げていた序盤でも対等に渡り合い、研究や前例を離れた力勝負に入った中盤で少しずつ引き離し、勝ちが見えた終盤で確実に勝つ。19歳にして全く隙のない強さが、このシリーズ4連勝でも光り続けた。
最年少四冠の偉業は、本格的な「藤井時代」の到来を告げた。竜王を含めた四冠を保持したことで、渡辺明名人（棋王、王将、37）を上回り、ついに棋士の序列でトップに。8つあるタイトルのうち半数を占め、トップ棋士ばかりと対戦が続いた今年度も、勝率は8割を余裕を持って超えている。対局の内容自体は激戦もあるが、出てきた数字だけを見れば豊島竜王と戦った3つのタイトル戦、通称「十九番勝負」も王位戦（4勝1敗）、叡王戦（3勝2敗）、竜王戦（4勝0敗）と、11勝3敗と大きく勝ち越した。タイトル戦出場6回で、全て獲得に成功。この後に続くALSOK杯王将戦での挑戦者決定リーグで挑戦権を獲得できれば、五冠の期待も大きく膨らんでいく。
2016年10月、14歳2カ月に四段昇段、プロデビューを果たし話題になってから約5年。小さなスランプこそあったが、周囲から大きな壁にぶつかると言われてきたものを、ことごとく突き破り、そして頂点へと駆け上がった。羽生九段が七冠独占をした1996年から25年。その時にも似た天才棋士による一時代を築き始めた藤井“新竜王”がこの先、ファンに見せ続ける世界は、果たしてどんなものか。
（ABEMA／将棋チャンネルより）
![【将棋】藤井聡太三冠、竜王奪取で最年少四冠達成！ 豊島将之竜王に4勝0敗のストレート 序列トップで全棋士の頂点に [muffin★]->画像>30枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211113-00010016-abema-000-1-view.jpg)
今気付いた
三冠取ってるってことはすでに九段になってるのかな
最年少九段は取れたんだろうな
>>12
チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 豊島が３０代前半で無冠になることがやべぇ
なんか不運だな
この子、どんなに持ち上げられても淡々としてるところがすごいわ
普通、10代ならもうちょっと調子に乗りそうだけど
こんな若くして成功したら人生つまらなそう
なんか可哀想だな
>>1
俺をわすれちゃいけねー
そうたを倒すのは俺だ
俺と勝負しろ 渡辺名人の Twitter 見たら免状がすんごい積んであった
さらに藤井竜王だからまた1000枚ぐらい追加だな
2020年度の勝利数
オリックス 45勝
藤井聡太 44勝
ヤクルト 41勝
2021年度の勝利数
ヤクルト 73勝
オリックス 70勝
藤井聡太 40勝
藤井くん=スマホ
他の棋士=ガラケー
将棋アプリに喩えたら
こんな感じかもしれないな
将棋界全体でSTOP THE 藤井をスローガンに立ち向かわないと7冠全部取られちゃうぞ
将棋にしか興味がない将棋オタクだと思っていたら
スポンサーへの配慮も欠かさない心配りが出来る男
まさか野球サッカーが
有料放送になって
将棋が無料で全国民に視聴される
メジャースポーツになる時代が
来るとはな
(´・ω・`)(´・ω・`)
>>29
>>30
バーカ
(´・ω・`)(´・ω・`) 藤井の嫁は誰なら世間が納得すると思う？
クイズ王出てた鈴木とか言う子？
豊島は2度とタイトル取れないだろうな
やっとタイトル取れだしたと思ったら一瞬で時代終わりw
「中卒」がマウントの材料になるってどれだけゴミ屑の人生歩んでるんだよ…
>>1
ゲームは基本的に子供の方が強いもんだな
普通は大人は経験の差で勝つけど 野球とかと違って競ってる年代の幅が広くて、おまけに全員が天才という
厳しい世界。それでここまで突き抜けた強さを持つのは異常すぎる。
>>40
情報によると
東海近辺の棋士が少ない
(´・ω・`)(´・ω・`)
棋士の人数上、
東海会館は無理なんだとさ これもう、いく料亭の主人、泊まる旅館のおかみが箱入り娘に着飾らせて挨拶させるレベルだよねw
とっとと家庭的な嫁さんもらっちゃった方がいい気がするw
というか、20代後半以降の棋士は伸びしろないし一度追いつかれたら差が開く
一方だな。ナベとかも正直抜かれているし
>>48
八冠だし既に包囲網なんてとっくに敷かれた状態でこれだぞ すごいな
ハブでも達成してない
タイトル100期を狙えるだろうか
楽しみだ
>>47
黄金聖闘士よりも強い青銅聖闘士みたいだな 叡王っていつのまにか出来てた印象だけど何が違うの？
おれは将棋歴長いけど（それこそ昭和から棋譜を見ない日はない）
藤井が凄いと思ったことは一度もない
単純に膨大なデータで圧倒する量の将棋なので才能を感じない
AI時代に恵まれただけなんだよなあ
>>43
３年なら
全冠のほうが
ブームが増すよ
(´・ω・`)(´・ω・`)
北の湖状態が１０年続いたら
やばいかもしれんが 藤井君！将棋なんかにかまけてる場合じゃないだろ！
わがRADEON陣営の最新CPUによる
>>49
今日は師匠の誕生日なんだとさ さすが配慮のできる男だな
もう完全に漫画超えてる都合のよさ 最終的に余裕で8冠維持しそう
たまに一個落としてニュースになりそう
>>76
いや、これは落とさんよ
ずーーーっと8冠固定 藤井聡太 愛知県瀬戸市出身
豊島将之 愛知県一宮市出身
序列一位でも、名人との対局は遠慮して、下座に座りそう。
ライバルが欲しいな
羽生のときは少し遅れて森内が伸びてきたが
藤井にもそういう存在がほしい
>>69
それこそ天保から棋譜をみない日はないぐらい言え しかし、藤井くんだけ強すぎるのか小さい頃からソフトで訓練していた世代が強いのか
あと5年くらいみないとわからんな。実際伊藤くんとか結構強いし
2021年6月29日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第62期王位戦 タイトル戦 第1局
2021年7月13日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第2局
2021年7月21日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第3局
2021年7月25日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局
2021年8月03日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第2局
2021年8月09日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局
2021年8月18日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第4局
2021年8月22日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局
2021年8月24日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第5局
2021年9月13日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第5局
2021年10月8日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第1局
2021年10月22日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第2局
2021年10月30日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第3局
2021年11月5日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2021年11月12日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第4局
豊島から見て今年度3勝12敗
>>51
愛子
芦田愛菜
池江璃花子
(´・ω・`)(´・ω・`) それでもレーティング２位の豊島が消えるのは悲しすぎる
![【将棋】藤井聡太三冠、竜王奪取で最年少四冠達成！ 豊島将之竜王に4勝0敗のストレート 序列トップで全棋士の頂点に [muffin★]->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eXwFk6P.jpg)
まあ藤井四冠がどれだけ勝っても疑問が残るんだよね。
『AIがもしなかったらそこまでの強さを手に入れることができたか・・・？』
多くの手を脳内の記憶装置に溜め込んでるだけの強さであって
なんか独創的な手だったりセンスを彼からは感じない。
将棋が大好きなところは好きだけどね。
ただ一人の棋士として対局を見ててもワクワクしたり
面白いと感じることがない。
>>82
現役プロにも奨励会のプロの卵にもライバル候補は1人たりともおらんよ
最低あと10年は待ってくれ
強いて言えばAIがライバル ◆被害者の会◆
(１3－９)豊島将之←New
(８－１)渡辺明
(７－１)木村一基、永瀬拓矢
(６－０)竹内雄悟
(５－０)北浜健介、糸谷哲郎
(５－１)都成竜馬、広瀬章人、羽生善治
(５－２)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(４－１)近藤誠也、出口若武、千田翔太
(４－２)稲葉陽
(４－３)斎藤慎太郎
(３－０)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆、
屋敷伸之、八代弥
(３－１)増田康宏、三浦弘行
(２－０)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、船江恒平、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、阿久津主税、
中村太地、松尾歩、石田直裕、郷田真隆
(２－１)今泉健司、佐々木勇気
(１－０)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、佐藤康光、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、
窪田義行、斎藤明日斗、横山泰明
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太
強すぎて向こう10年誰も勝てない
他の棋士は将棋やってるのが馬鹿らしくなるだろう
藤井以外みんな引退しろ
最年少竜王だった羽生さんも19歳だったよな？
今回19歳3ヶ月で最年少竜王と騒がれないのはほんの1、2ヶ月差で最年少記録逃したのか
惜しかったな
すごいな
こんなんあと数十年はトップに君臨するんちゃうの
もう目の前の対戦相手じゃなくて過去の偉人や記録だけが比較対象になるわけだろ
ここから何十年も孤独な闘いが続くってのは辛そうだな
>>87
勇気とか１０代は
遊び優先しとったから
(´・ω・`)(´・ω・`)
単純に
羽生世代と比較して、
今の２０代棋士が遊びすぎなんよ・・・ >>93
佐々木勇には少し期待してるんだけとね
藤井の次に今勢いのある棋士だろ 俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
小さい頃からスパコンで鍛えて数千手先までパターン覚えたら一気に大人をごぼう抜き
これって藤井くんが凄いというより時代遅れのおっさんどもが雑魚すぎるだけでしょw
藤井星人が地球攻めてきても藤井君だせば余裕で勝てるな
>>88
でもそのスマホ持った小学生は
藤井君が手に出来る物を手に出来ないんだよなあ。 >>79
豊島は6歳かそこらで一宮市から転出しているにもかかわらず
一宮市出身と紹介されるのはおかしいだろ 藤井は暗記力が凄いだけなのか？違うだろ
そういう奴らをコテンパンにしてる天才だよ
>>99
永瀬とか豊島とかは真面目にやっているんじゃないか >>84
野球サッカーなら
１９歳でエースで４番
(´・ω・`)(´・ω・`)
国内制覇
全部個人賞獲った
そんなレベル
ゴルフだと
もちろん１９歳で賞金王
>>93
>>95
イトタクなめすぎ
(´・ω・`)(´・ω・`) >>98 りゅうおうのお仕事的には
JKの弟子をやらないと完成しないのだよ
豊島九段がキャラ変更して
「藤井竜王、つよいね。序盤中盤終盤隙がないと思うよ」とか言い出さないかな次。
>>112
だから永瀬はタイトル獲れた
(´・ω・`)(´・ω・`)
がＰＣ苦手で克服する気もないのが
バナナの限界
豊島はもう３０代やで >>100
勇気は奨励会時代から天才と呼ばれ同世代の先頭走ってたのに、1番伸びる時期に遊び覚えちゃってもはや永瀬にすら完全に置いていかれてる
永瀬の勇気評が「天才だった」といつも過去形なのが切ない もう名人獲得待ったなしやん
誰も止められないんだし
深浦以外
>>101
お前の代わりはいくらでもいる
藤井聡太の代わりはいない
そういうことだ 藤井に6連勝中の豊島は正直嫌いだった。感想戦で何も言わないし小声だし
ただ勝負の世界とはいえこういう状況まで追い込まれると次のJTは勝って欲しいな
あと棋王か王座奪ってタイトルホルダーにはなっとけ
すごいけど見てる方はつまらんな。
萩野瀬戸みたいに、ヒカル・アキラの漫画のようなライバルが居た方がいい。
或いはすんごい高い壁のベテラン棋士が立ちはだかるとか
タイトル戦やりながら今年度47戦して負けは7敗だけ
現状の勝率は約85パー
今後の順位戦は雑魚棋士が相手なので、中原が持ってる勝率記録は確実に超える
>>15
３冠なるまえに２冠１防衛で最年少九段と最年少防衛 >>82
ライバルがいなくて1人だけ飛び抜けて強い状態はその業界にとっては決して良いとは言えないからな
大相撲とかも近年一番盛り上がってたのは若貴が出てきて互角のライバルとして曙とか武蔵丸がいた時代だった
白鵬が強すぎた頃は相撲人気は下火 >>101
まあ世の中にどっちの仕事が必要とされているかと言えば棋士より廃棄物処理だわね。残念ながら不要な仕事ほど稼ぎは良いんだよねえ 辻元清美高校を中退だからなあ
名大附属はこのまま辻元清美高校と名乗りなさい
間違いなく羽生以来の大物だな
ちなみに藤井くんは寝癖ついてる時あるの？
去年の巨人とソフトバンクの日本シリーズみたいな感じだった？
