＜中日1－0ヤクルト＞◇13日◇バンテリンドーム
ヤクルトが後味の悪い敗戦で3位に転落した。1点を追う9回1死一、二塁で代打川端は二塁へのゴロ。
二塁堂上が一走西浦をタッチにいくがタッチできず、一塁送球したが川端はセーフ。ここで西浦が一、二塁間で挟まれたが、中日側は二塁に送球してベースを踏んだ。
本来はここでフォースアウト成立となるが塁審のジャッジはなく、この間に三塁まで進んでいた二走古賀が、本塁を狙って突っ込みアウトになった。
その後、中日側のリクエストで二塁フォースアウトが認められゲームセットとなった。
○…一連の判定について審判団が取材に応じた。二塁フォースアウトのジャッジをしなかった嶋田審判は「二塁塁審としては（二塁）ベースを踏んだことは確認していない。
だから、一塁走者はそのまま生きていてセーフとして。ジャッジしていないのでアウトもコールしていない」と説明。
責任審判の丹波球審は「高津監督の言い分はセカンドがアウトなりセーフなり言っていたら、三塁走者はプレーを続けてなかったから、という言い分ですけど、ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対なので」と話した。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202109130000996.html
日刊スポーツ >>1
まとめ
【状況】 １アウト１、２塁でセカンドゴロ。
１塁走者タッチを諦め、１塁に投げる。
↓
しかし１塁セーフ↓なので ２塁フォースプレイの権利あり。
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](http://dotup.org/uploda/dotup.org2589093.jpg)
↓
で、２塁にボールを投げ、２塁フォースプレイ↓で【２アウト目】
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](http://dotup.org/uploda/dotup.org2589067.jpg)
↓
３塁ランナーが封殺で【３アウト目】
嶋田哲也2塁塁審
こいつ脳に問題あるだろ
今すぐMRI受けてこい
2塁京田が踏んだ時点でアウトコールしない審判も良くないけど、サードランナーの暴走にしか見えない。
「ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対」だけどジャッジしてないプレーを後から
アウト宣告しました
フォースアウトとアピールアウトを塁審が勘違いしてたのか？
サードランナーは、2塁がフォースアウトにならないので
1塁がアウトと勘違いして、挟まれたランナーがアウトなら試合終了だから
ギャンブルでホーム突入した？
3塁走るなよあのタイミングは絶対アウトになるだろw
これ、リクエストの制度が無かったらどうなってたの？
それにしても、二塁ベースを踏んだのを確認してないのは、
それはそれで大問題だろ
自信満々に2塁誤審ですと言ってるも同然じゃんｗｗｗ
自分たちは悪くない感がすごいな
結果として覆ってるのにさ
形だけアメフトの真似するからこうなる
チェレンジ導入するなら、その時点でボールデッドになるようにルール改正しないと
確認していない じゃない
二塁塁審はベースを踏んだことを見落としていた
だろうが
審判が一番偉いんだよ
リクエストとかいう余計なことすんなやボケ
ってことですね分かりますん
>>25
２塁塁審はそもそもプレーを見てなかったから「見落とした」のではなくて「確認していない」のほうが正しい >>27
それならそれで２塁フォースアウトを認定しなきゃよかったんだよ 動画見ると走れ走れって叫んでるやついるな。その声に押されて古賀も行ってしもたんやろ
>>22
間違えて覆るのならまだマシだけど>>1はジャッジしていないと応えているからねw 審判があそこでプレー切ってれば済んだ話だよ。
ヤクルトの今日の負け方は痛すぎる。
このケースでは、二塁塁審は野手が一塁にボール投げた時点で、
まずは一塁がアウトかセーフかを確認しなきゃ駄目だろ
それを確認してれば、二塁を踏んだか確認してないなんてあり得ない
つまり、どういう角度でも二塁塁審は審判として有り得ない
しかしそれでも、最終的な判定はこの形以外にどうしようもない
>>8
セカンド塁審が一番悪いな。アウトコールしてない馬鹿審判ｗｗｗ こういう時みのもんたのナレーションでプレーを再現してほしいね
嶋田哲也の経歴
山口県立柳井商業高等学校
王子製紙米子
阪神タイガース (1991 - 1998)
ふーん
こういう無能が居座るからなぁ
ワクチンの副作用でアレしないかなｗ
ゴロを取ってファーストに投げたのにセーフにした二塁手。
ボールを持ってセカンドベースを踏みに行こうとしたのに、なぜか途中でファーストに投げる京田。
いろんな事がありすぎw
一塁塁審セーフしてるし
京田踏んでるの2塁塁審も見てる、でもボケっとしてたんか？
三塁コーチャーから全部見えてるだろw
間違っていたら御免なさい言わないとあかんやろ。
何だか煙に巻くような言い訳して誤魔化すから余計に波風が立つ。
嶋田は辞めろｗｗｗ
切れていいのは京田だわ。
セカンドベース踏んでるの無視されるしw
間違えたら謝るってことができないのなら
野球は子供に見せちゃいけないモノ扱いになるぞ
2塁塁審は、1塁塁審のセーフジャッジを見てなかった？
それとも中日がランダウンプレーを始めたので混乱した？
面白いｗｗｗ 俺たちはアホって宣言してんのかこれｗｗｗｗｗ
目の前で見てるのに確認してないはないわ
何のための塁審だよ
>>32
サードコーチャーが一塁セーフを見落としたのが悪いってことか 二塁の塁審がアウトコールしなかったのは罰せられないの？
審判はミスを認めたり謝罪しないようなマニュアルや研修でもあるのか
>>57
三塁ランナーは仕方ないよ
あれはしょうがないプレー 動画を見ると、京田がボールを持って2塁を踏んだ所を2塁塁審は見てるよなあ。
なんか混乱したか?
高須はいつも引き際分からずネチっこいなぁと思っるてたが、今日は高須の気持ちが結果的にはわかった
京田がベースを踏んでるのに審判が何故かアウトを取らないコールがなかった。
だから高須はどうなんや？審判酷い怠慢ちゃうんか？というクレームも含まれていたんだろう
それなのに、審判のアナウンスで審判は自分の非を客に伝えようとしなかった
きちんと反省すべき事はした方がいいぞ、アメの審判もそうだけど審判要らねぇ言われる前にその昭和的な傲慢さ改めろ
>>1
ん？
二塁フォースアウトのジャッジをしなかった嶋田審判は「二塁塁審としては（二塁）ベースを踏んだことは確認していない。
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2589142.jpg)
>>1
おいおい
これ言ったらアカンやつやろ
ジャッジしてないからプレー続行？
なら高津が正しいやろ 三塁ランナーは座して待ってたら挟まれたランナーが死んでゲームセットだった
もう走るしかない状況
>>45
この動きのせいで一塁ランナーはまだ生きてる自覚持っちゃったからねぇw
京田が策士すぎるわ 京田はセカンドベース踏んでアウトアピールも無視されたから追ったけどファーストセーフはランナー気がついてなかったんか？
これ戻ったランナーが一番アカンくないか？
フォースプレーでベース踏んでなきゃそもそもジャッジは出来ない、という理屈？
>>18
２アウト１、２塁で次の打者に対峙だろうね 2019年4月21日に起きた二塁塁審がよそ見して
プレー見てなくてセーフ出した時の動画掘り出してみた
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/iM962V0.gif)
もう全員AIとすげ替えろよ、グラウンドとフェンスに死角なくハイスピードカメラ埋め込んで高速判定してオーロラスクリーンにビデオ再生でええやろ
明らかに二塁塁審のミスだから
二死一、三塁から再開すべきものだろ
こういう時みのもんたのナレーションでプレーを再現してほしいね
>>86
ボールデッドなってないから、ずっとインプレー状態で仕切るタイミングが無い 何のことかわからなかったが動画見てわかった
まぁセカンドでアウトにしないのはだめだな
なんでサードが飛び出すのかいまだにわからんが
>>81
ジャッジしたからこいつは首になった辞表出したという体だけどな
ジャッジしなかったと言う今回のコメントはある意味正解 なるほどな
今はリクエスト制度があるから
審判の誤審を指摘して後出しでアウトにできるんやな
二塁審判「ノージャッジだからセーフで続行したけど、後からリクエストされてアウトにしてやった」
やれやれ
この人同じく中日戦でよそ見してセーフかアウトか見逃したあの人？
>>71
ボール持ってベース踏んだところは見てるけど
プレー状態を（ランナーがフォース状態になっていないと）勘違いしてたようにみえる この言い訳は、ベースを踏んだか確認しなければならないタイミングで審判が誰も確認してませんでした、ってことだよな
動画見ると、1塁塁審のセーフジャッジが遅かったから
ボールを追っていた2塁塁審は1塁のジャッジがわからなかったか？
解説谷沢「1塁セーフなんだから2塁はタッチプレイになる」
>>95
一塁のジャッジ見てないから二塁の確認が～とか言ってんだろ >>71
京田が困惑してベースを2回めに踏んでもアウトコールしないんだから
2塁審が根本から理解してないんだよな
何だと思ったんだろうｗｗｗ じゃあ二塁塁審は一体何を見てたんだよ二度と出てくんな
2塁塁審は京田が2塁ベース踏んだのは見たけど、それが踏んだという確信はしていない といいたのかｗｗ
あれは高津怒るの無理ないわ 審判裁量で二死一・三塁から再開するがベター
加えてＢＳの９２の歯切れの悪い説明と中継アナの呑み込みの悪さに閉口した
審判の判断ミスというか判断なしからの3塁ランナー本塁死なのだから本当は中日にゴメンなさいしてツーアウト一三塁で再開が1番丸く収まったのにな
素直に間違えを認められない審判によって変な形でゲームセットしてしまったね
>>1
塁審はガッツリベース踏んだの確認してるぞｗ
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4FCzNRK.jpg)
一塁ランナーが戻ったから塁審も京田も釣られただけ
完全なミス 見てなかったんだから仕方ないじゃんて言い訳にもなってない最低の言い草だな恥を知れ
試合で２塁塁審やった事有るけどいる場所が難しいんだよ
>>92
その年で辞めてたのか。
二軍で紆余曲折頑張ったけど
１軍にあがって数日で審判生命が終わってしまった
この時はアウトとなった事象を確認してないから
セーフの状態であると判定を出した
のはルール的に行動は間違ってないけど、
「見た上でジャッジした」 と立場を
押し通したのが審判員としての問題になったんだろうな >>101
理解してないっつーか、単に一塁がアウトかセーフかを見逃してパニクってたんだろうな 京田はアピールしてたのにか
確認してないんじゃなくて、サインプレーとごっちゃになったんじゃないか
ヤクルトだから許されたけど巨人みたいな人気球団だったら許されないぞこんなん
京田が間違えて挟殺プレー始めたせいでファーストランナー、２塁塁審、サードランナーが騙された
状況を一番早く理解して京田にセカンドベース踏むよう指示した福田と審判の勘違いに気付いて挟殺プレー継続してサードランナー誘い出した堂上のファインプレー
二塁審判「リクエストによってアウトが確認された、問題ない」
この人、職を失って当然だよね
サードランナーは止まるべきだろ一塁セーフはジャッジ成立してるからだ。
この場合セカンドがアウトだろうがセーフだろうが止まるべき高木豊もアホ！
どっちみちホームがアウトだから結果は同じなのでは？
てか2塁審判はこの場合打者がアウトかセーフかをめちゃくちゃ気にしないのか？それすら気にせずあの場に居るなら辞めたほうがよくね？
>>122
三塁ランナーもたぶんわかってない
三塁コーチャーは明らかにわかってない 見てないって だいぶ前に似たようなケースやらかしたの忘れたのか それも確かに中日だけど
>>8
審判もバカだけど中日もランナー挟んでどうすんだよw >>120
> 京田が間違えて挟殺プレー始めた
これが全員が状況混乱した元凶やな
他の選手も指摘出来てない（セカンド踏め！）のがさらに拍車 たぶん一塁アウトが二塁審判に伝わってなくて起きた現象だけど、どっちにしろ三塁ランナーは突っ込んでもアウトやろ
二塁アウトとか関係ない
いずれにせよ1塁塁審はセーフコールをはっきりしてるんだからホーム突入はアホ
それを見てなくてアウトと勘違いしてたら話にならないレベル
すみませんでしたの一言が言えないと機械化しろって思うんだよな
判定一律になるし、草野球・アマの野球や練習でも助かるしさー
審判はアレだが、
そもそも一塁セーフなんだから、
京田が二塁から一塁に詰めていけばさっさと終わった話よね。
野球のこと詳しくないんだけど
リクエストしたらVTRで確認するわけでしょ？
それを見た上の判断になんで文句つけてるの？
>>132
他の選手はセカンド踏めって指示してる
そこで初めて京田はセカンド踏んだがすでに塁審は頭パニくったあとで時すでにお寿司 >>62
審判員内でも審議委員会みたいのはあるから
そこで何かしらはあるんだろうね
罰金なのか出場停止とかなのかわからんけど 目の前で見てるのにベース踏んだの確認してないとかヤバすぎるだろ クビにしろよ嶋田www
京田のアピールに対して、二塁塁審はどんな感情を持っていたんだろうな
「なにやってんだ、こいつ…？」みたいな
>>132
いや福田がなんか指差して叫んでるし、途中で京田は気づいたからこそ踏んだんだろ >>125
タッチプレイが進行している ＝ ファーストアウトでツーアウト
挟まれたランナーがタッチされたらアウトでゲームセット （こうなる確率が高い）
というタイミングでサードランナーは傍観しろと？ 審判さまがジャッジを下していないのにお前ら勝手に何してんの？ってことだろｗ
タッチしに行った二塁手が一番悪い
しかしその悪手が好守に化けた
堂上が藤井くんの97桂をリスペクトしたんや
今日は味噌祭りやねん
>>127
普通に考えれば、送球が一塁に行った時点で、
二塁塁審と京田は一塁のアウトセーフは確認するはずだよな >>122
最後の2行が分からんのよなぁ
一塁セーフ、二塁がアウトならサードランナー突っ込むのか
一塁セーフ、二塁もセーフならサードランナー突っ込むのか
後者だったら判断遅くない？ >>138
その間に2塁走者が3塁回ってホームまで行ってしまう恐れがあったから牽制しながら追いかけてた >>138
審判は確認してないからコール出来ない、だからプレー続行中 判定をしてないから誤審ですらないんだよな
グラウンドの上で寝てるのと同じ
何年か前の巨人横浜戦でも、どうみてもアウトの二塁牽制を判定しなかった奴いたよな
こんな事してるからNPBの審判は全くリスペクトされねぇんだよ、Jリーグもだけど
「一塁はセーフ、二塁はフォースアウト。三塁は戻ります。ツーアウト、一・三塁です」
10秒で終わる場面
>>77
いや、そもそも京田が打者アウトと勘違いしたのか
一塁ランナーの挟殺始めた。んでその途中の流れで踏んだ感じ サードランナー擁護してる奴は野球知らない奴だろ。
ファーストセーフのジャッジしてる段階で突っ込むバカいるか！！
重大なミスに変わりないのだからこの審判は何かしら処分したほうが良いのでは
あと、リクエストで覆った数ランキング出して審判もランク付けしたほうが良いよ
そういやメジャーで何故か一塁ランナーが本塁に戻りかけてそれを追う野手ってのがあったな。
その間にサードランナー生還したんだっけかな？
見てなかったことを真摯に謝罪するならまだ理解できるんだが
開き直ってるようにしか見えないんだよね
>>151
あそこで挟まれたってことは１塁がアウトと誤解を与えてる
つまりそこでツーアウト、１塁ランナーが挟まれてアウトになるとゲームセット
だから三塁ランナーは突っ込むしかない
