【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」　松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も [jinjin★]YouTube動画>2本 ニコニコ動画>1本 ->画像>8枚

大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」　
　

今シーズン、打者としてホームラン王争いを独走する『ロサンゼルス・エンゼルス』の大谷翔平選手。
7月20日時点で34本のホームランを放つなど、規格外の活躍を見せている。
同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。

松井氏は��ゴジラ�≠ﾆいう愛称で知られ、2003年に鳴り物入りで名門『ニューヨーク・ヤンキース』に入団。
同年4月8日、本拠地・ヤンキースタジアムで行われた『ミネソタ・ツインズ』戦で、メジャー初本塁打でいきなり満塁ホームランを放ち、スタンディングオベーションを受ける鮮烈デビューを飾った。


この年、1年目からいきなりワールドシリーズに出場すると、シリーズでは日本人初のホームランを記録。
さらに2009年のワールドシリーズでは「13打数8安打3本塁打8打点」と大暴れ。
チームに9年ぶりとなる世界一をもたらし、日本人初のワールドシリーズMVPにも選出された。


ワールドシリーズMVPなど輝かしい成績を残した一方、バッターとしては、日本時代の輝きを失っていたとも囁かれていた。その原因とも言われるのが、メジャーリーグ特有の��動くストレート�＝B
松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという。

「大谷選手も、エンゼルスに移籍した当初は、この��動くストレート�≠ﾉ苦戦。ですが、中距離ヒッターにスタイルチェンジした松井氏とは違い、大谷はパワーヒッターのまま環境に適応したのです。松井氏でも敵わなかったメジャーのピッチャーと力勝負できているのは、まさに��怪物�≠ﾆ言っていいでしょう」（元スポーツ紙記者）



松井氏の活躍は環境に恵まれていただけ!?

一方で、松井氏と大谷との違いにも注目が集まっている。

「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。選手層や打順の関係もあり、大谷選手1人の力ではチームを常勝軍団へ導くのは難しいのかもしれません。その点、松井氏はヤンキースという名門チームで、当時は化け物バッターも多数在籍していました。環境の差は歴然です」（同記者）

当時、松井氏の回りを固めていたのは、長年ヤンキースのキャプテンとして活躍した名手デレク・ジーターや��Aロッド�≠ﾌ愛称で知られるアレックス・ロドリゲス。
後に『シアトル・マリナーズ』と10年総額2億4000万ドルという前代未聞の大契約を果たしたロビンソン・カノなど、数々のスター選手に恵まれていた。


「弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。現在、エンゼルスは大黒柱のマイク・トラウトが怪我で離脱しているので、大谷選手への負担はより大きいと思います」（野球評論家）

とはいえ、松井氏がヤンキースに多大な貢献をもたらしたのは事実。
大谷もチームの大黒柱として、優勝に導いてもらいたいものだ。


https://myjitsu.jp/archives/294655

なぜ世代も違う片方をけなす必要があるのか

本当にチャンスに強かった松井秀喜氏

別に比べるようなもんでもない
どっちも凄い

朴井がゴロばっかり打ってもくそ守備でも周りの選手がすごかったからなヤンキースは
他のチームじゃすぐクビ

ジャップの集会発言って誰だったっけ？

どっちも凄いで良い気がするけど

松井は別に凄くない

バイク王やし

スター選手に囲まれていたためのびのびとプレーwwwww
この記者馬鹿なのかwwwww

片方は日本人じゃない

唯一の勲章、ワールドシリーズMVPを獲得したオフに解雇されたのにはワロタわw

まいじつかよゴミだな

WBCに出て日の丸背負ったかどうかだな

チームスポーツは味方次第ってことをまず知った方がいい
批判してるの人は頭悪すぎる

www
もう投手で5勝してんのに何言ってんだこいつ
貢献、じゃなく自身が勝ってるんだけど

大谷は最下位のチームでホームラン狙いやってるだけ　優勝争いしてるチームじゃ絶対に出来ない

大谷にワールドシリーズMVPは無理だろw

いちいち比べんなようぜぇな

そんなもん他の選手のせいだろ

>>16
たった５勝wwwwwww

大谷って
エンゼルスだからこうやって遊ばせてもらえてるんだからええやん

>>1
この実話のタコ記者ってそれ違うって言われたのに、最後のとはいえとか根拠の無い物言いが羞恥心なくすごいよね

松井は来て早々にホームラン諦めてチームバッティングに徹するようにしたんだよ
万年bクラスのマリナーズみたいなチームならもっと長打狙ってたかもしれないな

>>5
と、朴キムチが顔真っ赤にして申しております

ヤンキースに入れさせて貰ってもワールドシリーズに進めなかったゴキローとかどうすんの？ｗ

ワールドチャンピオンになるようなチームで活躍したんだから普通に松井は凄いと思う

100年後もメジャーの歴史に名前が残るのは大谷
松井はどうかな

ルックスだろ

メジャーはポストシーズンからが本番
レギュラーシーズンなんて予選みたいなもんだから
エンゼルスの大谷はチームが弱いから一生ポストシーズンに出られない可能性も有る

ワールドシリーズMVPの翌年にエンゼルスに移籍しても中距離打者のままで、さらにその年に解雇されたのに何を言ってるんだか…w

強いチーム行ったら勝敗に左右する場面増えてより勝負されなくなるからチーム弱くて良かったな

松井ってメジャーでは凡以下の選手だろ？

大谷すごい言うために松井を下げる必要はないよな

あんまり比べて落としたりするもんじゃないと思うよ
先人が道を開いた部分あるんだし
まあ松井の国民栄誉賞は何だかよくわからんけどなw

松井のエンジェルズ時代だって全然勝たせてないじゃない

松井　チャンスに強いスーパースター
大谷　HRだけの帳尻バッター
イチロー　内野安打のみ

こういうイメージあるな

記者を正常な道に導けていないまいじつ

大谷は電通囲い込みの結果としてむ反省男エロガッパ瀬戸との交流関係が最悪だ！

なんだ週刊実話＝まいじつのくそ記事かｗ

点差が開いてるときしか勝負して貰えない

松井がエンゼルスに移籍した時は、スタンドまで届かずアナハイム球場が広く感じたもんだが、大谷だとめっちゃ狭く感じるw

逆だな
案だけすごバッターの中で
レギュラーを張り続けるのは大変だと思うぞ

比べ物にならない中学公式とプロ野球ぐらい違う

イチローにも言って

>>24
違う
1年目が悔しくてオフに肉体改造して翌年31本打った

あとあれだな
当時のメジャー人気と
今のメジャー人気で比べたら月と鼈くらいの差があるやろ

まぁ明らかにエンゼルスは弱いよなｗ
でもこのまま移籍せずずっとエンゼルスで頑張ってチャンピオンになって欲しい

エンゼルスってイチロ―がマリナーズいたとき結構ＰＯ行ってたよな
同地区で強かった印象

勝利に導いてもらってないのは大谷の方だろ
強豪にいたらもう８勝はしてる

でもエンゼルスは面白いからいいや(・へ・)

マー君はヤンキースクビになったの？

大谷みて松井の偉大さが分かったわ
大谷は永遠に松井を越えられないだろうね

松井秀喜エンゼルス時代の成績

OPS .820
本塁打 24本
打点 84
打率 .274

単年の凄みは大谷
継続性の凄みは松井

50本以上ペースの大谷と30本が限界だった松井では格が違う

あとあれだなイチローが
ヤンキース来てどうなったかを考えれば
大谷もおのずとどうなるかわかるはず

世界一のチームのプレッシャーの中でやった箔があるのは松井
ノンプレッシャーの弱小エンゼルスは大谷

大徳中学校は見せしめをやめてください

もし松井が筒香みたいにアジャストできなかったら
日本球界がヤバかった

>>55
20本塁打以上5回の松井
まだ2回の大谷

3割マークした松井
2割の大谷

松井もエンゼルスにいたの忘れてたわ

二刀流が目的化してるから、チームの勝利は二の次

松井とイチローは別に凄くない
ゴロキングとスポンサー付けて試合にだしてもらてたのが松井

松井はジャイアンツ出身だから応援できない
する気もない

投手やりながら松井より上の打撃成績残してるんだから比較にならんよw

松井はなんだかんだチームへの貢献度高ったからなぁ
その極みがワールドシリーズ

あんなゴミ投手陣で勝てるわけねーだろ

2017年にマイアミ・マーリンズの最高経営責任者CEOに就任したジーターが、ヤンキースを2年半でクビになったあとマーリンズに拾ってもらったゴキローに解雇通知を言い渡したことはあまり知られていないよなｗ

で、結局はシアトルに出戻りしていったとｗ

松井の唯一のタイトルがグットガイ賞って情けなすぎるよ…

前から思っていたが大谷はチームが弱いから打てているだけだよな
大谷が打つ時って勝負が決まっている場面が多いし
大差ついたらピッチャーも手を抜くからそりゃ打てるわな

>>57
大谷ってぬるま湯が好きなんだろうな

>>65
単年な

スタイル

大谷は先発した次の日にホームランを打てるのが化け物だとどっかの元プロが言ってたな
先発の翌日は肩とかいろいろ腫れあがってまともに動かせないらしい
バッターに専念してたら余裕で70本打ってるだろ

>>71
大仁田は電撃爆破とかやってたから勇敢だったな

チームが勝つか負けるかは他の選手の活躍によるだろうから貢献がどうこうは意味なし
松井が勝ってる部分は、ケースバッティングが出来る、選球眼も勝ってるな
ボール球に手を出して投手を助けるケースは少ない
多分三振も少ないだろう
9回の裏同点ワンアウト満塁でどちらを代打に出すか選ぶとしたら松井を選ぶ

