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6/6(日) 12:24
スポニチアネックス
松本人志 最近の風潮「正論祭り」を一刀両断 「独自の意見を言えないならコメンテーターやめてまえって」
ダウンタウンの松本人志
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(57)が6日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演。正論ばかりが飛び交う最近のコメンテーター事情に疑問を呈した。
アニメの中で、原付バイクの二人乗りシーンが法律に抵触するのではという苦情が寄せられたことがテーマに。松本は「みんなのストレスがたまってるのかな。特にコロナ禍で感じる。クレームをすることでストレス発散の材料にしてるかな」と述べた。
さらに「最近コメンテーターで気持ち悪いなと思うのは、“正論祭り”。誰が一番正論を言うかと。AさんよりBさんの方が正論言ったからAさんの負け、みたいな。いや、そういうことでこの番組やってない」と最近の風潮に首を傾げた。
「正論て何が正論なんだと、今日の正論が明日も正論だと思うなよって話で」と語気を強め、「多様性てぬかすくせに、どんどん多様性を奪っていっている。良くないなあと思うから、ずっとこの番組では正論じゃないことを言ってやろうかなと。正論を言うことは簡単なんですよ。でも、なんもおもろないよね」と主張した。
「みんながはみ出してはいけないっていう、この窮屈な感じが面白くない。だから、みんなが協力してちょっとずつ戦っていかないとダメなのよ。正論言うのやめようぜって。独自の意見を言えないならコメンテーターやめてまえって感じなんですよ」と持論を熱く語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a7c0417df471553fb48f8c04f4eae148fac7b8b 有吉とかマツコも毒舌から正論にチェンジしてクソつまんなくなったよな
いや、テメエらの主張なんてだれも聞きたくねえっての
事実だけいえ
例えば大坂なおみに対して独自の意見なんか日本人は言えないじゃん
メディアという権力を利用して反論できないところから
一方的に特定意見だけを垂れ流すことが問題であってな。
間違っていると指摘はするが、誰も発言したらあかんとは言うてないんよ。
正論だけでいいならコメンテーターなんて何人もいらないからね
>>1 あんたを含めて芸能人・コメンテーターは裸の王様ばかり
松ちゃん自身も正論しか言ってないように思えるんだが。
誰のことを言ってるか名指しでコメントしない限りは信用できない
テレビは全て台本どおり
数年前制作のバイトしてた頃に
ワイドなショーの松本ですら台本どおりのコメントしてると先輩に聞いて
アホらしくなった記憶がある
そもそもコメンテーター自体がいらない
報道バラエティーってふざけたジャンルもいらない。報道を娯楽にするなよ
まっつん、大御所感出してきててつまらん
でももう逆らえる人居ない立場なのよね
正論を言うのをやめろという前に
忖度するのをやめろと言うべきだな
コメンテーターいらないんだけど
それしか作れないからやってんだろ
正論を言うのって簡単だもんなー
ネット掲示板やSNSやヤフコメで予習するだけ
サンジャポは生なのにつまんない、生なだけ。
やっぱり松ちゃんのほうが面白い。
タレントが時事ネタのコメントする番組は消えてほしいね
そう思うのならワイドナショー生にしてほしいんだけど
スケジュールの関係でできないんだっけ
最初に「真似する人が出てくるかもしれないから気をつけたほうがいい」ってド正論のコメントしてた金谷さんの気持ちを考えると居た堪れなくなった
とりあえず多数派の意見を先に予習してその意見をドヤ顔でいう
これだけでOK
ポリコレ配慮Maxコメントのことでしょ、ここでいう正論って
懐かしい名前だ
三毛猫ホームズ とか
小中学生の小説入門 みたいな
カンジだったな
謎理論を生み出されても困るんですよね、コメンテーターを大喜利と勘違いしてますね松本人志は
独特のクソ映画を何本も作ってきただけの事はあります
何で辞めたの?
>>1 出川と紳助については報道すらしないのになww
松本の意見というのは大体が正論というより
他人に悪く思われたくない、良い人と思われたい
っていう印象を受けるな
自分が正論だと思ってる事を主張してる人も、ネットでその意見を見かけただけなのに「俺は最初からこう思ってた」って顔ででかい声で連呼してるだけだったりするからな
そんでそういう奴らはすぐ「論破した」って言いたがる
議論もしてないのに論破できるという異次元能力の持ち主
正論も言えないアホがコメンテーターやってんじゃねぇよw
正反対の意見を言ってる奴も「そいつの中では正論」と思ってるから
言ってる訳で、正論同士のぶつかり合いが正しい。
ようするに松本は「どちらか一方が間違えていることを完璧なまでに立証するな」と
言っているのと同じ。
正論とは何か
まずそこの定義をしっかりしないと話が噛み合わない
正論祭りなんて風潮あるかなぁ
むしろ過激な事言わないと飽きられるのからみんな無理してるのかなぁって感じてるけど
竹山は芸能仲間の時はアクロバティック擁護するからセーフだな
結局今日の熊田DVでも暴力はいけないとか全員正論しか言ってないし、本来なら腹立つ時もあるしそんなもん手出すときぐらいあるでしょって言う奴がいねえじゃん。
最初に何かにつけて〇〇はだめですけどってすぐ予防線張るぐらいで結局正論しか言ってない。
正論なんて泥棒や人殺しでも言えるからな。正論かましても自分の正しさの証明にならないし他人の揚げ足とっても自分が馬鹿じゃ無いことにはならないからな→お前ら
自分の考えを言葉にする頭がないやつが、よく「正論」と一言だけ書き込んで勝った気になってるよね
独自の感性で映画を作る人こそ必要だという意見なら破綻するまで映画を撮るべき
「得意の体を使って」のどこが正論なんですかね、死ね
古市の「頭が悪いやつほど正論を言いたがる。正論は探せばいくらでもあるからそれを元に人を叩くことしかできない」は確信ついてる
自分は何か言えてるつもりなのだろうか?