でもたぶん三塁ランナーはそこまで考えてないだろう チャレンジで審判のミスを認めてるのに、その後のプレーもそのままってのはなあ
審判の不手際が一番の問題なんだから、そこはちゃんと謝罪しないと
ジャッジを下してないから誤審じゃない
そもそも見てもいませんからー
すげーなｗ
審判が常に集中してなきゃならんキツイ仕事なのはわかる
でもその言い訳は仕事放棄してもいいんですと言ってる他ならない
>>149
タッチして1塁アウトで試合終了だったのに1塁走者が逃げた サードコーチも止めろよ！
ファーストセーフの判定見てなかったのか？ならボケっとしてた審判笑えんわ。
このミス飛行機事故だったら衝撃の瞬間で選ばれるやつだな
>>131
サードランナーを釣り出す高度なトリックプレー、かな 審判自らセルフジャッジするからな
「私ら何か悪いことしたか？」「いいえ」「はい、ワタシタチ、ナニモ、ワルクナイ」
自分たちのミスを追求するのが恥でしかないなら組織として無くなれ
>>166
あーそういうことか
なるほど
有難うございます もしリクエストがなかった時代なら二塁セーフだったんだよな
恐ろしすぎるわ
>>159
今回はタイム宣告するタイミングがないから
ずっとインプレーで仕切りなおせない
サードが帰塁して申告してのタイム宣告があったら
そういう仕切り直しは可能 >>172
普通に二塁に投げてゲッツー狙えよ
基本からやり直せ 本当は一塁セーフを確認できてないから二塁フォースアウトをジャッジできなかったんだろ
そんなマヌケなこと言えないからこう言ってるだけで
三塁ランナーの暴走と止めないコーチは馬鹿
2塁審が理解してないのはとりあえず置いとくとして
京田があれだけガッツリベース踏んでるんだからヤクルトも2塁アウトは見えただろうに…見てないの？
>>150
あと一塁ランナーコーチが打者に一塁上に速く行くように促すとかゼスチャーでアピってたら挟まれてたランナーも死亡を認識出来たと思うわ
ヤク側が優勝争いしてるくせに詰めが甘いというか怠慢というか
もちろん2塁審判が1番アホなんだけど 2塁踏んだか確認する必要があると思っていなかった＝一塁走者がフォースの状態だと思っていなかった、ってことだろ
外野飛球で動いてる状態ならともかく、1塁に走者いる状態の内野ゴロで二塁塁審が2塁の判定しないでなにするんだよ
言い訳にもならないことを堂々と言い放つ嶋田なんてクソ審判はクビにしろ
>>162
セーフなら挟殺プレーが発生しない
なのに審判何も言わず延々と挟殺
そしたらサードランナー突っ込むしかない >>162
だって二塁ベース踏んだのにアウトにしてないんだもん 2塁塁審は挟まれた1塁ランナーしか見てないな
2塁に送球してベース踏んでるのにずっとランナー見てる
何しとんねん
これだけの関係者が混乱したならアウト終了てのはヤクルトが可哀想かな
>>176
中日の知能野球にヤクルトが引っ掛かったのか >>184
そこでアウト宣告されずに味噌がボール回しやりだしたから、みんな「(?_?)」ってなって、よっしゃー走ったろーってなったんだろうな
本塁セーフになってたら与田監督が猛抗議してただろうな >>189
いや見てるよ
上の方に見てる写真が貼ってある >>1
多分、明日午後には訂正発言するんじゃねえかな 審判「ヤクルト贔屓で満塁のチャンスにしてあげようと思ったのになぁ」
二塁アウトにするかわりに三塁ランナー戻したら、与田がリクエストする意味ないもんなｗ
その辺忖度してゲッツー成立にしたんだろうか
二塁塁審はアウトセーフ判定したりしなかったり気分で変えても良い
いずれにせよ、三塁ランナーをホームに突っ込ませた三塁コーチャーがバカだよな
確認してないって
京田がこれ見よがしに踏みに行ってアピールしたろw
二塁塁審ガイジかよwwwww
>>41
審判て出身球団に不利なジャッジする事が多いの知らんニワカか 確認すんのがあんたらの仕事じゃねえの？って話じゃないのか
リクエストは単純に白黒を変えるだけだからな
こういうミスの場合どうするか明記されてない
だからセカンドはアウトですとしかならない
プロの試合をアマチュアがジャッジしてて草
審判もプロになって頂かないと
>>186
いや、ちゃんと見てた
見てたけどルール間違えてましたとは言えないから見てなかっただけです、間違えたわけじゃないですって言い訳をしてる >>176
京田なんか二塁ベース踏んでるのに挟み始めたし、ランナーは「挟まれてるぅ！今だ！」ってスタート切るし、審判は思いっきり目の前で見てたはずがパラリンピックになるわで低能しかいないだろw >>184
ガッツリ踏んだのにアウトのジャッジが出ないなら
一塁走者はフォースではない＝打者走者がアウトになったものと判断するしかないだろ
だとしたら、2アウトで一塁走者が挟まれてるんだから
黙ってアウトで試合終了になるのを見てるか、本塁突っ込んでみるかの二択だろうよ フォースプレーで二塁にボール投げてるのにベース踏んだかどうかは確認していないってめちゃくちゃやんけw
挟んでるプレーが続行している時点で
一塁は空いている、つまりバッターランナーはアウトになって一塁は空いている
ツーアウトの段階で一二塁間でランナーが挟まれておりゲームセット負け間近の万事休す
と判断しても仕方ない、なんで？と思ってもプレーは止められない
なら三塁ランナーが待ってても無駄だから走るしかない
三塁コーチャーは混乱したと思うよ、自分の知ってる野球じゃないんだから
ヤクルトの打者は自分がセーフで2塁踏まれてるんだから一塁ランナー死亡しとるの理解しとるハズやん
>>131
それなw
二塁塁審
中日野手陣
ヤクルト古賀（三塁→本塁）
みんなたわけ
堂上が二塁フォースアウトよりタッチして一塁のが良いと思ってしたプレイと
タッチされてない以上西浦は一塁フォースプレイとなれば
一塁帰還でも問題ない
この二人に釣られ他の選手がおかしな挙動となり
おかしくさせたな
審判は冷静に判断すべきなのにできなかったのは能力の問題ありあり >>191
だとしたらすごいけど
ファーストランナーがパルプンテ唱えた感じだろうね アウト、セーフの判定が下されていないプレーに対する依田監督のリクエストは無効、これが正解。
>>213
てかセーフの打者はどこに行ったん？
コイツも問題だろ？あとランナーコーチ >>200
あれで確認してないの言い訳は通らんよな(笑)
一塁セーフだったから二塁はフォースプレーとの認識がなかったんやろな
タッチプレーと勘違いしてたがそれを認めるほうが恥ずかしいが正解やろ ビデオ判定ってやってるの？
もう全部クビにしてAI審判でいいわ
一死、二塁手が一塁走者にタッチを狙うも失敗
→打者走者が一塁でセーフ
→その間に二塁走者が三塁を蹴って帰還
が
二塁塁審が「見てないしジャッジもしてない」せいで
→一塁走者は走塁死、二死
→二塁走者が三塁を蹴って走塁死、ゲームセット
って流れだったんだろか
だとしたら酷い話だけど
>>217
これが1番丸く収まったな 後の祭りだが >>205
間違いならリクエストで覆るが、見てないのは仕事放棄で審判失格 >>185
ランナーはボール追いかけてるんだから川端が一塁上にいるのか一塁近辺にいるのかなんて確認してるヒマないよ >>217
明日になれば与田監督の確認を受けて審判が自主的にリプレイ検証したことになってるだろ >>213
1塁セーフ確認してるなら自信もってランナー止めとけばいいだけだろ >>38
ファールと思って止めた後ノーファールってことある
ノーカウントで時計も戻る じゃあなんで二塁セーフで試合再開したんだ？
審判協議でアウトかセーフか決めて、その後のプレー無効を判断してから再開だろ？
>>218
一塁ランナーはベース駆け抜けて離塁しててもアウトにゃならない
ってことでは
セーフになってベースから離れてベースに戻る前に劇場展開、インプレー中に付き口出しできない ミスするのは仕方ないけど、何でいつも嘘ついて意地でもミスを認めないの？
京田、二塁ベースを踏んでフォースプレーをアピール
→二塁塁審アウトをアウトコールせず、挟殺プレー継続
→この状況を見て三塁にいた古賀、打者走者がアウトで現在ツーアウト、挟殺成立すればゲームセットと判断
→ダメ元でもホーム突入せざるを得ない状況
古賀も三塁コーチも悪くありません
ショートは1塁からの最初の送球でベース踏んでないよね
ここで審判無反応は分かる
ショートは2回目捕球でベース踏む
せれでも無反応ということは、
1塁アウトでフォースは解除されていると勘違いしたのか
>>231
二塁は塁審がジャッジしていなかった
与田がリクエスト出して二塁アウト、ホームもアウトで試合終了 この審判って古田にビーンボール投げて乱闘になった人？
だとしたらヤクルトともめる運命に生まれてるんじゃねえの
>>225
2塁で明確に強打がボール持って踏んでもアウトのジャッジが出ないなら
打者走者はセーフではなかった、という前提に立つしかないだろ
グラウンドでは自分たちに見える情報で判断するしかないんだから >>218
ファウルグラウンド方向に走り抜けた場合は
（二塁に向かって走る意思を見せなければ）
安全に１塁に付く権利がある
というだけで、プレー状態が落ち着くまでの待機状態 >>225
それは視聴者視点だろ？
あの場の大混乱から拾える情報拾って混乱しつつ死に際の状況だって判断したプレーだろ 2塁ベース踏めと言われて踏んだが、その後まだ挟殺プレイをしようとしてるw
ベース踏む？踏んだけどこれ何の意味？
二塁塁審が本当に確認しなかったかをリクエストしなかった高津が悪いｗ
このプレーでヤクルト側で救われたのは 無死一二塁で下手なバントした奴やね
そもそもまともに送ってたら 最低１点は入る雰囲気、代打だった
>>162
野球を知らない馬鹿はお前だろｗ
自己判断で三塁ランナーがホームに突っ込むわきゃねえだろ >>215
堂上はなるべく一塁ランナーを一塁方向へ追い込んで一塁送球で1つアウトその後二塁で一塁ランナータッチアウトのダブルプレーを狙ったんじゃね？追いすぎて一塁セーフになったけれども >>213
まだスリーアウトになってないわけで
Autoが一つしか取れない場合もあり
それなら次の打者でのチャンスもあり
様子見て走塁すべきでこんな無謀な本塁凸はアホ この審判も苦しい言い訳するぐらいなら自分のミスを認めて素直に謝っとけばいいのに
嶋田審判が確認をしていない
その時
プレーが動いた
>>224
もちろんこのレベルではあり得ないって前提で話すけど
ランナーや野手がベース踏んだか踏んでないか見間違えたり、角度によって見えなくてミスジャッジするなんてのはよくある
ただルール勘違いしましたはほぼ無い、それやったら一発で二軍行き
だから言い訳は見てませんでしたにしたんだと思う もし通常どおりの判定なら一塁セーフ、二塁アウト
二死１、３塁で試合再開だった
高津は怒って当たり前
>>248
堂上はそこまで頭が回る選手じゃない
素直にフォースプレイより目の前のタッチのが速いと判断したんだと思うな >>249
場面は【1点を追う9回1死一、二塁】
アウトカウントひとつ勘違いしてるね
ノーアウトの出来事じゃないんだよ 中日のショートがおかしいんじゃないのって途中でアピールしてるな
塁審はクビとは言わんが処分だろうね
ヤクルトが抗議出すだろう
>>236
いや、信じないよ
ただあなたの発言には根拠がありそうな言い方だったから
何か根拠があれば知りたいと思ったけどダメだった？ >>254
高津が怒るべきは三塁コーチと本塁凸した古賀 >>208
うーん、打者走者の1塁審のセーフこそ見てただろう…と思うんだが
色々な要素があってみんな混乱したんだろうか >>239
だから判定が出てないプレーにリクエストなんできねえだろう
元からアウトだったらどうすんだw 昨日は1試合しかなくて
試合のない10球団のファンも見てたから
プロ野球ファン全員が？になってるな
NPBはちゃんと説明しろ
本塁に突入が良いかどうかはこの際問題にならない
問題は2塁塁審が何でコールしなかったかだ
野手は間違いなくボールもってベースにタッチしていた
これを見落としていたとしたら完全な誤審だ
そりゃそうよ！普段は審判の判定は絶対！とか言いつつ今回はこの有様だからな
>>259
それは試合終了後に往復ビンタとかしてるだろう バンドーの2塁は呪われてるからな
審判が全く見てないのにセーフ出したこともあったろ
いやいや京田が２塁ベース踏んだ時、あんたガッツリ２塁のほう見てますやん
映像にばっちり残ってるのにその言い訳はキツイわ
早くAIジャッジにならないかな
ストライクボールはすぐ出来そうなのに
>>256
それなのかな
ツーアウトでのプレイなら何が何でも突っ込むべきだが
三塁の挙動が一番理解不能だよね てかあの場面で一塁セーフを高津は見てなかったのかな？
ボケ嶋田がしっかりフォースアウト宣言してればホームに突っ込まなかったのにな
判定混乱、最大の問題点 ヤクルト・高津監督が納得できない理由
審判も人間であり、ミスはつきもの。ただ、高津監督が納得できないのはその後の判断だろう。
もそもアウト、セーフの判定をしていないプレーでリクエストができるのか。セ・リーグのアグリーメントではリクエストのできないプレー９項目には含まれていないが、曖昧さが残る。
また、もし京田が二塁ベースを踏んだ時点でアウトのコールがされていれば、三塁走者の古賀は突っ込んでいない可能性が高いだろう。この場合、野球規則８・０２（Ｃ）では「審判員が協議して先に下した裁定を変更する場合、審判員は、走者をどこまで進めるかを含め、すべての処置をする権限を有する」が適用されないのか。これが適用されると２死一、三塁からプレー再開となったことも考えられ、チャンスは継続していた。
審判側の場内説明では判定のコールがなかったことには触れられず。特に優勝争いをするヤクルトにとっては１試合の勝敗が大きな意味を持つ。納得できないのは無理がないだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06451e1abcdad5aa7b5e7d836a290812a365d5
高津監督の抗議に関しては、デイリーがまともな解説してるやん なぜ混乱したか
それは一塁に投げてセーフだったから
普通は完全に挟むか一塁アウトかどっちか
喝じゃ済まないし、嶋田は所帯持ってたら（知らんけど）子供がいじめられるレベルのことをやってる
早めに間違いは間違いとして謝罪と制裁と補填をするべき
>>276
見てたから二塁アウトにしないのはおかしいって言ってるんだよ >>273
試合中に誰が、
ファーストセーフの１アウト状態（ランナーがフォース状態）だった
と確信を持っていたか？ で正しい判断が二分する これ嶋田だけじゃなく全員依願退職コース追い込まれるのでは？
下手に審判団まとまって取材応じたりしなきゃよかった
>>271
実際そんな感じだったからかなりカオスな時間が数秒あったわけだよね >>278
二塁フォースアウト宣告でもそうでなくとも
三塁突っ込んじゃあかんわこれ ただの一塁セーフだから二塁はフォースアウトというのをわからなくなっただけだろ
中日が挟んでタッチプレーにいったから一塁アウトの感覚になっちゃったと
堂上のナイスプレーだった
一塁セーフのジャッジを確認し一瞬天を仰ぐものの
挟殺プレー中に三塁ランナーの動きをチラ見して状況を理解してないことに気付く
2塁フォースアウト後に京田からボールを催促し3塁ランナーを誘き出すトリックプレーをしてる
つまり1塁セーフ、2塁ジャッジしてないからアウトでもセーフでもない
3塁走者ホームでアウト、リクエストでやっぱり2塁アウトで試合終了ｗ
恐らく真相は２塁塁審はとっさにフォースプレイかタッチプレイか
判断できなかったのだろう、だから何もしなかった
これ誤審と言うより審判の職務怠慢
超珍プレーやんな
本来2アウト13塁でワンチャン有ったやんけ
挟殺プレー継続してるから打者アウトと勘違いするで
>>281
じゃ3塁ランナーギャンブルさせてるのは矛盾するよね？ランナーコーチのせいだけども >>273
ファーストがアウトだったら起こっていたはずの事象 （ランナーがフォース状態なのでタッチプレイ進行）