どっちも韓国系という共通点
純粋な日本人はイチローチ

>>60
守備は素人レベルだし足も遅いし二流
大谷と比較も出来ない二流

大谷はホームランばかり狙ってチームのことを考えていない

>>2
聖火ランナーでオリンピックに協力したのが憎いのか大谷が人気だから記事書くの有りきが捻り出したか、じゃね

どっちが凄いとかって無意味だろ

>>78
大谷は単年確変の男

マツイさんも十分凄いバッターだったよ。
オオタニさんが凄すぎるだけ。

WARが段違いだろ
「松井は強いチームに居ただけ」ってのはその通りだよ

Aロッド「こんな超人はメジャーの長い歴史を振り返ってみても一人もいない」

大谷＞イチロー＞＞＞松井

松井はチームバッティングしてたから数字だけでは語れないが
イチローはチームバッティングまったくしなくて内野安打ばっかだから本場で評価低いんだよね
イチローの行くチームは弱体化してボロボロになるからな
チームスポーツで個人記録狙われると本当に迷惑、子供たちがイチローのマネして嫌われてたし

＞弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、
＞松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。

松井の環境の方がキツイだろ
勝つのが当たり前のチームで、打てなきゃ猛バッシングされてスタメン失うんだから

勝利に直結してなくても評価は松井を遥かに超えてるよ

スタイルのことを言ったらメジャーの松井も長距離ヒッターのスタイルだったと思うけどな
ただ大谷ほどの結果が出なかっただけで

松井さんの代わりに今の大谷さんがいたらもっと強かっただろう

>>85
松井がチームメイトだった時もいくつか松井を称賛するコメントはしてたな

アメリカは良ければ手放しで褒めて悪ければ徹底的にくさす

だって松井は本塁打５０本期待されてたわけで
そういった触れ込みでNYに入団
思いっきり期待外れだった

そもそも日本人なのかも怪しい男だし

むしろトラウトがいない中で活躍してるのが凄いんだろ
いい打者が多いほどマークが分散されるので
ヤンキースの中でやれた松井は他人任せでよかったわけよ
大谷のように集中マークされることがない

アホか当時最強のヤンキースにいた松井と
最弱球団争いのエンゼルスの大谷では全然違う
選手の価値は圧倒的に大谷が上

やきうはひとりでやってるわけじゃないから当たり前やろ

大谷がNYYにいたら二刀流なんてできてないし、今みたいにブンブン振り回せてないだろうな
DH使って好き勝手もできないし

野球は投手力を中心とした守備力で勝利が決まる。

自分の庭みたいなとこで気楽に打つのは楽
常にハイプレッシャーのかかるヤンキースで安定して結果出してる方がハートは強いな

>>91
松井が違うチームだったらAロッドの中で存在すら認識しなかったかもな

>>92
松井が入団した時のコーチだった人は元ドジャースの監督だったけど
松井のショボいHR数に「がっかりした」と現地で語ってたからな

さすがに大谷の方が環境には恵まれてるだろ

松井はヤンキースをクビになった後にエンゼルス行ったけど役立たずの烙印押され1年でクビになった

>>99
二刀流してたら注目されてたな
二刀流やるだけなら誰でもできるわな

>>98
期待外れの結果しか出さなかったの松井
オーナーもがっかりしてたな
そもそもスポンサーがいなかったらスタメンも厳しかったのが松井

>>34
完全に格下の松井と比較する意味が分からん。

実際にどっちがすごいかアンケ取れば100人中99人は大谷って答えるよw

>>104
とにかく大谷は単年の男
打率、打点はまだ松井以下

>>85
ワールドシリーズMVPの時は
松井がナンバーワンだみたいな感じだったぞ

あんだけHR打って打点王じゃないんだもんな
勝負に関係無いどうでもいい場面でしか打てない

大谷翔平はワールドチャンピオンになれる可能性はゼロ
大谷本人も思うところが有るはず

松井のおかげで勝った試合がほとんどだからな
しかもワールドシリーズも松井のおかげで勝利

松井が加入する前のほうがＮＹＹ黄金時代だったわけだが。

LAAも松井が入団した頃までは地区の強豪だったのにな・・・
いまや見る影もない

故スタインブレナーオーナー
「ゴジラを取って来たつもりがミニラだった！」

興味深いことに、大谷はNPB時代よりもホームランを打ってる
NPB＞MLBなのかもしれない

>>96
NYYの主砲　アーロン・ジャッジ
2017年成績　52HR　208三振 OPS1.049

ほぼ大谷と同じ感じだな

ヤンキースだったら前年までの成績でとっくにクビだったよ

>>1
WBCに出て来なかった半日野郎

比べるのは大谷に失礼

旧ヤンスタの最後の記念試合でも、メジャーを代表する選手として日本人で唯一コメントあるのヤンキース所属の松井じゃなくてイチローだしな
マリナーズの記念試合でイチローさしおいて松井がコメント残すみたいなもんだぜｗ
それぐらい格が違い過ぎるのに大谷と比べるとかありえん

>>116
大谷がヤンキースの環境でそれができるかどうかだよなぁ

確かに目の覚めるような打球でそこは魅力あるけど
うってる球はすこぶる甘いし勝利を決定付けるような打点多くないな

>>109
大谷は休息で試合に出てない日もあって打席数も少ないのに無理言うなよ

WSMVP取って首になる選手なんて他にいたのかな

チーム選びも実力のうちだわ

実績はともかく才能の点では大谷の方が遥かに上なのは間違いない
でも楽なチームにいるのは大谷の方だろう

>>74
腫れないよ？
誰が言ってたの？
腫れるのはそいつだけだろ

くやしいのうゴミ売り新聞は

どう考えても大谷のほうが遥か格上なのになんでこんな比較してんだよ

そしてヤンキースの四番とか言ってるのも恥ずかしさしかない
３番や４番ではＯＰＳ700台だったのがバレてる
ド平凡な主砲でいきってたわけだ

全打席引っ張りのフルスイング
チームの負けが濃厚になったら本気出す
松井がチームプレーしてた所は一回も見たことない

2009年
ポストシーズン大不振でチームの足をひっぱりまくる
→解雇宣告
プレーオフやけくそドーピング（グリーニー）
→ワールドシリーズＭＶＰのち解雇

その後はチームを転々として最後は自分の怪我した個所（設定）すら忘れる
そもそもこの人って日本人かも怪しい

松井がそんなに凄い選手なら当然殿堂入りしたんですよね

たしかに
松井がヤクルトやロッテ行ってたら
国民栄誉賞も開会式聖火ランナーも無かったかと

運の織りなす糸の不思議さよ

>>129
２５本位しか本塁打ないのに主砲ですらない
ヤンキースも松井の扱いに頭抱えてたっていうからスポンサーの関係でしかたなく試合に出してた感じだよ
あんな打つのも平凡で足も遅いし守備も下手な選手はヤンキースに必要ないし

ＭＬＢ 平均17本 安打 ＨＲ どれをとっても平凡
走れない守れないポンコツがこれ

松井はダウンスイング
大谷はアッパースイング

大谷はホームラン特化タイプ
松井は打率も3割超えてるゲレーロタイプ

>>53
悪い数字じゃないのになぜ解雇されたの？

こういう記事書いている人達は松井の年間HR数だけじゃなく通算のHR記録も抜けば黙ってくれるのかな？

日本人は西海岸のチームでエンジョイするのが合ってるな
松井も晩年はヌルいチームで遊んでた

松井はセカンドゴロ打つだけでチームバッティング扱いされてたから相当恵まれてる

球団が有り難がるのはチームに勝ちをもたらす選手より、チームにもたらす金が多い選手じゃないの？

>>137
記事の中身ちゃんと読んだ？

>>136
打つのも微妙なのに走守全くダメ
守備下手だし守備範囲狭いし
いらないわってなったと思う

>>140
チームによるんじゃない？

もう松井さんとかやめたれよ。可哀そうだろ
５ちゃんは対立比較好きなんだろうけど
大谷好きな奴、多分ニヤニヤ見てるだけだぞ

MLB松井は全盛期でもWARが3程度の選手だからな
勝利への貢献って意味でも大したことないぞ

まあ昨日も大谷がせっかく36号打ってもエンゼルスは3-12でボロ負け
しかも弱小ロッキーズ相手に
ワイルドカード争いすらもう無理そう
他のチーム行った方がいいかも知れん

>>116
俺も普段から言ってるんだよな
二刀流だから大騒ぎだけど、打撃だけ見れば左のスタントンだよ、って
スタントンでもすごいんだけどスタントン以上でもない
打った時のフォームはスタントンと正反対で大谷は綺麗だから見落としがちだが
三振も多いし、スタントンなんだよな、まだまだ
あくまで打撃だけを見ればだけどね。大谷は走れるし外野やればスタントンより上手いだろうけど

松井が大谷のかわりにエンゼルスきても、結局勝利には導けないだろw

>>146
強いチーム行ったら好き勝手できなくなるだろ

当時アメリカでも松井フィーバー的な報道されてたけどバイク作るアメリカの番組でヤンキースのバイク作った時に松井の扱いが適当だったから本当は向こうではそんなに人気無いのかも？って感じがした

なんかホームランもヒョロヒョロのスタンドインが多かったし
打球の勢いだけでこりゃ５０本打つ選手ではないわって誰もが思った

強いていうなら後４年早く言ったらもう少し増しだったとは思うけど
まあでもたいした選手じゃなく終わったろうと思う

>>142
守りだけでも相当厳しいよな
平均的な守備力の選手が守ってた場合と比較した数値みたいなのメジャーではあるけど
松井は−５０超えてたからなぁ
試合に出てるだけでチームはシーズンで５０点失うって１５０打点ぐらい打ってくれないと割にあわない

松井信者がまたなんかいっとる

エンゼルスは投手陣が普通レベルになれば優勝は分からんがワイルドカード争いくらいは普通にいけるようになるんじゃね？

>弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、
>松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、
>スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたの
>ではないでしょうか

