【人気者】　「破天荒キャラ」から「令和の論破王」へ　ひろゆき氏の評価がうなぎ上り　 なぜ？　識者が指摘した「深い理由」 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

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https://news.yahoo.co.jp/articles/91dc36ad41673e4a21fbb062e33de1b66dd096d6

インターネットの話題で名字を付けずに、単に「ひろゆき」と言った場合、それはまず間違いなく、ネット掲示
板「2ちゃんねる（現・5ちゃんねる）」開設者の西村博之さん（44＝以下、ひろゆきさん）のことである。
そのひろゆきさんだが、最近、実に評判が良いのだ。なんでも、ネット上に上がっている声を見てみると、「ひ
ろゆきのツッコミは正論中の正論」といった絶賛が上がることが多いのである。
■「ひろゆきって基本論破するの好きだなぁ...」
　試しに、2021年5月31日に「ダイヤモンド・オンライン」が公開した、本人のインタビュー記事を見て
みよう。タイトルは「【論破王】ひろゆきが『スマホ脳はヤバイ』と語るワケ」というもので、「『SNS』を
見すぎじゃないか？」との小見出しの件では、ネットユーザーのありがちな行動パターンとして、
「匿名で鍵アカを作って、自分の知り合いとか、ファンの芸能人の情報だけを見ている人がほとんどです。それ
って、かなり偏った状態で、インターネットの恩恵にあずかっていないわけです。かなり限られた情報だけを見
て、『これが普通だ』と認識してしまうおそれがあります」
と、理路整然とネットユーザーのありがちな「ダメな点」を指摘するなどしている。この記事に対しては上記の
件も含める形で、「本当にそう」「その通り過ぎて」といったツイートが飛び出すなどしており、多数の賛同を
集めているのだ。
　また、特定のインタビュー記事に限らず、「ひろゆきって基本論破するの好きだなぁ...」と、本人が討論
の際に相手を正論で論破することが多いとしつつ、それを評価する声も多い。そのためか、前述の本人のインタ
ビューのタイトルを見ると分かるが、タイトルの冒頭には「【論破王】」との文字が冠されているほどである。
「【時代の論客】」と称えるダイヤモンド・オンラインの記事も見つかる。
かつて、ひろゆきさんといえば「破天荒キャラ」だったはずだが...
　ただ、これらひろゆきさんの「正論キャラ」は、それほど歴史があるものではない。というのも、ひろゆきさ
んといえば、過去に本人を被告とする民事訴訟で相次いで敗訴し、賠償金を払う意思がないことを明かしていた
ように、どちらかといえば「破天荒キャラ」として世の人々から認識されることが多かったわけである。しかし
、近年のひろゆきさんといえば、先程も書いた通り、「討論の際に相手を正論で論破する」という、もはや当時
とは逆の「理性キャラ」として認識されることも増えているわけであり、見事な「キャラ変」を遂げたと言って
良いだろう。
　なぜ「キャラ変」に成功したのか。ネット掲示板に詳しいITジャーナリストの井上トシユキ氏に聞いた。

キャラも何も本人はずっと何も変わってない

ガチ恋勢

女性がみんな、ひろゆきとセックスしたがってるんでしょ？

>>2
うん、昔からこんなだよなあ。変わったとは感じない

浜田のドツキと戦わせたい
まあこの人も頭良いから
松本持ち上げて予防線張ってるけどね
泣きで乗り切った菅田将暉みたいに

この人って斜めから見てる感を無駄に出してくるし細かい点で知識不足は目立つけど、主張内容自体はわりと同意できることが多い
世間のイメージほど逆張りではないと思う

茂木健一郎あたりは主張してることで同意できることが本当に一つも無い

ネットニュースのライターが書いてることなんか信じない方がいいよ

屁理屈王だろ

(´･ω･`)続きにホリエモンもひろゆき同様コミュニケーション能力がするどく上がったとか言ってるけどそんな感じしないなｗ

>>1
論破と論点ずらしは別物やで？

髭面の古市

すべてが浅くてダメダメじゃん

何処で評価が上がってんのさ

　
【地獄の野党連合】 沖縄（野党が首長・議会を握る）の新規コロナ感染者数、第二位の北海道の約３倍、日本の平均の約１０倍という、にわかに信じがたい惨状

５ちゃんねるでは、過剰に理想化された野党像が流布されている。
五毛の仕業か、引退した全共闘世代がやっているのか、工作している連中の正体は知らない。


一方で、現実という結果はまったく違う様相を見ている。
野党連合が政権を握る沖縄の新規感染者数は、人口比において第二位の北海道の約３倍、日本の平均の約１０倍もの数値となっている。ちょっとありえない数値。
沖縄政治のやっていることを確認すると、これこそが人災、としか言いようがない。
経済とコロナ対策のバランスを取るとしていた自民党政権よりも、さらに数段ガバガバな対応ぶり。
つぶさに見ると、思想だけでなく野党連合の実務能力のなさにも原因がありそうだ。


来島（国家では入国にあたる）
＞観光客が制限されていないとして「観光客はいいの？全然きてますよ」「来島禁止しないと納得できない」などと厳しい対応を求める声も並んだ。
琉球新報 2021/6/4

興行への対応もあまりに遅い。政府や他の都道府県が必死の対応をしていく中で、当時も沖縄の感染者数は酷ったのに、ボケっと見ていたのだろうか。沖縄の新聞は政府のコロナ対策「は」かなり叩いていたが。
＞床面積千平方メートルを超える大型商業施設や映画館には、５日から土日の休業を要請している。
沖縄タイムス 2021/6/5
沖縄は飲酒に対しても甘い対応だった

デニーが打ったとっておきの秘策が「いきなりの休校」
だが、安倍政権が実行して、ボロカスに叩かれた方策でもある。ただ、今から振り返ると素晴らしい一手だったな。
当時は日本全国の学校でも、教育上のコロナ対策の指導がまったく浸透していなかったので、休校しなければ学校は大量のクラスターを発生させていただろう。
今の沖縄の学校で、未だにクラスターが発生しているのは首をひねらざるをえないし、おそらく他の都道府県に比べて、指導が少なすぎるために引き起こされた人災じゃないか。
過剰に自由にさせていた（事実上の放置）のだろうか。野党はそういうのが好きそうだ。

