◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【東京五輪サッカー】吉田麻也｢(2週間で)6試合戦う上で、できればローテーションしたかった。3決は僕もですけど、かなり疲弊していた｣★4 [ラッコ★]->画像>4枚
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※2021年8月8日（日）24:00-25:03にTBS系で放送の
S☆1【東京五輪最終日▽男子マラソン▽自転車梶原▽吉田麻也▽大谷】より一部抜粋（書き起こし）
■8日（日）午後1時 吉田麻也が東京五輪を語る
上村彩子アナ「率直に今の感想いかがでしょうか？」
サッカー五輪代表DF・吉田麻也（32）「勿論悔しいです。力不足だなと非常に感じてますし、それは個人としてもチームとしても。
『メダルに届かなかったけど、良い試合をして、凄く良かった、感動した』っていうので、美化して終わらせちゃいけないなと。
やっぱり（2週間で）6試合戦う上で、できればローテーションしたかったなと」
予選L：7/22南ア戦、7/25メキシコ戦、7/28フランス戦、決勝T：7/31NZ戦、8/3スペイン戦、8/6メキシコ戦
吉田麻也「最後の試合（3決メキシコ戦）、僕もそうですけど、かなり疲弊してしまっていて、判断力や集中力の欠如ってのがあったと思うんですよね。
ゲームを支配する時間を長くすることによって、もっと楽にゲームを進められるし、疲労も軽減されるんじゃないかなと思います」
（中略）
ナレーター「そして、惜しくも敗れた準決勝。相手は優勝候補スペイン。世界との差を吉田はどう感じたのか」
※吉田選手は失点シーンの映像を見ながら
吉田麻也「最後のところで、遠藤選手もあと一歩ボールに寄せれなかったし、田中選手もあと一歩寄せれなかったし、板倉選手もあと一歩寄せれなかったし、
僕もあと体2個分中に絞ってれば当たったかもしれないし、本当に1個、2個の世界なんですけど、
そういうところでの差が大きな違いを生み出すっていうのはサッカーの常なので、やられたなと」
（以下略）
※「ローテーション」は「ターンオーバー」とほぼ同義だと思われます。
＜別ソース＞
S☆1 2021/08/09(月)00:00 の放送内容 ページ1 | TVでた蔵
https://datazoo.jp/tv/S%E2%98%861/1491274
（東京オリンピック）
■日曜日 吉田麻也 単独インタビュー
吉田麻也に単独インタビュー。吉田麻也は大会を振り返り「判断力や集中力の欠如っていうのがあったと思うんですね」などと話した。また久保の涙を見て吉田は
「20歳だったらあれくらい泣きたかった」などと話した。また日本代表について「やってきたことは無駄にならない。これを続けていくだけ」などと話した。
前スレ ★1：2021/08/09(月) 22:20:29.18
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>上村彩子アナ「率直に今の感想いかがでしょうか？」
何このアホな質問
だってよサカ豚
参加チーム数のせいで過密日程になって吉田過労死とかウケるわ
今回の久保のイキり発言連発よりはマシ
特にひどいのはこれ
久保「こんなこと言っていいのか分からないですけど、相手に何人陽性者が出ていようが誰がケガしていようが、自分たちにとって損ではなくて得でしかない」
>>8 は？
久保くん頭いい子だからこんなこと言うはずないが
お前、ヤバいぞ？
メキシコはGKとFP2名だけスタメン固定してたけど、それ以外の選手は1試合はベンチスタートだったぞ。
あと準々決勝で韓国に得点しまくったから70分辺りから交代して温存出来た。
オリンピックにしろW杯にしろ、予選でローテーション出来ないのはいつもの事やろ。
>>16 映像でしっかり残ってるんだよなあ
![【東京五輪サッカー】吉田麻也｢(2週間で)6試合戦う上で、できればローテーションしたかった。3決は僕もですけど、かなり疲弊していた｣★4 [ラッコ★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/a3yYW14.jpg)
2勝して予選突破決まってターンオーバーしてたとしても、スペインとは明らかにチーム力に差があったし、メキシコもメダル取るのに必死だったからどのみちこの結果だったかと。
>>17 相手は関係ないだろ？ローテーションしたかったってのはあくまでも自分達の問題。森保の判断の話。
879 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/10(火) 05:44:18.49 ID:wEHlkJvA0
層が薄いのが悪いんだろ、なんで競技人口多いのに選手層が薄いのか
競技人口多いのにメダル獲れないとかクソの極みじゃん
>>879 サッカージャーナリストが一番に問題提起するべきなんだが
なにせJFAの金魚の糞みたいなのばっかりだからな
能力が低いチームなんだから全試合フルスロットルなのは仕方ないんちゃうの
早稲田大学人間科学部eスクール2007年4月入学、2019年3月卒業
老人を酷使しすぎたよな
壊れて使い物にならなくなるぞ
メキシコvs仏の試合見たら仏雑魚って分かった筈なのになんで主力休ませなかったのか疑問だわ
引きこもりでもないNZにPKまで粘られたのがすべて
アジア最終予選の相手は希望を見出したに違いない
久保のコメントが「勝つ」ことだけに向いていて中身はどうでもいい結果が全てとか言ってて、違和感を感じてた。
アウベスはあの年齢で全試合フル出場だし
リシャルリソンやペドリはコパやユーロも出てる
>>21 打つべき手を打ってやるべきことやってれば結果は違ってくるかもしれんからな
何やってもどうせ結果は同じって底辺負け犬の発想だわな
準決勝見たら全チーム疲弊してたしな
暑さに強いアドバンテージがあるって言い張ってたのは日本チームだけだしまぁ仕方ない
パリ五輪は18人だからな
GKは3人もいらないしボランチとDFできる選手が必要
編成の段階からおかしなメンバーだった
>>4 戦術の話をしているだけで言い訳とか負け惜しみとかそんな次元の話ではないんだが馬鹿だからわからないかw
これ間違って決勝行ってたら
ブラジルに０ー４くらいでボコられてたな
決勝レベル高すぎワロタ
>>5 中田が変な質問にキレ気味になってた辺りからビビってその質問が登場した気がする
監督批判きたああああああああああああああああああああああああああああ
ほぼ森保の責任で間違いない
こいつはアジアカップも取れなかった無能
俺は吉田が好きじゃ無いから何やってもお前ちゃんと動けよって感じてしまうが、
酒井は頑張ってたと思うぞ あとはFWがクソすぎてな、さっさと打ってそしてせめて枠に入れろ
>>4 実際ブラジルは全試合固定スタメンだったしな
吉田は自分弱さを棚に上げているだけだ
GKザイオン 大迫
DF町田 瀬戸
4人も起用・ほぼ起用してない選手がいた
これは協会と代表監督の責任
>>40 GKは3人登録で当たり前
万が一怪我人出たら控えがいなくなるんだがお前バカなのか？
相手も同じ条件だろと思う一方
オリンピックが約２週間とはいえ2週間で6戦は普通に頭おかしい日程。
>>53 こいつも馬鹿。敵と条件は同じとかそういう話でもない。
しかし22人じゃなかったら中2日6試合って辛くないのかね。って思ったけど日本は林追加くらいでフルに22人活用してなかったか。
>>56 だから相手はローテーションしてるのに
日本は固定メンバーで疲弊したって話し
トナメから2試合続けて120分やったのは誤算だよなぁ
そこで何か手を打てるモリポじゃないし
>>53 その弱い駒でやりくりするのが監督だと思うけど
ブラジルが固定だから日本も固定ってシバリはない
レアル所属が途中出場してくる選手層の厚さよ。
あれ見ると日本が少しでも勝ち上がるためには、メンバー固定で振り絞って戦うしかないよな。
>>58 そんな事態今までの五輪で一度もなかったな
つーか森保の原爆の話して泣くって
政治利用にならねーか？黙とうですらやっちゃダメなら、森保は完全にアウトでは
場合によっちゃ４位もはく奪されるんじゃ
>>48 キーパー正面でも良いのにな
緊張して心拍数上がるのか、ホームランばっか
結局、弱小国だということ
予選一発目からフルスロットルでいかないといけないし
控えは実力が落ちる
多くのアスリートが
Thank you 東京と感謝を表明
日本サッカー代表は感謝の気持ちは皆無であろうことか運営を批判する暴言を吐く始末
悲しいね
>>76 メキシコ代表は五輪めっちゃ批判してるぞｗ
仮に層が厚くて回せたとしても監督が上手いことオーダー組めたか怪しい
こういう時、黙って練習するのがラグビー
文句を言うのがサッカー
ポイチに殺されたんだよ
みんな知ってる
協会総辞職しないと解決しない
>>26 通信制を一旦やめて入り直してという方式で卒業したらしいけど
吉田もかなり電通優遇対象くさいからなあ
>>1 森保 フランス戦どうしたんだっけ？
南アフリカの初戦、負けられないメキシコ戦は主力出さざるを得ないが最後のフランスは負けても1点差なら抜けだったはず
フランス()戦でターンオーバーしなかった森保は無能と言いたいんか？
東京五輪には参加しなかったけど
ざっと思いつく、東京五輪世代の主要選手(パリ五輪世代も含めているが)
CF
ジェズース(Mシティ◎)、ペドロ(フラメンゴ)、カイオ(ユベントス※)
WG
ヴィニシウス(Rマドリー◎)、ロドリゴ(Rマドリー●※)、ネリス(アヤックス)
OMF
パケタ(リヨン◎)
DMF
ジェルソン(フラメンゴ)
SB
ロジ(Aマドリー◎)、エメルソン(バルセロナ◎)
CB
ミリトン(Rマドリー◎)、イバニェス(ローマ●)、ブレメル(トリノ)
GK
フザート(ローマ●)
◎コパアメリカ出場
●クラブ招集拒否
※パリ五輪世代
やっぱユース上がりは駄目だな
根性がない
IHや選手権の日程に比べりゃ屁でもない
まあ開催国シードがあったのに死の組になって手の抜けない試合ばかりだったし運はなかったな
とはいえ森保がワントップにOA使わないで余計に走らざるをえなくなったのは失策だ
>>44 ヒント
モラルハザード人間本田圭佑の舎弟
グループリーグのメキシコ戦を2対0ならフランス戦を2点差負でも良かったからターンオーバーできたんじゃね
直近のワールドカップと同様に層の薄いのがネックになったな
前回ワールドカップではベルギーに二点差つけながら負けたのも、一つは控えが弱く交代のタイミングを逸した
対するベルギーは控え投入がフェライニだからな
今回もスペインとの控えの差が如実に出た
田嶋は許されてないからな
ハリルの件以降なぜ辞めないんだって思ってる人のが大半
過密スケジュールは相手も同じ
負け犬の遠吠えにしか聞こえん
特段日本が不利だったわけではなくホームなんだからどう考えても一番有利だったやろ
キツかったら後から言わずローテーションすれば良かった
審判買収すれば良かっただろうるせーなナスビ野郎がよ
グループリーグ1位通過だけにして決勝Tはベスト4からでええやろ。したら1試合減らせる。
>>96 田嶋には辞めて欲しいがハリルなんぞ糞どうでもいい
まあフランス戦で2点取った時点で変える度胸がないとな
それで予選落ちしても先を見た判断として
許す文化が根付かないとな
フレッシュな奴の方が動けるのは当たり前だけど
そもそも控え組と実力差があるからバンバンローテする踏ん切りがつかない
結局は層が薄いということ
ワイも6試合戦う上でできればローションしたかった
ヒリヒリやでー
>>97 だから森保が無能って遠回しに言ってるんだろ
>>89 エディジョーンズもジェイミージョセフも日本人じゃないぞ。
>>1 YouTubeの見たけどメダルとるためにはという質問に協会も変わらないといけないっつってるな
グループリーグが無意味
16チームなんだからトーナメントなら4試合
ハリルなんかどうでもいいがあんな形で辞めさせて己は責任取らないのは矛盾してる
週６で雨が降ってもプレーをする野球に対して週１で２時間走り回る体力すらないとか
>>107 こういう意味不明な事言う奴って脳に障害でもあるの？
NZ戦の後半40分過ぎから延長戦にいく前提で何も手を打たなかったのを見て無策だと思った。
案の定90分くらいで危ないシーン連発で危うく負ける所だった。
高倉、森保とか何の結果も残してない奴を未だに監督で使い続けてメダル逸脱させた張本人をはよ変えてほしい
>>94 フランス戦はしづらいのはわかる。それでも何人かは変えてもよかったけど。ただニュージーランド戦は全員は無理でもするべきだった。相手も疲弊しているし控え組の方がすんなり勝てた可能性すらある。遠藤なんてイエロー一枚持ってたしなんでスタメンにだしたのか謎だったしな。
「僕らは選手村。枕も違うんだ」銅メダルに涙を流したメキシコの重鎮GKが日本での“苦しさ”を吐露【東京五輪】
「日本に来る前に息子と別れたときに、『パパ、また行っちゃうの』と言われて胸が張り裂けそうだった。僕らはファンやメディアが目にしていないものを抱えている。ひどい食事（好きなものを食べられない意味）、長距離の移動、家庭での問題とかそれは色々だ。今大会に入ってからも、僕らは選手村で、枕を2つ貰うことすらできない。選手1人につき枕ひとつだからね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86eb55ec5011b52d228ea12ae26ec1ddb02e93fc まあこれは確かに結果論の言い訳に違いないけど
この戦力でメダル目指すんならもっといろんな策を用意してるのかと思うじゃん
セットプレーに一回工夫はあったけど他は特になあ
>>113 おじいちゃんなんだから昭和脳なのは仕方がない 許してあげて
電通使って流行ってるように見せかけ、経営不振や選手に思うような年俸が払えないと見るや国営で賭博すら容認しといてこのザマじゃねぇ
控えをうまく使えるようになるか省エネで戦えるようになるか
慎重にターンオーバーしてもメキシコに勝てないだろ？
リーグ戦では、メキシコはまだピークだはないから勝てたけど
ピークを持ってきてる最終戦はかなり差があった
2点リードしてからはリトリートし始めて、ボール持たせてくれたけど
三苫が決めるまで、余裕の対応だったもの
もうロンドンで既に3決に行ってて目指すはメダルなんだから、メダル取らなかったらベスト4に意味はそこまでない。
見てても疲れてんのわかったからな。
よくやったと思う。
人選ミスと無策で余分に動いき
そして短期で６試合やらす
森保称賛する奴含め無能
>>127 勝てるか勝てないかは分からんとしか。ターンオーバーしてたらニュージーランド戦で終わってた可能性もあるしな。短期決戦はいかに有利な条件で戦えるかという話で日本はそのチャンスがありながら相手と同じ条件で戦って必然的に負けたというだけ。
ターンオーバーよりローテーションの方が分かりやすい。
>>118 トーナメントは負けたら終わり
NZはラッキーで勝ち上がったチームじゃない
そうとらえるとOAは誰も下げられない
田中蒼や堂安、久保の誰かは休ませるべきだったな
町田、瀬古をもっと信頼してやれやと思ったわ
メダルを取るためにNZ戦に賭けに出たなら個人的にまだ納得できたかな。全体的には総批判喰らうと思うがw
ですよねー。
おれなんか草むしりしてても次の日には筋肉痛になる。