弱小だから自由にやらせてもらってる
そもそもヤンキースはスタメン争いヤバいだろ

アメリカだと読売一流の東京ドーム名物
気圧下げて松井選手を応援ってのが不可能だから

そりゃホームランも減りますわ

真の大谷オタなんて殆どいないからな
大概はゴキオタの成り済ましｗ

>>149
実績なかった昨年まではともかく、今はもうどこ行っても大谷の要望は通るだろう
来年まではエンゼルスとの契約残ってるが、その後は違うチームに行くんじゃね
ポストシーズン狙えるチームに

>>1

なんで大谷ネタに松井叩こうと思ったん？
　

大谷はヤンキースとかレッドソックスで同じような事したら凄いな
日本でも不人気球団の選手が巨人とか阪神で同じ成績は無理
本人も選手への当たりが温めの環境選択した言ってたし

野球って個人競技だぞ何言ってんの？

松坂が18勝したチームならもう10勝近くしてんしゃね

松井は巨人時代よりヤンキース時代のほうが三振率が低い
https://ameblo.jp/baseboll0607/entry-10742740317.html

これは、つまり小物の道を進んだってこと。
真の長距離砲はアーロン・ジャッジのように自らの道を貫く。

エンゼルスはブルペンをどうにかすればどうにかなるはず

ヤンキースのメンツは凄かったからな
そこで中距離打者として頑張ったよ

今日なんて満塁ホームラン2発打っても負けなのにどう導くんだよwランナーいないから打点も伸びてないのに

大谷は50本後半ペースでも打点が130越えない計算らしいが流石にチームの得点力雑魚すぎね？て思う
松井はよくチームに恵まれた言うけど巨人時代はあの清原と折り合い付けるのシンドかったろうし
ヤンクスのAロッドゲーリージアンビカノーやらの涼しい顔で長打打つ連中の中でやるのもきつかったろうよ

左打ちにされなけりゃもっと打ててただろうな
もったいねえ

>>61
地元ファンでさえ忘れてると思うわ

>>150
期待は凄かったけど蓋を開けたら全然使えなくて人気もなかったと思う
NY末期の人気も扱いも悲惨

ヤンキースの日本人獲得は外れくじばかり引いてるねｗ

野球って活躍してもビッグクラブに行かないのが違和感あるわ
まあチームの優勝より自分の数字の方が大事なんだろうな

二刀流って刀二本じゃん
スイッチヒッターの方がしっくりこないか

糞まいじつか
なら仕方ないな

松井なんか今じゃ誰もが意識してないだろ
ああそんな小物がいたなっていうw

大谷翔平はポストシーズンに出られない
大谷翔平はワールドシリーズにも出られない
大谷翔平はワールドチャンピオンにもなれない

野球人としてそれでいいならそれでいいけど

>>165
痛々しかったよ、まあ当時応援はしてたけど
応援してる自分でさえこりゃダメだ…って感じ
あそこま期待外れだとスタメン落ちしてるよ本来はね

ところで焼肉記者ってまだ生きてるの？

まあ他が足引っ張る場面多すぎだからな
ある意味可哀想だわ大谷

>>2
対立煽りを記事にするとすぐ食いつく奴がいるからじゃないかな

雑魚谷打つと負ける
雑魚谷打たない打たれてると勝つ

ざっこｗ

大谷が仮にヤンキースだったら
少なくとも審判はもうちょいまともに接してくれるだろうな

松井　
2003年　本塁打16本　打点106
2004年　本塁打31本　打点108
2005年　本塁打23本　打点116

松井は打点稼いでくれてたからな

>>164
先発も総替えしないと無理だろ

大谷に失礼だろ！！
素人と比較すんなよ！！
誰だよ松井秀喜って

>>175
まだ三年しかやってないのに何言ってるんだ

松井のボブルヘッド人形を配ったら、ゴミ箱に捨てられてたのは有名な話

弱いチームでも才能を発揮させてくれるチームがいいチームだからな
エンジェルスを選んで大正解

>>175
フリーエージェントになって強いチームと大型契約を結べば
すべて叶うけどな

焼肉記者最後の聖戦

>>182
本塁打たったの16本で打点106なんて通常ありえない。
おこぼれ打点がいかに多かったかわかりますね。

アムロとシードの主人公比較するようなもんだな

>>182
試合は休まない　４番の一番塁が溜まった所で打順が回るんだからそのくらい打点はあるよ
試合数も多いしチームで年間打席数が一番多いのが松井だし

>>1
じゃー環境に恵まれれば100本いくね

松井ってニューヨークでは新庄より評価低そう

なんじゃこの意味不明な文章は
勝手に松井が伸び伸びやってたことにするなよ

松井は中距離に転向したわけじゃない。
2年目に31本打ってるし、
2年目の大谷（筒香以下の成績。打率一割）より適応は早かったよ
3年目も3割20発100打点だし。
メジャーの球にも適応できてきてここからホームラン量産かというところで外野の守備時にえげつない骨折してしまったからだ。
松井の骨折した腕には今も鉄のプレートが入ってる。
これで大きくパワーダウンもしたし、シーズン中の離脱だったから
試合からもかなり遠ざかりブランクが長かった。
パワーもメジャーに適応した感覚もゼロからのスタートになった
それでもパワーダウンした腕で28本打ったし、ワールドシリーズで3本ホームラン打ってMVPもとった
松井は凄いよ。
仮にそれでも松井を貶すというなら、松井は歴代2位なわけだから、
松井以外の日本人ホームラン打者全てを貶すということになる。

松井は中距離に転向したわけじゃない。
2年目に31本打ってるし、
2年目の大谷（筒香以下の成績。打率一割）より適応は早かったよ
3年目も3割20発100打点だし。
メジャーの球にも適応できてきてここからホームラン量産かというところで外野の守備時にえげつない骨折してしまったからだ。
松井の骨折した腕には今も鉄のプレートが入ってる。
これで大きくパワーダウンもしたし、シーズン中の離脱だったから
試合からもかなり遠ざかりブランクが長かった。
パワーもメジャーに適応した感覚もゼロからのスタートになった
それでもパワーダウンした腕で28本打ったし、ワールドシリーズで3本ホームラン打ってMVPもとった
松井は凄いよ。
仮にそれでも松井を貶すというなら、松井は歴代2位なわけだから、
松井以外の日本人ホームラン打者全てを貶すということになる。

二刀流を許可してくれるのがエンジェルスだけなんだから、チームの強さや有り様は二の次だろうよ

カスの松井ヲタはＡＳで大谷が通訳とずっと一緒にいたのを
狂喜乱舞して話題にしていたのも黒歴史と残っているからな チョンでしょうなあれは
実際はほぼ全てのスター選手からサイン攻めにあっていたというオチｗ
通訳と一緒にいると気を使われてるってだけだったｗ
インチキ組織票の松井はどうだったか言うまでもないｗ

松井に聞かないとわからない
ヤンキースでは常に結果を求められるからね
大谷はその辺のプレッシャーは少ないだろう
そういう球団を選んで入ったんだけどね

>>5
まだジータみたいなタイプの打者が2番を打っている頃に4番とか打っていたぞ
にしこりなめるな

松井は良い選手ではあるけど特別ではない大谷は規格外の選手

イボイの頃は正に薬物まみれのジャンキーズだったからな
そんなとこでハイエナしてたゴロキングと大谷を比べるなんて論外

落合の146打点てあのチームは１．２番がどんでもない俊足でガンガンホームインする選手だった
打点は１．２番次第の所もあるね

>>194
優勝に貢献しているから

ランナー3塁で芸術的な2ゴロで打点あげてパックマンと呼ばれてたのが何が悪いんですか！！

グッドプレイヤーとグレートプレイヤーを比較するのはナンセンスだし
そもそも片方は日本人なのかも怪しいわけだが

松井の顔は石川県フェイスだよな
なんていうか、あれだよね(笑)

どっちも凄いでいいじゃん

>>188
大谷がエンゼルスを捨てられるかどうか
無理だろ

ヤンクスでの松井のイメージはセカンドゴロなんだわ　まじであれで打点稼ぎまくってた

この頃、家で仕事してたからよくヤンキースのテレビ中継見てたわ
当時のヤンキースはスター軍団で華やかだった

自分の中で整理できてるかも関係する
ヒットだけで点数はいりますか？ｗ
ＨＲは最低でも1点入ります
HRはヒット3本分の価値はあります
HRをヒット3本として比較したらいいのです

自分の中で整理できてるかも関係する
ヒットだけで点数はいりますか？ｗ
ＨＲは最低でも1点入ります
HRはヒット3本分の価値はあります
HRをヒット3本として比較したらいいのです

松井のようなあれだけ期待外れの選手を持ちあげ続けるマスコミもどうかと思うわ

でも、その頃から客席は年寄りばっかだった
アメリカでも野球は老人のスポーツなんだなと思ってた

気持ち悪い記事だなと思ったら

>>215
こんなデータあるのか

>>182
あの人は敗戦処理投手が出た途端本気出すんで

イボイは日本人を侮辱したり焼肉記者使って陰湿な裏工作やら、組織票でASに出て総スカン食らってたのが全て

松井の時はまだ人気スポーツだったよ。
満員だったし。ボストン対NYは本当に満員だった。

松井も偉大だったでいいじゃんよ。
何なんだよこの分断工作みたいなスレは。

パドレスとかいつもタティスjrのホームラン見た時満員なのにエンゼルスはガラガラ
この差はなんや

そもそも今ムービングとか流行ってないだろ

大谷はプレッシャーのない気楽なチームでやってるからな
プレーオフ出れたらラッキーぐらいのチームだから松井とは環境が違いすぎる

>>210
フリーエージェントになるころにはバッターに専念してるだろうから
ヤンキースやドジャースと大型契約を結ぶのも可能だろ

イチローのいたマリナーズも最初は強くて人気あったんだよな
どんどん弱くなったけど

NFLのスーパースターであるJJ.Wattさんが
MVPは大谷とツイートしたら
大谷の活躍は勝利に繋がってないとリプが返ってきた
それに対するwattさんの答え

How would you advise he help his team win besides his own stats?
He literally can only control when he hits (leads the league in HRs) and when he pitches (Top 5 in most categories).
Baseball, while a team sport, is very individualized from that standpoint.

