本日6月19日は「ベースボール記念日」。1846年のこの日、公式記録に残る初めての野球試合が、米ニュージャージー州のエリシアン球場で行われたことに由来しているそうです。
「ベースボール記念日」にちなんで、今回は「史上最高の日本人メジャーリーガーランキング」を見てみましょう。このランキングは、アメリカの大手ランキングサイト「Ranker」で行われた投票形式のアンケートをもとにしています（2021年6月18日時点）。
アメリカで最も評価されている日本人メジャーリーガーは誰なのか、さっそく見てみましょう。
（出典：The Best Japanese MLB Players Of All Time | Ranker）
●第2位：野茂英雄
第2位は、1995年に近鉄バファローズからメジャーに移籍し、主にロサンゼルス・ドジャースで活躍した野茂英雄さんです。メジャーでは323試合に登板し、通算で123勝109敗、1918奪三振、防御率4.24の成績を残しています。
「トルネード投法」と呼ばれる独特の投球フォームを武器に打者を手玉に取り、移籍初年度に新人王受賞、オールスター出場という鮮烈なデビューを果たしました。その後、ノーヒットノーランを2回、最多奪三振を2回達成するなど、数々の記録を樹立します。1995〜2008年の14年間をメジャーで戦い抜き、日本人選手としては唯一のメジャー通算100勝を記録しています。
●第1位：イチロー（鈴木一朗）
第1位は、2001年にオリックス・ブルーウェーブ（現オリックス・バファローズ）からメジャーに移籍し、主にシアトル・マリナーズで活躍したイチローさんです。メジャーでは2653試合に出場し、通算で3089安打、打率.311、117本塁打、780打点、509盗塁、OPS.757という成績を残しています。
移籍1年目から打率.350で首位打者、56盗塁で最多盗塁という圧巻の記録を残し、新人王とMVPをダブル受賞。その後、04年には262安打を達成しシーズン安打数のメジャー記録を塗り替え、10年連続でシーズン200安打を達成しています。また、守備面ではゴールドグラブ賞を10年連続で獲得しており、「MLB史上最も優れた右翼手」のひとりとしても知られています。
イチロー選手は2019年に現役引退したため、MLBで10年以上プレーし、引退から5年以上経過した選手を対象とする「米野球殿堂入り」の選考資格を 2025年に得る予定です。日本人初の殿堂入り選手が誕生するかどうかも注目したいところです！
https://news.yahoo.co.jp/articles/835b10ddf49eda66487957ad326033653739c752
![史上最高の「日本人メジャーリーガー」ランキング！ 1位はイチロー、2位は？ 【ベースボール記念日】 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210619-10007475-it_nlab-000-1-view.jpg)
１位から３０位
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/253452/2#utm_source=yahoo_v3&;utm_medium=feed&utm_campaign=20210619-10007475&utm_term=it_nlab-ent&utm_content=img 待ってください、日本人メジャーリーガーってランク付けするほどいないでしょ
いたとしてもまともに活躍できたの片手で数えられるくらいでしょ
原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中なジャップはガチの知的障害者だぞ。
やっぱ野茂だろ
イチローは記録はだけど内容がなぁ…
どう考えても大谷だろ
大谷以外をあげるのは懐古厨としか思えん
まあ妥当かな
イチローの長く安定した活躍、先駆者でブームを巻き起こした野茂
でも松井のＷＳでの大活躍が一番かな、個人的には
あの興奮を超えるものはない
松井はヤンキースでゲタ履いてるわな
上原はレッドソックスに見出された
出場試合を心待ちにして夢中になって見たのは野茂だな
その後の人たちはまぁ…
>>16
大谷はこれからだな
今の活躍を継続できれば可能性はある
フィジカルではまったくひけをとらない うむ。イチローと野茂は別格感がある。野茂は先駆者がブーストがすごいが
>>18
そうだな興奮したのは松井のWSMVPだな 野茂は何か凄い評価高いよな。一般人からもそうだがダルビッシュとかも
「自分は野茂さんと比べられる位置にはまだ全然届いていない」
とか奪三振の記録の時も言ってたし。
選手がすげー野茂持ち上げるのは何かあんの？
松井見たくて早朝の中継見てたよ
そして松井がいなくなって巨人に興味なくなった
>>16
野茂は越えられるかもしれんがイチローは無理じゃないの >>19
そうね
伊良部と岩隈ももう少し上でいいと思う 佐々木と野茂じゃないの
野手は投手より落ちるのばっかりだから上位に取るなら投手の方だろう
ひで〜お〜、ひで〜お
ワンストライッ、ツーストライッ、スリーストライク！アウト！
いまならノモグッズあたります〜
イチローは晩節がウンコゲロまみれと言っていい程汚い
野茂・松井のマイナーで泥にまみれて引退の清々しさよ
>>32
故障なくシーズン通した活躍を続けられるようになれば、
可能性はあるんじゃないかね 石井・井口・斎藤のランクが低すぎ
石橋もランク外だし
逆境からの成功というストーリーを持つのは野茂だけ
当時は散々叩かれた
野球選手というより人間として別格；
>>5
なぜ落とされたのかは、脳の片隅にもないもよう 自分の中ではイチローより野茂の方が上
散々行く前に叩かれたのを知っているかどうかで
評価が違うだろう
ダルビッシュは普通に野茂超えてるな
野茂は安定感なさすぎたし通算防御率も平凡以下
イチローはWBC以来、朝鮮人アンチに延々と粘着されてるな
大谷は、200勝も2000本も難しいからな。記録に残らず記憶に残る残念
野茂やろな。ドジャースで一軍でローテンションピッチャーてだけで信じられない世界が始まってたわ
メジャーだけに関しては松井は過大だと思う
そこそこの成績で安定してた中距離バッターでしかない
盗塁含む走力、守備範囲や肩の強さ
そっちも凄かった
>>29
そりゃ先駆者だもん 最初のメジャーリーガーではないものの、活躍し成績を残した人としては実質的に初代
どんなジャンルでも最初に道を切り拓いた人は尊敬されるよ 野茂って殿堂入り無理かあ
デビューの時のブームすごかったけどなあ
ただの日本人の普通のおばちゃんが決めたランキングじゃねえかよwイチロー1位、野茂2位はわかるが3位は黒田だろ普通に考えて。
野茂はデビュー年のインパクト
対策とられると尻すぼみになるというメジャー人生だった
>>16
大谷もポテンシャルは物凄いが実績で比べるなら投手ナンバーワンはダントツで野茂だよ 大谷は今年の4~6月までの投打の活躍をフルシーズン×5年やってようやくイチローの10年連続オールスター GG 200本安打に並べる
あとはMVPを最低2回以上取ってホームラン王2~3回 2桁勝利×5回すればイチロー越え
>>16
大谷は日本人限定ではなく史上最高のメジャーリーガーだから >>29
そりゃダルはあれほど活躍してててもまだメジャー70勝だから
ノモはメジャーだけで120勝 松井がワールドシリーズで活躍してるから
神様ってなかなかいいバランス取るなと思う
巧みなバットコントロール、常人離れした動体視力
イチローらしい鋭い当たりで、当て逃げ内野安打を量産し
足さえ速けりゃ打撃技術がなくても歴史に名を刻むレベルの成績を残せることを実証し
ひ弱な日本人に夢と希望を与え続けたイチローの功績は
史上最高で間違いないだろうな
>>44
どんな理由があっても非戦闘員を含めた無差別大量殺人は
認められませんよ >>23
これからだな 同意
まったくひけをとらない ずば抜けてる なんだ今のホームラン
ライト前ヒットの角度だぞ、ふつう
16日 本塁打
17日 本塁打
18日 勝利投手
19日 本塁打
>>26
亡くなってから、「実はいい奴だった」とか「誤解されやすかった」とか美化されるようになったけど、自業自得だよな イチローは勝敗関係ない活躍ばっかりだからライブで見ててどうこうはなかったな
野茂は開拓者やからね。イチローが忘れ去られる日が来ても野茂だけは語られ続ける
まだ流石にイチローじゃないの？
大谷も凄いけど殿堂入りレベルまでいけるかわからないし
>>78
そうか？
1人で展開動かして試合支配するような場面けっこう見かけたぞ イチローは殿堂入り確実だから他の選手とは別格の評価なんだろうな
大谷はどう見ても天才だが唯一アホ
二刀流辞めれば本塁打のタイトル3回は取れるだろう
大谷みたいな二刀流に記録塗り替えられたら野手ショックだろうな
>>34
佐々木ってメジャーで活躍したの実質3年だけやで。
クローザー専門だったからセーブポイント数だけはトップだが、イニングやホールド数とかまで
考慮すると、上原どころか、東北福祉大の後輩の斎藤隆にも負けてるんだが。