ぎまちゃんとか何してるのかな

ぷっ、正論って？論破って？
そいつとはおおよそかけ離れていて縁の無いものとしか思えんが。
元２ちゃんの管理人だからといって論破のエキスパートってわけじゃないと思うがな。

ワイドショー見る層が感心してるだけ

反抗期のガキが好きそうなスタイルだよな
屁理屈ばかりこねて

どこで評価がうなぎ上り？

まあ、今の下らないワイドショーにはお似合いのスターだろ？詭弁屋

こんな記事、絶対にソース先をクリックしたくないなw
1回すらPVを増やしたくねぇw

裁判と一緒で、負けを認めないだけだろ。

屁理屈上手いから乗せられちゃうのかな？
上祐ガールズみたいにw

まあ公共の場に出てくるなら
約30億円の損害賠償金をさっさと支払えってことだ

2chというフォーマット生み出しただけで
論破王でも何でもない。
そこにいる匿名のそこそこ博識の連中が盛り上げただけだ。

最近のネットニュースってコメントの伸びを意識したものばかりになったな
普通のニュースもそれを狙ったタイトルにしてるし
新聞やＴＶに対抗できるかもと思ってたのも今は昔だ

フランスの休業補償金のコピペはよ

あれを論破と見えてしまう情弱用コンテンツ

まともに働いた経験無さそう。

たしか「２ちゃんねる宣言」の宮台真司との対談で
宮台真司が人の話を聞かないで自説を延々と押しつけてきて迷惑そうだったけど
今やひろゆきがそういう人間になっていやしないか

絶対クリックしないSNS/動画タイトル

ひろゆき
岡田斗司夫
にじさんじ
切り抜き

裁判所に論破された奴を崇めて何になるんだよw

何のために書かせた記事なのこれ？

ニタニタ笑って喋る人て印象しかない

ひろゆき 「それはあなたの感想ですよね」
はい論破

>>25
産み出してもない
あめぞうからパクっただけ

日本脳炎

自我に目覚めたばかりの小中学生に人気があるだけだろ？

いつも論破してないからw
まあ5回に1回くらい、正論だなってのがあるけど
論破と屁理屈ごねてるのの違いがわからない程、頭の悪い人が増えたんかね

論破王というが
弁論部出身の上念にボコボコにされた過去があるが

論点をずらして粋がるスタイルがガキに受けてるだけだろ

YouTubeのおすすめがひろゆきの切り抜きだらけでうざい
７割ぐらいひろゆきの切り抜きなんだが

キラキラネームつける親はバカ、ははっきり言ってて良かった。
ま、当たり前の事、言っただけか。

>>1
論破王はアホの称号

裁判結果踏み倒し野郎でしょ

>>1
小卒に論破されてなかった？

ひろゆきはたしかに感じるけど、ほりえもんはなんも変わってへんやろ
ただの炎上商法

論破王？
突然フランス語で話し出す件か？

そりゃ何十年も論破し続けてたら、こじつけも洗練されて正論ぶりやすくなってくるだろ

じつは鰻は川を急に登ることはほぼ無い

スパチャの質問それなりに面白く即返すんだから才能だろう。
人としては嫌い。

低視聴率で終わったグッドらっくがひろゆきを再評価させてしまったからな
ひろゆきは文字にするとアラが目立つが
言いっ放しのワイドショーとか生配信には向いてる

>>8
>>9
同意するで
ついでに無理問答王

近年の評論家って、例えばよしりんとかホリエモンとか池田何とかみたいにアホな極論とポジショントークばかりで
総合的な観点からまともに論じてくれる人が見当たらなくなってきたので、
割と正論を吐くこいつが相対的にまともに見えるようになっちゃった。
木村太郎とかはもう高齢だし。

屁理屈王

論破され王の間違いでは？

ひろゆきは科学者や専門家を論破したことがない。正しい、間違っているの白黒つかない分野においてだけ自分の意見があたかも正論であるかのように見せ掛けているだけ。

ひろゆき時代末期の2ちゃんねるは規制だらけで
ひろゆき離れてからの方が使いやすくなったのが
5ちゃんねるで嫌われてる原因

>>27

フランス語で書いて相手を煙にまこうとしたら、フランス語で返されて日本語に戻したやつだろ？
ウケたわw
追い詰められた時の垣間見えるダサさ。

本人は変わってないと同年代が感じても受け取り手である若者の受け取り方が変わったんだろうな
時代が変わったんだよ
ひろゆきが若者のニーズに合ったんじゃない？

>>31

にじさんじを嫌うのはなぜなんだぜ？

論破王ｗｗｗ

売り出し必死だな(´ω｀)ﾏｶﾞﾝﾊﾞﾚ

普通の人には他人を騙す能力はない。自分で想像できる騙す能力というのは嘘の延長程度しかない。自分の想像を超える騙す能力に出会うと人は信じてしまう。だから詐欺はなくならない。

カズレーザーの上位互換だからな

位置エネルギーはない、虚数は存在しない

こんな人の言うことを信じる人は物理法則を超えた、
なろう系主人公だろう

>>64普通の人は滅びの道と思ってんだよ('A`)ｱﾎ

>>31
ひろゆきは裁判所で何を言われたんだ

いつうなぎのぼりしたの

都合が悪くなると逃亡やダンマリを決め込むので無敵

しょーもない事しか喋ってないけど
リズムがいいんじゃない？

論破というより議論のすり替え行ってるとしか

TBSと朝日のお抱えになった
杉村太蔵と同じポジションだな

ぴろゆき

ひろゆきもアメリカに産まれてたらザッカーバーグ波の大金持ちだっただろうに
日本はほんと糞だよなーマネタイズに関して

ｷﾝﾁｮーでか動きがせわしなくてｳｹる(^^)

なんで評価が上がってることにしたいのかな次元の低い観点でしか主張しないから馬鹿の同意が得やすいってだけでしょ？

論破してる？
論破されてるイメージがあるんだけど

あんなのの発言を真に受けるなんて日本人の白痴化も大変だ

天敵ゆたぼん

ゆたぽんに論破されてたよね

1年以上DaiGoさんの聞いてたけど
飽きちゃってひろゆきさんの聞いてみたけどなんか違うと感じてすぐ飽きちゃって
高須幹弥さんの聞いて納得して
同時に武井壮さんのライブ聴きながら寝る毎日です

