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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★2 [首都圏の虎★]->画像>3枚
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
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https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1622881753/
いじめる側がいつまでも生きてるからいじめられるわけです
こう言っちゃなんだが
戦国時代には情けない人間なんて一人もいなかっただろうな
小学校の頃、いつも鼻くそ食ってる子がいてバイキン扱いされてた。
フォークダンスの時、女子はそいつと手を繋ぎたくないって泣き出すし、これなんか典型的ないじめられる側が原因のいじめだよな。
どっちが良いか悪いか
という話と
原因の有る無しは別の話だからね
いじめる側が悪いが、かといっていじめが無くなることは絶対にないだろうと思う
働きアリの法則と同じようなものだと思う
>>1 イジメやってる奴の発想
イジメしてなければこんなこと考えない
「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」
正論だろ
炎上する意味がわからん
むしろネット民が匿名で朝倉をいじめてるように見える
お前が生きてることがいじめたくなる原因ってなったら直しようがないw
尾身のやっているのは「一部の立場に固執する思想家の暴走」
総合的に判断せずに、一部の立場から決定を下すのは、幼稚な思考と独善による手法
五輪のように、影響を受ける人間が多種多様、なおかつ広範囲に及ぶ案件に対して、取ってはならない思考形態
発展途上国に変異体をまき散らすというが、発展途上国の入国審査がどれだけザルなのか、まったく知らない勘違い人間が尾身
空路でも入国がなされているだけでなく、今でも陸上移動によって平気で大人数が往来している
四方を海に囲まれている日本では考えが回らない人間は思い込むが、大陸の国では国境間の移動はいたって容易に可能なんだよ
このこと一つとっても、尾身という人間をいろいろと語っている
医学者というならば、尾身は発展途上国ガーは間違っていたことを認めて、せめてもの矜持で自分の行動を変更するべきだが、
菅への対抗意識か何かで、意固地になっているだけだからしないな
朝倉の椅子に画鋲置いて置いても朝倉の責任(^_^;)
「いじめてる奴が悪い」のが大前提と書いてあるからそれでいいだろ
>>954 悪いけどナタでも投げ飛ばして怖がらせたほうが手っ取り早いわ
>>956 無関係な競争に巻き込んでくる奴をどうするかって話だろう
首絞めて追い返したほうがコスパ良くないか？
イジメられている側も対策しろよって話だろ？
ケガしたら治療するように、イジメられたら放置しないでケアしろよ
本人が構わないならそれはそれだが
ニュースじゃこういう風に切り取られるし
みんながみんな全文読まんからな
殺しても殺される方が悪いってことか？
インド人かな？
自分以外は不可触民とでも思ってなければこんな言葉は出ないんだが。
いじめられて転校しても、転校先でまたいじめられる
こういうケースはいじめられてる側に問題あると思うわ
どこに転校してもいじめられるやついるもんな
仮にいじめられてる奴が筋骨隆々になったらいじめられなくなるだろう
普通のいじめなら強くなる（反撃する）である程度防げると思うんだが
俺、ただ痩せてるってだけでいじめられた時期あるけど
そいつらにいじめられないために太れば良かったって事なんだよね？
めちゃめちゃ言ってねーかそれ
いじめるほうが100%悪いこと
いじめはなくならないということ
この前提の元でいじめられないようにする立ち回りが必要だということ
誰か朝倉に〆られてましたーっていう人出てこないかなぁw
確かに原因はあるが、だからと言ってイジメしちゃ駄目なんだよなー。真実だけど、肯定しちゃ駄目よな
やっていい理由などそもそもどこにもないので原因などどうでもいい
学生時代のいじめは可愛いもんだと思うよ
社会に出てからのいじめは逃げ場がない
その発言をいじめる側が言うからおかしくなる
朝倉はいじめられるより、いじめる側だろ？
そりゃ嫌味に聞こえるし、いくら事実でもいじめる側が正当化したいように見えてしまう
いじめられてる奴が発言すると説得力があるように聞こえる
お前に原因があるから改善しろなんて
よく子供にそんな酷い事言えるよな
自分を変えるなんて大人でも簡単にはできないのに
こいつに人間の心はないのか
朝倉は虐めてた側なんだからそういう都合の良い考えになるのは当然だわ
言ってる事にスジ通ってるじゃん
・虐めてる方が100%悪い
・しかし虐めは無くならない