何故か、メジャーで佐々木がすごい活躍してたと勘違いしてるやつ多い 松井秀はなんで2004年、打率あと2厘高くできへんかったんや
.300 30本 100打点達成できへんかったんはホンマにもったいない
>>44
人が沢山住んでいる都市に核兵器を使用した効果の実証実験のためですか？ カモメが祝福したりジャップの集会があったり全盛期は毎日凄かったよ
WPA(攻撃面で何勝分の貢献をしたか)
![史上最高の「日本人メジャーリーガー」ランキング！ 1位はイチロー、2位は？ 【ベースボール記念日】 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mZKaMNk.jpg)
RE24(攻撃面で何点分の貢献をしたか)
![史上最高の「日本人メジャーリーガー」ランキング！ 1位はイチロー、2位は？ 【ベースボール記念日】 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p6YjzBo.jpg)
>>38
そっちのほうが難しいよ。
その上であれだけの活躍を継続したわけだからイチローはレジェンドなんよ。 数年以内に大谷が3位に食い込むのは間違いない
ケガなくずっとこの調子を維持できればだが
イチローみたいに新人王とＭＶＰとって
松井みたいにワールドシリーズでＭＶＰとって
田口みたいにチャンピオンリング２個取って
野茂みたいに両リーグでノーヒットノーラン
した奴なら文句無し
>>91
同感だが、「怪我せず続けば」の条件を満たすのが難しいんだな >>64
ダルビッシュと田中将大も野茂に負けてないと思うよ。 2013年の上原がすごすぎてなぁ
レギュラーシーズンとポストシーズン両方でキチガイじみた数字出すってなかなか無いだろ
>>93
実は30号を打った時点で107打点、打率は.2996で「切り上げ3割」
そこで引っ込んで残り試合を休んでしまえば「3割30本100打点」達成だった >>85
投手としても自信あるんだろう
俺は東芝としてもメジャーをあっとする大谷も見たいね >>104
ノーヒット２回それも違うリーグで
やってからな イチロー タイトル
2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打 米3000安打達成
>>29
普通に評価高い実績残ってるから。
あとは、継続年数もあるかもね。
そういう意味では打者だけどイチローも評価高いのは、安打だけではないんだよな。
安打だけだったらそれなりに年数やってた程度の選手になってたと思う。 >>1
日本人メジャーリガー通算WAR、キャリアハイ
イチ 57.8 7.1
野茂 27.3 5.2
ダル 25.0 4.7
黒田 22.4 4.2
田中 19.0 4.7
松井 13.3 3.0
岩隈 12.0 4.1
上原 11.9 3.1
前田 11.8 2.9
大家 11.0 3.2 >>2
まともに活躍できたのは打者だとイチローと松井と大谷だけだよ
投手は人によって分かれると思うけど
野茂 黒田 ダル 岩隈 田中 が頑張ったくらいだよ >>1
松井さん三位か
まあゴキローはアメリカでは2年間くらいを除いて長年給料泥棒として笑われてたゴミだから、野手としては実質1位だな >>116
ヒデキ入るなら野茂や黒田やダルビッシュは活躍しただろ 野茂は当時の衝撃度が凄かったし稼働年数も長いしね
野茂が強烈だったからイチローがすんなり入れた感すらある
>>120
スマン、活躍したという意味で頑張ったって書いたつもりだった
ぶっ壊れ性能で言えばイチローとダルだけだと個人的には思ってる 投手は野茂
野手はイチロー
でも、将来、
両方とも大谷がもっていきそう
野茂はちょうどストライキで明けで客離れが起きてたとこで活躍して成績以上の功績みたいなのもある気がする
なんで2位は？なんだろ 2位なんかどうでもいいんだよ
イチローは証明写真には向かない顔立ちなのかね。
なんか、顔が怖い
野茂の投げ方のネーミング募集した時にトルネード投法の他に回り牛てのあったけど後者の方が良かったわ
>>127
「1位は？」だと「どうせイチロー」で終わっちゃうんじゃないかね
「俺の中では‥‥」な人はいろいろいるみたいだけど 明らかに衰えてからメジャーに行った斎藤隆はなぜ通用したんだろう
>>12
オールスター全体一位のガチ人気選手だからしゃーない
大谷なんてペレスとかセミエン以下やで >>29
ステロイド全盛時代に活躍してたのが凄い！ 新庄ごときでも、そこそこやれていたから
日本人野手はもっと活躍できると思っていたけどなー
マスゴミがやたらと持ち上げてたゴジラなんとかってヤツは？
つーか何故にゴジラ？
すごいのはもちろん分かるけど
野茂は時代とパイオニア補正が掛かってる気がするんだよな
>>142
それはあるだろう
まあ、多少はいいんじゃないかね >>67
えー！野茂さんてそんなにMLBで勝ってるんだ！知らんかった ニガーにはいい奴もたくさんいるけど
イガーはノーサンキューらしい。
今言うと大変だけどね。
>>16
大谷は凄いけど怪我が多すぎる
まずはケガをせず一年間まともにプレイできるかどうか
それを5年10年続けてからや 野茂のトルネード投法って今やったら二段モーションにならんのかな？
イチローが一番欲しくても手に入れられなかったモノを松井は手に入れた
WSチャンピオンリングとワールドシリーズMVP
>>66
なんでアメリカじゃ人気ないんやろな？差別か？ >>5
お前生まれてねぇだろ。
生まれる前の伝聞の恨を糧に生きるのか？
ん？なんか聞いたことある話だなw >>149
イチローの実績のおかげでヤンキースが最初から松井を取ってくれたんや
イチローが活躍してなかったら最初はマリナーズくらいしか取ってくれなかったと思う イチローってほぼ離脱無しって凄いな。
プロスポーツって物凄い過酷なんだよな。知人がやってるからわかる。
ＭＬＢでタイトル獲ったのはイチロー以外だとダルだけ
新人王ですらイチロー、佐々木、大谷だけ
>>1
イチローは内野安打マンだから見ていてワクワクしない
イチロー見て野球好きになる人なんて皆無だろ
松井なり大谷なりホームラン打てない奴は所詮数合わせ >>1
イチローは内野安打マンだから見ていてワクワクしない
イチロー見て野球好きになる人なんて皆無だろ
松井なり大谷なりホームラン打てない奴は所詮数合わせ イチローは出塁率福留以下だしなメジャーでは2割代の方が多いのに
四球数は100位入れないことあるし
得点圏で三塁方向へバントとか許されるのか？ランナー進めなくても信者はヒット打ったとか喜んでたけど
リングはともかくワールドシリーズMVPｂﾄオマケだから･･･
日本シリーズMVPなんて誰も覚えてないだろ。
>>19
今のとこ一番は黒田だと思う
成績はもちろんだけどイニング数がすごかった
けがもないし >>104
100勝って1回ノーノーやってからその評価かな キャリアトータルならイチローだろうけど、キャリアハイなら今シーズンの大谷だろ
今年今の感じで終えたら間違いなくナンバーワンやわ
他の選手とは桁が違いすぎる
>>157
野茂 奪三振 奪三振
イチ 首位打者 首位打者
ダル 奪三振 最多勝 >>34
ポストシーズンで打たれまくった佐々木はない
抑えなら上原が一番
MLB史上最高の抑えと言っていい ジムキャリーのライアーライアーって映画で子供が「僕はノモだよ」って言うシーンがある
ブラピのマネーボールではイチローがアップになるシーンがある
イチローの殿堂入りっていつだっけ？
アンチはそこまで頑張ってほしい
>>16
怪我で全然成績残せてない大谷をあげるのは脳に障害持ってるとしか思えない
なんらかのタイトル数年取らなきゃスタートラインにすらたてないぞ 奪三振と最多安打は日本人のためのタイトルみたいなもん
野茂って基本ストレートとフォークだけだよな
打たせて取る系統じゃなく奪三振がウリとか良く考えるとヤバイw
>>29
そもそも野茂は日本野球界と喧嘩する形で退路を経って
海を渡った
当時を知る奴は知ってるはずだが
野茂がドジャースで活躍するまでは
日本のマスコミは全くスルーだったよ
スポーツ紙も明らかに日本野球界に忖度して
野茂の事を不自然に触れなかった
記事にしなかった
本来なら日本人がドジャースの先発ローテに入ってるんだから報道しないのが不自然
NHKは野茂の試合を放送していたが
テレビニュースにはならない、スポーツ紙は完全に無視
ところが、野茂がドジャースで活躍し出すと
マスコミは途端に掌返しで、野茂野茂野茂
俺たちの野茂状態www
野茂の投球練習邪魔したマスコミの一人が
野茂にカメラ壊された事件知らない？？
現場はピリピリしてたよ
野茂は怒ってた イチローなんて全然すごくないだろ
日本では何年も連続で首位打者だったけど
メジャーじゃ日本プロ野球での内川ぐらいの成績だろw
>>174
投手のホームラン王である奪三振王を取った野茂とダルは本物 クアーズ・フィールドでのノーノーは普通にすげえだろ
松井はシーズンの成績はイマイチだがＷシリーズ大活躍でチームの世界一に貢献
イチローはシーズンの成績がＭＬＢの歴史を塗り替えるくらい突き抜けてるが
チームの勝利にまるで貢献してない
野茂のデビュー時もスト明けの光明となって
