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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg)
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1622894226/ そこに居ただけ って言うそれだけの理由だってある
イジメる側は理由なんてあっても無くても何でも良い場合もある
自分と違う人間は山ほど居るって事を理解してから話せよ
ヤクザごとき屁でもねえくらいに腹を括ると人生で怖いことなんかほとんどないよ
まあ俺は会社で女からイジメられてるけどなｗ
イジメられる側に原因があってもそれをネタにイジメる奴はダメ
見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい
だから「いじめられる人に原因がない場合もある」って俺は言います
>>3 会社で女にいじめられる理由は至極簡単
好き嫌いの対象になってるか、仕事ができてないから
これ見て奮い立つやつはイジメから解放される可能性あるけどハナから諦めてるやつは結局何も変わらんよ
ちなみにいじめっ子はなんにも変わらんw
何度も言うけど原因＝落ち度・悪い所じゃないって何で分からないんだ？
富裕層が犯罪に狙われる原因は？→金目のモノがあるから
芸能人が誹謗中傷される原因は？→有名で目立つから
これなら理解できるはずなのにイジメに関しては
イジメられっ子が狙われる原因は？→そんなものはない
何故こうなるんだよ
>>1 いじめてる側が100％悪いといった上でいじめられる側にも原因がある
それを自分でどうにかしていじめられないようにしようと至極普通のことしか言ってないのだから
これで炎上してるやつが理解力が低いだけ
239 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/06/05(土) 21:23:24.60 ID:Qn1/Bviu0
>>225 お前は虐められた経験あるからネットでイキってるんじゃないのか？
こいつ出てこないと思ったら負けを認めてID変えまくってたのかw
雑魚過ぎるだろwww
>>13 いじめられるっていうのも罪みたいなもんだからな
前スレ見てると、確かに虐められるヤツに原因あるって分かるわ
どうあっても「いじめっ子に立ち向かう」って視点にはならないんだな
反撃される危険性が無いんだからそりゃいじめ止まらんわ
朝倉未来さん、早く全面謝罪して
苛めで自死まで追い込まれた人たちが
浮かばれない
小学校の頃に、中学受験組ってだけでいけすかないといじめられてたけど
原因なんてねーだろが
男集団にいじめられてる受験組の女の子なんてどうすりゃいいんだよ
そんなの強くあれとか無茶な話だろ
何でそういうこというのかなぁ
スポンサーに電凸されたら今まで積み上げできたお金とか水の泡になるのに
>>14 俺はそのいじめっ子をボコボコにしたら、今度はそいつがイジメられたな、壮絶なイジメであった
つーか次元の違うレベルのいじめっ子っているからなあ
育ちが違ったら無理
自分中心に語るばかりでいじめられている人の境遇を考慮しないサイコ
最底辺業界だしカスしかいねえしまあなんつーか
馬鹿にしくさってる
けどなｗ
「原因がある」と虐めていいのか？
そもそもその根本のところが思い違いなんだよ、この手のバカは。
>>2 そんな極端な例は少なくて殆どの場合いじめられるやつは何か原因がある
それに強ければそんな理由ではいじめられない
いじめってのは基本的に弱い者いじめだから
いじめっ子特有の言い訳なそれ。いじめられてるやつに非があったとしても自分が相手にしなけりゃいい話で、許せないなら個人対個人で喧嘩すりゃいい。徒党を組んで集団でいじめっ子に対するのはただの卑怯。
俺は出来たからおまえらもヤレ
こいつ典型的的な昭和脳だな
頭の幼稚なカス女どもがイジメて来ても鼻で笑うしか出来ねえだろｗ
>>21 腹を括れないんだよ
おどおどしてる、社交性がない、いじめられる理由なんてなんでもいいのさ
>>7 浅倉だよな
だけど真実もあって、ガタイが良かったりトークが良いとか、友達力あったりするとイジメにはあわないよね
何もなかったらグループのトップの懐に入る技術とか女子にはモテるとか何らかの特技は必要かも
このバカ懲りないな
お前なんかがシャシャリ出てくるなよ反社が
《尹致昊（1865～1945）の著作（2001／2003）より》
恥ずべき朝鮮の歴史を知れば知るほど、現政権下での改革は希望がないということを確信するようになる。
政府は五百年余りもの間、国家の向上のために何もしていない。韓国において、最も深く根を下ろし、最も広く広がった悪は嘘だ。
韓国人は頭が空っぽなのに、虚勢を張りたくて、体を火照らせる。銭湯ひとつ運営できない我々が現代国家を治めることができようか？
自分と異なるものを認められない者が民主主義国家を経営することができようか？韓国人は自分の誤りを認めるより、我を張って弁解するのに
汲々としている。そうすれば自分の体面や自尊心が保てると勘違いさえしている。無能で苛斂誅求を行なうことしか能がない朝鮮人の政府と、
有能で搾取をしない日本人による政府のうちで選べというのであれば、私は日本人の政府を選ぶだろう。
韓国人は十パーセントの理性と九十パーセントの感性で生きている。朝鮮人の特徴は一人がリンチに遭えば、その人がやったことについて
調べてみることもせずに、皆が一斉に駆け寄って有無を言わせず袋叩きにすることだ。朝鮮人と対話を試みるよりは、いっそ壁を見て対話を
したほうがましだ。壁は陰で悪口を叩いたりはしない。地域感情ひとつ取ってみても、朝鮮は独立する資格がない。わが国が誇るべきものは
一つもなく、欠点を挙げられることが多いので、嘆かわしく思うと同時に、日本が羨ましくてたまらない。
避けれる被害ってのもあるからな
例え過失割合10対0でも
>>28 やっぱりいじめるやつの精神に問題があるのは間違いないな
たかがその程度でイラつくとは
ここで反撃するマインドがあるなら
現実でも反撃したらいいのにとは思う
言葉でも暴力でもどっちでもいいから
>>35 俺より身体は倍近くあったけど、引き倒して馬乗りボコボコにしたら、翌日から皆に蹴られてた。
ちょっと可哀想だとは思ったぞ、もちろんイジメては居ないが。
>>26 結局自分が変わるしかないんだよね
いじめる側が変わるべきとか処罰がどうこうって人は
理想主義者にも程があるし自分は他人事だから適当こいてますとアピールしてるようなもの
火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け
You can't justify bullying no matter what the reason is.
>>23 いけすかないってのが原因だろ
好かれるように自分が変わればいじめられなくなる
>>38 何かを成し遂げたって気概があればそうなる
虐められるやつって何かしらそこにいる集団から浮いてる奴が多いしな
直せるところがあるなら直した方がいいのはある
最初は無視、無関心からスタートすると思うけどその段階でそうなる要素が何かあるんだよ
馬鹿に囲まれるとイラつきしかしないがクソ女なんかとやり合ってもダリーだけでなｗ
まあ嫌になったら会社ごと潰す気だし興味ねえけどよｗ
そりゃ原因はあるだろう、かわいいとかさ、
だからといってかわいいことが悪いとは言えないやろという
原因があるいじめもあれば原因がないいじめもある
もしも原因がないのにいじめられていると思うのなら、復讐すればいいと思うよ
むしろ少年院のほうが安心できるかもしれないから少年院入りを狙うのもあり…？
原因があるいじめもあれば原因がないいじめもある
もしも原因がないのにいじめられていると思うのなら、復讐すればいいと思うよ
むしろ少年院のほうが安心できるかもしれないから少年院入りを狙うのもあり…？
どっちにも関わりたくない
いじめてる方もいじめられてる方も
ひどかったらチクるけど本人が言えばと思う
めんどくさいから
>>49 いいやん
それがお前の自信に繋がってるんや
いじめられる側にどんな原因があってもいじめられてる事で十分過ぎるほどの対価を払ってる
あとはいじめてるほうの責任を追求し対価を払わせるだけだ
前スレでみんなにレスできんかったわ
わかってくれる奴多くて安心したでw
平日は俺シカトされてたからなwイジメやろw
舐められたら終わりやでって話なんやけど
イジメっ子は強くなる必要はないんやで別に
要は舐められなかったらいいだけの話なんよw
舐められ続けてる奴がイジメ続けられんねん
>>49 こっちがやられてもただではすまんぞというのが大事だよね
>>50 そのいじめっ子を後ろから刺せば良いんだよ。
そこまでやればイジメられる事は無いかな。
でもいじめっ子とイジメられっ子は同類と思うな、紙一重だよ
マジで人を殺すことをなんとも思わないやつとか
サイコパスは表面は良いけどそのステージにいないやつとかもいるし
マジで陰キャで良いよ俺は
陰キャ陽キャ云々言ってるやつは大概根暗というか目が死んでるやつが多い気がする
そもそも二元論じゃねーし
>>26 いじめは絶対に無くならないからな
いじめられる席を自分の代わりに他のやつに座らせるしか無い
239 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/06/05(土) 21:23:24.60 ID:Qn1/Bviu0
>>225 お前は虐められた経験あるからネットでイキってるんじゃないのか？
単発IDで虐める方が100%悪だって言ってる奴は↑こいつ
必死杉内www
俺様の業界だと俺様と同列か下しかいねえからそりゃ見下すわなどれもこれもｗ
見下されんのが嫌なんだよなカスってさｗ
だから鼻で笑うってことだなｗ
いじめる方が一方的に悪いに決まってんだろ
こいつはやり返す事で解決したが社会に出て同じことするわけにもいかん
そもそも論でいえばやる必要のない事を「やろうとする」もしくは「やった」側が100％悪いに決まってる。
強くなって見返せ等というのはあくまで対応策のひとつでしかない。
いざこざの原因なんてケースバイケースだろ
簡単に0か100で決め付けることができたらこんな社会問題にならんわ
いじめられる側がいじめる側になれってことですか？
日本をDQNワールドにせんといてくださいね
あと犯罪でも無差別事件ばっかじゃないだろ？
イジメも同じで無差別イジメばかりじゃないよ
ターゲットになる人には原因がある場合が多い
それが理不尽なのは分かるが「原因がない」と言い切るのは解決への道が遠退くよ
>>32 馬鹿はお前
朝倉はいじめは100％悪いと言ってる
僕もいじめられたけど、キレて教室で暴れたらいじめられなくなった。ボッチだったけど、いじめられるより数倍マシだったな。机蹴ったりイス投げたらいじめっこが引いてたわ…
>>32 これ いじめられてる側へのメッセージだぞ
そういうメンタルでなにか行動しろという
まあでもリアルでいじめられてる奴は今やネット上でイジメやってるだろうからな
どっちも同じ穴のナントカやね
>>64 対価云々でプラマイゼロになることなんかないよ
いじめられてる奴は仮に悪くてもいじめられて対価を払ってるなんて事は断じてあり得ない
だから、さっさと逃げるなり立ち向かうなり考えないと何にもならん
>>21 例えが適切かわからんが今の日本が中国や韓国にいじめられてるとしよう
これ以上いじめられたくないから屈しようってなってるか？
少なくともネット上ではなってないしどうにかしてやるってのが多いだろ？
いじめられるからどうしよう？その方法がわからない。助けてくれ苦しいならわかるが
いじめられる、でも何もしないしする勇気もない。事態が収束しない。死ぬは理解できん
反撃しろ弱くなるなって言いたいんだろうけどさぁ
男対男で相手が年上だったり、女が男に虐められてる場合はどう足掻いても強く出るのは無理じゃねーの？
優秀な人や容姿の良い人だって嫉妬でいじめられる
誰にでも起こりうるんだからいじめなんて交通事故みたいなものだ
ケンカに強くなってやり返せなんて、2トントラックが突っ込んで来たら「全身全霊で受け止めろ！」って言うくらい不条理で不可能
普通は逃げるか避けるし、どうにもならなくて潰れる人もいる
いじめは個人ではどうにもできない事が多い
環境を変えるか第三者に介入してもらうかするしかない
いじめをした方に積極的にペナルティを課すしかない
人生でいじめるキチガイと出会うかどうかのガチャだぞ
最底辺業界だから俺様が頭にはなれるっつー感じｗ
くだらないことをいくら仕掛けて来られても笑うしかないｗ
いじめられたことあるけど泣いたらみんなビビってた(´・ω・`)
>>36 それでどうするのって話な
いじめっ子集団が改心するのを待つのか
それよりも自分が変わっていじめられないようにするのが現実的だろ
「いじめっこが全面的に悪い」って言ったってイジメが無くなる訳じゃないって何で分からんのや…
そんなんだからイジメられるんやぞおまえら
詐欺の被害者加害者と同じ構図
加害者が100％悪いのは当然で、じゃあ被害者は悪くないのか？ってこと
自己防衛って大事、社会の中で生きて行くには
イジメられる方にも原因ある、は間違ってないけどだからといってどこまでやっていいかはまた別だな
>>21 イジメ受ける子は基本大人しくて自己肯定低いしイジメられると更に鬱になって気力なくなるからな
ヤンキーDQNや陽キャ達にとっては弱っちい奴はサンドバッグがわりにしたろみたいな感じになってしまうんだろうな
イジメっ子は大人になっても過去のイジメ暴行とか反省しないし、やっぱり誰かさんの言う通りどうにか気を強く持ってどんなヤリ方でもそれなりの手に出るしかないと思うね
悔しい気持ちや恨みは消えないだろうし、どれだけ時間かかってもね
>>21 なんでイジメっ子の為にこっちが変わらなきゃいけないの？
とか
なんでイジメられない為に努力しなくちゃならないの？
とかなw
そのままどうぞイジメられてて下さいとしか言えんわな
ミチコウィルス団はミチコがさも面倒を見てやってるかのように喚きつつ
ミチコウィルスを被害者になすりつけ
ミチコウィルス本体はシレーつとしている
>>67 究極はそういうことだからな
人をそこまで追い詰めるいじめるってのはそれ相応の覚悟をしろよって話だもんな
>>80 こういうケース多いと思う
ぶっいちゃけ暴力では何も解決しないってのが幻想なんだよな
まあ暴力は積極的に推進してはいかんけど
後ろが無くなったら前に出るしかないよな
最底辺業界って言ってんだろうがｗ
あんまり細かくは言わないがいくらなにをしようと俺と同列にしかなれんせいぜいｗ
全部見下すわそりゃあなｗ
>>89 女の敵は女よ(´・ω・`)
男で女虐めてるやつあんまり見たことないかな
>>40 それでもちょっとでも自分が変わっていけば
いじめの対象にはならなくなるかもしれない
原因というより、隙、対応の仕方みたいなものに間違いがあるってこと
いじめてる側が悪いってことには100%同意してるんなら問題ないんちゃう
その上でのいじめられる側の対応策解決策の模索
死んでる人もいるのにって金科玉条でいい人ぶって話を止める者がいい人なわけない
いじめ以外にも自分が悪くなくても変わらないとやっていけない場面であると思うよ
>>91 ニート業界はシビアやろ
親に舐められたらニートなんできないしな
俺養わないと生活保護になってお前ら世間や親戚に恥かくことになると思うけど
それでもええんか？くらい強気に成らないと三度の飯もままならないんじゃね？
いじめられる側に原因があることと、
いじめることは別の問題。
>>108 最底辺業界なら街歩けば周りの人みんな上のやつだぞ？笑
集団いじめを先導する奴がいると葬式ごっこのような洗脳が起こる
教師ですらいじめてたという
>>74 だからこの人もイジメる方が１００％悪いって言ってるじゃん
そこでなんでいじめられるのか考えた方がいいって言ってる
原因という言葉を使っている時点でいじめ加害者が100%悪いとは思っていないと思う
逃れる方法としての鍛えるという選択肢の提案ならわかるが原因という言葉を使うのは違う
>>78 そもそも原因を追求して解決するケースが少ないやろイジメの場合
>>69 別に隠キャでも陽キャでもいいんだよ
人に舐められるような言動や行動をするからいじめられる確率が高いわけで
隠キャでもこいつキレたらやばそうだなというのはいるわけだし
虐める奴らは異常者なんだよ
何で異常者から身を守るため貴重な時間無駄にしないと駄目なんだよ
そういう異常者は社会が捕まえて更生させればいいだよ
何か癖があるといじめはしないけどストレスで苦手な人になって話さないようになってしまうんだよな
職場の女性の愛想笑いがくどくて、何につけても会話の語尾にハハハーってつけるのが「何が面白いねん」って、その笑い声聞きたくなくて話さないようになったな
>>1 いぢめとは何か?
暴力が伴うなら傷害罪であり、精神的ないたぶりであればDV等犯罪行為であろう。
被害者に原因があるという加害者が無罪となるのかといえば、
それなりの刑を受けるのが社会人であり、20歳を超えてまでそのような発言では
成人とは言えないだろう。
カムイ伝では三本足のカエルがほかのカエルからいじめられるのだが
ある忍者から助けられるのであるが、カムイとの対決時、手裏剣を投げられた
カムイはその忍びの手が三本あるのを見て、俺はヒニンだからお前の気持ちはわかるといって
二人は旅立つのであるが、私も子供の頃、よく障碍者の人をジーとみていたけど
母親は、見てはいけないといっていた。
けれど子供というのは赤ちゃんでもジーと人の顔を見ているけれども
顔が複雑に見えるので、複雑なものを見るのが好きらしい。
これは、赤ちゃんにすれば情報を集めているわけだ。
カムイ伝の白土三平は「人間とは何か」を追及していた。
ヒトがいじめるとは、何か特徴がある等、変わっている。その違いを
見ていじめることによって、周りは団結するような
仲間づくりなのかもしれないが、この仲間はモロイと思う。
王様制度というのは女王バチのような世界だね。
だから
人間とは何かといえば自由なわけで、本当の人間らしさとすれば
ヤクザのように無法に生きることが人間であり
社会人は法に縛られるのであり、
尾崎豊は、友達の不良をうたい覚せい剤で若くして死んだのは、人間らしく生きた
といえるだろう。社会人は法に縛られているわけだから「自由へのあこがれ」
になるわけだ。
いぢめを通じて戦争を考えるならば核兵器を持ち軍拡すれば経済的に有利となり
国際社会の覇権を牛耳るために世界戦争に挑んだのが世界大戦である。
朝岡みくるとて40歳にもなれば、25歳の新人選手に倒されるだろう。
力の世界はいずれ負けるのであり、日本の戦争からして原爆に負けたのであろう。
今や三発の核ミサイルで日本は滅び、核の雲は地球を覆いあらゆる生物がすめない
事から核所有国が核戦争をできない状態となっている。
>>1 君は今強いかもしれないが、将来弱くなる。子供は弱い人格かもしれない。
力で制する世界が良いとするなら軍拡し経済を高めることもいいかもしれないが
その未来は、そのような未来でいいのか?