>>7
それってあなたの感想ですよね？

>>1
例えば辞達会の上念レベルが出て来ると詭弁で逃げられなくなる。
真面目でアカデミックな専門家はひろゆきの詭弁に一々答えてあげて
けむに巻かれる。

ひろゆきから被論破に改名だな

へライザーで癒される

ひろゆきの話を参考になるなあと聞いてる人って大丈夫なのかね？
コイツは口がうまいからたいして知識ないことでもさもよく知ってるかのように
話す能力があるから話半分で聞くぐらいのことしとかないと痛い目みるだろ。

論破って言うとあれだけど、自分の考えが違って、その違う理由を疑問として相手にぶつけて、相手がそれに対して納得の行く理由を見せてくれるならなるほどだし、そうじゃないなら、それ違うんじゃね？ってのは普通の流れかと思うけど

相手を困らせることが主軸じゃないでしょ

信者とキッズが持ち上げてるだけ
冷静に見てる人はこいつがガバガバ理論値なのわかってるから

ひろゆきさんとDaiGoさんが同じ空間にいると
ひろゆきさんがものすごく老けたように見えて寂しかった

屁理屈おじさん

フランス語の件が未だに笑える

嘘を嘘と見抜けない人が増えたんだろ

こいつって具体的なこと言わない雑魚じゃん

極論に極論で返せば論破なんて誰でも出来る

こんな奴持ち上げるとかどうかしてる

論争で負けそうになると
中卒とか性犯罪者とかの差別語使って優位に立とうとするよね
中身で勝負しないよね

どこの世界の話だよ
ただのひねくれもののおっさんじゃないか

>>1の元記事は破天荒の意味分かってるんだよね

この記事書いたやつにわかだろｗ
ひろゆきは前から論破、むしろ言動きつめとかだったな。
今はマイルドになった感じか。

ワイドショー全盛だからこその存在だね
報道番組には使えないよ

いつから平成ノブシコブシになったの？

>>84
ひろゆきは向こうで何を学んだんだろうな？
米国のディベートは資料やデータを使ったらいけない
あくまでも論理的思考を磨く訓練であって、
事実かどうかを調査してるわけじゃないから
よって太陽が西から昇る主張をしても勝てる

それなのに、なにかデータがあるんですか？
などと言ってしまえば、相手がデータを使えてしまうから、
ディベートでなく事実の戦いに持ち込まれる

だからフランスの休業補償やラテン語や位置エネルギーなど、
事実の積み重ねに屁理屈を述べたり、
もう一つの真実オルタナライトみたいなことをしても勝てない

>>73
フジだとミスターサンデーのスペシャル版にたまに出るくらいだな

この人こんなに凄い人になるとはなあ、誰一人予想してなかった

>>1
個人的な好き嫌いは横に置いて
ひろゆきが子供からも好かれるのって、どんな嫌な質問に対してもニコニコしながら丁寧に答えること（間違ってたとしても）
ただの宣伝目的の質問は徹底スルーして、心のこもった質問だけ回答することなんじゃないかな？

ホリエモンなんかスパチャで質問されてるのに「知らん」「知らねーよ」と無愛想に答えてばっかで
こりゃ子供には好かれんわと思った

じっくり考えながら話せば「論破」じゃないんだよね

ひろゆきの手法は「極論と話のすり替え」
頭の回転は速いから、相手の少しのミスをつついてきて、極論を持ち出し話の論点を少しづつ
自分が有利な方向にすり替えて行ってるだけ

スピードをひろゆきのペースに巻き込まれず、キチンと「すり替え」を指摘しながら
話しを戻して行けばそうそうひろゆき有利には成らない

>>1
ろくにモノも知らないのに無理してイキってるオッサンを持ち上げて、何か良いことあんのか。

5ch使っている人には、2ch奪われた馬鹿のイメージしかないからな

感情論や偏ってる矛盾がよく見受けられてて正論で論破するのが簡単なんだよね

>>1
フランスというかEUという広い舞台に出て行ったのだから
そこで活躍してほしいよね。日本人にしか構ってもらえないのか？

>>111
日本人相手の切り抜き動画だけで月3億再生・月収4000万円稼げるのにフランス人を相手にする必要がない笑

アヌスホラレモンポジション奪われたな

レスバめっちゃ負けてるやん

ネットもつまらなくなったなー

論破した気になってる王だろ

>>1
追い込まれるとニワトリみたいになる。

いのえもんとひろゆきと切込隊長でやってたネットラジオ面白かったなあ。その後喧嘩別れになったけど。

>>107
英検1級仏検1級TOEIC985全国通訳案内士中検準4級日本西洋古典学会会員で、ラテン語学習10年という、
言語の玄人にラテン語関連の論戦挑んで、負けそうになって話のすり替えで逃げようとするたびに襟首掴まれて引きずり戻されて、
死にそうな感じになってたのが無様で面白かった。

>>108
ひろゆきを持ち上げてるのは子供・物を知らない引きこもりジジババだよ
普通の知識あればズレてることを断言してしまってて引いてしまう部分はまぁある

論破に関してはあんまりできていないとは思うが
それでもそこらへんのサラリーマンよりめちゃくちゃ稼いでる能力の高さはすごいけど

>>105
前の方がはるかに凄かったぞ
あめぞーが勤めていた学校に右翼団体を誘導した

アドルフ・ヒトラーがこういう風に人気を得たんだなという様を見てるような

>>111
フランス人は美男美女が多くてブランド物を持たなくても全然素敵だけど
日本人はブサイクなのにブランド物を持ってて格好悪いとか言ってたのが何か悲しかったわ
フランスに住むことで、日本disの材料見つけて叩いてくるところが

元巨匠の岡野に負けてて面白かった

議論を整理するのが上手いだけで
掘り下げる知識は感じないし、専門性はないね

>>120
まぁある意味、掲示板と言う世界を構築してほぼほぼ働かないで大金掴んで稼いでる・・
という、引きこもりネット民からすればこれ以上ない「理想像」の神様みたいな人物だからなw