自分のスタッツ以外にチームの勝利に貢献する方法があるのなら教えてよ
彼がコントロールできるのは、文字通り、自分が打ったとき（HR数はリーグトップ）と、
自分が投げたとき（ほとんどのカテゴリーでトップ5）だけでしょ
野球はチームスポーツだけどその点では非常に個人的なものなんだよ

ガラガラの球場でしか打てない大谷

スポンサーの力で打てないのに４番に居座り続けたり試合に出続けたり
アメリカでも松井はなんか気持ち悪い扱いになってたよ
NYファンからも気持ち悪がられてた

残念だけどそれが現実

松井のヤンキース時代をリアルタイムで見ていた人はいっぱいいるから
神格化しようとしても無理だよ
50年くらい経てばリアルタイムで見ていた人は減るけど
その時に数字見たらイチローや大谷のほうが目立つだろうけどなw

大谷翔平はＮＦＬでＱＢになれた可能性がある。
中学でアメフトはじめて高校くらいでアメリカ行ってれば
ＮＦＬ入りできた可能性は少しあると思うわ。
でかいし足はやい、運動神経、運動センスが抜群。
パワーもあって投げるのうまいからな。
メジャーでもトップクラスの身体能力だろう。
野球みたいなＮＢＡ以下のマイナースポーツいっちゃったからアメリカだと誰も知らんけど
ＮＦＬのＱＢになれたかもしれない逸材だから格上のアメフトを試して欲しかった。
その点でいうと松井はＮＦＬは無理っぽい。
わずかに可能性があるのが大谷。ま、キツイけどわずかに可能性あり

>>1
決定的な違いはイケメンかブサメンかの違いだな

>>232
リアルタイムで観てたなぁワールドシリーズMVP

松井はクラッチって言われてたし引退した年以外は
250打ってるからそこまで悪くない。
筒香も秋山も２５０うてないだろ。

大谷翔平が凄いのは当然として
松井を下げる必要はない

>>228
イチローは性格のチームに不協和音もたらしたからね
チームワークがガタガタだった
それでチーム飛び出したのはあるでしょ

>>229
正論だな、野球はチームが強くないと勝ちに繋がりにくい
イボイのように自分の調子が悪い時もチームプレーと言い訳してたような奴は信用に値しない

大谷はこのままだとイチローコース
まあそれでも凄いんだけどね
ただチャンピオンリングに縁がないメジャー人生かも

いつの間にかイボゴキになってるのは
様式美なのか？

>>237
同意

松井秀喜の「これにはボクも驚きました」ベスト２０

第１位　辞退したＷＢＣがまさかの大盛り上がりで日本優勝
第２位　自爆骨折で連続出場ストップ
第３位　根上票で出場のｵｰﾙｽﾀｰで物を投げられ罵倒され他の選手から無視されの辱めをうける
第４位　球場のトイレでオナニーしてたのをチームメイトに見られた
第５位　ﾊﾞｰﾆｰ･ｳｨﾘｱﾑｽ2000本安打記念のチーム全員の寄せ書きに1人だけ参加させてもらえず
第６位　オーナーに『ステーキを注文したのにハンバーガーが出てきた』といわれる
第７位　１塁に走っただけで肉離れ
第８位　戸田菜穂に「守ってくれなかった」と言われた
第９位　カレー食べてたらポサダに臭い！と言われる。『読売新聞』の球場広告でも怒られる
第10位　トレードに出されそうになるが助かる（引き取り手がいなかった）

第11位　前の打者が二打席連続敬遠される
第12位　イチローが最多安打記録（ｶｯとなって「僕とは役割が違うから」と本音暴露）
第13位　球場の入口で警備員に部外者と間違えられ止められる
第14位　ポッと出の井口がチャンピオンリングをあっさり獲得（以下、田口、松坂岡島）
第15位　高校時代のチームメイトがヤフオクにサインボール出品
第16位　松井グッズのﾌﾟﾛｰﾓｰｼｮﾝ･ﾃﾞｰで観客数がそのシーズン最低を記録
第17位　自身の出場の翌年からオールスターで日本票の総数公開がなくなる
第18位　オヤジが演歌歌手デビュー
第19位　プレーオフで連続してチャンスで凡退
第20位　チームから出ると思って悪口言ったＡロッドが残留

>>237
下げる必要なないけど松井は期待外れの平凡なヤンキースにはふさわしくない選手だったねって感じ

二刀流はチームに不協和音をもたらすからな
みんな一刀流で横並びで力合わせて頑張ろうってところに二刀流の選手入ってきたらどう思うか
考えたらわかると思うけど

イチロー＞＞＞松井なのは
誰が見ても明らかなんだから、ここは争わなくても。

イチローは殿堂入り確実でタイカッブとかと比較される選手だろ。

>>231
アメリカの強打者は松井の頃でも3番とかだったろ

まあ大谷がワールドチャンピオンになってから松井と比較してくれ
弱小球団のお山の大将じゃ比較する立場にすらない

>>224
ロスはドジャースが大正義で常に満員
他のプロスポーツチームも多く、エンゼルスの人気は7番目との事
エンゼルスとドジャースは、東京にいた時の日ハムと巨人の関係と思えば間違いない

周りがスター選手ばかりだと、控えになる可能性が高くなるが
スター選手の中で使ってもらう方が困難では

敬遠で評価が上がる変な価値観の波にも乗った運の強さは有る。バカシマの世界。
当事からイチローに比べたらって一部の人だけは分かってたけど。

>>251
スポンサーの力で出続けただけ
普通はスタメンで使わないよあんな奴　

>>86
WPA(トータル何勝分だけチームの勝利確率を増加させたか)※守備による貢献は含まない


RE24(トータル何点分だけチームの得点期待値を増加させたか)

ESPNや米yahoo、スポイラなどで評価されるのがイチローや大谷。
東スポやゲンダイ、ナイガイなどで評価されるのが松井さん。


これが現実。

>>250
そもそもエンゼルスはロスじゃないしな

>>246
イチローなんてバンタム級で無双したようなもんだろ
松井や大谷みたいなヘビー級で戦ってたわけじゃなく
軽量級なら柔道やボクシングでも日本人は無双できるからな

松井は昔、大谷は今の人
比べることが無意味

当時の現実↓

http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001227735

松井選手はファン投票ではヤンキースで８人いる先発レギュラーで８番目です。
要はヤンキースレギュラー陣の最下位です。　
松井の成績を下回る同じ外野手のデーモン選手なんかよりも下です。

では何故松井はMLBで人気が無いかですが、MLBのファン見れば明快です。　
先ず守備、走塁がメジャーリーグの平均以下である事、それにも関わらずホームランバッターでもない事、
チャンスに弱い事、（日本の報道ではチャンスに強いと言われていますが、松井選手のLOB、、残塁数は両リーグトップです。　
つまり塁上に走者がいる機会が一番多いにも関わらず、大半そのチャンスを凡打で潰している選手です。）　
そしてなんのタイトルにも全く縁がない事。
それも関わらず、高額年俸で、いつも日本人記者が取巻きでいてチームメイトとの交流が極端に少ない事など、、、、ありすぎです。　

まあ人気が出ないのは当たり前の選手なんです。　
その松井がどうして日本では優遇されるかですが、やはり電通です。　
CMの高額契約を幾つもしていますから、アメリカの現状がそのまま伝われば大変ダメージになります。　
でも本当にアメリカでの松井の人気の無さは驚くほどです、いつまで誤魔化せますかね。　
ネットの世界では既に暴露されていますけどね。

>>1
松井秀喜は日米ともギチギチのプレッシャーチームの主軸
大谷翔平は日米ともにのびのびほんわかチームで二刀流
志向性がまったく別

まいじつ

たしかに松井はここぞという時に打ってたイメージはあるな
日本時代から

>>254
当時のスタメンの成績見てから言えよ
バーニーウィリアムスとかボロボロだったろレスこじきめ

>>256
東スポのAV大賞の審査委員長だったからな。

大谷が念力で他のピッチャーの能力を向上させると松井さんに追いつくのだな
大谷も大変だな

>>243
エピソード0
そもそも日本人じゃない

イチローと松井はWBC参加不参加で好感度は逆転したよ
エゴイストと思われたイチローは実は熱い男で反対に松井は裏切り者扱い

1番のフレッチャーが出塁しても、大谷が打って帰した試しがないのは
なんなんかね？
だからちっとも打点が増えない

糞みたいな記事
架空の元スポーツ紙記者とか野球評論家とかいらないから

>>246
イチローを持て囃してたのは日本だけだよ
アメリカじゃ給料泥棒として笑い者にされてた

>>268
「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」 FRIDAY 2006年4月14日号

>>269
大谷は長打率に振り切って本塁打ばかりだから、単打とかで好走してランナーが帰ってきてワー！みたいなシーンがないんだろ。

>>268
あの後日本に帰国したら空港にファンが一人しか出迎えに来てなかったのにビックリしたと
松井の通訳がいってたよね
毎年大挙して出迎えあったのに…と

エンゼルス戦見てみりゃわかるぞw

>>269
大谷の打点はリーグ2位やぞ

能書きたれのこだわりの店主のそば屋みたいな誰かと違って二人ともごちゃごちゃうるさい事言わないで美味いそば出すのが好き

>>123
たくさんいるわw

>>269
直近だと昨日か一昨日の先発した時に一回でやっていなかったか？

まあヤンキースがWBCなんか出るんじゃねえって感じだったしな

トラウトのシーズン45本は超えて欲しい

てか松井より上の日本人バッターが出てきたのが衝撃だわ

しかもそのバッターはピッチャーとしても超一流とか意味不明すぎる

ポストシーズンで全盛期の大谷先生の活躍は見たいねえ

2009年の松井秀喜さんのポストシーズンは最初から最後までとんでもなかったよ

新生ヤンキースタジアムの一年目という巡り合わせもよかった

>>276
ホームランあれだけ打ってるんだから、本来
打点はもっともっと多くてもおかしくない

大谷のバッティングは見ていて心地よい
本塁打か三振でOK、思い切り振る
せこい事はあまりしない
三振多いと馬鹿にされるけど内野ゴロよりマシな場合も多いしね

>>268
必然的にイボヲタもあっち系と断定できたしな

世界では無名な二人

>>284
ゲレーロだって似たような本数で似たような打点だろ

でも巨人→ヤンキースって王道の野球人生の割には松井は人気ないと思う

現役時代ほぼヤンキースのレギュラーで、
外されたら意地のワールドシリーズMVPって稀代の千両役者でしょう。
大谷はまだわからん。今のMLBは信用出来ないから見る気がしない。
とりあえずダルビッシュ頑張れ。