ターンオーバーのタイミングに関しちゃ南ア戦でもっと点取っときゃという話だし
ニュージーランド戦のイージーなシチュちゃんと決めきっとけばスペイン戦疲労面だけは優位に立てたのにな
まあ実力よ
自国開催でめちゃくちゃ有利なのに何言ってんの？
単なる練習不足、実力不足
>>136 五輪永久追放のアレと違ってサッカーはパリでもその先でもおそらく競技であり続けるから反省と議論は必要
A代表の歴史を見てもメンバーを固定した方が本戦で惨敗する傾向にある
直前までスタメンが決まらない方が本戦では良いサッカーが出来てる
>>53 ブラジルが、守備重視で相手を追い回して最後は一対一で体張って90分我慢しながらスプリンターのカウンターにかけるゲームプランで全試合固定だったら他のチームも真似し始めるかもな
>>140 すべて「たられば」でむなしいだけだわな
最終的な順位は妥当で実力通りだと納得できるしな
個人として見劣りするならチームとして優位性を生み出せってことか
マネージメントで常に一定レベルの戦力のセットを用意できれば過密なトーナメントとか武器になると
そんな現実は思ったようにはならんだろそもそもが弱いんだからｗｗ
メダルを目指すなら博打は必要
結果論じゃない
全選手を活かすマネジメントが出来なかった森保監督に原因がある
選手層の薄さ、点取屋がいない、
試合運びの下手さ、優れた監督がいない、
この辺が解決できれば
サブメンバーが酷いのに、ローテションしてたけどな西野は。
負けたら敗退するリスクがあった。
でも買ってもベルギーと戦えないのがわかりきってから、
ポーランドでサブを出した。
してなきゃ、ベルギーに0-5だろうな
OAの三人を見ても吉田と遠藤は明確に疲弊していたが１試合休めた酒井はまだ動けてたもんな
>>147 GKに怪我人出たらどうするプランなの？
弱い方は頭使って勝つしかないと思う
リスク負って瀬戸ダイヤやリレーみたいになったら悲惨よそら
でも限られた戦力で実力以上を出そうとするならそういう工夫は必要だろ
順当にやって順当に負けて 現在地が分かりましたね じゃねーんだよ
コンフェデレーションズカップじゃないのよ
少なくともフランス戦は1点差負けでも決勝トーナメント進めたから
絶対にターンオーバーすべきだったな
ただ決勝トーナメントで韓国と当たって不快だけど
森保「ハリルはこれで露骨に外し更迭されたから俺はしない広島時代のイエスマンを入もっと入れよう」
こういうので批判を逃れるために他に選手がいなかったから仕方ないっていうんだよな
使えないのを連れて行ったり使うタイミングを間違った監督を非難しないで選手のせいにしてるから選手が育たない
しかし確かに
オリンピックのサッカーの日程って
滅茶苦茶だな。
野球は要である捕手をターンオーバーして金メダル取ったというのに
稲葉監督を見習ってほしい
ローテーションして負けてたらそれはそれで文句言ってそう
>>22 これ、グループ3戦のあとノックダウンの3戦しかないんだから、大会までに展開ごとのローテーションや選手変更を考えておくのがチームマネジメントだと思う、今どき今日はアジジが出て来ない！とかドリブラーよりスプリンターのが効果的な雰囲気、とかそんな戦国時代みたいな戦術はそもそも必要ない、コートジボワール戦で結局ドログバ出てきてやられたやん
ターンオーバーできるだけの実力がないから固定メンバーで戦うしかなかったんだろ
すぐに森保叩きを始めるけどメンバーを落とせる状況を作れない選手も責任があるに決まってる
>>168 予選のときは強豪相手に集中して立ち回れたけど、疲労が重なるにつれて集中力が無くなって、個々人の技量の差が明確に出たんだろうな
>>157 2人目がやりゃいいだけ
試合中にGKの交代枠なんか使わないし
夏場の連戦なら削るメリットの方が大きい
>>37 やる前からその発想なら負け犬の発想かもしれんが、結果を見た上での話だよ。読解力低いなお前。
>>173 単に森保にTOする度胸が無かっただけの話
>>164 その後実力あるのに監督に干されてたやつが、実力を発揮して復活すると、まるで我慢の時期が無駄ではなかった彼は奮起して成長したとか言って監督の能力不足が有耶無耶になりがちw
>>177 三人目削って経費削減したところで結果なんて変わらないだろ
FPを代わりに増やせるわけでもあるまいし
>>20 これテロップの切り取り次第じゃね？
場合によっちゃ悪質な印象操作だろ
ブラジル、スペイン、メキシコはターンオーバーしてたの？
イエローももらわずにボール奪取できる優れた選手だったから
ずっと出続けたなんて笑えるくらいアレだな。
普通ボランチなんてイエロー累積なんて当たり前のポジ
お前ら坂オタさんも、野球オタが星野を引きずり下ろしたように森保も引きずり下ろせよ
英国人「トンキンは人の住む場所じゃない。ゴミくさっｗ」
オリンピックってそういうもんだろひ弱
嫌なら除外運動しますか？
元々オリンピックに球技なんかいらないんだから不満あるなら出ていけ
吉田が「自分たちのサッカーが出来ていたら勝てたし、自分たちのサッカーが出来なかったから勝てなかった」と言っていたね。
>>177 え？
さらに怪我人出たりレッド食らったらどうすんの？
わざわざ交代枠を5に増やしてたのに活用しなかったアホが居るらしい
>>182 ボランチの控え0よりは第三GK0の方がマシ
6試合でGK3人使わざるを得ない確率がいったい何%あるのか
弱小がターンオーバーしながら勝ちたいなら
切り捨ててもいい程度の確率しか無いだろ
ローテ組まずに明らかなガス欠起こしたことよりもNZ戦の配置をより検証してほしいな
吉田のインタビューって印象深いけど
森保は何言ってたのか忘れた
せっかく4枠追加されたのに
そのうち3枠ムダにしたからな
CBの代役を板倉にやらせるなら町田瀬古とは何だったのか
予選は五輪外でやって16チームでトーナメントから始めたらどうだ
やっぱり五輪は陸上、水泳、体操とかがメインの大会
プロ球技は花添えるくらいで良い
>>182 誰一人経費節減の話なんかしてないだろｗｗｗ
元の18人枠ならＧＫは2人が常識
それが今回特例で２２人枠になったことで
3人に増やしたのがどうだったのか？という議論ね
Ｗ杯の２３枠目が（ほぼ出番のない）第三ＧＫという認識なわけで
今回の２２枠ならその第三ＧＫを削ってフィールドプレーヤーを入れた方が良かったとはおもう
ボランチは入れるべきだった
遠藤と田中の負担が大分軽減されたはず
>>198 W杯はGK3人登録は義務というかFP20人までしか登録できない縛りだけど五輪もそうなのか？
予選リーグをオリンピック始まる前に終わらせてトーナメントから本大会にあわせてやればいいのに
メンバーって年齢制限越えなければ誰入れてもいいんじゃね
吉田アウトじゃね？森保批判だよねコレ
教会はあと4年はこの猿に監督やらすぞ
でもおまえら実際にターンオーバーして負けたトルシエ批判してるじゃん
サッカーって勝ち負けも大事だけど面白いかどうかも重要なんだよな
>>57 分かってた事なんだから
事前に準備しておくのがプロだよな
いやロンドンで同じ経験してたんだから、これこそ監督に進言してくれよ･･･
あんときも3位決定戦明らかに疲労たまってたじゃん
何で終わってから言うんだよ
サブが使えなかったってだけだろ？
トータルで見たらチーム力がまだ無いということ
昨日名古屋で相馬が先発だったけどあれは駄目だな
休ませないとずっと試合してきて何考えてるんだか
現実的に考えれば、スペインは交代でアセンシオが出てきて、日本は三好だった
その違いだよなｗ
使わなかったCBのところ削る余地があるのに
GK削れ議論は無駄でしかないぞw
90分走り回るのはヘタクソだって言ってた。つまり日本はヘタクソだから走り回るのだ
>>220 これからも日本が五輪でメダル取るなら、
決勝進出までベストメンバーで乗り気っての
決勝大敗銀メダルしかないと思う。
条件はどこも同じで、開催国の日本は少しだけ有利だった
それでもダメだったのは監督がアホだったからと言いたいわけだな
そんなに日程きついと思うなら
サッカーを五輪からはずすように箴言しろよ
五輪は開催期間短いから仕方ないだろ
五輪にサッカーなんていらないわ
日本は全試合全力で戦わないと先に進めないからターンオーバーなんて無理だよ
三笘が三決で得点したとき吉田手叩いてたけれど
顔がもう疲れ切ってたもんな
身体も頭もついていけんわ
遠藤と田中も同じ感じだっただろうが
NZ戦はターンオーバーにできたはず
好機を外してたのは言わずもがな疲れてたOAなんだ
もっとやり方はあったはずだな
前半は捨てて三好前田入れて守備メインで走らせる
後半勝負で久保堂安入れるとかな
なんでダメだったかの検証というか反省会は
内内でやれよな、外に出してどうするんだよただ見っともないだけだろ
テグラのような勝負師
でないと代表監督はつとまらないよね
森保君のような安全安心采配は一発勝負向きではないね。
プロレスなんてあんな激戦なのにタイトルの次の日も試合あったりするんだぞ？
サッカーなんて走ってるだけでなんのダメージもないし条件はみんな同じだろ
>>5 サッカーではこのての丸投げ質問が通常営業
アナ「前半を振り返ってください」
アナ「試合を振り返ってください」
主力をターンオーバーする余裕もないチームにメダルとか無理
所詮メダルには値しないチームだったということ
目標は金とか口にするのもおこがましい
それは日本だけですか？
優勝したチームは楽でしたか？
負けた言い訳ダサいよ
アジア大会で大迫潰した反省全く無し
森保にとってはお前らはただの使い捨て駒
そのまま森保に言えよ。
森保に進言する奴いなかったの？
だってターンオーバーして負けたら何でベストオーダーで行かなかったって批判されるじゃん
>>243 日本が他国より劣るという前提ならなおさら監督の手腕やマネジメントが優秀でないとダメだろね
優秀な監督はローテをする川崎の鬼木な
メンバー大幅に変わっても戦力が落ちない
>>111 本田と一緒に解任陳情書提出したくせにな
その後を見据えて準々決勝ニュージーランド戦で
ターンオーバーせんかった森保が悪い
サッカー選手は言い訳ばっかだな
決勝戦の予定しかみてなかったのか？
もともとそんな実力ないだろ
吉田始めコイツが監督じゃヤバいって言ってる代表選手がチラホラ出て来てそう
>>137 過酷故に自国リーグすら中断する真夏の日本で中2日4試合目の吉田田中遠藤より劣るJのスタメンは居ないよ
吉田田中遠藤を超人視し過ぎか、疲労を軽視し過ぎか、瀬古町田を過小評価し過ぎ
4戦連続のメンバーなんか出すから同じく4戦目のNZなんかに苦戦するんだよ
なんか疲労をポンっと飛ばせる物があればいいんだけどな
日程の言い訳じゃなくて、戦略の言い訳なんだろうけどチームが勝って言うならあれだけど、負けたらこれも見苦し。
負けたチームっていうのは言いたいことが山ほどあるだろうけど、何かのせいにするんじゃなくて自分が弱いから負けたんですでいい。
ずっとフルスロットルで走らせていればオーバーヒートするくらいわかるだろ
それだけ余裕ないならハナから負け確定だったってことじゃん
決勝行けてたとしても大負けしてただろうから準決で負けて良かったまである
2002ベスト16トルコ戦でフレッシュな三都主と西澤を急に使って
予選Lのまま戦ってたら・・・って言ってたのお前らがｗ
フランス戦が負けられないなら5バックでも3ボランチでもいいから控えで守れば良かったんじゃ
>>261 決勝で走れなかった桐生祥秀「予選でもっと僕が速く走っていれば多田、山県さんに心の余裕があれば違っていた」
(´；ω；`)
森保は自分で選んどいて瀬古と町田はまったく信用してなかったのかなあ
どう考えてもターンオーバーするタイミングはあったよね
NZ戦でターンオーバーしないならスペイン戦を捨てて3決に備えるプランしかないって
ここですら散々言われてたのにな
気合で乗り切れとか言ってたのはバカそうな超ニワカだけだった
もしターンオーバーして負けたら
「予選で３連勝したメンバーを代える必要はなかった」
と叩かれるから
>>268 冨安使えない時に町田か瀬古だろね
森保だから板倉しか使えなかったけど
協会の犬になれる奴が監督をしている
なお実力はない
100%監督が悪いね。なんで解任されないのか？それは多分次のWCまで時間がない中で火中の栗を拾ってくれる後任がいないから。
スレを言い訳で検索するといかにも底辺のレスが抽出出来て面白いぞ
選手が疲労することを知らなかっただけで森保は悪くない
ターンオーバーも勇気いるからね
そこで負けたらどうすんだと
でも、中2日で6試合は無理だもんな
ローテーション組んでやるしか無かった
逆に言うと、本当の意味で優勝する気はなかったんだろう
内心はGL突破が目標で、その先は何となくで入った
ここに関しては総括するべきだと思うわ
「試合に負けたのは僕らをローテーションしなかったから」
これがキャプテン吉田の試合後の言い草
18人の中に最初から怪我人3人いる時点でおかしい話だが、22人に拡大した恩恵を林でしか活かさない拙さよ
瀬古町田は温情でそのまま入れたのはわかるが、勝ちに行くなら新たに選び直す必要があった
ブラジルの38歳のDFは6試合フル出場してるけど不満も言ってないしパフォーマンスも落ちてないですが
デュエルがドイツ1と凄いとか持ち上げた結果ガス欠
層が薄いというけど、それでやりくりするのが監督の手腕でしょ
そういう所の勝負感が無いやつが監督してると、何時までたっても勝てんよ
>>272 それが監督の仕事だからな、その覚悟がないなら引き受けちゃいかん。
予選3試合を1人2試合ずつ割り当てたら良いなと思います
>>69 そもそもGKは必ず3人入れないとFIFAから怒られるはず
言い訳顔デカ野郎。女の腐ったような奴がオーバーエイジ引き受けるなよ。
>>292 戦力差を埋めれず順当に負けるなら監督が凡庸ってことに帰結するという話
>>268 あったとすればフランス戦だけど、
そこも敗北＆得失点差でＧＬ敗退の可能性あったから無理よ
>>280 それは一つの凄く整合性のある見解なんだよね
そうすると森保はガチで嘘つく人間ってことになる
これからも森保の無能とホラに俺らは警戒せねばならない
なんて事言いたく無いから、森保には変わって欲しいし、反省して欲しいわ
>>283 結局、選考したメンバーを活かしきれてないわな。メンバー固定の玉砕サッカーですわ
まあこういうことを森保に進言してもどうせ暖簾に腕押しなんだけど
>>280 これだよな、ハナから金メダル目指す気もないし
グループリーグ突破するのに必死で相手をリスペクトしすぎと自分たちを信じなさすぎ
実はベンチ怪我明けだらけで使えないのに枠割いてたから
辛かった
>>285 SBだろ SBは省エネでやろうと思えばできるからな
ボランチや攻撃の選手はきつい
交代が遅い少ない、森保なんだからどうしようもない。
サッカー選手（）って言い訳好きだよね
GG佐藤でも言い訳せんかったぞ
>>295 そういうチームはノックアウトトーナメント初戦敗退がお似合いよな。日本も0勝だし実力通りの結果か。4位という数字がやけに高く見えるけど。
キャプテン吉田麻也
試合前 ： 何も家わない
試合後 ： ローテーションしなかったせい ぼくらは疲れていた
もしローテーションして出場せず負けた場合は
「ぼくらは戦う準備は出来ていたのに」と言えたなｗ
試合前には絶対言わない、これが日本代表のキャプテン
吉田はNZ戦で既にヘロヘロだったからな
ガッツが足りない状態でやってもな
むしろ森保を慕っている信頼してる選手なんているのかな