>>131
白鵬の立場を弁えない卑怯さが不人気に拍車をかけたね >>137
まだわからん
(´・ω・`)(´・ω・`)
１％だけ
ひふみんや屋敷になる可能性も
残ってはいる
次の壁はずばり女関係やろな 羽生の時代は大いに盛り上がったのに
規格外の頭抜けた天才とは皮肉なものよのう
上位陣相手でも勝率8〜9割のやつに
七番勝負なんて無理ゲーだよな
1発勝負じゃないとワンチャンすらない
タイトル戦になったら防衛or奪取確定って感じ
順位戦も順位下の1位と直接対決ありの単独2位ならAに上がれそうね
紛れの多いトーナメント以外はなかなか止められないだろね
>>144
これ。
タイトル戦で藤井君に勝ち越すのは厳しすぎる。 >>142
羽生がブームになったのは
７冠からだよ
(´・ω・`)(´・ω・`)
それまでは
谷川のほうが
有名なくらいだった >>368
名局？どこが？？
AI手ばかりで何の美しさも感じないが？
自分は棋譜の中に合戦を想像したい人。
異なる棋風の一流棋士の対局たるや、
さながら戦国大名の知略戦のような凄みを感じさせる。
羽生善治と佐藤康光――この天才の織り成す一手一手は
まさに黒田官兵衛と真田幸村の合戦を見ているかのように錯覚した。
だが、この藤井四冠の将棋・・。
彼からは全く戦国の世の息吹が聞こえない。
とにかく悪い意味で型がない。
天衣無縫という訳でもなくただひたすらに無形。
それだけならまだしも、打つ手打つ手どれも節操がない。
何というか、相手が落とし穴に落ちるのを待つかのような手を打つ。
気がついたときは時遅し。はい、残念。投了。
・・・そこに美学を感じるか？
正直彼の対局は見ていて面白みがないのである。 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
耕）藤井三冠は４連勝での竜王獲得について「まだ実感はありませんが、最高峰のタイトルなので光栄に思いますし、それに見合う実力をつけていければ」。
四冠になった感想については「今期はここまで結果が出せていますが、内容的には課題が多いので、そのあたりを今後改善していけたら」と話しました。
>>150
谷川さんは温厚で人望ありの天才で
人気あったものね >>154
世界の半分をくれてやれるほどの実力があるから >>92
アスリートが科学に裏打ちされたトレーニングがなかったら名選手になれたのかみたいな話だな
そんな文明の利器を否定し始めたらきりがないだろ
結局自分が一番夢中になった青春時代が一番良かったってことじゃね 今のインタビュー見てるけど
藤井君14歳の頃から調子に乗ったこと一回もないよな
どんだけ精神的に発達してるんだ・・・
俺だったら分かってても絶対ボロだしてるわ
>>51
芦田愛菜ちゃん
頭が良くてしっかりしててCMで共演したし年齢的にピッタリ >>166
将棋の超一流の人は若くしてみんな老成してるよ 童貞とか言ってるやつ絶対バカだろ
こんないい物件女がほっとくわけない童貞なわけない
>>141
ひふみんは大山さんに潰された…
もちろん盤上でだが
棋譜を見るとかわいそうでならないよ 藤井聡太(19歳)
竜王戦 5497万円(4400+366+271+460)+X円
賞金4400万円
+2組優勝366万円
+決勝トーナメント対局料271万円
+挑戦者決定戦(三番勝負)対局料460万円
+決勝(七番勝負)対局料X円
叡王戦 賞金2000万円+対局料
王位戦 賞金1200万円+対局料
棋聖戦 賞金700万円+対局料
朝日杯 賞金750万円+対局料
銀河戦 賞金500万円+対局料
ABEMAトーナメント 賞金1000万円÷3人+対局料
「1億980万円+X円」すごかとーよかばい
藤井聡太（19歳）
不二家チョコとサントリー伊右衛門のCM出演料が1本5000万円
今回の活躍で1本8000-1億円に跳ね上がった
男性タレント最高額
竜王戦 優勝賞金は4400万円、敗者の賞金は1620万円
ランキング戦1組の優勝賞金は460万円、準優勝賞金は115万円
ランキング戦2組の優勝賞金は360万円、準優勝賞金は93万円
ランキング戦3組の優勝賞金は260万円、準優勝賞金は62万円
ランキング戦4組の優勝賞金は205万円、準優勝賞金は52万円
ランキング戦5組の優勝賞金は155万円、準優勝賞金は41万円
ランキング戦6組の優勝賞金は93万円、準優勝賞金は20万円
賞金や対局料が積み上がっていくんで6000万円くらいになる
>>1
実力的にはもうとっくに頂点ではあったけど名人取らずしてこの記事は無いな アマ免状・級位認定状
「日本将棋連盟会長、竜王、名人の3名が直筆署名する」
1枚5万2400円(簡易)から1枚34万4000円(豪華版） ×昇段昇級者の人数分がもらえる
会長「毎年1万枚以上は書く」
これボロ儲け
あと指導料も高い
九段 31万5000円
八段 21万円
七段 7万8750円
1回3時間でこれ
藤井くんに将棋教えてもらうと3時間で31万5000円（時給10万5000円）
将棋好きは大企業の役員とか多いからオフもたんまり稼げる
将棋あまりよく知らないけど名人より竜王が格上なんだね
藤井聡太の
・髪型
と
・喋り方
は
どうにかならないんですかね？
変えられればファンが増えると思うんですが・・
・羽生九段・・・フェデェラー
・藤井四冠・・・ナダル
個人的にはこんなイメージｗ
ジョコ、マレーみたいなのが今後出て来るのを待つしかないかねｗ
誰だよ豊島の時間攻めが効いてるって言ってたの
逆に藤井くんが時間加速させて圧倒したぞ
>>180
あの髪型とあのしゃべりだからファンが多いという考えはないかね？ >>185
無いと思いますです
若い人からは「キモい」って言われてたりします >>87
そもそも藤井は小さい頃からソフトで訓練していたわけではないからその疑問の答えは既に出ている >>183
元々十段だし格はあったんじゃないの？
金も将棋界にとってはいい話だし >>189
おっさんの自分からすれば朴訥で好感度が高いけどね 豊島くんは幼稚園児の時から知ってるけどプロ棋士がこぞって天才だと言ってた
その天才をいとも簡単に超えた藤井くんはなんと呼べば良いのか
天才過ぎる藤井聡太には
芦田愛菜と一緒になっても腹が立たんよな
文句なしに強いけどソフトの手暗記勝負になっているから面白くないんだよな
５年くらい前までは道なき道を進む感じだけど今はマップをみてどれだけ覚えたか勝負
いわきでなかなか買えないゼリーのイエでなく普通のお菓子じゃんがらを食べるところが天才
>>87
ある程度は強くなるけど、藤井2世は生まれないよ。
藤井竜王の強さは実はアナログ部分が多い。 羽生が畠田理恵と結婚した頃は髪はあれだったけど、
藤井竜王より明朗な話し方じゃなかった？
>>194
芦田愛菜ちゃんは医者目指してるらしいよ？
時間的に難しそう。 物心ついた時からAIソフトで育った世代が大人になるまでは藤井無双は続くか
>>191
ナベツネが死ぬか賞金下がったら現役でも永世名人名乗りそうじゃね >>200
一流のプロとなんもしてない学生と比較してる時点でバカだぞ >>200
東大合格のとある個人がニュース速報でとりあげられるかどうか考えてみたら？ >>200
東大なんて１年で何千人も増えるだろｗ
将棋はプロになるだけでも20年で80人しかなれない
40年で160人しかなれない
その中のトップとか東大主席より余裕で上 藤井一強をたのしみたいが・・・
将棋連盟的にはどうだろうか？
タニマチ（スポンサ－的）にはどうだろうか？
どうせまた藤井さんだから、まあスポンサ－降りるか？
将棋好き経営者が指導対局＋将棋連盟スポンサ－になりましょう となるのか？
資本主義に最適合するのは・・・
１強 ４／５強 乱雄割拠 経済的にどれだろう？
ただ当分の間は１強時代の気がしています。”藤井氏勝つ”より”藤井氏敗れる”がニュ－ス
になる。
四冠がデフォで三冠になると「藤井聡太は衰えた」といわれる時代になった
か。
>>201
暗記量勝負になっているから藤井無双が終わるのは別のことに興味をもったりして勉強時間が減った場合だな
AIソフトで育った世代でも暗記量で今の藤井君に勝つのは難しいと思う 弱者の暗記将棋の最高峰が豊島なのに
もう暗記ハメじゃ二日制では意味がないな
>>208
ではここで羽生さんの衰えコピペをごらんください
07(二冠） 「ここ数年で一番衰えている」
08(四冠・名人） 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
09(三冠・名人） 「衰えは昨年より酷い」
10(三冠・名人） 「昨年同様酷い衰え」
11(二冠） 「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
12(三冠） 「過去20年でも酷い衰え」
13(三冠） 「12年と同等の衰え」
14(四冠・名人） 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
15(三冠・名人） 「今も語り継がれる09年に近い衰え」
16(三冠） 「過去20年でも酷い衰えと言われた12年に匹敵する衰え」
17(二冠・竜王） 「過去10年で最悪と言われた11年と同等の衰え」 藤井君VS一度に二手打てるお前等
でも藤井君が勝つ？
>>214
それはさすがに二手指せる方が勝つわｗｗｗ
開始早々飛車角成り放題やん まあ、3年前からこうなるのは予期してたよ。
みんなが藤井凄い凄いと持ち上げるのも全て見越してた。
AI将棋で誰も止めることはできなくなるのはね。
ただコレが魅力的な将棋かどうか・・・・。
本物の強さなのかどうかはわからない。
少なくとも将棋ファンの自分は、もう藤井の将棋には興味がない。
今回ので四冠だっけ？ふーんという感想しかないかな。
>>206
巨人一強時代、ブルズ黄金期、シューマッハ時代、サッカーでもグランデミランやらレアルマドリーやら
プロ競技は基本絶対王者がいた方が一般認知度や人気は上がりやすい傾向がある
羽生全盛期は良く知らんが、羽生一強時代もきっと認知度や将棋への注目度アップに果たした役割は大きいだろうと推察する 藤井君見てると実質羽生さんのタイトル100期は無理なんだな
諸行無常すぎる
>>216
俺も同じだわ
でもこればっかりは誰が悪いのではなく仕方がないことだと思う
強さを目指せばソフトの手をどれだけ吸収したかしか方法がないしね
ソフトが微妙だった羽生の時代はこんな構想があったのかとか新手が面白かったけどね >>218
これで藤井竜王の最終目的になったね。タイトル100期が ↓3年前のおれのレスだけど予想した通りになってる
860 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 00:27:03.37 ID:+AgFj/iU0
――藤井将棋とはどういうものですか？
「現行のＡＩ将棋のデータを誰よりも有して、先手速攻型の将棋で経験の差が出てこない
80手以内の短期決戦で一気に勝負を決める。これが彼の必勝法だよ」
――どうすれば彼に勝てますか？
「難しい。というのも古いタイプの棋士は訳の分からないうちに後手に回されている。
気がついた時はいつの間にか罠に嵌められてしまいそのまま負けてしまう。
ＰＣとの幾度との対戦で藤井六段の脳内にはそういう無数のパターンが蓄積されている」
――藤井の一時代になる可能性もあるのですか？
「既になりつつあるのではないか。単純な知識容量の面でも彼に優位なアドバンテージがあり、
年齢の面でも昔の棋士では今からＡＩ将棋を覚えても彼に勝つのは厳しくなる。
差はどんどん開いていくだけだ。破るとするなら、若手棋士しかいないだろう」
将棋のAIなんか無料だから棋士はみんなやってる
お爺さんには出来ないだろうけど
藤井聡太四冠の年度別勝率
16年度 10-0
17年度 61-12 （.836）勝率1位
18年度 45-8 （.849） 勝率1位
19年度 53-12 （.815）勝率1位
20年度 44-8 (.846) 勝率1位
21年度 40-7 (.851) 四冠達成
通算 253-47（.8433）
それでも所詮中卒ｗｗｗ
大卒にはレベル関係なく遠く及ばないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>216
そーかな？
藤井くん以前に、2ちゃんねる時代からここまで将棋スレが伸びることは無かった訳だし、注目は高い 19歳で竜王は更新の可能性あるかもだけど
4冠のほうはまず無理だなこれ
若い才能が順調に伸びてるのは凄いね
あとは世間がいつまで関心持つかだと思うけど
タイトルを8→12
最高位を竜王→真竜王
こうすれば藤井の序列1位では無くなる
>>195
今日とかどこが暗記勝負やねん、終盤どっちも必死に道探してたろ
まぁ、豊島レベルが必死に研究成果ぶつけなきゃ暗記勝負で挽回不能な差がつく部分を超えて力勝負の場面まで辿り着けないってのはあるけど 藤井聡太4冠誕生！ 強さの裏に“推定130万円”最新研究ソフトの存在
藤井がここまで快進撃を続ける要因の1つに挙げられるが最新ソフトでの研究だ。
現在利用しているのは画像認識によるディープラーニング系ソフト。エンジンに相当するプロセッサーはGPUと呼ばれ、主に3Dゲームや仮想通貨のマイニングで使用される優れものだ。
演算速度が圧倒的に速い一方、お値段はかなり高額。最新スペックの完成品は130万円ほどすると言われている。
藤井は金額を公表していないが、昨年秋以来導入したこの最新設備で相掛かりの採用率が高まったことなどは明かしている。
注意事項としてはソフトを走らせる際の消費電力が大きく、個人宅で使用の際はブレーカー落ちに気をつけなくてはならない。電力会社とアンペア数を更新契約すればしのげるが、一般的には月々の支払い料金もそれなりに増えることになる。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/11/13/kiji/20211112s000413F2735000c.html 渡辺は三浦をハメたのを後悔してるだろうな
三浦に仕掛けていなければ藤井をハメれたのに
>>232
増えたタイトルは誰が獲るか？
当然将棋で決まるわけだが藤井が一番可能性が高いわけで・・・ >>215
角はともかく開始早々飛車が成るのはちょっと無理だろう >>195
暗記勝負なのはある程度事実だけど、
そこから外れてからは、今までと一緒だ。
今までだって研究手はあったんだし。 とんでもない奴だ