すごい盛り上がりだったな。
まだシーズン半ばとはいえ、大谷フィーバーはその域まで行ってない。
大谷は潜在能力が凄いのにオープン戦止まりの競走馬みたいなもんだろ
>>178
一発殿堂入り間違い無しと言われてるバッターが凄くないとは？ >>162
リーグMVPも覚えてないだろw
日本だってシーズンで活躍した選手が日本シリーズで活躍出来ないと大舞台に弱いと言われるし 内川は…
ライト前のヒットについて
「そのまま打ったらライナーになるからわざと芯を外して押す感じで落とす」
とか変態な事言ってたな。イチローもそういうの出来るのかねぇ。
>>29
メジャーの日本人選手の認識は
野茂・イチロー・大谷
あとはそれ以外 チャンピオンリングをとっていない奴は論外です松井・上原ってとこだな野茂論外
ホームラン王＝奪三振王
防御率＝首位打者
打点＝最多勝
これがタイトルの価値な 野茂とダルでホームラン王に値する奪三振王は既に3回取ってる
上原は高校時代は控え
大学から頭角を現し巨人時代はタイトル総なめ
メジャー行ってからケガして低迷するがそっから巻き返し
レッドソックスでは日本人唯一のＷシリーズ胴上げ投手
天国と地獄両方を経験
>>187
ヤンキースで主力バッターだったからじゃない？
あと、ワールドシリーズMVPだし >>187
巨人の四番だからだろうね
ワールドシリーズMVPなんて何の価値もないのが独り歩きしてるだけ >>194
ホームラン王は最多勝だよｗ
防御率が打率
奪三振は何の指標にもならない メジャーで通用(タイトル取得)した日本人選手
野茂 イチロー ダル
以上
>>196
あの通算成績で「殿堂入り」得票があったあたり、
WSMVPがそれなりに評価を押し上げてはいるんだろうな >>200
防御率は首位打者も理解できなくて草
しかも奪三振が指標にならず勝利が指標になってるとか釣りもほどほどにな >>203
中島はメジャーリーガーではない
代わりに中村紀洋と田中賢介で 現時点ではやはり野茂が抜けてる
ついでダルあるいは田中
その次に黒田、前田、岩隈グループ。リリーフ陣の上原、さいたか、佐々木もこのグループ
そして松坂、大家、はせしげ、おかじ、大塚と続く
いらくら、石井、吉井、田澤はその次のグループかね
野手はやはりレジェンドイチローでしょうな
松井はその次。
んでまつかず、青木と続く
その下は福留、じょーじ、井口ってとこ
岩村、田口はそのつぎかな
大谷の評価はまあもう少し待ってくれ
慌てるなって
>>207
三振なんかアウトの手段のひとつでしかない
三振だろうがフライだろうがゴロだろうが一緒 てか
イチローまだ殿堂入り出来て無いんだな。
なんか壁が有るのか
>>193
その理屈だと伊良部と松坂と岡島と青木と井口も田澤も川崎も入るんだな >>177
そもそも日本人はメジャーリーグに興味無かったからニュースバリューは無かったんだよ
野球ファンと呼ばれる人達はプロ野球(NPB)と高校野球にしか興味ない人ばかりで当時、東京ドームに試合見に来る人に前年のMLBの優勝チームやMVPの選手言える人なんてまずいない
野茂が活躍して初めてメジャーリーグに価値が出来た >>214
殿堂は人が決めるものだから色々都合があるだけ >>193
メジャーっていう
野球のルール知らなそう >>214
10年だったか忘れたけどそれくらい待ってから殿堂入りの投票する >>214
殿堂入り審査は引退して5年後だろ・・・ 大谷以外雑魚
ダルビッシュは粘着物質禁止で終わったし
日本人でナイキのシグネチャーモデルが出たのは、野茂のエアノモマックスだけ
田口は本来なら今ごろオリックスの一軍監督やってるはずだが
いろいろあって今はまだコーチ
イチローは日本で人気あるけどあっちだとそこまではない
イチローみたくＭＶＰとか首位打者とか記録塗り替える打者はもう二度と出ない
日本の安打数入れると世界一ヒット打った打者だからな
>>232
それは大谷やろ
日本では全米が熱狂してる事になってるけど
現実はオールスター投票でペレスやセミエン以下の人気やで >>236
MVPは、大谷がとるかもしれんね
通算安打数は、マイナーも含めるとローズが↑ いけ好かないクソ野郎→仙一をピシャリと拒否→サムライジャパンの英雄
このドラマがあるからイチローは強い
かつてイチローがいかに凄いかを老害世代に必死に説明したもんだが、今やイチロー世代のおっさんが老害
一番凄いのは大谷です
長谷川もかなり活躍したと思うけど、この手の話だと全然出てこないよな
野茂は防御率うんちだよなぁ
菊池のほうが良いピッチャーなんだけどな
>>2
毎回思うが、日本人ディスる書き込みが
即2番目に来るのは何故なんだ？
在日はスレ立つのを待ってんのか？ 新庄,日本人にもいい加減で、野球を楽しんでる奴がいるんだと思いしらしめた
イチロー 書くのも面倒なくらい実績あり
野茂 新人王、ノーヒットノーラン2回など
松井 ワールドシリーズMVP
大谷「打率2割2分でいいならホームラン40本打てますよ(笑)」
大谷は投げて良し打って良しで華が有るけど
年数が短いのと二刀流が足を引っ張って数字を残せてないかな
1年フルがまだ無いし
>>248
松井はそれ除くとほんと普通の打者
３割１回、３０本１回だけでタイトルすらほど遠い 長谷川は凄い活躍してた年があってその年はオールスターにも出てたな
でもリリーフだとインパクトがあまりないのでそのへんはもう仕方ない
上原とか斎藤とかも凄い年はあったし
>>252
でも肘壊す前はすごかったんだぜ
まぁあの肘ぶっ壊したのも完全に自己責任だけど リリーフはまあどうしても先発から落ちた人みたいな印象有るしな。
リリーフでなんかすげースピーチある変化球１種類だけで抑えてた選手いたような気がする。どうなったんだろ。
球種1つってヤバイだろ
>>248
野茂は新人王より最多奪三振2回の方が良くない？ 三振文化を広めたのが野茂だし
その三振数で壊れた成績を持ってるのがダルって認識
イチローは唯一無二
野茂は唯一無二
大谷は唯一無二
松井はメジャーじゃよくいるタイプ
松井は両膝と左手首を完全に壊した。肘は無事だった筈
こういうスレですらイチロー叩く奴は、MLB一年目からオールスター最多得票新人王MVP他タイトル大量よりインパクトあるプレイヤー持ってきてから話してくれ
>>257
手首か
あれ無かったら上り調子だったから可能性という点ではね 大谷はまだ実績がなさすぎる
今年だけじゃなくて何年か続けないとな
それができれば議論の余地なく上にいるだろうさ
>>251
「打者としてイチローの次」までなら通算成績という意味での数字なんか要らんよ？
打撃三冠で何かタイトル取ったらもう松井より上。
なんなら今本塁打王のタイトル争いしてるからキャリア10 年で1ミリも参加出来なかった松井よりもう上。 アメリカの中継見てりゃわかるが、色んなとこでトリビア的な小ネタ挟んでくるんだよな
だから色々記録残してる選手が評価高いだろ
そういう意味じゃイチローがダントツで、次は野茂ってのは頷ける
続くのは大谷だろうな
>>256
じゃあそれも追加で
でも前例のない日本人メジャーリーガーとして薄給で挑戦、新人王はめちゃくちゃすごいよ いやー殿堂入り選手は過大評価も糞もないでしょ
イチローは確実視されてるわけだから過大なんてことはないよ
最高評価なんでね
一部の強烈バカを除いて大谷信者も認めるイチロー野茂はやっぱすごいんだな、と
>>266
違う？
すっごい松井ファンみたいでごめんね もう大谷じゃねこれ
イチローはおかしいけど
野茂と大谷と松井勝負だろうけど
大谷だろう
斎藤隆が言ってたな
日本人が思っている以上にイチローはスーパースターだって
過小評価したがる人がいるよね
イチロー
松井
ここは活躍して野手の評価も日本人高くなったんだよな。その後の井口田口も頑張ったし。
新庄だってお笑い枠かと思ったら頑張った
でも近年野手の評価は厳しい…日本人野手の評価下げたの誰だよ
過小評価したがる人は
殿堂入りしたとて文句言うんだろうね
野茂英雄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去一度もエースであったことはなし
オールスターたったの1回(ダルビッシュは今年で通算5回)ｗｗｗｗｗｗ
通算WAR＝20.6で黒田以下(ダルビッシュは既に26.8)ｗｗｗｗｗｗ
2003-2004年は史上初となる両リーグでワースト投手賞(その年度の最低パフォーマンス投手に送られるCy Yuck Award)を連続受賞ｗｗｗｗｗｗ
与四球王2回獲得ｗｗｗｗｗｗ
てか
イチローは殿堂の可能性そんなに高いの？入る前提みたいになっとるが。
あくまでもアメリカの評価が大事な気もする
イチローはとにかく不人気
オールスターも最多票とか全て圧倒的な日本票で出ただけ
3000本安打の試合は観客1万人台、引退式も全く人が集まらなかった
むしろ、あんな不人気なかなかいないｗｗｗ
>>281
向こうの記者が100％入る前提で
投票率が100％なのかって議論になってるよ。
薬でも見つかんない限り100％確定してる >>281
3000本クリアしてる段階で確定って言って良いレベル
前は満票取れるか争点みたいに言われてたよ >>281