ファーストがセーフだった（今回の場合）なら起こってた事象 （セカンドのフォースアウト宣告）
これらがプレー中に本来あるべき状態で正しく行われなかったから、正しいはず！の判断が変わってくる >>278
いやいやどっちにしてもサードランナーは暴走だからｗ >>286
二塁アウトになってないってことは一塁アウトってことだから
そりゃあ突っ込むわ >>264
2塁塁審は1塁塁審のジャッジより先にボールが2塁に転送されていたから1塁セーフの判定を見ていない
さらに2塁ベース上の京田がベース踏まずに挟殺プレーに動いたから1塁がセーフだったと勘違いした
こんな感じと思う 1塁セーフなら挟殺プレーは発生しない
なのに2塁審のアホのせいで挟殺プレーになった
この時点で1塁審と２塁審が矛盾している
プレーは止まらないのでグラウンド全体が1塁アウトの前提で動かないといけなくなりサードランナーは突っ込んだ
これより簡単な説明は無理や
>>286
二塁が通常通りアウトと宣告されていたらゲームはそこで切れていた
つまり三塁ランナーは突っ込んでない
だから１、３塁で試合再開が本当は正解 選手は生活かかってんでしょ。
審判にはなんかペナルティない訳？
だったらセカンドフォースアウトになったのはリクエスト後って事だからその後の三塁ランナーアウトは無しでツーアウト一三塁から再開やろが。
>>282
元からツーアウトなら一塁ランナーか二塁ランナーアウト確定になるため
その前にホームに突っ込むべきだが
一塁二塁共にアウトでスリーアウトならゲームセットで本塁取っが無意味
片方しかアウト取れないなら確信ないと動いちゃだめだわ >>8
>2塁京田が踏んだ時点でアウトコールしない審判も良くないけど、サードランナーの暴走にしか見えない。
その通り
サードランナーは１塁セーフを確認してるし
1塁アウトと勘違いしたという言い訳は無理がある
もちろん2塁審判が一番悪いけど
ジャッジしてたら走らなかったという高津の言い分は後付けで無理があるわ >>291
判定の是非に対するリクエストは認められるが、その判定をしてないのにそもそもリクエストになるのおかしくね？ってのが高津の言い分じゃね？ ワンナウトスタート
一塁はセーフ、でも
二塁は踏んでるので二塁ランナーはアウト（この地点でツーアウト）
三塁ランナーが飛び出したのでアウト
で、二塁ランナーに関してのアウト宣告が仮に遅れたとしても
三塁ランナーはタッチでアウトだし
二塁ランナーはリクエストによりどのみちアウト
チェンジです
>>273
3塁ランナーからはツーアウトという認識だぞ
①「1塁がアウトになってるから京田が2塁踏んでもフォースアウトにならないのか」
②「挟まれてるランナーがアウトになったら3アウトで試合が終わる。ならタッチされてしまう前にホーム入ればワンチャン1点入る」
という思考だから、本塁突っ込むのはむしろ正道 ミスジャッジがあった
それをリクエストで訂正した
リクエスト制度を考えると普通に起こり得る事だわな
訂正されるミスジャッジがもとで起きた後のプレーは
ノーカウントのルールを設けた方がいい
中日のトリックプレーに二塁塁審とヤクルトと京田が騙されただけやん
ちゃんと2塁フォースアウトになってたら三塁が走るわけはない
ボールは混乱なく内野にあるのだから当たり前だ
>>306
ファーストがフォースアウトで、セカンドが挟まれて高確率でゲームセットなると（誤った）判断できてしまうシチュエーションだったから、サードをつっこませてダブルスチール（盗塁ではにが）状態にすべきという判断は正解 >>310
一塁ランナーが挟まれてアウトになって試合終了になるのを見つめてろってこと？ >>292
まあ、一塁がアウトかセーフかの確認を怠ってたんだろうな
そのせいで、二塁でのプレーを判断できなくなったという、
塁審としては有るまじきミスなのはいかんともしがたい >>305
無かったはずの未来だけ有効にされたら腹立つわなw >>259
ノ～アウトの時に下手な送りバント失敗した奴
「最後のどさくさで バント失敗忘れられてセ～フ」 >>311
それが正解だけどたぶん三塁ランナーはわかってないで突っ込んでる >>310
ツーアウトで1塁ランナーが挟まれてるのをゲームセットまで三塁上で見ているのが正解だとでも >>71
京田が二塁を踏んだのははっきり見ているから一塁塁審のセーフジャッジを見ていなかったからフォースプレイ成立を理解していなかったとしか思えないな >>298
嫌、実際アウトになってるから突っ込むのは判断ミス
>>302
それが理想だね
三塁がセカンドアウトだと思ってなくとも実際に突っ込んでアウトになってるし
プレイは止まっていない
三塁コーチとランナーの判断ミスかと 西浦がバント失敗しなければこんなことにはならなかった
西浦が一番悪い
次いで二塁塁審、三塁コーチャーの順
>>16
それはファーストのセーフ見逃したのが悪いから言い訳にならない 本塁突入はルールの問題ではない
突入の是非と２塁審判の判断ミスとは別に考えるべき
もし古賀が本塁セーフだったら
どうなるんや？
リクエストで二死一塁で再開？
そうじゃなくて2塁塁審はバッターランナーのセーフを確認してなかったんでしょ
フォースアウト狙いで2塁踏んだ京田を見てるし
でも2塁塁審はバッターランナーがアウトだと勘違いしてるから
？？？って感じだったんでしょ
何がどうなろうと1塁セーフかアウトか見逃してその後の嶋田自身の責任判定を職務放棄した時点で嶋田クビでいいよ！
クビが無理なら下に落とせよ！
>>325
判断ミスじゃねえよ
ランナーが１，２塁に残るだろ >>311
三塁ランナーも一塁のセーフを確認してなかったってこと？ >>312
アピールプレーは起こった事象（アウトの追加宣告）と
その順番を入れ替えは明記されてるけど
怒った事象そのものをノーカウントはルールにする必要はないというのが現状 >>325
タイミングはアウトだったが送球エラーで点が入った可能性もある
突っ込む判断はおかしくはない 誤審があったんだろ？ならサードランナーもコーチャーも悪くない
誤審の時点に戻して2死13塁で試合再開すりゃいいじゃん
それにしてもなんで審判は素直にごめんなさいできないの？
リクエスト制度はある意味お前ら審判を守るためにあるんだぞ
こんなインタビュー回答は審判への信用とNPBファンを失うだけだ
>>322
わかってない が何にかかってるかだな
突っ込んだ以上二死フルカウントでランナーが走るようにもう走るしかない状況だってことは理解してたと思うが まとめると、送りバント失敗した西浦と
打てなかった川端が悪いってことでいい？
DAZNjの実況は即座に状況把握して正しい実況してたぞ
>>327
見逃してるんじゃなく、見てても二塁が封殺にならないんだから、現実として一塁がアウトになったって考えるしかないだろ
一塁セーフなのに、二塁踏まれてアウトになってない理由ってなに？ 野球経験者なら分かると思うが、あの場面でホーム突入にＧＯを出した三塁コーチャーが一番駄目なんだよ
>>305
アピールプレーは、アウトが起こったタイミングを設定できるルールなので >>325
結果的にミスだったのはわかるよ
それで試合終了になってるんだから
だが論点はそこじゃないでしょ >>328
同じやろ
誤審なくても
ツーアウト1.3塁で1塁ランナー盗塁したけど挟まれた
3塁ランナーの正解な行動は？ >一塁走者はそのまま生きていてセーフとして
じゃあまだ２アウトで試合中じゃんw
>>333
普通コーチが教えるだろ！
ただ嶋田のせいで混乱させられたんだよ！コーチも バタバタしてる間、川端は１塁上にいたのか？
あいつ何してたんやろ
>>61
と、言うより一塁塁審の怠慢もあると思う。
あれだけ長い間挟まれてたら「あれ？セーフと思ったけどアウトだった？」って迷うし、迷いの内に一瞬でも「行くしかない」ってなったらおしまい。
一塁塁審は打者走者がセーフって分かってるんだからさっさと西浦のフォースアウトを二塁塁審に言えば良かった。
三塁ランナーが突っ込んだ後では、そのままゲームセットではヤクルト損だし、リクエストでやっぱりセカンドフォースアウトでツーアウト一三塁からやり直しねは中日が納得しない。
三塁ランナーが突っ込むまでに一塁塁審がフォローしてればどちらにも禍根は残らずツーアウト一三塁から再開できた。 >>98
多分そう
ヤクルト側が怒る気持ちもわかるけど
二塁塁審としてはちょっと仕方ない気もしちゃうんだよな >>337
それも多分理解してない
ごっちゃになってとりあえず行っとけって感じ
そしてコーチャーは棒立ちでそれを見てるだけｗ >>1
なんのこっちゃかさっぱりわからん
１塁を先にアウトにしたら２塁踏んだだけじゃ無理だろ
タッチプレーになるんだから
正しくやるんだったら、まず二塁に投げてアウト取るべき
それで一塁に投げてゲッツーならOKだし、取れなくても２アウトで次やりゃいい >>333
だね
セカンドからサードに進塁したわけだしアウトの瞬間は見ていない
で、なんか挟まれてるからファーストはアウトなんだなって判断だと思う >>333
>>340
これね
現実的な状況として、
「ツーアウトになり、一塁と二塁の間で西浦が挟まれてる状態」
なんだから、西浦がタッチされた瞬間に試合終了…となるのをボーッと見てるくらいなら本塁突入して(可能性めっちゃ低いけど)1点先に入るほうにかけるのは少年野球のときからやってる当然のプレーだよ 目の前で確認すらしてないのにリクエストの対象になるって変
京田がしっかり二塁ベースを踏んでいる時、
ガン見している嶋田の動画が山ほど上がってて草生える
>>341
挟まれたランナーがタッチされたらゲームが終わる状況だって
そう理解せざるを得ない展開になってたんだから
駆け引きもくそもない走るのは当たり前 ランダンプレイ時に送球ミスして三塁ランナーがホームに帰って来たとしたらこの説明されたら守備側はたまったもんじゃ無いだろうな
>>346
こういう状態であったと認識をできないと、
サードが走った理由や正当性を議論できないだろうな
ファーストセーフの判定を聞いていたか？ その状況に確信持ってプレーできていたか？
の問題が先にあるけどね >>349
動画見たけど川端はあれ？俺セーフだよな？みたいにファーストの横で立ってるｗ >>341
逆逆w
あれで行かせなかったら少年野球でぶん殴られるよ >>344
あのじじいは喝以上のことはできないけど
そのまえにNPBが動くべきだ >>348
コーチも一塁のコールを確認してないってこと？
クビでよくね？ >>341
三塁コーチャーは何もしてないぞｗ
ランナーの判断で走っただけ >>355
審判のコール無視して
プレー見ると状況が簡単にわかるなｗ >>361
そもそも三塁コーチャーが一塁の状況把握してなかったのも問題。ここがヤクルトサイドとしては悪手 ギリギリの線で優勝争いしてんのにこんな怠慢クソジャッジの上に逆ギレされるとか最悪だな
他ファンだけど謝罪が無いならこの審判連中は二度と見たくない
三塁ランナーが状況わかってりゃ
走らないように思えるけど。
審判がハッキリジャッジしないのが一番ダメだがね
>>360
それなw
見てても一塁がそもそもセーフかアウトか分からないだから判定しようがないw
とりあえず今日の審判団はCS日シリで担当させんなよ！レベル低すぎる！
ゾーンが広いとかそんなレベルじゃない バントミスとか３塁コーチャーの判断とかは
別問題だよ
唯一つの問題は２塁審判がコールしなかったことだ
だから走者はアウトでもセーフでもない
２アウト１，２塁で再開しかなかったのではないか
>>377
これのほうがマシ、と言える日がやってくるとはな >>369
三塁コーチはランナーに近づいてるし何か話してるように見えるけど ヤクルト側がなんで怒ってるのかがわからん
どうみても暴走、
>>375
はっきりジャッジして無いんじゃなく
セカンドベースを踏んでもアウトじゃないと判断してんだよ アウトコールなかったから中日側は続けるしかないがそこに乗っかったヤクルトはただの判断ミスだろ
1塁のセーフさえ確認しとけばどこがアウトになってもゲーム続くんだから3塁ランナーは動く必要は無かった
ベース踏んだの間近で見てるのに確認できてないなら脳の病気なのでは？
>>340
一塁塁審は明確にセーフを出してる
一塁がアウトだと推測するのはおかしい >>378
一塁走者は普通にアウト
ただ塁審はジャッジを怠ったから三塁ランナーがそのあとスタートしてる
つまり塁審が中日に謝って２死１、３塁で再開が正解 >>378
アウトの事象が発生しなければ
セーフであるという状況でインプレーのまま というのが野球のルール 審判の権威がどうこうって言うけどこういう明らかなミスを謝罪しない方が絶対権威を傷つけてるだろ
一塁セーフも見てなかったのこの審判？
もう資格取り消せよ！
>>368
セーフだったのは確認してるよ
ただ嶋田が京田の踏んでるアピール
無視したので、アレ？アウトだっけ？見間違えか！？なら挟殺プレーで試合終了なる前にワンチャンホーム突っ込ませないと！って思ったんだろ！
これは三塁ランナーも同じように思ってただろうから、ホームへ走った最終的判断はコーチかランナーか知らんけど 確認もしてないのに審判団が言い訳してるからじゃね
開き直ってるし、そりゃあ納得出来んわ
二塁のセーフ、アウトの状況が良く分からないのに走ってタッチアウトになったら
後からどうこう言っても無理だわな
フォースアウトを審判が判断しないって斬新だよなw
しかも試合の最終盤でw
これでシーズン順位変わるような結果なったらどうするんだろね
>>361
1塁の塁審は打者走者のセーフのジェスチャーしてるから１塁走者がアウトでも終わらないよ 3塁ランナーは1塁セーフってわかってた
でも京田が2塁ベース踏んでも挟殺延々とやってるから
隙ついて成功すれば同点だし
失敗しても2アウト12塁
なのに後出しで2塁フォースアウトにされたという
>>386
審判が謝ってどうこうというルールはない
審判が下した判定の元に、インプレーで行われる全てのプレーが有効のまま続く
というのが野球の大前提 >>385
一塁がセーフなのに、
京田が二塁を踏んでるのにアウトと言わない理由は？ >>384
打者走者がアウトだと思い込んでいたんだろ
それならタッチプレイだから何もジャッジしないのが正しいから 走ってタッチアウトになったら
後からどうこう言っても無理だわな
同点のランナーだったから心情は理解できても
>>377
こいつは二軍落ちした挙げ句ヤジが凄くて辞めたぞ
嶋田も同じやろ
と思ったがコロナで声出せない観客… 三塁ランナーの認識など関係ない
サードコーチャーが見落としたということになるだけ。
一塁セーフの時点で二塁フォースアウトが完成する
その後ランナーがどう動くかはヤクルトの判断
>>332
>>335
解説も三塁ランナー動き辛いと言ってる
これは容易にに突っ込むべきではないと言ってるんでしょ >>383
だからその一塁セーフに矛盾する状況が起きたからこうなってるわけで セーフアウトはもうどうでもいいんだよ
いつも自分達の非を認めない、更には逆ギレみたいな態度のゴミ糞審判を何とかしろよ
プレイヤーは判断難しいかもしれんけど、
塁審と三塁コーチは馬鹿なんだろうな
野球のたかが一試合でごちゃごちゃ言ってんねん。
野球ファンってバカばっかか？
>>382
塁審含め、グラウンドの全員ルールわかってねえのか もし本塁突入が成功していたらどうなっていたのか？
おそらく、与田監督が抗議して、同じように2塁塁審がなぜアウトコールしなかったのか？
アウトコールすれば3塁ランナー突っ込まなかっただろ！になっていただろう
その場合審判団の裁定って、今回の結末と同じような裁定にしなければ公正ではないよね
ただ、逆パターンだった場合、同じ裁定をするのかと大いに疑問視されるのがこの審判団
なにせ、2塁塁審のミスを認めないことを前提にしたジャッジだからね
>>396
その審判が下した判定が
リクエストで覆っちゃたんだから
その後のプレーは無効にすべきだと思うけどね
ルール改正した方がいいよ >>394
一塁に付いてるコーチは、アウトでもセーフジェスチャー（アピール）するもんやｗ >>395
それだわな