羽生の上を行く奴が出てくるなんて
>>214
先手番で3手先に指せるなら、俺は勝率10割になれるwww これだけ実績残してもまだA級になったり名人戦挑戦権は得られないのか
>>239
開始直後ってわけじゃないけど
26歩 25歩
相手番
26飛 56飛
相手番
53飛成 56竜 >>220
そう
将棋AIの手を多く取り込んだもの勝ちみたいになってる
これが非常に面白くない
観てる人達もぽかーんってなってる
昔は将棋のアマでも「ほほう・・ここでふんふん」
「ははあ、これは凄い手だ」と感心したりしてたものだが
今は「なんかよくわからないけど・・・これで勝てるんだな」という感じ
過程を楽しむことができない
ＡＩ将棋の場合は奇妙な場所に一手を置いて
そこから落とし穴に落とすので、これを理解すること自体がもう難しい >>239
角がワープすることもあるからわからんよ ID:w+F7iGBh0このお爺ちゃんまだいたんでちゅか
>>189
住む世界が違うんだから君が心配することでは無いだろ 藤井君はただのコンピュータじゃん
AIと遊んでるみたいだって言われそう
それより言い寄ってくる変な女を防御してくれる人っているのかね
この子の女ファンは本気で自分にワンチャンあるんじゃないかと思ってそうなヤバそうなのも多いだろ
藤井がソフトの手を取り込んだだけなら今後ソフトの手を取り込んだ若手に追いつかれるわけだな
将棋を指さない将棋ファンには藤井の凄さなんて正しく伝わってないんだよ
天才やん
将棋なんかやっとる場合か？
アインシュタイン目指せや
>>214
歩以外で王手すれば勝ちだぞ
負けようがないw >>245
このルールならさすがに相手は初手か2手目に52金か52王が来るでしょ 円熟してる現在の上位連中がコテンコテンだし
となると今後は若手のマッスーや佐々木勇気や近藤らの急覚醒を期待して
少しでも対抗するのを期待したほうがいいのか
>>255
結局、最善手を記憶する作業だからな
確実にもっと凄いのが出てくると思うわ 将棋がつまんなくなった
ソフトを暗記した奴が勝のか
ハブさんが今の時代を生きていたらどうなっていたろうな
>>18
今の20代が一番不運
30代でタイトル取れてた人達は
どちらかと言えば逃げ切り組 元奨三段から大検を経て神戸大医卒業して小児科医になってる人が書いてだけど
受験勉強とかはやればやるだけ結果が出て勝負事で相手がいていくら研究しても
思うような結果が出ない将棋と比べたら特に苦しいと感じたことは無かったらしい
医師になってからはまた人間相手だからいろいろ苦労されてるんだろうけどね
>>262
暗記できるほど将棋の局面が少なかったらそうだね
実際は暗記の範囲なんて早々に終わる
あとは自分で考えるしかない >>101
立川談志が弟子とタクシー乗った時に運転手から
「アンタらは良いよな、ちょっと行って話してりゃ金になるんだろ」って言われて
弟子が何か言い返そうとした時にそれを制して
「そうだよ、なんでアンタやんないの？」って返した
って話ぐらいに惨めなコピペだな >>160
んー、ちょっと違うかな。
相撲で言えば無敵のAIロボット力士を相手に稽古して、土俵には人間同士が上がるという感じじゃない？
もうロボットという師匠が未熟な人間の戦いを見て喜ぶみたいな。 >>101
ゴミ収集の仕事いいよね
ルーチンワークで頭使わなくていいし凄く楽 >>226
誰でもAIと戦えるからこそ絶対王者の戦闘パターンを覚えた奴が勝ちみたいになってる。
実質、記憶力がある奴の勝ちみたいなもの。
昔は世界チャンピオンと戦える機会なんてめったにない。
それが今では毎日自宅で何回も対戦できる。
藤井の将棋を見るということはそういうAIのパターンを見せられるということ。
そのことに気がついて対局をみなくなったよ。 AIに確率計算は任せてパターン記憶に注力する
それを極めたものが勝つ
なんか機械的で価値を感じなくなったわ
竜王戦第４局＠ANAクラウンプラザホテル宇部
１日目午前のおやつ
豊島竜王 季節のフルーツ盛り合わせ、ホットレモンティー
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藤井王位叡王棋聖 「長門ゆずきちのシフォンサンド」、アイスコーヒー
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１日目昼食
豊島竜王 「地魚の刺身御前」、アイスレモンティー
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藤井王位叡王棋聖 「手毬寿し御前」、アイスレモンティー
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１日目午後のおやつ
豊島竜王 レアチーズケーキ（山口県産ブルーベリーソース）とブルーベリージュース
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藤井王位叡王棋聖 和栗のモンブランとアイスレモンティー
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２日目午前のおやつ
豊島竜王 「プリンアラモード」、紅茶（レモン）
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藤井王位叡王棋聖 「レアチーズケーキ山口県産ブルーベリーソース」、アイスカフェラテ
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２日目昼食
豊島竜王 「高森ハーブ鶏の親子丼」、アイスレモンティー
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藤井王位叡王棋聖 「山口名物 ふくフライカレー」、アイスレモンティー
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２日目午後のおやつ
豊島竜王 「マスクメロンのタルト」、アップルジュース
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藤井王位叡王棋聖 ブルーベリージュース、ジンジャーエール
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>>261
常に最新の最善手を持っているのが藤井っていうね 駒の動かし方を覚えたての奴とやったら何手位で詰ませられるんだろう
>>285
駒の動かし方を覚えたてのやつはたいてい王手に気づかないので厳密にやると詰む前に反則負けになる 藤井が暗記してるならわざわざ考慮時間使いまくる必要なくね？演出か何か？
>>6
しょうぎの せかいの たいとるの はんぶんを かくとくした >>246
もちろん31銀のように、aiでも解析し切れない手もあるけど、
77飛車成、41銀、97桂馬とかなら凄さは理解出来るんじゃない？ 近い世代にライバル出なさそうなのが更にやばいよな。
>>267
とは言えプロに成れただけでも凄い事なんだけどね。 いま小学生最強棋士は誰よ
そのぐらい若い世代じゃないと藤井を止められないだろ
結局は豊島の時代は確かにそこにあったのか？なかったのか？どっちなんだ！
藤井くんはこれから何十年も勝って当たり前の雑魚共を倒していくだけの作業
工場で流れ作業してるのと変わらん
あとはアイドルと結婚すれば名実ともについて羽生さんに並ぶ
立命館大学卒でユーチューブやってる女流棋士でもいいな
羽生善治より羽生結弦と比べるレベルになりつつあるな
嫌いじゃないけどキモオタの早口の爽やかverみたいな喋りなんとかならない？
竜王ってあまり権威を感じないんだよな
糸谷が取ったせいかな
>>255
少なくともこれから5～6年は藤井四冠無双の状態になると思うよ。
本人が将棋以外の部分でおかしな方向に行かない限りはねｗ
ただ、30前後辺りになって状況が変わってくる可能性が出て来ると自分は見てる。
数学界のノーベル賞といわれるフィールズ賞も、
多くは30歳手前くらいの研究者が受賞するのが暗黙の了解事項になってる。
というのは、人間の頭の回転のよさのピークは30歳前と見られてるから。
それを考えると藤井四冠の棋士としての絶好期は30歳までかなと見てるよ。 >>1
羽生初タイトル獲得以降の賞金上位トップ５(単位：万円)
(竜王戦の賞金・対局料は翌年度に加算されるので1990年～)
90 谷川 *6,313 中原 *6,182 羽生 5,237 南 2,729 米長 2,241
91 谷川 *7,519 中原 *5,183 森下 3,662 南 3,334 米長 2,984
92 谷川 *8,551 羽生 *6,197 中原 5,030 南 2,884 高橋 2,751
93 羽生 10,063 谷川 *5,650 米長 4,876 中原 4,739 森内 2,297
94 羽生 11,297 佐藤康 *5,513 米長 4,732 谷川 4,359 中原 3,058
95 羽生 16,597 谷川 *5,402 中原 4,309 森下 3,410 佐藤康 3,372
96 羽生 16,145 谷川 *5,069 森内 3,398 高橋 3,111 佐藤康 3,104
97 谷川 11,762 羽生 10,182 屋敷 3,555 中原 3,156 森下 3,148
98 羽生 11,466 谷川 *9,539 佐藤康 5,737 郷田 4,078 屋敷 2,937
99 羽生 *7,872 谷川 *6,769 佐藤康 6,355 藤井 6,146 丸山 5,228
00 羽生 10,595 谷川 *6,739 藤井 6,503 佐藤康 4,744 丸山 4,137
01 羽生 11,519 藤井 *5,823 丸山 5,727 谷川 4,846 森内 3,992
02 羽生 11,048 佐藤康 *5,788 森内 4,872 丸山 4,405 谷川 4,231
03 羽生 12,910 佐藤康 *5,709 森内 5,269 谷川 4,291 丸山 3,745
04 羽生 11,272 森内 10,833 谷川 4,673 佐藤康 4,051 丸山 2,785
05 羽生 10,391 森内 *7,117 渡辺 6,194 佐藤康 5,040 谷川 2,844
06 羽生 *9,376 佐藤康 *7,576 森内 7,536 渡辺 5,654 谷川 3,205
07 羽生 *8,132 渡辺 *8,032 佐藤康 7,927 森内 6,721 深浦 3,392
08 羽生 10,711 渡辺 *6,252 佐藤康 6,082 森内 3,782 深浦 3,497
09 羽生 11,278 渡辺 *5,605 深浦 4,864 久保 3,341 木村 2,942
10 羽生 11,576 渡辺 *6,240 久保 4,829 森内 3,270 深浦 3,173
11 羽生 *9,886 渡辺 *8,365 久保 4,659 森内 3,371 丸山 2,643
12 羽生 *9,175 渡辺 *7,197 森内 5,317 丸山 3,409 久保 3,233
13 渡辺 10,255 羽生 *7,281 森内 5,503 郷田 3,453 丸山 2,912
14 羽生 11,499 森内 *8,374 渡辺 6,684 郷田 2,340 豊島 2,160
15 羽生 11,900 糸谷 *5,531 渡辺 4,577 森内 3,450 行方 2,689
16 羽生 *9,150 渡辺 *7,390 佐藤天 5,722 糸谷 3,543 山崎 3,206
17 渡辺 *7,534 佐藤天 *7,255 羽生 5,070 久保 3,019 丸山 2,908
18 羽生 *7,552 佐藤天 *5,999 渡辺 5,119 豊島 4,722 広瀬 2,802
19 豊島 *7,157 広瀬 *6,984 渡辺 6,514 永瀬 4,678 羽生 3,999
20 豊島 10,645 渡辺 *8,043 永瀬 4,621 藤井聡 4,554 広瀬 3,241 （6位 羽生 2,491） 藤井がタイトル戦で4番負ける未来が見えない
このまま無敗で8冠まで行くのかな
そうなったらデビュー時の29連勝を上回る大記録になるよ
>>304
名人戦のように歴史や伝統があるわけでも無し
賞金額が高いってだけで序列一位だからな >>305
19で序列一位
30でピーク
つまり41までの22年間藤井無双がつづくんですね
タイトル150期越えそう 暗記だけで勝てるのではなく、暗記パターンの組合せで勝てるということ
これは受験勉強と大差ない
AIを使ったトレーニングの転換期と将棋への熱中度が上手く作用して無双になったのだろう
豊島は関西四天王筆頭で将来の名人確実と言われてたのにな
一応竜王名人にはなれたけど一期だけって
>>69
「勝てばいいのだぁぁぁ」(痴れ者)
藤井は拳王じゃなくてジャギ
そうだろ？ >>230
そんな藤井聡太でも、加藤一二三九段の最年少A級記録（18歳）だけは抜けなかった
谷川浩司九段の最年少名人（21歳）も厳しい >>214
持ち駒あれば勝てるからそのルールなら確実に勝てる 豊島も天彦や稲葉のようにフェードアウトするのかなあ
AIによるトレーニング効果は何歳まで有効なのか
30過ぎると衰えとか来るのかな
>>69
そんな台詞は、藤井聡太四冠に詰将棋で勝ってから言ってみな >>312
仮にそうなったとして、藤井超一強時代が続くことが将棋界にとって有益なことなのかね？ 自分もたまに指すけど、国内限定競技で他競技と比較して得意がるのは恥ずかしいからやめてくれ。特に大谷とかと比べるのは寒すぎ
>>327
有益だろうが無益だろうが
協会も将棋ファンもどうする事も出来んだろ
まさか八百長でもやれと言うのか？ 最年少記録ぜんぶ藤井くんがぬりかえてきたんやな残るは名人くらいか
結局は終盤力の差だな
こればっかりはほぼほぼ才能だろ
たった一人の新参に手こずるとかプロ棋士って大したことない連中だったんだな
>>325
今の小学生あたりにいるんじゃないの
もう藤井を超えるAI世代がわんさかと出てきそう 羽生はわざと７戦まで引っ張ってたのにそういうプロとしての当たり前のことができないのがダメだわな
中年になったらみんなから嫌われるわ
>>69
竜王戦はシステム上はアマチュアでも勝ち上がれるよ
はよ、藤井聡太竜王倒してね ？？？「藤井君！君に王将戦の罰ゲームを受ける勇気はあるかね？」