イチローに関しては日本人よりアメリカ人の評価の方が上だから
向こうじゃもう殿堂入りは確定で、注目は満票行くのかどうかくらいだよ >>281
3000本安打でもダメですか？
+10年連続ゴールドグラブ賞でもダメですか？ イチローはWARも最新の計算方式では39しかないからな
トラウトは現時点で65以上あるｗｗｗ
過大評価というかそもそもアメリカで大して人気もない(同じ球団ではケングリフィーエドガーより圧倒的に下)し評価も日本人が思ってるより遥かに低いのが現実
>>287
当時は日本票の数も発表されてたし日本票抜きで一位だったでしょ
こういう捏造してまでやるやつってなんなんだろうね
ちなみに日本票がの数がわからなくなったのは松井からだな >>289
満票はない気がする
90%台半ばまで伸びたらけっこう驚く イチローは勝利に直結しない数字だから批判が多いのはわかるが
それにしても突き抜けすぎてるのが凄い
プロ史上もっともヒットを打った世界一の選手だからな
イチロー松井のあたりは野手でもトップクラスが行けば期待感有ったのにな。
筒ゴーは何で駄目だったん？まだ復活あるかな。三振ばっかなの気になるし不可解
メジャーリーグで
殿堂入りする選手なんて
今後イチロー以外
永久に現れないだろう
>>248
松井はヤンキースにいたのと、ワールドシリーズMVPでアメリカでも存在感があった
日本でいえば元巨人の駒田みたいな感じ
ヤンキースから移籍したときもＣＮＮニュースのスポーツコーナーとかで報道はされてた >>292
野茂は普通にゴミ以下だぞｗｗｗ
パークファクター除いた生涯ERA＋では0.97で平均以下の防御率ｗｗｗｗｗｗ
今のダルビッシュより若い33歳の時点でフォーシームの平均球速は87マイル(＝140km vs今年のダルビッシュ94マイル＝151km)
レベルが低すぎる時代だからあんなゴミでもそこそこ通用しただけ
今じゃ3Aでも通用しないレベルの投手ｗｗｗｗｗｗ >>302
投手なら可能性あるよ
打者は無理だけど >>304
20年後ダルビッシュも同じこと言われてそう 松井は大谷に食われちゃったから、この手のランキングは今後イチロー、野茂、大谷になっていくかな
>>299
ヒットだけじゃなく 15年以上居て
MVPもあればゴールドグラブもあればシルバースラッガーもあれば首位打者もあれば
言い出したらきりないからもうなんかイチャモンつけてるやつが不毛すぎて >>295
日本票で発表されてたのは「コンビニ票」だけｗｗｗ
誰でも何票でも投票できるネット票で日本からの票は一切発表されておりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>304
ベーブ・ルースもルー・ゲーリックやテッド・ウィリアムズも近代野球では通用しないからゴミ以下だね >>304
歴代のメジャーナンバーワンスラッガーとピッチャー教えて！ >>311
盗塁王もあった
同一シーズンにMVP・首位打者・盗塁王・ＧＧ賞を獲得したのは
MLBでは2001年イチローだけ、NPBでは1995年イチローだけ >>312
ひとりで何票も入れる人はいないよ
朝鮮人や白人ならやると思うけどね >>1
1位イチロー2位野茂は妥当だが、
野茂の功績は数字や順位では計り知れないな、イチロー以上だと思う >>318
>>292
野茂は普通にゴミ以下だぞｗｗｗ
パークファクター除いた生涯ERA＋では0.97で平均以下の防御率ｗｗｗｗｗｗ
今のダルビッシュより若い33歳の時点でフォーシームの平均球速は87マイル(＝140km vs今年のダルビッシュ94マイル＝151km)
レベルが低すぎる時代だからあんなゴミでもそこそこ通用しただけ
今じゃ3Aでも通用しないレベルの投手ｗｗｗｗｗｗ 向こうだと実働年数も重要視されるから黒田とかはこの辺がネックになってそうだな
松井も一応10年やってるとはいえ手首折ったりで出場数が少ない年か何度かあるから
野球ファンでイチロー嫌いな人は多いが
野茂嫌いな人まずいないだろ
>>8
ワールドシリーズMVPは過去６７人しかいない中での唯一の日本人選手。
出場するだけでも栄誉なのに優勝した上、最も優勝に貢献した証なので
相当な偉業だよね。 30-11位までは、あいつもメジャー行ってたっけ？ってレベル。
日本で最も良いバッターだった青木
メジャーに行くとミスター２割８分
日本に戻ったら再び首位打者争い
これが日本の打者のレベルなんだな
野茂はストライキでMLBが色々批判されてた時にブレイクしたのが大きかったのかもね
独特なフォームだったし野茂フィーバーを起こしたのが印象に残ってるんだろうな
>>305
投手も無理じゃね？
日本ですら
10年以上活躍する投手なんて一握りしかいないのに
それをメジャー行ってからやるって無理ゲー
大谷翔平だって
今の活躍をあと10年続けれるかって言われると微妙だしね バッター＝イチロー
ピッチャー＝ダルビッシュ
二刀流＝大谷
イチローMLB1年目
首位打者、ゴールドグラブ、シルバースラッガー、盗塁王、新人王、シーズンMVP
(シーズンMVPと新人王同時は歴史上2人目)
大谷は打者専念ならホームラン王狙えたかも知れんから2人欲しい
まあ
なんと言うか妥当って感じでほぼ皆の評価は同じなんだなってランキングだよな
野茂を軽く見てないのはいいね
イチローがぶっちぎりだとしても
イチローの愛犬一弓は引退を見届けたあと息を引き取った
２年間落ち込んだあと気持ちを入れ替えて今は２匹の犬を飼っている
>>289
ジーターでさえ満票逃したのに確定はないな、多分無理だろ弱小チーム専用機だし >>339
一弓三代目説とか昔記事で見た気がするけど
イチローがMLB現役の最中は全て1代目一弓だったんだね(´：ω：｀) >>1
両親が在日ヴァカチョンカルト宗教【瑠璃教会】教祖の松井秀喜は最下位だろあのカス
在日仲間からは本名の朴秀喜って呼ばれてんだからなw >>2
お前が外人だからそう思うだけ
両手でも足らんほどだよ >>1
こういう見ずらいサイトの記事を建てる時は
ランキングも載せとけよ >>289
100%とか1人だけだっけ
普通に無理やろw >>116
上原差佐々木とかもいる
痴呆で忘れてるだけやろ >>358
上原と佐々木は覚えているが
差は知らない >>358
野球って歴も重要でしょ
君みたいな理論でいうと岡島とか田澤も入れなきゃいかんよ。
上原入れて田澤入れない時点でお察しだけど イチローの野球は高校野球だからな
野茂と松井と大谷か
2人とも仰木さんのイメージ
栗山の愛人大谷はどうなるかな
伊良部が30位って、、、
石井も評価低いな
この2人結構活躍して記憶あるんだけど
イチロー全盛期の00年代は今より平均球速が10キロ近く遅かった時代だしなぁ
>>1
なんで松井が3位？？1位でしょどう考えても
なに？ここはジャップの集会なの？？ 成功したのはイチローと野茂だけ
通用したのは松井とダル
頑張ったのが松坂、黒田、その他
これからなのが大谷
打者で活躍したのはイチローと大谷くらいだわな
松井秀喜、井口、岩村、松井稼頭央、青木、城島、福留あたりは一瞬通用したけど、通してみれば微妙
田口、新庄、川崎あたりは思ったより活躍したかな？
中村紀洋、中島、筒香、スピードスターあたりはメジャーに行く前にセ・リーグでやってほしかった
投手は概ね活躍してる方だけど、井川とか伊良部あたりはハズレだな
ヤンキースがダメなんだろうな
>>371
松井さんをそのあたりにまとめちゃうのはちょっと‥‥ >>55
しかも最初のはクアーズフィールドでだし
あれはほとんど奇跡 >>360
メジャーに入れるには年齢もあるじゃん
FAでしか入れない人間も多かったし
なら君は長谷川も知らんでしょ >>134
温暖で湿度が低くなって、結果怪我から快復してさらに怪我しにくい体質に改善されたと本人が言ってた なんにせよ芸スポで野球のスレが沢山建つのは嬉しいね
今は大谷君が話題性含め日本人MLB選手の先頭に立ってるのは間違いないし
結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな
野茂は日本ではメジャー挑戦の扉をこじ開けた存在で
アメリカではストライキ騒動の人気低迷の危機を支えた存在の1人の大選手
イチローは日本人野手で初めてメジャーで通用する事を示した存在
日本的には重要人物だしアメリカでも記録持ってる大選手
松井は普通に活躍した選手 普通に凄い話
ただ上記からは格は落ちる
ファンは認めないだろうが比較対象とはならんだろうな
海外で活躍した第一人者は野球は野茂、サッカーはカズ
>>378
これのせいで、他の外野手のへなちょこ山なり送球もレーザービーム呼びされることが増えたの馬鹿らしくて笑える 松井の高評価はヤンキースが優勝から遠ざかってるのもあると思う。それ以降WSMVP出てないしヤンキースファンから評価される
野茂は日本人にとってはパイオニアという価値観もあるしメジャーにとってもストで人気が落ちていた時にいきなり現れた救世主みたいなところもありそう
野茂は、トルネードがインパクトあったうえに、パイオニアだからな。イチローは野茂には勝てんな
どっちも仰木監督ってのがすごいよ
ノリは向こうでもバット投げてたの？報復されそうだけど