それを後出しであんな形にされたら堪らんわな、最悪2アウト1.2塁スタートやろ 明確にコールしてるのは1塁塁審だけだから
バッターランナーセーフで1アウトのままを前提にプレーするしかないじゃん
2塁塁審がコールしなかったから3塁ランナーがホームに突っ込んだとか
そんなのはただの言いがかり
>>323
1塁セーフの判定はしてるんだろ？
少なくともサードコーチャーが見てないってことは無いから
ツーアウトで1塁ランナーが挟まれてるって解釈がおかしいわな
映像からはその後突っ込んだセカンドランナーも見てるように見えるし
まあ審判が責められるのは仕方ないけど、選手も含めて多くの人が
あの状況を理解できてなかっただけだよ
俺なんか後付けで映像見てもよく分からなかったしw そもそも、この回先頭の中村は見逃し三振だったのに、丹波がボール判定して出塁してからおかしくなった。
審判がアウトセーフのコールしないとどっちにも決まらない
これどう解決するか難問だよ
しょうがないから走者１，２塁、２アウトで再開だよ
>>411
コーチじゃなくて塁審がセーフとやってんだよ つまりは二塁塁審が見逃しミスでジャッジ行為をしない事で起こった出来事か…
>>378
まず二塁判定出さずにリクエスト受け付けたってことでクビ
中日の工作員と言われてもしょうがないw >>396
二塁の塁審が誤審、というかジャッジを怠ってる
二塁がアウトの時点でゲームは切れてるんだから本来ならランナー戻すべき 3塁ランナーはバッターランナーセーフと思ってたけど中日が2塁ベース踏んでんのにアウトにならないの見て
川端アウト？→ツーアウトで西浦タッチされたらゲームセット？→やばい！
からのホーム突入
3塁コーチャーがランナーにちゃんと説明できてればこのミスはおきなかったがそれ以上に2塁塁審のミスが大きかった
>>415
それな
論理的に考えられないから謎の暴走をした 審判がどうのとか言うより
全員がおかしな動きをしてるよな
魔物がいたんじゃないの
2塁塁審もかわいそうな部分はあるんよ？
堂上が4-3-6のダブルプレーを選択したから、2塁塁審はセカンドベース上のアウトセーフの判定に神経集中してんのよ
で、ボールが2塁に転送されたけど1塁ランナーは2塁に突っ込まず1塁に転進
京田も状況理解してないから挟殺プレーしようと1塁に走り出す
たぶん、この状況をみて2塁塁審は1塁がアウトだったと勘違いしたと思う
塁審が間違ってるけどセカンド、ショートの判断も悪いな
サードコーチャーは川端が走り抜けて
一塁審判がセーフとコールしてるのをしっかり見ている
一塁ランナーの古賀は川端がアウトかセーフかは分からなかったかも知れない
つまりサードコーチャーが一番悪いんだよ
>>415
京田はその前提で動いてたのに二塁審に覆されたからこの混乱や 2塁審判がコールしなかったのが一番問題だが
リクエストしてアウトが確認された以上セーフにできるわけがない
アウトは当たり前
http://y2u.be/SizsNefhIeU
↑
もう一つの問題は三塁ランナーは一塁セーフを見てるのに本塁に突入した
一塁アウトでツーアウトと誤解したという言い訳は通らないでしょ
審判の不手際はあるにしてもミスはミス
リクエストでもないのにアウトを取り消したらそれこそおかしい ２塁審判は見ていなかったのではなく
タッチプレイだと思ったんだよ
だからコールしなかった
これが一番妥当な解釈だと思う
>>415
確かに
フォースアウトにならないから打者はアウトって考えに行くのは直前のジャッジを見落としてるわけだから冷静さが欠けてるね >>432
これだと思うわ一番全部見れてたはずなのに >>396
誤審後のプレーは無効にしてもいいんだなこれがw 「俺たちが大ポカした。その場合のルールに従って処理した」
間違ってない
むしろ清々しい
立派！
付け加えるなら古賀が挟まれているときに
一瞬サードコーチャーはヤクルトベンチを振り返ってから
ホームへ「行け行け」という仕草をしている
これは審判のノーコールを利用して古賀のアウトを知らないふりをしたということだろう
>>415
二塁塁審がコールしない=フォースプレイ不成立=打者走者アウトだから
一塁塁審のセーフジャッジと明確に矛盾している そもそも判定してない事へのリクエストって通るもんなの？判定の是非へのリクエストのみじゃね？
ジャンパイアによる糞ジャッジ、ジャイアンツが首位陥落してから異常に多い。
ジャンパイアによる糞ジャッジ、ジャイアンツが首位陥落してから異常に多い。
ジャンパイアによる糞ジャッジ、ジャイアンツが首位陥落してから異常に多い。
リクエストで誤審を覆したならその時点の二死1、3塁から遡るべきな気もするけど、
もし三塁ランナーが生還してた場合、得点が無効扱いされても納得いかないだろうし、
何が正解なんだかよくわからんな
>>430
いやいや、その場合でも二塁塁審は、打者が一塁でアウトになったかどうかは確認するのは必須
じゃないと、二塁がタッチかフォースプレーか判断できないじゃん この手の話が出た時にいつも思うけどこんなの審判の判断が正しい間違ってるなんて問題じゃないでしょ
この手の話は大抵審判のミスなんだから、そんなのを議論するだけ時間の無駄
問題は審判がミスする生き物だとしてそれに対してどうアプローチするかだから
>>402
逆でしょ？
解説が状況理解してたらそもそも三塁ランナーの動きにわざわざ言及しない
セカンドフォースプレーで終わるからね 福地もベンチをチラチラ見ながら古賀にゴー出してたな。
>>436
1塁アウトの前提でしかありえない挟殺プレーが行われたのをサードランナーのせいにするんか >>437
違うよｗ
ランナーが戻ったから挟まれたと混乱しただけ 二塁塁審がアウトのジャッジしなかったのは悪いけどさ
状況てきには2二塁フォースアウトという状況をランナーが把握していないから
本塁突っ込んでアウトになったのは自業自得
だから
ヤクルトの講義は
見苦しい
>>403
1塁セーフが出てるんだからそれに従っておけばいいだけ >>397
「確認していない」と1レスに書いてある >>433
二塁塁審は一塁はセーフだと思ってる
一塁塁審が京田がベース踏んだ時にアウトと言えば
よかったんでは？ >>444
そこが矛盾してる
裁判やったら審判の負け >>444
各塁のアウトセーフはリクエスト対象だからねえ 誤審だとしてセーフのジャッジしてもチャレンジで覆るんだからさ
本塁突っ込むのはアホだよね
プレー見てなかったの二塁ランナー
これは
あきらかなミス
この
プレーのせいで
試合が
終わった
>>459
そう
一塁セーフは明確なんだから
それは揺るがない
勝手に疑って勝手に暴走した
自業自得 >>450
フォースプレーかタッチプレーかは後で判定覆ることはよくある
タッチセーフの判定が、実はフォースプレーアウトでしたってケースとかその逆のケース見たことない？ >>1
分からなくても誤審になってもとにかく瞬時にジャッジするための存在が審判だろ
見てないからジャッジしないなんて俺的には初めて聞いたわｗ
でも二塁がアウトだろうとセーフだろうと古賀が下手うっただけなんだがｗ >>407
ルールはわかってるだろ
問題は、嶋田がどのルールを適用する局面か、って事実の認識を誤ったこと
そのために、両軍選手が事実と異なる状況下にあるという認識でプレーを継続せざるを得なかったこと
さらに、根拠の曖昧なリクエストで強引に事実に合わせて試合を終わらせて明確な説明もせず、嶋田は嘘を言ってまで言い逃れようとしていること つまりジャッジしない審判はもう要らないから
プレー中に選手が勝手にジャッジングして
揉めたら都度リクエストすればいいってことか
野球改革がまた一つ進んだな
>>458
フォースアウトのコールしてたら走者も突っ込んでないと高津もコメントしてる >>461
一塁塁審の判定がセーフかアウトか確認出来なかったらからそれを元に判定する京田のプレー無視したんだろw
チラッと京田が踏んだの見てたのに確認してないとか嘘付く嶋田は即刻クビにしろや！ 一塁セーフのジェスチャー見てるんだからランナーの暴走だなんて言っても
一塁がセーフのジェスチャーをしたのに二塁がフォースアウトにならずにランナーが挟まれてる
なんて想定不可能な状況下で冷静にプレイするのは難しいね
でもヤクルト側もあわよくば1点入って一死一二塁なんて欲出した動きだったようにも見えますよねw
Aの未来もBの未来もどっちもアウトやん
なんで騒いでるの
抗議見ていた人なら分かると思うけど
一旦高津が引き上げようとした時にまた激怒して
審判団のところに戻ろうとしてコーチが間に入ったんだよね
あれは何があったのだろう
>>471
そりゃ見てないものにはジャッジできるわけないわ >>8
暴走ではあるけどフォースプレー成立時にアウトコールしてたら起きなかったプレーではあるな 藤川がヤクルトが抗議してるんだから中日は試合終了と判断せずに残るべきと言ってたけど何だこいつ？
483名無しさん＠恐縮です2021/09/14(火) 00:37:56.28
プロ野球のこういうとこがついて行けないデス
１塁セーフになってから1-2塁間をウロチョロしたヤクルト西浦のプレーが皆を混乱させた
もちろん二塁審判も見てないから過失
塁審はよくない
でも
本塁突っ込んだランナーが一番アホって
事ぐらい
だれだってわかる
絶対突っ込めばセーフになるって思って突っ込んだならいいけど
アウトになるよそりゃｗ
苦しい判断だなw
つか見て見てなかったらプレー続行なのかよ
プロレスじゃん
同じ状況が起きたとして
賢いショートなら、わざと２塁踏まずに
１塁へ向かってタッチしにいくわ
三塁ランナーがバカなら引っかかる
選手もフォースアウトしたよと見せてるのに確認してないて一塁のセーフを見落としたて言えばいいのに
このネタの議論だけで1時間くらい番組の特集組めそうだな
>>461
2塁の判定をするのは嶋田なんだから、ほかの審判がインプレー中に勝手に判定出したらダブルジャッジになるリスクがあるだろう ２塁ランナーセーフにはできない
リクエストでアウトの判定だから
再度セーフにはできない
とすればどうするか、１アウト１，３塁で再開か
>>486
しっかりルール把握したうえで突っ込んだなら間違いじゃない
二塁ランナー刺されたらその場でゲームセットになる可能性があるから
三塁ランナーは突っ込むしかない >>469
いや守備妨害でセーフ後にアウトになる可能性はあるから
揺るがないというのは嘘 中日には非がない
ヤクルトのプレーは悪いし
塁審も悪い
だから中日が勝った
それだけの事
済んだことは仕方ない
今日の審判団は次からしっかりやれ
>>493
それが一番正解なんだが
それやると審判の大ポカを認めることになるからな 西浦はアウトになってないという事実があるんだから本能的に逃げるし
京田だってアウトにしてくれないという事実があるんだから追うよｗ
>>455
動画で見る限り
三塁ランナーも三塁コーチも一塁セーフを明らかに見てるから
「挟殺プレーが行われたので一塁アウトと誤解したわ」という苦しい言い訳は通らないと言ってるんだよ >>489
でもその時点で1塁には戻れんから投げる必要もないんだよね
京田も混乱してたのかも分からんけど ほんまは一塁アウトと勘違いしたんやろ二塁累審正直に言ったほうがいいぞ
>>489
西浦は1塁のアウトセーフ分からず走ってて、タイミング的にセカンドアウトだったからとりあえず1塁に転進
これに京田が釣られて2塁フォースプレー成立させずに1塁に向けて挟殺プレー開始
この二人の行動が混乱に拍車をかけた >>499
タッチしたしてないとかベース触れた触れてないなんてミスジャッジよくあるよね
って話で納めたいだろうね よそ見審判今岡「見ていました！」
コール忘れ審判嶋田「確認していない！」
>>504
挟殺プレーでタッチアウトとは思っていたはず >>506
リクエストからしておかしいからな
セカンドがアウトなのは当たり前なんだから >>484
二塁フォースアウト後のことを言ってるなら、堂上がボールを催促してるから
で、堂上の企みに見事に釣られたのが三塁ランナー ID:114CBWAI0
この人も理解してないな
野球が世界で広まらないのって知能が必要なとこなんだろうな
＞「高津監督の言い分はセカンドがアウトなりセーフなり言っていたら、三塁走者はプレーを続けてなかったから、
＞という言い分ですけど、ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対なので」と話した。
どういうことなんだ、これは
「二塁塁審はフォースアウトに気付かなかったのでコールしなかっただけ。三塁ランナーが動いたのはそっちの勝手」
ということ？
>>501
でも挟殺プレーは行われた
1塁か2塁で誤審があったけどプレー中にランナーはジャッジ出来ない >>497
そう
中日は誤審の中でも適切にプレーした
選手が勝手に判断してプレーを止めないという基本を守った 川端がセーフになった時点で一塁ランナーは二塁に行くしかないんだよ
一塁に戻ってもバッターランナーが優先されるんだから
二塁塁審が判定しなかったから走ったと言っても古賀はアウト。
勝手に走った西岡は自業自得
本塁突入がえらく批判の対象になっているけど
これは別の問題ではないのか
リクエストで２塁がアウトになったんだから
これ以後のプレイは無効だよ
走者１，３塁 １アウトで再開だよ
>>490
そこが1番腹立つよな！嘘ついて責任逃れして確認してないとか後から映像出てくんのにな！
たしかに映像には最初京田が踏んだ時は嶋田はファースト見てた！ボールの行方見ずにファースト見てたのもおかしいがその後別の動画でチラッと見て無視してた！なのに確認してないってw
もうこんな奴クビでいいだろ嘘付く審判は12球団にとって大迷惑 1塁塁審がバッターランナーセーフだってジャッジしてるのに
2塁塁審がジャッジしなかったからって1塁塁審のジャッジを勝手に変えて
2アウトだから3塁ランナーが突っ込むって判断ミス以外の何物でもない
ランダンプレーが始まって混乱するのはわかるけど
それでもやっぱ判断ミスでしかない
>>492
明らかに二塁塁審は京田が踏んでるのは見てる
それでジャッジしないんだから
一塁塁審がアウトと言えばダブルジャッジになる？ >>510
ほんとはアウトなの当たり前なんだがリクエストなかった時代なら二塁セーフだったからね
リクエストがあって良かった >>501
>>503
一塁塁審のセーフジャッジの後で京田が二塁を踏んだ行為に対して何もジャッジしていない
これは打者走者アウトでないと成立するはずがないので一塁塁審のジャッジそのものが間違いだったと判断してもおかしいとまでは言えないだろう 二塁ランナーは川端一塁おるやん
って事は
はさまれてる一塁ランナーアウトやね
本塁突入しなくてええわ
って考えればいいだけ
おかしなことしとるなーって笑って待ってればいいだけだよな
状況りかできんから
あれ？どうなってんの？とりあえず本塁いっとこ
アウトーって
アホかｗ
>>503
セーフだとこの場合挟まれるわけがない
挟まれた時点でアウトだと勘違いするのは仕方ない >>501
一塁セーフなら
１アウトの状況でサードランナーは突っ込んだことになる
仮に俺がアウトでも2アウト1，2塁からの再開だから
ここはギャンブルだって認識だったのかもしれんぞ >>520
それはない。
現状優先という法則がある
三塁ランナーがタッチアウトになった現実がある以上は遡らない 結論 リクエスト受け付ける前に判定出せ
判定出したらサードランナーは戻すしかないけどなw
チャレンジがあって良かったよ
審判のボーンヘッドだわ
>>505
そして挟殺プレー再開は打者が1塁アウトで2死になったこと同義だから
挟まれた走者がアウトになる前に3塁走者はホームスチールきめないといけない
ということになったわけだ >>511
これだよね
京田堂上はツーアウト目は確定してるの自覚しながら3塁ランナー誘ってるよね じゃなきゃ挟む必要なく一塁に追ってくだけで良い訳だし 特に堂上は打者セーフは1番認識してなきゃおかしいし めちゃくちゃなプレーしてたから
みんなわけわからんくなたけど
リプレー検証して
はっきりと
ダブルプレーって
わかったんだから