奢り高ぶった愚か者は見るに耐えない
>>45 彼らの言い分は「視聴者の言葉を代弁」している、だった
松本人志はこの一歩先を行ったつもりでご満悦状態、世間一般に媚びていては二流だと
お笑い番組は独自の天邪鬼トークでいいけど
>PCR検査するな、特効薬はないから黙って家で寝てろ、PCR検査したら医療崩壊、PCR検査しなかったコロナは終息する
>五輪を強行すれば国民が元気になる
国家の問題で頭のおかしい独自理論を言ってたら韓国並のカルト社会になる
大坂なおみの話でプロなんだから会見やるのが当たり前ってのも正論だし、プロでもメンタル的な負担を強制されるべきじゃないっても正論
頭悪いから正論じゃない話ってどんなのか分からん
我ら松本さんの信者からすると、松本さんの意見は全て正論となる
苦情殺到するだろうけど、それ前提でよく言ったって事を言える様な奴は見かけんなあ
古市はピントがずれてるし
ビートたけしに憧れてるんだろうがこいつには無理だ
ビートたけしの芸は正論を知った上でそこからはみ出す「型破り」
松本は正論を知らずに思い付きをほざくだけの「型なし」
糞みたいな映画しか作れないセンスの無さ
浜田の才能に乗っかってきただけの人
あんなのアニメがゴミだからそんなしょーもないことに突っ込まれてるだけだ
バカにしてんだよ。
>>1 ほんとその通り!松本さん、正論だわ
ってコメントがまずみんな思いつくよな
>>6 それはコメンテーターじゃなくてアナウンサーの仕事だろ
>>1 まっつん、どないしたんや正論言うて!
えっ、まっつん!!
松本人志、日本は「ワクチン外交に大惨敗したことは間違いない」
「本来は、政府の偉いさんが、こんだけワクチン外交に惨敗したんで、申し訳ないんですけど
オリンピック無理になりましたって言って、ほんで、国民が何でオリンピックなしになるねんっていうのが健全なはずなんですけど
オリンピックやることにみんな怒るっていう、不思議なねじれになっていって、ワクチンが遅れたことは意外とみんなそんなに言わないという」と持論を展開していた。
松本もだんだん無難なコメントになってきてるような気がするけどね
独自の意見を言う一番簡単な方法はギャラを一切貰わないことなんだがな
おいおいおい、間に受けんなよ
これは松本さんのボケだから!
>>96 それじゃオファー来ないだろw
ギャラで出演者のコメントを縛ってるのに
独自の意見を言うキャラっていう番組の指示じゃねえの
自分の責任でそんなリスク負う人いるのかな
>>1 >「多様性てぬかすくせに、どんどん多様性を奪っていっている。良くないなあと思うから、ずっとこの番組では正論じゃないことを言ってやろうかなと。正論を言うことは簡単なんですよ。でも、なんもおもろないよね」
だからワクチン外交に大惨敗したとかトンチンカンな事言ってたのか
子分のほんこんに噛みつかれてイライラしてたのかな松っつん
誰でも言えるようなつまらない正論を言ってばかりだった春菜さんの事か
AさんとBさんで意見を戦わせるならまだいい
朝のワイドショーはどこも一方的な意見しか出ないじゃん
【芸能】カズレーザー 「コメンテーターなんて、マジで誰でもできる」と思う理由 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1622859831/ そもそも、世間の多数意見に逆張りしてナンボの芸人にコメンテーターなんてやらすなよ。それこそ、カルト宗教やんけ。
正論と言うから話がごちゃつくんだよ
平凡なつまらん意見、と言え
今から正論言いますって喋ってるわけじゃなくて喋った内容を周りが正論だなって評価してるだけじゃん
こいつちょっと自分と違うと感じたらすぐ屁理屈こねくり倒して自分ええこと言うたったで〜ってなんのな。
これ観てたけど松本の前にまさに正論を語ってた
コメンテーターはどう思ってたのかな。
おまえこの番組に要らねーよwって事でしょ
本音を語れよ
何の為に芸人にギャラを払ってんだよって話だな
正論なんかネットの有象無象が得意気に書き散らかしてる
正論なんかほざくコメンテーターは要らない
空気読めないキャラの方が嫌だな。そんな奴等こそお前空気読んでいるじゃないかと言いたくもなる
>>1 テレビ要らない。
コメンテーター要らない。
金慶珠とかは、番組スタッフからこういう路線でおねがいしますね
とか言われてんやろか
言われんでもわかっとるは価値が無いって事ね
ただまあ、観てる方も追認という形で支持したいから求められてるってのはあるんだろうけどな
どこも報道しない熊田の不倫については同じく扱わずダンマリだったチキン松本
ニュースに独自意見なんていらないけどね
正論とか当たり障りないことでいいんだよ
しかも坂上忍とか前と言ってること違うことあるし
これは一理あるんだよな。
特に芸人コメンテーターで、毒にも薬にもならない置きに行くようなコメントしかしない奴はほんまにいらん。
まぁ失言だったり、批判されたくないから安全なコメント選ぶのはわかるけど、芸人枠で呼ばれてるならせめて笑いぐらいいれろよ。
と、サバンナの高橋とか見てたら特に思うw
かつて、遺書か松本で、ワイドショーの独自の視点でって
そんなんいらんねんって書いてなかったか?