まあ確かに日本人オーナーの寵愛を笠に着てベンチに自分専用の穴を開けさせたりのやりたい方題した挙げ句チームメイトからリンチされかけて逃げ出すような日本人選手は、今後二度と現れないだろうなあｗ
1位大谷
2位イチロー
3位松井
4位野茂
になると思う
2009のワールドシリーズの松井はマジすごかった
ただ2010にNYYにいるとは思えなかった。
ちなSEAも2009は大盛りあがりであったのであった
>>393
死球食らって1塁行けるのに
知らん顔して打席に立ち続ける選手やからな
自分の安打数以外どうでもいいんやろw そう言えばハセガーとかランキング何位だろ
普通に活躍してたのにさ
にしてもここの松井関連の擁護レスは気色悪い
本人も嫌だろうなぁ
野茂は近鉄時代はノーコンで好きな投手じゃなかった
メジャー行ってから早打ちにも助けられて安定してたな
1年目、2年目の野茂は神だった
上から
イチロー
野茂
ダルビッシュ
黒田
田中
大谷
稼頭央はもっと活躍するかと思ったが
ショートだからみんな厳しかったな。新庄はなぜか良かったなw
>>397
長谷川は14位に名がある
あと、松井さんはそういうのは気にしない ゴキローってヨイショ記事が定期的に立つよなww
電○ゴリ押し？
>>383
カズは前時代の存在で、中田ヒデがパイオニアな印象だわ あれ？松井より野茂のが上か
まあ投手と野手比べてもしょうがないよね
>>109
逃げなかった事がカッコいいな
それでこそ日本男子 >>325
ああいう短期決戦ってシーズンゴミみたいな成績のやつでもMVP獲ってるからな >>311
一番ヤバイのはコミッショナー特別表彰かな
もしかしたら大谷がワンチャンあるかもしれないけど >>406
そこは御立派
「連続試合出場」へのこだわりもあったようだしね
なお、30号本塁打の次の打席に二ゴロで3割を切って、
それ以降に「ここでヒット打てば3割復帰」となる打席が8回ほどあったが
ことごとく機会を逸している >>5
糞食って死んどけよゴキブリチョオオオオンwwwwwwwwwwwwwww >>414
筒香はメジャー通算8本塁打で打者としては上位だよ 野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎
イチローだけ格が違い過ぎて直接目指すとかは無いレベル。
シーズンタイトル２つ３つ取ったとかオールスターに４・５年連続出場してもう出るのは当たり前くらいの
「メジャーで一応の成功掴んだ選手」が次に近づこうと目指す高み。
いくら破格の新人でも入社数年のヒラが「俺はこの一部上場企業の社長になる！」と言っても現実見ゼロなのと一緒。
主力として活躍し優勝に貢献した松井＞＞個人記録だけのイチロー＞＞＞先駆者ってだけの野茂＞＞＞マーダルはじめその他
こんな感じ
>>37
お前みたいなのはサッカーだと逆にカズを叩くんだろなｗ >>410
ジュニアもマリアーノとジップヒットも貰ってるとなると
イチローの投票数も気になるところだね ![史上最高の「日本人メジャーリーガー」ランキング！ 1位はイチロー、2位は？ 【ベースボール記念日】 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hLwKLNq.jpg)
アメリカで評価されてたらこんなガラガラにはならんやろ 大谷は下位チームにいるから
二刀流もできるしこの成績を残せてる可能性あるからな
せめてリーグ優勝でも争えるチームで今の成績残せてたら評価もできる
出場機会を掴みやすいのは弱くて層が薄いチームだろうが、
成績をあげやすいのは強いチームのほうじゃないかね
>>423
長くやりすぎたからな、世代交代3回越えたらこうなるよ
世代世代に若いスターが現れファンはそっちにいくからな
若者からすればイチローは年寄りだから メジャー行って歴史も塗り替えそうな若手が居ないんじゃ史上最高もランキングも空しい
サッカーみたいに若手がどんどん世界に挑戦して歴史変えていくみたいな流れが
メジャーしかない野球には難しいんだよね
>>5
そんなこと言いながらアメリカが発明したネット、パソコン、スマホとか使ってるお前が1番ガイジじゃんｗ 大谷は瞬間風速すぎるだろｗ
せめて2年くらい活躍してからにしろ
野茂ん時はアメリカでもまだ人気あったのにな、野球。
銭ゲバ、ドーピング、ストさえ無ければなぁ。
>>10
TSUTSUGO って変な名前だと思われてそう 桑田、水野、中村ノリ、中島、山口、和田、西岡、渡辺、井川、マック鈴木、前田
ダメダメ軍団
イチローってこういうしょうもないランキングばっか1位で肝心の野球にとって最も重要なチームの成績の方はほとんど最下位なのが笑えるよなｗ
>>5
そんな日本の真似して野球やってる南チョーセン人のくせに イチローの一番凄いところは大きな怪我をしなかったことだからな
>>437
江夏は挑戦しただけでメジャー上がってないでしょ
パイオニア枠はマッシー村上 最高とは違うけど田口があんなに長年活躍出来るとは思わなかったかも
井口とどっちか覚えてないけど所属する先々でワールドチャンピオンなってたよね
イチロー2025年に殿堂入りだろ
誰が総理になってるか知らんがまた国民栄誉賞辞退してるやろ、4回目
そら日米で揺るがないトップよ、誰も届かない領域
>>171
イチローが殿堂入りする日はアンチ敗北記念日になるはずなんだが、多分奴らは「得票率が100%じゃない」ってまた暴れるんだろうな。 上原5位？そんな凄いんだ
顔はちょっと苦手だけど(^^)
>>234
しかもルーキーイヤーから3年連続。多分これも不滅に近い記録だと思う。 >>447
それ全部日本からのコンビニ票のおかげだぞｗｗｗｗｗｗ 野茂はパイオニアとしても凄いけど同じ投手の目から見ると純粋に投手として特殊な凄さがあるみたい
伊良部が言ってたけど「長いイニング投げる先発投手は打たせて取る横の変化球が絶対必要。自分が知る限り縦の変化球しか無いのに長く先発やれてたのは野茂さんだけ」とか
例えれば横浜の佐々木があのスタイルのまま抑えじゃなくて先発でずっと投げて抑えてるようなもんだからな
ダルビッシュも野茂を凄く尊敬してるらしいし
>>438
というかそもそもイチロー自身が安打数で日本で盛り上がっただけで大したことがない
仮に殿堂入りしても昨今の殿堂入り選手の中でダントツワーストのWARになるのは確実だしw
最新のプロスペクタスのWARでは39しかない
トラウトは既に65超えてるw 井川だろ
あいつほど米人にトラウマを与えた男はいない
イチローが一位なのは当然だろう。
他に現時点で殿堂入りが確実視されてる人っているの？
>>445
バッティングだけなら超一流とは言えないかもだけど、走攻守が揃ってたからね。 メジャーでホームラン王を取れたらもうイチローと同率1位やろ
それくらい今後もあり得ない
>>453
ワーストランキングでは不動の1位だからな >>449
野茂がダルビッシュに勝てる指標が勝ち星くらいしかない
オールスターは1回だけ(ダルビッシュは今年で5回目)
野茂の当時は先発が球数沢山投げて300勝投手も多数いたから勝ち星が多いのは当たり前だしなんせ野茂は通算WARが20.6しかない(ダルビッシュは26.8)
通算防御率も4.36、WHIPも1.3超えててどんな数字見ても二流投手ｗｗｗ 松井さんはヤンキース限定のレジェンドやね
球団記録は何気に結構持ってるんだよな
ヤンキース球団史に残ってるだけで凄いぞ
野茂の歌とかイチローの歌とかあったもんな
この2人は別格
野茂かなぁ
やっぱ衝撃だったわ
あの投げ方誰もがマネしただろうしｗ
イチローは攻走守揃って、すべてで突き抜けてたしなぁ
アンチが色々言おうが、記録も記憶も上位で問題なし
仮に毎年.280くらいでも、あの守備なら外されずに普通に使われると思うし
レーザービームで相手が警戒し始めた後でも、捕殺多くなかったっけ？
日本に戻ってきて辞めたやつは全員外れるから残り誰になるんだ？松井英樹くらいか？
>>99
メジャー無敗でも日本で活躍できないからダメ >>198
イチローはワールドシリーズ行けないのに？ >>462
松井稼頭央の方のメジャー初打席満塁ホームランだっけか イチローは200本行かなかった年に引退しとけば後世まで語り継がれるレジェンドになれたのにな
蛇足がつきすぎた
>>468
「満塁」はない
開幕戦初回先頭打者初球ホームラン >>438
チームのエネルギーを自分に吸ってしまうんじゃないかな もっともっと岡島を
みんなで評価してやろうぜ（｀・ω・´）！
>>472
all rookie team に選出されていたっけ やっぱ中継ぎは目立たなくて
短命なのかな…
活躍してたよね？岡島
野茂は社会人、全日本、近鉄時代が
もしかしたらピークだったのかも知れない
後年はトルネードも随分こじんまりして
迫力も無くなってた
野茂の時代はステロイド全盛期だぞ
イラン人ダルビッシュだけには抜かれてほしくない
このランキングから言えば野茂より大谷なんじゃないの？
![史上最高の「日本人メジャーリーガー」ランキング！ 1位はイチロー、2位は？ 【ベースボール記念日】 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://livedoor.blogimg.jp/baseballlog/imgs/b/c/bc97b75c.jpg)