1年で持ってた3冠全部持ってかれた豊島って何なん？
将棋なんて単なる暇つぶしなのに
こんなので大金貰えるのが俺は昔から納得いかんわ
こんなん賞金じゃなくて図書館やクーポン券でええやろ
あほくさ
まだ道程っぽいから女に目覚めたら風俗も無双しそうだ
藤井は初めての竜王戴冠なのにもう竜王4期目獲得なのか
>>337
豊島も手加減されてたし・・・
棋士のキャラにあわせてあんま無茶な事はしなくなってるからなぁ
なおナベの発言
「最近の王将戦の勝者写真、ぬるくないですか？」 羽生さんは死ぬまでにタイトル3桁いけそう？もう無理？
>>333
プロ棋士になる人は概ね東京大阪近辺在住でかつ、幼少時に将棋に特化するという特殊条件を満たすことが必要なので実はそんなに人材いないかと
あなたが幼少時に将棋習ったりしてる人周りにほとんどいないでしょ >>330
八百長しろとは言ってないよ。
ただ藤井四冠が勝つのが当たり前になったら、
また勝ったんだ、あっそで終ることが増えて、
世間からの注目度も落ちていくだろうなってだけの話よ。
そこんとこは、現役やプロを目指す未来の棋士たち、
そして、将棋界全体が考えていかないといけないことだって話よ。 最後は藤井とご当地AIで対戦させて全国興行するしかない
藤井聡太に勝てたら1000万円
（Abemaフィッシャールール・藤井は持ち時間5秒、挑戦者は５分、５秒以内に指せば持ち時間＋５秒）
・プロ野球界最強・中日平田
・人気将棋Youtuber Aユム氏
・一個下のアマ中学生名人野原女流
・伊藤匠・聡太に小学生時代勝った早稲田将棋部K君
・元奨励会で小学生の藤井と将棋指してた元兄弟子東大将棋部部長I君
・シークレット 橋本元八段
朝倉とか亀田の企画のノリでこんな企画やってみてほしい
藤井聡太(19歳)
竜王戦 5497万円(4400+366+271+460)+X円
賞金4400万円
+2組優勝366万円
+決勝トーナメント対局料271万円
+挑戦者決定戦(三番勝負)対局料460万円
+決勝(七番勝負)対局料X円
叡王戦 賞金2000万円+対局料
王位戦 賞金1200万円+対局料
棋聖戦 賞金700万円+対局料
朝日杯 賞金750万円+対局料
銀河戦 賞金500万円+対局料
ABEMAトーナメント 賞金1000万円÷3人+対局料
「1億980万円+X円」すごかとーよかばい
終盤力なんかいかに子供の頃から将棋やってるかだけだからな
大人になってから終盤力鍛えようとしても伸びしろはほぼない
>>305
回転の良さは25前後ぐらい
経験を考えて30手前が能力のピーク
数学より経験による比重が大きい物だと
ピークの年齢は後ろにずれてく 終盤難解だったとは言え、1時間以上も差があったのに…
もはや藤井に時間差なんか関係ないな
>>343
もう無理です・・・(´･ω･`)
この間の王将リーグ 藤井-羽生 が最後の輝きになるかもしれん
なお対局は終盤までとてもいい将棋だったけど羽生さん負けました 対抗できる人材が出ないと、将棋界は壊滅に向かうな。
くそつまらん藤井だけでは、みんな興味なくなるよん。
>>345
考える言うても強いもんが勝つってのは覆せんからなぁ
いっそアベマトーナメントのような団体戦を公式戦にして
藤井君の力だけじゃ取れないタイトルでも創設するか 終了間際の電脳戦に今の藤井が出たらいい線行きそうだな
AIが進化した今わかることはそれ以前の序盤がいかに無駄が多かったかということ
豊島さあ・・・こんな惨めな勝負じゃもう廃人になるんじゃね(´・ω・`)
>>343
冠失うと、挑戦権獲得まで勝ち続けて、尚且つ４勝しないと冠奪取できないから
難しいけど、ぜひ狙って欲しいね。 >>69
藤井だけが時代の恩恵を享受してるわけじゃないのにアホだろ 圧倒的な棋力あるのに羽生さん他みたいに1,2局遊ばないのかよ、勿体ない
カネ貰いながら堂々と研究出来るのにさｗ
>>351
今年はこれでおしまい5冠は年度内2月頃だね
で6冠が10月、7冠が次の3月8冠が5月
全部までにはあと1年7ヶ月は掛かる >>361
手数をかけて囲う事の無意味さが露呈してきている
人間的にはガッシリ固めてから攻めはやりやすいんだけどな 羽生が消えてオレらの時代になると思ってたプロ棋士の皆さま
終了のご案内です
羽生さんが畠田理恵を嫁にできたんや
藤井さんだと誰クラス嫁に出来る？
>>12
だったら外国人も将棋界を目指せばいいじゃん
囲碁より将棋の方が儲かるんじゃね？ >>337
アルパカの群れに着ぐるみ着せた竜王入れて藤井君を探せでいいじゃん >>378
羽生さんは将棋界のトップである上にイケメンだからなぁ >>379
外国人も奨励会入ったケースはあるけど
初段すら無理な状況
女流なら外国籍棋士が１人達成したが そもそもこの人、名人にも四たて食らわしてない？
棋士のトップが4たてくらいまくっててやばない
>>379
国籍制限はないからいずれ外国人のプロ棋士が生まれるかもね
ただ日本語が読めないと棋書の勉強ができないというハンデがあるけど
今ならAIオンリーの学習で日本語ろくにしゃべれないのに将棋激強なんて人が出てくる可能性もある タイトルを順調にかっぱいでるなぁ
全タイトル独占とかもありそうだし
>>387
ナベ相手に４タテはまだない、３タテはあるが スパコン次世代に総ナメにされる情けないオッサンども
>>379
現行では奨励会に定期的に通って対局しないとプロになれないからねぇ
この時点で棋力関係なく外国在住者がなることはありえないかと
それ以前に沖縄出身の棋士すらいないんですよ
通えないでしょ、将棋さすだけなのにいくら費用かかるねんということです 395名無しさん＠恐縮です2021/11/13(土) 21:53:05.82
>>51
将棋の才能なんか遺伝しないから誰でもいいｗ 大山―中原―羽生―藤井の流れできたな
ほぼ四半世紀ごとに巨星あらわるいう感じできてるね
どうしてもこの流れの中では他は惑星つう感じになっちゃうわね、升田さん、ひふみん、会長、ウッティーなどなど
>>72
藤井聡太は相撲界でいえば大鵬タイプでは
女からの人気が半端ないので北の湖みたいにはなりにくい >>69
藤井さんはAIとは関係ねえだろ
5歳で定跡500ページを暗記したり
12歳でプロも出る詰将棋回答選手権でトップだぜ
その後コロナで中止されるまで5連覇
才能の塊だと思うな >>9
そう思いたいのね。
どこまで負け犬根性なんだろうね。 20 風吹けば名無し 2021/11/13(土) 19:14:56.62 ID:1F3cOCjV0
2021年度の勝利数
中日 55勝
DeNA 54勝
Dバックス 52勝
藤井聡太 40勝
強すぎるな
全タイトルとったときに燃え付き症候群にならないか心配
藤井聡太をおびやかす若手出てこい
>>388
将棋の大会の優勝賞品なんざ
図書券数枚ちょいでええねん 今なら世界中から挑戦者を募れるだろ。ネットで普及させて藤井を倒せる外人を呼んでこいや
>>394
一番手っ取り早いのは、日本将棋を中国、韓国がやってもらうことかね。
そうしたら案外早い段階で、囲碁みたいな状況が生まれるかもしれんよ。 羽生さんがアバン先生みたいなポジションになっちゃった
>>275
どんだけ上から？
根性最悪そう。
友達はいないよね、寂しい人生。 ５ヶ月間で、14戦も藤井と対戦したのか
豊島精神崩壊してんじゃないの？
3-11か
まだ藤井と戦うんだっけ？
>>374
これは仕方ない
究極的には攻めダルマが強いのは子供でも判断できるくらい出分かり切ってる事
それでは厳しいから守りの形態が生まれたんだしさ
だからこそ、過去に手数が掛かり過ぎるんでバランスが悪く穴熊や雁木が廃れた
「で」
今、完全に組まないなら「超」有力な戦い方と見直されてる >>410
カロリーナさん、母国に帰っちゃった・・・
今年度の女流順位戦もお休み
また来日するかどうか未定なんよ 将棋の藤井
野球の大谷
ボクシングの井上
なんか漫画みたいな活躍するやつが多すぎる
竜王戦に勝った棋士がトップってのも形式的なもんに過ぎないから、
勝率とかタイトル数がトップの時点で元から序列はトップみたいなもんでしょう
>>416
白人と結婚した時点でもう日本には見切り付けてるだろ 豊島でこれならもう無理だな
深浦ならワンチャンある？
タイトルの数が増えれば増えるほど負けられない対局ばかりでスケジュールぎっしりになるのに勝ち続けてしまうのが複数タイトル持ちの凄いところ。
羽生とか７冠時代いつ研究してたんだ？てくらい多忙だったのに無敵の強さを誇っていた。藤井もそういう風になるのかなぁ…寝る暇あるんだろか？
>>422
タイトル戦に出られればワンチャン・・・
だけど誰とでも五割の深浦じゃタイトル戦に出てこれないだろ この人またカンニングしたの？
もしかしてプロ棋士ってカンニングすることに抵抗ない？
>>9
「オレ大卒なのにいまこんな境遇にあるのは許せない！若くて成功してるやつ全員しねよ」とか思って酒喰らってそう >>88
くだらん、他のことに頭使え。
人を不快にする以外なことに。 豊島君 逆転のチャンス２回有ったのになんかパッとしない感じだったね
>>417
将棋の藤井だけ偽物では？
プロレスラーのようなもの >>375
ただ豊島は藤井以外には絶好調レベルなのが >>389
そうすると糞ムスリムの為に陣屋がカレー提供できなくなるんだが？ 県代表、小学生名人みたいな地元で神童とよばれるガキが集まるのが奨励会
その中でプロになれるのは年間たったの4人、年齢制限26才まで
そして、そのプロになってから順位戦でC2というクラスから上に上がれるのは年3人
つまり、プロの四人一人は最下層クラスでプロ人生を終える
そんな厳しい世界であっという間に頂点になった。
>>429
俺もバイクに乗れば100メートル走でもマラソンでも世界新出せますけど？ 藤井くんが衰える頃には5chも無くなってるしおまえらも死んでるだろうな
>>435
アントニオ猪木みたいなアゴを引っ込める整形を最近してたな >>437
棋士なんて数えきれないぐらい負けてるんだ
これぐらいで引退なんてせんよ
それに豊島が将棋以外で食っていけるわけないし >>273
何でもいいから、将棋をしてみろ。
将棋をしたことがあれば、おまえの書き込みは恥ずかしくなるよ。 何冠持ってても名人なら4冠とかじゃなく名人って呼ばれるよな
竜王もそうだっけ
>>440
そん時は陣屋がハラールカレー作るだろ
藤井が対局者なら料理の材料からキノコが抜かれるのと変わらん >>234
ソフトとハードの区別がついてないアホウの書いた文章やな 他の表現方法無いのかよ
よりによって序列トップとか。。。
>>378
羽生善治は又従姉妹だから結婚したまでで、ドルだから結婚出来たわけではないからなぁ
藤井竜王はわからん
話が合う人がわからん、妹弟子(25歳)によると将棋の話ばかりだそうだし
結局将棋が縁結びになるだろうから女流から選ぶんじゃね？ >>18
衰えが見えた羽生にも敵わなかった。
羽生世代が完全に一線を退いた空白でタイトルを取れた。ここ数年がラッキーだった。 >>457
将棋棋士の既婚者で女流と結婚してるのは極少数だぞ #勝てる気がしない
ラノベ作家も白旗あげますわ
無理無理これ
ドラマだったら帰り道に藤井竜王を後ろから笑顔で刺す豊島の姿でYa-Ya-yahが流れる。
金目当てのクソ女に騙されないか心配。
相手はちゃんと選ぶんだぞ！
藤井4冠、マスゴミの糞バラエティーとかに一切出ない所とか良いな
>>278
おやつとか昼飯ってふたつ頼んでもいいの？
順位戦だと自腹だから何個でも頼めばいいだろうけど、タイトル戦は主催のおごりでしょ？ 藤井くんはともかく今までのおっさんどもが雑魚すぎるだけでしょw
メジャーな競技に比べて競争も生ぬるくアホジャップのトロいオツムでごまかしつつやってきただけ
>>459
共通の話題がなきゃ結婚にも至らんだろ
だからと言って鉄オタのお手頃な女性タレントも一般人で寄って来た子も胡散臭いだろ？
となると連盟所属の子が一番、本人も連盟も安心だろうよ
もうすぐ女流2級の妹弟子の暖乃もおるしな 次はハゲがみぐるみ剥がされると思うとドッキドキやろね
>>472
丸山が味噌ラーメンとカツカレーとか頼んでたことある >>463
皇族ですら変な男に引っかかるからホント心配
ご両親はしっかり監視してて欲しい >>474
んー 又従姉妹と聞いてたが間違いかも、そこまで確認してないや >>471
ご両親もお兄さんも一切出しゃばらないのも良いご家庭の証
身内がSNSとかやると変な絡みが発生しがちなご時世だと思うから >>234
ABEMAトーナメントの２年分の賞金で余裕 神の一手には等しく才のある二人が必要らしいが藤井くんと同世代でよきライバルっている？
>>10
だめ、死んじゃ絶対だめ
次はナベが４たこくらうから。
み～んなくらいから、タイトル戦で >>51
売れっ子の美人女優あたりでいいんじゃないか 公正取引委員会が独占禁止法違反の疑いで藤井聡太竜王を逮捕
>>477
来年一冠、再来年一冠毟られるから割とノンビリやろな
豊島さんみたいに4ヶ月で毟られるのとは違う >>52
今は過度の藤井ショックに陥っていると思う
そこから立ち直ればまたいけるだろ ○○○○○○●○●●○●●●●●●●●● こんなかんじ
>>475
しらんまにのんのすげーな学校行けてんのか？ >>276
中卒の童貞は次に何をするかは読めない
よって最強 >>490
なんとなく言いたいことは分からんでもないがな >>454
そんなの陣屋カレーじゃない
肉なしでコク出せると思ってんのか？タコ >>472
先月、加藤桃子が
昼食に
久兵衛の寿司＋フル盛り＋モンブランで
￥13,000注文したｗ 評価値変わる所見たかった
見た時には99：1だった
ちょっと前まで天敵と言われていた豊島がすっかりカモにされてる
藤井の対応力と研究はすごいな
>>127
そのうち藤井君がうまいことやるんじゃないか
時々手を抜いて負ければライバル関係を演出できる
8冠に飽きたらそれやるといい >>501
陣屋なら両方つくるだろ
イスラム対局者がもし来たらその人用に特別にハラールカレー
そうでない人や関係者、ファンの人にはいつもの陣屋カレー
なにも問題は無い 藤井聡太のおかげで将棋が強くなったが昼休みの度にバカ専務との将棋になり数ヶ月おにぎりとパンしか食ってねえ‼
>>502
あれはモンブランが3000円もしたから・・・ 羽生と違うのは、
はー、こんな手があったか！
ってならないところだな、AIに予想される
藤井くんはしばらく倉敷や指宿を知ることなさそうだな
特に指宿は対局でもなければ通過すらないだろうし