>>14 おまえも5chというところを利用して反論出来ないのをいいことに好き勝手言ってるじゃん
正論が何かわからないから正論とか気にすることがないな
大衆が支持するほうが正論なの?
コメンテーターだと視聴者を気にしないといけないからそうなるのかもな
自分の中の考えと善悪で好き勝手に書きたいことを書くだけだわ
不倫とか叩かれてるけど何があったかは二人にしかわからないからからなんで叩かれてるかさっぱりわからない
本業の笑いで滑った時に「笑いの偏差値低いわー」
と自分は悪くなくて理解できない周りが悪いって態度をとる裸の王様のくせに
なんでも逆張りの意見を言えば良いてもんでもないけどな
>>133 ワイドショーがニュースと思っているおまえがアホということはわかった
ダメな芸人の病気だな
正論押さえてこそ変化球やらギャグが生きるってのに
最初から変人になろうとする
>>138 その通り
>不倫とか叩かれてるけど何があったかは二人にしかわからないからからなんで叩かれてるかさっぱりわからない
これも正論と言えば正論だし、そんなこと考えてたらなんも言えなくなるからな
正論は悪みたいな風潮になったらめちゃくちゃ面倒くさいことになると思う
>>57 番組の中で同じ事を言ってたよ
誰かの正論は別の人には正論じゃないみたいな事
こいつもイベルメクチン配ってもらってるんだろうな
TVに出てるやつらはもれなく支配層だよ
覚めるわ
木村花自殺の時「フジテレビは悪くない!中傷した奴だけ悪い!」って言ったり自殺する方が悪いって言ってたの掌返したり
ひたすら色んなもん気にした意見に思えるが独自の意見ねぇ… 失笑
同意だな、だからワイドナショー観てる
てか今日のワイドナ松本スレ多いね
逆張り祭りならわかるけど正論祭りなんて存在してないでしょ
適当なこと言わんでくれ
この発言のことではなく
松本は松本じゃなかったら物議醸すこと言ってるよなあ毎回
多様性と正論とは両立するんだが…。
松本が視聴者にビビっているだけやろ。オレは松本が正論だと思ったこともあるけどな。
批判があったら全部正論じゃなくなるとでも思っているのかな。松本って案外チキンなんだな。
松本もネットのリアクション気にしまくり感すごくてつまらん
これに関しては珍しく古市がいいこと言ってた
正論は面白いこと言えないやつのよりどころで間違いない
定型句、常套句、手垢にまみれた言い回しも同じ
ヤフコメとかほんとケツ毛1本ほどの面白味もない
松本人志コメンテーター(新ワイドショーのご意見番、ポスト美川憲一)のコメンテーター論
そのくせ発言が炎上すると
それは誤解だと必死に言い訳するやん?
己の称賛されたい肯定されたい病をまずは治せよ
松本さんの意見は正論である
松本さんと異なる意見もまた正論である
>>164 昔からそうだろ
お笑いオタクが喜びそうな事を言って媚び売ってるやん
こいつこそ無駄に偉くなりすぎたせいか
ネットに叩かれないようにと身内のかばい合いとのせめぎあいで苦しんで
ほんとしょーもないことしか言わんくなってるだろw
昔の信者ほどワイドナの松本とか幻滅してるよ
一部の狂信レベルは除いて
パヨク芸人よりも右翼芸人のほうが面白いのもそれが理由だよな
芸人が「五輪よりも命ガー」とか言ってるの見るとほんとガッカリする
>>172 Twitterやってからそれがひどくなってる
朝倉未来 「その通り! いじめられるやつが悪い!」
真っ当な意見だな
全然関係ないけどこの人嫌いだがこれは正論とか書く奴とかも最近多すぎてめっちゃ嫌いやわw
>>170 兄貴は部落解放同盟の役職ついてるキチガイやで
松本人志って高卒の低学歴低脳ゴミ!!!!!!!!!
こいつは才能あっから大学入った方がいい
まだ遅くない
ヤンキー思考ではちゃんとした映画もとれんぞ
別に正論って一つじゃなくて複数あることもあるでしょ
論理から外れた単なる感情論は嫌われるけど
それを言うなら総理担当の記者も辞めちまえよ。緩い質問してんじゃないよボケッ。
>>22 お前がその台本を確認したわけじゃねえのな
正論しか言ってないつもりのくせにw
録画なのに取り巻きが修正してくれないから独自の意見ってことにして逃げてる
ひろゆきの事ですね!ほら、松本からも嫌われてるし。
「今日の正論が明日も正論だと思うなよ」
サブカルの宿命だな。
たけしやタモリと違ってこいつからなるほどとかそんな見方があったのかっていう意外性のあるコメント聞いたことがない
ボケやコントの発想はこいつならではの見方がけっこうあるから意外性はお笑いに特化してるんだろうな
発信側だけでなく、受信側の一般人も同じだな。
一番粗探しがされてない意見にベットしとこっていう自分が無い奴が多い。
なんか格闘家がいじめられてるやつにも原因があるみたいなこと言って話題になってるけど
そのくらい尖ってていいじゃん。意見なんて。
>>183 そうだったんだ
全然知らなかった
教えてくれてありがとう
正論と逆張りで争ってるのは見かけるけど
正論に正論重ねて争ってどっちの正論が正しいなんて見た事ねーけど?