であり障碍者をいぢめてぃて、次の日に車にひかれ車いすとなれば
君もいぢめられ、生物界では生きるすべがないかもしれない。
先進諸国は医学が進み人口増加にあるだろうけれど古来は大災害に病に
人口が増えなかった人類が弱者を救済すべくは人口減に対応したものといえるだろう。
素直に考え、素直に発言するのは良いが、歴史的経過というものも理解したうえで
発言しない事には法にも触れるだろうし人格を疑われるだろう。
日本をトリモロスとして勝手な歴史を語り世界史とかけ離れた歴史観から
世界に発言しても通らないわけで
>>1 その論調の先に人類の未来があるのか?
>>1 いぢめとは何か?
暴力が伴うなら傷害罪であり、精神的ないたぶりであればDV等犯罪行為であろう。
被害者に原因があるという加害者が無罪となるのかといえば、
それなりの刑を受けるのが社会人であり、20歳を超えてまでそのような発言では
成人とは言えないだろう。
カムイ伝では三本足のカエルがほかのカエルからいじめられるのだが
ある忍者から助けられるのであるが、カムイとの対決時、手裏剣を投げられた
カムイはその忍びの手が三本あるのを見て、俺はヒニンだからお前の気持ちはわかるといって
二人は旅立つのであるが、私も子供の頃、よく障碍者の人をジーとみていたけど
母親は、見てはいけないといっていた。
けれど子供というのは赤ちゃんでもジーと人の顔を見ているけれども
顔が複雑に見えるので、複雑なものを見るのが好きらしい。
これは、赤ちゃんにすれば情報を集めているわけだ。
カムイ伝の白土三平は「人間とは何か」を追及していた。
ヒトがいじめるとは、何か特徴がある等、変わっている。その違いを
見ていじめることによって、周りは団結するような
仲間づくりなのかもしれないが、この仲間はモロイと思う。
王様制度というのは女王バチのような世界だね。
だから
人間とは何かといえば自由なわけで、本当の人間らしさとすれば
ヤクザのように無法に生きることが人間であり
社会人は法に縛られるのであり、
尾崎豊は、友達の不良をうたい覚せい剤で若くして死んだのは、人間らしく生きた
といえるだろう。社会人は法に縛られているわけだから「自由へのあこがれ」
になるわけだ。
いぢめを通じて戦争を考えるならば核兵器を持ち軍拡すれば経済的に有利となり
国際社会の覇権を牛耳るために世界戦争に挑んだのが世界大戦である。
朝岡みくるとて40歳にもなれば、25歳の新人選手に倒されるだろう。
力の世界はいずれ負けるのであり、日本の戦争からして原爆に負けたのであろう。
今や三発の核ミサイルで日本は滅び、核の雲は地球を覆いあらゆる生物がすめない
事から核所有国が核戦争をできない状態となっている。
>>1 君は今強いかもしれないが、将来弱くなる。子供は弱い人格かもしれない。
力で制する世界が良いとするなら軍拡し経済を高めることもいいかもしれないが
その未来は、そのような未来でいいのか?
であり障碍者をいぢめてぃて、次の日に車にひかれ車いすとなれば
君もいぢめられ、生物界では生きるすべがないかもしれない。
先進諸国は医学が進み人口増加にあるだろうけれど古来は大災害に病に
人口が増えなかった人類が弱者を救済すべくは人口減に対応したものといえるだろう。
素直に考え、素直に発言するのは良いが、歴史的経過というものも理解したうえで
発言しない事には法にも触れるだろうし人格を疑われるだろう。
日本をトリモロスとして勝手な歴史を語り世界史とかけ離れた歴史観から
世界に発言しても通らないわけで
>>1 その論調の先に人類の未来があるのか?
>>1は色々間違ってる
「虐められたら対処しろ」と言いたいらしいが最近の虐め自殺はほとんどの
ケースで教師に訴えてる
当然ながら本人が暴力を振るうより教師に対処を頼む事が正しい
そして最近の事例では教師は逃げちゃう
それは虐めが発覚した時点で出世が閉ざされる現行の教育システムに問題がある
つまりあくまで教育機関の腐敗の問題であって「本人が戦う、戦わない」
という問題ではない
>>100 お前池沼じゃん。
お前自分をいじめんの？
ヤクザとか屁でもねえじゃんあいつらとかさｗ
怯むからつけ込まれる
怯まないようにするしかない
>>109 いや酷けりゃ性暴力されてたりするしいくらでもあるじゃん
そういうのは女も敵の場合が多いけどね
悪口くらいならまだなんとかなるけど、手出されて多人数対一人じゃ大人でも難しいだろ
>>59 だから朝倉はいじめられる側が悪いとは全く言ってないって
いじめはいじめる側が100％悪いと言ってる
>>80 それでいいんやでw
それができるできないは大きな違いや
お前の事舐めてた奴らはそれでお前見直したんよ
友達もそのノリで作れやw
力じゃなくて法が正義なんだけど、近代国家ですよ今はw少年法を廃止して教育現場の聖域にせず法で捌くようにすればいいだけ。
いじめって言葉で誤魔化してるだけど、傷害であり死ねば殺人だから。
被害者に原因はないでしょ
加害者が100%悪いよ
旭山のやつ思い出しだわ
>>103 子供のうちから根本的に世の中を舐めてるだけだからな
結局大人になったらなったで社会で痛い目見るよ
>>121 虐められてる奴が何も考えないとでも？w
全く逆だよ
自分が悪い、自分が弱い、
自分を責めて責めて、自分なんていない方がいいという結論に達するんだよ
だから死ぬの
いじめられている人に原因がある『場合もある』と言えばいい
全く言われのない事で虐めを受ける『場合もある』
>>50 そこがずれてるよ。
システム的な対策を追求する方が効果が高い。
結局システムを変えるしか無いんだよね、が正解。
ボトムアップではなく、上から変えるんだよ
朝倉は「月額2千円のオンラインサロンで強くなる方法を教えます」と広告したいだけ
なにかコレっつーことで極めればなんとでもなるからなんとかそれを身に付けたほうがいいかもしれない
しょこたん「いじめられている君は100%悪くない」
朝倉VSしょこたん
ファイ！
>>16 正義馬鹿だからだろうな
イジメる奴が100パー悪いっつって思考停止してる正義馬鹿な奴こそいじめられっ子体質だから自己防衛本能で凝り固まっているんだろう
あくまで朝倉の話は
その方法が有効な場合もある、程度の話だな
そして、その真意は
オンラインサロンに入会して！だろ
臭いくてゆうめいだったダダ曜子と池沼交尾繁殖したくてねつ造漫画をしてきたきら談合たった
イジメられる側に原因あったからといって
イジメていい訳じゃないだろう？
原因がなんであれイジメちゃダメなんだって
誰もがやり返せる訳じゃないだろう？
誰もが心が強くいられる訳じゃないだろう？
誰にも相談できず１人で乗り越えられない人だっているんだよ
>>106 うむ、イジメるにもその覚悟が必要だな。
詳しく説明すると前の学校ではイジメっ子だったらしくて、転校してきたばっかりで仲良くしてやったら、コッチが弱いと思ってイジメてきたからシメただけ。
デカくて初めはビビってた周りが、俺がボコボコにするのを見て、集団でイジメ出した。流石に助けはしなかったな、まあ原因があると言えばそうかもしれんが
>>130 システム全然改善されないし
究極は自分の身は自分で守るしかないじゃね
自ら人の手を借りることも含めて
>>1 これ読んで
いじめられてる奴に原因があるから 遠慮せずいじめて良い
という意見だと解釈してる奴が多いんだけど 相当読解力に問題あるからな
何で異常者に負けないように強くならないと駄目なんだよ北斗の拳の世界かよ
いじめをする奴は何でも理由にする
「箸の持ち方が気に入らないから」
「歩き方が気に入らない」
正当化するために一挙手一投足なんでもいいからイチャモンつける
こんな脳筋のいうことは気にすんな
いじめる奴が悪い、ただそれだけだ
同じ土俵に乗るな
乗るくらいなら逃げろ避けろ
これって再生数稼ぎに煽られてるってことが分からんのか？
>>125 雰囲気でいじめるやつの
最高峰が学生運動の内ゲバとかだと思うけど
あれも後々悲惨になったから
くれぐれも雰囲気でいじめるなよ
つか、いじめる時に先頭に立つなよ
いつ立場が入れ替わるか分からんぞ
まあだだ曜子臭そうだし笑
実際臭いくて有名だったのがダダ曜子だ
>>144 システムってのはよくわからんが
そんな他人任せな事やるなら
自分から動いた方が早いんじゃないか？
自殺まで考えるレベルなら尚更だろ
>>146 虐められてる時にそんな余裕あるわけないだろ
学校行けば虐められる
家帰っても恐喝の金の工面しなきゃならない
何かを思う余裕なんてなくなるの
>>80 大正解
いじめやるヤツは本物の覚悟なんて持ってないから、覚悟決めて反撃してくる人間は物凄く怖いはず
表面上は平気なフリしてても間違いなくビビってる
これは正論だと思う
今思うと俺も隙があったね
虐められて不登校して家でずっと格闘技の本を読み漁ってた
夜になると街に出向いて気に入らないオッサンを殴って実力を試してたよ
イキってても歳とって禿げたりデブになるとだいたい大人しくなるけどな
>>144 いま いじめられてる子は何年待てばいいの？
↑少年法というクソガキ特権が無ければ刑務所で不味い飯を食っていたであろういじめっ子による自己弁護をお聞きください↓
>>74 朝倉もいじめる方が100％悪いと言ってるし
強くなってやり返すのは対策の一つとしか言ってない
社会に出てからもいじめられるやつは間違いなくそいつに原因あるだろ
>>156 いじめる奴を間違えた典型だな
相手がお前を見る目がなかったんだろうw
この論理、思考は今のポリコレ、リベラルな社会には受け入れられることはないよ
ちょっと左寄りの人たちから言われちゃうかもね
弱い奴が虐げられていい理由などないんだよ
たとえそれが自然界の真理であったとしても
>>157 まずはシステムを変更しないといけない
そこを諦めてる者に民主主義を主張する資格はないな
お前ひょっとして政治はお上がやるものとでも勘違いしてるんじゃないか？
ぶっちゃけ、いじめなんてどうでもいいのよ
サロンに入会して金さえ払ってくれれば
いじめを克服する努力ができる奴はなんちゃっていじめられっ子
こういう時いじめる側に原因や問題はないのかって話にならないのほんと謎
なんでいじめられる側ばかり議論されていじめる側は野放しなんだ
舐められたらダメなんだよ
争いたくない性格の人はほんと災難だと思うけどね
あいつが悪い世の中が悪い時代が悪い社会が悪い
だけじゃ解決しないからなあ
なかなか難しいね
いじめって大体、肉体的苦痛より精神的苦痛で攻めてくるから
それに暴力で反撃すると、暴力ダメ絶対の学校じゃ反撃した方が絶対悪になるんで
つまりいじめにはいじめで対抗するしかない
これが無理なんだよな・・・いじめられっ子は徒党が組めないんで
もう最初から勝負が決まってるので、朝倉さんのアドバイスは役に立ちません
>>167 じゃどうすんだよ？だから何もしないしできないで死んで終わるのかよ？
他人がある日変わるかもしれないなんて甘い考えは必要ないぞ。
>>142 だからそういうメンタルの奴がいじめられるんだよ
普通に喧嘩して勝てなくたって後ろから刺せば勝てるわけで
絶体にそういう事しない奴を狙ってイジメるんだから
まぁもうイジメられたあとだと手遅れなんだけどね・・・
>>144 はっきり言って弱いやつが弱いまま成長もせずにシステムに守られたとしても
必ずつまずくよ、そしたらもう戻れはしない
人間ってそうやってできあがっていくのにそれを飛ばしちゃうんだもん
不幸としかいいようがない
>>1 【原因】という言い方は
違うんじゃないの？
いじめられてる子が
先に手を出したり
物を盗んだ、
みたいな理由があるなら
それは原因になるだろうけど。
【いじめられる原因】
という言い方をしてしまうと
いじめられてる方が
そもそも悪い。
みたいに解釈されて
そりゃ炎上しますわなw
葬式ごっこの遺書
突然、姿を消して申し訳ありません。
（原因について）くわしい事については●●とか○○（筆者注…●●と○○は人名。遺書では実名）とかにきけばわかると思う。
俺だってまだ死にたくない。だけどこのままじゃ、「生きジゴク」になっちゃうよ。
ただ、俺が死んだからって他のヤツが犠牲になったんじゃいみないから。
だから、もう君達もバカな事をするのはやめてくれ。最後のお願いだ。
>>160 知らなかったの？
この世は北斗の拳の世界だよ。
いじめ問題について語るなら最低限の情報は入れてからにしろよ
学がないとかどうとか以前に単純に頭悪すぎるわ
>>155本当にそう思う
日本の教育システムだといじめられた側が不登校になったりメンタルやられたりして一方的に損をする
本来ならいじめを起こした奴らを登校させないようにするべき
いじめをする奴らの方がメンタルも生育環境も介入が必要なくらい荒れている場合があるのに
海外だといじめ問題はいじめる側の問題としていじめっ子をカウンセリングするらしい
社会に適合できるように努力するのは
虐められてる側じゃなく虐めてる側なんだよ
こいつらが社会に適合できるよう更生すればいい
>>1 いじめられてる原因を突き止めて直したところで
いじめられなくなる訳じゃないって事
わかってないのなw
小学生のとき苛められて中学生で変わろうかと思ったけど無理だったな
>>157 その意味は難易度が低い現実な対策で妥協するってだけでしょ。
まあその程度の知能しかないなら正解
>>192 北斗の拳の世界でもないし、それを許容しなきゃいけない理由も微塵もないんだが
>>181 むしろ逆の印象だけど？
いじめられる原因を追及しないのは前から変だと思ってた
>>160 北斗の方がまだわかりやすいからマシやろ
>>200 チクったらどうなるかおまえ知らないのか？
>>181 いじめる側に精神的な問題があるのは間違いないだろう
ただの一時的なケンカではなく、継続されるいじめである場合は
いじめる側は、おそらく自分が同じ目に合わない限り目が覚めることはない
そもそも強者がイジメられることもある事を
認識してるのかねこのバカは？
>>185 犯罪行為があった時点で警察に通報すればよい
先生とか学校に言っても無駄
>>185 別に悪になって結果退学でもいいだろ
黙ってやられて死ぬより全然マシだろ
>>202 世の中がパソコンやゲームの世界ならお前がいう事は正しい
ただこの世界はそうじゃない
>>178 社会と個人は両面から対策すべきだな
まあ俺はそんな運動する時間が無いから
個人としてできると思うことを言うまで
自分がいじめっ子だったからただ自分を正当化したいだけでしょ？w
>>202 そうですか、私はそう思いませんし
あなたを説得しようとも思いません
頑張ってください。
教育のシステムに問題がある
まず教師が全員イジメは絶対悪と学ばなければならない
イジメ加害者は機械的に処罰をしなければならない
そうなれば変わる
>>185 徒党を組んでる同士でもやっぱり弱肉強食でイジメられる側に回るということもあるし
いじめられっ子の諸君質問があるんだけど
いじめれっこの親て君等がいじめらてる間なにしてたん？シカトこかれてたんか？
>>176 昔はかなりチビで細かったからね。
ちなみにそいつは高校生で180センチ越えてたが、柔道の時間は170チョイの俺が投げ飛ばしまくりｗ
まあ柔道部以外で負けた事は無かったけどね。
目を見て話す
ボソボソ喋らない
嫌なことは最初からは嫌という
が出来てるだけでわりとやられづらくはなる
>>209 いじめは犯罪。 なるほど
それをどうやって個人で立証するか・・・出来る子ならいいけど、ほとんど無理だと思うけどね
>>203 いじめっ子は先生や親から罰を受けるか野放しかどっちかなんだよ
何故他人をいじめようと思ってしまうのかの分析やいじめをせずに生きられるようになるケアは全然されてない
詐欺にだまされるのは馬鹿と同じ理屈
詐欺師が犯罪なのは変わらない
>>188 会社のパワハラでも同じだな。。。
パワハラする奴は 絶対に反撃しない,声をあげない奴の臭いをかぎ分けるのがうまい
いじめられて「自分にも責任がある反省しなくちゃ」「自分が弱いから駄目なんだ強くなろう」こんな風に考えちゃう真面目な子はいじめから逃れるのは遅いと思うw
さっさとキチガイから逃げなきゃ、くらいに考える子の方が復活は早いw
>>173 俺が言ってるのは今日の一人を救うより明日の二人を救えって事だけど。
>>185 思い出したけど、中学の時卒業間近で、いじめっ子だった奴が
急に他の男子からシカトされてそのまま卒業になってたな、隣のクラスで
何がきっかけだったか知らんのだけど、そういうしっぺ返しくらう例もあるんだよなあ
>>222 なんもないと思うよ