ヤクルト側の抗議は見苦しいわ
二塁ランナーが本塁つっこんで失敗した
それが全て
状況を理解してれば突っ込む必要ないからなｗ
>>528
二塁ランナーはボール見ないといけないんだから川端がセーフだから一塁にいるのかアウトで一塁近辺をうろうろしてるだけなのかは川端が一塁にいるってことだけで判断できないでしょ >>535
だからそれは二塁審判の勘違いがあったから
誤審じゃなくて勘違いだと戻せないのはおかしい >>470
「あぶさん」にあるアピールアウトよな
甲子園でもごく稀に起こる 一塁線審のセーフのコールも微妙に遅かった
そのせいで二塁線審が打者走者がアウトになったと錯覚したんだろうな
誤審の後のプレーが無効だと主張するなら
そもそも誤審の後に三塁ランナーが走る意味がねえじゃん
論理的に破綻してるんだよ
京田はベースの上で踏み踏みアピールして二塁塁審ももろにそれ見てたのにな
京田はこれアウトだよなと思いつつ塁審が反応しないので仕方なく棒立ちのまま挟殺プレー再開してる
普通挟殺するならもっと前のめりで一塁側と距離を詰めにいくがこれ挟む必要ある？と訝りながらプレーしてる
>>540
審判の間違った判定をもとにプレーが動いていたなら審判の裁量でランナー戻したり出来るんだから
抗議するのは当然 >>535
審判の権限でどこから開始とかは決められるよ
3塁ランナーから見たら塁審の判定に齟齬が生じてるんだから混乱するのは当然だし
2塁フォースアウトの時点から再開でよかったと思うけどね
にしておも2塁の塁審は前にも何度もやらかしてるだろ 1塁ランナーは2塁に行くしかないのに逃げ回り
3塁ランナーは勝手に突入
どちらもおかしい
リクエストで判定がひっくり返って２塁アウトになった
だからそれ以降のプレイはなかったことにしないとおかしい
>>545
そこは別に破綻してないだろｗ
プレイ中は誤審と判定されるかどうかわからないんだから >>546
不思議な時間が数秒流れたわけだね
めちゃくちゃカオスだったわ >>547
だよな
だから落とし所としては確認してないとの旨を尊重して三塁ランナーはアウトの2アウト1.2塁からが妥当だとは思うんだけどな、側から見たら >>545
誤審認定されるのはプレーが止まって
リクエストされてからだろ 確認してないって通らなくね
中日サイドはわざわざ二塁ベース踏みに行ってるのに
2塁審判、アウトセーフどっちもジャッジして無いって事は職務放棄してんじゃん
百歩譲って見て無かったとしたら、謝罪ぐらいしろ
一塁塁審は一塁セーブを宣告してるんだから、二塁ベース踏んだ時にそっちのフォースアウトも宣告すればいいんだよ
二塁塁審が気付いてないことくらいわかるだろ
あんなハッキリと踏んでるのに確認してないてじゃあ審判要らんやん
前も居たなあフライ取ったの見てなかったやつクビになったようだが
そもそも一塁ランナーがアホなことしなけりゃ
誰も勘違いしなかったのか
いっそ嶋田線審「私は潰瘍性大腸炎だ！！」と言い訳した方がよかったかも
>>555
それだと二塁セーフが正しいとなってしまうから
それはあり得ない
高津の主張を飲んで一塁三塁にするか試合終了かどちらかだと思う >>555
嶋田の誤審のせいだからフォースアウト以降は無かったことにして2アウト1,3塁から再開かな >>555
それは絶対ない
二塁ランナーがアウトなのは大前提 内容問わずジャッジしない
=仕事しないならクビでは
人間だからとか、実際にしてみると
大変だからとか変な擁護が必ずわくけど
絶対審判の関係者だわ
そもそもこれリクエストに対してジャッジしていないプレーってなると覆るのかが微妙な気がする
素直にミス認めて謝罪すればいいのにヤクルト側はまだ引かないだろうな
>>558
判定出さずにリクエスト受け付けたっていうことで逃げようとしてるんだからな
こんな詭弁を許しちゃいけない ヤクルト側が1塁塁審の判定無視して試合進めてるからおかしく見えるだけや
>>568
この１敗で優勝逃す可能性があるからな
大問題だわ サッカーは遅れた判定でも皆引き下がるじゃん
審判団は堂々非は認めて2アウト1、3塁で続きやれよ
一塁塁審セーフ判定
→２塁塁審アウト判定なし
→ヤクルト「ということは一塁アウトだ。一塁塁審の誤審だ。走ろう」
誤審だから走ったんだろ
ダメじゃん
一塁はセーフのコール
二塁は踏んでもコール無し、つまりセーフジャッジ
三塁ランナーは飛び出してタッチアウト
で、二塁はアウトじゃねリクエストでアウト
三塁から本塁狙ったランナーは言い訳無用でアウトなのよ。明確にアウト宣告されたから
>>564
だって確認してないんだぜ！なら確認出来てる一塁セーフ！3塁アウト、その後2塁に走者残ってるので
2アウト1.2塁からスタートしかなくね？ なんで素直に謝らないの？高津が怒ってるのはそこだろ。
![【野球】中日-ヤクルト戦の審判団が取材応じる 「二塁塁審はベースを踏んだことは確認していない。ジャッジしなかったらプレーが動く」 [ニーニーφ★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LKA8cMW.jpg)
しっかり見てますねw 例えば判定出してないものに対してリクエスト出来ないってなったら、
ホームランでバッターが一塁踏んでないのを審判も見てなかった
リプレーでは明らかに踏み忘れてる
ってシーンでもリクエストできなくなっちゃう
さすがにそれは無いんじゃないかな
ヤクルトの西浦がやりたかったプレー
これやろｗｗｗ
これ2回表か3回表に同じこと起きてたらこんなに議論されてないよな？w
>>574
コールがない時点でミスジャッジなのよ
そこできちんとアウトとジャッジしてれば三塁ランナーは突っ込んでなかった
高津の言い分は１００％正しい なりてがいないから守るために
絶対に謝らないというのも
おかしな話
>>565
そう抗議してたんだろ
分かってて突っこましたのはお前らだろ？
って感じ 見てないのに見たって嘘ついた審判はクビになったんだっけ
見てるのに見てないって嘘ついたこの審判もクビかな
>>575
リクエストで二塁はアウトになってるんだから二死1、2塁で再開はないだろ、少なくとも >>562
むしろ1塁ランナーは最善手を選んでる
フォースプレーかタッチプレーか分からない状態で2塁に走ってて、2塁はタイミングアウトだったから1塁方向に戻ろうとした
フォースプレーならどうせアウトだし、違ったら一二塁間で挟まれてプレー続行
そしたら京田が釣られて挟殺プレーになったって流れ まぁやくせんでもD専でもそもそもセ・リーグ球団のファンですらないからどうでもいいけどw
ただうちの試合で嶋田に審判は絶対にして欲しくない！ゾーンが狭い広いとかで愚痴るレベルじゃねーからなw
>>562
一塁走者はゴロゴーだから二塁塁審しか見えてないだろうからノージャッジなら逃げ回るしかないんじゃね 審判はリクエスト受け付ける前にまず判定を出す義務がある
現時点で判定出してないと言い張るならこの試合はまだ成立してないぞw
>>575
ない
一度は二塁セーフにしたけど間違えてたから二塁はアウト
三塁ランナーはもし審判が間違えてなかったら走ってなかったろうから三塁に戻す
しかあり得ない
二塁はリクエストで検証した結果アウトだと確認出来たんだから揺るぎようがない 2塁フォースアウトの時点で
2アウト3塁1塁からやり直せという意見もわかるが
3塁ランナーがリアルでタッチアウトされてしまってるからなあ
審判の裁量でいけるとはいえそれを無かった事の判断は中々出来ないだろう
今度は与田が猛抗議に来るだろうしw
そもそも何で挟殺しようとすんの
セカンドに投げたらしまいやん
たぶん荒木が真っ先に与田に進言したんじゃないのか
ああいうのはタイミングが遅れるとまずいからな
落合時代に鍛えられたアライバはあんなのはすぐに気づく
ただこの二人は荒木が落合派、井端が立浪（星野派）となるだろうから
揃い踏みのコーチと言うのは難しいのかも知れないが。
同じことが谷繁にも言える
立浪政権ならば井端、昌、今中、福留あたりはすんなり入閣しそうではある
起こった現実としてはただのダブルプレーですね
一塁セーフジャッジはしてますからね
>>597
バウンド高いからゲッツーにはならんかった >>585
前者と後者意味合いが大分違うが別々の方向でどっちも悪質だよねえ >>591
まあこれだよな
脳筋京田がランナーに釣られて動いたのが混乱の始まり
井端ならセカンドフォースプレーでプレイが終わってた 挟撃の隙をついてホームを狙えると思ったんだろ
成功してれば褒められただけの話
>>582
そこが間違い。挟まれたランナーの生き死にがあいまいなだけ
三塁から離れてアウトになってしまったジャッジは明確に正しいのだから 本塁突入タイミングがダメ、簡単にタッチアウト。アホ。
大谷みたいにカッコよくホームスチールを狙ったんだろうな
つまり悪いのは大谷だ
複数の塁審で判定の齟齬がある場合のルールはないのか
その場の裁量だとしたらゲームセットにしたのは不公平すぎる
リクエストで判定を覆したのなら2死13塁から再開がフェア
>>596
そう、二死1、3塁からやり直せ派の人は、
これ三塁ランナーがもし生還してても得点無効でやり直すべきってい言うのかな
どこからやりなおすべきかは難しいところだなぁ >>606
あの場面で中日がミスしない限りタイミングギリギリになることはないよ >>604
お前は動画見てないだけ
京田はいったんセカンド踏んでアピールしてる
本来ならそこでアウトと判定されて試合は止まってたはずだった ちなみに将棋の場合は二歩に気づかず指し続けて負けたら
それは絶対にひっく返らないよ。二歩も無かった事になる。勝負がついてから
あーだこーだ言っても遅いわｗ
二塁審判がコールしなかったのが一番問題だが
リクエストしてアウトが確認された以上セーフにできるわけがない
アウトは当たり前
三塁ランナーは二塁審判の不手際で誤解したんだという言い分はあるにしても
一塁審判はセーフと判定して三塁ランナーも三塁コーチも明らかに見ている
本塁突入でのアウトはヤクルト側のミスはミス
中日側に非は一切ないのにヤクルト側の言い分だけを呑んで本塁突入死をチャラにはできないでしょ
>>604
曖昧じゃないだろ
挟まれたランナーはアウトのコール受けていないんだから
あの時点ではまだ生きてると見るんだよ 審判がジャッジしてないものをリクエストされてからジャじるって変だろ
>>504
いや一塁セーフと認識したけどこの場合は二塁フォースアウトになること忘れてたのよ
ランナーが一塁に戻ろうとしたからタッチプレーになると勘違いした 見てたのに確認してないと嘘つく審判はいらんわ！正直に一塁アウトと思ってました！と正直に言えばいいのにw
一塁ランナー西浦の頭脳プレーに引っかかった中日と二審
しかし三塁ランナー古賀もわかっていなかった
これはゲームセットじゃん
サードランナーがバカじゃね
ショートがもっと早くセカンド踏めよ
>>612
見たぞ
で続いてるんだから。インプレーだわ 審判団の間で辻褄合わなくなるからこれは後付け臭いな
二塁塁審は一塁の判定見えずにフォースプレー見落としかな
てか他の審判も二塁ベース踏んだアピール明らかに見てたろ
疑義が生じた段階でタイムかけて審判団協議しろよ
リクエストで判定変えるなら尚更
高津監督は「菅元総理が五輪をゴリ押ししなければうちの息子はコロナ死しなかった。息子を生き返らせろ！」と
無茶苦茶言ってるだけ。もうこのゲームは終わったんだよ。あとからあーだこーだ言うな
審判がジャッジしてない
ちゃんとやれよWW
わかる
でも本塁突っ込んでアウトは自業自得
これは新たなルールブックの穴か？
誤審が訂正された場合のそれ以後のプレーについて決め事が必要だろ
過去が変わったんだからその後が消滅しても問題なし
文明の利器使うなら整合性もちゃんとしろ
>>616
非が一切ないのはヤクルトも一緒なんだがｗ
塁審がしっかりジャッジしてれば三塁ランナーは飛び出すことはなかった
その誤審を認めるなら試合はそこまで戻さなきゃならない >>616
その通り。だから、抗議の意味がわからない。あの本塁噴死を無かったことにしようとしたのか？フォースアウトを無しにしようとしたのか？
「嶋田辞めろ」以外はイミフ。 まっ審判はやらかしても
何のダメージもないしな
降格とかあるらしいが
何か告知されるわけでないから
内々でごまかしてはい終わり
人が少ないからな
じゃあ俺もみてなかったらで
仕事ですまないだろお
いかに甘やかされているかがわかる
西浦が余計なことやったせいで混乱が生じて
ヤクルトが負けたんじゃん自業自得ｗ
三塁から突入したランナーと止めないコーチが一番馬鹿なんだよ
一塁セーフのジェスチャーは明らかだし二塁審判の見落としと推測し三塁で止まれば次のチャンスがあると考える頭がなかった
>>626
審判間違えてたら覆せるってルールがあるんだから
そのルールの適用を求めるのは無茶苦茶じゃないでしょ 過去が変わっても2アウトでしょ？
どうやっても2塁ランナーはアウトでは
>>460
嶋田が二塁踏んでる京田をガン見してるのを
全員見てるんだからなんで嶋田を信じれるのよw >>616
明らかにアウトなのを義務で行っただけだから情状酌量の余地はあるね
もし本塁がセーフならってのは本筋じゃないよなあ >>631
審判がちゃんとしてれば三塁ランナーは走らなかったらんだからって本塁憤死をなかったことにしようとしてる そもそもその前のバント決めとけよ！w
まぁうちもバント下手やし最低限も出来ないから妙に親近感湧いたけどw
>>625
インプレー中に審判てタイム出来るのか？ >>609
フェアじゃないアンフェア。。野球はスリーアウトのスポーツ
インプレーツーアウトで試合が止まるとかないよない
結局はヤクルトのサードランナーの賭けが失敗しただけのこと。暴走気味だったが
あれ間に合ってれば同点なんだから
賭けに挑戦して失敗したくせに本当はアウトだったからやり直しとか虫が良すぎる 何か与田の悪運の強さが最近出てきてないか
これまさかクライマックス行ったりしないよな
単純にジャッジないならオンプレーだからプレー続行するだけ
三塁ランナーが飛び出してアウトになったのはランナーの判断ミスなだけ
二塁塁審が見えてないのは叩かれてもしょうがないが三塁ランナーが飛び出してアウトになったのは
ランナーのスキルの問題だよｗ
>>637
判断の是非は関係ない
ミスジャッジがあったならそこまで試合を戻すのが正当 >>637
サードランナーが１塁セーフを認識していたとして
本塁突入する際のアウトカウントはまだ一つ
ギャンブルを仕掛けてもいい場面だぞ これは審判の判断ミスで起きた珍プレーだからなあ。
仮にホームインしてたら中日側が大激怒のとこだね。
＞一連の判定について審判団が取材に応じた。二塁フォースアウトのジャッジをしなかった嶋田審判は「二塁塁審としては（二塁）ベースを踏んだことは確認していない。
＞だから、一塁走者はそのまま生きていてセーフとして。ジャッジしていないのでアウトもコールしていない」と説明
これを堂々と言うのスゴいな
>>573
誤審だからというより、
その時点でツーアウトで西浦がタッチされたら試合終了なんだから、
ワンチャン本塁突入して先に1点入るのをかけるのは
少年野球から染み付いてることだぞ つまりあれだろ行事差し戻しで再試合させろと
相撲は一分で終わるからもう一度やればいいが
野球はそうはいかねーんだよ
>>634
1塁ランナーが2塁でフォースアウトにならないんだから打者アウトと判断するしかないだろ
だったら2アウトなんだから挟殺死を待ってないで本塁に突っ込むしかない
それに2塁審判の見落としなのか1塁審判のミスジャッジなのかどうやって区別するんだよｗｗ >>603
2塁踏んでるのに挟殺プレーになってるということは打者走者がアウトになって既に２アウトになっているということ
ならば挟まれている一塁走者がアウトになる前に本塁に行くしか選択肢は無い >>647
サードランナーがアウトになっても
２死1.2塁、審判のジャッジではそういう場面だったんだよ >>633
4-4-3のダブルプレーになるところを堂上を引き付けて1塁セーフに
さらに自分は2塁に走って、フォースプレーアウトのところを逆走して京田を釣り出す