そういうお前こそ、凡庸なことしか言えないじゃん。
そんなことより「間違った憶測」を垂れ流すコメンテーターに文句言えよ。
「僅かな可能性」を強調するやつとかさ。
専門家でもないし取材もしていない人が言うことなんて
見る側も真剣に聞いちゃいない
大半の人は1分後には忘れている
ワイドショーの制作スタッフが意図した切り取りソースなら
みんな同じ意見になるわな
放送室の頃から危うさは感じてたけど、ワイドナショー始めて案の定晩節汚したよな
産経新聞「・・・うち、”正論”って月刊誌出してるんで黙っててください」
>>210 奥さんのお父ちゃんが大学教授やから
学のある人として崇拝してるんかな?
>>49 マリエの名前出しただけで濁して糞すべりした松本さんだもんな
正論言ってるコメンテーターの方が数倍マシ
マスゴミのコメンテーターは政府批判さえしてればいいんだろw
簡単だよな、誰でも出来るわ。全員同じ意見すぎてつまんねえんだよ
そもそもほとんどの場面でコメンテーターがいらない!
弁護士や教授がコメンテーターやってる昨今、松本みたいな
学がない上に教養もなく底が浅い立話師は要らない
「俺は面白い事を言っているのに『正論』ではないから評価されていない」とでも言いたいのかしら
そもそもコメンテーターなんかいらんことに気づかない時点で…
松本のほうが勘違いしてる
コメンテーターのコメントは大喜利では無い
大喜利がしたいならコメンテーターやめちまえ
ひろゆきのは正論なのかな?言いにくい事を言ってるだけの、「太田の上位互換」って感じだが
>>1 >多様性てぬかすくせに、どんどん多様性を奪っていっている。
今日一番の正論だったなw
俺が一番ムカつくのは、せやろがいおじさんみたいな
政治家の発言切り取って「後付け」で、「こっちが正論やろがい!」
とかネットで吠えてるバカ。考えたり調べたりする時間あったら、誰でも正論なんていえるわっていう
AとBがそれぞれ逆の事言ってそれを信者が「自分の教祖様の発言こそ正論だ!」って発狂してるのしか見たことないぞ?
>>94 利権ピック強行に対する反対だからワクチン外交とか関係無いんだけどそこを松本さんは理解してないんだな
情弱なのか知ってて無視しているのか
どう見ても「正論らしきもの」を売りにしてる番組構成なのに批評性のある暴論を世に問うみたいなこと言われても理解不能
暴論を売りにするなら暴論としてラベルしないと
浜田とフリートークやってた頃は浜田の存在のお陰で暴論としてラベル出来てたんだよな
もうワイドナ辞めたいんじゃないのか
風潮に怒ってもしょうがないだろう
よく続いた方だ
正論以外を言うと馬鹿が怒る。なんてこと言うんだ!ってね。一茂は良くも悪くも変なこと言うから嫌いじゃないよ、彼以外はホント無意味。
コメンテーターとかヤフコメのじじいどものコメント参考にしてそうなのばっかだからな
世の中の流れ確認してからそれに迎合した当たり障りない意見しかいわん
松本って言うほど独自な意見かねぇ
ネット民に左右されるキョロ充な印象しかないけど
究極のことを言えば
それは当たり前のことなんだよね、人類の進化っていうのはそういうことだから
無駄を削ぎ落とし効率よく社会を回していくってのが
家電、IT機器のスリム化もそうだし、人間社会も効率よく回していくために
新しい価値観が必要になり、言論のスリム化をすれば回りやすくなる
昔のがよかったってのは逆にいえばその意見に粗があったから穴があったから
笑いどころもあったかもしれないけどただ単に未完成だったってだけなんだよな
正論で終わるならそれが答えなんだからそれでいいじゃないかって思うけどね
エンタメを望むなら尖ったことを言ってればいいと思うけど。
カップラーメンのシールの話題でハナから誰も使ってないのワロタ
毒舌!暴論!独自の見方!とか昔からおっさん週刊誌が好きだよね
ワクチン外交失敗のことほんこんに言われたの気にしてるのかな
たかがアニメの1シーンに法律がどうのとか正論でもなんでもない気がするが。そんなこと言ってたらドラマも映画も作れなくなる
松っちゃんは独自の意見過ぎて単純にズレてしまってる時がある
岩井がアニメの話で毒吐きまくってくれんかと思ったがめちゃくちゃ短かったな
「やめてしまえっ」(正論)
結局、おまえも他人を上から切り付けてすっきりするだけの意見やんか
松本はネットの意見を気にしすぎ、キョロ充みたいになってるやん
>>242 あれは原作では法律違反だけど友達のためにあえてやるって描写をアニメではカットして言及なしで唐突に違反を平気でするキャラになった事への反応
その後修学旅行中はバイク乗るなと言われたのに乗ったり作者が速度違反で捕まった過去を武勇伝にしたりイキってたのが重なった炎上だな
>>246 ルパンを出して頓珍漢な擁護したのをボロクソに叩かれたからな
オタク営業としては大人しくしないとと思ったんじゃない
>>95 そういう自分に対するもどかしさみたいなのもあると思う
まあ確かに他人と同じ意見ならテレビで言う必要はないわな
芸人ごときが国民の財産である公共の電波でコメンテーターやるのがそもそもの間違いだからな
何かを下げて自分の発言が正しいと言ってる人を意識高い系と言って持ち上げるから余計勘違いする
独自の意見を言ったら炎上する世の中だから仕方ない
松ちゃん自身もちょっと尖ったこと言ったらスレ立てられて叩かれてるし
Twitterとかは正論の圧が強いよなw
ちょっと捻た事を発信したら正義警察が飛んでくるイメージだわ
マリエもテラスハウスも車椅子も旭川も全く触れずどうでも良い事しか話題にしないなここもサンジャポも
自分の意見と違う一般人を叩いて面白がってる芸人にも何か言えば良いのに
松本の周りに多いと思うぞ
ただこれとは逆に
明らかに銭稼ぎの炎上狙いの発言も多いよね
尖ったとか独自とか毒とかじゃなくて只バカなだけだからじゃないの
今は工作やフェイクニュースで溢れかえってるからメディアぐらいは正論に拘らないと危険だわ
正論が圧倒的に少ない
松本の偏りで正論説くのは無理じゃないの?