試合観たけどベスト4の中で4位は妥当のサッカー内容だわ
結局ローテーションできない選手層だったってことだろ
この発言は誰得にもならないわ
>>4 社畜中の社畜
どれだけ労働環境が悪くても何も感じなく過労死するタイプの人間ですね！
>>308 これさ、言い訳じゃなくて
遠回しな監督・協会批判なんだよ
事前に決め打ちしたようなワンパターンな選手交代
臨機応変に対応した采配は望めそうにないな
>>309 若い堂安久保さえ後半すぐに脚止まったくらいだからね
だから言ったろ？
6チームに絞って1チームの人数増やしとけば良かったんだよ
やきう兄さんを見習えよ
アマチュアもまじるニュージーランドごときに0-0なのが悪い
あんな相手5-0で勝って当たり前だぞ？
OAの徳永が活躍したり大津や永井が通用するのが五輪だからな
フランスやNZ相手に今回の控えが劣ってるとは考えられない
麻也はA代表でも森保とやるんだろ。
キャプテンと監督がこんなで大丈夫かよ笑
>>316 前線で堂安久保以外に使える選手おらんかったもん
二人がコウタイしたらボールが前線で収まらなかったもんね
>>245 出したとしても後手後手で遅いし、交代の人選も？な感じ
監督としての運はあるよな森保
NZ戦とか亜杯のサウジ戦とか普通に負けておかしくなかったし
>>325 メキシコに0-2にされて後半開始に切ったカードが相馬→旗手だからね
メキシコクラスに2点差つけられて大して動かないんだから森保は凡庸通り越して超バカ
>>323 そこだよね
選手は「おれ疲れてるんで出ないっす」なんて絶対言わない
だけどチームの戦略戦術の根幹なんだからキャプテンが監督に事前に確認すべきだろう
「出場選手のがんばりにかかっている」作戦で行くのかどうかｗ
キャプテンが不満をマスコミに垂れ流してどうすんだよ
控えの薄さは今回に限らず、フル代表でもずっと言われてることだしな
海外組が常時40〜50人いて、そこから選抜できる体制にならないと
予選リーグ2戦終わって、グループリーグ突破を決めてるというラッキーが起きない限り、現実問題として取れる戦略ではないわけだし、仕方ねー話…
疲れてるなら使ってないメンバーいれればいいのに
そっちのが機能するだろ
で、順調に勝ってたら勝ってたでコンディション的には厳しかったが気力で戦った。最後は気持ちが強い方が勝つ！試合は紙一重だったとか！とかかっこつけて美談にしてたんだろうなあと容易に想像できるだけに負けたら言い訳はしない方がいいな。
>>215 状況が違う。中2日じゃないし。酷暑でもない。まあ森ぽには絶対無理な采配ではあるが。
NZ戦休んだ酒井がそんなヘロヘロに見えなかったし、金メダル狙うには一試合は休ませないといけなかった
信頼できないメンバー選ぶなよ、無能
>>338 サッカーは放送が買ってもらえなくなってるから銀メダル以上は絶対条件だった
これでサッカー冷遇は変わらずワールドカップ打ち切りは決まったようなもん
ローテーションして負けたら何であの選手を使わなかったってボコボコにされるけどな
ローテーションできれば理想だったけど
メンバー落としてたらあそこまで行けてなかったろうな
結局総合力が足りてないんだろうけど
キャプテンと監督が意志疎通できてないということでは？
同じ日本語人なのに
ヤバくないか
確かに 最後は フラフラ だったのがTVからも分かった
どこかで休ませてあげたかったな
ただ1戦も気が抜けなかった、どこかで吉田選手を休ませれば、途中で敗退していたのかもしれない
難しい。。
日本のサッカー人口は多いのだろうけど人材不足過ぎる
>>344 結果出さなきゃ叩かれるのは仕方ないけど森保の場合は保守的過ぎるとは思う
>>282 思ってても言っちゃいけないヤツだろwいわゆるスポーツマンシップてやつだ
何言っても結果論になるんだよな、もしターンオーバーするならニュージーランド戦だったけど、もしそれで負けてたらフルボッコだろ
>>344 この酷暑のなかでの中２日の連戦でローテーションを叩く馬鹿は糞にわかくらいだろ
上田が怪我して代わった林が生半可に良かった
三苫が怪我して本番前にアピールできなかった
冨安が怪我して板倉がCBになった
微妙に色々と狂ってしまった
スペインとの親善で7枚替えしたからかなりローテーションするのかと思ったらほぼ固定だからな
もともと流動的だった左SHと左SBをいじっただけ
>>344 そら、そういう仕事だもん監督って
そういう覚悟なく無策で挑んでも叩かれるし、博打に出て負けたらそれも叩かれる
いいインタビューでしたね
森保より有能そうなのが困ったもんだな
オブラートな采配・監督批判なんだけどこれは良い批判
さすがキャプテン
森保はＷ杯でもターンオーバーしないと断言してる馬鹿だから辞めてもらうしかない
無理して一位通過するからだろ
どっかの大会の時みたく負けるためにボール回しとかして少しでも体力温存していけば良かったんじゃないか？
>>303 TVメディアが適当に視聴率を書いてるだけだぞ
視聴率って未だに200世帯にくらいに機械を置いてもらって、何時に何ch見てるのかってので測ってるらしい
これTVメディアが悪いんだけど
視聴率はどんなんやっても正確な数字ではない
日本は足元の技術が格段に低い
メダル国と同じサッカーはできない
だから体力スタミナ勝負するしかない
これで6戦戦い抜くためにはターンオーバー・ローテーションしても質の落ちないだけのメンバーを揃える必要がある
まあ今回は結果論だが有力選手のいないフランス戦はもっとメンバー落とせば良かったな
出突っ張りの遠藤は攻められない。
自分もメキシコ戦はミスが多かったし遠藤も普段は二回マーク外すとか考えられないって言ってたね
連戦いけるかと聞かれたらいけますと言っちゃうよな選手なら
休ませてやるのが監督やスタッフの仕事だと思うね
岡田でいいよ
勝負師だし意外と選手の言うことも聞くし
オリンピックってどの競技も日程厳しいよね
選手かわいそうだなぁとは思ってた
スペイン戦で65%持たれてずっとディフェンスに走らされてあそこでもうガソリン切れたね
林が良かったせいで前田がワントップで出られなかった
引いて守って前田を走らせるだけでも省エネになったはず
野球みたいに出場国しぼらないと２週間で無理やりまとめるのは無理がある。
>>370 持たれてというかパス引っ掛けてドリブル止められて奪われてたんだよな
攻める意思は無駄にあった
でもさ、今大会で消耗が激しかったのって久保堂安と遠藤と田中くらいなんだよ。吉田？CBが消耗とか言ってんじゃねえ笑わせんなw
自国開催で最大のメリットがある中で
この言い訳はださいな。
ブラジルのダニアウベスは３８歳でフル出場。しかも
準決勝、決勝も延長だぜｗ
ブラジルもローテーションｗなんてしてないけどあの強度だったがな
>>374 ＣＢでも消耗するよ
それにもともと吉田は集中力が低く連戦続けばやらかしまくってた選手
ザックジャパンの頃なんてやらかしても「まあ吉田ですし」みたいな扱いだったし
よくやったよ
森保のマネージメントの問題であるし森保しか選べなかった協会ひいては田嶋の責任
ターンオーバー出来ないから交代のタイミングだな
疲れてまともに守備出来ない久保を引っ張るから後ろが疲弊しちゃう
結局は負けたけどユーロのオランダはグループリーグ突破決定したけどかえってコンディションが崩れるみたいな理由でターンオーバーしなかったからターンオーバーが絶対ではないのでは
>>178 結果見てからのネガ発言なんて、ただのセルジオやん
>>69 今までなかったから、今後もないという発想が怖いな
北海道民「トンキンは魚が不味い水が不味い空気が臭い・・」
まフランス戦NZ戦でローテーション出来たろってのは結果論で
6試合を考えてそこでギャンブルするか
6試合まで考えず確率高いメンバーで5試合で全て出し尽くすか
その選択で後者を選ぶのは理解はできる
それにしても追加メンバーを選び直さなかったのは明確なミス
>>385 前がチビだらけだからな平均は179cm
でもスペイン相手にあともう少しでpk戦まで持ち込めそうだったって事はメンバー選考は間違ってないな
>>71 触るだけでゴールだったのに、枠の目の前からホームランしたの誰だったっけ？
監督にローテションしろってことならローテションして欲しかったって言い方になるんだけどなこの言い方だとしたかったけどローテーションしたかったけど出来なかったと捉えるのが正解だ
事実ローテションできる試合は結果一試合としてなかった
>>379 分散開催地のアムステルダムの6月の気候は夜10度昼20度湿度70%とかね。日本で言えば3月〜4月がしっとりしてる感じ。
口では金メダルと言っていても、自国開催で予選落ちだけはどうしても避けたかった森保
選手入れ換えて負けてGL敗退なんてことになってたら、余裕かましてと猛批判されてただろうし、気持ちはわかる
ターンオーバー厨は結果論でたらればを言ってるだけにすぎない
ターンオーバーの有無というよりシステムに選手当てはめただけでハイ終了みたいなやり方が
最終的に自分たちの選択肢を減らして息切れして終わる原因となっている
森保で挑んだ大会全部このパターン
>>375 この問題を言い訳云々で終わらせているからレベルの低い見方しかできない。言ってることが根性論と同じ。自国開催の上相手も中2日で疲弊しているというメリットが全く活かせれなかったのがこの大会の敗因。同じような状況は２度と来ないし悔いだけが残った。
>>375 同じ運動量なら圧倒的に日本人選手の方がタフだよ
ただブラジルあたりはチーム全体でうまく緩急つけてサボるし
ダニアウベスとかも抜くとこはめっちゃ抜いてる
この辺は国民性もあるけど改善すべき余地は大いにある
ニュージーランド戦だったかな、途中から、あれ？この後勝てても終わりよな？と疑問符が
>>397 逆だと思うけど選手に合わせてシステムを作ってるように見えるそして相手に合わせて守備の仕方やら戦術を変えてる
>>17 あほすぎてw世の中こんなの多いんだろうな
>>379 オランダは中二日、中三日、中５日という日程だから
>>397 交代カードは事前に決められたプラン通りにしかやってないのは間違いない
そもそも論としてさ、メンバー5人交代延長プラス1人も交代出来るルールの時点でターンオーバーの考えが薄くなってんのよ、疲れが見えた選手はどんどん交代出来るからな
もし森保を叩くとしたら先発選考じゃなくて、交代枠の切り方だろ。
>>389 森保の戦い方自体は何も間違ってない五分や格下の相手は自分主導でサッカーをやってスペインとかの格上相手には守備的に戦うというまぁ極めて当たり前な戦略でやってる
まあ出来ればしたかったってのは当然の本音だとおもうが
出来なかったからな
後半３試合で苦し紛れの１点のみって完全に攻撃陣の問題だろ
上田、前田、三苫、三好あたりで上手く回せば堂安久保の出涸らしよりは使えたろ
>>1 サッカーとかそんなもんでいいんだよ
ダラダラやるな
>>408 予め状態悪くなること予想してて枠変えたんでしょ
>>25 そこは選手層の話になるが
実際選手同士で区別してる
わけじゃないから…
(※内心は俺が俺がであっても)
仲間を信頼してる以上
なんでローテーション出来ないのか
出来なかったのか？
ってのが今回五輪おわっての
率直な気持ちなんじゃないんかね。
たらればになるけど、
もっと上にいけたかもしれない。
>>409 正解
この条件だと選手層の厚いチームが有利だから選手層の薄い日本はターンオーバーしたかったんだけどそれができる場面はなかった
>>414 単純に短期決戦は選手層が厚い方が有利なのよ特に今回は５人も代えれるからちょっと先発が疲れたら控えからフレッシュなアセンシオが出てくるとか日本からしたらずるいって感じちゃうわ
冨安が怪我抱え
板倉はCBの出番が増える
中山はボランチじゃ使えん
そんでボランチのサブを強化試合から試してもなかった
真夏の中２日連戦なのにボランチ薄いってのは皆わかってたしょ
2連勝したのに突破が決まらなかった組み合わせ運の無さよ
2連勝同士のメキシコ戦が3戦目だったなら両国ターンオーバーで3決と決勝のカードが入れ替わってた可能性もありえた
攻撃の選手なのにボールをまともに受けることができない、持っても何も勝負が出来ない、ただピッチで漂っているだけ
前田、上田を選ばざるを得ない致命的な選手層の薄さ
>>410 堂安はスピード無い上に右足が使えないから攻撃のパターンが少ない
左足に持ち変えて中を向いてそこからワンツーとかでこちょこちょやるだけ
だから大会後半には対策されてさっぱりになる
アジアカップでもそうだった
>>387 結果論じゃねえな
NZ戦前からローテすべきって声は多かったぞ
普通に考えたら４試合目の相手がNZとかラッキーとしか言いようがない
それを無にしたどころかさらなる負荷にしたのがモリポな
>>378 なんでフランス戦、後ろは変えてやらなかったんだろ
>>425 堂安を本田に変えても自然な論評だなそれw
本当に堂安はネクスト本田だわ
次世代のｃｍスター、電通の申し子
控え選手がダメだったってことにしたくてもメキシコ戦で
最後三笘があれだけやれたことでチーム森保の言い訳作りが色々狂ってしまったな
そのメキシコ戦もいつも通りただ送り出すだけの適当采配だったけど、
メキシコが引き気味になったのと久保と堂安が疲労困憊で役立たずになったタイミングが重なって
たまたま三笘にいい形でボールがくるようになったってだけというね
その証拠に元気な三好が入っていろんなとこでボール持ち出してからは三笘の輝きが再び失われたし
>>426 まぁたらればだけど実際ターンオーバーしなくてＰＫ戦だったからターンオーバーしてたら負けてたかもなまぁメダルのために負ける可能性を受け入れてもターンオーバーしろって考えならそれも１つの考えだな
あとはやっぱレフェリングの問題だな
としかく相手がワーッって叫んで倒れたらほぼファウルになるし
簡単にイエローも出る
それでプランが狂った部分も大きい
３決の遠藤のPKだってペナ外なのにVARでチェック入ったうえでスルー
ちゃんとチームでアピールしてりゃなんとかなったと思うし
ああいうのホームでとられちゃうのっは大きな問題だと思う
腐ってもフランス相手に4-0、スペイン相手に延長後半終了間際まで同点
これ文句言ってるのはどんだけ上見てんだよ、スペイン戦で力使い果たしたが銅メダル、いや銀メダル狙えた今大会の戦いだった
てめえらが練習足りないからだろ。控えにまともな奴いないならてめえらでスタミナつけろい！高橋尚子にスタミナ付けるメニュー考えて貰えや！
言い訳ばっかりしてんじゃねーよ！
何ふざけたこと言ってるんだ？
ラグビーや女子バスケは死ぬほど練習して試合を乗り切る体力、技術を身に付けてるじゃないか
>>427 ５人の交代枠で前線の３人交代はまぁ当然として酒井がイエローもらったからそこに次戦に使う選手に代えるのもいいとしてあと１枚の交代を遠藤に使ったのは特に問題あるとは思えないが
>>1 メキシコが本来の力を出せただけだから安心しろ。
>>432 スペインはともかくフランスは今回のチームに関しては格下
これは本当に森保にムカつくわ
選手の疲労を第一に考えられない監督のせいでスペインと2回目のメキシコに負けた
>>435 ラグビーも日程優遇されなかったイングランド大会は中3日の試合ではスットコに完敗してたけどバカなのかな
森保は目の前の試合に勝つことに必死で、あとの事を考えていない。
本気でメダル狙っていたなら、当然６試合やる前提でローテーション組まなくてはいけない。
下手でも何でも控えの選手を出す必要があった。