>>112
大谷さんがイチローに並ぶには
10年は第1線で活躍しないとな WAR合計 BR FG （実働)
*1位 イチ 60.0 57.8 （19年)
*2位 ダル 26.8 27.0 （*9年目)
*3位 野茂 20.9 27.3 （12年)
*4位 黒田 20.9 22.4 （*7年)
*5位 マー 17.6 19.0 （*7年)
*6位 松井 21.2 13.3 （10年)
*7位 岩隈 16.9 12.0 （*6年)
*8位 上原 13.5 11.9 （*9年)
*9位 大家 11.3 11.0 （10年)
10位 青木 10.4 *9.6 （*6年)
現時点で大谷はイチローの全キャリアを越えてるだろう
まぁ野手だとイチローがダントツ一位で、これまた2位も松井秀喜がダントツの単独2位で、3位は複数の選手で迷いそう。
スポーツも進化してるから単純に記録を抜いたから1番とはならないんだろうね
私はアンチ巨人だけど松井とか上原が記憶に残るな〜イチローはもちろんだけど
>>484
三番手は青木になるのかね
井口・城島あたりが対抗馬かね 新庄田口あたりが入っていて福留選外っておかしいだろ
>>488
メジャーで正捕手も今後出てこなさそうだからな
城島 warの算出方法は統一されてないからそもそも信用性がない
目安にはなるけど
>>438
ほんとこれｗ
野球の本質は「チームが勝つこと」であって「人気ランキング」ではないよｗ >>493
野球の本質はチームの勝敗でもなく金儲け
どんなに活躍しても人気が出なければ契約更新ができないこともある >>491
城島は一回だけ守備率と盗塁阻止率でリーグトップをとったことがあるけどそれだけだね イチローは日本人メジャーリーガーでwarダントツだからもう論争も起こらなくなったね
>>455
ホームラン王なんてクリス・カーターでも取れるぞ！ イチローはピッチャーやったら140キロしか出ないし
投手はそこそこいるけど打者は全然通用しないよな
イチロー、松井、大谷くらい
野茂は何億もの年俸を捨てて世界一のアメリカで野球したい！
ってマイナーリーグに飛び込んだとこも感動を呼んだからな
ちょうど当時大リーグ選手がとんでもない年俸要求して銭闘を繰り広げてたから
>>445
大谷から内野安打除いたら打率悲惨なことになるぞ >>503
劣化してからも長く続けて通算の「率」をずいぶん落としたからね >>503
別にあんだけの試合数・打席数で考えたら、別に低くないんだけどね >>503
イチローみたいに稼働率高いやつは出塁率じゃなくて出塁数で評価したほうがいいと思う >>434
中島はメジャーで三振もエラーもゲッツーもないのにダメダメとか酷すぎだろ ここでジャップの集会あるの？
by松井秀喜こと朴さん
イチローって何もしてなくね？野球ってチームが優勝してナンボでしょ
イチローは内野安打を3本打ちました。チームは負けましたみたいなニュースを毎日見てはウンザリしたもんだよ
それならチームの優勝に貢献した松井秀喜の方が上なんじゃないか
ランキングだと分かりづらいけど
イチローを10としたら野茂は4、松井は3、それ以降は3か2とかそんな感じだよな
イチローが圧倒的、それ以外はとりあえず順位付けました的な
勘違いしてる奴いるけど１番で足が速い奴が出塁率低いのは常識
敬遠がないし四球だけは出さないと投手が攻めるから
>>512
松井秀喜こと朴出てるよ朴さんは成績が微妙だったのと、顔がブサイクすぎてヤンキースレギュラーだった時にヤンキースファンから一番嫌われてたくらいだもん 野手の最初がイチローだからな。投手も野茂が実質初挑戦だから1番トップが切り込んだって状態か。
>>518
ここでジャップの集会あるの？
by松井秀喜こと朴 捕手の日本人メジャーリーガーってもう出ないんじゃないかな
それぐらい城島はすごい
>>16
投打どちらも中途半端のゴミだしブサイクだからなぁ… 日本人メジャーリーガーとしては松井が最高の長距離打者だと思っていたのだが(遠い目)
成功した選手と失敗した選手で分けると
新庄は成功者
>>513
有資格1年目での殿堂入りが確実でしかも得票率90%超すら見込める人が1人だけいて、他は殿堂入りの投票候補にすらならなかったり、なっても1年で瞬殺とかしかいない。その中間のような例「3年投票先として生き残った」とか「殿堂逃したけど10年完走した」とかすら出そうにないからな(大谷除く)。イチローの別格さはこの点でもわかる。 >>149
イチローは自分のことしか考えてないからな
チームに貢献することを第一に考えてた松井には敵わない シリーズMVPイチロー>>>WMVP松井
まあ松井秀喜はまず日本人に日本人のフリしててごめんなさいと謝るべき
ジャップ呼びする朴こと松井は
イチローはちと別格としても松井もかなり活躍してくれてんだよな。
その後に続々野手も活躍してくれると思ったが、まさか大谷迄待つことになろうとは。
ノリさんとか筒香が打てないのは何が原因？
テレビで取り上げられなかっただけでイチロー松井ほどじゃなくても活躍した選手は相応にいたんじゃないのか
野球詳しくないからしらんが
>>512
まさに大谷入団後万年地区4位のエンゼルスと一緒だな >>512
WPA(攻撃面で何勝分の貢献をしたか)
RE24(攻撃面で何点分の貢献をしたか)
松井秀喜の婆さんが松井の家の新興宗教の教祖
・婆さんは朝鮮半島で宗教を思いつき、作った
・松井秀喜は日本人をジャップと呼ぶ
・松井の地元の焼肉屋の朝鮮人が松井高校時代にテレビ放送された松井を見て、「朴出てるよ、朴」と言う
そりゃマスゴミは松井を推すわな
>>372
さすがにイチロー、大谷レベルに達してはないだろ？
ピークはそれなりだったろうけど、晩年は筒香と大差ないぞ？ 野球はスタッツを競う競技じゃないからね
イチローがこれだけ勝利貢献のスタッツが高いんだ！と言っても現実は勝利してなくてほとんど敗北なんだからｗ
それ何の意味もない無駄なスタッツだね、で終わりｗ
イチローは資格が取れたら即殿堂入りと言われているから現時点で別格
しかもメジャーの年間最多安打の記録保持者でもある
この最多安打の更新は事実上不可能とも言われている
>>540
現実にチームが勝利していてもこのスタッツ(>>573)が低ければチームメイトのお陰でチームが勝った尻馬に乗っていただけの奴という事
そういうのを浮き彫りにするスタッツ ソース元見たらいきなり伊良部が出てきた
あの伊良部が最後は無縁仏とか切なすぎる
殿堂入り投票で10%以上行くかどうかがほぼ全てでしょイチローに関しては。
10以上なら肯定派の見る目が有った。10以下なら懐疑的な人のが正しい。
実際にどうなるかは公平性が出る殿堂だけ見ればわかる。どっちに出るかねぇ
つーか野球興味ない人でも知ってるメジャー行ってた日本人って昔なら野茂イチロー松井、今なら大谷くらいだろう
イチローは打者としてはゴロ打って走るだけだから
あんま評価されてない
メジャーでもレジェンド扱いのイチローが日本人括りで比較したらそりゃあダントツだろ
イチローとそれ以外ぐらい差がある
大谷が長く活躍できればイチローに迫れる可能性あるぐらい
イチロー凄いけどいつまでもイチローじゃなあ
大谷に頑張って欲しい
>>552
大谷は、イチローがMLBデビューしたときよりも若いからね イチローは打撃だけなら「一応殿堂入り認めましょうか」程度だけど
外野守備はMLB史上トップ3クラスとして認められてたからな。まあ新庄もすごかったが
>>555
でもイチローも意外と若くしてメジャー行ったんだね
当時の映像見ると既に貫禄が半端ないのに 大谷はイチローみたいに殿堂入りできるのか
二刀流で殿堂入りの改正できないと無理かな
イチローだけは別格
日本人括りとか関係なくメジャーの歴史に名を残す選手だし、最初で最後の殿堂入り選手だろうな
>>559
モンゴロイドで最初で最後か
大谷が今のレベルをどこまで継続できるかで
期待して見守っていきたい >>550
イチローを最も評価してないのは、松井ヲタ 大谷は怪我が多過ぎるのよ
ハマれば今年のような活躍もするが、去年とか悲惨な成績だし、怪我の多い選手は通算成績伸びないから殿堂は無理
イチローの凄さって10年間大きな怪我なく常に高値安定の成績を出し続けたことに尽きる
>>558
別に障碍となるような規定があるわけではないので、
MLB実働10シーズンの基本的な条件を満たせば、
投票権者の多数が大谷の価値を認めればよいだけのこと >>562
その人たちは、「評価してない」のでなく「認めたくない」人たちなんじゃないかね >>563
しかもニッチ記録ではなくて
アンブレーカブルレコードのリストがどえらい 若者ホルホルスレによれば、
「今はイチロー松井もプロになれるか怪しいレベル」
「KKコンビ程度なら地方予選にゴロゴロいる」
「中田中村のサッカーなんて今では中高生レベル」
「室伏のパワーなんて今やたいしたことない」
「羽生は実は弱かった」
ということらしい
今の若者は突然超絶進化した物凄い日本人らしいから
オリンピックができたら全競技金メダルだな！
.