なかなかの策士やと思うぞw >>634
動画見ると三塁コーチャーが本塁に指差した直後に三塁走者が突入してるっぽいけどな
ベンチからの声もあったのかもしれんけど この審判半永久的に降格にしておけよ
誰も困らないし、他試合でも迷惑。
給料へって困るのは仕事しない
親父の家族だけだろ
明らかに一塁セーフのジェスチャーしてるのにそこをなかったことにする奴がいるな
審判と公務員は同じ系列の人間
不公平極まりなく、能力の無さゆえに周りを全員不幸にする、生きる価値のない、むしろ死んだほうが世の中良くなる、そんな人間
藤川の解説もおもろかったなw
僕はこれ以上は何も言えませんけどって困ってたわw
>>656
いや、チャレンジでセカンドがアウトになったわけだから飛び出さずにいればツーアウト13塁だったわけで 京田は1塁塁審の判定見えやすい所にいたのに何でランナーに釣られてんだよ
>>655
打者はセーフな
そういう変な理屈で走るしかなかった系は
まるで説得力が無い >>648
それよそれ
明らかにあそこがキーポイントなんだから判定出して巻き戻すべき
判定だけスルーしてリクエスト受け付けって卑劣すぎるわw >>660
そのあとに２塁を踏んでもなんのジャッジも無いんだから一塁セーフが信じられる状況ではない 挟殺プレイにする必要ないのにランナーを追いかけていったと言えば
メジャーでファーストが打者にタッチしようとして本塁まで追いかけてってサヨナラ負けしたのあったよねｗ
>>659
マジそれね！審判の判定は絶対！を蔑ろにする行為だしな！何が確認してないだよ！嘘付くなっての >>660
2塁審判が1塁ランナーを2塁フォースアウトにしてない時点で2塁審判は打者アウト判断してるとも取れるからな
2塁審判の見逃しを考えろって言うなら1塁審判の誤審も考慮しろや >>666
なら中日のミスに期待してワンチャンかけるのもなくはない 高津監督は「たられば」で抗議してる
現実的ではないね
２塁塁審の誤審はもちろん悪い
だがもっと悪いのは
一塁塁審のセーフジャッジをヤクルト選手が勝手に誤審と思い込んでプレーすること
審判「ジャッジしていないのでプレー続行問題ありません」
これがNPBの審判
>>666
選手がその場で出されいる審判の判定で動くのは当たり前だろ >>1
このときの審判よそ見も被害者は京田で相手はヤクルト。ちなみにこのときの2塁塁審はこの年のシーズン後に審判辞めてます。
>>670
あの状況では1塁審判の誤審で2塁審判はアウト判断してるとも取れるんだが この動画だと二塁塁審は一塁のセーフ判定もはっきり見てるのがわかる
>>677
まぁ振り回された選手コーチは溜まったもんじゃないな！でその後出てきた嶋田の言葉が確認してないだからな！ ジャッジないならオンプレーなんだからミスジャッジがーとか関係ないよｗ
いまはチャレンジがあるからプレーが切れた後抗議すればいいだけだしなｗ
>>655
しかし挟殺プレーは、
打者をセーフからアウトに変える力はないからなあ 一塁はセーフなんだから本塁突入は馬鹿
あるいはあわよくば一点の賭けに負けた
なにもねえよ
西浦がうろちょろしたから
二塁ランナー勘違いしてホーム突っ込んでアウトになっただけ
ヤクルト球団自業自得
>>679
たらればで審判が決められますってルールがあるんだよ フォースアウトにしようと二塁踏んでるのに二塁塁審がスルーしたら守備陣は挟殺プレーするしかなくなるやん
>>678
まぁそれでアウトになったからランナーが悪いって話をしてるわけでｗ
オンプレーでワンちゃんにかけて突っ込んでアウトになった
ランナーのスキルのなさをバカにしてるからなｗ >>680
勝手に誤審としたんじゃなくて審判の判定に齟齬が生じてんだろ
後からの判定を正として動くのはおかしくない これがまかり通るなら球審がストライクボールの判定しなくてもいいってこと
ボール投げたことを確認していないと言えば無敵
>>694
何で二塁塁審が間違えてたから勘違いしたじゃなくて西浦が出てくるんだよw 川端は明らかにセーフだったじゃん
アウトだったかも知れないからゲームセットの前に突っ込ませたというのは
絶対にないよ。どさくさに紛れて上手くいけばオールセーフ
駄目でも西浦はサードまで行けると考えたんだよ
もうフェンシングみたいに全身センサー付けてボールにもベースにも
全自動で判定できるようにしろ
>>684
ジャッジ内からオンプレーだっていってんだろｗ
アウトになってないんだからアフォなランナーがホーム狙ってアウトになったスキルの無さが負けの原因だっていってんのｗ >>686
一塁ははっきりアウトと言った
二塁は言ってない
そこが、事実
そんな解釈は無い >>697
あ、結果論の話をしてるのか
失礼しました >>634
明らかに京田はベース踏んで審判も見てるのに二塁フォースアウトになってないし
ランダウンプレイは継続してるしで
自分が目を切ったところで打者走者がアウトになってる可能性も頭をよぎったのだろう
二塁塁審が見落としてたなんて後からゆっくり見たらそう言えるかもしれんが
プレイ中の選手コーチからすれば審判を信じるしかない
仮に一塁がアウトだった場合にはギャンブルでホームに突っ込むしかない リクエスト中の審判団のリアクションが見たいな
あーやっちまったけど終わらせちゃおうって感じだったんだろうか
二塁塁審に真実を聞きたい
一塁セーフを見てなくてどっちかわからなかったんだろ？
まあ三塁コーチャーは見てないはずないから三塁でランナー止めないのは失態だけど
>>696
挟殺プレーせずに、ずっと二塁踏んでジャッジ待ってたら面白いな
いつまで経ってもオンプレーで、試合が終わらないｗｗｗ >>579
リクエスト出来るかって意見はここ以外でもツイにもあるんだけどそれに対して誰も答えられていないと思うから明記はされていないんじゃないかな
プレーを遡って両方ともアウトといい今回のは2つともグレーかと >>707
結果論というか負けたのは三塁ランナーの判断ミスだって話やな ２塁審の言い訳は自己正当化じゃなく
ただ単に「自分はベース踏んだの見てませんですた」って事実を延べてるだけじゃね
失態は失態だし
>>702
コールが絶対なんだからコールがないならジャッジ状態じゃないってことも絶対やろ >>710
瞬時にごっちゃになったんだろ
ファーストセーフは見てるはずだがランナーが挟まれたからタッチプレーと誤解しただけ >>708
それセルフジャッジで下手打ったってだけじゃん なんか嶋田の言い訳がイジメがあった事を認めたら負け！みたいな旭川の事件に似てるな
ミスは誰でもあるけど嘘はいかんよなぁ
認めたら負け体質なんとかならんの？
グラウンド内での高津監督の抗議内容の説明が無かったのが個人的には一番問題視するべきポイントだと思う。
確認もしない
ジャッジもしない
これを職務怠慢という
>>715
職務放棄してたからミスじゃないよって言ってるようなもんですな >>705
自分がアウトでも2アウト1，2塁で再開される状況なんだから
一か八かで突っ込むサードランナーは、別にアホではないだろ
って話をしてんだよ 打者走者は自分がセーフだから三塁ランナーに止まるようアピールしないのか？
今後嶋田が審判やってたら判定されないことを考慮しながらプレーしなきゃいけないのか
確認してないけど
なにもしてないので
ミスではないとか
仕事でいってみたいわ
>>717
少なくともコーチはそう考えるべきじゃない？
一塁はセーフという前提で。 >>723
じっさい踏んだ瞬間はみてないけどその後チラッと見てるからなw >>710
それに近いこと言ってるよ
(よくわからなかったから)ジャッジはしてない、アウトと言ってないからプレイは継続って
つまりリクエストはジャッジが正しいかどうかではなく
そもそもジャッジされてないことも対象になる、という
意味のわからない悪しき前例を作ったということ >>726
あの場面あのタイミングで３塁走者は打者走者のアピールなんて見ないよ >>725
それなら俺の感覚と違うだけの話だな
アウトになる走塁する判断の悪さを俺はアフォだっていってるわけで >>723
もう永遠に職務放棄してくんないと収まんないね 動画で見れば一目瞭然
あれで、二審が「踏んだか確認してない」ってことはねえわな
>>630
一塁審判はセーフとジャッジしている
二塁審判の不手際でツーアウトなのかと混乱して突っ込んだのかもしれないが
一塁アウトだと誤解したという言い分は通らない
なぜなら一塁審判はセーフと明確にジャッジしている
三塁ランナーも三塁コーチもそれを見ている
だから本塁突入死はヤクルト側のミス
リクエストもなしになかったことにすることなどできるわけがない
中日側には何の非もないのにヤクルトの言い分だけを呑むことになる
ジャッジをしなかった二塁審判は処分すべきだが
その後の審判団の裁定はおかしくない 本塁に走るしかなかったというのはない
どうせタイミングアウトだし一塁セーフだし三塁に止まってた方が可能性ある
>>735
そもそも確認してないこと自体が問題なんだよな このプレイが停止した時点で２アウト1・2塁になるわけか
プレイを戻さずゲームセットになる根拠が何かあるんだろうな
2塁塁審がアウトコールを忘れただけで判定自体には問題ないからすぐに騒動は収束しそう
>>735
みてようがみてまいが審判の判断ミスがあったとして
ただプレイ続行するだけの話だけどな
オンプレーで3塁ランナーがホーム狙ってアウトになったのは
アフォなランナーが悪いってだけだよ
本来中日側に不利なジャッジミスだったのにｗ >>723
いや、ミスはミスやと認めてるやろ
見逃すなんてありえないし
実は（ベース踏むの）見てたけど、タッチプレーと勘違いしてたってのが真相だと思うけど
そっちのほうが恥ずかしくて言いたくない理由だろう まあ、中日守備陣はこんな糞ジャッジで戸惑う状況に対して
よく周りを見て適切に対処したものだな
アウトって言ってないのに後からアウトってありなのか？
3塁ランナーが自らプレーを進めてしまったんだから元に戻すのは無理
まず堂上がなぜもうちょっと追わなかったんだ
アウトに出来たでしょ
次に京田は最初の送球受けた時になぜベース踏んでないんだ
その時にフォースプレーアピールしてたら終わってたし
全員が色々と不思議だと思った
じゃあなぜしっかり踏んだあと京田は投げたのかってことだよな
やっぱ1塁アウトの可能性で皆が動いたんだろ
みんな1塁審見てないやんw
>>737
なんで？
セカンドでアウトジャッジが出てるなら
サードランナーは動かないだろ これ嶋田と審判団の説明が一番やべえな
審判なんか要りませんと自分で言ってる様なもんだ
早くて今日の昼には訂正されそう
２塁塁審のやらかしが招いた問題だけど
1塁塁審もミスだからな
バッターランナーセーフの時点で1塁ランナーの進塁権は前進のみになるから逆走した時点でボールデッドでアウトにしなきゃいけない
それなのに挟殺プレー認めてるし選手は混乱してもしゃーない
キチンとジャッジしなかったし、プレー後の裁量も説明も糞だし問題になるのは当然やわ
もうこれから審判は自信無かったら判定しなければいい
その後に何が起こっても選手が勝手にミスしただけ
審判は絶対に悪くない
審判万々歳
>>741
忘れたんじゃなく、目の前のプレー確認すらしてないのでコール出来ない 三塁ランナーなんで走ったんだ
どこにボールがあるのかわからなかったのか？
>>750
それは仕方ない
二塁塁審がジャッジしないんだから ①一塁はセーフ
→②一塁ランナーが二塁でフォースアウトにならない
→①の一塁セーフは思い込みでアウトだった
→ツーアウトなので挟殺プレーになってる一塁ランナーがアウトになったらゲームセット（ほぼ確実）
→一塁ランナーがアウトになる前にホームインするか、一二塁間挟殺を乱して一塁ランナーを救うしかない勝ちはない
>>759
流れでアウトやで
野球やったことないの？w
なんカスも芸カスもほんまガイジやわ >>750
審判にフォースプレーアピールしたのにジャッジしないからジャッジ状況にない＝打者アウトで動くしかないじゃん 数ある判定のほんの一回で
なぜ叩くのかふてくされてそう
こいつの家族はなんでうちの人が
ここまで叩かれるのか思ってそう
阪神に簑島出身の嶋田っていたなあと思ったら
その嶋田じゃなくて別の嶋田か
>>750
２塁塁審がアウト判定しないから
普通に一塁ランナーが生きてると判断してプレー続行したんだろ
素晴らしい ダブルプレー（フォースプレイ）ってアウトの判定待つまでもなく送球するんですがw
二塁フォースアウトにならなくて混乱したのは中日も同じ
ただ一塁セーフのジャッジは確実にあったからそれに基づいて冷静にプレーした
一方三塁から飛び出したヤクルト
二塁フォースアウトだって認めたならその後の挟殺プレーは本来無かった
その間にスタートした三塁ランナーがアウトになる事も勿論無かった
ツーアウト1塁3塁で続行の判断すべきなのに出来なかった審判団が最もおかしい
>>755
そんなルールねーよｗ
フライかと思って戻ったりしたら全部アウトじゃねーかｗ ヤクルトっていっっっっっっっっっっっっつも問題おこしてるよなおまえら
やじもうるさいし子供や球児の教育にほんとよくないわ
どっちの選手もアウトじゃないの？って顔して審判見てるのはシュール
1塁セーフでのギャンブルスタートなのか1塁アウトでの挟殺崩しなのかで全く意味が変わるので
ホームに突っ込んだランナーが何で走ったのかは気になる
タイミング的には正直ボーンヘッドだとは思うけど
>>749
堂上はギリセーフになったけどまず打者走者をアウトにしたあとで一塁走者を挟殺にしたろうと思ったんだろうな >>761
この場合馬鹿は飛び出した三塁ランナーじゃね？ >>766
審判誰もジャッジしてないんだからただのオンプレーだから続けるのは当たり前だけどなｗ
あのままセカンドベースを何回も繰り返してふんでればアウトになっただろうし、
そのあと与田が二塁塁審に文句言う展開になったのを
三塁ランナーが突っ込んでアウトになったせいでチャレンジも相まって試合終了しただけだわなｗ >>8
暴走ではない
・京田がセカンドベース踏んだのにアウトのコールがない
・つまりフォースアウトではない
・ということはバッターランナーがアウトになってツーアウトの状態で一、二塁間での挟殺プレイが行われている
・このままでは一塁ランナーが挟殺タッチアウトで試合終了
・ならば無謀でもなんでも本塁突っ込んでワンチャンに賭ける方が得策
ということ 完全に審判の側が間違ってるがもし1塁3塁とかで再開したら今度は中日側が黙ってられないだろうしな
中日にもヤクルトにも非が無く審判のミスが中日に有利に働いただけ
ただヤクルトは長い抗議で中日サイドに迷惑を掛けた事は謝った方が良いかも、ヒーローインタビューもかなり遅れたし
てかヤクルト柄悪すぎるな、村上とかもめっちゃベンチから審判睨んでたし
まあ取り敢えず2塁の塁審はクビでよろ
>>1
そもそも3塁ランナーがホームに帰ろうとしなければいいだけの話 誤審訂正後のプレーについてはルール化が必要だろ
今回は本塁憤死になったけどこれセーフだったらセカンドアウトならランナー突入なかったのにって話になるし
審判の判定に齟齬が生じた場合のプレーや判断なんて完全にルールブックの穴じゃん
混乱させたのに何故謝らない？
確認すらしないなら審判いらんし
AIでいいよ
>>778
本来はゲッツー崩れの13塁になってただけの話だから文句もなにもないだろうｗ >>774
ゲームセットになってしまうのを防ぐ為だ。 >>781
これ本塁セーフだったらってのは、あるよね
だから二塁ランナーのアウトは揺るがない >>779
アウトになる走塁した時点で判断が悪いわけで
ランダウンプレー中にワンチャン狙ってアウトになったプレーをいいプレーだと思ってる人間とは話があわないなｗ 京田が各ランナー見ながら塁を踏もうとしてる、塁審もジャッジせず
ここで他の人が考えるべきは京田が塁を踏んでないと思うべきなんだよなフェイントかもしれんし
ジャッジしてないんだからアウトじゃないプレーを止めてはいけない
勝手にこの時点で2アウトと勘違いするのもセルフジャッジだぞ
三塁からなんで本走したの？w
させたのなら何故させたの？w