ズレてるからこそ売れたんだろうし
五輪開催反対って国民の8割が言ってることに誰も反論無く乗っかってるだけ
松本のダブスタが酷い
>>1 おもしろいとか関係なくない?
そんなもので道理を曲げるわけにいかんだろ
独自の感想文はSNSで誰でも言える時代だからコメンテーターが正論を示す必要性があるんじゃないかと
正論言わないと怒る人が多いからなあ
自分と違う意見は認めない的なやつ多い
誰もこんな見方してないだろう という浅さにウンザリ
正論の根拠は法律だったり正規な手続きのことだったりするけど、逆張り芸の根拠は「ソース俺」
そりゃ炎上して当然
当の松本だって最近は「正論」しか言えてないだろ、それを「世間の空気ガー」なんて子供の言い訳
>>1 正論祭りこそ多くのヘタレ日本人が求めるカタルシスだからしゃあない
特に田舎では未だに根強い「出る喰いは叩くどころか徹底的に叩き潰す」性悪マインドが蔓延るこの国で多様性求める方が無理
コメンテーター自体要らないだろ
専門家でもなんでもないし、
主婦の井戸端会議レベル
リコール偽造事件とかをスルーしてる時点で正論(笑)なんかないだろ
生放送じゃないのも逃げてるしな
だったらワイドショー番組やめてまえって
漫才でもやってろ
>>1 このスレみたいに有名人の発言に悪態吐くのが2ちゃんねるの正論化してるよね。
バカばっかでつまらなくなったなぁ。
>>291 そもそも松本って何か面白いことを言ったりやったりしてないだろ
「漫才師ダウンタウンのボケ担当」なのに自分じゃ何も笑いをとっていない
こういう番組で取り上げるからまた何かあった時に余計に荒れるようになる
【テレビ】松本人志、日本は「ワクチン外交に大惨敗したことは間違いない」★3 [ひかり★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1622372400/ こいつスマホ依存症っぽいね
とにかく自意識過剰だし気色悪い
そもそも教養ゼロの芸人をニュースコメンテーターに据えるなよ…
時事ニュースについてはその分野ごとの専門家にコメントもらうようにして欲しい
芸能ニュースなら芸人でもいいけどさ
そんな松本だって忖度してるやん
ゲストも松本に真っ向から反論するのって三浦くらいだしw
ハライチの澤部じゃない方が、そもそもスポーツ興味ないから五輪で騒ぐ奴らがイヤっていうコメントに首が千切れるぐらいうなずいた。
空気を壊す正論吐きはどこにでもいて迷惑だったりするけど、正論を否定するのは野暮なこと
否定するのではなく無視するなり離れるなりすればいいんだよ
正論を否定するとなると「間違ったことだけどそれで押し通す!」ってことになるんだし
>>22 だから放送作家ているんだよな
クイズ番組が何から、ほとんど台本
そら、オモロくなるかどうか分からないアドリブより、練った台本でオモロくした方がいいに決まってるしな笑
けっこう前に、作家か誰かが言ってた文章でハッとした言葉がある
「最近人間の種類が減っている。昔はもっといろんな種類の人間がいたが、非難されどんどん縮こまり、つまらないくらいそういう人達は消えていった。今は3種類くらいの人間しかいないのではないか?」
言論の自由、表現の自由、生き方の自由…
大坂ナオミの鬱病なんて嘘に決まってるって言えるコメンテーターいるの?
今日の放送見てたけど
松ちゃん一時本当つまらなくなってたけど
また面白さが復活してる気がした
>>314 50年くらい前にも見た文章だね 最近の若い子は皆同じ顔してるみたいな 老化です
自分自身が忖度されてる側なんだけどなぁ
松本さん意味分からないです
松本さん、質問に答えてないです
松本さん、すべってます(ガチ目)
言われてる?
言われないだろ
>>314 いや今のほうがいろんな人がいるよ
テレビが規制されていってるだけ
制限された公共の電波だから規制するのは当たり前だ
そいつマジでバカだよ
>>314 この作家が特別な存在なら四種類だろ
おまえも三種類のどれかならだまっとけやクズが
>>315 政治家の仮病と一緒で追求するのは無理でしょ
これは本当にそう。
ビビってテイのいいコメントしか出来ないならやめっしまえ!