自分の意見を曲げない為に必死に関係ない事でも補足しようとするとひろゆきの思うツボ

>>1
論破され王だろw

立候補して欲しいわ

老害回の若手、有象無象が支持している、当たり前のことを発見しているだけ。

日本第一党の桜井に対しては、本名じゃないから相手しないというくせに、
偽名をつかっている三橋とは対談している。

最終的には、ダブスタ人間は信用されない。

>>123
フランス人が基本貧乏でそれすら買えないっては言えんでしょw

で、おまえらの評価は？

「令和の論破王」と呼ばれることが評価が高いてｗｗｗ
論破王って５ｃｈネーミングだろう。しかも相当恥ずかしい方だぞ

>>68
裁判所「2chはジムのもん」

なんか怪しい記事だな。

がってん寿司がスシロー抑えて1位になった時に感じた違和感だわ。

＞似た変化は（実業家の）堀江貴文さんからも感じます。
＞堀江さんの説明も、最近は実に丁寧であり、以前に比べて反発する人が減っているように感じるのです。

堀江はねーわw

>>1
自分頭悪いんです、まで読んだけど

知識浅いよね、ひろゆき
FXや株に関しては放送事故レベルに酷い
逆にホリエモンは自分の意見を言うことが世間とかけ離れてることが多いけど、前提知識は最低限ある

どっちがいいかは人による、自分の意見に近いほうを支持するのかな
どっちにしろ二人ともバランスが悪い

>>105
こんなメディアにでるとは思わなかった

ノンポリというか拘りがないから正論言えてるだけ
何かを良くしようとか誰かのためなんて思いはないから期待しすぎない方がいい

ホリエモンをそれとなく批難してたのは良かった。

でんつーがブッシュしてる

ひろゆきの言うことは机上の空論だからな
じゃあ実際に血肉の通った人間がそれを実行できんのかと言うとそうはならない

コイツや堀江にしても強がる奴は皆、顔面神経痛！
本当はmental弱々効いてる効いてる！

ひろゆき「おいらはビール飲みながらしゃべってるだけで月数千万円入ってくるんで面白いよね。」

犯罪王でいいよ、日本のゴーン

日本の４０代から下は確実にひろゆきの影響力が増してきてると思う
上司や会社に反抗するようになり
ナマポの申請も各段に上った

識者じゃありませんからただの身内
始めから全部内輪でグルグル回してる
つまり自演みたいなもん

初めて見た人はすごいって思うのかもね

位置エネルギーは正論

ロンパー王

あのスパチャ貰って質問に答えるヤツ、リアルタイムで質問されてるヤツなのかな？
それなら中々凄いと思うけど
リアルタイムの質問じゃないとしたら前もって調べられるし誰でも出来るよねって思ってるんだが…

>>1

論破王ひろゆき戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス語で挑み惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしガイジだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗(前澤は一文も出さず自分一人でパソコンを買うハメに)
・三橋貴明に大惨敗(定額給付金は邪に使う人がいて反対だが、子供1人1000万円配るのは、邪な目的に使う人がいても許容すべきだと対談の最後に自己論破)

ひろゆきが上念司に完全敗北！上念の圧倒的な経済知識にひろゆきもだんまり

自演王　ひろゆき

>>137
ホリエモンはもう落ち目というか炎上狙いがミエミエ過ぎて
関心が減ってるだけだろう

>>1
> しかし、近年のひろゆきさんといえば、先程も書いた通り、「討論の際に相手を正論で論破する」という、
> もはや当時とは逆の「理性キャラ」として認識されることも増えているわけであり、見事な「キャラ変」を遂げたと言って良いだろう。

この人【論破王】って煽りタイトルの意味がわかってないのかな
どう考えても皮肉で付けてると思うが

むかしは管理人として2ちゃんに書き込みしてたよな

>>154
つねひらwww

実績なくてグダグダ話してる貧民のお前らとは違うもんな。

>>154
イメージ通りの論破され王

だから、数々の企業からの賠償金を踏み倒した身で、再び企業家としては生きていけんし、
ITエンジニアとしての知識もすでに陳腐化しとるやろうし、
コメンテーター，論客としてしか生きていけんからそうしてるだけ。

論破王って、
他人の意見をジィ〜ッと見とって、勝てそうな相手を選んでケンカを吹っかけていっとるだけだから、勝てて当たり前。
それでも時々返り討ちに合うの、相手を選んでる割には勝率低すぎ。

え？
まろゆきの肩書きって
くちびるおばけでしょ？

ひろゆきの思考の根幹は自分の都合で動け　自分さえ良ければいいっていう考えだから
周りに合わせなきゃいけないと思いがちな日本人ほど
聞いてて楽になるのは事実

所詮、タラコ

逆に論破されて負けまくりなんですがそれは

この記者ワザとひろゆきイジってるだけじゃねｗ

論破王？
ネットでは正論中の正論」といった絶賛が上がる？？

いったい全体どのひろゆきの話だ？？？？？？

ひろゆき系のものってたいてい上念さんに論破されたって書かれてるけどあれってなんで？
動画見たけどそんなことなかったし
少なくとも上念さんの理論て結果的に間違ってなかった？

は？あんなのが言うことに中身無いぞ

無職の意見に何を有り難がってるのか知らん
自分で考えて行動ができる人間が少なくなってるということか

広告代理店に頼んだのかどこか事務所に所属したのか？
胡散臭い記事がちょこちょこ出る
論客に仕立て上げようとしてるだろ

引き寄せの法則をインチキと言ってるあたり分かってないなと思ったけど

租税回避地使わせてもらう見返りでそっち側のパシリ先鋒やってんだろ

支持される理由は
正論をちゃんと日本語で話してくれるところだと思う。
専門用語が少ない口語である理由も大きい。

マスコミや日本のメディアに依存してビジネスしてる人が
話せないことも話している。
海外のニュースや海外から見た日本を分かり易い日本語で解説してくれる
という何でもないけど誰もやらない貴重な人なのではないだろうか？
これがビジネスとして成り立つならその内誰か日本に在留経験のある
外国人がやるんじゃね？
ひろゆきよりもっと頭が賢くてビジネスや海外情報に通じてる人いるだろ。
池上彰が海外移住して日本のしがらみから脱出して言いたい放題やってくれたら
おれ見るわ。