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TIBN) 2018/08/20(月) 10:09:52.16 ID:6vnMrRubd
>>19
清原の時代の日本のプロ野球と今の清宮の時代とは、月とスッポンぐらい野球のレベルが違うぞ
今の時代に高卒の清原が西武に入団しても、ホームランどころか一軍の試合にすら出れないだろうね
127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f99d-EMrk) 2019/01/03(木) 00:22:31.58 ID:15dflfPC0
>>131
いやこれちょっと言わせてもらいたい
松井秀喜時代は投手がクソすぎたんだよ
145キロ出たくらいで騒いでた時代
しかし今じゃ大半のピッチャーが145キロなんて通過点レベルの急速
つまり昔より投手のレベルが格段に上がった
その他にも松井秀喜時代より飛ばないボールを採用するようになった
今の本塁打30本は松井秀喜時代なら50本の価値がある
689 名無しさん＠恐縮です 2020/07/18(土) 07:50:38.12 ID:Wb97LBUC0
藤井くん見てると羽生とか昔の棋士ってほんとに強かったのか疑問に思うよね
最初からコンピューターで勉強してた世代とそうじゃない世代じゃ
プロ野球と高校野球くらいの差があるんでしょ？
渡辺とかいう人ってテレビで現役最強って言われてたけど
なんとか1回勝っただけであとは惨敗なんでしょ
だったらもう藤井くんに勝てる人なんて皆無だから余裕でタイトル全部取るんじゃないの？ >>315
そもそも、
打者として一流の3000安打
走者として一流の500盗塁
野手として一流のGG賞10回
これをすべて達成してるのはイチローだけだからな
しかもデビューが27歳半なのに >>567
中にはそういう痛々しい人もいるだろw
ましてやこういう場所って痛々しい人が集まりがちだしw >>334
大谷はまだ今年もHR王狙える位置にいるぞ >>1
現役選手は除いてやれよ
大谷なんかこの先イチローを超える存在になるかもしれないのに イチローはショービジネスとしての魅せるベースボールを捨てて、数字を優先した技巧に徹してるので、まああっちでは人気ないよ
>>573
イチローの事が嫌いです、しか読み取れないなw マリナーズで15年活躍したのに引退セレモニーでガラガラだったのは人気がないからなんじゃね？
>>1
何か殴りたくなる表情w
妙に力んだ感じだからかなw イチロー個人の数字しか見てない日本人ファンじゃなくて純粋にチームを応援してるマリナーズのファンからしたら暗黒時代を象徴する選手だからなぁ
イチローのせいでチームが低迷してたわけで嫌われてもしょうがないね
>>581
チームのファンが数字残した選手をチーム低迷の理由にするかね？
あんだがイチローの事が嫌いなだけやない？ 一時期まではイチローひとりのWAR＞その他日本人野手全員のWARだったからな
1人だけ突出してるわ
>>582
普通は活躍出来ない、期待外れの選手に不満が出るものなのだが、なぜか結果を残してる選手のせいにする不思議w さすがイチロー妄想でしかディスれない
シアトルで嫌われた選手があんな引退セレモニーやってもらえないだろ
ケン・グリフィー・ジュニアの引退セレモニーと
>>423
を比較すれば人気がないのは分かる 野茂のノーノーの1回は
打者ホームラン天国球場で達成だからな
>>587
ケン・グリフィーJr.といえば、ｲﾁﾛｰと並ぶ
「オールスターファン投票3年連続最多得票」の記録保持者だったかね イチローは二死2塁でセーフティバントとかやってた記憶が有るんだが
>>588
1996年ロッキーズのチーム打撃成績
Home81試合 打率.343出塁率.408長打率.579OPS.987 149本塁打658得点
Away81試合 打率.228出塁率.295長打率.357OPS.652 72本塁打303得点
この年、Homeで完封されたのは野茂のノーヒッター1試合のみ
Home81試合中29試合で10得点以上 チームメイトに襲撃計画立てられるような人間だから、嫌われるのも仕方ない
まあ大谷の場合はどう頑張ってもイロモノ枠を出ないからねえ
サッカーで言うとフリーキックの上手いキーパーみたいなもん
>>592
ホームはこんだけ長打出まくりなのに四球率なんかはビジターと全然変わらんのだね >>593
いつ誰に？ その人はどんな成績残してたの？ 今後はわからんが現時点で1シーズンでの最高成績でも通算でも大谷がイチロー松井より上の要素ある？
投手としては日本人トップ10にも入らんし
>>557
というかもっと昔から貫禄はハンパなかった。オリックスが連覇した頃、今の村上や佐藤と同じぐらいの年か若かったくらいだと思うが、すでにオーラが凄すぎた。 >>573
イチローの最も凄いのは成績じゃない(あれだけの成績を残したにもかかわらず)。スター性、他の選手からも一挙手一投足を気にされるカリスマ性と人を惹き付ける魅力。これは他の全スポーツ含めても日本人の中では飛び抜けてる。 >>593
また嘘記事信じてる。嘘も百回言えばの論理でイチローの功績を貶めようとする輩は絶えず出てくるけど、その千倍以上の人が正しく歴史を語り継いで行くから、せいぜい頑張ってな。 >>585
あの客席ガラガラの引退式はある意味衝撃的だぬ 内野席の方が外野席より埋まってたから、アンチは最も少なく見える角度がお気に入り
>>603
イチロー、チームメイトに愛されてるなあ 長谷川低いなあ
MLB年金フルで貰えるんじゃなかったっけ
松井とか言ってる人は
個人成績の偉業とチーム成績の偉業を混同してる
>>603
これも好き
野茂、黒田、イチロー。でも予想外に活躍してビックリしたのは田口かな
>>537
だから何としか
優勝してないしね
そして奥さんのワガママに付き合ったのか知らんが力のある時に勝てるチームにも行かずに雑魚チームでお山の大将続けちゃったのもよくなかった >>549
まあでかけりゃ強えのアメリカで本心から好まれたとは思えんな
いつもチームの成績と関係ないところで一人遊びしてたイメージだわ >>611
だから何って言われないとわからないの？
イチローのいたチームが優勝しなかったのはイチロー以外がチームに貢献してなかったからだよ
イチローの責任ではない
データ上では >>614
アーニー・バンクスがいたチームが優勝してないのは
テッド・ウィリアムスやタイ・カッブがWS優勝を経験していないのは
同じことね >>614
上にも書いたがそのチームで落ち着いちゃってる時点で何か違うなって感じ 牛乳キャップ裏返し
ランキング位
無意味なランキングｗｗ
>>619
野球に関心がなければ、そんなものかもしれん >>2
オレもそう思っていたが、ランキングを見たら両手くらいはいた。 >>618
オファーがなかったんなら優勝を争うチームが欲しがる選手じゃなかったってことだし、オファーがあっても断ってたなら弱小で王様オナニーやって満足してたってことだろ
何本ヒットを打とうが優勝しなきゃ何の意味もないだろ野球なんて ロクな貢献なきゃ「優勝したチームに在籍していた」事なんかに意味ないことなんか伊良部で完全に証明されてるというのに
イチローにケチ付けたい奴らの超理論捏造能力は異常だな…
野茂はストライキ後のメジャー人気低迷のタイミングでブームになったから数字以上の評価はあるだろう
当時は日本人から人気という枠じゃなかった
ノーノー2回は凄いが投手成績だけでみると他にいい日本人投手はいる
>>624
「あのヤンキースに在籍していた松井さん」
「あのイチローが在籍していたマリナーズ」
ずっと言われていること 野茂の時はストライキ後でスターに飢えてたからなトルネードのインパクトはあった
しかし大谷は弱小チームに行ったから
NYの松井とはまた別だと思うよワールドシリーズMVPはまぐれじゃ取れない。
道を拓いてくれた人とその他で評価が違うだけじゃね？
>>627
> ワールドシリーズMVPはまぐれじゃ取れない
むろん、出場することが前提になるから、運だけでとれるものではないだろうが
歴代受賞者の顔ぶれを見ると、なかなか微妙だ >>116
城島もマリナーズ行ってから何年かはけっこう打ってたような >>627
> ワールドシリーズMVPはまぐれじゃ取れない
過去の日本シリーズのMVPを参照して考えると
一週間程度の期間とゾーンが運よく重なったラッキー賞という面があるとは思う
長い一年を通してのシーズンMVPと比べると、数段階格落ちするのは否めない
ただ、選手としての力がある程度ないと取れないことは