高津はそこに怒るべきでは？反省すべきでは？
その失敗敗戦の八つ当たりを審判にするのは間違ってるよ高津w
もし12塁間の挟撃プレーが続いてその間に3塁ランナーが本塁に突っ込みセーフだったとしたら？
その後にチャレンジで2塁フォースアウトにひっくり返ったら本塁セーフは取り消されて3塁に戻すと思う
本塁アウトでも同じく取り消して戻すのが正しい
>>777
＞・ということはバッターランナーがアウトになってツーアウトの状態で一、二塁間での挟殺プレイが行われている
一塁審判はセーフとジャッジしている
二塁審判の不手際で混乱したという言い分はわかるが
ツーアウトの状態と判断したのはヤクルト側のミスだから
なぜなら一塁審判はセーフとジャッジしている
あなたの言い分は一塁審判もジャッジしなかったという場合にしか通用しない 西浦を突っ込ませたのが間違いだよ
二塁塁審は一塁判定を確認出来なかった可能性がある
サードコーチャーは最初から最後まで冷静に見てるから
西浦を突っ込ませなきゃ二死一三塁でゲーム再開だった
冷静に見てたのに突っ込ませたのはベンチにも一瞬の邪念がよぎったんだよ
サードコーチャーは突っ込ませる前にベンチ振り返ってるから
京田がベース踏んだのはちょっと後のプレー
最初に京田にボールが来たときすぐ近くのベース踏まずに1塁方向に追いかけていった
>>787
二塁審判が一塁ジャッジ見てないからな
アウトだと思ってたんじゃね >>789
チャレンジにその権限あるのかな？
巻き戻すのは無理だと思うけど
あれで三塁ランナー生還してたら中日はかなりかわいそうだったけどね >>774
何もしないで負けるのをただ待ってるだけの方がアホ
無気力試合かよ >>796
審判には判定が覆った場合、どこまで判定戻すかの権限があるそうだ >>797
三塁ランナーがアウトにならなきゃツーアウト13塁とかで続行だったわけだがｗ 審判がみてなかった←まあわかる
↓
肩幅がリクエスト
↓
京田のセカンド踏みでアウト成立
つんでるやん？
どこに抗議するところがあるの？ウチわかれへんわw
>>788
ツーアウトで一、二塁間で挟殺プレイが行われていて、挟殺アウトで試合終了になるのは目に見えてる
だったら、挟殺アウトになる前に動かないといけないんだよ？分かる？ >>786
９回ツーアウトで１塁ランナーが挟まれてるのをサードベース上でボケーっと見てるのがいいプレイなの？ 試合中に審判が職務放棄したようなもんだろ
こんなのルールブックにも載ってないわなw
>>790
一塁がセーフなら
サードランナーが飛び出した場面ではまだ１アウト
そしてホームでアウトになったから2アウト1，2塁での再開
中日がリクエストする前の状況に対してヤクルトが抗議してるわけではない
ツーアウト状態と判断していたわけでは無かろう >>798
それなら生還したときは戻されるかもな
中日はかわいそうだから
ヤクルト側はワンチャン狙いのプレーでアウトになったからチャレンジで試合終了は妥当 一塁コーチは100パー分かってるわけで
やらしとけば悪送球するかもって感じやろ？
失敗したから無しにして言ってる感じじゃねぇ？
>>802
まずはシチュエーションをしっかり理解してから話ししてくんない >>786
特攻のようなもので、あそこは突入させるのが正しい
三本間で止まって挟殺プレーになって万が一守備ミスが出たら生還できるだろ >>783
いやいや、審判の判断ミスによってホームでアウトを取った事に関して中日には非が無いからな
ヤクルトからしたらやってられんだろうが 2塁ランナー進塁＆1塁ランナー入れ替えのよくあるプレイがとんでもないドラマになっちまったな
審判って大事だわ
プレー続いてるし
2塁に送球するタイミングでの突入だからセオリー通り
ただ堂上がよく見てて2塁に投げなかった
>>809
うん中日には非がない
審判の対応に問題がある >>789
そうそうそれが公平な判断
フォースアウト宣言が無かったせいで不必要な挟撃プレーをすることになって得点入っていたら処理が変わっていた可能性がある
それがフェアじゃないということ >>808
だからー、アウトになったプレーは良かったとは言わないんだよｗ
あの走塁をよかったと評価する人間とは話があうわけもなくｗ >>807
サードランナーはこういうシチュエーションだと二塁塁審のせいで考えていたから動いたんだけどそこから理解してくれない？ 【速報】女子テニス 大坂なおみ 雄叫びに批判殺到！許せない！叫ぶ 世界ランキング5位 後退 女子テニス世界ランキング ラケット破壊
>>790
それ勝手に1塁の判定が正しくて2塁の判定が間違いって決めつけてるだけ
判定に齟齬が生じた時点でどっちを見て判断しろってのが間違い >>787
なるほど京田のフェイントの可能性ね
あそこでアウトにならないからと言って一塁がアウトと勝手に判断するのはおかしいね
三塁ランナーが飛び出したのはセルフジャッジからの暴走かギャンブルだね これ、暴投してヤクルトに点が入っても同じ説明になるからプレイヤーにリスク全振りだわなw
>>812
だよなぁ、あんまり居ないけど中日サイドに文句を言ってる奴は頭おかしい
別にヤクルトも悪くないけどね、強いて言うなら態度が悪いのと抗議が長すぎるぐらいか
とにかく審判が酷い、終わってる ゴロゴーで突入させればよかったのに
そのほうがワンチャンあったろ？
わけわからんやきう（）するよなヤクルト高津
2塁塁審がジャッジしなかったから1塁塁審のセーフのジャッジが覆ったなんて
そんなのはただのセルフジャッジなわけで
セルフジャッジで3塁ランナーが突っ込んでアウトになったら取り消せって
そんなの通用するわけがない
>>814
いいか悪いかじゃなくてそれしか選択肢がないんじゃよ >>819
ツーアウトだと勘違いして走ったってことだよ たしか時系列的に遡って判定変えるのは不可能ってルールあったよな？
本塁アウト成立してから二塁判定変えるのって不可能じゃねw
3塁ランナーの判断ミスとか言ってるやつ多いけど
本来はあの場面で1塁ランナーが挟殺プレーやってたらバッターランナーはアウトで2アウトになってるからもう突っ込むしかないんだよ
ただ今回は審判のミスで前提がおかしなことになっていて
アウトコールのジャッジをしなかった2塁審判とバッターランナーがセーフなのに1塁ランナーの逆走を認めた審判の2重のミスのおかげで選手がおかしな動きをすることになってしまった
>>826
そこらへんもちゃんと説明してほしいよな
ジャッジしてないプレーはリクエスト対象外らしいし >>823
セルフジャッジなんてしてないんだよ
リクエスト前に2アウト1，2塁で再開された際
ヤクルトは抗議なんかしてないじゃん >>823
打者走者がアウトでなければ嶋田がジャッジしないというのは成立しないんだからそれこそ通用しない >>827
完全にその通り
それを分かってない奴結構いるんだな 二塁塁審が一塁ジャッジを完全には確認出来なかった原因としては
古賀が立ち止まったのと京田が二塁ベースを踏まなかったこと
これによって一塁ジャッジはセーフと錯覚してしまったと思われる
しかしサードコーチャーは絶対に分かっていたはず
>>814
だからさ、あんなのどう考えてもアウトのタイミングだなんて、三塁コーチャーも三塁ランナーも分かってるんだよ。
それでも一、二塁間の挟殺で試合終了、をぼけっと見てるよりは突っ込んだ方が可能性あるわけ。
わかる？ 自分らがどさくさにまぎれて本塁を狙う『隙（すき）』はゆるせるけど
どさくでジャッジしにくかっただろう審判の『隙（すき）』を許せないのは
人としてプロとして、ナイとおもうねんやんか？
内野ゴロ打って一塁に走らなければ良かったって言ってるレベルだな
打って走って一塁でアウトになったら走ったことがミスなのか？
>>823
京田が二塁を踏んだ時点で一塁ランナーはアウト
正当に塁審がアウトをコールしていれば三塁ランナーは突っ込んでない
そこまで試合を戻せというのは何も間違ってない なぜこんな混乱が起きたかと言うと
もし打者が1塁でフォースアウトになってたら？その前提で全員が動いてるから？
1塁ランナーはタッチプレイになるので挟殺プレイにしなければならない
3塁ランナーは挟殺がアウトになると試合終了なのでその前にホームインしなければならない
でも打者は1メートルくらいベースを駆け抜けてて明らかにセーフだし審判もちゃんと両手広げてるんだよな
だから最初の前提が崩れるしホンマに謎ｗ
>>827
フォース状態でも塁間の逆走はアウトじゃねーっつてんだろ >>824
なんでそれしか選択肢がないんだよ
3塁にとどまり続けてたらまだ試合続行なんだが
「1アウト」12塁の場面でセカンドゴロ
ランナーにタッチ行くもタッチできずファーストに投げるもアウトコールなし
セカンドに投げるもアウトコールなし
まだ誰もアウトになってないから1アウトの状態で三塁ランナーが走らない選択もあるのはわかるけ？
連投ですみたいになってレスできなくなったｗ >>8
クソワロタｗ
セカンドは塁踏んでるのに挟もうと必死にファーストへ投げてるなｗ
少年野球かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは誰も責められないミスなんです
二塁塁審の単純なミスですけど、人間ならミスがあるのは当たり前なんで
ミスを理由に二塁塁審は責められません
また、リクエストで判定が覆った場合に、覆る前の判定を前提に行われた
プレーをどうするかっていうことをルールで決めてないっていうのが
今回の混乱の最大の原因なんですけど
リクエストっていう制度は出来たばかりなんで、それも責められないんです
最初から穴がまったくないルールなんて誰にも作れませんからね
二塁の判定に対してリクエストの要件を満たしていたのかも疑問が残るな
いずれにせよ何かしら説明してほしいものだ
ランダンプレーの隙を狙って突っ込んだというならわかるが
2アウトだから突っ込まざるを得なかったってのは
ただのセルフジャッジでプレーを取り消す正当な理由になるわけがない
>>8
これ単純に審判も選手もルールを理解してないんじゃね
この審判も元選手の脳筋だし >>840
2塁塁審がジャッジをしない＝ジャッジ状態じゃないという判定を下したせいで1塁セーフが崩されたんだよ >>844
セカンドでアウトのコールがないのはバッターがアウトになってないとありえないんだが？ 二審：一塁アウトだと勘違い
遊撃：二審に釣られて、一走の挟殺が必要と勘違い
一走：二審と遊撃に釣られて、自分が挟殺中だと勘違い
三走：二審と遊撃と一走に釣られて、ツーアウトで挟殺中と勘違い
勘違いの連鎖
一塁塁審はセーフのジャッジしてるのに二塁塁審のノージャッジだけ信じるやつ
>>842 ←
こういう動画見てないアホが混ざってるから話がこじれるんだよｗ
三塁コーチャーは何の指示もしてない
ただ棒立ちして右手を適当に軽く振ってるだけ ・一塁はセーフ
・二塁でフォースアウトにならずタッチプレーになってる
こうなったら、今起きてる挟殺プレーの方を現実として受け止めるしかないだろう
>>845
セカンドが塁踏んでるのにアウトのコールがないんだからしかたねーだろ
それもわからん？くそワロタw ジャッジしていないことへのリクエストって要件満たしてるのか？
>>844
嶋田がジャッジしなかった=フォースプレー不成立=打者走者アウトだから
それで二死となり一塁走者が挟殺プレーになっているということはタッチされた瞬間に試合終了となるので
その前に生還しなければいけないから 西浦もバント失敗したから必死に走塁したんだろうけど、大人しく京田に捕獲される形でアウトになってれば良かったな。
>>852
いやセカンドをふんでるように見えてなかったからコールしてないっていってるわけでｗ
ほんとはバッターランナーがアウトだと思ってた可能性は否定しないが、
お前の言い分以外の可能性も別にあることは理解しろ
もう一度いう
ベースをふんでるようには見えてなかったからコールしてないという言い分も通るからな ジャッジをしなかった２塁審判を処分しろという言い分はわかるし賛成だが
ヤクルトの無謀な本塁突入死をなかったことにする主張など通るわけがない
１塁審判はセーフと明確に判定してるんだから
２塁審判の不手際で混乱して勝手にツーアウトと判断して突っ込んだのはヤクルト側のミス
ヤクルトの言い分だけ呑んでアウトをなかったことになんてできるわけがない
結局は中日の方が2塁審判の不手際の中で冷静にプレーしたということ
開き直ってさぁ何なの
目の前の確認しないし、一塁のジャッジも見てないし
一体何してたんだよアホ審判
こんなガイジよりヤクルトレディさんの時給を上げてやれよw
> ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対なので」と話した。
言い訳にすらなってない
するべきジャッジをしなかったことが問題なのに
二塁塁審はアホか
>>852
それはおかしくないか？
バッターランナーは一塁セーフとちゃんとジェスチャーされてるぞ
なのにアウトと判断したんだったらセルフジャッジそのものやんか >>835
野球のセオリー知らない奴に説明しても無駄かもしれんよ、こんだけ言ってもわからない（理解しようとしないんだから）
審判のコールがない限り、プレーは続くからあの段階でバッターランナーはアウトだと思うのが普通。
続けざるを得ない
3塁コーチが一塁セーフを見ていたとしても、それは選手側の判断でしかない。
プレーは続けざるを得ない。審判がコールしなかったんだから。 アピールしてもジャッジしてくれないんだからプレー続けるしかないよな
それを後でアウトでしたって言われても
>>854
ノージャッジ=フォースプレー不成立=打者走者アウト
ノージャッジではなくこういうジャッジを下したということ >>861
だからーファーストセーフならセカンドベースふんでない場合もコールしないでいいんだがｗ
打者走者アウトの理屈は通らない
本来は打者アウトと思ってタッチプレーだと誤認識した可能性もあるけどもそこは審判本人にしかわからない
ただ理屈としては打者セーフならベースふんでなきゃアウトにはならんからな 1塁塁審がバッターランナーアウトをジャッジしたこと以外は
何のジャッジもされてないんだから
それ以外の選手の判断は全部セルフジャッジ
2塁塁審がジャッジしてないからセルフジャッジOKなんてそんなルールないからｗ
>>853
これなんだよな
そして中日のリクエスト後、もっと審判が話し合ってツーアウト一、三塁で再開してたら問題なかった
まあそしたら与田が高津と同じような抗議してただろうがw >>854
だからその１塁塁審がバッターランナーセーフの判定出したはずなのにその後の1塁ランナーの挟殺プレーを認めてるのが問題になる リクエストで判定が覆った場合に、覆る前の判定を前提に行われた
プレーをどうするかっていうことをルールをこれを機会に決めるべきです
今のままだと
例えば、ノーアウト一塁二塁で、打者が浅めの外野フライを打ったとする。
そこで外野手はノーバウンドで取ったけど、審判はバウンドしたとして
セーフの判定をした場合
当然、一塁と二塁のランナーはそれぞれ二塁と三塁に進塁します
進塁しなきゃアウトになりますからね
で、ノーアウト満塁となるわけです
そこで外野フライがアウトに判定が変わると、フライアウトなのに進塁したランナーは
それぞれアウトになってスリーアウトになってしまうんです
これはあまりにもおかしすぎますね
だから、リクエストで判定が覆った場合には、覆る前の判定を前提に行われた
プレーは無効とするというルールを作ればいいわけです
そうすれば、上の例であれば、ワンアウト一塁二塁になるわけです
これが当然の判定です
このルールがない以上は審判は今回のような判定にするしかないんです
審判はルール通りにやるしかないんです
ジャッジしていなかったらセーフだろ。
アウトに覆すなよ
>>878
ジャッジしない＝ジャッジする状況下ではないというジャッジだから >>874
二塁踏んだのを確認してないと言っている
その可能性を無視して一塁アウトはどうかと思う
まあ本当は一塁セーフに確信がなかったんだろう 確認してないのにアウトにしたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この審判団ポンコツ杉内(´・ω・｀)