誰もそんなこと思ってないw

ひろゆきは専門家が納得のいく形でしゃべってればまっとうな質問するだけの人になる
でもちょっとでも胡散臭く感じたり怪しい部分があると揚げ足をとるようなことをする
それを論破といってるだけでね

>>2
空気読めない馬鹿野郎
あとひろゆきを利すること言うな

>>177
池上彰と同じ手法、
最近は自分を取り立てから守ってくれてる人が気に入らない人を攻撃するために、
まっとうな人の揚げ足まで取るようになってきた

ひろゆきの芸風が今の世の中とマッチしただけじゃないの？
ひろゆき自体は変わってない

なんで論破王って言われてるんだろ
なんか名勝負あったの？
この人いつも論点ずらししてるイメージしかないわ

名前知ってても言わないようにしてた人なのに時代は変わったなぁ

分かりやすく物言ってる部分もあるけど、偏見と屁理屈垂れ流してることも多いし

ひろゆきの持論を何でも真に受ける人は、内心こいつにバカにされてるぞ

そこら中にスレが立つようになってて気色悪い

論破王？
それを名乗るなら裁判から逃げずにちゃんと法的根拠で論破して勝訴してもらわないとねぇ

気持ち悪いやつだったな

間抜けじゃんｗ
jimに２ちゃんねる乗っ取られてｗ

scとか作っても誰にも相手にされずwww

ネットワークビジネスが流行ってるのと同じ理由

やっぱ４億全て払わないとな

ひろゆきなんて何の専門家でもない

ひろゆきは、正解を丸暗記していけば何とかなっていた時代、自分が受けてきた教育は間違ってないと思いたがりたい、
想像力なくクリエイティブじゃない頭悪い人達の最後の心の拠り所みたいなことをやってるんだな

鼻が大きいだけ

毎回返り討ちにされてるような…

古谷経衡だけには圧勝してあとはほとんど完敗か泥試合に持ち込んで、どっちもどっちだと信者に思わせるのがいつものパターン

昔からただのディベーターだろ、正しい間違ってるとか一切興味ないサイコパス

そのうち池上彰みたいに番組持つとかなったらいよいよだけどな
そしたら凄い世の中になったもんだと感じるがw

日本でても日本人相手に信者ビジネスしかできない時点でわかるでしょ

>>57
人工衛星は重力が働かなくなったからこそ落ちて来ない
という、ひろゆき派物理学で、自然科学にケンカ売ってたが、
きちんと論破できたの？

>>196
そもそも何でフランス在住なんだ？
そこを突っ込むメディアが誰もいないよね
日本にいるのがよほど都合が悪いのか

>>198
それに関しては嫁が住みたがったからという理由で女子の心ガッチリ鷲掴みしてる

もはやガス抜き要員だと思ってたw

財産隠して逃亡
犯罪王ひろゆき

人間のくず

>>31
ホロライブは見るんだね？

橋下がやってたディベート番組じゃ小島慶子にしか勝てなかったような…

どこでうなぎ上りなのよ

yahooニュースがひろゆきに侵食されてて笑うわ
前はホリエモンだったけど

逃げ得の西村が論破王、ドロボー指南の津田が若手知識人の代表格、前科者辻元やマジコン謝が野党の女性議員筆頭格だからな

これ、とんでもないことだよ　なんなら宇野、荻上、落合、ルーリーの方がよほどマトモだと思わされる

ホリエモンやひろゆきは叩くけど池上彰は称えるのは何故だろうか。
池上彰の方がテレビで嘘言うから被害デカいぞ。

論点晒し！

>>207
めちゃくちゃ叩かれてるがｗ

屁理屈

瀬戸大也と対談してほしい
ニヤニヤ対決

こいつのせいでタラコ嫌いになった

理系ぶってるが文系バカだからな

どこが人気あんだよバカ

政治家になって
国会答弁したら
ムテキングになって
誰も噛みつけねぇな

論破王って皮肉じゃないのか

>>19
こどもおじさん

納得出来て共感出来る時と頭いかれてると思う時が両極端

この人よく瞬きするけど目が悪いのかな

こんな馬鹿を持ち上げるTV局

こいつが論破してるの見たことねえぞ
子供じみた屁理屈並べてるのは何度か見たが

アウトボクシングだから

こいつが持ち上げられるくらい世の中は荒んでいる

聞いた
で止めるな

最近は若い子が心頭してんだと思う
中田とかを頭いいって思ってる層

>>225
「心酔」と言いたいのだろうか？

論破されまくってね？

この人が論破したのは女のDJのしか見たことない
たしかふかわにやり込められてなかったか

ひろゆきに論破される程度の論客は消えてしかるべきなのは確かだね
勝間とかあとは名前も知らない奴らだけど

自分じゃ何もせずに他人がやってることにケチつけてるだけのおじさんがひろゆき

論破というか始めからタラコは議論する気がないんじゃ
議論をしようとしても何でも屁理屈で返されるから相手が勝手に折れる

>>1
いのえもん、なついな

情報商材に厳しく対処するのは支持するわ。
amebaの40万円のマッチングにも生放送ででボンボン突っ込み入れてたし。

ぽんぽんと屁理屈が出てくるのは凄いとは思う

ダイヤモンドとプレジデントはコロナ禍を境に、企画力の無さ、
過去の積み重ねの無さが露骨に出ちゃって、ちょっと気の毒だわｗ

脱税王

重力の新説はやめておいたほうが良かったな

アミメニシキヘビ
ミナミジサイチョウ
門倉

はい論破

>>123
フランスの日本人てフランスではアジア人として見下されてんのに
日本帰ると白人かぶれで虎の威を借りるで日本人見下す奴も一部にいるよな

新しい話をどんどん振っていくからメディアにとってはありがたいかもな
別に間違っていようが批判のが多かろうが関係なくまた次のネタに行くだけだし

>>225
2chがひろゆき管理人だった頃を知らない人が心酔してそうではある
屁理屈タイプが新鮮なのかねえ

最近論破されまくってるじゃん

いくつか俺の専門分野に関連する質問の切り抜き動画見て、全然浅くて的外れな事言ってたのを見て、他の分野も大したこと言ってないんだろうなって気づいた。

人を見下したようなツラが嫌い

ご意見番キャラくそダサい
こういうの軽蔑してるのかと思ってた
結局金になるならなんでもいいんだね

ひろゆきは楽でいいなｗ
思ったこと言ってるだけで人が寄ってくる
まとめも勝手にやってくれるって感じのようだし
この状態に持ってくればあとは何もしなくてもお金の方が寄ってくる