>>285
今のメジャー割とみんなそんなだろ。強く振ることが求められてるから。

>>280
でもヤンキースのジーターは参加したんだよ

>>47
ねえよ。すでに凋落してた

>>289
女がキャーキャー言う感じが足りないんだよな。
おっさんからは人気あるんだが。

>>282
それなｗ

松井以上のバッターなんてもう出ないだろと思ってたけど、
松井のはるか上を行くバッターなうえに、ピッチャーもやるとかｗｗｗ
イミフすぎて笑うしかないｗ

>>292
そらジーターとヤンキースの力関係と
松井とヤンキースの力関係は違うからな
ジーターはヤンキースから見ても手放せないスーパースターな訳だし。

イチローだっけ？
とりあえず、3年続けて成績残せや
話はそれからだ
みたいなこと言ってたよな
大谷も3年好成績続けてこそ本物だな

松井ってエンゼルスに居た時も有るんだが…

>>268
あんなしょうもない大会のこと気にしてんの？

松井　周りがオールスター
大谷　トラウト無しで徹底マーク、孤軍奮闘

よほど大谷が好きなのか必死になって松井やイチロー貶めようとしてるのがいるけど

こういう馬鹿は自分が大谷の迷惑になってるのわからないのかね

やめてやれよ
松井は大谷の憧れの選手なのに自分を使って松井を叩くのは大谷が悲しむぞ

>>301
大谷そもそも此処観ないから関係無いのでは…

大谷君の方が「華」があるよ

>>258
麻雀で言えば
安手の１０００点やテンパイ率ばかり
高くて東南戦で２８０００点順位３位みたいな
もん。株式投資で言えば勝率は６割だったけど
トータルマイナスかトントンみたいなもの
内野安打って四球とほぼ一緒でしょう
出塁率と長打率こそが打者の評価対象。

大谷
ﾗﾝﾅｰ無　.274 44本 _44打点 .903　711打席
ﾗﾝﾅｰ有　.268 39本 181打点 .897　643打席
得点圏　.292 24本 142打点 .994　350打席

松井
ﾗﾝﾅｰ無　.271 93本 _93打点 .806　2592打席
ﾗﾝﾅｰ有　.294 82本 667打点 .839　2474打席
得点圏　.294 46本 578打点 .851　1493打席

>>296
一回目はしょうがないとしても二回目も出なかったからね

>>284
打順も関係してるじゃない？

大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い

大谷翔平はイケメン
松井秀喜はグロ

>>284
打点今メジャー3位や…
打点王も視野に入ってる

メジャーでは松井は満貫、大谷は国士無双

>>301
本当の大谷ファンはイチローとの関係知ってるからイチロー貶してるのはイボヲタの分断工作

もう松井なんかと比較するレベルじゃない
大谷はレベチ
松井はメジャーで勝利に導くみたいな選手じゃない
2009年のワールドシリーズだけ活躍した人
シーズン通してOPS1000とかWARが高いとかない
ただヤンキースに所属していた外国人助っ人選手ってだけ

松井の成績がゴミなら日本にいるプロ野球選手は全員チンカスやんけw

ヤンキースだと周りも撃ちまくるから投手交代が早くて打てるチャンスも多い
弱小チームだと相手の調子いいのがずっと打たれず投げ続けるからチャンスヘル

>>314
松井はそもそも判断が難しいからのう、1年目の成績がショボいのよ、当時のヤンキースだったらマイナー落ちしておかしく無いのにレギュラー維持されてたから契約だったんだろね

比べて足の引っ張り合いが大好き日本人
そりゃ衰退するわな

>>309
どちらも勘違い地方カッペ

焼肉はこんなとこにも潜んでるのか

大谷が好き放題できるのも環境に恵まれてると言えるだろう
上位の名門チームならこんな融通はきかないだろうし

>>284
前後の打者、打順に影響されるから
打点ってあくまで副次的指標だよ。
大谷が３，４番打てば敬遠や四球攻めされるし
２，３試合で一打席打数が減る
また足が生かせなくなくなるので
打点より得点でマイナスが大きくなる。

そもそも投手として5勝1敗だろ。それだけでチームに4つも貯金をもたらしている。

今日の大谷は負けてるノーアウト12塁でホームラン狙いの三振したけど、松井はチームバッティングしてると思ったな

どっちが正しいってわけじゃないけど性格はでるな。ちなみにどっちも好きな選手だ

7回投げて先制タイムリーで勝ち投手がチームを勝利に導けないとか言われても

>>261
いつの時代の話だ
日米どっちでもそのギチギチの巨人やヤンキース一強が飽きられ野球そのものの人気がなくなってる。
野球界全体が困ってるから、ニューヒーローを求めてるんだろ。
実際はMLBも大谷も模索中の段階だけどな

実の所、MLBが大谷をベーブルースに例えるのは二刀流の所為じゃなく、大谷が不人気だった野球を人気スポーツにした救世主ベーブルースの生まれ変わりであって欲しいという願望に見える。

エンゼルスで打ちまくってもなあ
NPBで例えるとロッテオリオンズの落合みたいなもんだろ

>>305
出塁率と長打率と言ってもMLBで怪我や体調不良による欠場が僅かしかなかったイチローと
怪我による欠場の多い松井、大谷を比較するの公平じゃないだろ
本来なら怪我や体調不良で欠場したらその期間は出塁率も長打率も0で計算して成績に含めないと公平にならない
他のスポーツでも何故か怪我、体調不良で欠場してもその期間は成績から除外するという謎なルールになってる

>>316
初年度、長嶋が松井を激励しにNY行った時に
トーリにHR打たないって愚痴られたと言ってたからな

>>303
ダメだコリャ

>>1
大谷をディスってる記事かと思ったら
松井もディスってて草
これだからまいじつは・・・

まあ、ジャイアンツとベイスターズって思えばね
ヤンクスのクリーンナップを5年以上打ったのはすごいと思うよ
大谷と松井を比べる必要もないけどさ

松井はフルシーズンで31本
大谷は後半戦始まってまだすぐで36本
大谷は50本台打つと思われる
ホームラン王争い。大谷は盗塁も30くらいする気でいる
しかもピッチャー。防御率3点台で10勝目指してる

実は打点王争いにも大谷はおどりでてきている
もうレベチ
大谷は歴代のレジェンドメジャーリーガーや現役のバケモンみたいな奴らと比較するスーパースター選手

ピッチャーがくそで、高給取りの打者陣がのきなみ故障離脱してるのに勝率5割の時点で
勝利に導けてないわけがないことに普通気づくやろ

環境いいだしたら松井の方が環境いいだろ
微妙な成績でもスタメン固定で前の打者の出塁依存なのに打点多いのが唯一の拠り所なんだし
そもそも松井がヤンキース以外に入ってたらアメリカじゃ誰も知らんと思うんだが

ゴロキングが何だって？
誰が5番を打っても100打点稼げた強いヤンキースにいたのに打点王すら獲れなかった選手をよくも持ち上げれるものだね
いま大谷は打線の弱いエンゼルスで二刀流をしながら2番の位置でホームラン王と打点王の2冠を狙える位置にいるのに

在日の書いた作文

ヤンキースファンは自分の選手にブーイングするクソファンだからな、あんなチーム大谷は行かなくていい

松井なら俺でもHRは打たせない自信があるわ
松井のHRはライトとセンターに偏ってるし
外角攻めてりゃいいだけ

>>314
大谷まで30発はおろか20発もいなかったし
規定打席で3割もイチロー以外だと松井しかいないから
結局打撃だと大谷までの日本人野手はイチロー、松井以外はゴミ扱いになるな

大谷も矯正された左なのにすごいよね右打ちの方がもっとすごかったのかな

>>339
2005年-2012年の松井のHR方向

単純にバッターの個人成績は下位のチームの方が有利で、優勝争いするチームは不利

相手もエースぶつけて来ないし、マークも緩いし、大差で負けてれば甘い球もよく来る

ロッテ時代の落合とかね

>>335
イチローが100打点稼げますか？

>>331
時代が違うんだよ
巨人やヤンキースは野球界ではお山の大将かも知れんが時代錯誤
彼らのやり方では野球に興味のない層を全く取り込めない。

大谷は弱小で俺つええええええええやってるだけだからな
松井はヤンキースでタイトル取ってる

オーナーが任天堂だったマリナーズ時代のイチローが最も環境に恵まれていたでしょう
自分勝手なプレーが許され打順は一番固定
四球を選ぶ必要もなくどんな場面でも好きに打てた
盗塁も必要な時ではなく自分が走りたい時だけ
自分に逆らう監督はオーナーに直訴して更迭
それでチーム年俸の総額の4分の1を貰っていれば笑いが止まらんでしょう
実力は常勝軍団のヤンキースでは代走か守備固めがいいところ
メジャー史上最も過大評価されているのは満場一致でイチロー