ただ普通に生活して普通の学生してると思い込んでるだけや
>>225 旭川のサーヤみたいにめちゃめちゃハキハキ喋る奴がターゲットになる事もあるんだなぁ
悪目立ちするから
学校レベルなら理不尽いじめあるんだろうけど
社会は立ち回り含めて能力次第だから楽な世界だ
>>216 個人がやるべきことは「窓口に訴える」だけでいい
「戦わねばならぬ！」ってとりあえずそれだと「目には目を歯には歯を」
が正しいということで「憲法9条の精神は全て間違い」ってことでいいか？
>>201 あんたがシステム変える努力をしてるなら偉いと思うよ
で、当事者は現場で何もしなくていいのかと言われたらした方がいいでしょ
現在進行系なんだから
>>124 原因が分からないとイジメそのものの把握が詳細にできないじゃん
本当はみな原因って分かってるんだろうけどそれはおおっぴらに議論出来ないしタブーになってる
>>223 柔道の時間は柔道真剣にやらないと相手に失礼だもんなw
結果的に死んでも仕方がない。事故だし
>>111 やり返すってのは対策のうちの一つでしか無い
朝倉がいってるのは自分を変えてイジメられないようになろうってことだから
ちょっとした出来事でいじめはスタートするからな
小学生の頃女子から害虫扱い受けてた俺が好きな子をバラされたときは地獄を味わった
>>224 日本語分からないの？
いじめられた原因となる部分を直せたならいじめは止まるよって言ってるんだけど
>>217 あのですね
相手は徒党を組んでるので、被告に有利な証言は山のようにあるのですよ
逆にいじめられてる方は孤立無援なので（孤立してるから狙われるので当然ですが）、何を言っても信じてもらえませんよｗ
そういや俺が中学でクビをしめたやつはそいつに強圧的だったやつを高校でいじめたらしい
加害者はいつでも被害者になる
だからイジメは加害者側が絶対悪となる
>>181 「いじめる側が100%悪い」と>1にも書いてるけど
>>203 いじめる側の原因追求したら家庭問題とか社会問題が出てきて闇になるんだよ
イジメるほうが悪いのは当然なんだけどイジメられる奴って大体どこいってもイジメられてる
>>177 俺はポリコレ支持だけど朝倉の言うことは正しいと思うよ
いじめる側が悪いと言うだけではなかなかいじめはなくならない
いじめられる側に原因があるのは明らかで、それはいじめられるような人間は弱くて舐められるような人間だから
それならいじめられる人が努力してそう思われないような人間になる方がいじめられなくなるし社会的評価も上がって本人のためにもなるだろう
>>226 必ず電話で通報した方がいいね
記録が残るから警察も何かしらのアクションを起こさないといけない
あと相手にされなくても何度か通報した方がいい
いたずらとか勘違いとか思われなくなる
警察が動くと学校も焦る
正論を言うと叩かれると
過去に死刑になった連中のいじめられっ子率といじめっ子率の高さを見ながら思う
イジメに参加するやつはクソ
いじめる側もクソで、いじめられる側はさらなるクソ
いじめをしていた人素直に挙手！
このレスを見ているのに挙手をしないいじめっ子はガチで地獄に落ちるからな！
>>244 みんな分かってるのに解決してないじゃんw
だいたい攻撃されるのはガチで反撃すりゃ虐めからは解放されるが、無視系のは本人のコミュ、容姿、清潔感とか色々あるしどうすりゃいいかわからんな
>>237 一般論としてって事だと思う
傾向的に自分を持って堂々としてるのは
舐められにくいしいじめられにくいよ
>>232 他の人や朝倉が言ってるのは今日の1人を救うための話だと思うよ
“日本人離れ”が最大の賛辞である時点でジャップは差別されて当然の劣等人種なのは明らか
>>236 批判してる側の批判内容も馬鹿だからちょうどいい
>>242 憲法9条ってのは前提として自分をいじめる他人がいないって前提だからな
いじめる側は朝倉の言う様なもっともらしい建前を持ち出してくる倫理観の無い畜生がほとんどなんだから原因はさておきいじめられる側が対処しなければならないのが現実
>>245 メッチャ手加減したよ、そいつは多分俺の事を恨んでただろうから本気だったろうけどｗ
>>227 いじめられたと言えば無条件にいじめた側の処罰だけがあって、なぜいじめられたのかを追及しないのは原因究明や解決策には繋がらない
>>124 そうかな原因を取り除けばイジメられなくなることは普通にあると思うけど
これ批判してる奴はさ
倒産しそうな会社も救ってやるの？
>>247 なぜ軽々しく好きな人を他人に教えるの？
>>242 窓口に訴えるも個人の有効な策だね
犯罪とか人類破滅に向かわない範囲なら反撃していいと思うよ
いじめられてた人間が見返すために努力して周りから一目置かれる人間になるって昔からよくあるし朝倉が言うのはそういうことだろ
強くなって自分がいじめられなきゃいいじゃなくて、いじめを無くすためにどうすりゃいいかってのを考えるようにするべきだわ
他人を変えるのはまず無理
ならまだ何とかなる自分を変えたほうが現実的だよね
って昔っから言われているのに
いじめられっ子は頑なに認めようとしないよね
>>226 一回ガチで警察に訴えられたら、その場は証拠不十分になっても、そんな奴標的にするのは辞めそう
>>126 現状そういう社会じゃないだろ
そういう社会になるまでどうするんだ？
いじめられ続けるのか？
>>205 チクるって方法で解決しようとすんなら徹底的にやんねんw
一回チクってイジメが酷くなったら更にチクれや
今度は5人にチクる
ほんでもだめなら10人20人、ネットで世界中にチクれw
そんな面倒な奴イジメる奴おらんてw
>>254 病気や障害のせいで弱い場合はどうするんだ？
朝倉は治せるのか？
>>258 いじめられっ子が解決しようとしてないからだろ
小学生の頃にバイ菌扱いされてる女の子が居たんだけど
あれ思い返しても、イジメられる方に問題があるなんてとてもじゃないが言えんわ
イジメるほうが100%悪いに決まってる
いじめる側の人数にもよるな
反撃可能な数ならなんとかなるかも
別に喧嘩が強くなくてもいい
とにかく言い返せ
面倒な奴だと思わせろ
舐められるな
人数が多かったらどうしようもないが
>>232 そういうことですか
あなたの言うことも間違いとは思わないけど、朝倉は今いじめられる子へのメッセージだね
>>274 イジメは無くならんよ
野生動物だってやってる
動物の本能の一部
なんで異常者の為に貴重な時間使って自分を変えないと駄目なんだよ
>>249 お前本当に馬鹿だな。録音とか、録画とか方法あるだろ。
あと、徒党組んでも周りの生徒が証言すればいいだけだろ。
そもそも「イジメ」って呼び方がまずいよね
やってる事は暴行とか傷害とか
脅迫とか名誉毀損でしょ
物を隠すとか本人に聞こえる悪口とか
ただの犯罪だよ
警察に行くのが一番早い
教師が悪いんだよ教師が馬鹿ばかりだからな
イジメは加害者側が絶対悪と考える教師が少ないからそうなる
アカの弊害だな完全によ
ストーカー系は質悪いぞ
やり返しても下手すりゃ喜ばれるだけで
>>235 それはないぞ親になれば分かるけど、親て子になにかあってんならすぐ分かるもんやぞ
>>256 お前もしかしていじめっ子側だった？
敢えていじめられっ子をいじめっ子よりクソにする理由なんかある
罪悪
>>248 止まるわけ無いじゃんw
頭お花畑かよw
いじめてる奴がその原因直したら
生意気だな死ねよってなるのがイジメでしょ？
原因は確かにあるが、いじめられっ子に原因があるという国は個性を否定するから天才が生まれないのよな
アメリカやイギリスみたいにいじめっ子を精神病院に叩き込む国の方が、優秀な人間が妬みで潰される事も個性的な人間が潰される確率も減るから、天才が生まれやすくなる
大人になれば明らかないじめは無くなっても、陰で馬鹿にされたりはいくらでもあるわけで
いじめられてたときから何も変わらなければ大人になってもそうして馬鹿にされ続けるよ
立ち向かうべき直すべきってより
逃げ道を用意してやることのが余程重要だと思うけどね
>>287 それが嫌ならいじめられ続ければいいじゃん
「要因がある」なら理解できるが、「原因がある」となるといじめが発生してるわけだから、
イジメを容認してる事になる。本人は意図していないんだろうけど頭が悪いんなら黙って殴り合いだけしとけよ。
イジメをなくそうってのは
問題になる様なイジメはすんなってことだからな
>>274 自力で強くなった人間こそ他の人間も同じくらい努力して強くなるべきと考えるのは当然のこと
それしか知らないし、それに救われたから正しい道だと思う
>>255 だから出来る子ならいいけど、難しいよ
証拠集めはほんと困難だし、一発で決めないと仕返しあるからね
まぁ俺は刺すのが一番だと思うけど。 半殺しにしてやっと周りが気づくくらいが現実的
>>242 それ戦い方が違うだけで立派に戦ってるやんw
舐められなきゃいいだけの話やで
朝倉も別に戦えってブン殴れって意味で言ってないやろ
いじめじゃなく罪状でいおうよ
窃盗、器物破損、暴行、傷害
さあどんな理由があるんだい？
>>272 例えば「人を殴る」ってのも犯罪だよね？
「犯罪にならない範囲」とやらで戦えるのか？
>>189 他を伸ばせば良いじゃん。
そうやって効率良く変化していくのが進化だと思うけど
>>255 いじめって言葉が優しい言葉なのがよくない
だからいじめられてる側も警察なんて大袈裟な…って思ってる部分があるんだと思う
いじめの暴力 暴行
いじめのカツアゲ 強盗
いじめのいじり 恐喝
>>271 小学生の頃からの付き合いだった男子友達に言ったら次の日広まってたわ
そこからだったな男子からもいじめられるようになったの
>>130 だからどうすんのって話じゃん
先生にいってもイジメが無くならない改善しないなんて今も昔も変わらないよ
教育機関が変わるまで待つのか？
>>269 そうだよ
原因を探っても大した意味はないよ
イジメはなくならない
>>283 やらないよりはマシだろ
何も変わらなければ一生いじめられたり馬鹿にされ続けるだけだぞ
例えば勉強を頑張って学年トップの成績になれば確実に周りからの扱いは変わるよ
理由がなくてもいじめられることもあるから、大人に助けてもらい、いじめられた側がどうしたいかをちゃんと聞いて、それでお互いに考えるのが大事
自分で解決出来るなら最初からやっているわってなる
なんかアレに似てるな
夜のスラム街を女が歩いてて暴漢に襲われた場合、
女は悪くない、暴漢が悪いんだ！って言う人がいるけど
確かにそうだけど、女にも原因あるだろみたいな
>>11 まぁ、被害者の
長所を妬まれていじめられる場合と
短所を蔑まれていじめられる場合と
取り巻く環境を妬まれていじめられる場合
があるな
>>237 ニュースとか見てると女と男で虐められるやつの傾向に違いがあるような気がする
男では陽キャで虐められることはあんまない
>>132 支援学級or学校ではパワー池沼が教師に対しても殴ってるぞ
>>230 障害者採用の女性にセクハラが続出している
>>17 おれもそう思う
炎上する理由がよくわからん
>>292 そりゃ昨日まで仲良くしてた子に急にいじめられて面食らってるならそうさ
ただ、ここでいういじめっていうのはそれに慣れてる子供が前提なんだ
当たり前のいじめられる日常を歩いてる人間の事なんか気付きもしないよ
>>288 大人はね
子供にはなかなか難しいんじゃないかなぁ
まぁ鉛筆で眼でも突けば相手は一生後悔すると思うので、そーいう方向でお願いします
教師もいっしょになっていじめてたパターンあるから
どうしようもない
>>322 女は可愛かったり目立つのが虐められるのか？
>>269 そういうこともあるかもしれないけど
イジメの原因取り除いたことが原因でイジメられることもあるだろうな
理由なんて何でもよくて
イジメたいからイジメてるだけなんだよ
>>258 そりゃそうだよ
原因が解れば完全に解決するなんて誰一人言っていない
ただ一般の犯罪と一緒で原因をを理解することが解決に繋がったり予防できたりすることになるだろ？
例えばオレオレ詐欺に高齢者が狙われる原因は理解力が低下してる場合が多いから
だから啓蒙活動や周りの協力を求めてるわけ
でもなかなか撲滅しない、だからといってそれは無駄な行為なのか？
>>305 それをできるようにしよう、
ってのが今回の朝倉未来の主張なのでは？
犯罪行為をされて
通報できずに黙ってちゃダメだって
教えていかないと。
俺をいじめてた奴らさぞかし楽しかっただろうな
いい歳したおっさんになっちゃったけど未だにトラウマ消えんわ
>>307 何を言ってるかさっぱり意味がわからんが
「暴力以外で戦え」ってこと？
それなら今の虐め自殺もほとんど教師に訴えてるで？
それが全く無意味で絶望して死に至るケースがほとんど
この状況で「暴力も振るわず」どうやって「立派に戦え」と？
要はお前が悪いんだから死ねって言ってるの
こいつとお前らは
自分が悪いなんて
お前らが考える以上に思ってるの
だから、自分を責めて責めて
自分がいなくなればいいって結論になるの
チンピラにボクサーであること隠して注意とかいじめられっ子好きそうな動画やな
>>332 例外が語りだしたらキリが無いよ
一般的に強ければ虐められにくいってだけだろ
そこ否定するならもうしゃあないけど
あーもうヤダヤダ、暴力で反撃するなり警察を頼るなり、いくらでも対処法はあるだろうに
「イジメっ子が全面的に悪いから俺は何もしない」みたいなメンタルこそが虐められる最大の原因だと気付けよ
ダラダラ戦えない理由網羅されても「じゃあ負け犬として生きるしかないね」としか言えんわ
>>281 じゃあいじめっ子がいじめを止めようと思うように説得したらイジメがなくなるじゃんw
>>313 国民一人一人が政治に参加することだね
今は日本人は無気力で自民の専横を許してる
>>155 朝倉もそう言ってるいじめてる側が100％悪いと
まず本文読んで理解しろ
>>268 理不尽な暴力を受けた被害者に原因を求めるのはおかしいだろ
加害者が弱そうだったから殴ったって言えばお前が体を鍛えなかったのが悪いって被害者を責めるの？
>>1 同感だわ。車の煽りも100%煽る側が悪いんだけど煽られる側にも問題がある場合が多い
>>310 そうだね
他に伸び代があって成功できるならそれでいい
ただ、社会性ってもんを蔑ろにして成功した人間なんて一握りもいない
ゆたぼんが学校行かなくていいって言っててゆたぼんが将来成功したとしても、学校に行かなくていいとはならない
一般的に当てはまるものじゃないからな
>>293 罪悪？笑
いじめるぐらいよじれてるやつにそんなあるわけないぞ加害者が反省するのは自分が復讐される時だけだぞ
>>334 なるほど
俺は前から言ってるけど、いじめを見つけた先生の査定に加点するのが一番だよ
今は必死に隠すと出世できるから、そりゃ隠すよな
猛省せずに罪と向かい合わないいじめっ子は間違いなく地獄へ行く
罪悪を持たぬモノは獣と同じである
閻魔は言った
猛省せずに罪と向かい合わないいじめっ子は間違いなく地獄へ行く
罪悪を持たぬモノは獣と同じである
閻魔は言った
イジメですまない凶悪犯罪を正当化する風潮を作らせては駄目
こいつは視野が狭すぎる
仕掛けてきた奴にそれに見合ったリスクを負わせるだけで、ある程度解決する。いじめる側を安全圏にいさせない事が大事
>>323 じゃあやっぱり憲法9条の精神は否定されるな
9条は「一切の軍事力を持つな」だから
虐められてる奴に
お前が悪いと言ったら
そいつが自殺する確率上がるからな
絶対言ってはいけない言葉
>>338 理想論を叫ぶよりもっと現実的に有効な手を打とうよ
って話だと思うぞ？
>>341 例外じゃないよ
強者がイジメられるなんて普通にあるし
映画にもなってんじゃん
>>332 いじめる奴に原因があるとするだけなら、いじめられた奴は新しいコミュニティに入ると同じ理由でいじめにあう
ただのYouTuberの戯言じゃん
才能がなくて格闘技で食えないから、シバターみたいにYouTubeやってるんでしょ？
>>342 なんでズレてるの？
朝倉も社会からいじめを未来永劫根絶する話なんてどう見てもしてないけど
ズレてるのはお前だと思うよ
いじめられる側に原因があるパターン
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vV3qNsq.jpg)
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/J5WNzaG.jpg)