まあ、ひろゆきのようなタイプが持ち上げられるようになってくる世の中ってどうなんだろうな。
端的に言って世の中スカして見てるだけなんだよね、ニヒリズムというか。
それに個別の知識になるとそこそこ間違ってること言ってるけど
悠然と話してるから知らん奴からしたら正しそうに聞こえているんだろうな

( ⌒,_ゝ⌒)フーン、よかったね

竹中平蔵が言うように、大衆は馬鹿だからな

ひろゆきとか、加藤純一みたいな、そいつらを見下して、世の中の真理を吐くタイプってのが心をひきつけるのはわかるわ

もっとも、そんなんに言われるまで気づかず、憧れてる時点でやっぱり勝ち組ではないがな

ひろゆきが判決から逃げまくってる奴というのを、評価している連中のどれぐらいが知ってるのかな

破天荒パイセン

>>2
いつもすぐ論破されては、誤魔化して逃げ回っているよね。
飄々としたキャラを演じて物事を受け流す上手さはあるけど、ガチの論争には弱い。

>>239
フランス帰りなのに「ミー」と自称し、語尾に「〜ザンス」を付ける人ですね。
で、何かに驚く度に片足立ちで変なポーズを取って奇声を上げると。

>>237
義務教育レベルの科学知識すら理解出来ておらず、
宇宙空間に上下がある＝地面でもあると思い込んでいるようで、流石に見ていて気の毒でした。

>>231>>234
詭弁を弄してとにかく相手をマウンティングするという、レスバトルが得意なだけ。

こいつラテン語とか専門外のことで専門家に突っ込まれても信者とゴリ押しするから

テレビとかニュースが周回遅れすぎて
ネットにすり寄ろうと思った結果、まさかのクチビルお化けを持ち上げるとはね。

落合陽一なんかは議論の後に何か方向性が見えてくるけど
西村のはただ議論に勝ちたいってことしかなくて情けないね
やってることと言えば相手の論理の隙をついては「それは頭の悪い人の意見」と言って
相手の人格を否定しにかかるところが性格的に最悪

ただの屁理屈王だろ

>>246
そうそう
基本的に真面目に頑張る人を「頭の悪い人」と言って見下す傾向にある
みんな頭使って楽するようになったら世の中回らないという
合成の誤謬をまったく考慮していない
周囲へのリスペクトが圧倒的に足りてない

ねずみ男キャラから屁理屈王が正しいだろ

西村の口先だけで自分は何もしないスタンスが大嫌い
まだ堀江のほうが事業やったり身銭切ったりして何かを生み出そうとしているので好感がもてる

最初からずっと冷笑主義気取りの自惚れ屋だぞ
ある一定以上の層しかネットができなかった昔と違って
今は誰でもネットができるから最近の上辺だけしか知らんキッズが増えただけだ

>>250
意味分かって使ってる？

日本脳炎を日本発祥という人にどんな知性があるのですか？

>>198
なんでひろゆきが日本に住まない（住めない）か知らない奴いるんだなあ

2ちゃんで誹謗中傷された奴やら嘘情報書き込まれて損害被った奴らから
ひろゆきは何十件と裁判起こされてんだよ
でもひろゆきは一度も出廷したことないから自動的に負けて
物凄い金額の損害賠償を払うってことになってる
でも海外までは追いかけてこないっしょってことで日本を出た
海外にいたら内容証明も受け取らずに済むし財産差し押さえられることもないっしょって言ってるな
嫁が2ちゃんで削除職人だった頃に削ジェンヌって名乗ってたから
嫁がパリが好きでパリにしたんだろ

>>261
でも堀江はホモじゃん

2ちゃんねるのせいでもう何でも他人を怒らせるしかできない思考になっちゃったヤツもいるよね

>>257
元2ちゃんねる管理人とは思えないほど落ちぶれたよな
掲示板で初心者がやりがちな「詭弁」のガイドラインに引っ掛かりまくってる

芸能村がネットに対して周回遅れでこいつ持ち上げてて笑うけど

目を高速でパチパチしだしたら負けのサイン。

>>259にもあるように地道や真面目に一歩ずつ。みたいな形では得な事はない。って思ってんだと思う
ひろゆきを凄い！って思ってる若い子は
裁判の事もウィキって知ってるけどそういうのを逃れてるとこを「賢い」って思ってんだよ
小狡く、上手い事やってる風の人の口八丁手八丁を凄いと思ってるというか。
正直裁判にも出てこないなんてただのならず者だし、詐欺師にほぼほぼ近いタイプだって
2ちゃん華やかなりしころからネラーな人は分かってるけど
ひろゆきを尊敬してるような若い子は単純に「すげー」ってひろゆきの思うがままの受け止め方してる感じ。
こういう子は自分を賢いって思ってるタイプだろうけど
寧ろこの手のタイプの詐欺師に出会ったら一発で騙されるんだろうなーって思う

小学生YouTubeの親父に喧嘩売った時
基本「子供がかわいそうだろ！」という当たり前の正論で行ったけどその子供から反論されたら
「おまえもクソだわ」に変わってて笑ったわ

>>271
ダサすぎワロタわ

>>149
井上トシユキなんて単なるガイジだもんな…

>>1
破天荒だったか？

>>273
規制が破天荒に巻き込んでたくらいだな

西村は議論するときにとにかく相手へのリスペクトがないんだよね
現実的に成立するか不明な仮定条件を作り出してはぶつけて
相手の回答の矛盾を引き出そうとする姿勢がとかくいやらしい
専門家ほど慎重に検討しないと答えにくいわけで
この状態を議論的に自分の勝ちにしてしまうのが卑怯としか言いようがない
実際は論破王なんかではなくただの卑怯者だよね