また欠陥競技の野球の欠陥の話題
もうAI使うかパワプロで試合やってろよ
>>250
挟殺プレーが成立してる＝バッターランナーアウトで2アウトだからね
12塁間で挟殺プレーでアウトになった時点で試合終了だから3塁ランナーは暴走だろうがなんだろうがホームに突っ込むのがセオリーだわ >>868
別にアウトと判断してなくても
サードランナーの突入は起こりうるんだよ
まだ一つもアウトが宣言していない状況なんだから
自身がアウトになっても2アウト1，2塁からの再開だろ
で、実際中日がリクエストする前
その状況で再開されることに対しヤクルトは抗議していない プレー続行を認めた場合、それ以前の判定は変えられない
つまり中日のリクエストは無効
敢えて悪者を作りたいなら、不備のあるルールを放置したＮＰＢです
ミスはあったものの、審判は悪くありません
>>881
誤審訂正後のプレーのルール化は絶対だわ
今回は本塁アウトだけどもしこれ京田が悪送球してランナー帰ってから2塁アウトでしたとか言われても
中日も納得できないだろ
今回完全に審判が自分たちの責任を放棄して選手達に押し付けてるだけだわ >>890
だから二塁塁審はここでふんでるようにはみえなかったって言ってるわけで
理屈としては見えてないならジャッジしないのは当然だろｗ 審判が素直に「すみません、2塁はフォースプレーではないと勘違いしました」と認めれば高津だってあそこまで抗議しないだろ
審判が自分のミスを認めず論旨のすり替えをするからダメなわけで
>>217
リクエストしなかったら２塁セーフのジャッジだったわけでしょ？ こういうことがあると、元塁審の今岡さんがネットでいじられるんだよなあ。
自業自得とはいえ、気の毒なことだ。
ここでの意見とか見てると、ヤクルト側の挟まれたランナーも、ホーム突入したランナーも
中日の内野陣も、こう言う考えで動いたんだって理解できるとこがあって誰も責められないなて思うけど
嶋田？ あと審判団、オメーらはダメだ。
百歩譲って一つの言い訳を通しても、そうすると他が綻びすぎてて到底納得できない。
フォースアウトを見落とした（or一塁セーフを見落とした）二塁塁審が1番の問題なのは間違いない
>>841
塁踏んでアウトにしなきゃ逆走は問題ないな
今回は審判が京田が2塁踏んだのを確認してない ・一塁走者はもう完全にアウトどうみてもあうと避けてるし
・バッターランナーは微妙
・三塁から本塁←なぜ走らせたの？w
んで何であんなにイキって大声で抗議できるんですかねー？w
>>878
京田が二塁踏んでフォースアウトの時にアウトコールされない＝挟殺プレーが成立してるってことだからね >>845
セカンド「ほら踏んだよ」→アウトジャッジ無い
セカンド「ほらボールも持ってるよ」→アウトジャッジ無い
となればフォースアウトが成立しないと言われてるようなもの >>855
これの01：46～
サードコーチャーの動きをずっと追えば
サードコーチャーは川端のセーフから全部冷静に見てるのが分かる
しかも最後突っ込ませるときにベンチを振り返っている
>>897
この写真でドヤ顔されても
一塁アウトしか可能性はないとはならない >>898
リクエストで判定が覆った場合には、覆る前の判定を前提に行われた
プレーは無効とするというルールがもしあれば
二塁はアウトで、ツーアウト一塁三塁です
＞京田が悪送球してランナー帰ってから2塁アウトでしたとか言われても
＞中日も納得できないだろ
上記のルールがあれば、覆る前の判定を前提に行われたプレーは無効となるので
仮にホームがセーフだったとしても、それも無効となります
それなら双方が納得できると思います 親ガチャ（）の次は
審判ガチャとか言い出すのくさw
みっともないよーw
二塁走者と高津監督はいつ誤審に気づいたと思う？
中日のリクエストなかったらそのままゲーム続けようとしてたよね？
見たけど京田が2塁踏んだとは判断していないって嶋田の「言い訳」も成り立つのか
>>899
嶋田には目は付いていなかったって言いたいのか 映像見れば二塁塁審が間違ってるのは明らかなのに「そこはリプレー検証の範囲ではない」とかほんとクソみたいなルールだな
見返してみると、京田にボール渡って二塁踏んだところで
三塁ランナー帰塁してるし
その時点で打者は一塁付近で待機しているので
その認識は間違いな>>889 >>891
そのとおりやで
ただそれに対して中日がリクエストして覆っただけの話でしょ
要はアウトと宣告されてればランナーは本塁突入はしてなかったからこうなってるだけでプレーそのものは問題ないよな
二塁塁審が糞過ぎただけで セカンドランナー古賀はサードに走ってて一塁の判定のときは背を向けてたからセーフのジャッジは見てないだろ
だからファーストランナーが挟まれてるの見たら「何で？？普通463のダブルプレーじゃね？先に一塁アウトにしたの？？てか2塁塁審コールないし、何かまだ続けてるからホーム行かないとランナータッチで終わりじゃん！？」な状況だったんだろ？
京田と堂上は打者走者の一塁塁審セーフジャッジを確認してるからその後の二塁塁審のノージャッジに乗じて三塁走者の本塁突入をわざと誘い出すために挟殺プレーに興じた
と考えられなくもない
福田はすぐにボール投げてたから多分よくわかってない
まぁこりゃどうみても二塁塁審が悪いわｗ
二塁ベース上でめっちゃ留まってますやん
まぁこりゃどうみても二塁塁審が悪いわｗ
二塁ベース上でめっちゃ留まってますやん 定期的に誤審するしビデオ判定も高性能化したから審判いらなくね？
セーフのジャッジ確認してる1塁コーチが西浦に戻ってくんな2塁に行けと指示してりゃいい話じゃね？
2塁フォースアウトまで巻き戻すなら2死1塁3塁で再開すればいいのに終わらせたからな
球審もミスってる
2塁走者はサードベースの手前からしっかりプレーを見てるぞ
審判団が誤審を認めて、一塁セーフ、二塁フォースアウト、2アウトランナー三塁でやり直させるべきだったろ
それができないならリプレー検証の意味ないよ
京田が最初にベース踏めばよかったのに慌てて投げ返してるんで
審判も錯覚するわな
悪いのは京田
>>758
他のプレイヤーの動きを見て
1塁ランナーがーフォースアウトじゃなくて捕殺状態になってる（と思った←実際には二塁審判の大ポカで判断ミス）
ってことはバッターがアウト宣告されてて現状、2アウトなので挟まれてる1塁ランナーがアウトになった時点で試合終了。
→なので一塁ランナーがタッチアウトされる前に塁に突っ込むしかない
と勘違いしちゃった状態 二塁の塁審がアウトを判断するためには、打者がセーフになったことを確認してることが前提にあるけど、打者のセーフとアウトが確認できなかったから判断できなかったってことか？
ヤクルトは１勝足りずに順位が変わるフラグが立ったな
二塁塁審がアウトにしなかったというミスはありますが
それ以外に審判のミスはありません
常識的に考えれば、覆る前の判定を前提に行われたプレーは無効として
ツーアウト一塁三塁にするのが正しいと思いますが、そういうルールはないので
ルールがない以上は、審判は今回はこうするしかなかったのです
逆にルールにないのに勝手にツーアウト一塁三塁にしてたらそれこそ大問題です
結論 二塁塁審のミスはあったものの、主審・審判団の事後の判断は正しかった
誤診が誤診のまま試合成立してるならもうリプレー検証なんかやめちまえよ
時間の無駄だ
>>931
それだとリプレー検証を要求した中日が不利になるから無理だな 映像見るとどう見ても2塁塁審ベース踏んでるの確認してるよね？
それと１塁塁審はなんでライト側にいてベース付近でジャッジしてないの？こいつの怠慢が引き起こした可能性もかなり高いと思うわ
>>934
勘違いじゃなくて正しい判断でしょ
嶋田が糞なだけで >>931
だね
イキナリゲームセットは無いわなｗ
少なくとも高津と与田呼んで説明しないと。 >>912
コーチャーはこれだけ全体見ててランナー止めないのはおかしい >>908
嶋田のジャッジを見て2アウトだと思ったからだろ
2アウトだったら、挟まれてるタイミング見て走るしかないわ >>931
リクエスト受け付ける前に判定出して巻き戻しの判断してないからな
没収試合でもいいくらいのミスだな >>924
いや、福田は元捕手だからそういうのは一番分かってる
ゲームセットの後、京田が福田に「気を付け」の姿勢で何か説教されてるっぽい顔してる 要は三塁コーチャーがファーストのセーフを見逃し、アウトカウント間違えてホームに無理矢理突っ込ませたのがトドメ
>>937
どこから再開するかは審判に権限があるよ
だから2アウト1・3塁で再開しても良かったしそれが正しいと思うがどこからというルール化はされていないので
今回はしょうがないとしか言いようがない >>935
フォースプレーが成立しないのは二塁を踏んだ時点で打者走者がアウトになっている時だけ 最初にランナーにタッチに行ったからその判定をしようとしてた2塁塁審と1塁ランナーはファーストセーフなのに気づいてない
だから1塁ランナーが挟殺プレイを始めて2塁塁審もその判定をしようとして混乱が始まった
でも>>8の動画を見る限り他の人達はファーストセーフなのを認識してるんだよな
ファーストセーフなのを知ってて2人に釣られた他の選手と審判がアホだったと思うわ 併殺コースが１塁はセーフとなり２塁審判はアウトの判定をしないという不利な状況の中で中日側は冷静に対応し
調子に乗ったヤクルト側はセルフジャッジで暴走して自滅したって話
>>931
普通に審判団が誤審認めて謝罪、両監督と話しあえば、それで再開しましょうで落ち着きそうだけどな。 >>931
常識的に考えればそうですが、そんなルールはどこにもないのでできませんし
ルールにないのに勝手に自分の常識でやったら大問題です
それは単なるジャッジミスっていうレベルの話ではありません
>>948
＞どこから再開するかは審判に権限があるよ
それは一連のプレーの最中でもできるんですかね
その権限があるなら、今回はそうしても良かったかもしれませんね 勝手に1塁がアウトになるだろうと決めつけて
次の2塁タッチプレーのことしか見てない塁審がダメ
誤審を認めて両監督に説明してツーアウトランナー１、３塁で再開すりゃいいだけのこと
それがルール上できないっていうのはルールがおかしいということだ
こんなのまかり通ってたらますます野球人気低下するだけだ
>>950
2塁塁審が1塁を見てなかったのに選手の動きからセルフジャッジでセーフ認識してたんだろ 2塁塁審の動き見て勝手に一塁アウトと判断するのはおかしい
打者がアウトだと１塁ランナーは１塁に戻れるの？
なんかおかしくね？
三塁コーチとランナーのボーンヘッドは擁護できない
単なる欲を出した本塁突入の失敗だから
おまけに打者セーフから二塁謎の判定無しを見た上でやってるから
動画止めながら見てようやく理解出来たわｗ
ゴロ捕ってそのまま1・2塁間のランナーにタッチ･･･出来ず！
そこで1塁へ投げたら打者セーフ！
じゃあ挟まれてるランナーをアウトにするぜと2塁に投げた時に、
確かに捕る時ベース外して踏んでないわｗ審判よく見てたわｗ
だからここは何もジャッジしなくて大正解！
で、ランナーが1・2塁間行ったり来たりだから1塁方面へ投げて、
また2塁へ投げた時には今度は2塁ベース踏んでるんで、ここでフォースアウト、
だけどこれもしっかり見ていたはずの2塁審判はなぜかジャッジしなかった、
ここが2塁審判の決定的ミスｗｗｗ
それでランナーがまた1・2塁間で戻ったり進んだりしてるのを放っておけばいいのに、
なぜか3塁ランナーがホームへ走ってタッチアウト、中日の抗議で2塁もアウトでゲームセットｗ
リクエストで判定を覆すことを可能にするなら覆した時に戻すのが絶対必要だよ
例えばフライを取ったのがノーバンかワンバンかでランナーの動きは変わるから後で覆ったら全員アウトとかになる
>>931
3塁にランナー残ったら
中日は誤審よりも不利になるから
認めるわけがないだろ >>952
まぁ中日側はなんの落ち度もないから、それだと不利な判定になるのでしょうがなかった点はあるな
そういう意味じゃ中日は誤審があろうが無かろうが、ちゃんとプレーを俯瞰して見れてたってことやね
三塁突入したホームへの送球も見事だった これで嶋田お咎めなし！ならヤクルトは堪らんなぁw
てか今後嶋田に審判して貰いたくないわなこんな低レベルの嘘つきには
>>937
明確なルールを設けるべきという意見には賛成するけど
審判には裁量権があるのでルール通りだから審判は悪くなかったという理屈は通らないよ
裁量について疑念が持たれている部分もある >>965
審判「中日さんが認めないのでダメです！」
とか言うのか？アホかお前？ >>953
球速曲がりが進化したMBLなんか何がストライクか分からない世界だし w >>949
二塁塁審が、一塁塁審のジャッジを確認出来ていなかったら十分に起こりうる事態だよなあと >>970
審判がじゃなくて中日が認めないんだよ
検証を要求したのは中日なんだから >>931
何の非もない中日側はそんなの絶対認めるわけないわ
本塁突入はヤクルトのミスだから 無能な審判のせいで優勝争いにミソつけられたな、名古屋だけに
>>961
1塁が空いてるっとことになるから戻れるし、タッチされなきゃ2塁に進んでもいい まぁベースを踏んだことは確認していない、って言い訳は苦しすぎるよなｗ
ベースを踏んだのはわかってたけど、１塁アウトかどうかの判定が出来なかった、ってならまだわかるが
>>969
審判の裁量権はイニングインターバル、投手交代に関する特定の場合に有ると
されてるだけだと思います
一般的にどんな場面でも使える裁量権はないと思います、ルールブック上は
で、裁量権がなきゃできないと思います これ2塁の塁審はクビもんでしょ
素人かよっていうミスだぞ？
>>963
二塁審判はランナーが行ったり来たりしてるから打者はアウトだと思ってる >>1
これは高津の言い分が正しい
二走が三塁回って本塁狙ったのは一走が一二塁間で挟まれていると思ったからで
一走のフォースアウトが先に宣告されていれば(＝既に挟まれていない事が分かっていれば)確実に走らない >>920
だから最初は三塁ランナーも止まってたけど京田が二塁ベースを踏んでもコールがないから挟殺プレーが正解という判断になったということな
何をもって間違ってるのかがわからのだが ３塁ランナーが勘違いしてホームに突っ込んだのが全てw
西浦もバント失敗→必死に走塁した結果最悪な展開になっちまったな。
誤審があったとしても三塁コーチャーが走らせなければゲームセットにはならなかった
塁審がアウトと言えば走らせなかったと高津監督はいってるけど、セーフだと思ったから走らせたって事だよね？
なぜ？
全然間に合わないタイミングでなぜ走らせた？
本当は高津監督もファーストアウトと勘違いしてたから、無理矢理走らせたんだよね？
ホームアウトでも2アウト2塁だと勘違いして
>>989
そこはしょーがないんだよなあ、なぜなら突っ込まなければ結局１・２塁間で
１塁走者がタッチアウトになってゲームセットだったから
でも、あすこまでガッツリ行く必要はなかった、１塁走者を２塁まで行かせるだけで良かった >>8
二塁手もフォースアウト取ろうとせずに
なんで一塁手とキャッチボールしてるんだ？ 福田あたりが悪送球して
セカンドアウトだったって言って
その時点に戻せって言ってるのと同じだよな
あれだな、もうストライクかボールか、セーフかアウトか、全てのプレーは審判が裏で常に映像でチェックするべきだわ
目の前で起こってることすら理解してないんだからフィールド上に審判かいる必要ねえよ
各球場は判定用のカメラの台数増やさんといかんな
セカンドランナーはファーストセーフなのを3塁ベース上でバッチリ見てるからな
試合終了になるから突っ込んだという言い訳がなくなって単なる暴走だわ
誤審後のプレーは無効
それなら二塁フォースプレーで誤審があった後のプレーも無効
lud20221115041418ca
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