強かったらいじめられないって言うならまあそれはその通りだが
なら強かったらいじめていいのかってなる
>>160 でもそれが一番現実的だからな
強くなればイジメられなくなる確率は物凄く高い
黒木瞳の子どもみたいなのもいるからなあ。
あんなのに目つけられたら原因とか関係ない
>>304 そりゃ朝倉は自分の成功体験があるからそう思うのは当然だろうけど、皆が皆反撃できる訳じゃないのはわかるだろ
>>358 悪いじゃないんだよ理解力ないなw
抜け出す事考えようよって話なんだわw
>>279 流石にそういう人のことは丁寧に扱うんじゃないかな
いじめられるのって基本的に気が弱くてコミュニケーションが苦手な人だと思うわ
>>359 虐められてる奴が悪いんだろ？
虐められてる奴が死ぬのが一番いいの
虐められてる奴はずっとそう考えてるよ
だから社会が考えるべきなのは、人の幸せを邪魔する異常者をいかにして更生させるかなんだよ
理不尽に人生を破壊されたのなら、無関係の人でも理不尽詩人性を破壊してもよい。
当然の結論である
>>360 例外だよ
じゃあ逆に聞くけどいじめられっ子の中で弱いやつと強いやつどっちの割合が高いと思うの
>>337 当たり前やろw
暴力でもなんでもええけど大事なのは戦う姿勢や
教師に言いました、でも何も変わりませんでした、はぁ死のう
なんてやってたら人生でいくつ命あっても足らんてw
>>13 「周りを不快にさせるよけいな一言を無自覚に言っちゃう癖がある人がだんだん孤立しちゃう」ってパターンは結構メジャーな現象だけど
これがイジメとカテゴライズされるならいじめられる側の落ち度アリパターンだとは思うな
>>340>>344
逆に聞くけどアンタらの周りではそうだったの？
俺の学校では改善した奴はいじめが収まって行ったよ
>>338 わりとマジで聞くけど、1を読んで「朝倉は、いじめられっこに原因があるからいじめは悪くないという意見だ」と解釈したの？
>>55 無理無理
少なくとも俺から見てその女の子は、なんにも問題なかったし
勉強出来るからムカつくとか言っていじめてた奴なんか支持できねーよ
>>343 父「他人が嫌がることはしては駄目だよ」
父「他人に暴力を奮っては駄目だよ」
子供「うん！」
>>354 いじめられてるいじめられてないってのはあくまで人間的なものであって
善行をしたら来世が良くなる徳が得られるなんてのもなんも証拠もない事なんだわ
要は死ねって言ってるのと同義
溺れてる奴に泳げと言われてもね
>>348 調べてみないとわからないじゃん
いつも臭いなら風呂に入ればいいし
いじめっ子で強い奴は居ないよ。
弱いからいじめっ子を作るんだよ
>>375 憲法を素直に読めばそう
「全ての軍事力は駄目」っつってるからw
>>364 まるこの時代って、小学校って全員で掃除しなかったの？
いいけどさ
時代を考えないとな
今の時代に靴隠されてボコったら、損害賠償と家裁送りで普通の家は家庭崩壊待ったなしになる
相手がたちの悪い家なら後遺症ガーって言われて一生搾られる そういうの考えずに無責任に子供達に変な事吹き込むのはやめた方が良いと思うけど、再生数稼げれば金になるからどうでも良いのかな？金さえあれば無敵だもんな。
>>243 論点がずれてる。上からアドバイスする方法として個人の問題にフォーカスするのは効率悪いよねって話。
脳筋「強くなって逆にボコボコにしてやれ！」
そもそも暴力自体だめだろ
人を殴る事のできない優しい子にまでその獣性を強制するのが正しい事か？
こう言う馬鹿が根強く残るから監視カメラ全部つけて全て警察介入でいい
詐欺にあう奴が悪いと同義
でもさ、戦える人はいじめられないよね
朝倉の靴を隠された話なんて１回だけならイジメとまで言えないだろ
ただのケンカというか
>>371 お前をイジメてる奴が明日死んでも
お前がそのままだったら次のイジメっ子が出てくんじゃね？
なんでそんなに卑屈なの？
僕は口は激弱なんですよ勘弁してくださいこれから合間みて勉強しますとか言うときゃええのよ、あほやな
結果としてはまあその通りだよ、だからって理不尽を受け入れろと言ってるわけでもあるまいし
思わぬ形でいじめの火付け役になってしまったというのもある
小学生時代仲のいい友だちがいたがそいつは若干ボケっとしたタイプでいじめられていたが自分はそれなりに仲良くしていた
ある日その子がトイレで盛大にうんこを漏らしてるのを偶然見てしまった。
その子は黙っててねって言っていて自分も言わないよと言っていたがなぜかその日のうちにクラスの大半に言ってしまった
次の日からそいつはウンコマンとあだなをつけられますますいじめられ疎遠になった
最終的にはそいつの親の都合で引っ越してしまい音信不通になってしまった
今思えば悪いことをしたなとそいつにあうことがあったら謝りたい
>>361 ん？
その理屈で言うなら
新しいコミュニティでイジメにあわない事もあるよね
むしろいじめる側に回るまであるよ
>>368 だから、自分の気の持ちようや何かしら変化するよう模索しろってことを言いたいんじゃないのか？
>>382 まずはお父さんは喧嘩の仕方教えるべきやな(^_^;)
>>13 罪があるかどうかじゃなくて原因があるかどうか
>>377 「暴力でもなんでもいいから戦え」ならやっぱり憲法9条の精神は全て間違い
ってことになるな
警察がガンガン介入するべきなんだよ
無視とかは対処のしようがないけどな
虐められてる状態は
溺れてる状態と同じ
もう自分ではどーしようもないの
原因？そんなもんどーでもいいわ
>>365 言ってることはまっとうだと思うよ
強さの方向性が違うだけ
個人の強さなんて集団の強さに簡単に負けるから
朝倉さんがどんだけ強くても10人に詰め寄られたら掘られるよな
>>17 詐欺に合う方が悪い、レイプされる方が悪いって一生言ってろ
>>333 全く無駄とは言わないが
効果が薄く効率悪いよね
>>181 朝倉はいじめる側が100％悪いとしっかり言及してるよ
でもイジメられなくするには自分が変わったほうが手っ取り早いのが現実だから
>>407 それだよ
同じ理論でレイプされる方にも原因があるって言ってみろっての
>>409 溺れてる奴に
泳いだ方がいいって言うくらいナンセンス
>>387 それ解釈の問題って奴じゃね？
まあ俺は憲法なんて心酔してないからどうでもいいんだが
いじめの現場には全然有効じゃない議論だね
>>395 > お前がそのままだったら次のイジメっ子が出てくんじゃね？
これですわｗ
>>185 悪になっても力でねじ伏せればいじめの対象からは外れるでしょ
バカはやっぱしゃべりすぎるとダメだな ただ格闘技とかネタ動画だけやってりゃいいのに
朝倉はいじめられてたからオタクファッションでDQNに喧嘩を売るような動画を作るのではないか？
人を見かけで判断させないために
イジメ加害者なら発想自体がわかないだろう
そりゃ原因はあるだろうけどそれを言う必要あるか？
直せる原因ならまだしも直せない原因もあるだろうに
>>376 例外の言葉の定義の問題だね
そりゃ弱者がイジメられることが多いだろうけど
強いやつがイジメられるのも少なくないでしょ
いじめなんて無くなりも減りもしない生理現象だよ
いじめられてるやつは諦めろ
死にたいなら死ねばいいよ
動物なら出来損ないはどうせ死ぬんだしさ
エグい発言なのは認めるけどこれって自然の摂理だよ
人間ってな、別に平等でもなんでもねえんだわ
>>409 いじめる側が100％悪い
でもいじめられる側も悪い
？？？
いきなり矛盾してるので、議論にならんです。 みんな混乱してスレが伸びる伸びるｗ
＞いじめって大体、肉体的苦痛より精神的苦痛で攻めてくる
ジャップらしいよな
原因が有るって考えた方が、改善策を考えられるから健全だと思う。もちろんケースバイケースだが、改善出来る事が何も無いって事は考えにくい。
頭がかわいそうな子なんだからそういう子供が行く学校へ行かせてやれよ
いじめっ子は
>>410 レイプされる方にもエロいっていう原因があるだろ
レイプされるのが悪いとは言ってない、原因はある
戦争される方が何もしないできないから悪いってことだよね
理不尽な力の前に何したところで無意味
なんの責任も取れないやつがやり返せばいいとか馬鹿なの
>>409 理想論ではなく、いじめられずに済む現実的で一番手っ取り早い方法は、
自分がいじめる側になることだけどね、これは実践されてる場合も多かろう
まあそれではいじめ問題は解決しないが
>>16 >>1に
「客観的に見て原因を解明してそれを『直して』いくことが大事」
って書いてあるから普通に読んだら落ち度限定の話だと思っちゃうんじゃないかな。
長所が妬まれての場合は直すどころか守らないといけないわけなんで。
>>407 詐欺は明らかに騙される方も悪いよ
大体の決定権は自分にあるんだもん
日本の場合アカ教師がいじめを助長してるとしか思えん
教師がいじめを絶対に許さんと皆がなれば無くなるだろう
そこが違うからいつまでも無くならんのだ
>>413 戦争こそ「規模の大きな虐め」そのものなわけだが。
「規模の大きな虐めに無抵抗でいろ」と憲法に書いてあるので
「規模の小さな虐め」からも逃げ回るしかないのが今の日本人
これは国家にも言えるな
核武装すれば外国から金を取られなくなる
やっぱ5chで真剣に話しても意味ねえな
イジメにちゃんと立ち向かえるヤツはこんな所で文句ばっか言ってたりしねえもんなぁ
>>403 いじめられっ子からしたら憲法9条がなんやねんw
どーでもええやろw
いじめから逃れたいときに誰が憲法9条の事考えんねんw
>>388 これは元々ある掃除の時間とは別に掃除やることを勝手に決めた話
虐められたら虐め返す強さが必要ですか。
それにはかなりのエネルギーと犠牲が必要ですよ。
単純に考えて暴れるアホが多いのに、大丈夫かと思う。
もっと考える癖をマインドコントロールでつけてあげれば？？？？？・ｗｗｗ
限界で解らなければ「ある程度信用のおける絶対多数」に従うとか。
必要な事を教えてなかったので驚きｗ
いまどき「みんなで渡れば怖くない」で済むから凄いけどｗ
そもそも日本政府が率先して下級いじめやってんじゃん
それでもいじめられるガワが悪いと？
>>390 ずれてるのは君では・・
システムも改善すべきだし
システム改善されても犯罪同様にゼロになるとも思えんし
個人でも対策すべきと俺は言っている
うーん、言いたいことはわかるけど表現がなぁ
いじめの「原因」は100%いじめている側だから
いじめられている側にも原因がある、んじゃ無くて
いじめている側は何も変わらないから、
いじめられている側から自分を変えていく必要があるってことが言いたいんだよね？
それが肉体的もしくは精神的に強くなるか、環境を変えるか、変え方は色々だけどって
その変える努力をしないからいじめられ続ける=いじめられている側にも原因があるってことなのかな
そうだとしたらあまりにも強者の意見過ぎる
>>410 それを頭ごなしに否定し始めたら、どうなるかもわからんか？
同意してても後から騒げばレイプ成立だよ、そうなると真逆の現象が起こり始める
>>431 そんなもんでいじめが無くなるわけねえのに
>>385 そんな簡単に解決できる単純な問題が全部のいじめの原因な訳ないだろ
>>399 いじめにあわない事もあるよ
しかしいじめにあったという経験があるわけだから、放置すれば同じになる確率は高いわけ
その原因がわかって改善すればいじめられるリスクは低減できる
>>195 そういう社会になってないし
今の所そうなる気配も全く無いよね
社会が変わるまでイジメ続けられていいの？
自分が変わってイジメられなくなる方が賢明じゃない？
やられたらやり返さないとな
俺もガキの頃転校した時にすげえ虐められたけど、木刀でボスの頭を叩き割ってやったよ
警察署連れてかれて取り調べ受けたけどww
>>420 だから多数が弱者なんだから一般的に強い方が虐められにくいってことを否定することは無いだろ
なにが言いたいんだよお前は
>>425 改善て何？
いじめっ子との関係改善？
そんなの無意味
それよりもいじめっ子を支援学校へ転校させるのがベスト
「皆で渡って怖くない」のりで集団ストーカー組織人員を行った経歴ビットが
脳内に残っている人たちだけ更生処置をうけるべき。
こんだけいじめられてる奴が悪いって奴もいじめられてる奴が在日コリアンとかだったら手のひら返しそうで怖い
仮に自殺とかしても誹謗中傷だらけになりそうだし結局コミュニティにおいていじめはなくならないものと思う
学校や教育委員会などと繋がりのない一定の証拠録音や録画などなどを提示すれば民事や刑事の告訴手続きをしてくれるような独立した組織みたいのがあったらあったらイジメがかなり少なくなりそうとか妄想
甘いか
>>379 改善なんかするわけないじゃん
イジメるのに理由なんか無いからね
いや理由はあるけど後付けだから
別の理由見つけてイジメるのだけだよ
>>436 スレの終盤になってくるとガチのいじめられっ子達だけが残業してて傷舐め合ってるパターンなw
果たしてそれでいいんだろうかと思うけど本人達的にはそれでいいのかもね
>>449 日本は憲法で縛られてるから国際法上の決闘とやらから逃げるしかない
だから虐めからもとんずらw
いじめられる側に原因がある場合もあるなら理解できるんだけどね
いじめっ子と呼ばれるのといじめられっ子と呼ばれるんじゃ
後者の方が嫌がる奴が多いんだから悪いのはいじめられっ子なんだよ
>>446 それであきらめて、いじめは繰り返される
ここ読んでて感じたけど
イジメられる奴ってそもそも現実的対応力ってものが欠けてるよね？
なにかトラブった時にそもそも論やべき論はいうけど
現実的に出来ることやるべきことを考えようって意見を出すことがまず無い
>>426 アスペって言いたいだけのアホは黙ってろ
確か小学生の頃帰りの会でいじめをやめてくださいみたいなこと言ったことあったな
まあ結果はお察しだったが
>>409 いじめる側は悪い！だからいじめっ子には罰を与えます
これだけでいじめが消える訳ないだろ、暴力を他人に向けるようになった原因を取り除かないと
>>421 だから朝倉の主張の目的とお前の主張の目的は違うだけなんだからズレてるなんて言えないだろ
>>207 強くなればイジメをうけなくなる確率はずっと高くなるよ
>>423 いじめられる側が悪いなんて誰も言ってないよ
まさか1を読んでそう解釈したの？
もちろんいじめがあれば全力で止まるべき
だけどいじめられっ子自身も変わるべき
そうでないとまた別の場所でいじめられたり馬鹿にされてしまう
いじめ側 「いじめられる方にも原因がある」
昔っからずっとこうだよな
自己防衛の糞理論
>>347 ならイジメられる側に原因あるはないだろよ
理由もなくなんとなくムカつくからってイジメられてる人はどーすんの？
イジメてる側が100%悪い！でもイジメられてる側にも原因はある！理解できんな
先ず、そこから救いあげないと
何も考えることなんてできないから
いじめっ子をどうにかしてやりたいと思った場合は現実的な処罰を考えて証拠集めて然るところに出るしかないわけで。
いじめっ子の為のカウンセリングなりは日本にはいまは無いから期待しても無駄。
今助かりたい奴はそんなのは考えても無駄だよ。
>>461 理由がないならなんでいじめが発生するのよ
>>451 イジメに理由なんて無いって事だな
強かろうがイジメられることもあるって事
そりゃ、いじめられる「原因」はあるわな。それが悪いかどうかは別問題。
>>450 やっぱりやられたらやり返すという精神は絶対必要なんだよ
なんでいじめる側が変わろうという生温い考えになるんだ？
あるといえばあるけど、いじめは一定割合で存在し続ける
いじめっ子と、いじめらっ子の役者が変わるだけ
これは動物の摂理で絶対
気に食わない理由なんて無限に出てくるし、いじめっ子に原因があるという論は間違い
>>472 虐めは消えない
そこがまず間違ってる
そこを間違うから教育現場は隠すしかなくなってる
>>466 だから第三者が入らないといけない
何故暴力を振るってしまうのかってケアを加害者に対してやらないと
まあコイツを叩いて黙らせれば良いだけだよな
コイツの言ってることはそういうこと
>>459 頭脳が弱い子 = いじめっ子
耐久力の強い子 = いじめられっ子
確かに強者と弱者がいるな
>>476 他所に移ったって
そこで別のいじめっ子が現れるだけだもんな
いじめっ子が地獄へ行くのは確定だとして
地獄はまじで苦しいらしいぞ
餓鬼に心臓や臓器を潰されてその傷みを1000年以上味わうとか