論破云々よりも
youtubeライブで視聴者からのどんな質問に対しても
独自の意見言えるのが本当に凄い

>>274
誰もがなしえなかったこと、か？

なんの専門家でもないただのシロウト。

登ってない

ひろゆきはフランスに行って思考がリベラル寄りになってきた。
それで各方面から好感持たれてるんだろう。

似た内容の動画をいくつか見比べると言ってることに矛盾があって面白いよ

若い世代はそういう部分に気づいていないんだろうな

自分より格下相手は徹底的にやり込むくせに
同等や格上とは絶対に本気で討論しないんだよな
根本的に卑怯な人だよね

フランス出羽之守になって大恥かきまくりだろ

>>280
お仲間がホルホルしてる訳だ

>>271
餃子屋はホリエさんのフォロワーが突入して迷惑したとかいって怒ってたけど、

DJ社長の話、裁判で決着前にファンをHにけしかけてましたよね、この人

ひろゆきのダメなところは対談見れば素人でも分かるぐらい相手に失礼な態度で臨んでる事でしょう

話しぶりや反応がまず上から目線、誰も前にしても臆しませんよという雰囲気
得意げな表情を見せながら「ほう」「ほうほう」「ふぅむ」

人と話す上で必要のない態度
まあ、全方位的に周囲を見下しているのかなって点と
ふてぶてしい態度で話す相手を挑発してミスを誘ってる感じがある

知識もあるし、バカを先導してビジネスにつなげるセンスがあるからな。

ちょっと関係ないけどひろゆきスレって他のスレに比べて痛い人多いのはなぜなの

珍しく「破天荒」の使い方が合っている

最近こいつがでしゃばりすぎてうざい

youtubeショート見てると飛ばしてるのに
頻繁にひろゆきへの一問一答切り抜き動画が出て来やがる
そこらへんの影響か？

2chから追い出された時に、形式上にせよ自ら管理人を辞めて2chと距離を取っていた癖に「実は管理人は辞めていなかったニダ！2chはウリの物ニダ！｣などと嘘を吐きまくっていたのが痛々しかった。
scとかいう単なるミラーサイトを起ち上げて｢上位互換サイト｣などと強弁し、情弱信者を騙して取り込もうとしていたし。

>>1
相性がいいんだよな
テレビと違ってある程度のファンが付けばそれ以外からは嫌われてもいい

評価がうなぎのぼり？

嘘つくな！

さすがひろゆきさんや。

害悪掲示板を作った悪党

うなぎ上りを見て二匹目のドジョウを狙う方々

>>257
落合陽一もちあげてる時点で君やばいよ

西村博之の賠償金債権を買い集めて西村から取り立てたら面白そう。

こいつと堀江はメディアに出さないでほしいわ

薄っぺらい人間の深い理由

らしい
らしい
が多いのが特徴

雑魚論客には強いけどガチの人には負けるだろ

>>1
（J-CASTニュース編集部　坂下朋永）

破天荒の誤用だろ
日本語ができない無能記者だな坂下朋永

論破王って事象だろ馬鹿ｗ
自分が勝てるのしか言ってないのも知らんか？

つい最近、不登校親子とバトルして負けてたよね。
賠償踏みた折の話になったら捨てゼリフして逃げたゴミカスが論破王？ｗ

>>1
（J-CASTニュース編集部　坂下朋永）

破天荒の誤用だぞ5流記者の坂下朋永
破天荒の正しい意味は初めて成し遂げることや前代未聞

こんなにタレントコメンテーターに転換すると思わなかった
あとひろゆきってかなり若いのな

悩みに対する回答だけは感心して見ちゃう。
是非はともかく言われた方は救われてるんじゃないかと。

「論破王」という呼称が「格闘王」と同じくらいありがたみが無い
勝てると思う相手としかやらないんだからそりゃそうなるでしょ

>>181
皮肉で付けられただけだがw

ところで君は偉そうなこと言って社会的責任は果たしたの？
偉そうなこと言う権利も、言論の自由もないよね？

論破され王じゃねーかあ〜〜wwww

>>298
少なくとも落合はきちんと議論した後に何か結果を出そうとはしているんだよね
西村のは相手の論理の隙をついてただ自分を誇示したいだけ
こういうのはただのエンタメであってなんら生産的なものじゃない

踏み倒し野郎

「破天荒」の誤用

人にはソース出せって言うくせに自分は出さないよね

「破天荒」から「論破王」って随分格落ちじゃないの？
破天荒の意味分かってる？

古市と同じジャンルの人だろ

>>317
テレビの格安の文化人枠のギャラしかない古市と違って
ひろゆきは切り抜きだけで月収数千万円

論点ずらし王の間違いだろ

>>6
浜田好きなお前ならいいだろうけどあの芸人が何かご意見できるの？w

「破天荒」や「すべからく」を誤用するアホなら、
ひろゆきでも論破できるんじゃね？

破天荒とは違うような・・・

この人はネトウヨは規制しなかったのか？

オリラジ中田の方がよっぽど破天荒だろ

2ch作った極闇の人間だってのに全く陰険さを感じさせないツラだしなぁ
皮肉てんこ盛り論破してても全然許容できるというか
そういう不思議な愛され魅力がある
正直、ひろゆきを心底嫌いって奴の方が少ないんじゃないの

正論を述べるようになったようなので元々知らなかった若者に受けるのは頷ける
人気を欲するのは人情である

元記事で堀江にも触れ以前より反発する人が少なくなったとか書かれてて笑ってしまった
堀江は餃子屋の件で何言っても反発されるようになったとしか見えないんだが

論破王って、蔑称だよな
記者は馬鹿なのか？
めちゃくちゃな論法で一方的にまくしたてて
すぐ、逃げちまうってことなんだぞ

ひろゆきは無能側の代弁者だからだよ。そもそも頭が良くて成功者なのに思想はダメ人間というパターンが超珍しい。

こんな逃亡犯を持ち上げてるのがおるんやね
ほんとYouTuber利権の信者はアホや

なんか勝手に論破王とか名付けられているけど、皆がうすうす思っているのに誰も突っ込まないことを突っ込んでるだけ。それだけTV業界の人間が無料なんだよ。テンプレートな質問しかできない。

>>325
こいつがフランスで刺されたら俺は笑うね
ザマーって
自分の事は差し置いて上から偉そうな事いう奴を好きになれと言う方が無理がある

議論じゃなくて論破が持て囃される風潮はどうかと思う

先日もアメバで「やりたいことを見つけてあげる仕事」に対して、「やりたいことなんてないのが当たり前なのに、それを異常な状態のように誤解させて、大金を巻き上げるのは仕事としてどうかと思います。」とか突っ込んでて、本当にその通りだと思ったわ。w