開聞岳の眺めや砂蒸し温泉や指宿枕崎線も未体験のままだな
レベルカンストしたゲームってやっててむなしくなるし
どうモチベーション保つんだろ
豊島とか弱すぎじゃね？なんでこんなクソザコが竜王だったのか
>>511
AIの勝率が変わりまくってたから
AI全然予測できてない これからしばらく藤井1強なのかな
羽生に対する森内、会長みたいなのが現れないかな
勇気に期待できるかな
>>512
全国小学生倉敷王将戦
2011年 低学年の部 優勝 藤井聡太 次は渡辺王将が真っ青な顔で待っているわけねｗｗ
藤井新四冠は王将リーグでも４戦４勝。挑戦者はもう間違いない。
>>490
そいつの必死見たら痛すぎてワロタ
厨ニこじらせたおっさんだった… >>495
研修会c1まで登って成績よけりゃb2で女流2級資格を得る
今期は良くないし休業もしとるから受験かもね >>513
レベル上げても他のレベル上げてくるから
立ち止まったらすぐ抜かれる 羽生が出てきたときはホントすげーってなったもんだが、
今だとAIのほうが強いんでしょ？で終わりだからなぁ。
>>516
森内は羽生相手にも善戦してるけど
会長は直接対決だとボコボコにされてるはず そろそろ元会長のあれが必要なころちゃうかまた頼むでいっちょとよぴーのためにもよ関西四天王復活やし
騒いでる奴らも将棋のことなんて1日に5秒も考えてないだろ
将棋好きは陣屋好きだよなぁ
あそこ観光地でもないのに
鶴巻温泉駅周りとか盆地で、周りがドカ雪で地獄の地獄となっても雪は振らないって謎と、とんかつかつはなって安くて美味いとんかつ屋しかないわ
文句があるなら……この竜王が聞いてやる！！！
悔しかったら竜王になれ！！！
ギャハハ
>>518
残りの相手は永瀬と誠也だぞ
挑戦者藤井が有力ではあるがまだわからん 渡辺名人も、豊島前竜王も、
タイトル戦でストレートで負けたこと一回もないんだよな
今年、二人とも、も藤井聡太にストレートで初めて負けてしまった…
来季の竜王戦は、藤井VS羽生の新旧天才対決で決まりだな。
その話というのは、彼の死ぬ一二年前のことらしい。
ある日老いたる藤井聡太が知人の許に招かれて行ったところ、
その家で一つの器具を見た。確かに見憶みおぼえのある道具だが、
どうしてもその名前が思出せぬし、その用途ようとも思い当らない。
老人はその家の主人に尋たずねた。
それは何と呼ぶ品物で、また何に用いるのかと。…
>>379
現行では奨励会に定期的に通って対局しないとプロになれないからねぇ
この時点で棋力関係なく外国在住者がなることはありえないかと
それ以前に沖縄出身の棋士すらいないんですよ
通えないでしょ、将棋さすだけなのにいくら費用かかるねんということです >>531
誰やそれ？
まぁ誰でも同じこと思うって事ねw 最後の一冠は名人になりそうやな
史上最年少名人及び全冠制覇は胸熱
身包み剥がされててワロタｗ
藤井「おい、全部置いてけ」
豊島「もう何も持ってねえよ」
藤井「メガネも置いてけ」
豊島「くっ」
>>18
藤井に負けるのは仕方ないけど
渡辺に名人を献上したのがもうダメ
タイトルに近いと言われながら長年無冠だったし
実績的には高橋道雄や南芳一レベルかな >>519
自分の黄金時代に固執してしまって若い才能を認めたくないんだろうね
せっかく強い棋士が出てきてるんだから楽しまなきゃもったいないわ 豊島は壁にもライバルにもなれなかったな
こいつを過大評価すぎた
大山―中原―羽生―藤井の流れできたな
ほぼ四半世紀ごとに巨星あらわるいう感じできてるね
どうしてもこの流れの中では他は惑星つう感じになっちゃうわね、升田さん、ひふみん、会長、ウッティーなどなど
>>516
中学生の奨励会３段って結構いるから
その辺がライバルになってくるんじゃない？ 去年まで藤井キラーだった人間がここまで急速に落ちぶれるのか
羽生善治は又従姉妹だから結婚したまでで、ドルだから結婚出来たわけではないからなぁ
藤井竜王はわからん
話が合う人がわからん、妹弟子(25歳)によると将棋の話ばかりだそうだし
結局将棋が縁結びになるだろうから女流から選ぶんじゃね？
>>547
豊島やナベが落ちぶれたんじゃない
藤井が強くなりすぎてしまった 藤井聡太に勝てたら1000万円
（Abemaフィッシャールール・藤井は持ち時間5秒、挑戦者は５分、５秒以内に指せば持ち時間＋５秒）
・プロ野球界最強・中日平田
・人気将棋Youtuber Aユム氏
・一個下のアマ中学生名人野原女流
・伊藤匠・聡太に小学生時代勝った早稲田将棋部K君
・元奨励会で小学生の藤井と将棋指してた元兄弟子東大将棋部部長I君
・シークレット 橋本元八段
朝倉とか亀田の企画のノリでこんな企画やってみてほしい
将棋好きは陣屋好きだよなぁ
あそこ観光地でもないのに
鶴巻温泉駅周りとか盆地で、周りがドカ雪で地獄の地獄となっても雪は振らないって謎と、とんかつかつはなって安くて美味いとんかつ屋しかないわ
凄いなぁ
AIより研究進んでるとかどんな脳みそしてるんだろ
天才すぎるのか他の棋士がAI研究出来てないのかどっちなんだろ
もうナベも覚悟してるだろ
終盤詰み筋教わってるくらいだからな
>>551
大スポンサーの新聞社が１０年程度でダメになるかもって話だから
これからの将棋界は大変だと思うけどね
スポンサーを必死になって探してるけど 現実がこうだと3月のライオンなんてチャチすぎてもう読めねぇわ
藤井君も１０万円貰うのかと思ったらもう１９歳になってた
言ってる間に8冠になるな
羽生さん累計100期まであと1期だけど
藤井くんがいる限り無理そう
つか豊島前竜王ってＡ級で３勝１敗なんだな。
藤井四冠、はよＡ級に上がってきてくれ。
全勝で名人挑戦者間違いない。
>>556
そのうちヒューリック杯竜王戦になるかも 藤井をAI暗記勝負の勝者と言ってる馬鹿が多いんだな
そもそも将棋AIじゃねえし
研究ハメなんかよっぽど決まらん
(クリーンヒットさせたのは渡辺くらいだ)
中盤以降は棋力勝負だぞ
正式呼称は
藤井四冠ではなく、藤井竜王(他三冠)だそうです
藤井聡太みたいな真の天才を見ちゃうと
羽生とかなんだったんだってなるな
>>559
羽生さんが９９期で終わって、藤井さんが初の１００期突破でいいんじゃない？
まあ、最高なのは双方９９期同士でのタイトル戦だけど 藤井くんから番勝負で勝てる奴なんか後十年は出て来ないだろうな
劣勢から一気に捲くるのが痺れるねえー
最後は99％勝ちだもんな
羽生は趣味でやってるチェスでも日本国内では強いらしいから
藤井君も囲碁やチェスやったら強いんかね？
羽生は何やってんだか？w
いま、無冠だろ？
恥を知れ、恥を
>>566
羽生も天才だよ
藤井と違って伍するライバルがいたにも関わらず
あれだけ勝ち続けられたのだから間違いなく天才
講演や普及活動にも熱心で研究する時間がないから
実戦で研究するという‥ >>576
50過ぎの人に無茶言うなよ・・・
それにこの間王将リーグで藤井相手にいい将棋指してたやん
なお負けた模様 >>557
あれはそもそも将棋のプロ棋士を題材にしただけの、ドロドロ系少女漫画だと思う こうなると誰が最初に藤井に番勝負で土をつけるのか見てみたい
そんな瞬間は何十年も来ないんじゃないかってくらい異次元の強さ
いきなりメンヘラって自殺したり藤井のこれからの人生に何が起きるかも分らんし
別に羽生を下げる必要ないだろうにすぐそういうバカが大発生するのな
>>588
たぶん藤井がタイトル戦で負けたら号外が出ると思う >>589
だんだん藤井君に対して謙虚になってた感じするし
また初心に戻って頑張りたいって感じ見えたけどな
格付けされちゃったもしくは自分でしちゃったとも言えるけど・・・ 何でこんな儲かるのかよく分かんないんだよなｗ そんなに愛好家いるかね
将棋で暮らせるなら、オセロでも暮らせるんじゃないのって思うｗ
羽生はそれまでの将棋の常識を覆す「合理性」という概念を普及させた
新手や戦略もたくさん生み出した
藤井にはそれが無いんだよな
やってる事は常識的だしみんなと同じ
ただ単純に間違えない
たまに間違えて普通に負ける
不利な局面の時に
羽生は勝負手で間違えを誘ったり
頓死地雷原に誘導したりと駆け引きがあったが
藤井は不利な局面でも最善を続けて相手が間違えるのをただ待つ
そこら辺の違いは大きい
>>88
お前だってかけっこで電車に乗った幼稚園児に負けるじゃん >>589
確かに、対藤井竜王では完全に
勝負付けは済んだ、って感じ。 >>593
愛好家いるからニュースになるんやで
将棋指さないやつは興味無いんだから >>441
この厳しさ伝わるかなあ。
良く東大に入るのとプロ棋士になるのを比べる
やついるけど「ふざけんな」って感じ。 >>566
羽生が頂点を極めたあの当時はもはや将棋の世界に羽生以上の存在は無く
羽生は自分より強い相手と戦う機会を失ったが
藤井君の場合最強となった現在でも家に帰れば自分より強い相手（AI）と好きなだけ将棋がさせるわけだからな
この違いは大きいよ >>594
居玉という新しい概念を普及させそうだけど >>564
AIでトレーニングする＝戦術丸暗記というその偏見が馬鹿
学習方法の進歩は普通に大きい 羽生はそれまでの将棋の常識を覆す「合理性」という概念を普及させた
新手や戦略もたくさん生み出した
藤井にはそれが無いんだよな
やってる事は常識的だしみんなと同じ
ただ単純に間違えない
たまに間違えて普通に負ける
不利な局面の時に
羽生は勝負手で間違えを誘ったり
頓死地雷原に誘導したりと駆け引きがあったが
藤井は不利な局面でも最善を続けて相手が間違えるのをただ待つ
そこら辺の違いは大きい
>>594
藤井竜王は何手くらいまで居玉とか調べたことあります？
もはや、藤井竜王の全てが新世界なんだけど？ >>1
えっ すぎいすごすぎる
そしてなぜかうれしい。 >>600
東大入るより難しいって言うのは良いけど、競技世界で無双したからって東大生全員より賢いみたいな
言い方をするのは完全な馬鹿。そこの区別できてない奴が多い 名人取らなきゃタイトルなんて全部同じだ。
名人だ。名人が重要なんだ。
何であんなに高校行かせようとしたんだろう
こんな奇人に凡庸な人間の常識当てはめなくて良いのに
日本のこういうところがあらゆる分野で遅れる原因なんじゃねえの
好きなことだけ追求してればいいよ
羽生の頃なんかよりよっぽど完成度高い
全く他が相手になってないからな
>>613
まあ、学校は学業だけでなく、人間関係を構築する場でもあるから、けっして無駄ではないとは思う。
なんなら。ゆた○んみたいなのが正解かってなるしな >>564
言わせとけ
そうだとするならお前が暗記して竜王獲れとな >>613
高校の友人にPC詳しい子がいて
自作とかできるようになったのもその子のおかげらしいからOK 藤井君もやっぱりオセロとか囲碁とか頭脳系全般に強いんだろか
チェスはやってないのかな
タイトルが何種類あるのかよく知らんがやってることは全部一緒なんだよな
結局リーグ戦にノミネートさえ出来れば今一番強い藤井が全タイトル取る可能性が高い
そりゃ持ち時間がそれぞれ違って早指しが得意な人が有利とかはあるんだろうけど
テニスだとコートの硬さとか微妙に違うからそれぞれの大会の違いってあるようだが
将棋は一緒なんよなー
そろそろ餃子の王将もスポンサーになって餃将と言うタイトルを作ってもいいと思う。
名人と竜王のタイトルを同時に保持していたら呼び名ってどうなるの？
>>624
大阪王将は一時期王将戦のスポンサーやってたけどね
その時は大阪王将杯王将戦って正式名称になってた
現在はALSOK杯王将戦 >>616>>620
自作ノウハウの人間関係構築出来ただけ良しなのか
しかしPCなんてBTOで一番高い組み合わせ注文すれば済むっちゃ済むと思うが 苦手にしてた豊島竜王に今年は勝ちまくってるのも成長のあとが見えて感心する
しかも先手が有利なんじゃなかったっけ
それでも4連勝はお見事
藤井三冠、四冠達成おめでとうございますm(__)m
これからも豊島竜王と一緒に愛知の将棋界を盛り上げていってくださいm(__)m
藤井は乗り鉄らしいから
どこかにいい鉄子はいないか
>>622
あんたは高校卒業したと思うんだけど、結局何になったの？
藤井四冠よりすごい職業についた？
なにか偉業成し遂げた？ >>610
実は言ってない米長の都市伝説的な発言コピペする将棋ファンが多いからな 豊島、完全解析終了。
とか藤井さんは次に行ってるんだろうな
>>626
竜王名人と決まってる
一応最高位が竜王だから 羽生のときにも思ったが、将棋というゲームがローカルすぎて世界アピールが出来ねーんだよな。
マジすごい才能で数学オリンピックどころの話じゃないのにな。
中卒アピールで叩かれても藤井聡太はとんでもない高みへ行ってるから効かないだろうな
4局の棋譜をYouTube で見た。
微妙な形での待ち合いみたいなのが印象的。
羽生さんの頃の将棋とは随分違ってるのかな。
>>623
藤井竜王の現時点での弱点らしい弱点は
持ち時間の少ないルールでの、相手の研究手をとの対戦。
完璧を求める藤井竜王は、相手の研究筋を序盤から時間を使って読んで、時間を使い過ぎること。
各タイトルは持ち時間に差があるので、持ち時間が少ないタイトルほど、藤井竜王には難しいタイトルになる。 解説の棋士がわかんねー言ってる所でAIはもう詰んでるって結論出してるのが吹く
3連勝した時に
「豊嶋は○○より弱い」
って言えば面白かったのに。
豊島って名前見ると飯豊まりえが思い浮かんで興奮するよな
羽生とはスケールが違いすぎるな
羽生は人間らしさがあるが藤井君は人智を超えてる
もう出てこないだろうな
>>628には社会人になる前の友人とか居ないのか？ 完全に1強じゃなく藤井君のよきライバルみたいなポジションの若い子が出てこないと面白くないよね
saiが無双してるヒカルの碁なんて打ちきりだろ
格付け完了しきってしまった
ライバルはいつ現れるんだろうな
竜王になっちゃったらもういくつタイトル獲るかしか残ってないな
全部コンプリートしたらさすがに笑うけど
５時半ころ豊島有利でもうこれ決まったと思ってフィギュアみてその後出かけて帰ったら藤井が勝ってた。
どうなったんだ。何かとんでもないミスでもあったのか。
>>641
羽生全盛期の時代くらいまで二日制なら1日目はお互いに囲いを作ったら終わりってゆったり将棋なんだがな
今は王様を囲わない時代なんで将棋は超攻撃的なんだがなぁ
今日のも結局殴り合いになったし 何十年もやってる棋士は猛省しろよ
十代のガキにやられやがってｗｗ
将棋界のヒーロー作って業界を盛り上げる出来レースですか?