正論の何が悪いんだよ本当に正論なら正論を言うべきでしょ
自分やテレビ局の利益にそった流れにしたいけど正論を言われるとそれが出来ないから文句言ってるだけでしょ
>多様性てぬかすくせに、どんどん多様性を奪っていっている。
バカサヨのダブスタを見破ってるw
どいつもこいつも
「そもそも」って使うけど
いつからそうなった?
松本人志 「日本はワクチン外交に負けた」
↓
台湾、ベトナムにワクチンを譲渡
真面目に考えるのを揶揄する風潮はこいつが元凶
笑いに持っていけばオールOKみたいな思考停止状態には辟易する
馬鹿が増えたのではない。ネットで馬鹿が可視化されるようになっただけ。
かたや"正論は大事やけど、ただそればかりを、振り翳せばえぇ
っちゅうモンやない…"
かたや"斜に構えて逆張りも何やカッコ悪い…"
まぁバランス感覚の問題やわな…ただ二極化したらえぇ話やないし…
自分の素直な意見が「正論」の側やいうこともあるわな
それでも逆張りせぇいうのはそれこそ多様性を奪ってる
この浴衣私服やったらどうすんねん
オラ いうてみいや
コメンテーターに芸人求めてないんですけど?
てかコメンテーターとかって別にいらないんですけど?
いっぱいCM出てる松本なんて忖度とコンプライアンスの塊だろう
「独自の意見を言っている俺かっこいい」って松本は本気で思ってそう
実況スレッドでもアニメオタクが2人乗りに切れていたらしい
>>327 TVコメンテーターが正論言うの稀だよね
そもそも普段ふざけたこと言ってるお笑い芸人がコメンテーターで真剣な顔して真面目な意見とかしてるほうが違和感あるし、まして当たり障りのないコメントしかしないなら芸人がコメンテーターやる必要ある?
そういう言及を誰もしないよな?
まあコメンテーターやってる芸人が、 それを言ったら蓋もないけどw
こいつは論点がどこにあるかをとらえ損ねてたり言葉の意味を理解してなかったりで独自の意見とは程遠い
さらに言うと受け狙いも全てスベっていてつまらない
面白くするために極論はいていると自白したようなもんだろ
こんな奴のコメントをありがたがってる奴が馬鹿
アニメに苦情言う奴をニュースで扱うことがそもそもないだろ
カップヌードルの蓋をしないで待つってのも独自の意見の一環なのかねw
昔は正論言いまくるのは若い人で
それに対して年寄りが自分の足元を見て物を言え
ってたしなめて黙らせてたイメージだな
>>1 松本ってさぁ、後釣り宣言するやつと似てるよね
何か発言して世間からなかなか理解得られないなと思ったら
「いやウケ狙っただけだから。本音で言ってないから」みたいに逃げを打つ感じ
揚げ足取るようだ、正論ばかりっていう批判もおかしくない?
つまり当たり障りのない意見のことだろ? その人が正しいというていで発言してても、逆の考えを持ってる人からしたら正論でも何でもないじゃん。
>>1 おい!ひろゆきの事言うな
ひろゆきは松ちゃんの事天才だと認めてるんですよ!
ひろゆきが可哀相じゃないか!
>>357 分かりやすく叩ける対象を正論でフルボッコするっていうネット文化と
テレビタレントの「当たり障りない事をいう事で番組の雰囲気を壊さない」っていう仕事を確かにごっちゃにしてる部分あるよな
多分まっちゃんは物事の本質がわからないことが多いからこういうこと言ってると思うの
政治もや世界情勢や市場やとあらゆる分野への理解が浅い自分を守るため
>>1 何が正論かも分かってない癖に、正論言うのは簡単って
矛盾しまくり
言う方も正論言いたくて言ってるんじゃなくてそれぞれの意見言ってるだけと同じだろ
同じフジサンケイグループが正論大賞やってるのにケンカ売るのか
いい度胸してるな
>>362 坂上の取り巻きとかそうだよね。坂上が気にいるような正論を上手く言えるかどうか競ってる。
>>17 ほんとそう
時間帯によっちゃみんな同じネタ
くだらない芸人に大金払うなら、また昼ドラ復活させろやって思う
観ないけどw
>>326 普通があるからトリッキーなのが生きてくるのにな
ボケがいればツッコミはいらないって事かね
芸能人のコメントってネットであれこれ言う為のネタみたいなもんなんだよ
だから思った事言ってくれた方がネタとして美味しい
ネット民だって何が正論かでは無くただ思った事言う方が面白い
昔の人が作った正論と今の時代のふたつの正論があるのはわかる
松本はそもそも正論の組に属してない
>>359 結局自分が物議になるような踏み込んだ発言を時々するから、失言や批判を恐れて自分の思ってることを言わず毒にも薬にもならない置きに行くコメントしてるコメンテーターに腹が立つんだろうな。。
コメンテーターなんて今でも
的外れなこと言ってるなって場面の方が多いと思うけど
どこらへんで正論祭りになってるんだ?
芸能人のコメンテーターなんていらんよ、
なんでロクに勉強もしてこなかったやつの意見で
世論誘導するんだろう。
>>366 一番世の中に迎合しているのが玉川徹でしょ
>>375 ロクに勉強してこなかった視聴者は
フツーに勉強してきた著名人の発言を必要以上に警戒する、
と制作側が思っているから
じゃね?
コメンテーターって揚げ足取り屋だから
誰が一番うまく揚げ足取れるか?