松井　中距離ヒッター
大谷　ホームランバッター兼100マイルのスターター

ヤンキースでスタメンで出続けるは奇跡

>>1
>>松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。

逆だろ、バカなの？
周りに勝てないからホームラン諦めたんだろうが。
イチローにホームラン狙えよって言われてただろう。
ほんとこういう嘘を平気で書くんだけど、若くて見てないやつなの？
それにしても物書きとしてまったく調べてないわけで、
ちょっとこういうニュースもいい加減すぎる。

>>1
比べてどうする、その時代時代でのスーパースターだろ。くだらねえ

勝利に導けないって大谷が降りた後のピッチャーに文句言えよアホか
エンゼルスの先発が降りた後の失点率糞高いのに
昨日だって9回野手が急遽投げてた位だぞw

数字じゃなくて印象論だけで書くバカばかりw

球団が増えたのと技術低下でホームランが打ちやすくなったとかないのかなあ

>>339
お前キャッチャーまで球届かんやろwそらある意味抑えられるわ

>>354
今年は投高低打

野球はいまや老人の好む衰退産業
もし残したいなら大谷を受け入れなくてはならない。

チームが勝ってるから村上より松田の方が上

あってますか？

顔andスタイル

PO目指してるならとっくに投手補強してるわ
大谷が活躍しすぎてPO出れないことを言われてるだけで
元からエンゼルスは今期PO目指してたわけじゃない

イチローをバカにしてるやつって読解力ないのか、ほんとに脳筋バカなんだろう。
イチローは１００年の歴史あるゲームに新しい意味を作った。
ノーベル賞で言うと、イチローは物理学賞、大谷は化学賞。
サッカーで言うと、イチローはメッシ、大谷はCR7。
統計的な難しさ以上に創造的なことをやった。
例えば、内角に来た球をどん詰まりのサード後方へポテンヒット。
配球で相手が勝ったと思ったのを上手く切り返した。
あれは再現性ある。バットを返さないで振り切る。
打ち取られたのにヒットになる。
しかし、一番驚くのはここまで読んだやつ。暇なのね。

>>335
あの頃のヤンキースでイチローが5番なら打点王獲れたかもな
得点圏打率4割くらいあったし後ろがポサダとかなら敬遠もされない
2003年は松井の前に每打席のようにランナーがたまっていて毎度のようにセカンドゴロを打ってた
イチローもボールが跳ばない広いセーフコではなく左打者に有利な狭いヤンスタならホームラン20本は打ってた

>>347
イチローは全盛期過ぎてからヤンキースに移籍したけど結構な試合数、打席数出場してたぞ
スタメン出場も結構多かった

チームのことを考えてるか考えてないかの違い

持ってる順としては、松井＞＞大谷＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>356
温暖化みたいなもんでちょっと落ち込んでるだけで全体的には増加傾向は変わらずとかなんじゃ？
三振かホームランかみたいな大味になってるとか

松井はメジャーに行って少ししてから
短くバット持つようになったもんな
日本で50本ホームラン打ったのに
それでもそういう対応しないと
メジャーでは通用しないくらいに
レベルが違うという事で

糞記事やなと思ったらまいじつかよw
パターン変えて日本人のさげ記事ですか

ツーシームをまったく打てずホームランを狙って引っ張ったらほとんどがセカンドゴロになってただけで、あれは意識してチームバッティングをしていた訳ではないぞ
ついたあだ名がゴロキング、トーリにはホームランを打ってくれないと愚痴られ、オーナーからはステーキだと思って契約したらハンバーグだったと皮肉られた

HR競争に日本人で初めて出場、大谷

経験したこともないやつが偉そうに評価するもんじゃないよな

>>364
いや野球界全体の将来を考えてるか考えてないかの違いだよ

巨人やヤンキースが良くても野球人気は年々落ち続けてる。野球の主なファン層である高齢者は死んで行くからね

薬物をやってないスマートな体型であのパワー、大谷

大谷は三振嫌がらないよね
松井は三振を嫌がってた
考え方が違う

そんなもんチーム選びの前提が違ってたから

普通は優勝出来るチーム か たくさん金貰えるチーム を選ぶ

しかし大谷はそれらを無視して
二刀流やらせてくれるチームを選んだ

ヤンキースのオーナーがステーキをオーダーしたのにきたのがハンバーガーがだったとがっかりしてたのを今でも覚えている

大谷＝日本人
松井＝朝鮮人
コレが一番の違いでは

>>374
マドンは三振してもいいからフルスイングしろと大谷に言ってる
一方松井は振りが大きくなるとおトーリに注意されてた
今日の２打席目　松井なら最低限の進塁打打ってた

チームメイトがオールスターで得点圏で勝負をしてもらった松井
得点圏にランナーがいない上、敬遠までされても打点王争いをしてるのが大谷

>>376
松井「ヒデキ」だけに

一同「ｱｯﾊｯﾊ」

リトル松井のことも思い出してやってください

来年か再来年大谷がヤンキース行ったらくらべればええやん

松井とかのバッティングの蓄積が後の日本のスラッガーに受け継がれてるから一概には比べられないよね
今では日本にいるときからムービングボールの打ち方の解が与えられてるわけだから
さにそこからフライボール革命とかもあったわけで

松井がこだわった連続出場は良い個人記録
大谷のホームランは我がままの末の悪い個人記録

朝鮮人なら秒で理解できる野球の本質だよ

>>2
この記事書いた奴が間抜けなだけ
経緯も役割も違うしな
松井は大谷の事を褒めてるし大谷も松井に憧れてる
松井も薬だらけのチームに放り込まれてのモデルチェンジだし
大谷がエンゼルス選んだ理由もあるし比べる事が意味不明

フライボール革命でバレルという新たな指標ができたからな

https://baseballsavant.mlb.com/leaderboard/statcast?type=batter&;year=2021&position=&team=&min=q&sort=16&sortDir=asc

大谷は全MLP選手の中でトップのバレル率
全打席の中で15％がバレル。バットに当たった結果の中で26％がバレル。

新聞記者を焼き肉で都合の良い記事ばかり書かせてワロタ

>>378
松井は大谷みたいにはエゴイストにはなれんよなぁ
まぁイチローでも松井でも大谷の年でメジャー行けたら
またいろいろ違っただろうな

サッカーならともかく野球の打者でチームを勝たせる選手とかそういうのあるの？

松井の時代はステロイド全盛期だから

点差の開く試合が多くて、そういう展開だと相手も甘いボール増えるし、本人も単打狙う必要がないから思い切って振れたりはするだろう。だけど並の選手はそれでもこんなに打てんわ。

どう考えても弱小の方が伸び伸びプレーなんだよな
記者は野球知らんのかな

お人柄としては松井大谷は引き分けでいいでしょう
イチローの一人負けですよ

ヤンキース
松井秀喜入団前7年WS優勝4回
松井秀喜入団後7年WS優勝1回

エンゼルス
松井秀喜入団前 2009年 97勝65敗 地区優勝
松井秀喜在籍時 2010年 80勝82敗
松井秀喜退団後 2011年 86勝76敗

アスレチックス
松井秀喜入団前 2010年 81勝81敗
松井秀喜在籍時 2011年 74勝88敗
松井秀喜退団後 2012年 94勝68敗 地区優勝
タンパベイレイズ
松井秀喜入団前 2011年 91勝71敗 WC PS進出

2012年 アリーグ東地区
一位 NYY 95勝67敗
二位 BAL 93勝69敗
三位 TB 90勝72敗 松井秀喜出場試合11勝23敗

松井秀喜退団後 2013年 92勝71敗 WC PS進出

松井　環境に恵まれていた。　ある面ではそうかもしれないが。あの球団のプレッシャーを考えるとそうでもない。

松井秀喜は3年連続地区シリーズ戦犯
05年地区シリーズ.200/.273/.400 OPS.673 敗退
06年地区シリーズ.250/.250/.313 OPS.563 敗退
07年地区シリーズ.182/.438/.182 OPS.619 敗退


2005年地区シリーズ最終戦
5打数0安打(得点圏4打数0安打)

2006年地区シリーズ最終戦
4打数0安打(得点圏2打数0安打)

2007年地区シリーズ最終戦
2打数0安打(得点圏1打数0安打)

大谷は顔が小さいからな
海外の210センチの選手のフルパワーで193がやれる
そういうアドバンテージがある

松井には自分よりもっと打てる奴が必ず複数いた
大谷はトラウトいる言うてもそもそも繋ぎを期待されてない

松井秀喜
2009年ヤンキース 528打席
打率.274 28HR 出塁率.367 長打率.509 OPS.876

2010年エンゼルス 558打席
打率.274 21HR 出塁率.361 長打率.459 OPS.820


ロビンソン・カノー
2013年ヤンキース 681打席
打率.314 27HR 出塁率.383 長打率.516 OPS.899

2014年マリナーズ 665打席
打率.314 14HR 出塁率.382 長打率.454 OPS.836

ブラヒモビッチが１９３センチだけど顔が小さいから
日本代表の吉田１９０センチのほうが顔が大きく、イブラは体がメチャクチャでかい
身長より体のサイズでみるとわかる
大谷は体のサイズがハンパなくでかく顔が小さいからバランスとれてスピードもあり
パワーも２００センチ超えの選手なみで怪力無双