スケジュールが過密なら選手の登録枠が増やせたらいいのにね
>>420 そこだよな
スペイン戦の後半、田中とかもう替えてくれと言わんばかりに、頭落として自陣に戻ってた
なぜか左だけは、あれこれ交代できるの連れてってるのに、ボランチがほぼ皆無だった
メダル狙う以上、格上とやることが多い、イコール、ボランチの上下動が相当に増えることぐらい分かってたろうに
>>432 準決まで１失点で来たのは日本だけだったからな
ガチOAで守備固めりゃ今後も準決までは行けるのがわかった
ここまで来てるのは大きな進歩だよ
同じ４位を自国開催でやっちゃったのはこの上ない屈辱だけど
着実に成長してるのは評価していい
>>432 今大会のフランスは準備時間半日とかで挑んで毎回恥かかされるE-1選手権の時の日本代表みたいなもん
>>432 フランスって勘違いされてるけど五輪世代はアトランタ以来に出場できた雑魚だぞ？
スペイン戦はスコアだけで全く勝てる気配なかったし
今回の疲労マネージメントの無さから考えるとワールドカップはまた本戦の予選で負ける
W杯でもたまに強豪国が予選リーグ敗退するのはこれが原因。
決勝Ｔを考慮してリスクとってターンオーバーしている。
>>420 ボランチのサブというか、少し前は普通に中山や板倉がこのチームでボランチやっていたよ
瀬古や町田も吉田入る前は普通にこのチームでCB経験してたし
CB2枚を使わずに吉田や両ボランチを疲弊させたのは謎采配だよね
今までの五輪はどんなスケジュールだったんだ？
WCだったもう少し日程緩いはずだし問題ないだろう
歴代最強の言い訳日本代表www
言い訳だけは金メダリwwww
>>449 てかNZ相手に組織で屈したところを見ると最終予選ですらちょっとこわいなと思ったりする
セントラル開催になろうもんなら特に
世界最高レベルの大会ではないから仕方ない
選手ならワールドカップで勝つこと考えろ
森保は岡田や西野と違って
ここ一番で勝負に出られないタイプだから
ローテーションとか無理
W杯は最大４試合想定だからOK
五輪は監督が６試合するのは半信半疑だったと思う
サカ豚は神 大谷様のスピリットを見習え。
日程どうとか関係ないからwww
「そこは自国開催の五輪でもありますし、選手たちの気合いで何とか乗り切ってくれるものと信じていました。」
「無観客となったのは誤算でした。」
スペインやブラジルみたいに相手は全て格下ならターンオーバーしなくてもいいけど
日本は格上相手に全力
しかもフィジカル弱いから相手が同じぐらい疲れてても球際負ける
>>415 なかったで終わらせるなよ。そういうのを思考停止っていうんだ。相手も疲弊していたニュージーランド戦はする最後のチャンスだっだし少なくともイエロー持ってる遠藤は外すべきだった。
出したお陰であんなQBKでチャンスぶっ潰すしほぼ全試合フル出場させて最後動けなくなくなってるしメンバー固定が悪い方向にしか進んでない。
>>456 何言ってんだこのバカ
吉田はＷ杯もその厳しい予選も知り尽くしてるからこそのこの苦言だぞボケ
そのうえモリポの馬鹿はＷ杯本大会でもローテはしない発言してるアホなんだよ
今吉田がこうして問題提起してくれたことは非常にありがたいんだわ
守備陣はよくやっていた遠藤最後戦犯だったけど監督の計算ミス酷使によるものだから気にしてない
攻撃陣も概ねよくやっていたがFW陣はクソすぎたこいつら全員仕事してない
あと田嶋は責任取らないといけないと思う
>>456 吉田と遠藤の疲弊が心配
今後数カ月はパフォーマンスン低下に悩まされると思うけど
クラブと両立となればクラブでポジション失うリスクが大きくなる
当面はこの２人抜きでアジア予選戦ったほうがいいんじゃないかな
次の大会のOAはDFMFFWとバランス良く選んでほしい
FWはとくに絶好調でゴールできる選手を
レギュラーと控えに差があるのは他国も同じだし森保はビビってTOする度胸が無かっただけだろな
>>457 西野がターンオーバーしたのはすげえなと思った
代わりに出た槙野や宇佐美ダサすぎて恥かいたけど
あの流れは森保にも受け継いでほしかったな
アジア杯、五輪と同じことやらかした森保監督に任せて良いのか？
ボランチ酷使し過ぎやねん。
だからそう思ってるんならキャプテンの吉田が監督に直接言えよ
負けそうだとすぐに心が折れてチームを鼓舞出来ないんだから
せめてそれくらいはキャプテンらしいことをしとけば良かったんだ
日本VS日本でも簡単に抑えられそうな単調な攻撃だったな
ボランチにプレス掛けて久保と堂安が持ったら中切ってれば良いだけ
外はクロス上げさせても決める選手いないし
日本代表の層にはターンオーバーを機能させるだけの厚みはある。
問題は森保監督の戦術に違う選手を組み合わせた複数の引き出しがない事か。
五輪の相手なら控え組でも大した実力差はないよ
フランス相手に必死で守るくらいは出来たはず
>>468 酒井はよくやったけど、アンダー世代に突出した優れた選手がいないのなら、
CF、MF、CBのセンターのラインにオーバーエイジが欲しいな
今回、CFの得点、得点関与が少なすぎる
MF、CBの交代がなかなかできなかったのは、得点差を作れなかったのも大きい
これもたらればにはなるが菅原は残すべきだった 使わなかった瀬古、町田を呼ぶくらいなら菅原左にしてボランチを中山に回すとかできた
選手の急激なレベルアップに監督がついていけてない
外国人に頼るわけだよ
この話題で相手も同じとか言ってるバカは本当に何も考えていない事を自覚した方が良いぞ
>>475 フランス戦でもしメンバー大幅入れ替えして
予選通過逃したら、どんだけ批判が来るかわからんよ
怖すぎる。
>>478 すまん
菅原を左サイドバックと勘違いしてた
>>472 誰かがコーチが今こそ(何戦か忘れた)進言すべきと言ってた
組織の問題だろ
え？業務関係なくね？と思ったが、スポーツコーチ職の人の口から似たような話聞いたことあるからやや納得
サッカー、コーチ職から監督職にいくのねえ
>>470 ターンオーバーするなら常にターンオーバーして
レギュラーと控えの連携高めないといけないけど
それが出来てなかったからな、あの時は
もし出来てたらポーランドにちゃんと引き分けてただろう
問題は選手選考にスポンサーが絡んでる可能性大だからな
下手したら指定出場選手試合数みたいなものが存在するかも
しれない
冨安が地味に戦犯だったろ
今回のチームではキーマンだったのに
>>484 西野はWCでそれをやった
森保はびびって保身に走りもっときつい日程の中で疲弊するの確定させた
>>480 ほんとだよな
呼びたい選手を呼べなかった国も登録人数を満たせなかった国もあったし
日本代表がスイートルームでぬくぬく疲れを取っている一方で外国の選手は段ボールベッドで寝かされていたんだぜ
これが同じ条件とか言ってたら世界中から笑われるわ
金メダルが目標と自ら公言しときながら8試合を戦うプランを考えずいつも目の前の1試合に全力の森保
アジアカップと同じ轍を踏んで全然成長してない
今回は特にメディアも選手も監督のマネジメント能力を問題視してる
なのに協会は「成功だった」と言う
馬鹿しか居ないんだろうか
まあでもある程度日程のせいにしてもいいと思うけどね
「同じ条件」なのはそうだけど大会運営が異常なのは事実だし
中２日６連戦に必勝態勢で臨めってのに無理があるよ
NZ相手にヒヨって120分やる選択をしている時点でトーナメントで勝てる監督ではない
NZは決して弱くはないけど120分やる時点でNZペースなのに
>>490 西野がそれできたのは大会直前での監督交代のお陰やからな
世間の目もまだ暖かいだろう
それで結果出したんだからな名将だよ
スペイン戦も特に策もなく普通に戦ったわけだが何をどうすれば勝てると思ったんだろうか
ブラジル、スペイン、メキシコ
どう考えても日本が一番弱いだろ
ただ弱いだけ
>>488 中島がロシアから外れたのは衝撃だったな
代わりに香川とか宇佐美が入って闇の深さを感じた
>>497 実力差がある相手に何の工夫も策もなく順当に負けるなら監督が無能ということになってそういう議論してんだがバカなのか
>>497 メキシコに関しては予選リーグではふつうに勝ってるし
コンディションよけりゃ抑えられる相手だよ
五輪はその大会だけメンツが揃った強豪と相対的に五輪世代が強い欧州以外が勝ち上がるから、銅メダルの枠もかなり厳しい
対韓国と開催国の二大チャンスを逃してるのは大失態だと思う
>>499 二部リーグのチームが一部リーグのチームに負けて監督批判にはならないだろ
むしろ大健闘だわ
>>501 試合前に言ったらチーム崩壊したまま試合迎えるだろ、阿呆か
他は予選では力抜いてたんだよ
でも日本は予選から全力全開でやってたからスタミナ切れた
ようするにバカなんです
キャプテンが試合後に
「俺たちは疲れていた」
「他の選手を出すべきだった」
こんなキャプテンがどこにいるんだよw
>>504 勝てなそうにないチームなら一回崩壊させろよ
スペインやブラジルはユーロやコパを戦ってきた奴もいるのに
この言い訳は本当に恥ずかしいだろ
>>506 吉田は当たり前のことしか言ってないぞ
これが理解できないお前が馬鹿なだけ
無理してサッカースレにこないほうがいい
そうして恥をかくだけだ
>>501 社会に出れば分かるよ
間違ってるんじゃないかと思ってもトップが決めたことに従わないとまとまらない
それでも絶対違う従わないと言うなら自分がトップになって結果出すしかない
迷惑かけといて最後だけ帳尻合わせてご満悦なヤツに対する批判だろ
誰とは言わんけど
これで日本の進むべき道がはっきりしたな
夏の日本で中2日6連戦
この条件で最後まで走り切れる選手じゃないとダメってことだな
>>513 小心者の森保に度胸が無かっただけでしょ
>>513 CBとボランチに関しては居たからな
町田と板倉を上手く使えてればもう少しコンディションは良かったろう
監督の失策でしかない
こんな奴二度と呼ぶな
采配批判だけでも普通にあり得ないのに、監督や協会でなくテレビで言うとか人としておかしい
意見があるにせよ、その言い方は違うよね
スタミナの話、走行距離
当たりは別途脳内プラス
野球 0.7km
アメフト 2
バスケ 4.6
テニス 4.8
ラグビー 6
フィールドホッケー 9
サッカー 11
マラソン 42.195(←今回車椅子乗った選手有)
開幕前から始めてるんだから2試合開幕前にやっちゃえばいいんだよ
開幕前に全部終わってしまったら選手やりがいないだろから最低1試合できたらいいでしょ
>>515 その意識や覚悟は必ず要るでしょ
選手監督関係なく
>>519 10000m走 10km
サッカー 11km
トライアスロン 30km
と考えるとサッカー凄いよなw
>>484 結果として
メキシコ、フランスと同組だったのが
運の尽きなのかもね
フランス戦は瀬古町田使っとけよ
なんなら瀬古はボランチもできただろ
使わないなら使うメンバーに事前に入れ替えとけよ
この日程はわかった上でメンバー選考してたんだろうか？
もしそうならアホすぎだよな
>>282 怪我はともかく伝染病でよっしゃと思ったらあかんわ
>>524 ホンジュラスかルーマニア引いてたらOAの人選から違ってたはず
大迫呼んでたな
サッカーって先に点とったもん勝ちなのはなんとかならないのかね
スケジュールも夜の気候も選手層の薄さも
前からわかってたろ
できればローテできない布陣敷いてる事も
わかってた
疲弊してたのはわかるがお互い同じ
メキシコに至ってはさらにローテしてない
この言い訳はない。
このまま行くと最後まで
あと一歩足りなかった、で終わるチームだよな
吉田はカタールが最後だろうから何とかしたいだろう
>>526 遠藤の替わりはいくら選考しても居ないからなー
ただ上田は疑問が残るな
試合出てないんだからベストの状態でフル出場は最初から望めなかった
上田以上も居ないんだろうけどコンディション良い選手は他に居たわけで
林居なかったらＧＬ突破出来てないかも
それも登録メンバー増やして良いというIOCの判断で生き残って入れただけで森保の判断じゃないし
吉田ってウジウジしているイメージ
キャプテンは3年後までに他の奴が出てきて欲しい
>>531 出た言い訳マン。問題の根本が理解できてないから相手がどうこうとか検討外れな話をして批判してる始末
>>1こいつ本当に卑怯者で基地外だな
逃げんなよ？ゴミ
野球叩くスレばかり立てて逃げんなよ！
お前みたいな卑怯者の基地外は二度とスレ立てるなよ
何とか言えよ卑怯者
卑怯者が
例えば
林
相馬 久保 堂安
碧 航
中山 冨安 麻也 酒井
を
林
久保 堂安
中山 酒井
板倉 碧
町田 麻也 冨安
とすれば遠藤休ませて5-4-1の守備的布陣もできたよね？
>>536 じゃお前の問題の根本言ってみ？
足りない頭でな笑笑
早く答えろや！何で野球叩くスレばかりたてんだよ？答えろや卑怯者
サッカーやる奴はいい訳と痛がる演技して得点する卑怯者ばかりだな
だからサカ豚も卑怯者で嫌がらせしかできないんだろうな
>>1は今すぐ答えろ！何で野球叩くスレしか立てないんだよ？
今すぐ言えよ答えろや卑怯者
富安酒井が出場停止だから他を変えれないだろ
イエローもらわないように言っとけよ
NZ戦もメキシコ戦もボランチにマンマークつかれ
狙われ続けて攻守で機能しなくなっても替えのプランや修正すらない
アジアカップでもハマらないプレスのかけ方をやり続けて乾に指摘されてたしな
森保は部活顧問レベルの無能だと選手が割り切るしかないな
この吉田って奴
かなりの嫌われ者じゃないか？
発言がいちいちキモい
自己陶酔の塊
>>530 元気なら右SBもできるから
ゴリの代わりできたんだけどなぁ
>>53 ブラジルの38歳ダニアウヴェスも全試合フル出場だからな
負けてからどうたら言い訳する吉田はみっともない
>>538 無理
なぜ遠藤だけを休ませる前提なんだよ
>>1 そこまで言うなら何故辞退しなかった？
負けてから泣き言いうなカス
>>530 富安がまともだったらＤＦはローテできてたかもしれないね
レアル・マドリーの主力が84分から途中出場してくるとか
厳しすぎるな
>>34 世界的なスタンダードだぞ
結果を出さなきゃ意味がない
>>546 そこもちゃーんと吉田が説明してるから見て来なさいよ
>>551 久保は口だけで結果が出て無いから駄目
スペイン戦もメキシコ戦も試合前大口たたいといて
結果はノーゴールで完敗だったしな
ローテーションなんて余裕かましてたら予選敗退だろ。
身の程を知れよw
次回からはターンオーバーを前提とした選手選考と、ターンオーバーを前提とした戦術構築。
これが課題だな。
メモっとけよ、森保さん。
>>556 成長してないのはサウサンプトン首になった吉田な
こんな言い訳してんのサウサンプトン首になっただけのことはあるわな
>>557 選手層はブラジルの足元にも及ばんわな
ブラジルの無名が来てJで無双するもんな
>>340 おい瀬古と町田ディスるのやめてやろうぜ
選んだ森保が悪いんだから
かっこつけてても勝てないよ、、、
ゲイにはモテるかもしれないが
今より先に進もうと思ったら
まともな監督の戦術や采配がどうしても必要になるわな
個人任せの攻撃が通用しなくなってプランBもありませんじゃ話にならん
ロンドン五輪、ブラジルW杯、ロシアW杯でも控えがゴミで交代カード死んでたからな
もうこれは日本代表の習性としか言いようがない
>>561 もし南アフリカがフランスに勝ってれば、そいつらでバックス一試合休ませられたんだけどね
>>564 事実でしょ?