その後も「仕事なんて人がやりたくないことをやるからお金がもらえるわけで、辛いのが当たり前。でも後輩が素直だったり上司が自分を認めてくれたりで、人間関係が充実してるから仕事が辛いのごまかしてるだけでしょ？ やりがいがある仕事なんて所詮そんなものです。」って発言してていいぞいいぞって思ったわ。

>>333
ひろゆきは論破なんてたいしてうまくねーよ。先日も経済評論家の三橋にボコボコにされてたし。ＴＶ業界の人間が綺麗事しか言わないのに茶々入れてるだけ。

何で出てるのか不思議

もっとリスクを宣伝しろ

洋介は「中国には勝ちようがないから日本の将来はもう無理。」とか断言してるし、ＭＭＴぶら下げて「金ばらまけばまだ日本は何とかなる」みたいなこと言ってる三橋みたいな連中が大嫌い。これもひろゆきみたいに上手に言語化できないだけで多くの若い人間が思ってること。

ひろゆきは中大夜間疑惑から逃げてるからなあ（笑）
ホリエモンや与沢は学歴には嘘は無いし
与沢は学部（早稲田の社会学部）や成績まで公表してるしな

ひろゆきは単にイチャモンつけに来てるだけだよ

ゆたぽんにフルボッコにされてたやん

TBSはロス疑惑の三浦といいろくでもないやつをコメンテーターにするよな

言いたいこといって逃げてるだけで全然論破じゃないだろ
だから子供にしか相手にされてないんだろうな

ひろゆきが配信してるときのスパチャってあのまま収入になるの？
それならめっちゃ時給良さそう

>>344
システムが抜くよ
アプリの課金すらガンガン抜くのにそんな甘い話ない

最近はYouTubeではひろゆきの切り抜きばっかり見てるわ

賠償金踏み倒してる奴をいつまで上げるだろうな

中学生程度相手のまさに子供騙し。
話す内容も知識も薄すぎる。

>>346
すごい洗脳されやすそう

日本のマスゴミは綺麗事しか言わないし、その綺麗事を国民に押し付けようとする。それに洗脳されたのが意識高い系と言われる人。

>>1
論破され王だろw

テレビ見てる奴は馬鹿だと言ってるね、それに出てるわけだが

40歳も過ぎてる夫がひろゆきの動画見て感化されて
生活習慣いくつか改善した方がいいなってことを言ったら改善する理由として具体例や数字出せとか言われたり
信頼だの譲歩も意味わからない、できないことはやらなくていい、自分は変わらなくていいとか言い出して困ってる

ひろゆきはバカが興味あるレベルのことにトピックを絞るので大衆に受ける
ホリエモンはある程度のレベルの人間じゃないと興味もてない話題が好きなので大衆受けはしない

はぁ？反日チョンTBSでしか見かけないんだが

>>353
40すぎてひろゆきに影響受けるのはやばいなｗ
10代までだろ

>>352
皮肉だと判らないわけね
それ見て、その受け売りだけでドヤってる人は
物事が360度あると判らないので、やっぱりバカなの

>>357　皮肉ではなしに、もっとまともに理論的に言ってるよ
ワイドショーなんか馬鹿しか見てないし、しかしそれらに類するようなバラエティなどに現在リモート出演などしてるのは
テレビ側の興味がこちらに向いているからであって、興味もたれなくなれば出なくなるので、ひろゆき的には問題ない
という事で、皮肉ではなくシンプルな理屈となっている　

>>358
口に出すわけないでしょ？

>>359　えっ？　記事になってるよ
ひろゆき談話シリーズみたいな記事が普通に出てるだろう、あれ無許可なはずないだろうから本人弁だろうね　

日本脳炎については謝罪したの？

この前三橋にメッキ剥がされてたじゃん

記事w脳がもう終わってるね

>>363　顔写真入りで、シリーズ的にひろゆき談話として出てるの知らないの？　
堀江もそれやってるから真似たのかもしれないし、また編集側が同企画的に狙って出してきてるんだろうね
あれらは自己アピールの戦略内にあるので、嘘書かれて平気なんてことにはしてないはずだよ　

この人は出典を明かさないまとめサイトだよ

知識不足のまま持論を展開→間違いを指摘される→極論・論点ずらし・屁理屈

珍しく最初から正論→別の場所で全く逆のことを言っていたことが判明→極論・論点ずらし・屁理屈

このどちらかのパターン

人気者のわりにスレは伸びないね

堀江系でしょ
流行り廃りの流行っている状態だから取り上げられるけどそのうちに表から消えていく

こいつ、なんの専門家でもないやん
誰がこんな奴の言うこと有り難がってるんだ？

俺らの方がひろゆきより気の利いたことが言えるよな

ユーチューバーなどネットで売名したい人をサポートする会社と契約してる（取締役でもある）
それから提灯記事が異常に増えてテレビにも出だした

詭弁ガイドラインそのままの人

>>304
うざいよ、誤用厨
日本語は時代と共に変わるんだよ
正しい日本語じゃなくて、古い日本語

>>373
誤用のテンプレ、と言ってもいいほどの代表的な誤用だからね。
そんな知的レベルの低い人の駄文は読むまでもないってことな。

ダウンタウンのガキつかでも、破天荒田中とかやってたじゃん
もう普通に豪快、型破りと言う意味で一般に使われてるだろ、破天荒

ラジオで相方とガチ喧嘩しテレビでもガチ喧嘩しおまけに先輩の胸ぐらつかんで番組をお蔵入りにさせ
第一人者と言われる芸人を同業であるにも関わらず批判し謝ることも拒否し
テレビから干されたにも関わらず教育系YouTuberとして復活し海外移住したオリラジ中田の方がよほど破天荒

堀江さんのおかげだな

松本やさんまの5倍の月収か

たらこが論破できたのは古谷何某だけだろ

>>20
tiktokとかで若い世代がひろゆきに感化されてるんだよ
だから若い世代の尊敬する人か何かにランクインする

>>373
みなさんそうやって開き直ります