バケモノさ

>>388
それで野球は人気が上がったか？高齢化した固定ファンが騒いでるだけで新規の若い層は取れてない。

大谷は投手もやるのに弱小チームに行ったのはバカだわ
しかも怪我してるから安く叩き売られたんだろ？

松井は俺にはなれなかったけど凄い選手だった

松井は凄い
だが王はもっと凄い
しかし大谷はハンパじゃない、宇宙の理を超えた怪物
ありえない現象
バケモン

やきうは個人スポーツなんだからチームが勝てなくても問題ないってやき豚は言ってたじゃん

大谷の体の比率みたらわかるが
８頭身どころか１０頭身だから実質２１０センチくらいの選手のパワーが
投げて走って売って、小回りも効く
欧州や北米と比べても顔が小さくスタイルがハンパない大谷さん、マジで怪物やで

>>374
時代が違って評価基準が違うのに何言ってんだ

2001年イチロー
勝利試合 532打席
打率.393(494-194) 7HR 58打点 48盗塁
出塁率.428 長打率.528 OPS.956

敗戦試合 206打席
打率.242(198-48) 1HR 11打点 8盗塁
出塁率.262 長打率.278 OPS.540

2004年イチロー
勝利試合 309打席
打率.447(284-127) 6HR 32打点 18盗塁
出塁率.482 長打率.570 OPS1.053

敗戦試合 453打席
打率.321(420-135) 2HR 28打点 18盗塁
出塁率.369 長打率.376 OPS.745

年俸 松井13億円 大谷3億円

投手としては微妙だろ
1.5刀流のくせに、四捨五入して二刀流のダニ

松井は小さく見える。

なぜこのスレは見てればわかるような間違いばかりするやつや、誰かを咎めないと誰かを誉められない奴ばかりなんだ？

ホームランキング争いしてるゲレーロRJやタティスJRと大谷を比べたら
顔のサイズが大谷がダントツで小さい
腕や足の長さや体格がハンパないバケモンなのよ、モデルってレベルじゃない
欧州や黒人を圧倒する体の体形なのよ大谷って

イチロー、アベレージヒッター
松井、器用な中距離打者
大谷、超長距離砲

全員凄いわ
タイプ違うから比べるもんではない

もしかして日本野球史上最高のスラッガー？

しかし、ホームランで球場が大盛り上がり。
１０−０のボロ負け中だぞ。

>>389
ないよ
というかサッカーでもそんなのないよ
チームスポーツだし

>>412
オオタニはちょっと違う
ほんまもんの怪物
顔のサイズが違うのよ
プレミアリーグでブイブイいってた吉田が190あったけど顔がでかいだけ
パワー、スピードそろえたのは冨安、足や手の長さが違う、黒人と同等
オオタニは欧州や北米や黒人よりもはるかに腕や足が長い天才

>>415
日本どころか世界最高のスラッガーになるだろ
60本うつだけでアメリカメジャーでドーピング無しなら最高のバッターなのに
そこにピッチャーもやるとなれば神様を超える

どっちも凄いでいいじゃん

桑田や清原、イテロー、ガツイあたりはコロコロコミックで
勝手にギャグ漫画の主人公化されて連載されてたんだが大谷はされてんの？

60本10勝行けば伝説だな、現実的には50〜55の8勝ってところかね
それでも十分凄いけど

松井は相手ピッチャーに珠数を投げさせてたような記憶がある

野球を知る日本人が松井と大谷を比較して松井がどうの大谷がどうの
と言ってるが
メジャーを知るアメリカ人が松井と大谷を比較する訳ないだろう

これが答えだ

松井ってメジャーで凄かったん？
ダルとどっちが有名？

>>2
まいじつの記事だもの

どんな指標見ても松井がヤンクスに貢献してただの活躍してただの示すものは無いが？

ヤンキースだと相手は本気でくるわけでより難しくなるよな
エンゼルスだと相手は楽勝だから手を抜くよな

野球は1人でやってんじゃねぇんだぞアホか

松井とかチームですら野手として4番手5番手の選手だし大谷と比べたら失礼なレベル

守備まで考えたら中の中の選手
打撃だけなら中の上の選手

大体275、25本程度の選手

松井は同郷の森元に偉く溺愛されてるみたいだが森元が失脚しなければ危うく松井たちが最終ランナーになって世界中ポカンになるとこだったw
大谷も同郷に小沢一郎という大物政治家がいるので利用されないようにお気をつけて

>>428
→→>>399

一さん

孤軍奮闘やろ
強いとこいったら１０勝５０本打てるわ

>>428別に特定のチームに本気で来るとかないから
そもそも今も昔も打者有利な球場だし

>>434強いとこなら投手専門にされてた

>>325
いつの時代て松井の巨人ヤンキース時代と大谷の日ハムから今現在じゃないのw

思いっきり願望だろな
MLB危機は過去に何度かあるし何度もあるともいえるかもね
理由としてはチーム作り過ぎとか人気球団と不人気球団の集客力の差がありすぎとかいろいろいわれてるだろ
大谷が言い方は悪いが人寄せパンダにされてるのは本人もわかってるだろ実際にエンジェルスの球場が盛況の日に4万人も入るなんて信じられますか？なんて選手にインタビューしてるくらい普段は客が入らない不人気球団だし
でも大谷は安い年俸でもメジャーで好きにやれるなら満足なんだろよ
いずれにせよアメリカで実人気順なら
NFL > NBA > MLB
じゃないの？知らんけど

エンジェルスは、投手陣が手薄
大谷投手と大谷打者が、奮闘しても、
なかなか勝てないからね、、、

比べてどっちかを卑下したりするなどして
対立を煽るような論調があるとしたら
それはチョンどもによる日本人の分断工作です

ダルビッシュがいるパドレス毎回盛り上がってる
エンゼルスは空席が目立って悲しい

松井はそもそもメジャーではホームランバッターでもないしタイプが違う。

松井はそもそもメジャーではホームランバッターでもないしタイプが違う。

当時現地でプレー観てたBBWAA記者がMVPポイント投票でたったの２Pしか入れなかったHRキャリアハイ31本の04年。
そしてたったの８Pしか入れなかった打率キャリアハイ.305の05年。
それ以外は全てゼロポイントのトータル10ポイントの選手。
勝利に導いたとかチームに貢献したとか完全に手柄ドロボーです。

>>437
エンジェルスだから、二刀流をやらせて貰えた
それも、ゆっくりと超一流の二刀流に育ててくれた
ヤンキースに行ってたら、今頃　打者専門だっただろうし

>>437
エンジェルスだから、二刀流をやらせて貰えた
それも、ゆっくりと超一流の二刀流に育ててくれた
ヤンキースに行ってたら、今頃　打者専門だっただろうし

>>437
エンジェルスだから、二刀流をやらせて貰えた
それも、ゆっくりと超一流の二刀流に育ててくれた
ヤンキースに行ってたら、今頃　打者専門だっただろうし

>>436
強いところに行ったら、投手専門になっていたのかな？
強打者は、沢山いるから？

巨人もヤンキースも松井がいない時代が黄金期

これが現実

ジーターもA.ロッドもWBCに出た
松井は嘘ついて出場拒否した

大谷の場合ソロHRが多くランナーが沢山いる場合のHRがかなり少ない。

松井はスランプになると中々抜け出せなくてスタインブレナーにゴロキングって揶揄されたほど
セカンドゴロが多かった。
大谷の場合長期のスランプってまず無い。

勝利に導けてないって・・・エンジェルスのリリーフ陣の防御率見てから言えよ　この前も危なかったし

ゴジラはチーム事情でBig Fly抑えてたし、大谷さんもWSとか夢を持ってたらカリフォルニアに行く選択肢を外すべきだったし、大谷さんはメジャーを楽しんで自分のやりたい事を優先させた結果でしょ。良いピッチングしても負けちゃうのは辛いと思ったね勝ちたい！という欲求が出てきたら次の契約時に移籍すれば良い。カリフォルニアにミラクルが起こらなかったらチームはずっとこのまま

慢心、環境の違い

日本は数字も出さない印象批評の評論家ばっかり。
時代遅れなんだよ。

スケールが違いすぎるの一言やで
松井は顔がでかいから肩までの実寸は182センチくらいしかないしスイングも並
くらべたらあかんよ

そもそも、当時のヤンキースなんてチートチームだからな
勝って当たり前みたいな感じだった

松井のWシリーズMVPは可哀想でもあった

>>450
2番だから当たり前だろ

エンゼルス弱すぎだからな

大谷もある意味で恵まれてる
自分の望むような形で起用され自由にプレーできるのは弱小チームだからこそ

現役と引退した選手を比べられてもな
とりあえず今がんばってる方を応援するわ

スタインブレナーNYYオーナーが松井に対してコメント

"I ordered steak and got hamburger"
ステーキを注文したのにハンバーガーが出てきた

単純にwarで比較しろよ

>>1
松井は逆転満塁ホームランとか結構印象に残っているな
ただワールドシリーズでMVP獲りながらあっさりトレード出されちゃった
球団は選手の活躍と年俸を秤にかけてビジネスと割り切っていると実感した

進塁打打てない、打点はHR絡みってHR打つけど馬鹿にされるタイプなのが大谷
あと出塁率も思ったより低いし。ただパワーですべて欠点を覆い隠してお釣りが来てる状態
日本人がメジャーで一番パワーあるとは誰も思わないからな
松井は大谷と比較するとパワーは相当劣るけど、頭は良くて技術があったってのが正しい評価

>>460
でも勝率5割前後やで
トラウトいないし、レンドンやアプトンは故障ばっかりだし、セットアッパーはポンコツ揃いだし
よく頑張ってるわ

人気球団と厳しいメディアの目の中で活躍するのが難しいのは清原見ればわかる

イチローみたいに弱小球団で自分の記録だけ追えばいいのは楽
松井のヤンキースは別世界

今回も悪口と否定的な見方と嫉妬を集めてみました（まいじつ）

松井秀喜と大谷翔平では確かにモノが違うって。
ただ大谷翔平は塁に人がいるときは実際殆ど打ててない。
打率もかなり低いよな

打率は3割ないと物足りない。チャンスにも強くなって欲しい

【実はショボいイチローさんと実はすごかった松井秀喜の話】

イチローさんの出塁率(2001年〜2011年まで)
2001年…381
2002年…388
2003年…352 (松井353
2004年…414 (松井390
2005年…350 (松井367
2006年…370 (松井393
2007年…396 (松井367
2008年…361 (松井370
2009年…386 (松井367
2010年…359 (松井361
2011年…310 (松井321