>>220 それが理想だと思うけど
それまでどうするの？
イジメ放置？
かわいい子がブスに嫉妬されていじめられてるケース多いけど、その場合の直すって、かわいいから悪い顔面ボコボコにして学校行けってこと？
>>482 弱者が虐められることが多い以上は理由があることの方が多いってことだよ
じゃあお前も同じ事をやられるがいい
いくら強かろうが絶対に抗えない方法で
＞（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん
これって、「いじめられてる側なら俺の言うこと聞くよね」っていう上から目線にしか見えん
>>452 いやレス番指定されても意味不明やでw
イジメの話してる時に憲法9条とかワードだしてくる時点で悪いけどちょっと異常やw
会社の会議でそれやったらイジメられるやろw明らかに
集団ストーカー組織側の「虐めを受ける原因」なんて、
だいたいが自分たちが被害者に対して都合で行った虐待の痕跡を
勝手に消したり利用する事。
自分たちが更生処置を受けるべき義務があった事と、
暴力被害をうけた被害状況を混同している事がほとんど。
被害状況を改善するにはどう働くのか考えたらいいと思う。
いじめはなくならないと言うけれども
いじめっ子がいないクラスにはいじめは起きないよ
楽しかっただろうな俺からかわれたらすぐに泣いてたし
>>481 ストレス発散とかあるだろ
なんでそれがストレス発散なんだってなるけど
世の中色んな人間がいるんだよ
>>16 お前の方がバカだろ
「ない」なんて誰も言ってないだろ
なんで落ち度のない方が改善求められるんだ？って話
>>486 楽しいの？
俺は楽しそうなんて思った事ないけど
>>503 憲法には「自衛隊は違憲だ」と書いてある
自民がアクロバティック解釈で維持してるだけw
>>496 で、その可愛いいじめられっ子が強くなってやり返せるようになったら
あの子調子のってるのとまた別のところから後ろ指さされそうな勢い
誰が悪いとかじゃなくていじめをすぐに根絶することはできなくて
今もいじめられてる子がいるけどその子はどうすればいいかっていう話だよね
いじめる方が悪いってのは正論だけどじゃあいじめる方が悪いだけで
いじめられてる子はこのまま耐え続けろってのも何もしないのと同じじゃん
ボクサーって元いじめられっ子も多いし格闘技やってやり返せってのも立派な解決法の一つよ
殴り返す以外でも証拠を取って警察なりに訴えるでも何もしないよりはいい
>>481 まともな理由のあるイジメなんてほぼない
>>484 そう
ボス格を叩きのめしてからは、虐めてた連中は逆に目も合わさないようになったよ。
自殺したり鬱になるくらいなら、そいつらと差し違える覚悟で刃向かえばいい。絶対に手出ししなくなるから
圧倒的に強ければ対抗できるけど
そんなの一握りだしな
>>487 まぁ完全に消えるとは思えないけど大人がちゃんと向き合っていじめをする荒んだ人間を減らす努力はすべき
顔がかわいいのが原因で妬まれてるなら、不細工に整形しろって事だな
>>450 一対一で敵わないなら、後ろから襲撃するとかどんな卑怯な手を使ってでも仕返しをする。
そうすれば相手にされなくなるよ、負けたとなれば今度はイジメられる側に回るから、意外と仕返しされない
>>500 それは朝倉の主張に合わない
なぜなら朝倉が一般人のする日常で現状いじめられることがないからな
半端にやり返したら倍返しされるし過剰にやり返した今度は学校や会社、最悪公僕から制裁がくる
つみやん
>>498 だから強くなるってどういうこと？
喧嘩に強くなったところで
いじめられなくなる訳ねーだろw
よけいにハブられるわw
>>488 それは事象の解決にしかならないね
それでシャンシャンで終わらせると、いじめられた側は新たなコミュニティで同じ理由でいじめられる
>>508 結局それな
だからイジメられないためにコイツみたいな奴は安全圏から死ぬほど叩けば良いんだよな
つか、暴力で良いなら極論で言えば武装していけば良いだけだしな 格闘技なんて習わなくても良い 腹に鉄板仕込んで包丁隠し持って行けば良い それでも自信が無いなら闇討ち、後ろから、もっと言えば階段から突き落としてしまえば虐める奴はいなくなるって話になるわな
格闘技を習うのは心を強くする為
だから殆どの格闘技は私闘につかう事を禁じてる
そして、格闘技はコミュニケーション能力も培い仲間も作れる
ただ、通信やオンラインサロンでは仲間は出来ないんじゃね？
やりたいなら道場に通うべき
痛みを知ってるからだったり、優しい性格だから受け身になってやり返せない子は居るよ
>>504 別におかしなこと言ってない
「やられたらやり返せ」が正しいなら国際関係でもそうなのでは？というだけの話
誰しもが強くなって相手をボコり返してやりたいなんて欲求を持ってるわけじゃないってのを理解できてないんだろうな
暴力自体が不必要なんだよ
同じレベルまで落ちる必要なんてない
>>495 いじめられる方にも原因がある、強くなれ、もその類やろw
そういやいるぜ知ってるクソ女
そいつテメエより出来る女上司を追い落としてたな
まさに社会のイジメ
人間のクズそのものだがな
>>434 もっと日本も舐められないように政策打つべきだと思うよ
正当防衛しやすいように憲法変えたらいいよ
日本国内では正当防衛認められてるので殴られたなら殴り返していいよ
腕力なくても結構効果あると思うよ
別に腕力じゃなくても言葉の暴力でも
親の介入でもいいよ
最後の選択肢として転校でもいいよ
とにかくいじめられて無抵抗で隠してやられ続けるのは避けよう
いじめられる原因
可愛いから
どうすればいいですか
>>515 書いてないよ
自衛隊は違憲であるなんて書かれてるわけがない
>>21 いじめっ子っはほぼ集団
いじめられっ子対クラス他全員とかな、そんなの無理ゲーだろ
>>442 アドバイスなしで自発的にするのは良いんじゃない？
アドバイスを個人の問題にフォーカスするって言うのはミスリードって言いたい。
大半のジャップはバカたからな
大したことない未開の無能が人を見下してるだけ
クリニック勤務だけど、年上年下両方の
看護師からいじめられてるよ。
理事長と院長からはゴミのように扱われてる。
正直、医師以外の男が働くような場所ではないけど、
自殺したいとは思わない。
>>483 言われのない「原因」とかもあるしね
まぁいじめっ子は総じて性格悪い
>>487 いやイジメはなくならんだろ
まともな大人ならそこはわかろうよ
むしろまともな大人じゃなくてヒキニートのネラーでも5ch見てるだけでイジメは無くならないなって気づくだろ
>>517 いじめっ子を支援学校へ転校させればいいだけだよ
他人を傷つけることでしかストレス発散できないのは頭の病気の子なんだから
>>1 その理屈ならいじめた加害者が大人になり家庭ができ丸くなった頃を見計らって
家族もろとも・・なんてことになっても報復される方にも原因があるで済まされるよな
報復後学生時代のいじめを証明出来たら無罪でええわ落としどころとしてバランス取れる！
悩んで自ら命を絶つくらいなら時間をかけていろいろ考えて知恵と力を付けてから報復すればいい
少なくともこの世からいなくなるのは加害者側だとおもうし今後のいじめの抑止力にもなる
>>524 絶対に抗えない方法と書いてあるのが読めないバカなのかな
肉体的苦痛を与える方法はいくらでもあるのだよ
>>475 そもそもいじめ問題は学校教育の歪が原因なので、個人の問題ではないので
いじめっ子やいじめられっ子に自己改革を求めるとか、問題のすり替えなのです
それが解ってないのか解ってて眼を反らしてんのかわかりませんが、朝倉さんの教育論をいくら議論してもいじめはなくならないのが現実です
教師が生徒をいじめたり
上司が部下をいじめたりするパターンなんかは
本人が直す直さない以前の問題だしな
>>538 当たり前だろ
それでも戦うしかないんだよ
>>527 とりあえずあんたが誰かにイラッときててそいつをいじめたいと思ってるってことはわかったわ
過去のいじめっ子を思い出しても
全方位をイジメてたなんて奴は見たこと無い
大人しくした相手もいれば仲良くしてた相手だって居た
そこを考えれば
「あいつと上手くやってる連中を見れば何か解決のヒントがあるのでは？」
って方向に考えが向かないのかと思うが
どうもいじめられっ子はそっち方面に思考が向かうことは
徹底して拒否するんだよね
>>521 減ることもない
人間の性質は変わらない
「起こった時」「モグラ叩きのように対処する」しかない
そもそも強くなればいじめられない
とか今時はそういうんじゃないだろ
ラインで悪口いうとかハブられるとかに腕っ節関係ねーし
100%虐めるヤツが悪い
他人が嫌がる事をするのが間違い
善悪の判断が出来ない
>>526 喧嘩しなくても体格だったり運動神経だったりクラスの立場だったり成績だったり強気な性格だったりなんか色々あると思うけど
お前も普通に弱者強者について
>>420で飲み込めてたのに何で今更それ聞いてくるの？
お前は何を持って弱者強者って判断してたの？
ほんと5ちゃんていじめられっ子の巣窟だなよな
そりゃいじめられるわ
結論
朝倉がイジメ問題を語るにはハードルが高すぎる
前園が「イジメかっこ悪い」とCMで言ってたのと同レベル
>>547 いじめられる側に原因なんてない！！(´；ω；`)
っていじめられっ子が必死だから
>>535 可愛いのに虐められるとかどんだけ可愛いのか
ちょっと見せてご覧なさい
いじめをするクソ野郎をどうにかしないと意味ないわ
いじめられないように行動してもターゲットが他に変わるだけ
>>422 立場的に「目を付けられた次点で負け」というのもあるから解決を探るのが不可能な場合があるということなら同意。
「逃げる」という選択が諦めるに該当するのかどうかは人によると思うけど、一時待避という意味で登校拒否などを選択するのはまだ人生の負けだとは思わないよ。
>>538 初期の段階で対応しなきゃそうなるよ。
ヤバいと感じたらやるしかない。
たとえ警察に連れていかれてもね
まあいじめはなくならないだろうな
だって楽しんだもんな
人の容姿をからかったりして俺をいじめてきた奴ら殆ど笑ってたし
>>545 いじめっこ側がいじめる「原因」を作る場合もあるしね
そもそもこの朝倉って人は、男同士での暴力や物を隠すなどのわかりやすく単純ないじめしか想定してない気がする
>>537 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
>>555 君はそういう性格だからいじめられるんじゃないかな
いじめられっ子だったやつがふとした時にいじめに加担するのもよくある話。
人間なんてそんなもんやぞ。
>>514 お前がそう思うなんてどうでも良くて
一定数というか多くの人はイジメは楽しいのよ
普通の人はそれは良くない事として
やらないようにするけどね
教育水準の低い人とか
貧しい人とかはやってしまうんだよね
>>1 凡庸さ丸出しの陳腐な自己正当論にしがみつく幼児性だけはブレないね
「負けを認めないかぎり負けはない」式のアガキで今後とも世渡りしていきそうだな
いじめ問題はね、「いじめをする側」それのみにあるんだよ
>>565 いじめられる側が悪いんだ！って言張るだけで
じゃあ何をどうすればいいのか具体的な案すら出せない阿呆が沸いてるのも一因やね
>>552 いじめってのはどこまでいっても個人の問題だよ
それを無くすのが社会の問題であっても
いじめられてるのは自分だからな
>>273 その通りなんだよ
朝倉はまじで普通の事を言ってるに過ぎない
原因取り除いたら次の日からいじめはなくなりました、なんて簡単な話だったらいじめ問題なんて起こってねえわ
何かを変えたら変えたこと自体が気にいらねえって理由でいじめるに決まってんだろ
いじめる側にとっては理由なんてどうでもいいんだよ
朝倉もそれを擁護するバカも現実見えてなさすぎ
>>567 いじめてたっ子が新たないじめのターゲットになるだけだぞ
>>572 そうそう
いつの時代だよ
ビーバップかよ
俺の知ってるいじめっ子は交通事故に遭って半身不随になった
車に轢かれた後、夢で鬼を見たんだと
>>556 全方位だよ
その時によって違うだけ
仮にいじめられっ子が転校すれば違うのをいじめる
ようはいじめっ子が発達障害なだけ
だからいじめっ子を支援学校へ行かせるのが最善の解決
>>418 親が資産差押されちゃうよw
そら無資産の無敵状態じゃないのが原因ってか？
やかましいわwww
>>578 これってあんまり触れられないよな
サイコパスっているし
>>543 先生なんか見てみぬふり
余計な事に関わりたくない保身連中ばっかだよ
>>519 そこに至るまでの勇気なんだよな
厳しい事をいうとその行動で事態が100パー解決するわけではないよ
けどだからといって行動しなければ何も変わらない訳だからな。
個人的にはそこまで追い詰めた訳だからそれで相手が死のうが寝たきりになろうが自分は堂々とするけどな。
自分の中で一線超えたわけだし法律がどうのこうのとか考えるアホがいるかとw
>>580 俺は、そうは思ってません
韓国人だって良い奴はいますが、国家や民族って単位になると悪になるのです
集団のパワーは人間から良心を奪うのです
いじめと言っても
暴力などの犯罪行為と
イジリや無視などの犯罪行為には該当しないが不快にさせる行為があるやろ
前者は問題外だとしても後者は対応が難しそう
>>551 だからね
現状あり得ないことを言っても何にもならんのよ
過去に戻れたらどうしようと本気で議論する並に意味がない
言葉遊びがやりたいのか？
>>274 両方でいいだろ
自分を変えてイジメられないようにするのと
社会を変えてイジメ自体を無くす
でも個人的にはイジメは絶対に無くならないと思うけど
>>590 システムが悪いからそうなってる
システムを変えないといけない
>>539 何で個人が個人にアドバイスするのがいかんのよ
>>575 これな、いじめられっ子がヤンキーなってイジメっ子になるパターンんね。
イジメられっ子とイジメっ子は紙一重。
どっちも精神的に弱い
>>552 いじめられてる子に「教育制度が悪い」なんて言っても絶望するだけでしょ
これ、あくまでいじめられてる子へのメッセージだからね？
(例えば)格闘技を習って強くなる等行動におこすのは いじめから脱する現実的な手段でしょう
馬鹿は馬鹿としての生き様がエンターテインメントになって有名にもなれたりもするが
だからといってそいつが馬鹿なのは変わらないのだから、なにがしかの人物になったつもり
になって熱く理論を語ったり、それに批判が集まったりしたら反論したりしないほうがいい。
だって馬鹿なのが余計際立ってしまってエンタメにすらなってないし見苦しさだけが残る。
これは朝倉未来だけじゃなくGACKTやそれに連なる連中も同じパターン。
じゃあ無関係の人間を殺しても殺された側に原因があると思ってんのかな？ 茨城の一家殺害をした岡庭なんて全く接点のない家族を殺したんだぞ？ 殺された家族になんか原因あったんか？
>>556 それは正解だろうけどイジメよくないの考えにはなんで気に食わないやつに合わせなきゃいけない、ってのもあるんだろう
この視点があればイジメに限らず現実的対応力ってものが上がって
今後の人生に絶対メリットあるよ
って想いがあると思うんだけど
なんでいじめられっ子って頑なにそれを拒否するんだろ？
>>531 国際問題もそうやろ
武力使わずとも危害加えられたらその国にいろんな形で制裁はするやろ
何されてもなーんにもしない国なんてあるんか？w
日本だってちゃんと遺憾の意は表明したり経済制裁は加えるやろ武力行使せずとも
やられたらやり返せ
は武力だけちゃうでw
当たり前の話や
やり返さない奴は舐められて終わり
>>594 兄さん曰く
オンラインサロンに入れば精神も鍛えられて無問題
いじめじゃなくて暴行、暴力、脅迫って言い換えれば擁護してるやつの異常さがわかる
本気で相手が悪いと思わなければならない
そいつが死のうとカタワになろうと自業自得だ
そう振り切らなければならない
半端だと隙を突かれる
>>590 警察があるし、会話を録音って手段もある
それも嫌だって言うならずっといじめられてればいいんじゃないかな
>>431 まあ建前を全て外して被害者が「直せる」原因があるなら理不尽だろうが直した方がいいかな
獣みたいなイジメ加害者から身を守る現実論としての言い分だから反発が多いのだろうけどね
なんの関係もなく通り魔に刺されることもある