何にも反論出来なくなっちゃって困っちゃったのかな??
「流してたら予選落ちしました」みたいな言い訳しなきゃいけなくなるよりましだろ。
>>570 吉田個人の問題じゃなくて、日本がこれからどうしなくちゃいけないかの問題ですよ？
>>539 いままでの書き込み読み返せな。それでも分からないなら馬鹿だから何説明しても無駄。馬鹿だけどそれくらいはできるだろ。
>>572 いや
吉田が自身もかなり疲労していたって言い訳してるでしょ
負けた後にそんなどうたら言い訳する時点で駄目なのよ
だからサウサンプトン首なわけでな
>>574 ちゃーんと敗戦を総括してるんですけどね
まぁその程度の事もわからないんでしょうけど
>>561 二人はディスってないよ
アルゼンチン戦悪くなかったし、使えると思ったんだけどな
少なくとも板倉の代わりに使って、板倉はボランチで使った方が良かったと思う
どう見ても調子の悪い堂安にこだわりすぎなとこも謎だったな
>>575 ブラジルの38歳ダニアウヴェスも全試合フル出場してる時点で
吉田の言ってることは総括でもなくただの言い訳だよ
言い訳なのか？ 中2日で酷暑の中試合とか異常だぞ 人権にも関わる なんでマラソンには人権とか言うののに
サッカーにはないんだ？現代サッカーは走らなきゃ勝てないのに
>>578 それについても吉田がコメントしているのですけどご存知ですか？
>>577 堂安はアジアカップでも調子悪かったし大会になると点取れなくなる
>>579 んじゃどーすんの？
オリンピックは時期も期間も決まってるのに
サッカーだけ秋にやるの？
閉会式のあとサッカーだけやるの？
てっとり早いのは予選落ちを増やして今の半分の国でやるしかないな
そしたら日本は出れないけど
オリンピック期間中、麻也熱が復活して
20回程オカズにさせてもらった
麻也のオデコ、笑顔、香り、声、汗、手足、表情、、
久しぶりに濃いの出しまくった
麻也ありあがとう
麻也思って布団抱き締めてるよ
>>580 見てないから知らんがな
なんて言ってたの？
>>580 他の選手が38歳全試合フル出場してんだから
俺は疲れたーなんて言い訳通じんよ
それ単にお前の能力が足りてなかったってだけだろ?
それをどうたら他に理由付けて言い訳してるようじゃこの先も伸びんよ
まずは自己反省からだからな
俺も疲れたーなんて言ってる奴なんて全く信用ないよ
少なくとも俺はタフなんで問題無かったですって言えるくらいじゃないと駄目
森保さんはW杯や五輪で勝ち抜く思考をしとらんよな。
疲労マネジメントもしてないし、選手の気合い頼み。
日本の指導者らしい。
ダニエウ・アウベスと比較してもどうしようもないだろ
ありゃ、バケモンだ
監督が一番戦ってなかった
そりゃメダルとった三か国より戦力下なんだからなおさら選手起用に工夫が必要だろうに
それで失敗したら責任は監督がとる
森保は本気で決勝まで進む気あったのか
>>594 お前俺に反論出来ないならもういいよ
お前も吉田と一緒で考えが甘すぎるな
だから駄目なんだよお前
サッカー選手って貧弱すぎ
中二日とか野球もやってるし何も文句言わずにアメリカに勝って金メダル勝ち取ったぞ？
文句言ってる暇あったらトレーニングしてスタミナつけろや
>>597 吉田のインタビューしっかり聞いてからそれに反論してくださいねｗ
>>598 やきうは走ってないだろ 疲れてないのに中2日だぞ
ペナントなんか夏場普通に6連戦とかしてんのに
>>601 吉田が語るアウベスがフル出場できた理由について反論してくださいよー
ちゃんと見て聞いてさー
>>603 早く俺に反論しな??
ずっと反論せず逃げてるけどお前??
選手は決勝行く気あったのに森保が後ろからユニホームを引っ張ってたかんじ
>>604 吉田が言ってる意見と全く一緒なんで見てきてよ
キャプテンとして無能の極み
僕らは疲れていた、なら監督と話しておけよ
試合前に「バンザイ突撃する」と決めたなら、負けた責任をあとで他に求めるな
※日経
ケガ人少ないチームが勝つ
プロチームなどがGPSデバイスを導入する主な目的は2つある。
「ケガのリスクを下げる」ことと、「試合に向けて選手のコンディションを管理する」ことである。
プロチームにとって、選手のケガは多大な損失につながる。
選手が離脱すれば、当然、戦力ダウンとなるほか、投資が無駄になってしまうこともある。
NHLのデータによると、ケガによって試合に出られない選手の合計数が少ないチームほど、合計の勝利数が多くなっている。
〜〜〜
同国が1976年のモントリオール五輪で金メダルの獲得がゼロと惨敗したことを受け、政府が1981年にオーストラリアスポーツ研究所（AIS）を設立。
さらに1990年には産業発展などのための研究組織として共同リサーチセンター（CRC）が設立され、そこに在籍していた研究者が2006年に独立して同社を創業した。
>>606 反論出来ないのか
お前の負けで終了な
終了ー
反論も出来ずに逃げまくってだせーなお前
ターンオーバーするとしたらフランス戦とニュージーランド戦だったろうけど
あの状況でフランス相手にターンオーバーは正直難しかったわな
やるとしたらニュージーランドしかなかったが酒井不在もあって慎重になりすぎたか
>>609 見ればわかるのになんで見ないの？怖いの？
点入れられると選手も固まるがそれ以上に森保も固まるからな
>>607 ほんとそれな
キャプテンが俺もかなり疲れててしんどくて駄目だったですって
キャプテンがそれじゃ駄目だろとな
周りを引っ張って行くくらいじゃないとな
ガンバは7週間でACLとJリーグの14試合戦ってヘロヘロの上に、更にこの後8試合連戦が続く。
しかも相手はフレッシュ。
それと比べれば大会終えれたコイツらは幸せ。
>>612 流行ってるみたいだな
アウベス爺さんは言わないけど
勝ち点6で突破出来ない不幸もあった フランスでなくホンジュラスでも森保はメンバー変えてこなかったと思う
流れ変えたくないから
>>607 敗戦後に森保のとこに駆けつけた選手がいたかな？
誰もいなかったような記憶があるんだよな
特定の選手にばかりチャンスをあげて控えはロクに試さない森保政権は終わってんじゃない
富安が、板倉は本来ベンチにいる選手じゃないとか言ってたし
吉田のコメントは吉田でなく他人が言うこと
「わかっていたがターンオーバーの選択肢はなかった」
と言えないなら、おまえの責任だよ
>>617 こんなみっともない惨めな言い訳しない奴はどんどん強くなって結果勝つ
キャプテンなのにキャプテンの役割も果たせずみっともない言い訳してる奴なんてしれてる
そんな奴はクラブ首で戦力外なり試合にも負ける
それが吉田
スペインは23人登録知ってて発表したからな
日本は開催国なのに情報戦に負けて CB2人もバックメンバーで選んでるミスが発覚
結局それがボランチへの疲弊に繋がった 田島森保責任取れよ
吉田遠藤がボード使って戦術してたの見れば森保バカにされてるての分かるだろ
でも吉田は日本人監督の方がいいとか抜かしてたよな 最初
>>602 サッカーもほとんど走ってないだろ
ペタペタ歩いてパスばっかじゃん
ぼくらは疲れていた、ならばキャプテン吉田は
○ 試合前に監督と話をする
ｘ 試合後にマスコミにグチる
本田を入れなかったのが全ての敗因
久保はずして本田メインのチームにすべきだった
単純に世代交代に失敗しただけ
監督としての手柄にしたいんだろうが
無名な若手使いすぎなんだよ
森保も一応考えて人選はしてるのよ
南アがフランスに勝ってれば３戦目にターンオーバー出来てた
日本のレベルだとそりゃ運も絡む
やる前から分かってることを…。
だからどうしたらよかったと？
それぐらいキャプテンでもあるんだし突っ込んで言えよ。
若手もっと上手くなれ、起用法がまずかった、自分から休むと言えばよかったとか。
だからスペインには順当に負けただけだからタラレバはないんだって。
むしろ良い側に振れてたくらいやろ。よくがんばったよ。
無観客に文句つけ
負ければ言い訳
素晴らしいキャプテンですね
>>630 ほんこれ
勝ち点6でも決定でない状況だからしょうがない
ならニュージーランドでさっさと点とってれば
交代できて休ませたけど延長までやったのは点とらんからだろ
>>639 それを考えるのが選手以外の仕事だろ
さぼるなや
吉田叩いてる奴どいつもこいつもクッソ偉そうで草
何様なんだよこどおじニートの癖にw
18歳ペドリの昨シーズン、ユーロ、五輪の試合数と出場時間見てそれ言ってみろよ
吉田はキャプテンの器じゃねーよ
発言見ても弱気過ぎる
キャプテンってのは選手の中で一番タフで戦える選手じゃないと駄目なのに
吉田はキャプテン失格
>>632 感動とか美化とかマスメディア気にしすぎなんだよな
誰も言ってないのに…
よくがんばった、さあ次だ
それでいいのにね
藤田譲瑠チマくんを入れてたらメダル取れてたな。駒が余ってたし。
テレビで見てても吉田と遠藤はバテバテな顔してるのがわかったな
「自分がスタメン落ちしたくないから疲れて動けないことを監督に黙っていた」
だろ？ キャプテンの吉田クンよ
ターンオーバーこそ勝ち上がる為に必要
ターンオーバーした結果負けても責める必要はない
責める人間は何もわかってない
デュエル負けない遠藤がメキシコ戦全失点に絡んでる
対人成績もチームワースト
答え
森保続投に対する反対意見の表明ですね
はっきり反対と言えないのは辛かろう
選手の疲労度って今はある程度可視化出来るんだろ 無視してんの？
>>651 冨安はスペだからな
最終予選でもろくに稼働できないと思う
久保は雑魚
結局予選で
まともなパスサッカーより
ヘディング空中戦にもってったメキシコの勝利
ヘディングできない雑魚久保、どう案がいるから
こうやって弱いとこに戦術もっていって見事に、空中戦でまけ。
守備ができない久保と堂安の負担、遠藤に回ってたてきれなくて失点した感じだよ
言葉尻だけで叩くバカばかり
インタビュー全部見ろと言いたい
予選から
守備できない久保と堂案のカバーに入る遠藤の負担は大きく
そこをついてきたメキシコの勝利
こうやってチビってのは役たたずで、いらんのだよ
五輪主力勢は今季の前半はみんなボロボロだと思うぞ
久保とか移籍組は特に酷い出遅れになる
五輪に全力とかプロとしてあるまじき行為
ニュージーランド戦からボロボロな
メンバーを選ぶなJFA
海外組の主力が所属クラブと話し合いをしてポイチジャパンには協力しないようにして欲しい
>>105 ポイチからしたら自分が走り回るわけでもないからローテーションなんて頭はない
選手達が疲れようがキツかろうが関係ないからね
地力が無いから疲弊した状態では奇跡は起こせませんってことな
了解
>>661 なんでピッチャーの話するの？
すり替え乙
ニュージー戦で相手のキャプテンが怪我で交代してシステム変えたあと
一転劣勢になってしまったのとか柔軟に対応できない監督の責任だよな
>>667 野手はゲーム中の大半体動かしてないから
キャプテンなら周りの疲れてる選手の分まで走って支えないと駄目なんだがなー
なーにがローテーションだの俺もかなり疲れただよ
頼りないキャプテン
キャプテンマーク付ける資格無し
上のご機嫌取りが上手い奴は
下の人間を死ぬような目に合わせても全く意に介さないサイコパスが多いよね
>>654 メンタル面に起因する疲弊のほうが大きいんじゃないかな
緊張感や興奮状態で睡眠も浅いだろうし
仮に体を休ませてもかえって疲れが出る選手もいると思う
栗林投手なんてもっと過密日程の中でも５試合連続登板でピシャリと抑えたからなあ
こいつ、いっつも後からグダグダ言い訳してる気がする。まじうざい。
たらればでいいならニュージーランド戦序盤で遠藤があれ決めてくれれば試合展開も楽になって３決での遠藤のミスもなかったかもしれないと思うと惜しい
タラレバ言えばスペイン戦で大自然が決めてれば銀メダルだった
いい終わり方したのに、たらればは要らない
選手、監督、戦術その他周り含めて全力でやった
結果、それで勝てなかった。
よく頑張った終わり方じゃないか
気持ちは伝わった。それでいいんだよ
胸張って次に繋げろ
長年トップを走り続けてる野球のコンディション調整とかメンタルコントロールとかもっと学ばないとな
自国開催で4位なら外国開催で4位のロンドン世代の奴らの方が上やな
ロンドンの時スペインにも勝ったし
こういう事一度でも言ってしまったら終わりだよな
勝った後に言うのならまだわかるけどそれでもダサすぎるわ
医療従事者の方達に感謝の拍手ーパチパチー
からの
観客入れて欲しいわ
こっちのがイカンよ
>>681 久保も負けた後に言い訳たらたら言ってたな
その久保も結局また昇格のマヨルカにしか行けないという
駄目な奴はすぐに言い訳に走る
吉田もこんな頼りないキャプテンは有り得ない
吉田は格好いいコメント吐くけど
本人はタイトル争いとかしたことないだろ？
経験ないだろいろいろ
予選３試合までは完璧
ニュージーランド戦でターンオーバーするべきだった
スペイン戦で負けてもメキシコ戦でこんな動けなくなることはなかった
英国人「トンキンは人の住む場所じゃない。ゴミくさっ」
選手から監督批判みたいなコメント結構出始めたねぇ
実際森保無能だったんだろうけど、フル代表含めて外人監督連れてこれないのかなぁ
所詮、サッカーは制限ある五輪だよ、毎回、現状の戦力で、どこまで、行けるか楽しめればいいよ。今回は地元だから、期待され過ぎたけどな。
>>8 まあ得だよなw
言う言わないのモラルの問題だろ朝鮮人w
顔真っ赤にして乙w
>>679 あれはスポーツじゃないから
レジャーor双六
一緒にしちゃいかん
マヤが言ってたけどパス回しして体力温存する戦い方も必要なようだ
森保がA代表や広島でも採用してた3バックや板倉酒井遠藤中山なんか複数ポジションこなせる選手いてほぼ固定ではどうしようもない
瀬古や町田なんかどっちかで十分どころか2人ともいらんかったな
>>681 だよな
総括するなら上で誰か書いてるけど
「ターンオーバーを検討したものの今の代表チームでは難しく、結果的に同じ布陣で続投するプランを選択した」
とか言えばよくね あと他の選手が疲れていたって吉田でなく本人が言う話 余計なんだよ
東京五輪世代でフル代表に入れそうなの
冨安は確実として久保堂安板倉田中くらいだな
久保ですらW杯の最終メンバーに選ばれるか微妙だな
>>694 サッカーで俗にいうローテーションはそっちだね
ポジションチェンジしながら
元々が18人、交代3人なんだから
ターンオーバーなんてできない
だから選手選考が一番重要になる
というか30overの老人は要らない
一つ上にオナイウ優磨鎌田がいたのが勿体ない