イチローさん、なんと2003〜2011までの9年で
松井秀喜に出塁率 3勝6敗で負け越しwwwwwww

今日大谷何時から？

羽鳥慎一モーニングショー・・・１１・９％
MLBオールスターゲーム2021・・・９・０％

あれだけ各メディアが大谷煽り倒してたのに普段のワイドショー以下の視聴率
メディアのゴリ押しも通用しなくなってきたな


https://nordot.app/788222684101361664
アメリカでも過去最低の4.5パーセント

鶏口牛後って知ってる？

>>473
10時半

松井は怪我がなければわからなかった。あの怪我までは毎年100打点。それもヤンキースでだからな。確かに大谷も凄いがホームランバッターがヤンキースに来て活躍はなかなか出来ない。大谷もヤンキース、レッドソックスで活躍しないとね。

決定的な違いは
松井はダウンスイング
大谷はアッパースイング

4番アップトン
この時点でもうね

松井は筋肉つけすぎて体重増えて膝壊した
大谷も筋肉つけすぎてる

>>2
共通点がバッターだからでしょおじいちゃんｗ

昨日とか全く意味のないところでブン回してHRだもんな
それでは信者は大喜び

>>451
2015や去年はずっと調子悪かった訳だけど。

>>471
今年得点圏で3割うってるんだが。

>>471
走者無　.247　.329　.658　 .987
走者有　.313　.402　.713　1.116
得点圏　.312　.426　.753　1.179
二　 死　.302　.408　.821　1.229
満　 塁　.500　.333 1.000　1.333
2死RSP .342　.479　.895　1.374

大谷は強いチームに移籍できるのか？

野球は一日でやるもんじゃないから

野球みたいな不潔で不健康で糞つまらん不人気競技ゴリ押しするのやめろ

本人は完全降伏してるのに
焼肉残党が悪あがきしちょる

何？ここジャップの集会？

>>75
先発の翌日のホームラン率の高さで考えれば打者専念でホームラン増えるという根拠にならんだろ

>>463
下馬評→メジャーで二刀流? 少年野球じゃあるまいし…

エンゼルスオーナーからしてみたらお子さまランチ注文したらフルコースディナーが出てきた感じかw

>>489
松井が自分のことを「中距離打者」と自虐してるのは
２ちゃんねるでエゴサしていたからだと思う
飛距離で言えば大谷も松井もほとんど変わらない

>>485
HR打てば上振れする数字で進塁打は数字に現れないし、単打で繋いでも大していい数字には
ならないからな。おまけにエンゼルスの場合は大差ついてるケースが多いし

チームを勝たせれないってのは雑魚いんだろ
10代の頃からずっとやんw

あと数年でWAR抜かれるね
早ければ来年にも

その環境に身を置けたのも実力であり、当人の意識の問題

金金金で弱小チームに身を置いているのは大谷自身でしょ

今は極端なシフト引くからヒット性の辺りでも殆ど内野で引っ掛かる
全打席ホームラン狙うのは仕方ない
ホームランの延長線上がヒットって感じ

カリフォルニアがヘボチームで良かったんだ。カリフォルニア相手は勝ってあたりまえの消化試合みたいだから、上位チームなら相手チームもエースやら良いピッチャーを充ててくるからそうなったら大谷さんも少しは苦労するだろうし

松井は筒香と比べられる

松井も阪神とミネソタ・ツインズとかでやってればかなり自由にオナニー野球突き詰めて
もうちょっとは活躍出来たろうし人気にもなったろうにな、、巨人とヤンキースでは
野球よりも他のことばっかりで意味の無い雑音で野球に集中出来ねえだろ笑
運がないねー、、
巨人とヤンキースの生え抜きの選手でスーパースターとか歴代の凄かった選手って、、
ほとんどいないもんな笑 原？元木？松井？坂本？ジーター、抑えのリベラ？
この30年でも大した選手でてない、つまりそういうチーム、選手としては大成しないチームなのである

松井はチームメイトが凄かっただけでしょ
ヤンキースのあとは優勝できてないし

松井はよくいる名選手
大谷は現在進行系のレジェンド

>>388
オリンピック開会式見た？
茂雄のサポート　王さんに気使って自分を消してた
松井はそういうことができる
だから監督やファン　ライバルチームのファンからも好まれてた
松井が嫌いって人は少なかったよな

今後も成功した日本人メジャーリーガーに喧嘩売り続けてくのか？
俺はヤンキースの四番だぞー偉いんだぞー

>>388
松井は自分でももう少し早く来たかった言ってたからな
巨人じゃなきゃポスティングで一年早かったのにね
大谷への祝辞への本音は
俺は名門チームだから好き勝手できなかった
もう少し若いときに来たかった
わがままに打率期にしなきゃもっと打てた

ヤンキースはジーターのチームだし
マイケルジョーダンのいるブルズみてーなもんだな

松井は30くらいでメジャーだからな
おのずと考え方も違うし背負ってるものも全然違う
大谷が30くらいでメジャーに来てたらどうなってたか

バリーボンズがいてもＳＦはそんな強くなかったしなあ
ヤンキース時代の松井が今のエンゼルスの投手並みのチームでプレーしたら
絶対優勝できない

松井は偉大な選手だ

>>1
案の定まいじつ
クソ記事でスレたてんなボケが

ヤンキースに入れたのも実力だろ

アメリカで松井なんて誰も知らんｗこれが現実

松井は打点の鬼でパックマンみたいだから
パクって呼ばれてたらしい

松井は審判に悪態つかないからな

>>513
引退したからな
大谷も引退したらそうなる

同じ年齢の時に精神年齢が高かったのは松井だな
松井のがずっと大人
日米トップチームで揉まれてたからな

決定的な違いは顔面だろ

松井ごときが勝利に導いてるわけないだろ

大谷がLAAで7年やったときに比べたらどう？

どっちも凄いメジャーで試合に出続ける事自体凄い
出戻り組見てみろあれがぬるま湯

朝鮮宗教のブサイクと比べるなよ

そもそも松井がチームを勝利に導いていたか？？
あと、勝率が五分程度のチームを弱小呼ばわりしてるのも印象操作ろうな？
松井秀喜と大谷翔平がどっち上かなんてサルでもわかるのに安易な対立軸を作って煽ろうとする浅はかな記事だわな
そもそもいるかわからんけど松井ファンだって確変時のシーズン31本を投手の片手間でマトモに打席に立ててない大谷が前半だけでクリアしちゃったからライフはゼロだしな

>>46
肉体改造(ステロイド)

>>501
はぁ？巨人は良いとしてヤンキース知らない奴が語るなよ。ワールドシリーズ27回勝ってるチームに対してその程度のくせに。日本で名前を知られてなければスーパースターじゃないのかっての

あれだけ周りに強打者がいたらマークも緩くなるだろ
周りが打つから打席数もやたら多いしな、松井

良くゴロキング、イボイっ言われてたな

さっきラジオで田淵幸一が出ててまた大谷のスイングの話してた。
この前はでんでん太鼓って言ってたけど今度は骨盤打法ですって。
普通は打つ時に骨盤が左に移動して予備動作してからスイングするところ、大谷はノーステップで右足の踵でタイミングを取ってから骨盤を全く動かさず予備動作なしでアウトだろうがインだろうが手を伸ばして打ってるらしい
だからブレずに速い球でも対応して打てる

ホームランダービーの時は骨盤が動きまくってブレブレだったらしい。

田淵の知り合いの動作解析のプロが大谷は動作解析を元に理想的なスイングを追求してあの形になってると語ってたな

たぶんそのうち
田淵幸一、大谷の打法を骨盤打法と命名
ってニュース記事が出てスレが立つから見てな

松井は当時常勝のヤンキースのクリーンナップ
大谷とは相手投手の質が違うし圧が違いすぎる

>>425
ひとつの基準でしかないけど、今年の5月？6月？にあったアメリカの野球番組では歴代の日本選手ランキングで
1位イチロー、2位大谷、3位ダル、4位松井の順だった
なお大谷を1位にするかと思った、まだ長く活躍してないから2位なのは仕方ない的なやり取りもあった

いちいち褒めるときに誰かを貶めなくていいから

大谷の動作解析には
動作解析の第一人者の手塚一志さんが絡んでるらしいと田淵が言ってたわ

松井は実績はあるけど致命的に華がない。
清原は無冠だが圧倒的な華がある。

>>1
> 松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという

スタインブレナーが　彼（松井）はパワーヒッターと聞いていたのに話が違うじゃないか　と怒ってたもんな

大谷はヤンキースでやっていない以上
松井より上かどうかは比べられない
松井は成績の安定感もさることながらヤンキースで主軸張ってた事実がそれだけで価値がある

しかも左打者天国のパークファクター1.4のヤンキースタジアム
名門のプレッシャー云々松井信者は言うけど、ヤンキース解雇の翌年は本塁打28本から22本に減少してんだが
名門のプレッシャーから解放されたんだから、本塁打量産しろよw
いかに箱庭ヤンクススタジアムの恩恵を受けていたか

>>533
おまえ現役見てた？
巨人からずっとやっててオーラ纏ってんだよ
顔じゃなくてオーラ
大谷は顔はいいけどその辺の気さくなお兄ちゃん感が抜けない
スターの背負ってる感がない

清原はパリーグだ