けれど刺される方にも原因がある
これ正しい？
知的障害とか混血が原因でいじめられてる人にも、原因を直せって言うのかな
>>561 お前の強者の定義はそれらで上位に行く事で良いのな
で、それでいじめられなくなると思う？
小学校の時ウチの猫を２回から落とした奴が居たんだけど（猫は無事だった）
俺はそいつをぶん殴ったけど一度も後悔はしてないけどね
猫を落とした奴は普段から悪さばっかりしてる奴で
親がヤクザだっただけど怒りが恐怖を超えたわ
>>289 警察がイジメに対して何もしてくれないからイジメは無くならないんだよ
要するにイジメは犯罪扱いしてくれない
>>594 集団無視とか裏サイトの誹謗中傷はなかなかタチが悪そう
実力あれば必ずいじめられないかというとそうでもなく、
芸能人クラスが普通の学校いくと妙ないじめからかいの的になったりするしな
1年ぶりくらいに芸スポに書けた
やっと運営が対応したのか
いじめられっ子は自分がイジメられてる
原因を改善しないと環境が変わっても
ずっとイジメられ続ける運命だぞ
>>581 いじめられっ子が鍛錬して強くなって見返す、なんて大昔から漫画映画ドラマで使われるネタだろ
朝倉はその程度の事しか言ってないしご存知のようにそれでは変わらない
特に理由なくムカついたとか誰かがぽろっと言ってゲーム感覚で全員で無視とか始められたらどうしようもない。
>>607 遺憾の意がやり返してるうちに入るわけなかろうw
そんなん言ったら今の日本政府はすげー毅然とした「侍」ってことになるだろうw
>>579 いじめられる側が悪いなんて言ってる奴は一人もいない
いるのは「朝倉はいじめられてる奴が悪いと言った」と解釈してる残念な理解力の人
原因はあるけど責任はない、か
確かにそれは事実だな
>>619 絶対無くなるなんて言えないけど無くなる可能性はある
んでお前は何を持って強者弱者の話してたの？
そんで多数のいじめられっ子はどんな弱者だって話してたの？
>>627 いじめるキチガイガチャ引かなければいじめられないよ
お前の存在自体が気にいらないからいじめてるって言われた場合はどこをどう直したらいいんだ？
具体的に示してみろよ
>>604 だからって、すべてのケースで「被害者に落ち度はない」を前提とするのが是だと思うの？
そしたら原因は永遠に判明してこないよね、それがあったのかないのかも含めて
>>593 だってさ、自分がいじめられていたとしてあらゆる方法でいじめに打ち勝ったりするじゃん
そしたら、もういじめられてた事なんかどうでもいいんだわ
だって自分はもういじめられたりしないしな
何が何でもイジメには立ち向かわないマンが集まるスレです
まぁ、このマンネリ問答を繰り返しているうちに、
きっちりと区別されておけよｗ
>>214 改善って言うけど、可愛いからムカつくとか成績いいのが気に入らないとか改善しようもない必要もない場合はどうすんのよ
ブスになれバカになれってか
そもそも何だよ「改善」て。悪いところを改める？被害者が悪い言ってるようにしか聞こえないな
>>620 人間ってマジでキレたら理性飛ぶからね
なかなかこんな経験ないしするもんでもないけど
いじめられてる子にはこういう覚醒がほしい
安倍ちょんが慰安婦否定してアメリカにどやされて即ジャンピング土下座してたじゃん
強者こそ正義
>>627 原因が妬みそねみの場合は環境変えるだけでも改善されるだろ
ただそれには親の協力が必要になるだろうけど子供の場合
俺が見てきた限り、イジメをするヤツは、朝倉がいうような反撃をしそうなヤツはイジメないよ。
反撃しそうもないヤツをしつこくイジメるのが楽しいみたいだからな。
あと、俺の知っている一番クソないじめの主犯は、自分が徹底的にイジメて自殺未遂をしかけたヤツに対して、
「オマエが自殺なんかしたら、自分が悪者になるだろ！」って言ってさらにイジメたんだって。しかもそれを、同窓会で酒飲んで楽しそうに自慢していた。
自殺未遂するまでイジメをしていた自分を酒飲んで自慢する精神が信じられん。
いじめる方だって自分が正義でいじめられっ子が悪者だと思ってやってるんだからどうしようもないよ
どっちが善でどっちが悪かなんて立場で変わるし
>>572 いじめはいじめられる人の事ばっかり
少しはいじめる側のを分析すればいいのにね
>>621 そりゃよっぽどでない限り無理だろ。言葉でからかうくらいならそんなの動くわけないし
>>620 踊り場とかで出くわしても、飛び降りて隣の塀に着地して逃げていくもんな
>>473 主張の目的の前だな。
自分の成功体験をそのままアドバイスとして語るのがら根本的にずれてるって事。
成功体験自体も一考の余地ありって事だよ
>>627 いじめっ子はいじめられっ子が原因を改善しても、別の「原因」を設定していじめを続けるだけ
成人してもそれを続けいつかは社会から抹殺される運命だぞ
>>634 いじめられっ子は弱者でも無いし強者でも無い
たまたまいじめられたってだけの話だよw
原因がある場合もある、だな
本当に運が悪かったり理不尽なケースもあるから
お前ら
偉そうに解釈を述べているが
その当時は見て見ぬふりをしてただろ？
>>615 英語って何？
日本が自衛隊は軍隊じゃないって言ってるんだから自衛隊は成り立っているのでは？
それなら警察予備隊ができてから今の今まで憲法を守らない日本っておかしいって全国民が思うよね
ほら、自衛隊は軍隊じゃない
>>632 １人もいなくはないだろ
現にこのスレにいるんだし
で「具体的に」何をどうすればいじめが世界から消滅してハッピーになるのか、具体案教えて？
いくら正論言っても明日からいじめが無くなるわけじゃないんだよ。
まずは自分を守るために自分が自分を助けなきゃ。
吉田グラサン取って営業しろ
おまえだけ未来に甘えておんぶにだっこしてんじゃねーよ
なにがFXで食っていきたいだよ
おまえじゃ無理
朝倉さんの言うとおり！
チビは身長を伸ばせばいい
デブは痩せればいい
ハゲは生やせばいい
簡単だよね
>>644 社会なんてそんなもんだろ
強い奴は笑って弱い奴は泣く世界だよ
ただそういう現実をいう奴が嫌いだから否定するだけでさ
イジメ加害者という者は脳か精神に異常をきたしている
さっき言ったクズ女はまさに典型でな
クズは死ぬべきである
>>609 ネットのいじめって置き換えたらどう？
ここの連中が毎日してる芸能人叩きも立派ないじめなんだけど？
これを批判してる奴は原因なしに芸能人叩いてる異常者ってことでいい？
>>531 いや意味不明やてw
イジメの話やで？いま
>>636 むしろ、そのレベルで先生にチクったとして、第三者がどう収拾をつけて平和的に解決してくれると思うんだ？
現実として存在する問題への対処って、必ずしも理屈や道理がすべてで片付くもんでもないだろうに
教師や親も加担してるしもうこの国の人の遺伝子は抹消すればいい
いじめっ子って何故か彼女いない奴が多かったな
顔は中の下～雰囲気イケメンと標準的だったが
性欲の発散なんじゃないかな
彼女いる奴は大体彼女との付き合いに忙しくてそんなもん参加してなかったし
芸能人クラスのイケメンは大体妬みでからかいの対象になってたし
実力と言ってもオリンピッククラスの実力あるような奴はむしろハブられるよな
>>635 イジメるキチガイはどこにだっているぞ
社会人になって上司がそうだったら
人生詰むことになる
キチガイのターゲットにならない術を身に付けないと
>>659 俺はいじめられかけたんで、教室の皆の見てる前でイジメっ子いきなり殴ってイジメ終わらせたぞ
吉田
おまえ器じゃないよ
豊橋帰ってママに甘えとけ
>>311 刑法に該当しないイジメが対応が難しくて問題
イジりやからかうのは名誉毀損罪とか侮辱罪か？現実的には厳しそうだけど
無視は何にも該当しないだろな
>>650 ほんとこれ
しかもここで正義棒振り回してる奴も身近にいるいじめられてるやつを助けたり
いじめ側を注意したり絶対しないよな
それどころか教師に通報すらしないし、いじめ自体隠蔽していじめ側のアシストしかしないからな
>>612 貧乏で録音機買える金が無ければ？
警察に行ったら具体的にはどうなるの？即逮捕してくれるの？もっと苛烈な嫌がらせとかにはならないの？
全部道が無くて耐えてる子供に「お前が原因なんだからしゃーないw」って言うの？エグくない？
>>660 Self-Defense Force
つまり「自衛軍」ですね
海外ではそう通ってます
>>618 いじめられてる時点で弱い＝弱いのがいじめられてる原因って考えだよこいつは
だからそういう人達に対しても弱いのが悪いんだから変われば良いじゃんと平気で言い放つ事だろう
「虐め」と「更生処置」を混同しているようでは駄目。
それが原因で子供のオマンコに手を出した阿呆どもの御託を聞いてくれる
世の中はもうないよｗ
>>648 これ
反撃しなさそうな奴は社会人になってもパワハラ受けるから なんかされたら反撃なり行動する習慣をつけた方がいい
マジで
おまえら芸スポ民も有名人叩いてイジメてるもんな
もっともらしい理由付けて
>>595 無能のお前には考えられない事を方法を選べる人がいるという事を覚えておくといいよ
>>648 その環境が信じられんな。
親がヤクザのいじめっ子がいたけど、親が刑務所に入ったら皆で仕返しをされた奴がいたが、同窓会では本当に大人しくて人が良くなってよ、でも金融屋だったが
>>656 成人したらあとは会社での勝負だから仕事ができるかできないかだな
そいつが仕事できないとしたら消えるだけ
なら、全世界で朝倉を虐めようぜ！
だって虐められる側に問題あるんだろ？
そもそもイジメって言葉のせいでボヤけてるのが悪いんだよ
遊び感覚の軽い感じになってるからな。万引きとかもそう。
ちゃんと暴行やら脅迫やら恐喝って言えば、される方にも問題があるとか軽く言えなくなるんじゃない。
原因があってそれを無くしても次のターゲットに移るだけでイジメは無くならんからな。
イジメてる側の罪を重くしちゃえば減るとは思うんだけどね。
>>668 「国際的な虐めからは逃げろ」と言いながら「クラスの虐めではやられたら
やり返せ」というのは一体どういう脳みそしてたらそんな結論になるんだ？
>>600 それもミスリード。
個々人という集団で個人じゃないでしょ。
大人なら自分で何とかしろよと言えるけど子供には酷だろ
キッカケはあるわな
かといってイジメが正当化されることはないぞ？
>>370 平和な学校だったんだね
うちの小学校では障害持ってる女子が男子の集団に殴る蹴るされてたぞ
そういうのがいじめだろ
>>657 いやお前が自分で
>>420で言ってるじゃん弱者の方が多いって
それを聞いてるんだけど
弱者の方が多いのは分かってるのに理由がないってどういう理屈なの
煽りですぐに本質見えなくなるよな それが軽度でも精神疾患で抵抗出来なくてもそいつのせいだ
>>679 日本でも自分でその呼び名を使う事はあるよ
でも、軍隊じゃないって日本は言ってる
だって本当にそうなら憲法上無くさないといけないものだから解体されてるはずだよね
君が言ってる事おかしくない？
単なる馬鹿じゃないのか
いじめる奴の、家庭やらの背景に問題があると考えるのが適切
ネットでボコボコにされたらわかるのかね
>>625 ごめんJaneがwww
>>536にだわw
不備があるから持続化給付金詐欺をしていいと同じような思考回路
>>648 本当にそう思う。相手を選んでやっているからね
>>661 > で「具体的に」何をどうすればいじめが世界から消滅してハッピーになるのか、具体案教えて？
横からだけど
そうだね
「他人を変えるよりもっと楽な自分を変えろ」って答えはきっとお気に召さないと思うから
もっと即効性があって確実性の高い処方箋として
「イジメや嫌がらせの相手の面と向かって理由を訊いてみる」をお薦めするよ
オレも過去に一回やったけど目からウロコの発見があった
>>667 韓国絡みなんてここは例外なく全員韓国いじめだからなw
少しでも韓国擁護に回ったら例外なくいじめられるw
>>699 おかしいのは現行のシステムを採用してる日本政府ですよ
何もかもが矛盾してるんだからw
>>687 他人に圧力をかけることでしか自身のストレスを発散するすべを知らないような発達障害がまともに仕事のできる大人になることができるか？
旭川の件が風化しそうだから逆張りして炎上させといたとか言ったら
クッソ大好きになって惚れてまうのに・・・
年少上がりに大衆を読む力なんて無いわな
>>678 だからイジメられ続ければ良いんじゃない？
それを選ぶんならもう何も言わんよ俺は
言っとくけどそもそも勝てる保証のある戦いなんてどこにも無いからな
そんなリスクすら怖いなら勝手にしろとしか
>>355 確かに正当化と取れる部分もあるけど
基本的には現実的なことしか言ってないと思うわ
イジメられる原因を無くしてイジメられないようにしようってめっちゃ現実的だと思う
いじめる側分析しても誰もが持ち得る人間の悪いところが出ちゃったとしかならないだろ
厳しく罰する制度が効果的だが時間がかかる
そういう社会運動も志や余裕のある人はやればいい
平行して被害者個人でも対策すべき
そして第三者は現場目撃したら止めるべき
>>1 その存在が気に入らないとか、何もしていないのに先にチョッカイ出すとか
それはいじめる側の傲慢、他人の存在をも許さないとか何様？！
そんなのはいじめられる人に原因は存在しない！！！
>>705 「存在がムカつくから」らしいよ
で、それでイジメがなくならなかったみたいなんだけど？
即効性があって確実性の高い処方箋？？？
キミ大丈夫なん？？？
>>21 弱ってるところいじめられてさらに弱ってるんだから難しい
体が弱くてやり返せないからターゲットにされることもあるし
だからいじめられた人はその時すぐやり返せなくてもいつか必ずやり返すべき
>>704 そりゃそうだろ
明らかに敵わない奴をわざわざいじめようって真理になるか？
この世界から犯罪がなくなることはないんだから、自衛手段を全くとらないのは非現実的
そういう話じゃね
>>683 パワハラ受けて反撃したらクビになったわｗ
いじめに雇用関係が絡むと難しいぞ
>>667 犯罪であるいじめと言論の自由の範囲内での批判を一緒にするな
勿論後者にはこいつの言ってるこの馬鹿げた持論も含まれてるぞ
前にいたコミュニティーから全く関係のないコミュニティーに行ってもイジメられるやつは、やっぱり何らかの原因があると思う。
>>631 虐めの経験は見て見ぬふりの人が多いだろうね
虐めっ子、虐められっ子の経験者は世の中にそんなにいない
自分も含めてここでレスしてる殆どは傍観者だった人じゃないか
傍観者って当事者じゃないから適当な事言える
>>436 ・立場上、絶対に反撃できないケースがある
・SNSなどにあるミュートやブロックのようなシステムを現実世界に作るのが不可能
となると「立ち向かって解決」以外の方法論も見つけといた方がいいと思うのよ。
例えば「逃げて解決」とか。
「いじめられる側に原因がある」とすれば、「無抵抗」になってしまう事だろうか。
「やられっぱなし」になってしまう事だろうか。
イジメに対処するには「暴力」で返すだけではなくて、「小狡い方法」でも何でも
「回避」するあらゆる方法を試みる、あらゆる手を尽くして「抗う」しかないって事なのか。
>>661 いじめが消滅する方法は知らんけど 格闘技習って強くなれば 男児のいじめなら多くは脱することができんじゃね？
>>713 例えば発達障害を理由にいじめられてる子は、発達障害じゃなくなればいいし
可愛いからといじめられている子は整形してブサイクになれば良い、とかそういうことかな
無理やんｗ
第三者が止めるべきかはどうかな
周囲が結託して止めれるならアリだとは思うが
>>648 自分はイジメる側だと周りにアピールしたいんだろうな
中身はとんでもない弱虫だぞそいつ
>>702 集団暴行もいじめで語られるのが学校の現実だぞ
>>365 「強かったらいじめていい」
朝倉はこんなこと一言も言ってないぞ
むしろいじめる側が100％悪いと言ってる
どうしたらそんな解釈になるんだ
いじめっ子なんて相手選んでいじめるやつが多いんだからいじめられないようなタイプの人間になれば対策になるよね
ってだけの話だよな
>>709 発達障害なんて言葉を出してる時点で甘えとしか思えんね自分には
社会に出てんのに仕事できない奴は基本的に相手にされないんだよ
メリル・ホール１８６㌢９６㌔はヤンキースで
バニー・ウィリアムズ１８８㌢９３㌔を
ロッテではミューレン１９０㌢９５㌔をいじめていた...