こいつらが1歳下なら上田林なんて使う必要なかった
>>694 スペイン、メキシコ相手にして
パス回ししてたら持たされてるだけの遅行サッカーで最後はボール一個差の技術の違いで奪われて
リスクが増えてチャンスにならない。
スペインのCBほどのチャンスメイクができる
ならまだしも起点がボランチしかない
日本に選択肢は少ないよ。
その程度の差なんだがそれが大差を産むから
FWが6試合０ゴール
これでは勝てないからなFWは守備で評価するポジションじゃない
吉田は森保に進言したかったの？
長谷部とか歴代キャプテン達って監督に言いに行ってただろ
どんなにキレられても
同じインタビューの中で
吉田はフランス戦はベストメンバーで行くしかなかった
と言っている
そもそもミスリードを狙ったような
>>1だけ読んで批判するのが間違いなんだよね
>>703 そこに確信に近いものをもててレバ、フランス戦のスタメンは違っただろうね
>>683 日本という国がダメになった理由がこのレスでわかるな
こういう老害を排除しないと一向に良くもならない
大事なこと言ってるじゃん
全員が犬のように走り回って守備する負け犬サッカーじゃトーナメントは絶対勝ち上がれないんだよ
ワントップが林とか狂気の沙汰
フィジカルに劣る日本だからこそ攻撃的で組織的なサッカーをやらないといけない
未来に何も繋がらない最低のサッカーだった
>>703 U24もフル代表も今はとりあえずサイドに展開して相手が戻るのをボールこねこねしながら待ってから攻撃するサッカーだからね
そもそもFWがいらない
>>694 スペイン、メキシコ相手にして
パス回ししてたら持たされてるだけの遅行サッカーで最後はボール一個差の技術の違いで奪われて
リスクが増えてチャンスにならない。
スペインのCBほどのチャンスメイクができる
ならまだしも起点がボランチしかない
日本に選択肢は少ないよ。
その程度の差なんだがそれが大差を産むから
疲れてたのは遠藤だけだろw
あんな状態で使うなんて、監督が普段から選手の状態をしっかり見ていない証拠だ
吉田ってしゃべるとアホ丸出しだよな
有観客にしろとか言ってて惨敗
コンディション悪いなら監督に言えばいいだけなのに
出たがっただけだろｗｗ
すまん、二回送ってしまった。
最早、jリーグを11人外国人枠で
その中で生き残れる日本人にしないと
技術、球際含めて日本サッカーは向上しないかもな
ロンドンの時もそうだったけども連戦続くカップ戦でこれだけ奔走するサッカーやれば
そりゃキツいわな
とは言えローテーションも難しいやろそこまで層厚くするなんて･･･
しかしほんと吉田呼んでてよかったわな冨安のケガ考えれば
>>709 ３位決定戦の前半
左サイド最前線の相馬へのパスがよく通っていたのに
ことごとくバックパスですぐ戻してしまったのは大事にキープするってこと？
相馬自身が局面打開してゴール前に持ち込むとか
コネコネしてる間に上がってくる久保を待ってラストパスを出すとかあかんの？
前半終了とともに相馬はクビになってたけどさ
>>711 今でもやってるか知らんけど代表ドクターが田嶋の嫁になってから代表選手の体調管理がおかしくなった
疲れた＝能力不足
疲れたと認めてるんだから、言い訳じゃなくて敗因の自己分析なのでは
>>715 確かに相馬は状況判断で尻込みしてる感じには見えたな･･･
引っ掛かってロストしてからのカウンターを怖がってたんじゃね？
その割には抜きにかかってもタテのスペースでなくなぜか密集中央へのカットインでロストしてた気がするけども
監督はあくまで縁の下の力持ちで脇役だが
森保のように力不足で悪目立ちするタイプが問題って話だな
平和の祭典じゃなく
コロナの祭典だよな
有観客とかありえないし
水際ザルすぎた
無能では戦にならないほどコロナに完敗
コロナの祈念像建てるべし
>>717 確かに短絡的かもしれない、、
しかしだ、それくらいの劇的な構造変化しないと
選手の質、戦術眼、心理的な側面含めて
世界のトップオブトップと戦えるまでいかない。
今回の相馬が分かりやすいが目で見る
以上に体感の差が凄いからバックパスなど
躊躇する場面があったし、
三苫も最後の最後で少し適応したが、あれもjリーグとは世界水準の間合いも全く違ってたんだろうな。
>>708 だから相対的な選手の質が高ければスペインみたいにやってたよ
グアルディオラだってめちゃくちゃ補強に金かけるだろ
結局質の高いサッカーやろうと思ったら選手の質に依存することになるんだよ
>>554 久保は３戦連続ゴールという結果出してるじゃん
五輪で久保以上の結果を出した選手っている？
釜本以降で一番じゃね？
当たり前だな
三戦目かニュージー戦かどちらか休ませなきゃ無理だわ
久保みたいにレギュレーションを問題にするのではなく、これは正論だと思う
全盛期のメッシやクリロナが問題解決すれば出てやるよと言えばIOCも考えただろうが
久保が言ったところで無視されるか「嫌なら出るな」と言われるだけ
通しでみるインタビューは客観的に好印象といってもいい
森保へのリスペクトも感じられた
これしきの事で叩かれるのかよ
選手とか有名人、芸能人って大変よな
言論の自由なんてものはマジでないよな
一般の人が叩く叩く叩く
可哀想に
>>734 バカに発言権を与えたのがネットだからな
バカの意見は無視すればいい
サッカーにとって東京五輪は黒歴史
釜本が今後もでしゃばって五輪語るのがウザいんで銅メダルは取ってほしかった
結果的に6試合になったけど、3試合4試合で終わる可能性があったのにバカじゃないの？って思う
>>725 いや場当たり的に目先の事しか考えずに一気になんとかしようとするのが元凶というか
本末転倒なことにしかならんと思うんでどう足掻いても時間かけて在り方構築していくしかない
>>727 志向しなければその選手の質も上がらないってことだよ
林や相馬みたいな選手を子供達が見てどうやったらスペインみたいな質の選手に育つと思うんだよ
昔はワールドカップで骨折しながらゴール決めた選手もいたんだ
少し暑いくらで泣き言言ってんなよ
本当最近の選手はカッコばっかりで根性がない
>>738 今のままではジリ貧で
むしろ目先を見てないからこその
トンデモ理論だけどな。
まぁ今は、日本企業の強さや税収でスポーツに
金を振り向けたり出来ているが
貧困国になっていったら
海外に生活の糧を求めるからjリーグの質は
さらに落ちて大卒jリーガー
はなくなっていき強くなるかもな
スペインのサッカーを志向する言うたところでスペインもしっかり選手は動いてるからな
コンタクトもするしただ華麗なパスワークと組織だけ見てたら何もならん感
違うのは無駄走りというか単に状況判断の違いや
あと現時点での個々の選手のそれにフォーカス当てて削ぐみたいな思慮もあかんのじゃ思うけども
そのへんどうなんだろな？
>>432 フランスは5軍くらいだからな勘違いするなよ PSGとかの独りもいないだろよくみろ
>>735 外なり会社なり店でちゃんと働いてる人は
叩いてる人は少ないだろうね
遠藤を休ませられなかったのが、ほんと痛かった
選手選考の段階でももう詰んでた気がする
>>742 ナナメ上な心配性には見えるw
飽くまでも現時点での日本のサッカーを見てやらん限り話にならんような
上の上ばっか見てどうすればすぐにあれを！とか土台無理なわけで
こうすればこうできる！みたいなまさに絵に描いた餅に終始する人がいんのは
今に始まったことではないけどもそろそろ足元見てもええんちゃうか
>>746 いや、瀬古と町田を使えばやりくり出来た
冨安出れなくなっても使わないなら選ぶんじゃねーよって話だが
>>748 替えの利かない選手ではあるからあの軽傷で冨安を外すというのはなかなかに勇気のいることだけども
町田やら瀬古が入れない状況というのも贅沢な話やな
>>748 何のための兼任だかな
結局中途半端になったな
しっかり控えも含めたチームを
構成できなかったから
決まった選手以外使えない
いっそ森保外して横内監督で
良かったかもな
決勝戦見れば結果的にローテーション無しで良かったんじゃないの
仮にローテーションが上手くいってスペインに競り勝ったとしてもブラジルにボコられてたのは間違いないし
決勝戦で虐殺ショー見せられる方が日本サッカー界にとってマイナスだったと思うけどね
五輪あるある言いたい〜
代表漏れした選手のほうが活躍してA代表になる〜
>>1 2018年からチーム作り始動して、アジア競技選手権やE-1やコパなど五輪の為に利用してきたのに
大会の中で見せたものといえば選手のポジションの入れ替えだけ
後は選手任せ、戦術的なバリエーションや能動的に優位性を保つ行動などが何も見られない
森保が無能と言われる意味がよくわかる
結局はモチベーター重視の監督であって、戦術的に相手を上回って勝つような監督ではない
だから常に戦況で後手になる、逆転した試合も殆どない、ひっくり返せない
チーム作りに3年かけ、OA含め理想の選手達を呼べ、早めに合流させ熟成、50年に一度の自国開催
もう二度とないような環境で結果ノーメダルの4位
森保の罪は重い
五輪は登録選手が少ないうえに
メンバー固定の森保采配のダブルパンチ
いくら地の利があると言っても準決勝進出って普通に快挙なんだけど
学閥の後楯がない森保はマスコミや電通にとって目障りそのもの
日本人のサッカーファンは連中にまんまと騙され
代表を世界最強のメンバーと思い込み森保を袋叩き
西野や岡田だったら五輪地元開催予選で爆死まであったっての
それとも未だにオシムやベンゲルやモウリーニョでも求めているのか
キャプテン吉田正論って思ったら叩かれていてワロタ
並の選手が同じことを言ったら即シベリア送りで代表追放だから、
吉田でないと言えないのよ
酷暑の日本で中２日で計6試合とか日程が無茶苦茶ブラックw
いくら選手たちでも生身の人間なんだから、
本来なら、監督が交替やローテーションを上手く使って最後まで選手の体力が持つように配分しないとダメ
森保はアジアでもそうだったけれど、一度レギュラーを固定したらひたすらいつものメンバーを使い潰すだけだから、
選手たちはスペイン戦までに燃え尽きて、
最後のメキシコ戦では完全に電池切れで、集中力も欠如して完敗
これ、完全に前線放置で放ったらかしにしていた無能ポイチのマネジメント欠如が原因だからw
選手のせいにするとかどこのブラック企業だよw
メキシコ戦遠藤ダメだったけどそれまでチームの心臓として走り回って攻撃の芽を潰してくれてたからあまり批判する気にならないな
みんな疲れてたよ
こういう傲慢なことを言ってるようじゃサッカー駄目だな
サッカーには勝つ前と負けた後に偉そうなことを言う奴しかいないのか
カッコ悪すぎ
日本人は準備型の監督が多いね
目の前で起きてる変化に即時対応するのが少し不得手なようだ。森さんも賀茂さんも時間で何分までこうやって何分過ぎたら誰々を投入するとかあらかじめ決めていた。
あと金銀銅のブラジルスペインメキシコも日本と同じ条件だよな
他の国じゃなくて4位の日本が言うのはクソダサい
五輪前に言うか負けたら黙って消えておけとしか思えない
>>756 森保が西野岡田より上って前提がおかしい
>>760 みんな気力だけで戦い抜いてきたけれど、
気力だけで蓄積された疲労を超越できるわけないから、気力に身体がついていかない状態で、
完全に限界だったね
まずは選手たちみんなにお疲れ様のはずなんだが、
戦前の幼稚で非科学的な精神論を持ち出して、
選手を精神面から叩いている連中には呆れるわw
未だに竹槍百万本でB29撃墜できると思ってやがる w w w
日本人は個人戦術がないから走りまくりの燃費悪いサッカーやってるから
ガス欠起こしただけなんだよな
個人戦術は田中碧が言ってたグループになったらスペインメキシコに太刀打ちできない部分も同じ
プロ化して25年以上経ってもこのレベル
日本人はサッカー向いてないよ
ローテーションでやるなら準備してなきゃ無理ってもん
瀬古はコロナで何かやらかしたよな
あれなかったら出れたのかな？
>>740 お前は本当に馬鹿だな
志向するサッカーの質と選手の質に関係なんかあるわけない
お前は馬鹿だから二度と書き込むな馬鹿
>>740 馬鹿でわからないかもしれないからもう一回言っとくか
二度と書き込むなよ糞馬鹿
今回のオリンピックはコロナ隔離で日本が圧倒的に有利だったな
サッカーに限らず
>>756 まんまと騙されてないからこその視聴率ちゃうの
野球に比べて90分内容見てれば素人でも
わかる弱さ。
商業化して海外移籍も放映権、スポンサーやグッズなどのマーケティング色が強いだろうし
ホントに力あるか疑問。
4位はよくやった方だわな。
森保は9月のアジア最終予選でも
過密日程の中、主力休ませないで終盤虫の息とかあり得そうなのが怖い
ベンチ外とかベンチ温め係ばっかりだから体力無かったんじゃ？ｗ
死ぬほど練習したアスリートはちゃんとメダル取ってるよ
まぁ日程は最初からわかってたことだし、こればかりは薄い選手層を恨むしか無いわな
あるいは選手選考を恨むべきか
まぁロンドンの時の教訓を活かしてないんだから、やはり首脳陣の問題だろうな
>>781 あの時も杉本、宇佐美、斎藤学あたりの控えが死んでたな
スタメンのローテーションもそうだけど
交代が遅すぎた
早め早めに交代して休ませないといけなかった
このインタビューは必見だな
暗に森保の采配を批判してるw
しかも見たら実質監督してたのOAの吉田らじゃないかと分かるぐらいw
【東京五輪後初インタビュー】キャプテン吉田麻也が大会を振り返る
https://youtu.be●/2ZnrLqn5mlo
●削除して見てくれ
森保じゃカタールW杯は悲惨な結果になるだろな、あっちは気温５０度だし
>>750 横内が実質監督やった去年以降の方がそれ以前に比べて成績良かったわけだから、横内監督でいけば良かった。
一昨年の五輪アジア予選の大会では森保体制では全敗したわけで、自国開催でなければ五輪出れてない。
森保は横内の手柄をちゃっかりいただいただけだわ。
しかも登録メンバーには結局一度も出場しなかったセンターバックが二人いたんだ
南アフリカ大会はPK負けだったがもし勝ち上がったとしても次戦を戦うのは体力的に無理だったと多くの選手が話しているね
サッカーとか常に走って動いてるスポーツはこの日程だと本当にキツそう
ボクシングもダメージ蓄積してやばそう
2週間って詰め込みすぎなのでは？
死にそうになっても耐えたDF陣。
休ませてもらったのに、
トーナメント入ったら何も出来ない攻撃陣。
そうは言っても森保自身がローテーできなかったって言ったからなー
過去に出場経験ある吉田が森保に進言すべきだったろ
今さら言うなや