ワイドショーのコメンテーターなんて大半がカンペ読んでるだけの機械だから
独自の意見を言えるコメンテーターなんてごく少数
坂上みたいに自分の意見に誘導するMCいるからな
MCというのは、いろんな意見引き出す立場だろ
松本よ
普通のコメンテーターはな、仕事が欲しいんやで
お前と違って、クビ切られないようにビクビクしてるんやで
世の中のためやない
自分の生活のためにコメンテーターやっとるや
汲んでやり
正論言ってドヤってるやつはただネット記事で褒められたいだけだからな。売名に近いよ最近
ほんとくだらんわ
>>367 放送当時から東海テレビ制作の昼ドラ嫌いだったわ
昔のドラマ(最近のではなく20世紀にやった奴)の再放送でいい
松本よ
橋下徹の悪口はそこまでにしとけよ
あいつから正論とったら自慢話と子沢山しか残らん
>>378 揚げ足取りって対象の失敗が前提の言葉だよ
コメンテーターの仕事は重箱の隅をつつくこと
遠巻きにロリコンの正当性を主張してるだけ
もしくはそのための伏線
>>1 そりゃ正論祭りになるだろ
自民がでたらめなんだから
その反動だよ
>>384 橋下は正論なんてあんまり言ってないような。
橋下は松本より全然いいよ
松本は所詮ビートになれなかった男
お笑いだけやっとけよ
教養ないんだから
まぁ正論言うやつはTV的には1人いればいいやろ
それが行き過ぎて個性的すぎる意見ばっかりで正論を言わないから正論を言うやつが結果評価されてるというか共感されて求められてるんでしょ
>>392 たけしを崇拝してる人って今のたけしを見てどう思ってんだろ
そもそも今のワイドショーなんて見る価値ない
毎日どのチャンネルも同じことしかやってないから
>>1 「独自の意見」=世間や芸能界で起きた犯罪不祥事問題を
人を選んで援護して
人を選んで小ばかにして誹謗中傷しぶっ叩き
自分や仲間や芸能界に都合が悪すぎる事はコメントしない報道しない自由業が
ワイドショーのコメンテーターだろ
まさに吉本芸人やテレビ芸人みたいな連中にピッタリの職業だわな。
正論は一つじゃない。
正論はいくらでもあるんだから、正論祭りでいいんだよ。
正論にも複数あることすら分からない馬鹿が斜め上から言って炎上している。
>>14 それな。
放送の一方通行は誤報があれば最悪の流布になる。配信は双方向だから、テレビふ時代に合わない。
テレビは真実を伝えてないだろ。デマでタレント追いやって一切訂正してないの知ってるぞ。芸能事務所が犯罪したり違法行為しても肩持つ発言してた
>>91 コメンテーター自体何のために必要なの?
有用な意見なんて聞いたことない
コロナでも9割がた間違えてた
正論で飯食う奴らの生活が見てみたい
きっとお釈迦様やキリストみたいに悟りを開いた生活をしてるんでしょうね
とにかくまずクレームが来ないことを最優先に言うよねコメンテーターって
クレーマーなんかに向き合うからおかしなことになる
正論ってのは保守的な意見みたいにとらえられがちだけど、実際の意味は「正しい意見」だから
たとえば「コロナが流行ってんだから五輪は中止しろ」というのが正論みたいな扱いになる
しかし、現在野球をはじめ様々なスポーツを国際大会も含めて行われてることを考えれば
しっかり感染対策をしたうえで五輪を開催するのもいいことじゃないかという主張も間違いではないといえるし
「新しい日常」なのだから、むしろそうしていくべきだとも言える
得意の変わった視点からくりだす笑いも時事ネタでやると見当違いの発言になるのが松本さんの弱いところ
この人他のワイドショー見て情報集めてるのか。新聞一紙も読んでなさそうなだしな。
>>402 ただの時間潰し。
ワイドショーにコメンテーターいなかったら15分で終わってしまう。
コメンテーターは専門家の目線でコメント言えるか、内情通がやればいい
正論も独自の意見もいらない
真面目な話題を多く取り扱うワイドショーでそういうのいいから
>>330 このスレざっと見ただけでも
「そもそも」使うやつ多すぎ
いや誰も考えもつかなかったような目の覚めるような世論を言うべきで奇を衒ったようなつまんないこと言っても全く意味がない
松本ってつまんないね
なんにも面白いこと言えないなら廃業すりゃいいのに
高座にも上がれない芸なしはこういう汚れ仕事にしがみつかないと生活出来ないのか
哀れ、哀れ
「乱」の狂阿弥なら案山子というか瓢箪というか
あの番組、俺たちおもしろい人間だから〜みたいなへんな空気出してた
お互いに自画自賛みたいなw
かわいそうに、自分ではそう思ってるんだなぁ
ふつうだよ、少し頭悪いけど、割と普通
面白い人間ならコメンテーターみたいな仕事せずに芸人だけしとけばいいだろ
まっつんは少しアホの人が正論と信じてることを言ってるだけだよ
面白くも目新しくもない
あとこの手の番組ならやっぱり生でやらないとな
生でやれない理由はなんとなくわかるが
自分の意見をそのまま言った結果独自のものがあるのは良いと思う
ただ、何が何でも周りと違う意見を言おうと狙っているのは滑稽
>>31 5chとヤフコメでは流れが真逆になってる事多々あるよ
ヤフコメの方が民度は高い
と言ってもヤフコメが高いわけじゃなく5chが低すぎるんだけどね
正論ってか大多数の意見は必要。
ただそこで思考停止しても勿体ない。
そこに疑問や別の考えをぶつけるのが
一般的かな?