>>654
タイトルコンプリートは前例があるからな >>648
人間らしさが相対的なもんなら若手の羽生は
いまの藤井以上にロボットみたいだったよ >>658
永世コンプリート＋名誉ＮＨＫは無理っぽいな 酒と女を覚える前の少年が最強というのもすごい
将棋は水泳みたいなアスレチックの一種になったのかもしれん
>>178
賞金最高額は竜王だが
順位戦のトップで歴史的重みがある
名人の方が格上だが
その意味現時点
1位：渡辺さん
2位：藤井君
になるんだろうな
渡辺ー藤井2強＆多弱時代はしばらく続くな 囲碁は将棋より早く低年齢化してて
それを引き合いに出して藤井はインタビューで
自分のピークは20代で終わるかもしれないと言ってる
要するに経験より持ってるエンジンの時代に入った
>>639
アジアスポーツの祭典のアジア大会には、将棋競技があるよ。
中国将棋だけどねｗ ＞648
羽生の全盛期を知らんの？
「将棋は盤上のゲームに過ぎない。人生観や哲学とは無関係」
と言い放った最初の棋士やで。古い棋士にメチャ挑発的だった。
>>623
藤井竜王の現時点での弱点らしい弱点は
持ち時間の少ないルールでの、相手の研究手をとの対戦。
完璧を求める藤井竜王は、相手の研究筋を序盤から時間を使って読んで、時間を使い過ぎること。
各タイトルは持ち時間に差があるので、持ち時間が少ないタイトルほど、藤井竜王には難しいタイトルになる。 >>663
ならんよ
なにいってんだこいつ
素人か １５０キロのストレート投げる奴がまったく珍しくなく
ボールの回転数とか科学的に計測して意識的に昔の一部の当主しか投げられなかった魔球を投げてる現代のプロ野球・MLBに
タイムマシンで全盛期の江川連れて来ても平凡な投手としてしか通用しないのと同じ
藤井くんが天才軍師だったら日本は世界を征服できるね
>>663
名人と竜王は同格
渡辺は名人含めた2冠、藤井は竜王含めた4冠
序列は藤井が上にくる 序列1位って言っても賞金額が高いだけだからな。1番権威があるのは将棋なら名人、囲碁なら本因坊
もちろん藤井くんはいずれ名人も取るだろうけどな
>>669
こういう上から目線の態度
マジむかつくわ NHK杯くらい簡単に制覇しないと八冠への道のりはまだまだだな
深浦さんとの対局で惨敗w
しかし、豊島もめちゃくちゃ強いので藤井さえでてこなければ30代前半の間は
割と3,4冠くらい保持できただろうにな
>>678
いやいや。藤井竜王には実力関係なしにルール的に苦手だから仕方ない。 そろそろ「アサルトライフルで撲殺」のような、キャッチフレーズつけた方がよくね？
対局者がいつの間にか負け筋に入っているので、「不可視領域からの無痛斬首」とかどう？
>>681
？？？？？？？？
NHK杯のルール知ってます？ 持ち時間が少なかったり早指し戦は強くても勝敗となるとまぎれが出る
そしてトーナメントというのはなかなか連勝は難しい
NHK杯はなかなか難易度高い
名誉NHK杯はそもそも設定がおかしいからな
羽生さんでも取れたのが奇跡
>>621
最近趣味でチェスやってるらしい
囲碁は家族に勝てないのでやめたとか 藤井君ならNHK杯くらい取らなきゃだめだろ
羽生さんだって制したのだから
ヒフミンはあそこで豊島が敗着する理由が分からないって言ってんぞ
粘れば逆襲もありえたって
>>689
さっきから気持ち悪い人だなぁ
まだ数回しか挑戦してないし先は長いんだからいずれ取るだろ >>661
NHK杯は一度も優勝できないだろうな
だって離席できない棋戦に激弱だもん藤井 >>416
ジャップがクソ過ぎて嫌気が指したんだろうな >>487
伊藤匠ってのがいる
かなり強い、将来豊島までは無理でも近藤誠也クラスぐらいいくかも >>690
一二三より上のレベルの豊島がそう感じたからそこが終着だったんだろ フリクラ以外の棋士はほとんど順位戦で月給もらってるようなもんだから
順位戦の在籍クラスが棋士間のマウントの取り合いで一番大きな意味を持つし
その頂点の名人も重要というのはその通りだけど
実際の対局や棋士が参加するイベントの上座の決め方では
名人が竜王よりタイトルを多く持ってない限り、全員が文句言わずに竜王にひれ伏す
>>700
あれは将棋バラエティー番組で八百長しまくり
台本あるのがわからないのか？ >>697
豊島まで無理なら藤井くんのライバルにはなれなくね？
その豊島がフルボッコにされてるのに >>416
カロリーナさんは男である事がバレるのが嫌だったんだろ？ 今日は豊島勝つ！と思ったら逆転されてた
![【将棋】藤井聡太三冠、竜王奪取で最年少四冠達成！ 豊島将之竜王に4勝0敗のストレート 序列トップで全棋士の頂点に [muffin★]->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/24XjQw1.jpg)
![【将棋】藤井聡太三冠、竜王奪取で最年少四冠達成！ 豊島将之竜王に4勝0敗のストレート 序列トップで全棋士の頂点に [muffin★]->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Pbs9CPh.jpg)
単に強いならここまで驚かないが
藤井聡太のおかげで「AIより強い人間がまだいる」「人間はまだAIに抜かれてない」って事実に興奮する
>>706
このキチガイに銀河戦とか朝日杯とかJT杯とか指摘してもこの理屈で全部八百長っていうことにするので
キチガイの無敵の人状態だから相手にするだけ無駄 >>697
あいつは藤井と同じでNHK杯一回戦負けのゴミ
藤井と伊藤はマジでカンニング世代だろ？ >>696
気持ち悪いんだよ朝鮮寄生蛆虫
殺すぞ河原の売春畜生死体解体穢れのガキが >>696
カンニングだらけの将棋に嫌気が刺して怒って帰国したんだろうな >>716
叡王戦今度こそボナンザ戦やって負かしてほしい 藤井くんは今頃美女を侍らせてワインでも飲んでるんだろうな
羽生さん全盛時代と競技の質自体が変わってね？
サッカーで言えばディフェンスとかフォワードとか
キーパーとかの区別が無くなってる感じ。
>>695
朝日杯 銀河戦で優勝しましたけど
この二ついつ離席できるの？ >>713
銀河戦と朝日杯は普通に離席できるし
JT杯は元から八百長だらけだろ
三浦や山崎が結婚したとき祝儀で優勝させてやったりする八百長棋戦として有名
みんなJT杯なんて移動が面倒臭くてさっさと負けたいんだろうな AIの普及なんて定石が進化しただけ
むしろ環境的には誰でも同じものが手に入る時点で平等になった
かつてはトップ棋士のコミュニティが独占していた情報がなくなったからな
より実力差がでるのが今の時代
もちろん定石を勉強できてないやつは問題外
タイトルの格がイマイチだと思ってたけど
竜王取ったら何も言えんなw
ちょうど今女流のヒューリック杯白玲戦(女流順位戦)初代の西山先生の名前も追加された免状受け付けてるから
渡辺名人、藤井竜王、西山白玲の免状申込はとんでもない数になってそう
>>722
お前は朝日杯の中継を観てないのか？
朝日杯なんて対局中に堂々とみんな離席しまくりだろ
そして棋士が対局直前までスマホ弄ってるような棋戦だぞ もう竜王か竜王名人しか名乗らんだろ
読売が没落したら、それこそ現役で二十世名人じゃないの
>>723
対局見たけど離席したの序盤だけで中終盤離席してなかったよ
序盤カンニングしたって意味ないだろ >>724
もうその時代は過ぎたんだよなぁ
藤井四冠の大局観が変わってきてるって、渡辺名人は驚いてるコメント出してた
原因はディープラーニング系の将棋ソフト、中盤までは現在最強
高性能GPUを積んだパソコンが必要で、これに手を出してるのは藤井四冠だけと言われてる さすがに同時八冠は無理だろうけども、全タイトルは5年以内に全部とりそうな勢い・・・・あと4冠だもんなｗ
藤井くんはああ見えて運動神経もまあまあ良いという事実(´･ω･`)
>>732
藤井陣のアメーバみたいな動き方が印象的。
機があれば襲いかかる。 >>726
藤井四冠より上の世代で番勝負で勝てる棋士はいないと思っておいた方がいいだろうね。
新型将棋×旧型将棋って感じで、将棋の質が違い過ぎる。
藤井四冠を破るのが出て来るとしたら、彼よりも下の世代からだと思うよ。 名人位はめちゃくちゃ強い若手棋士がいてもC2C1B2B1Aって順番に上がっていかないとそもそも挑戦できないから最低でも4.5年は我慢しないといけないから現役最強棋士が名人ってわけでもないが竜王位は1年目の棋士でも勝ちつづければ挑戦できる
それが竜王こそが最強と言われる由縁
途中の段階が無いよなｗｗ
あれだけ負けてた豊島になぜか全く負けなくなったｗ
豊島は何だか途轍もないものの片りんを見た気がしただろう
豊島さんはこれで無冠になったんですよね
もう一度竜王になることはできるんですか？実力の話じゃなくて制度的に
レート2100も見えてきたしな
全タイトル独占で羽生越えも十分あり得る状態になってきた
正直もう他の棋士は手合い違いだわ
>>732
アホか
対して高くもないハイスペPCなんて棋士は揃えてる
なーにが藤井だけがやってるだよｗ >>278
全然美味しそうに見えない･･･
気取ってるのはめちゃくちゃわかる 来年か再来年には八冠完全制覇なのか？？
行けそう？
竜王戦は最初から戦える状態じゃなかったんだな
負け方がいちいち悲しい
>>742
千田がDL系使い最強は藤井って言ってるんだったらそうなんだろう >>742
もうちょっと調べてから喋ろうな、恥かくぞ
お前CPUとGPUの違いもわかってないだろ
やねうら王系とdl将棋系は動かす環境が違うぞ 豊島に負けが込んでたころも十分強かったのに
そこからどんだけバージョンアップしてんだよ
探究心強すぎだろ
豊島さんもJT杯は負けとけば良かったと思ってるだろうな
来週決勝を舞台上で負けるのはしんどいよな
>>630
藤井君の成長もすごいと思うけど
最近の豊島は藤井君ビビりすぎなんじゃないか もう仲間内で和気藹々と研究会なんかやってる棋士はオワコンだろうな
>>729
序盤に離席しただけだろ
朝日杯見たらわかるけど準決勝決勝と序盤中盤形勢悪いけど終盤で逆転した将棋やってたぞ
ほんまにカンニングしてるなら劣勢にならないやん >>740
来年挑戦者になって、7番勝負で先に4勝上げれば竜王復位。過去に何人も復位してる（羽生、渡辺、谷川、森内など）。 やたらと藤井にコンプ爆発させてる奴がいて草はえる
5ちゃんで能書き垂れることでチンケなプライド保つなんて虚しくならないのか
>>746
>>748
ただの負け惜しみだろ？
仮にそうでも誰でも手に入る環境を用意できるのにそれをせず負けてるなら
そいつは勝負以前の勉強不足だし完全な実力だよ
人の結果をみとめたくない人間は本当に醜いな 俺も美味いもの食べておやつつまみながらボードゲームして金欲しい
>>670
その理屈だと江川が現代に生まれて現代の知見に基づいてトレーニングしたら
160キロ以上のストレートと誰も投げられないような魔球投げるような図抜けた投手になるんじゃないかな 羽生さんの100期がこんなに絶望的になるとは思わなかったよ
>>671
脱炭素で軍師になって欲しい。今の日本は手詰まり（有効な対策無し）なので。 >>10
いかに強くないのにタイトル持ってたかわかるだらしない >>762
森内が悪い。羽生の100期阻止しておいてフリクラ転出しやがった。 豊島はまだやれる
が心が弱りすぎてるから静養が必要
もう藤井総理で良くね？
あるいは藤井皇太子(次期天皇)
だが藤井竜王が豊島の年齢になった時
豊島以下の棋士になってる可能性もある
しかし、これからは将棋を子どもたちに教える側も大変だろうね。
将棋ソフトをやり込んで来る子どもが増えるだろうし、
コンピューターだとこの手の方がいいと出ましたけどといわれて、