ワールドシリーズMVPと同程度の価値があると思うポストシーズンMVPをとった上原を見ると納得できる >>623
イチローはチームに対して勝てるチーム作りを要求し続けていたんだぜ
自分の年俸を分割払いにさせていたのもそう 大谷がこれまでの最高傑作になると思うが
記録やタイトルといった残る実績がまだないのであとはそこだけ
>>636
この成績をどんだけ長く続けられるかだなー
1年2年だと記憶に残る、で終わっちゃう
やっぱり名選手になるためには活動期間も大切な要素 野茂の時は「ノモマニア」という言葉ができたりナイキが野茂モデルのスニーカー出したりMLBの枠を超えた話題性があった
野茂の時は「ノモマニア」という言葉ができたりナイキが野茂モデルのスニーカー出したりMLBの枠を超えた話題性があった
>>639
あのころ、東京大地震を想定した"Quake!"というタイトルのパニック小説が
アメリカで出版されたんだが、登場人物の一人がNomoという名で、
「Nomoというのは日本語でHeroの意味だ」と紹介されていた。
Nomoと英雄が混線していたんだな。 >>627
まぐれで取れる余地が唯一有るのがWSMVPなんだけど？
MVPは参加にハードルほぼ無いが一年という長期間でリーグ全選手を凌ぐ実力示さないとならない。
ASMVPは1試合確変で獲れるが参加するには開幕から投票時期までに実力示さないと投票されない。
実力無い選手が参加出来て短期確変だけでゲット出来るのはWSMVPしかない。 それぞれの過去の獲得者リスト並べたら
どのMVPにゴミ選手が混入してるか…つまりまぐれ獲得者が混ざってるかなんて一目瞭然だろうに…
>>627
ワールドシリーズに出るチームに所属していて
さらにそこのスタメンになれる実力
そこで更に確変を起こしたら取れる
シーズンMVPよりはそりゃ格はかなり落ちるけど
取るハードルはかなり高いよね 日本で評価されている日本人メジャーリーガーじゃなくて
アメリカで評価されている日本人メジャーリーガーだからな
>>623
ヒット打ったら観客が喜んで球団に金落としてくれるじゃん
めちゃくちゃ意味あるよ >>627
ワールドシリーズMVPはすごいことだけど実力よりもその時の勢いで選ばれる賞だよ >>649
ゴキローって何？
日本語怪しい民族人？ >>649
イチローがヤンキースに入ったのは、松井がメジャー全球団からイラネされて引退した時より年上。ちなみにその年は打率.322を残してる。 >>651
イチローは2011年から下り坂だったのに、あの年はなぜか前半のマリナーズより後半のヤンキースで成績が爆上げしてるんだよな >>653
強いチームにいたほうが、成績は残しやすいからね
まあ、環境を変えたことがプラスに働いたんだろうが メジャーリーガーを名乗れるくらい活躍したのは
「イチロー」「松井秀喜」「野茂英雄」この三人は別格
「黒田博樹」「田中将大」「ダルビッシュ有」この三人は当確
その下に投手打者共に「青木宣親」「前田健太」レベルがいて
さらにその下に「新庄剛志」「斎藤隆」レベルがいて
ここまででしょメジャーリーガー名乗れるのは
それ以下はそういえばメジャーに挑戦してたねレベル
岩隈はどうかね
新庄が入るならかなりハードルが下がりそうなところだが
上原は選手時代より今の「物申す解説者」の方がメインだと思う
メジャーリーガーじゃなくて「張本勲」枠
ここはハズレ外人の苦悩をアメリカにも味合わせた井川を推したい
上原はメジャーで相当やれてた、日米通じて一流の選手だった
でも上原浩治と言ったら元メジャーリーガーというより「ユーチューブでなんかやってる人」でしょ
現役時代の実績は消えないけど、その上から貼られたユーチューブでなんかやってる人って肩書の方が上なのよ
メジャーリーガーとして数えたくない、松坂も同様、松坂は元メジャーリーガーじゃなくてプロ野球で生き恥晒す豚
>>662
※個人の感想です
というやつじゃないかね >>663
個人の感じ方やんけw
YouTubeなんて一切見ないメジャー興味ない俺からしたら巨人のイメージしかねーわ >>55
普通じゃないだろ
ノーヒットノーラン2度が普通なのか？ >>666
ここが言葉が通じ合わないというバベルの塔ですか イチロー超えてるところって長打力と人気ぐらいじゃないの
>>672
4年で7勝とホームラン数でイチローの打率盗塁守備を超えてると？ >>674
「投手としての実績」ではｲﾁﾛｰを超えてる、というのは間違いないんじゃないかね >>672
メジャー通算打率も日本人メジャー歴代野手のなかでも中の中なのに ゴキローなんてもう余裕で越えたやろ
あいつ最高何本だっけ？ｗ
あとはＷＳ優勝ＭＶＰなら松井に並べる
>>681
松井持て囃してんのは高齢者のジャイアンツ親父くらい >>681
そんなこと言うとWシリーズMVPおじさんが飛んでくるぞw >>681
『打てないDH専』というMLB史上他に例を見ない珍獣ですわ。 イチローはミスター三塁打だったからなあ
大谷は通算HRでイチ松の100本台を超える200本に期待
長距離打者名乗るには350本は欲しい
>>684
恥ずかしい存在ではあるが山ほどいるぞ。 >>687
異国の地で戦ってこれだけ実績残してるのに何が恥ずかしいんだよ
何も挑戦せずに安全な場所から匿名で他人を中傷してる奴のほうがよほど恥ずかしいだろ 野茂はステロイド全盛時代の成績だからもっと評価されても良いくらいだろ
日本球界を追放されたような形で海を渡り、実力で全てを勝ち取った野茂英雄はレジェンド
黄色い読売新聞フェンスを背負わされながら、黙々とプレーし続け結果を出した松井秀喜はレジェンド
日本球界では破格だが、メジャーでは弱小チームで個人プレーに勤しんだだけのイチローは
日本ではレジェンドだがメジャーでは一流選手止まり
>>690
メジャー殿堂入り投票（得票率75％以上で殿堂入り）
これに有資格1年目で当確（つまり75%以上）と言われるのがイチローで、
1%未満で資格喪失したのが松井。 >>688
過去の実績があっても結果出せずにDHの席を占領してる期間は流石に恥ずかしくて苦しいだろ >>690
殿堂入り選手どころかヤンクスという永久欠番乱発チームでも指定されない程度の選手にまで配ってられるとか
お前の『レジェンド』って安っすいシロモノなんだな？ 思い起こせば阪神大震災やオウムテロで陰鬱な雰囲気だった日本を明るくさせてくれたのが野茂なんだよなぁ。
野茂がメジャーで活躍したときは
喧嘩して追い出した鈴木啓示に感謝した。
鈴木と野茂の関係が良好なら野茂フィーバーは無かった。
レジェンドと呼んでいいのは野茂英雄だけ
イチローも松井も野茂レベルに含むことはできない
1位イチロー
2位ジロー
3位サブローだろ見てないけど
毎年40本100打点10勝を10年続けられれば大谷が一位になれる
>>702
10勝10本で狂ったように褒め称えていた連中が、興奮しすぎて弾けて死にそうだな、それ 大谷見てるとボール飛ばすって大正義なのがわかるな
稲葉ジャパンもそこを疎かにして金メダルタダ貰い大会でもホームランに屈しそう
>>16
流石に現時点での評価だと実働と実績が足りてない
俺も大谷の活躍には期待してるけど懐古厨は言い過ぎ 野茂松井ダルを超えるのはほぼ確実だけどまだ超えてないぐらいの印象
>>699
まあ元々野茂はメジャー志向ではあったけどね
でも野茂と鈴木啓示との確執により、老害という概念が明確化された
そういった意味でも功績は大きかったかもなw >>712
ダルはそれとグリエルに釣り目ポーズやられた後に投げた試合でボッコボコにやられたのがな 岩隈が20代でメジャー行ってたら
野茂を超えてたかもしれない
>>715
パイオニアは色んな物と戦うから大変なんだよね、自分らに置き換えると
会社で今までやったことない手法で、社長や上司からは猛反対されてるのに誰もが認める過去最高の業績を出したり
先生達の妨害を堂々と正論で打破して学校を巻き込んで校則を変えさせたり
そういった今までの常識や通念を根本から覆えして全員を結果で黙らせる事は並大抵の実力と精神力では出来ない
上に書いた例なんかよりも遥かに高い、もっと複雑なレベルでそれをやってのけた野茂は本当に偉大
そのレールに乗った後続の人達の中には先駆者を超える活躍をする事も当然あるだろうが、野茂の功績は日本人アスリートの中でも断トツで少しも霞まない イチローやーばすぎでしょ
オータニサーンがしょぼく見えるレベル
野茂英雄が完全に空気で、ややもすれば球界から迷惑がられているとも言える扱いなのがな
野茂を褒めると、野茂を追放したプロ野球界が悪く見られてしまうのを恐れてんのかと
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