キャプテンの熱い監督批判キター！♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
もっとはっきり森保のせいだって言えよ
W杯前にクビにできる最後のチャンスだぞ
この暑さの中あのスケジュールじゃあヘロヘロになるよね
層の厚さがまだまだなんだよな
フレッシュな状態なら一度はメキシコにも勝ってるわけで
そういう意味で対立厨とかはアホだよね
>>2 勝ち点6になった時突破できなかったのが響いたニュージーランドとやりたかった
>>21 ただ韓国を避けたかった控えを使えない監督
>>804 いや、そういうことではないと思う
森保にTOやローテする度胸が無かっただけ
スパサカの吉田のインタビュー見ると
監督吉田じゃねーかよ
>>637 延長まで行ってたのはメンバー固定しすぎて疲弊して動けなかったりミス連発していたからだろ。フレッシュな選手を使っていたら結果もまた変わる。当然負け試合の可能性もあったけどな。
>>756 西野や岡田だったら爆死ってのはお前の妄想でしかないがな
このインタビュー面白かった。
吉田、良い選手や'
でもやっぱサッカー選手も視聴率気にしてるんやなw
試合前から「観客がいないとやる気出ない」って予防線貼ってたけど
試合後の言い訳もすんのか
>>811 後半開始から上田三笘入れればいいんだよ
結局途中投入したしすげえ機能してたろ
スパサカ良かった
吉田監督はさすがですわ
どこに問題があるかしっかり分析しているね
何より、サッカー界全体をみすえて物事を考えて、
慎重に発言している
メキシコ戦敗戦後のチームミーティングも吉田、酒井の提案らしいな。森保いらんやろ
信用できないって監督が言ったからな、終わってる
森保は選ぶべき選手選ばないで何を言ってるのか
吉田のインタビューってピリッとした空気から
ふわっと空気緩めるから自然に笑える
たぶん吉田麻也って頭いいし頭でかいと思う。
普段見ているやつにはクオリティ低いサッカーを駆使し最新トレンドを学習せず上がり目なしと絶望感を与え
にわかからは一切見ようと思わせるようなことをやらず関心を持たれないということで
エンタメ的な観点でいえば史上最低の監督といえるな
W杯とかでも前のロンドンでもだけど予選リーグ絶好調だったけど
尻下がりに調子落ちていくんよね
サッカーキングの動画で言ってたけど日本はスペインとブラジルのいいとこ取りをしようとして失敗してるらしい
控え信用できないって森保言ったけど
信用できない選手を選んだのは森保自身だからな
フォメも4231縛りだったし交代遅いし
試合中の修正もできないしマジで選手が可哀想
>>826 馬鹿みたいに走り回ってるから、試合進めていくとガス欠
メダルとるなら6戦やるなんて始めからわかってることなのに
私馬鹿ですって言ってるようなもの
プロなのに恥ずかしくないのかな
セットプレーで狙われてた話も酷い。
完全に監督の分析力でも負けてる
>>826 やり方がバレるから対策されるんよね
ただW杯のベルギーの監督は相手の対策どころか自分らの弱点まで修正してこない愚将だったから先に2点取れたけど、
負けそうになってから必死になってやり方変えて以降今度は日本のほうがBプラン用意していなくて
最終的にああいう結果になってしまった
あの試合は桶狭間やり損ねたようなもんだった
>>833 長谷部が引いて守るのかこのままのペースで行くのか？って西野に聞いたらこのままで行けって返答したらしいな
まさか2点リードするとは夢にも思わなかったからプランも何も用意してなかったんだろう
ベスト８以上のチームはどれくらいターノーバーしとったん？
ベルギー戦は浅野居たら
森保がJリーグでやってた逃げ切りスタイルできたのに
ベンチに居たのは宇佐美や武藤
岡崎に至ってたは万全じゃない奴は代表に来るなって言ってたのに
怪我した状態で枠潰してたからな
気持ちはわかる
試合後の顔は最後まで戦った男の顔をしていた
だから、悪く言いたくない
だけど
コロナ禍なのに、観客を入れて欲しい発言
プラス、敗戦後のこのコメント
それらは失言
つまり空気が読めてない
それは客観性の欠如
つまりバカなのである（おいっ！）(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>>834 考えてみたら、国内の監督よりも
ヨーロッパで長くやってる選手の方が経験値高いかもね
いや、選手と指導者は視点が違うだろうから簡単に比較できないが
これからは海外で有名選手になり
更に指導者のキャリアも積んだ人材が出てくるべきなんかね
ただ、そんな人材がいたとして
協会内の政治でどうなるかって話だが
選手は今Jリーグでトップに居る監督や
世界のトップリーグに居る監督に指導されてるからな
森保が能力無いのなんてとっくに知ってる
>>750 もともと横内のチームだったんだし横内はちゃんと選手を信じてローテーションするからな
そもそも今の日本の実力ではベスト４はベストな結果。金がどうのと最初に言い出した森保がおかしい。
>>629 釣り？
本田入れて北京五輪、ブラジルコンフェデと本大会、ロシアW杯とずっと負け続けてる現実見ろよ
日本の目標は予選通過です。決勝戦トーナメントは初戦を勝てたら大ラッキー。メダルがどうとか言うアホはほっとけ。何でクラブでレギュラーも取れない奴がメダル取れるんだよw。クラブで本気出せやボケ、と中田なら言いそう。w
そもそもＷ杯なんて普段の試合と何も違いはない。Ｗ杯だけ本気出すなら普段の試合は手を抜いてるのかバーカ、と昔中田も言ってましたw。全くその通りと思ったわ。
>>836 本田が西野より権力握っててメンバー選考も本田の息のかかった選手ばかりだったからな
メンバーに偏りがあったし、浅野なんか選ぶわけないわなw
ベルギー戦の同点の時点で本田を入れてるなんて基地外沙汰だったわ
案の定、延長すら行けずに逆転負けw
>>847 本田に権力あるなら本田レギュラーな
あと浅野選ばられてるぞ、武藤外して
だからさっさと病院行って来い
【NYタイムズ】「一時は防疫模範国だった韓国、ワクチン予約に111時間待機...悲惨な結果」 [7/29] [昆虫図鑑★]
http://2chb.net/r/news4plus/1627543872/ >>848 ハリル解任直後にいきなり本人希望のスタメントップ下に返り咲いたものの
強化試合で全く通用しなくてボロ負け
本田はワールドカップに出場できるレベルじゃなかった
それでも選ばれたのは権力あるからだろ
おまえこそ病院から出てくるな
>>282 これはチームメイトが怪我しても喜ぶって意味だよ
たとえばライバル選手とかね。
思ってても言ってしまうアホはいない
>>850 選ばれる権力はあるけどレギュラーになれる権力は無いのか
自分で言ってて無理あるの感じてるだろw
本田に権力あるなら背番号10背負ってレギュラーで試合出て
負けてるんじゃない？
>>852 権力はあるけどレギュラーになる実力はないって事だろ
自分の理解力の無さが分かってないんだなw
本田に実力があるなら、バックの力使ってせこい裏工作なんかしないで正々堂々とワールドカップにスタメンで出てたはずだよな
>>853 メンバーに選ばれはするけど途中出場しかできない権力って都合の良い権力だなw
背番号の説明もできてないし。
本田の実力はレギュラーとしては力不足だけどベンチから活躍する実力はあった
だから凄い妥当な結果だったロシアW杯
凄く簡単に説明できるね
権力あるなら五輪にも出てるんじゃない？
>>854 権力あってもサッカーできなきゃスタメンは無理と理解できないとは、かなり頭悪いなw
背番号の説明とかイミフだしw
本田は実力ないけど、途中からしゃしゃり出てくる権力はあった
実力ない本田が大ミスしたせいでベルギー戦で逆転負け
凄く簡単に説明できるよなw
>>855 無理が都合の良い権力の説明お疲れw
背番号の件は知らないなら調べて来い
本田の権力が凄くしょぼい事が分かる話だから
本田は権力求めるのならスポンサーであるアディダスのスパイクだったろうな
ミズノ貫いた本田がお前が否定したい本田の全てだよ
>>856 訂正、無理がある都合の良い権力の説明お疲れ
インタビューを見たが吉田はええ受賞校だったな
それに引き換え選手のモチベも上げられずローテもしなかった森保っていったい
戦術家ってわけでもねえし
>>856 おまえ偉そうにサッカー語ってるけど、サッカー知らないただの頭悪い本田信者じゃんw
反論できなくて、背番号の話にすり替えるしw
本田の本質である暗黒面やゴミっぷりから目を逸らして、本田の都合のいい嘘に騙され続ける救いようのない馬鹿の見本だな
田中と遠藤の所はバックアップ全くいなくて
もう準決あたりからヘロヘロだったもんな
しかし3決で相馬下げて旗手入れて厳しい3失点目喫してって流れ、アレは確実にスタミナで考えても謎だし、どうしても防ぎたかったのは分かるけど結果的にも裏目に出た森保の大きな采配ミスだよな
別に森保にそこまで不満はなかったけアレはないわ
>>772 代表というのはロールモデル
代表がどういうサッカーを志向するかというのは育成に大きく関わってくる
攻撃的なサッカーをやってればそういったプレーを目指す選手は自然多く育ち、さらに競争力が高まることで優秀な人材も出てくる
縦ポンやってる韓国じゃフィジカルに優れた選手が育つしパスサッカーやってるスペインじゃテクニックに優れた選手が育つ
これは常識
馬鹿はお前だよ
遠藤というボール扱い下手な奴が入るとディフェンス時間が増え余計に疲れる人選ミス戦犯だし
>>863 可哀想に
疲れきる前の遠藤を知らないのだな
結果論だけど南ア戦は主力組は休ませてもよかったんだよな
負けなきゃいい試合だったから引き分け狙いでよかった
その分後はきつくなるけど
町田と瀬古を使わなかったのは森保の采配ミス
世界大会の厳しさがよくわかったではワールドカップでは通用しない
>>867 記憶朧気だけど最悪1点差なら負けてもいい試合があったよね？
その為に南ア戦は…ってスレ廃れてるからレスしてみましたｗ
>>859 信者ってほど崇拝はしてないぞ、面白いとは思ってるけど
だから本田スタメンなら負けてたと思ってるし
背番号の話はただの事実
権力言ってるお前にとっては都合の悪い事だろうけど受け入れろよw
右で捏ね捏ね
左でタテ
そこら辺の融通をもっと深み持たせてほしいけど、いうてもアンダー世代なんだよな
ラッコって人を警戒しないもんだから絶滅に瀕したんだってね
流されないようワカメで腹くくってお手手つないで星空見てたのに…
…そして吉田は今日も夜のゴールを突き上げるのであった…
相手も同条件というか慣れてないぶん日本人より不利だったんだから
いつまでもうだうだ女の腐ったみたいなこと言ってんじゃねえよと
日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！
他国も疲労とかあまり考えてなさそうだな
ブラジルは日本以上に固定してたし
スペインはユーロ組を全試合スタメンで使ってる
ペドリなんかユーロほぼフルで出て五輪も9割くらい出てた
若いから大丈夫みたいな感じなんだろうか
>>875 ベストなコンディションな条件整えば差は更に開くってのは見た目でアホでもわかるのにそれをあえて理解示さない利己的な人間もいるんだよな
まあ本来組織と個が仲良しごっこするのも大人のセカイでは許されがたいことだとはおもうけどね
まあ、実際のところインタビューを聞いてみると
単純な森保批判じゃないと感じるけどね。
海外に出るメンバーを増やして選手層を厚くしようとか
動かされるより支配する時間を増やそうとか
より良くするための思いを率直に語っていた。
>>876 審判の影響は大きいよね
特に育成世代になればなるほど雰囲気に傾く
ローテ出来る様な選手層では無かったって事ですかね・・・
タレント揃いの選手層で選ぶのが大変って前評判でしたが・・・また出まかせだったんですね
>>880 大事なこと忘れてた
「肩書」と雰囲気ね
久保君とか主力下げてもグループリーグ突破できたんかね？
相手のメキシコも同じ条件だからな
言い訳するなよみっともない
>>884 協会としては「代わりがいない」って概念や姿勢も示す必要もあって当然だと思う
条件同じではない延長2回戦った分日本とスペインはきつい
内部での足の引っ張り合いだからなあ、ここみたらわかるだろう
香川真司が背番号10を着けたのに執拗な嫌がらせをしてくるメディアと目玉信者
アディダスが憎いアディダスが憎いと繰り返してる、あいつらにとってアディダスはいわば旭日旗だから、それをずって繰り返してる
アディダスは足の小さい人にはいいかもしれないけど大きい人にはそれこそ特注とか外のものじゃないと合わないよな
DFなのにいい年して目立ちたがりな奴ってサッカー自体はそんな好きじゃないんだよｗ
そこは許してやろうぜｗ
>>869 本田信者って、どうして本田信者じゃないって言い張るのかね？w
あんな卑劣なクズを面白いとか言ってる時点で明らかに信者だしw
勝手に背番号云々と言い出して、それが都合が悪いとかイミフな事しか言わない気持ち悪さw
本田が監督より権力握ってやりたい放題だったのは明らかな事実
都合が悪い事実から目を背けずに、ちゃんと受け入れろよ
同紙によると、すでに日本企業の富士通とトーヨータイヤとのスポンサー契約（２０１６年まで、３００万ユーロ＝約４億１４００万円）を締結しているが、新たに電通とパートナーシップを結ぶという。
本田が入団して速攻電通とパートナーシップを結ぶミランww
今までここまでの奴いたかな。
>>879 キャプテン吉田は賢いし、課題を的確に分析しているよね
長年代表を支えて、海外で揉まれてきた人ならではの重みを感じ入るし、
今回の吉田はプレーにおいても、
プレーの外でもチーム全体を牽引した真のキャプテンって感じがしたわ
あのやらかしの頃を思うと、人って成長するんだなって実感する
吉田にも気持ち悪いファンがついてるのを思い出したw
つか代表みてても勝ちきれないのは吉田麻也や本田みたいなクソ弱いメンタリティの人間がドヤってるからだろうし
試合みててもキャプテン不在を感じさせた
吉田他「(また上から目線かよ)(お前らとは攻守関係、即ちセックス)」
あいだよなｗ
気持ち悪いファンだけどw
あのスペイン戦での吉田の紙一重で止めたスーパープレイ見たらファンになるわw
キモくて結構
キャプテン吉田最高
味方が居るのは心強くてもその見方が攻撃されるのは、いい気分にはならないだろうね
どんなメンタリティ持ってても
味方が居ない人には分かんないんだろうけどさ
選手を固定するならせめて走り回ってチェックするサッカーはするべきではなかった