あえて独自の意見って言われちゃったら
訳わからん。面白いって価値観ですか。
>>1 #竹中平蔵を政治から排除しよう #竹中平蔵をつまみ出せ Twitterデモはなぜ起こったのか
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm38412012 ⌚泥棒さざ波(笑笑)を擁護するKOK U ZO KU
極悪政商
ロリ👯中エプスタイン中抜き平蔵は早く日本から消え去れ❗❗
とりあえずおっしゃる通りですと誰々のいう通りとか、変な枕が乱れ飛びすぎw
核心の時は濁す割ににうわべだけなぞるように言い放つなよw
正論で空気が煮詰まったら芸人がほぐすのが今までの流れであって、芸人が正論を言いすぎて誰もほぐさないから今みたいなアホな流れになってるんだよw
力もないのに欲張るなっつのw
正論を言う人と頓珍漢なこといって茶化す人と非常識なこと言って炎上させる人と色々必要なんじゃ無いの
専門的な視点からコメントする人と事情通な人が裏話をチョロっとするのと機転のきいたジョークを言う芸人にしてくれ
下らない逆張りはほんといらないし炎上もうんざり
意見が1つに偏っちゃダメだってことだね
特に日本はマジョリティが正義で反論は悪みたいな空気になる事あるからね
もっとディベートを習慣化させたほうがいいよ国会なんて酷いし
たいしたコメントも出来ないくせにコメンテーターなんかやるな
誰もお前のコメントに興味ない
西野がマネの実名さらして説教したLINEの件でそれに対して信者は
正しい叱り方的な事かいてた‼どう見てもアカンやろ
ID:EW9BUrj40みたいなアホが釣れるので、アクセス数稼ぎに記事にされるんだよ
Youtubeの切り抜き動画と違って、ネットニュースに記事にされても
芸能人は1円も貰えないのでスレが立っても「書き込まない」を徹底して記事をなくせばいい。まぁアンチには無理だろうけど
>>226 水ダウの、鬼越ドッキリにかけられたTKO木本が
「芯を食いすぎてリアクションとれない」状態になったが
まさにそんな感じだな
どっちみちTV見てねえしなあ
もうネットで誰が何を言ったくらいしか分からない
今どきバラエティー見てんのって、情弱のジジババだけでしょ
ネットがショボイ時代に売れてよかったな
今売れてもあの手抜きっぷりじゃすぐ炎上だわw
吉本をバックに付けて大物ぶっていられるお前に言われても
有吉って自信ない時必ず自分から誘い笑いしてるぞ
周りは忖度して笑ってる
これがTVショー
おもしろが最優先でない世の中になっただけ
残念ですがもう需要がないんですよ
てか住み分けじゃないの?おもしろ毒性ありはバラエティーでやればいい
こいつはつまらんしアホなのでひたすら不愉快
吉本のごり押しウザイ
この芸人が言うような逆張り祭りになったら正論は異論になるの?
んだんだ
ふつうに解説できんのかと思うわな
専門知識を話してるためしがないっていう
>>440 いちいち「つまんね」と書くのは見てる証拠だからな
>>450 【芸能】有吉「ネットで『どこが面白いかわかんない!』って書き込む奴、ちょっと投稿追いかけてみると、そいつ超つまんない」★2 [Anonymous★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1613288813/ Youtubeなら、存在自体がつまらないアンチでも再生数で金になるのでいいんだが
ネットニュースってやってる事が乞食だからさっさと潰れればいいんだよな?
じゃないとみんなテレビ辞めてネットに言っちゃうぜ
どこが面白いかわかんない
でも誹謗中傷になるんかw
まぁわかるよ
聖人君子でもあるまいし、一般人までが正論病にかかってるからなw
専門家はそれで良いけど芸人でそれやっちゃダメだよな
ちょっとした不祥事で叩かれるもこれのせい
テレビ番組で、生放送で独自の意見=不規則発言なんか出来るわけないじゃん
こいつの仕事って人がやってることを見て笑ってるだけじゃんw
人がこいつの思ってることを言わないからってキレてんじゃねーよバカw
マイノリティや少数派のクレーマーに媚びへつらって言うこと聞いちゃうテレビや
スポンサーだらけだからこういうことになるんだよ
テレビに多様性なんてないじゃん
100ワニも池江も褒めないといけないし
電通の仕掛けなんてことは誰も言えない
規制縛りばっかじゃん
俺らがコメンテーターやった方が気の利いたこと言えるよな
正論祭りのどこが悪いのかさっぱり分からん、正しい考えを全ての人が持つ事はおかしいとでも?
荒れた世界が好きなら今すぐ紛争地帯やブラジルのスラムへ家族を連れて行って住めば良い、お望みの物凄い考え方が毎日楽しめるぞ
さんま、爆笑問題、たけし叩きで有名なニーとんが口癖全方位叩きダウンタウン信者
457 ID:4T0N0W4Q0=440 ID:uADkA5Xa0
は
毎回自分の書き込みに自ら返レスする自演やってるけど
一体1人で何やってるんだ?
恥ずかしい自演だなww
毎日、自分の好きなダウンタウン以外の芸人、さんま、爆笑問題、ナイナイ、たけしを
叩いてる全方位叩きダウンタウン信者 糞スレ乱立荒らしの張本人
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200404/MDFpTm9YN2sw.html http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191218/OHhFREdxMC8w.html
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