>>715 誰もが持ち得る悪な気質ではないよ
他の人間がやらない一線を越えた気質だよ、いじめっ子気質って
>>686 やっぱり子供でも父親の権力や人脈でいじめターゲットを選ぶんだよな
だから父親が男社会の底辺カーストで貧乏暇なしチビガリだといじめターゲットに選ばれやすい
学校やいじめっ子の親にガンガン抗議できる暇と圧をかけられる権力がある親なら子供はいじめターゲットに選ばれない
女もそれをわかってるから強者男性を結婚相手に選ぶ
「いじめられてる君は何も悪くないよ、いじめてる奴が悪いんだ」
って言ったところで現状は何も変わらない
いじめる奴が何もかんも悪いで思考停止せずに対処法考えようって話なのを
理解できてない子が多すぎる
いじめは色々なケースがあるし、原因も一つだけではないからね。
いじめられている人が強くなって、解決できるケースはごくわずかだと思う。
>>712 お前がそう思ってるだけ
無能者のくせに勝手にこちらの事を決めつけないでね
これ｢いじめられる側にも『原因』がある｣じゃなくて
｢いじめられた時にも『対処方法』はある｣って話なんじゃないのか
その対処方法が｢体鍛えて相手ボコボコにすれば解決！｣ってだけで
>>722 ちょっと反撃方法間違っちゃったかな？
でも パワハラ被害を訴えてクビになる会社なら辞めて正解だったよ
そのままならもっと悪い状況になってた
>>729 学校の格闘系のクラブとかでもいじめがあるのに？？？
東海大山形の柔道部でのいじめや東海大付属の柔道部のいじめとか
マスゴミが結構大騒ぎしたんだけどなあ
>>721 矛盾を正そうと思うと「目には目をの精神で軍隊を持つ」もしくは
「目には目をでは駄目なので軍隊を否定する」の二択しかない
で、
>>1の理論は「目には目を」なので「憲法9条を否定するしかない」
>>697 いじめられっ子こそ日本人に嫌われてるゴキブリじゃん
しかもネット嘘松と違って周りは誰も助けない
日本人サッカー選手がヨーロッパに行くとみんないじめられてたし、最近は日本人というだけで海外にいけば殴られたりするけど、日本人である事が悪いのかね
うちの息子はいじめてた奴全員と喧嘩して殴って泣かしてきた。引いたが、いじめスパイラルからは抜けた。
>>720 朝倉の言い分だと被害者は全員自衛してなかったみたいな言い方に見える
>>665 いじめる奴らは必要に迫られて食ってるわけじゃねえからな
そもそも食うのが目的ではなく噛み付いて血を流してるのを楽しんでるようなもんだろ
>>736 だろ？
だから子供のうちに支援学校で適切な教育をする必要があるんだよ、いじめっ子には
>>692 それこそ苛められる個人に全責任があると主張してるというミスリードだろw
個人個人が強くなる努力もしようてアドバイスの何が悪いのかさっぱりわからんぞ
>>745 原因って単語に過剰反応する人がいるから言葉選び間違えた感はあるよね
>>722 パワハラは社長とか取締役とか経営側から受けたらなかなか解決が難しい
従業員同士なら解決するケースもあるけど
>>381 自分でいけすかないって理由言ってるじゃん
このカスにはいくらでも誹謗中傷や嫌がらせの電話などなんでもしていいって事かな？
>>745 そうなんだよ
対処方法にもいろいろあるけど俺が教えられるのは格闘技だ！
って言えばいいだけなのに
こんな言い方するから炎上するんだよなあ
>>722 普通、反撃したくらいならクビにはならんやろ
パワハラに対する一番の対策は主張する事だけやろ
通じないなら上へ、労基へ
あくまで周りの人間とは仲良くしつつ
それこそクレーマーにならないと解決はしない
言ってること正しいじゃねーか
どんだけ読解力ないのよ
>>740 兄貴が強いとか、周りの友達とかも見てるね。
イジメはバックグラウンドもあるよ。
俺は長男だったからハンデだったね。
＞東海大山形の柔道部でのいじめや東海大付属の柔道部のいじめとか
昭和の野球部の話あったな
1年はゴミ、2年は人間、3年は神が何処でもテンプレって話
まあそういうのはまた別種の話なんだろうけど
こいつが言ってるのは典型的な脳筋理論なんだよ
世の中を１＋１＝２くらいの単純な道理でしか理解できてない
いじめられてる側も強くなればいい！原因を直せばいい！
それで解決！・・・は、しないんだよ
頑張って強くなれる奴ばかりじゃないし、原因なんて口実に過ぎない
例えば天然パーマを丸刈りにしたところで、臭いとか他の理由でいじめられるだけ
さかなクンが言ってたけど、
水槽の中のいじめられっ子を取り除いてやっても次に弱い魚が攻撃されるだけ
常に「水槽の中の最弱」がいじめられ、「いじめはなくならない」のが真理
こいつは恵まれた体格で、最弱から脱出できたんだろうが、
皆がそうして最弱を押し付けあって、いずれどうしても抜け出せない最弱が決まる
それを見て「努力が足りない」と原因云々を説いても死体蹴りみたいなもんだぞ
学校なら窓ガラスでも割ればいいよ
その際、弁償問題が発生するから
学校側は責任を追及するからそこで動機を打ち明ければいいだけ
>>742 思い詰めてる奴にフォローしたって意味ないからお前も悪いっていうの？すげえなな
>>717 いじめられっ子は基本怖がりの痛がりだから
この方法論を選ぶことはまず無いとは理解してるけどねｗ
でも機会があればやってみることは強くお薦めするよ
他人の内心がどういうものか
自分が想像してたものとはかなり違ってたことに驚くだろう
そしてその発見こそが「もう二度とイジメに合わない」という効果をもたらす
いじめの仕返しに何人かの人生壊してやったけどいじめたのが原因だからね
世の中からどうすればイジメがなくなるかなんて聞いても意味ないでw
なくならんのやからw
ここのいじめられっ子達が聞くべき質問はこうや
「僕のイジメはどうやったら解決しますか？」やでw
ほんでどういう状況でどんなイジメ受けてるか話してみ
こんだけ人おるんやから解決するで
>>747 柔道部同士はいじめはあるだろうな
弱けりゃ基本ゴミ扱いだし
1年なんて奴隷みたいなもんだろ
>>744 現状、ありもしない決めつけで自分の話をゴリ押ししようとしてるのはそちらでは？
いじめって言うから分かり難いのかもな
【犯罪】に置き換えたら解りやすい
【犯罪】被害者には原因がある 自衛をしないのが悪い
後ろから刺されても、暴走車に撥ねられても、スタジオを燃やされても、原因は自分が自衛してないせい
鎧を着て歩けば刺されても大丈夫 戦車に乗って移動すればプリウス如きに撥ねられない スタジオを人里離れた所に作って不審者をすぐに見分けられる様にしとけば燃やされなかった
って理論だろ？無理あり過ぎだろw
>>723 自分たちがやってるいじめは正当化して他人がやってるいじめは批判する
いじめを批判してる奴がこういう考えだもん。そりゃいじめなんてなくならねーわなｗ
楽しいから芸能人叩いてるだろ？同じなんだよ
>>770 ？
実際に効果なかったよ、って話なんだけど？
頭ダイジョーブ？？？
ネットでいじめの仕方を毎日レクチャーされているからみんな真似するんだよ
下らない吊し上げごっこ無くしてから語れって話
いじめっ子が隔離されたり精神病院に入れられる海外と比べて、いじめられる方が悪いという風潮って日本特有のものなんだろうが、そんな日本人が海外に行ったらいじめられるのが悲しいな
責任が無いいじめられてる側が努力するより先に
責任があるいじめてる側がまず努力をするべきだし、そう主張すべきでは？
自分がいじめられてる場合の経験則としては一理あるかもしれないけど、
第三者の立場でも、社会的な観点から見ても、まずは責任があるいじめてる側に努力を求めるのが正解だと思うけどな
ダルッ
タシカニ
シンプルニ
ドッキリ
こればっかりなボキャブラリーの無さ
だってさ、お前ら運転しててチンタラ車が前にいたら
煽って煽って追い詰めるだろ？それと同じ
あーこの道不慣れなんだなーという思考はファーストチョイスではない
特に日本人には。チンタラ車が行動を走るのが悪い。朝倉さんと同じ考えで合ってるじゃん
とにかく
いじめっ子は頭の病気！
いじめっ子は支援学校での教育が必要！
これ全世界での共通認識にしないとな
>>754 学校じゃなくて親が教育すんだよ
人間の人格形成なんて3歳までで決まるし
3歳で人見知り隠キャラならまずそのまま人見知り隠キャラだ
こいつの本性が出てきたな
犯罪擁護とか
いじめは立派な犯罪ですよ
特に暴力を伴うものは
反撃できないなら逃げまくるしかない
イジメっ子の近くに寄らず露骨に避け続ける
そしたらその内イジメられなくなるよ
ヘラヘラして逃げないからイジメられる
このカスにはいじめって事にすればなんでもしていいみたいだな
>>777 空き巣に入られたら空き巣絶滅しろって呪詛を唱えるより
家の戸締まりや防犯対策を強化しようって話なら筋が通ってるよね
>>738 子供の頃虫に残酷なことした延長みたいなもんだろ
当然成長したらそんなことしちゃいかんのだが
大人でも犯罪者はいる訳で自分で自分を守ることも必要でしょ
まあでも実際朝倉なんて負けがこんできてるしイジメ相手にはちょうどいいかもなw
>>748 だから、軍隊じゃない自衛隊を憲法改正で軍隊にしようって話ね
>>391 自己防衛の暴力は全然有りだと思うけど
悪いのはいじめる側なんだから
>>1 じゃあ朝倉のことをいじめてもいいんじゃねーのｗ
>>742 そう言われる事で自殺を考えるまで追い詰められる子は気持ちが楽になると思うけどないじめられた方にも原因があるなんて言われたら二重苦だよ
>>720 その自衛に逃げることも入れてやれよって思う
逃げられるなら逃げればいい
逃げるのは悪いことではない
集団で生きてる以上弱いものいじめは絶対無くならないね
絶対
>>790 空巣に入られた家に原因があるんだ！空巣を責めるな！って主張することに意味あるの？
>>786 親がダメだからいじめっ子になるんだよ
だったら学校だろ？
頭のかわいそうないじめっ子を救えるのは
アスペで不細工で貧乏だったら多分いじめられるけどアスペも不細工も貧乏も当人にはどうしようもなくない？
イジメというのは環境によって発生するんだよ
横並びを強いる校則や教育によって同調圧力が生まれる
同調圧力から生まれるストレスが異質なものに対する差別意識としてストレス発散になっている
差別意識から生まれるイジリから悪気なくイジメへと発展していく
イジメ対策するには多様性を尊重する教育や寛容な校則や異年齢教育など柔軟な学校環境が出来てるかが重要になる
いじめっ子をぶっ飛ばして解決した系の嘘松って発信側は必ず男で
女からの目撃談はゼロなんだよな
いじめなんて覚醒剤レベルの依存性があるから
そのいじめを止めるレベルの騒ぎがあったら学校中で話題になるだろうにな
>>799 誰が空き巣とか加害者を責めるななんて言ってるの？
そろそろいじめを無くそうキャンペーンに意味は無いと理解しないと
いじめはあるを前提に避難経路や安全地帯の充実に力を入れないと駄目だって
>>394 だから朝倉は戦えと言ってるじゃん
イジメられる前に抵抗すればイジメられなくなる実例をだしたまで
朝倉はイジメ被害者にも原因があるって言ってんだろ？ｗ
コイツ口だけで最近弱いよなあとてもw
部活の話なんてだしたらそれこそ1年なんて全員いじめられてるようなもんだろw
1年でいじめられず気に入られる奴はまぁそりゃいじめとは無縁だわってのしかいない
朝倉みくるとか言うカスムカつくからいじめって事にすれば何でもしていいんだな
>>787 擁護はしてないやん
いじめは仕方ないものだからあってもいいと思うじゃなくて
いじめはいじめっ子が悪いけどいじめられっ子にも責任があるって話でしょ
>>747 格闘技系のクラブ内なら効果ないだろうね
ま、俺も全員に効果がある解決策とは思ってないよ
大半の男児には効果あるとおもってるけどね
こういう奴って子供ができた途端、考え方が変わったりするんだよな
「虐められる側に原因はありません！」とか将来言い出したら黒歴史になるなw
>>779 実際はやったことないでしょ？ｗ
それとも取り巻きの連中にかな？
あの連中に明確な理由なんてないから
訊いても意味ないだろね
問題は積極的に堂々とイジメてる首謀者に訊くことだ
是非やってみてくれ
驚きの発見があるだろう
いじめる側は他者との違いに過剰反応し過ぎなんだよ
容姿然り言動、思考然り
他者に対してこうあるべき、とかこうするべき、みたいな考えを持たないような教育をしたらいいんじゃないか
社会である以上決まりを守ることは大切だけど価値観の押し付けはいかんよ
みんな違ってみんな良い
ガタガタダラダラ身のない話をオマエラしてるけど真っ当な日本人はイジメなんてしないよ？そんな恥ずかしいことしてるのチョン公かその血が混ざってる在日なんだからどうしようも無い、標的にされたら親に言え、何もしてくれないならまあ生まれを呪え
じゃあ強い相手と戦ってくださいよ未来さん弱い相手ばかり選ぶのってまさかいじめっ子ですか？w
>>803 いじめは頭病気
ぶっ飛ばして治るわけないよな
小学校低学年くらいまでいじめられてたけど、成長と共に自分のほうが足も早くなって運動もできるようになって別のグループの友達もできたからいじめは自然消滅したけど、なんつーかあの目だけは20年以上経っても忘れられんなあ、トラウマだな
芸スポみたいな所でイジメは良くないとかギャグかなんかか?ｗ
たとえばさー山口組の司とかいんだろ組長のよ
こいつも周りが結託していじめたら自殺するかもな
そんなもんなんだよいじめって
>>790 いやいやw
まずは泥棒に入られて身の危険を感じてる人を助けましょうよw
そんな人に戸締りしろとか意味ないからw
>>777 こういう曲解するバカが話膨らませてんだろうな
>>800 親がどうにかならんもんが学校でどうにかなるわけない
親の影響力と先生の影響力なんて比較にもならん
>>407 朝倉ははっきりと詐欺師、レイプ犯が100％悪いと言ってるんだが
どこをどう解釈したんだ？
>>804 空巣絶滅しろというのは「呪詛」らしいよ？
普通に考えたら誰でも望むことなのにね
>>803 いや、絶対に反撃してこないと舐め腐ってた
奴に反撃されたらビビるだろ
反撃しなくてもキレて発狂するだけで
イジメられなくなるよ
YouTubeにあるよな
阿呆ヅラをして誕生日を祝われて鼻の下を伸ばしてる某組長とかよ
心底ダッセェだろｗ
>1
>「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
こいつ分かってない。
容姿とか、そういう理由を付けていじめてくる相手に対して、こちらも行動で対抗しろって言ってる。
いじめらる原因なんてものは加害者側が勝手に自分の主観で作り出してるだけ
仮に気の弱いおどおどしてるいかにもな人間がいたところでいじめる奴といじめなんてしない奴もいる
同じ人間を見てもいじめをしない奴がいるってことは、いじめをするしないの原因は被害者にはないんだよ
大人からしたらね
子供が子供を殴るなんて無くしたい問題と思えないことなんだよ
大人が大人を殴るのとは違うの
柔道部のいじめなんてエゲツないぞ
やろうと思えば合法的に殺せるんだしさ
ただ柔道はただ一つ。誰よりも強くなるこれしかない
強けりゃ舐められない。だって強いんだし
【旭川】強者男性に逆らえずいじめを見てみぬふりし、強者男性親の不在で餌食になる貧困・母子家庭の子供を増やしたがる人々 - Togetter
https://togetter.com/li/1705689 >>412 泳げるようになって溺れなくなるようにしようと言ってるんだわ
社会の制度改革も当然必要なこととして
苛められる側に苛められ放しじゃなくて現状打開しようぜ
って意見を否定する意味が全然分からんぞ
BABYMETAL - イジメ、ダメ、ゼッタイを聴きながら寝るわ
>>813 中学の時にいじめがあって、その時にそういうやり取りがあった
答えは「存在そのものがムカつくから」と答えていた
で、その質問が「即効性があって確実性の高い処方箋」なの？
即効性も確実性も無い、アホな質問でしかないよね。
相手にしてみりゃ、そんなの簡単にいなせるしむしろそこからイジメに発展できる。
あまりにも意見が稚拙
>>777 犯罪にあったら警察呼べよ、って話。
被害者を憐れむだけでは
泣き寝入りで何もしないのを推奨してるんだよって話。
>>587 それは被害を受けた側がそういう法的手段を取るからでしょ
手段をとらないようにしたらいいだけ
>>1 脳筋だからか、いくつかの一次元で思考してるパターンやな
わりと典型的サンプルなかんじの面白さあるw
コイツガキの頃から空手やってたのに靴隠されたくらいでボコボコにしたのかよ。最低
おまえらの書き込み見てると
正直イジメた奴等の気持ちも理解できるわｗ
>>728 原因があるって言ってるのは言葉のチョイスミスだな
原因というか、相手を調子づかせてしまったり、粘着されやすかったり、いじめられる側の原因ではなく対応に問題があるって感じ
調子づいたり粘着する側が全面的に悪いとして、調子づかせない粘着させないような対処の仕方もある
>>525 過剰にやり返してくるのを誘ういじめもあるんだよね。
相手の将来を潰したくて。
原因があるといじめるんだ
関わらなければいいだけなのにな
関東連合の筋骨隆々のやつも
いきなり集団に襲われて死んだ
この意味が同じなわけ
イジメの本質なんだよこれが
寄ってたかられりゃ誰も彼もが被害者
まあこいつが言いたいのは強くなれってことなんだろうけど、語彙の無さで弱い奴はいじめられて当然って言っちゃった感じになってるよな
>>831 ![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JXzE7XX.jpg)
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6GwXcb9.jpg)
ヒカキン
昔は小学のガキ同士の殴り合いの喧嘩なんてほっといたもんだけどな
エネルギーの塊みたいなもんだし随分優しくなったもんだなあ
>>778 俺はいじめのような犯罪行為にあたる事はなにもしてないが？
ネットでも事実無根な誹謗中傷は犯罪にあたるがどこがそれにあたると？
言ってみろよ
いじめるやつも犯罪起こす奴も周りのことなんか考えてない ただ自分が気持ち良くなればいいそれだろ？w こいつは犯罪者と同じ思考
>>814 啓蒙活動で犯罪がなくなったらどんなに素晴らしいだろうか
>>419 治せる原因を直しましょう
そしてイジメられなくなるようになりましょうと言ってる
それを直せない原因の人と一緒にする必要は全く無い
いじめられる理由は「こいつならいじめても大丈夫」と思われるからだよ
おとなしくてケンカ弱いとか別に人として直すべき欠点じゃないところでほとんど決まる
その上こいつが言うように直したとしてもいじめの対象が他に移るだけで何の解決にもならない
ここで朝倉叩いてる奴もネットで似たようなことやってるじゃんｗ
>>742 変わるよ
自分が悪くないと分かれば親にも言えるし周りにも言える
それだけで劇的に変わるよ
いちばん良いのはですね
いじめっこが頭の上がらないヤツと友達になる これ最強
はいもうそれだけで急に何にもできなくなります
朝倉みくるってやつは調子乗ってムカつくからって理由でいじめて良いみたいだな
>>860 別に気持ちいいなんて思ってやっとる奴はそうはおらんやろ
酷くいじめられた子ってただでさえ自己肯定感低いのにこんな事言ったら立ち直れなくなるよ
>>829 いじめの構図ってクラスの弱そうなボッチにいじめられ役を押し付けて