過去の経験値がアドバンテージとして使えない状況が増えると思うよｗ
31才のおっさんが一回り年下の19才に無冠にされるのは病む…
>>94
初期は被害者の会上位はザコキャラのイメージだったが、最近では強くないと対戦すらできないからなぁ。 豊島ってレート2位にふさわしい今まさに絶頂期の強さなんだが
相手が悪すぎたわ
>>94
かじゅきオジオジとナベに続き、豊島までも 全盛期迎える前に頂点か
下からよほど強いのが出てこないかぎり差が開く一方だろうな
>>663
「同格だが竜王が序列一位」と竜王位が出来た時から決まっている。歴史（名人戦の方が古く、上）と賞金（竜王）の関係からこうなった（大人の事情でもある）。将棋界の常識。 羽生さん若い時に
「もう将棋のゴールが近づいていてつまらない」
みたいなこと言ってなかった？
当時の羽生さんが今の藤井君の棋譜見たら
どう感じるだろうか。
>>1
藤井君は、もうすぐ飛車に乗れるようになりそうだね。 >>781
絶頂期でチン毛も生え揃ってない若造に無冠にされ丸裸にされるとか、、、 豊島に贈る言葉
『（ミスなどは）忘れること。これが一番の策。
自分の気持ちがどうであれ、次の一日はまた始まるのだ』
これは羽生の本『瞬間を生きる』に書かれていたこと
羽生の精神強いなぁと思ったわ
時間は誰の事も待ってくれない
豊島の投了前の離席は何だったの？
このクラスなら詰まれるの分かりきってたでしょ
ソフトの手をどれだけ覚えたかの勝負なので、当分誰も止められないだろう
歴代でも強いのは間違いなく最強だろうけど、多分今後興味なくす人が増えてくるはず
過去の英雄では信長、秀吉、家康
名物では味噌煮込み、味噌カツ、てんむす、赤福
そして藤井聡太
今も昔も名古屋は日本の中心
序盤中盤を五分五分で対局していても、
終盤力が違いすぎて現時点では藤井竜王の一強は揺るがないだろね。
プロなら10手20手先までキッチリ読み切れるだろうけど、
対局中に39手詰めを読み抜けや紛れも全て読み切れるのは藤井竜王以外には存在しないだろうし。
>>791
4冠達成インタビューが長くなって、トイレに行けなくなるから、トイレに行った。あとインタビューの敗因コメント考えたり、気持ちを落ち着かせたり。
藤井は残り時間が5～6分しか残っていなかったから、出来なかった。 >>794
ブサイクの産地、虐め王国の悪名高い味噌土人がよう吠えるわ なんか藤井のパソコンの話になってるけど、130万くらいってAMDのBTOなら普通にあり得るし最上級パソコンではあるが普通に誰でも金出せば買えるよすぐに
>>794
こんなこと言ってるから名古屋は嫌われるんだよね >>607
羽生さんは森内や佐藤康光、藤井猛みたいなのがいたからね。
藤井竜王にはそういったライバルが深浦しかいない つぎはいよいよ関ケ原のたたかいが濃厚やな藤井くん天下統一までもうちょっとやがんばれー
互角ぐらいの評価値から長考して指した手であっというまに敗勢
将棋は結局終盤力だなと今日の対局を見て改めて思った
豊島は鈍足の寄せとか異名持つぐらいだし端から大棋士の器じゃない
>>793
東大理３程度でマウント取ろうとは凡人の極み >>729
だから出来るならお前が棋士になれるだろ、やりなよ
高給だぞ、年もアマチュアで好成績ならプロになる事も可能だ >>803
負けがこんでるのは地球代表だけだけど、渡辺や佐々木がいるし、豊島だって十分強い。 >>791
鏡で身だしなみを確認したんじゃね
感想戦もあるし投了前の離席や
羽織を着直したりする事は多いだろ
元々負けるのも判ってて1日目の朝に「参りました」でも良いんだし
儀式は最後まで執り行うのが大事やで 何だよ8大タイトルの叡王って。余計なの創設しやがって
>>811
アマチュア竜王とって
竜王戦6組トーナメント勝ち上がって優勝して
竜王戦本戦トーナメント勝ち上がって挑決決めて
藤井聡太竜王相手に4つ勝てばいい
簡単なお仕事 終盤戦凄かったな、これ見てAI暗記とか言うの信じられんｗ
もう19歳なの！？
よその子の成長は早いっていうけども…
おめでとうございます
>>808
羽生は当時の棋譜をAIに解析させたら悪手が多かったので
要は罠をしかげるのが上手かった、ということ >>800
今まで未開拓のBL系に手を出して、いちはやく実戦で戦果を上げたって話よ >>823
藤井が歩三枚持ち駒の状態で藤井先手だとお前らは勝てない
俺は勝てる >>817
大半の将棋タイトルは新聞社がスポンサーだから、そのうち減る。新聞社以外のスポンサーを将棋連盟は必死に探している。そうやって何とか創設したタイトル。不二家も赤字だから、そのうちSBIがメインスポンサーになるかも。 結局勝負事は勝ち続けなければならない
ああ、そんな人いたねえで終わってしまわないように
藤井竜王の戦いはこれからだ
>>829
いや叡王戦に関しては山パン引っ張り出すのが本命じゃね？ こんな雑魚より羽生善治の復活まだかよ？
タイトル100期で伝説になってくれ
藤井君は百何十手連続して指す合計点ではAIに
負けるかも知れないが、瞬間的にはしばしばAI
を超えてるのではないか。
>>834
100期なんかより陥落寸前のA級の心配が先 もう羽生さんも藤井君には勝てないのかな？
10回やって1回勝てるくらいまでになってるならショック
>>824
完全に超えてるけど最年少竜王記録は羽生さんという ここでハッシーが奇跡の復活して、
女房子供に逃げられたのをバネに
正に死に物狂いの努力をして
藤井総太からタイトルを取り捲る。
小説でも書けない軌跡を演出する。
無いか。
ハッシーも森内もいない羽生さんも衰えた
将棋界の終焉を感じるわ
藤井君は羽生と森内みたいな同期のライバルいないの？
モチベーション保てるんやろか
>>845
将棋そのものとの格闘という
危ない世界に入っていると思われる。 >>844
渡辺が内耳付近の改造手術を受けて、めぐみさんが調べた最新将棋ソフトを使った検索結果を
誰にも気づかれないよう受信できるようになれたら、勝負になるんじゃないかな？ >>805
ニワカの的外れ典型レス
この局のは終盤力を気にしすぎて豊島が負けてしまった >>851
終盤力がないから気にしてるんだろうに
お前のレスは何の否定にもなってないぞ
お前頭悪いな >>849>>850
芦田愛菜ちゃんも芸能界の宝だろ
結婚するなら専業主夫になる覚悟がある奴じゃないとな チェスなんかもAIの影響あったのかな？
定跡とか攻め方とか…元々あまりバリエーションないのかな
>>152
ナベと天彦のツイ見ると、彼らには大戦が見えていたようだけどな
凡人が何言ってんの？ >>550
竜王を、低俗なおもちゃのネタにしてはいけない >>853
今上の側室になって、敬宮さまの弟を産んでもらいたいわ ストレート！強いなあ。
まあ今俺が持ってるポーカーの手札はフラッシュだから俺の方が強いな(錯乱)
「本気出すか…」
![【将棋】藤井聡太三冠、竜王奪取で最年少四冠達成！ 豊島将之竜王に4勝0敗のストレート 序列トップで全棋士の頂点に [muffin★]->画像>30枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JdP9GrN.jpg)
>>774
じつは陛下の隠し子だったのです
ってことなら大賛成
血統のカリスマは血がすべて 藤井４冠の持ち時間６時間以上の勝率ってどのくらいなんだろう？
師匠の仕事
藤井の解説
将棋してる姿をテレビで見たことない
19歳で四冠すげーな！ ギャラクシーブレインてやつだ！！！
>>152
これを、俗に「ヤムチャ視点」と言う
ヤムチャには、悟空とベジータの動きは全く見えないんだよ
光の速さで動いていて肉眼では理解不能 「ダウンタウン」の松本人志（５３）が１１日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）に出演し、
将棋で連勝記録を２５に伸ばした史上最年少棋士・藤井聡太四段（１４）への不安を明かした。
藤井四段は１０日に行われた第３期叡王戦段位別予選１、２回戦で梶浦宏孝四段（２１）と都成竜馬四段（２７）に連勝。
デビューから２５連勝を達成した。１４歳で歴史的な記録を伸ばす藤井四段に、
松本は「また、こんなこと言うと松本がふざけてって言うかもしれないですけど」と前置きした上で、
「彼が童貞じゃなくなった時、どう変わるかって思うんですよ。絶対変わると思うんですよ」と今後の不安を明かした。
ＭＣの東野幸治（４９）は「女性とお付き合いすることによって、今まで１００％将棋のことを考えていたけど、何か雑念が…」と同調するようにうなずいた。
松本は「若くしてこうなると、おぼつかなくなる」と繰り返した。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170611-OHT1T50077.html AI世代というには同世代強者がいないしな
ただ単に藤井聡太が天才なだけ
こんな時代だからPC駆使したやつがまた出てくると思うけどね
>>187
今にして思えば中学生棋士藤井新四段の初戦の相手にひふみんを選んだ当時の将棋連盟手合い係？は大ヒットだったな
今もこうやってひふみんは藤井聡太の将棋を嬉しそうに解説してくれるんだから 藤井の認知率ってどれくらいだろう
消防のプロより凄かった詰将棋選手権の頃で数万人？10年経って今じゃ億に近い方の数千万人か
こんな人初めてだわ
おちんちんが気持ちよくなる方法はまだ俺のほうが色々知ってるだろうから教えてあげたいけど
棋士としての成長を止めてしまうからな
フリーザ第２形態とピッコロが互角に戦ってたのに
第３形態になったとたん、ヒャヒャヒャ！って圧倒された
そしてまだ最終形態と100％フルパワーを残してる
羽生しか対抗できる棋士は居ないな
やっぱ今すぐに芦田愛菜ちゃんとの赤ちゃんをたくさん作って
自分で次世代の天才を創るのが最適解ですね
>>881
ひふみんは師匠に「世話に成ったことは一度もない」と言い放った
将棋界では橋本さん並みのクズですぜ >>819
通ぶって語るにわかの巣である芸スポらしくていいんじゃねぇの？ 勇者羽生が百期賭けの舞台で百鬼夜行のラスボス藤井とぶつかるタイトル戦がみたいよな
>>880
ＰＣ駆使しただけで勝てるなら誰も苦労しない 羽生「瞬き一つで確実に王を割られる！ひと差し合わせるごとに骨が軋む！
受け流せる様な将棋じゃねェ！！同じだ、あの時と！！
だが、戦える
藤井に辿り着くまでの数え切れない夜がオレを叩き上げた。邪魔だ！！」
羽生さん復活あるやろ
みたいやろ
どうせAIの方が強いのに、人間が苦労してやる意味ないよ
能力の無駄使い
>>891
まずは藤井に勝てるPCを組むためのアキバ通いからスタート つーか藤井ほどの才能を持った子が生まれたら、普通の両親は将棋以外のことをやらせるように仕向けるからな。
この先細りの業界で、藤井聡太に比肩する才能を育てるのは至難の業だ。
ネットを通じて海外の貧国あたりで天才を発掘できたらいいんだけどなあ…
≧＞881名無しさん＠恐縮です2021/11/14(日) 03:26:47.70ID:I/O3Pqiu0
>>187
今にして思えば中学生棋士藤井新四段の初戦の相手にひふみんを選んだ当時の将棋連盟手合い係？は大ヒットだったな
今もこうやってひふみんは藤井聡太の将棋を嬉しそうに解説してくれるんだから
なかなか引退しないひふみんを協会がワザとその時の若手新人の初戦に対局させて
話題作りに利用していただけだよ、最多年齢差対局記録は最年長ひふみんが連続で記録して
いた。藤井総太のデビュー戦の前の記録は当時将棋界最年少だった新人の増田4段（当時）
の初戦もひふみんで新記録（当時）だから、言わば将棋連盟の中々引退しない老齢棋士の
話題作り追い出し戦略のターゲットにされたわけだが、