走ってチェックさせるサッカーするならターンオーバーを使うべきだった
自軍が休み相手に走らせるためにゲームメイクやポゼッション力を高めるなら
その能力が低い板倉や中山を使うべきではなかった
ターンオーバーを使う為には相手を１０人にしたメキシコ戦でもっとリードする試合運びするべきだったし、
NZ戦で得点力の高いメンバーで望むべきだった
フランス戦で３点とった時点でももっと早く休ませるべき選手はいた
森保サッカーは矛盾を抱え込んでるのよ
「親善試合のワンマッチなら強いサッカー」を連戦が続く大会でやっている
揚棄するのがコーチ陣の役割だとおもうんだけどみんな暗黙に批判「感動、美化」への負担を誰かに委ねちゃってるんだよね
「疲弊」というなら、未来への他者へって感じで
>>904 つーかクラブチームの戦い方だな
ブラジルみたいな選手層分厚いとこならいざ知らず
日本程度の国は選手に合わせて戦術組むべきなんだよ
リソースに限りあるのに戦術に選手無理矢理当てはめて
疲弊させてくだけじゃん
>>846 そもそも中田ならお前みたいな奴は蔑んだ目で見るだろうよ
>>847 宇佐美なんかに本田の息かかってたのか？
>>437 きほんてきなきょういくをうけてから
じょうほうききでびゅーしようね
層が薄い
総力戦でワンチャン引けるぐらいの差がある
だから気にすんな
終わってから言うんなら大会前もしくは大会中にでも監督に直訴すりゃよかったのに。
>>185 まあテロマジックってあるよな
![【東京五輪サッカー】吉田麻也｢(2週間で)6試合戦う上で、できればローテーションしたかった。3決は僕もですけど、かなり疲弊していた｣★4 [ラッコ★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OquMUfE.jpg)
これもこんなイキってなかった
サッカーって選手が采配批判大体するよね
他の競技でするの見たこと無い
>>915 プレーの自由度高い競技だから采配が及ぼす影響がデカいんだよ
三苫、冨安、上田、前田と開幕前からの怪我人が多すぎて
+4人を22人メンバーじゃなくて本当の意味でのバックアップメンバーにせざるをえなかった
>>915 そんなに聞かないぞ
後、「ベンチがアホやから〜」
とか知らない？
報道量断トツなのに全然結果残せないよね恥ずかしいね
サッカーも相手が無職とか2部リーグの35歳以上のおっさんだらけのぬるい相手なら金メダルだよ
>>862 二度と書き込むなって言ったろ馬鹿
馬鹿が治らないなら早くしねよ
>>1 監督が阿呆やからサッカーが出来へん！！
ちゃんと言うべきだよな
監督変えないと駄目だって
それ言うと協会がその選手選ばなと指示するんだろうけど
言い訳ワロタ
条件はみな一緒
いや他国は日本へ飛行機で来日して慣れない気象条件下でのプレー
他国のほうがきついわボケｗ
このインタビューYouTubeで視たが、素晴らしいインタビューだったなぁ。
他にも色々な問題提起をしていた。
日本だけがきつい日程を負わされるって
日本サッカーは辛いよね
言い訳じゃなくて本音。
結局ターンオーバー出来ない選手層が問題だったと吉田は言っている。
>>929 こういうバカがのさばってるから日本はいつまで経ってもダメなんだろうな
何がバカなんだろうねサカ豚くんｗ
ブラジル、スペイン、メキシコも数千キロ離れたところからの遠征
慣れない気象条件
日本はずっとホームで調整
これだけのアドバンテージありながら負けるってあと一歩どころか遥か彼方の差だろｗ
控えがいなくてもスタメンだけで戦っても日本は勝って当然ｗ
こいつ無観客のときといいバカなのに偉そうにいってんじゃねーよｗ負け犬が
つまり、監督が無能ということでしょ、よくわかります。
>>930 同感です。
吉田はヨーロッパで揉まれてメディア対応も成熟した大人の印象だよね。
中澤、闘莉王にドつかれてたころから成長している。
今日の高校野球でもリードしている方が投手温存のために交代して逆転負けしてた
ローテすれば3決でも元気あったかもしれんけど、ローテしてたら仏やNZに負けてた可能性あるしな
>>941 あのさローテと言っても
前半控え組で後半勝負とか
あるじゃん
そもそも使えないと判断してる
選手を何人も抱えてる監督に
問題があるよ
>>930 引退した選手や評論家が言うならわかるけど
現役で出場した張本人があれこれ問題提起するなんて、おかしいよね
百歩譲って結果出してメダルかけて言うならまだマシだけど
目標達成も出来ずに負けたくせに
監督批判にもなるし見苦しい言い訳にも聞こえてしまうし
吉田のこういう悪い部分は本田と同じ
やっぱり代表での本田を見て育ったから、自分は一選手の分際なんだって事がわからないのだろうな
勘違いも甚だしいよ
>>943 けどさ同じ日本人には厳しい事言わないじゃん
トルシエとかは散々文句言うOBは
たくさんいるのに
で今回あんたが信頼してる元選手や
評論家はなんと言ってる？
素直に負けたことを認め、なぜ負けたのかを分析して
問題点を洗い出し課題化して取り組む。
以上を協会の参謀が選手監督外野の戯れ言に惑わされず冷徹に行う。
これが次に勝つために取り組む手順。
言い訳していては進歩無く、次も負け、同じように言い訳することになる。
>>20 こいつってこんなヤバイ発言とかしちゃう痛い子だったんだ
>>943 全試合キャプテンマーク巻いてピッチで戦った人間だから見える景色があるだろ
負けたのは麻也だけの責任じゃないし
むしろ称賛に値する活躍だったろ
一選手の分際？
アホかよ
選手としての経験も実績も森保より遥かに上回る人間に対して何言ってんのw
決定力不足が戦いを苦しくしてるな
南ア戦前半の三好のシュートとNZ戦の遠藤と上田のシュートは絶対に決めないとダメ
あそこらへん決まってたらすげえ楽になって大勝してローテーションできた可能性が高い
>>952 大会前に言う→戦う前から言うな！
大会中に言う→戦ってる最中に言うな！
大会後に言う→終わってから言うな！
>>949 キャプテンは所詮キャプテンでしかないし、ただの一選手でしかない、まして今回は助っ人のOA。
なのにまるで監督みたいな発言して主役気取り。
監督や五輪世代の主役の選手たちよりもデカイ声でメダル取る取る大騒ぎして、観客入れろ！と文句まで垂れて。
で、結果を出せなかったら、今度は日程がキツかった！ローテーションしたかった！の言い訳三昧。
頑張ったのは認めるけど、これで吉田を称賛しろとか無理。
>>949 アホはお前だわ
一選手の分際を弁えられない選手は代表に呼んじゃいけないんだよ
チームが混乱して崩壊するから
本田の失敗から学んだはずだけど？
>>949 その通り
キャプテン吉田は今回の大会全体を冷静に分析して、
課題についても的確に列挙している
そして、最後はサッカー界全体で突き詰めていくことを提言していて、
理性あるまともな人たちには正しくメッセージが伝わったと思う
まあ芸スポは、時代遅れの昭和の精神論を振りかざす爺さんばっかりだから、
気にしない
もりほってひろしまや九州あたりの選手ばっかり呼んでるからいずれチームが混乱すると思ってた
2週間で6試合とか
2週間で延長入れても10時間しか働いてないやん
作業員なんて2週間で週休二日としても80時間は働くんやで
なに甘ったれたこと言ってんだろ
>>952 同意
始まる前から分かってたことなんだし、
森保にローテーションしたいって初めから提言すれば良かった
それで受け入れられなくて無理だと思うなら辞退すれば良かったよね
選手としての経験も実績も森保より遥かに上回るんなら、始まる前からこうなることは分かっていたはずでしょう
終わってからメディアで問題提起(言い訳)とかアホ過ぎw
>>952 >>960 あのな、OAのキャプテンとしてチームを纏めあげる立場の吉田が公然と監督の方針に異を唱えるわけないだろ馬鹿
そして実は裏で森保にその旨をアドバイスしていたとしても「僕は監督にローテするように言ったんですけどねぇ」とメディアに語るわけねぇわな
どんだけ思慮浅はかなアホなんだよお前ら
ポイチは無能監督
優勝できたのは前監督の遺産があったから
これ言い訳とか言っちゃう奴はサッカーをまとまって見ることを普段してない奴で確定
中2日でメンバー固定してるチームは露骨にコンディション落ちて勝率落ちるのがサッカーの常
そして3位決定戦なんてGKまで控え組をスタメンで使って奮起させる場所だよ
まあ終わってからわざわざ発言するというのは
次の世代ではほんの少しでも改善される事を願っての事でしょ
こんな事を言えば必ず一定数批判浴びたり叩かれたりする事は重々わかってるんだから自分の為だけを思ったら言わないよ
年齢的に次の五輪に出られるとも思ってないだろうし
吉田にしてみれば今回こんな不甲斐ない結果で終わってしまった至らないキャプテンとして
せめて最後に次の世代の為に少しでもプラスに出来ればという心境で言ったんでしょ
>>961 え？
それで吉田を擁護してるつもりなの？
馬鹿だなあw
吉田は終わってから公然とメディアで監督の方針に異を唱えてるじゃん
監督の方針が悪かった(ローテーションしなかった)から疲れて負けたと
森保のやり方がどうこう以前に、
吉田はキャプテンの枠を超えて何様な態度だから叩かれるんだよね
真っ当な監督ならスペインに負けた時点で
久保、堂安は控えから切り札としてベンチ
GKにはこれまで正守護神だった大迫
DFラインは吉田酒井は固定として町田左SB瀬古CＢ
満身創痍の両ボランチは苦し紛れでも板倉、中山、冨安辺りを採用
前線は控え組をスタートから起用
>>965 吉田のこのインタビューを見てもそんな感想ならお前にサッカーを語る資格はないな
というより日本語が苦手なのかと案ずるレベルだ
何様な態度とか、まさにブーメランだしな
そのアホ面に突き刺さっていることにさえ気付けない愚鈍は悲しいね
だいたい、観客入れてほしいとか言い出した辺りから
周りが見えてない視野の狭い勘違い野郎なのが明らかだったよな
口は達者だけどお前がそれ言うか？って事も多くてズレてるし
チーム内でもキャプテン風吹かせてメダルメダル言いすぎて若手に変なプレッシャーを与えてた可能性もあるよ
森保がターンオーバーできなかった理由。選手層ガーとかは前提な。
・2勝1敗でGL敗退の苦い過去
・西野ジャパンのGL3戦目がフラバ
・決勝にフォーカスしてGL敗退したときの国内世論のショボさ
・フランスの弱さを信じ切れなかったスカウティングの弱さ
>>968 これを言わざるをえなかった時にはひさびさに膝が震えた。というのはリアリティがあってよかった。
>>968 試合後のインタビューで
無観客なのにスタジアムの前でたくさんの人たちが集まって応援してくれてーとか
アホ発言してたよな
コイツは状況判断ができないから、いつも結果残せないんだろうな
負け試合の振り返りがこれかよ
どこよりも恵まれた準備期間と環境があって暑いキツいじゃファンは失望するよ
>>68
> あれ見ると日本が少しでも勝ち上がるためには、メンバー固定で振り絞って戦うしかないよな。
だから負けたんだよ 体力に限界がある >>964 その通り
かつての長谷部の時もそうだけど、
キャプテンが口に出すときには、相当チーム内でも似たような意見や不満が出ている時なんだよね
久保くんや田中くんも結構際どい意見を出してしまっている
だからこそ、あえてキャプテンとして選手全体の代弁者として責任ある態度をとった
スパサカ観ればわかるけど、吉田は相当慎重にチームが抱えていた問題点を指摘しつつ、
未来への提言として建設的な改善点を述べている
井原の時代から長谷部らを経て受け継がれてきた代表キャプテンに相応しい男だよ
>>946 かわいそうなのは脳死でスペインスペイン言ってるお前だよ
>>102 > そもそも控え組と実力差があるからバンバンローテする踏ん切りがつかない
> 結局は層が薄いということ
レギュラーと控えの差と言うけど、堂安は代表レベルじゃない
厳密にいうと、専門性、プロじゃない。なんちゃってサイドアタッカー
結局、弱いから予選でもガチメン、全力疾走
そうでもしないと、不安で安心出来ない
勝ち上がったはいいけど、この上の戦いは経験不足
結果はガス欠w
強い相手に前線からプレスとかやめろよ
相手最終ラインは日本の最終ラインと違い、パスも上手くてボール奪取出来てないし
ちなみに吉田のポランチ飛ばした縦パスは怖くて見れないw
>>974 昔はキャプテン巻いててもまだ試合中なのにショックで倒れこみ武藤に怒られるとか頼りない時もあったねw
そういう経験もしてきたからこそなんだと思う
けど今はすっかり心の厚い良いキャプテンになったね
>>969 スカウティングの問題が一番大きいだろ
情報は集まってたと思うけど活用する頭は監督にないから
>>943 アホだねえ
吉田の話が理解できないんだな
>>974 チームが問題を抱えていてキャプテンとして責任を感じたなら大会中に監督に進言するべきだろ
メダルを取る為の提言として大会中に建設的な改善点を監督に提言するべきだった
終わってからテレビでグチグチ言っても意味ないし、メダル取れなかったくせに言い訳するなと馬鹿にされて叩かれるだけ
吉田は身勝手でただ自分が目立ちたいだけの男、歴代のキャプテンたちの器には遠く及ばない
A代表のキャプテンも返上するべきだわ
>>984 監督に進言してないというのは単なる憶測
>>987 監督に言ってもダメだったんならしゃーないやろ
人にはそれぞれの考えがあるんやし
それでも納得できずにメディアで不満ぶちまけるとか、キャプテンどころか選手としてもどうかと思うわ
>>989 森保の代表ではなく国民の代表だから説明責任を果たそうとしている吉田は偉い
>>991 監督の森保が説明するならまだしも
吉田ごときがおこがましいにも程があるw
自分が一番正しいとでも思っているのか、思い上がりもいいとこだ
ロンドン五輪の失敗を活かせなくて、9年たっても成長しないで同じ失敗を繰り返した吉田が何を言っても説得力ないよな
吉田はワールドカップでもやらかしまくって結果出せてないし
もう黙って代表引退しとけ
>>943 これは同意
メダルを首からさげてテレビに出て、
未来への提言として建設的な改善点を述べるならカッコいいけど、
手ぶらであーだこーだ言うのは、ただの負け惜しみだし恥ずかしいｗ
さすが口先だけの本田の舎弟だなｗ
ロンドン五輪の韓国戦の録画を選手達にみせて、いかに悔しかったか説明したという話は本当なの？
ちょっとやり過ぎでしょ
温度差があったんじゃないの？w
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