みんなのガス抜きサンドバッグにされる構図だから
皆に集団で遠巻きにニヤニヤされてる孤立したいじめられっ子が
すきをついて攻撃自体困難なんだよ
>>794 それは権利であって義務ではない
権利で言うなら暴力を行使しない権利も当然守られるべき
相手の反応を見て、自分が痛い思いをすることはないだろうと確信してからイジメ出すからな
しかも大半が多数で1人を相手にやる
そして逆らえなくした相手に今度は1人でやり始める
典型的なクズの流れ
なにかでみたやつだとイジメられる側にも意地みたいなものがあって変に抵抗してる、という理屈もあった
成功者/支配側/強者/いじめ側は徒党を組み、ハブられたいじめられ側は孤立&個人行動を余儀なくされる男社会を認められないネット民 - Togetter
https://togetter.com/li/1665700 >>711 うん、それをわざわざ「お前に原因があるんだろ！」って言う人が居るから問題になってるんだと思うよ
例えば、君が女に振られたとして、失恋の辛さに耐えてる中で「お前が不細工で金ないからお前のせいじゃんw」と
煽ってくる奴がいたらヤだろ？そんなの解ってて耐えてるのに
君みたいに黙っててくれるなら良いのに、商売のためにか知らんけど煽って不快にさせるからダメなの
100%なんて殆ど無いけど、虐められてる子に1%以下の確率に掛けろよって言うのは酷だし、そんなもん言わなくても解ってて出来ないから耐えてるんだと思うぞ
>>849 いじめられっこに行動しろよとメッセージを送っただけなのに こんなにも行動することを断固拒否する奴が多いとは思わんかったww
>>856 変な綺麗事や建前言っても仕方ないってタイプなんだと思う
自分の人生や体験に乗っ取って現実的な話をしてるんだと思うわ
ワシは娘がいじめられとったから木刀担いで中学校乗り込んだよ、なんの問題もなく穏便に紳士的に睨み効かせてやったらすぐなくなったよ
お前らみたいな人の親になったことのない大きなガキの体験談を語るだけのスレいつまでやってんだ
親がダメなら諦めるしか無いよ子供は
黙っててもエスカレートするだけ
自分の身は自分で守らないと
それでも無理ならネットを味方にする
>>423 朝倉は「いじめる側が100％悪い、イジメられる側にも「原因」がある」と言ってるだけ
「悪い」なんて一言も言ってない
お前みたいな理解力が低いやつが炎上してるだけ
>>576 で、じゃあ周りを見たらいじめられっこは理由もなしに楽しいからってだけでターゲットにされてたの？
>>869 まあ、いじめてる奴がいじめられる事だってあるからな
そもそもなんでこんなこと言い出したんだこの人
ただの小銭稼ぎ目的の炎上ねらい？
>>875 あいつが反抗して生意気だから
なんて理由も当然あるよねいじめ側に
>>834 多分そう言うどうしようもない弱者的なこどもがいるってことを想像できないんだろうね
せいぜいのび太位のいじめられっ子にしっかりしろってげきとばしてる位の感じ
浅はか過ぎる
【いじめ反撃嘘松】集団←個人、権力側←在野、男←女のベクトルで物申すと皆で口を塞ぐ正常性バイアス - Togetter
https://togetter.com/li/1652323 >>859 叩かれてるのを見た芸能人の気持ちを理解しようとしたことある？ないよな？自分たちが楽しけりゃそれでいいもんな
学校のいじめも楽しいからやってるだけ。いじめられてる雑魚のことなんて考えたこともねーし。同じだろ。お前らが普段やってることとよ。同じ穴のムジナが正義ぶるなよ
女は知らんけど、男でいじめられやすい典型は、大人しいというより自分の意見をはっきり言わない（言えない）暖簾に腕押しタイプの子だと思う
何を考えてるか全然分からないタイプは、気味が悪いという心理からも無駄に周囲をイラつかせがちなんだよな
そこが入口でいじめに発展ってケースも多いんじゃなかろうか
ちなかくいう自分もどっちかといえば昔も今も変わらず陰キャ気質だと思うが、イヤなことを言うアンタのことが俺は嫌いだし友だちになれると思わないから絡んでこないでとか、言うべき時にははっきり言ってたから(ただし相手のプライドを潰さない1対1の場面で)、いじめらしいいじめには遭わずに済んだわ
>>840 溺れてる奴に泳ぎ方を教えて岸まで自力で来れるか？
朝倉が言ってるイジメ解決法はそういう事なんだよ
芸スポはいじめっ子ばっかだろ
ベッキー、宮迫、渡部、お前らが虐めて抹殺したんだぞ
スルーが出来ないメンタルの人ってだけ
自立出来てない子供メンタルなんだよ
>>797 それも有効な手段になりうる
環境を変えればいじめられないことはある
実際学校現場ではいじめられた児童や生徒を転校させるのが定石
>>865 朝倉がこれはいじめだろって申告したらいじめだからなw
結局いじめる側が明確な意思を持っていじめてるのかどうかも問題なのよ
怒羅権の中国残留孤児が日本に帰国したら学校はいじめが凄くて驚いたと言ってたな
中国残留孤児が日本人からのいじめに対抗する為に作り出したのが怒羅権だったらしいが、日本人同士でも沢山いじめがあってカルチャーショックだったと
中国では子供の頃から年齢が違う男女が集まって遊ぶのが普通だから体の大小や頭の良し悪し、足の速さが違うのも当たり前だとみんな子供の頃からわかるけど、
日本人はみんな同年齢同学年同性でつるんでるから、同じ年齢なのに～という意識が競争心や他人と比較する癖を強めて、足の引っ張り合いやいじめが凄くなると言っていた
中国は子供の頃から武道する人間なんてほとんどいないから喧嘩は日本人の方が断然強いらしいが
この人は
『いじめている人には原因がない』
とは言っていないんだろ？
まぁたしかにどうしようもない容姿でイジメられるってこともあるよな
お前らみたいに
>>828 責めるななんて言ってないと思うけどなんで曲解してるの？
痴漢とかと一緒だと思う。
痴漢や変質者が悪いのは100%だけど夜道に無防備で歩いてはいけない。
悪い人たちが悪いって言って無事な世の中ならいいけどそうじゃないから。
それを被害者にも原因があると言っていいかわからないけどね。
>>872 別に全滅させろって話じゃなくないか？
発狂する奴は頭おかしいと思うけど、少なくともやり返す、そんな奴をいじめようとは思わんやろ
それでもいじめ続けるってホモか何かだと思う
>>895 個人的にはいじめてる方を転校させてほしいわ
親も共稼ぎで疲弊してるから
ネット嘘松武勇伝みたいに学校に乗り込む暇も気力もないよ
つかいじめに限らず一回乗り込んだだけでは教師なんか動かない
>>849 気に入らない意見をいじめられっ子のものたてしてるだけやん
いじめる側を正当化しちゃいけんよ
まずは自分がいじめられてみなはれ
>>657 結局逃げたのかよ雑魚
頭お花畑だからしゃあないな
これって物議を醸すこと言ってアクセス数稼ぐ炎上商法なんだろ
お前らあんまりムキになるなよ
煽ってる奴らも仲間の工作員なんだろうな
>>904 みんなの嫌われものに更に壮絶ないじめをする正当な理由づくりにしかならないなw
>>880 子供が最後に頼れるのは親だしな
親が糞なのは本当救いがない
もっと強くなれと叱咤するでも警察行こうでも引っ越そうでもなくただオロオロするとかね
何回もいじめられるのは発達ばかりだからな
親が幼少期に気付いて対応してやればそんなことにならないのに
>>890 芸能人だろうが政治家だろうが犯罪者だろうが一般人だろうが批判されるような事を言えば批判されるし批判する側も法で許される以上の中傷を行えば犯罪になるだけだが？
もう一度聞くが俺のどのレスが犯罪にあたるんだ？はぐらかさず答えろよ
>>879 視野が狭いというか単純に考えが足りないんだろうな
>>905 いじめられてる側の方が同級生や教師に嫌われてるパターンしかないから無理やな
多様性！とか、いろんな意見があっていい！とか普段言ってるやつほど何故か批判的なんだよね
>>902 いじめは社会の成り立ち上仕方ないとは思うけど
痴漢は違うわな
冤罪ってものが無ければ死ぬまで刑務所に閉じ込めてていいと個人的には思う
いじめって定義があいまいだよな
普通に犯罪行為かそうでないかでわければいいのに
>>1 原因はあるかもしれないけど
それでイジメていい理由にはならんよ
いじめる側はノーリスクのサンドバッグが欲しいだけだから
反撃するなりして無抵抗じゃない、面倒だなって思わせるだけでもいじめられにくくなるよ
「いじめの原因は取り除ける」し「原因を取り除けばいじめは解決できる」って、相当のお花畑としか言い様のない考え方だな
理由なんてなくても起こるのがいじめなんだよ
脳内お花畑にはそれすら分からんのかね
＞ベッキー、宮迫、渡部、お前らが虐めて抹殺した
他はとにかくレベッカはなあ…
ただあの人仕事は相当豆だったらしいのになんであそこで軽率なマネしちゃったんだろな
>>756 まあ被害者に原因が～とか言えば
｢私が悪いってことですか！！？？｣
って逆上されるわな
デリケートな問題だから故意に炎上狙ってるんじゃなければもうちょい慎重にやった方がエエよな
>>887 何に反抗してるのかだよね
独特な空気感、ノリなのか単に気が合わないのか
>>843 ふーむ、相手が幼い頃だと言語化も難しくて伝えきれなかったのかもね
これが高校くらいならハッキリ言ってくれただろうに
それは残念だったね
まぁ、答えを言うなら
全くの悪意で他人を攻撃できる人間なんて存在しないということ
歪んでたり独善はあるだろうが彼らなりの正当性が根底にある
そして、それに背くような無視するような行動を取る相手が許せない
その相手が大事にしているものは普段からアピールされている
ちょっと気にして観察して会話をすれば理解できるものだ
それがわかればその相手と関わる時にはそれを尊重してやればいい
何も自分が変わることはない
ただ相手するときは尊重する
それが相手に伝われば人間関係で悩むことはなくなる
一つ聞きたいんだが純粋な暴力はイジメになるの？
見かけたら殴ることはあるけど悪意はないし陰険さもない純粋な暴力
同じやつにやるのは多くて3回までかな
>>908 わりとマジで聞くけど、1を読んで いじめは正当化されるという意見と解釈したの？
>>905 リスクを考えたらいじめられてる方飛ばした方が問題はないやろ
>>879 強くなれってほうが理想論だけどな
問題はそういう風になれない子がいる、ということなのに
現実的じゃないよあまり
いじめの理由は千差万別でただの異常者に絡まれてる場合も多々あるだろうに
>>915 細かい配慮は至らない部分はあるかもしれんが
大体正論を言っているとは思うぞ
元ヤンじゃなきゃこんな叩かれてないだろ
>>923 いじめっ子が全部悪いからいじめらっ子は何もしなくていいってのはが一番のお花畑じゃん
他人を変えるより自分を変える方が楽だから
理不尽だろうといじめられてる方が何らかのアクションを起こす必要がある
>>908 だからいじめはいじめっ子が悪いけど被害者にも原因はあるよねって話
ちゃんと未成年にも法律で罰せられるようにすればいいだけ
>>790 悪を捕まえるより自衛って考えね。それも一応正解の一つではあるが、他の家と同等の戸締まりしてる所に空き巣がチェーンソー持ってドア破りに来るんだけど、どうしたら良い？空き巣を捕まえるよりも、ドアを鉄製にするかセコムにでも入れって言う？貧乏で出来なかったらどうしよう？
>>824 どう曲解なのかな？賢者の解説宜しく！
>>844 おお、君は解りやすい。
なら、虐め受けたら警察って言うべき所を何故オンラインサロンで格闘技って話してる朝倉兄ちゃんはダメって意見だね。
そもそも１の理論だといじめられっこはいじめっこにあわせなきゃいけないって話になるからな
まずいじめる側への制裁ありきじゃねって
>>914 俺あんたが犯罪犯してるなんてレスしてないぞ。ちないじめも犯罪じゃないけどな。度を超えてるのは犯罪になるだろうけどやってることはソイツの一挙手一投足を笑ったりクラスのLINEグループに入れなかったりだし
遊びを犯罪にして将来に傷つけるわけねーだろ？
>>930 お前がいじめだと思ったらいじめだし
殴られた奴がいじめだと思ったらいじめだよ
第三者がいじめかいじめじゃないかは決められない
単なるコミュニケーションなのかもしれないし
>>755 おいおい、個人の話は単におまえが間違えただけだろ...わけわからん言い訳すんな。
それに個人個人が強くなる努力をしよう、だけじゃないよねこの話。
>>1を見れば分かるけど個人の問題にフォーカスする様に持っていく言い方をしてる。そこに対して反論している。
脳筋バカの言葉遊びでしかない
ウンザリだね
こんなクソみたいな言葉遊びで金儲けとか
>>814 それは理想だけど
それでイジメがなくなるまではどうするんだ
自分を変えてイジメられないようにする方が早くないか
>>938 いじめ通報したらちゃんと罰せられればいいんだけど
いじめの事実はありません！なんて対応が学校から出てきたりすっからな
強くなれってのは物凄く分かるし俺もそういうタイプだったけどさ
容姿や体が強い弱いはもちろんだけどホルモン等色んな面でみんな違うから生きる力がまず湧いてこない人もいっぱいいるだろうな
>>1 まぁ、伊是名夏子なんかは、
疑いようもなくそれに該当しますな🤣
>>930 理由があるならいじめになる
理由がないなら知的障害者だから病院に行かないとね
虐待されてる者を小バカにする言葉遊びで金儲け
クソだね
RDはいじめられてたなwww
あいつみたいのはいじめられて当然、ともおもう
こいつの意見に賛同したくはないけど。
>>940 あわせてたらいじめられる事なんかほとんどないやろ
そういうところから逃げたからいじめられるわけで
俺いじめられた
経験ないんだけど
運がいいのかな？ 1
俺も朝倉とほぼ同じ考えだけど持論を主張してもなんの得にもならないから言わない
>>933 例えば 格闘技を習えというのは現実的な手段ではないだろうか
そういえばいじめられっ子の親（非正規派遣社員）が自分の子供がいじめられて
加害者を蹴って軽症を負わせて逮捕されたってあったな
軽症程度なのが情けないし子どもがいじめターゲットになる時点で
暴れても驚異も殺傷力もない弱い親なんだよな
>>948 だからといってそこに甘えて自分を変える努力をしないで他人任せ運任せというのも違うと思う
>>1 「オマエの言う通りかもな」闇金ウシジマ君
「でも俺も金主とケツモチには苛められてるけどな」
>>946 朝倉が言ってる方法を完璧にこなして変われるとしても時間がかかるで
>>832 ブスやチビやデブが100％虐められてるわけじゃないからな
むしろデブなんか人気者の場合すらあるし
やっぱイジメられる原因ってのはあるよ
>>948 全員が鍛えて筋肉ムキムキマッチョマンになれるわけじゃないし
元々小柄とか病弱とかで格闘技やってもやってない奴に勝てないくらいにしかなれない子もいるだろう
でもやらないよりはよっぽど効果あるし格闘技で自信つけば性格も変わるよ
そもそも学校がみんな仲良く楽しくしましょうとかお花畑なこと言ってるだけだからな
これじゃいじめはなくならないよ
嫌いな弱い奴殴りつつけて俺がやってるのはいじめだと言えば相手の責任も出来るという訳だろ？
ケースバイケースだろ
何でこの男はケースバイケースというものを知らないのか理由がわからん
>>929 脳障害のいじめっ子に価値観を合わせて自分を捨てるのが正しいというこういう奴がいるからブラック企業はこの国からなくならんのな
>>949 いじめ側も自分達は正義だと思ってるし
いじめられっ子に対しては「伊是名夏子みたいな非常識で空気悪くするみんなの嫌われものに天誅を食らわしてるだけ」と思ってるよ
>>953 実際にあった話なら殺さない代わりに慰謝料等の請求はしないというのはあった
米国ではいじめっ子の方が将来は予後不良
米国の方はいじめっ子も育ちに恵まれず根が陰キャで愛着障害抱えてる場合が多いからだろう
日本の場合は違うのかも知れんな
と考えると奥が深い
>>961 溺れてる奴に
ロープを差しのべることが甘えか？
溺れてる最中に
なんで溺れてたか考えて
泳ぐ練習を今から始めろと？
くだらねえ言葉遊びだな
それで金儲け
クソオブザクソ
>>841 未来が言ってんのは個人で見返そう。その方が良いって意味だろ。
その方が良い、これが違うのよ
>>970 全部のケースに当てはまるなんて誰も言ってなくね
普通に暮らしてりゃまず喧嘩なんか発生しない。民族間の違いとかそう言うのの違いで起きてるんだと思う
学校に必ずめんどくさい奴数人混じってるよね
>>967 学校はいいが教師自体まともな奴の集まりだとは思わん
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>963 >>905 いじめられる原因はコミュニティーによって異なるから転校させることでその原因が原因として機能しなくなる可能性がある
いじめてるほうを転校させても原因は残り続けるのでいじめが再発するリスクが高い
やらない努力よりやる努力
努力するものが100パー成功するとは限らないぎ
成功しているものは例外なく努力している
自分を変える努力が必要
>>961 変える活力がもうない人もいるだろ？
年老いてそういう人いっぱいいるはずやん？
若くてもそういう何か物質が出てなくてもう力が湧いてこないとしたらどうしようもなくね？
>>964 時間がかかっても行動するべきと思う
腕力に限らず反撃しない奴は社会人になってからもパワハラ被害にあいやすい
>>941 不当な理由で人を笑い者にしたり村八分にするのはこの国では犯罪なので法律を勉強してから出直してね
いじめによる殺人も現実にあるけど「遊び」か？
いじめられている人にも原因があると思う人が、アンチが否定してくることに対して自身に原因があると思えていないのが笑える
さげぬるぽは無効といつになったら理解するのか塗る歩連呼ガイジジイは
>>954 先輩上司でもない、ましてや好意もってる相手でもないやつにあわせてやる理由なんぞなにもないが
今いじめられている子の中に朝倉の言葉が響いて変われる可能性があるならこの考えを発信するのも大切なことだよ
かわいそうかわいそう言ってても誰も救われないもんね
>>983 努力した事はまあ無駄にはならんわな
直接じゃなくても努力したことが力になる
殴られる側にも理由があるってこと？
んなわけねーだろうがw
言っている事は至極真っ当に見えるんだが
何で虐められるかの原因かは単純に弱いからってのは正しいと思うよ
戦うったって武力だけじゃないんだし
プロパガンダ展開して糾弾する方法だってある
実際戦争する以外道は無いのだもの
撤退し続けるつもりなら別だが
>>988 お前の妄想が笑える
どのレスさして言ってるの？
>>971 そうやって簡単にカテゴライズ化してるとこの先ずっと人間関係で悩むよ
>>984 そんな話したらじゃあ変わらず死ぬしかないじゃんって話になっちゃうじゃん
>>917 暴力を行使しないという権利、個性を無視して全員筋肉鍛えろって言ってるんだから当然では？
個人が勝手に鍛える事を否定してるやつがいるわけでもなし
飯塚幸三「だから『事故で死ぬ人にも原因がある』って私は言います」
lud20241217004232caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1622899922/
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