ひふみんは無邪気（？）又は頭が良いのか、逆手にとってマスコミに出捲って稼いでいる。 もう将棋では敵はいないからチェスのタイトルも狙おう
聡太が対戦するときは
A級相手なら、香車落ち
B級相手なら、桂馬落ち
C級相手なら、桂馬香車落ち
女流相手なら、飛車角落ち
くらいのハンデを付けるべき
藤井って今B1？
A級上がったらいよいよ覇権とるな
時間の使い方にはまだ課題ありそうだったな。
封じ手近くなってきたから差さずに18時までの数十分の時間を消費したし、
封じ手自体も手を推測されやすい場面だったし、
長考からの昼食前指しで、昼食中に考えられる時間を相手に与えてたし
詰将棋で小学生の時点で日本チャンプになって9段の棋士に勝ってるから
詰将棋を極めたら実践での即戦闘力に繋がるんだろう
AIもあるが詰将棋
東大生らしき人が
それでも東大生の方が上
って書き込んでたけどにわかには信じがたい。
藤井君がやってることの方が難しくないか？
ソフトクリームうまく巻けるか勝負ならワイが勝つ自信あるわ
藤井くんはうまく負けるやろうけどな
今期40勝7敗だから100%でないのだから藤井に勝つチャンスはある
>>904
奨励会で挫折した東大生が大勢いるのに？
プロ棋士は東大より狭き門だよ 将棋は野球やサッカーや競馬ほど運の要素があるわけでもなく極めて実力通りの結果になるが
それでも100%勝てるわけじゃ無いとしたらその差はわりと僅差
ディープインパクトに勝つよりは可能性があるさ
つい最近まで豊島ニガテとかゆわれてたのにしゅごい…
>>904
東大生なんかより藤井君の方が遥かに上だよ
日本で毎年7000人ほどいる程度の奴と日本でトップの人間とじゃ比べるのもおこがましい 例えば、大谷の球は100回振ったところで絶対に打てないだろうってのは感覚で分かるじゃん？
でも、将棋なら100回やればまぐれで一回くらい藤井君にも勝てると思うんだよね
そういう意味で、いくら将棋で○冠取りました！とか言われてもなんもすごいとは思えないんだわ
東大生よりすごいとかまだ言ってるのw？
そもそもどれだけの人間が将棋なんてマイナー国内限定競技やってるんだよ
新聞社の宣伝文句まともに捉えるのが将棋村民には多いわ
業績やばいから近いうちに撤退すると思うけど
藤井のレーティングがおおざっぱに２１００
１００回に１回勝つ可能性が出て来るレーティングはおよそ８００下の１３００
これはどれくらいかというと、一番弱い方のプロ、トップではない女流上位棋士、
トップではないが全国有数のアマチュアくらい
つまりお前らがこのレベルでない限り
ライオンに素手で勝てると思ってるアメリカ人男性みたいな自己の過大評価からくる認知のゆがみ
と諭してもそういう人はエアプでこれくらいならその気になればできるだろうと思うのだろうから焼石に水だけど
運の要素があるからバントでもいいんだからイレギュラーで大谷からヒット打てる一般人もいるが、将棋は無理だろう
その将棋でb級戦や予選入れて40勝7敗なら実力差はわりと僅差だったりする
今季は未放送分も含めて 現時点で42勝8敗
残り5局なので最高で47勝8敗
勝率8割7分で中原のシーズン最高勝率更新できる
姉弟子に筆おろししてもらって
嫁にもらえば丸く解決。
出戻りでも気にしないだろう。彼は。
朝日新聞が日曜に出してるBEという別刷り紙面に詰将棋の問題があって
そこで子どものときには詰将棋を数多くこなすと強くなれるとオススメしてた
それが10年くらい前かな
そのとおりの子が出てきて育成がうまくいっているんだなと思う
ヤバいな羽生さんの全盛期よりも凄いんじゃないか？
羽生さんの力に陰りが見えた頃に急に現れたし天才って受け継がれるのな
終盤の入口でAI判定で先手優勢と出てたのに
どこで後手が優勢になったの
先手が二度目の▲3五桂を打ったところ
あれで敵陣までの飛車道が塞がれた訳だけど
>>926
あれ自体も間違ってかもしれん
というのも他のソフトだとほぼ互角になってた
少なくともあんなに先手に振れてはいない 聡太戦に限っては、AI自体が混乱して評価値がふらふらすることが、かなりある
abemaの将棋AIが合議制というよくわからんシステム取ってるからな
将棋の新時代到来やな
AIは将棋の敵ではなくパートナーだった
藤井の将棋は見ていて面白くない。
まあ、強すぎるということもあるけれどね。
で、近頃は、将棋に対する興味もなくなってきた。
もっぱら、Amazonの読み放題で詰め将棋の本を読むばかりになってしまった。
ボクシングとかもそうだけどチャンピオン多すぎなんだよな
将棋も何冠まであるのかわからんけのど一つでいいだろ
一つの競技にチャンピオンは一人でいいわ
>>932
タイトル8つあるけどチャンピオンは実質名人と竜王の二つだけ
他の6つは正直誰もチャンピオンなんて思ってない >>924
その間に「詰将棋意味ないです」って言う奴が３回くらい新人王取っただろ 詰将棋の強さは関係あるだろう。詰将棋意味ないですって言った奴はタイトル挑戦くらい出来たのか？
てか「将棋を強くするには詰将棋」というのは上の人がその文をみかけた
１０年前に言われだしたことじゃなくて
大昔から伝統的に言われてることだからこそ
それに反発した上記増田（調べたら２回だった）のような言説もまた
そういう常識が定着してた将棋ファンの中で有名になった言う話
囲碁なら世界編があるけど将棋は井の中の蛙だからなぁ
最高性能のCPUとGPUで組んだ130万のPCを使って研究する将棋はeスポーツになった
もっとも増田だって「四段になった後にやっても意味ない」みたいなことを言った話が
ネットで切り抜きされて詰将棋全般が意味ないみたいに言った話として流布されてるので
最近は自分でもネタにしてるが気の毒ではある
詰将棋解答選手権を小学生で優勝するような才能だからな
むしろ才能や実力からすると頂点に立つのが遅かったくらいなんだよな
>>944
手がつけられないほど強くなったのはコロナ中だから、コロナがあってよかったまである >>944
去年はコロナで休校になってる間将棋に専念できたから クラスでバカにしてた女共が誰一人として藤井くんに指させなくなったらしいな
ただのキモオタくん扱いしてた男が億の金稼ぐ人になって慌てて色目使い出す、ゴミ化け物女どもはゴミに相応しい相手とくっつけやww
>>904
藤井くんと同じ時期に杉本師匠のとこにいた人がプロ棋士諦めて東大生になってたよ >>949
お前の通ってた水産高校と一緒にすんなよ まあ棋士って特殊技能を持った天才だから別の道で成功するかどうかは分らんけどね
谷合とかダニーとか居るけどハッシーみたいな頭悪いやつも居る（居た）し
豊島しょぼっ
渡辺豊島世代ってすごい短期の雑魚世代で終了したな
>>916
東大院生の谷合さんが下っ端でクビに成りそうだからなあ
まあ東大の方に重きを置いているんだろうし
フリー宣言すれば65歳まではクビにも成らないけどさ
卒業生の片上さん渡辺さんは鳴かず飛ばずで終わるだろう
別の次元だから仕方ないけど東大生の方が頭は良いけど通用はしないね 今後はあの羽生の記録が、次々と塗り替えられる事になるのか
高校辞めて正解だったな、対局だけでもスケジュールキツイのに学校行ってる間は研究してる暇なんてなかっただろうし
>>20
尾張小牧ナンバーを足蹴にした罰じゃないの？ >>956
渡辺さんは31期は行くだろ永世竜王だし
クズだけど雑魚ではねえだろ この人は特異体質だから、おれは評価しない
自閉症スペクトラムの天才たちにある特殊能力なのだろう
>>960
26年間タイトルホルダーであり続けた羽生
26年は長いぞ、新しい棋士が続々と現れるし
どんな偉大な記録にも終わりは来る
魔物ひしめく将棋界で99体の魔物を倒してきたから羽生さんの百鬼夜行は藤井を倒して完成するかもしれん これでイケメンだったらなぁ、ほんと残念だよ。天は二物を与えずってことやなぁ
女が目の色変えて寄ってくんだろなー
羨ましいやっちゃ
豊島？強いよね序盤中盤終盤隙が無い方だと思うよ
でもオイラ物足りないよ
駒だっ、駒たちが躍動する豊島の将棋を俺にぶつけて来て欲しいね
藤井叩いてるゆとり下世代が笑えるなぁ
ゆとり下が一生かかっても稼げない金を
19歳で稼ぎ出すんだから嫉妬しかないだろうな
１日だけ藤井君と僕の体を入れ替わらせて欲しい
芦田愛菜さんに結婚を申し込んできてあげよう
>>973
あとは王将だけ
王将挑戦者リーグで全勝中 A級プロでも勝てないなら
S級素人を連れてくるしかないな
誰かと比べて、あるいは他の分野の業績や達成を持ち出して、藤井君の才能を
けなしたり、輝きに霞をかけて足を引っ張るのはやめたほうがいい。
みじめな自分をさらすことになるだけじゃなく、社会全体の活力、若者の可能性の
芽を摘んで、皆一斉に沈滞する世の中を作るだけだから。
それぞれ自分の得意分野を見つけて、そこで思いっきり輝けばいい。
藤井君、大谷選手、○○〇……いろいろいた方がいい。
太陽も月もいくつあってもいい。
皆が同じ列に一列に並んでその序列を競っても社会も人の心も豊かにならない。
今自分の得意分野がなければ、自分で開拓する気持ちを持てばいい。
宇宙には大小・・・・無数の星がある・・・・・・・・
>>957
まだプロになったばかりなのに首って。最低13年はプロでいられるよ
藤井ヲタの学歴コンプレックスが分かるレスだな >>971
可笑しいけど元々名人の上の棋戦創設って事だったから
反対もあり読売も金を出す以上は同格までしか譲れないと
今でも名人の順位戦で負ければクビだし
竜王戦はアマチュアでも出られると
世間的には「今は誰が名人なの？竜王？なにそれ」と ナベツネが将棋が好きだったから出来た棋戦だからな
だからナベツネはアマチュア八段持ってるよ
>>979
クビって順位戦をクビって意味だし
通用してないのも事実やろ
東大生も棋士もどっちが凄いとも言ってない>>916にあてたレスだからな こういう人は、今後の70年間何をモチベーションにするんだろう?
>>982
去年は降級点とってないだろ。意味不明なこと書くなよ 名人は格式高いクラシック3冠のうちの一つである日本ダービー
竜王は無差別級日本最強決定戦の有馬記念
こんな感じ
>>69
こればっかりあちこちに書いてるなあんた
現代将棋に付いていけないんだから成仏してくれや
老害は迷惑かけるな 豊島将之って天才少年って言われてた人か
どんだけ凄いんだよ藤井
>>157
あと、
ファミコン時代に
谷川自身のゲームも出していた
(´・ω・`)(´・ω・`)
小学生の間でも
谷川知らないヤツはおらんかった あと何年藤井時代になるのか、30年くらいは一強状態になるかね
>>984
微妙だろ東大卒で毎年降級点ライン上って
別に藤井さんのファンでもねえし
ごめん、もうやめるよｗ 毎年何十人も合格する東大生よりプロの棋士になるほうが難しいに決まってるじゃんｗ
そのプロの中で名人や竜王になるのはほんとにごくわずかの人たちで
順番待ってたらなれる総理大臣よりなるの難しいっていわれてるのにｗ （歴代の人数が違いすぎる）
>>989
少なくともこれから5年は藤井一強時代になるんじゃないかね。
しかし、30年はさすがにないと思うよ。
5年もしたら、藤井竜王より下の世代から、
彼同様にコンピューターソフトで棋力を鍛え上げて来た棋士が次々と出て来るだろうし、
そうなってからが藤井竜王の真のチカラが問われだすと思うよ。 >>992
東大いったプロ棋士でもほとんど活躍できないのが将棋界 藤井はコンピューター関係なしに終盤が鬼だったんだけど…そこにAI序盤が加わって完成した
さて小学生で詰将棋選手権優勝するような化け物が今後30年程度で出るかねぇ
読売ヲタだけが歓喜する竜王戦 ｗ
ヤクルト杯なら賞賛
mmp
lud20220322163222ca
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