・現実問題として「虐められる方は悪くない、可哀想」では救えない
・だから、自分の中の虐められる要素を絶つ・・・自分自身が強くなるのが最善
>>37 イジメの種類が変わるって事は無いだろうか？
直接的な暴力→陰口・ハブり 的な
・・・まぁ前者でなきゃokという考えもありっちゃありだがｗ
>>13 何かしら直せる原因のある子はいるわな。だけどいじめは大人でもあるからねえ難しい
>>51 あとすごーく頭の弱いファンっていうか信者
>>21 ここの人間はその文章読んで「いじめてる奴が100悪い」って解釈してるみたい
いじめてる奴が一番悪なのは言わずもがなで、それだけだとまた次の社会で嫌な目にあっちゃうから、自分自身を知ろうね（それがいじめの原因になったかどうかは知らんが）って話だろ
よっぽどいじめられっこに寄り添った意見なのに、ここの人間はいじめられっこ側のケアや対策は必要ないそうだ。
可哀想。
いじめられる子はたいていの場合なんらかの病名がつくからなぁ
>>37 筋骨隆々だらけの環境でもいじめはあるよ
ボブサップとかアメフト時代作戦覚えられなくていじめられたらしいから
いじめられる人よりその親に原因があるんだろ
ケンカも出来ないような大人しい人間に育てた
いじめられる側の原因は否定できないが、いじめの結果は甘んじて受けるべしという責任は否定されなければならない
性犯罪は被害者に原因がある
女が露出度高い格好していたり夜道を歩いてるから欲情しても仕方ない
これと言ってることは一緒
学生の方がアレだと思うが…
社会人なら解決方法があるし
>>54 直すんじゃなくて、自分自身を知るだけでいいんじゃね？
まあ理由はあるわな
馬鹿なのかブスなのかそれともそれらの逆なのか
色んな事が理由になりうる
現実として虐めはあってその被害者に世界が優しく変わってくれるまで待っててって言っても意味はないから自分が何かしら変化して虐めの標的で無くなるように生きろと言うのは間違っていない
痴漢やレイプの被害者に同じこと言えるんだなこいつは
いじめる側がいなくなりゃいいって論法なら
その逆のいじめられる側がいなくなりゃいいだろって論法も成り立つわな
運動会の前日、担任が女子たちに鼻くそ食ってる男子ともちゃんとちゃんと手を繋いでフォークダンスをすることを強要してきた。
そんなこと強要する前に、まず鼻くそ食うこと辞めさせろよ…と子供心に思った
>>33 まあお前は問題文をちゃんと読まずに赤点ばっかり取ってるADHDなんだろうから
黙って病院に行って手帳貰ってこい
NRAの主張にそっくりなんだよな
銃被害に合うのは武装してないからだっていうトンデモ理論
>>40 罰則もないからそりゃなくならんだろ
いじめを犯罪と認定するのが先決だボケ
行間が読めなくて朝倉おかしいってなるのもイジメだな
記事読んでないが
どちらも悪い場合があるし
どちらも悪くない場合もある
いろいろだなｗ
>>50 いじめは絶対この世からなくなるって言葉ほど安い言葉もないと思う
レイプされたくなければ女は身体を鍛えろｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
わかってない
いじめられる側が1のミスをしても
いじめる側は100の加害をする
それがいじめ
それを力で埋めろって？
基本的には無理な話だよ
女生徒のイジメとか
自分より可愛くて目立つかと普通にある
それも本人が原因？視野が狭すぎて話にならなんな
いじめってのは様々なパターンがあって、ひとくくりにしてこうだとは言えないからなあ
たぶん朝倉さんの頭の中にあるいじめは
カツアゲとか靴隠しとか非常に単純なケースのものだと思う
朝倉未来は間違っている
いじめられる方には原因なんて無い
いじめる方が悪い
いじめられる人は何も悪くないので安心していじめられ続けましょう
幸せですよね！あなたは正義なんだから！
>>76 創価学会が妨害してるからな
あんまり知られてないけど
>>71 キチガイと思われたいのが知らんが自分のこれ価値を貶める発言はやめろ
多分原因て言葉を使うからよくないんだと思う
表現の問題
俺の会社はパワハラセクハラ厳しいからそんな事したらすぐ移動させられるぞ
>>71 だから暴論なんだよね
お前が息してるのがムカつくからすぐ死ねの解決策って被虐者が死ぬか加害者殺すしかないし
原因じゃなくて虐める側が虐めたいポイントだろ
勝手に虐めといて虐められる側を責めるなよカス
>>50 単なる暴力で解決できると思ってる時点でいじめがなんなのかまったく分かってない
親とか学校っていう狭いコミュニティの事とか諸々込みでいじめられ続けてんだよ
苛める側を少しでも肯定してたら無くならないんだよ。本物の馬鹿だな。
>>81 とりあえず、自分がいじめられないようにしよう、ってだけで十分だろ
>>1 イジメたやつをボコボコにした
これって法律的にはボコボコにしたヤツのほうがアウトじゃない？頭大丈夫この人？
いじめられる側にも原因がある場合がある
と言えない朝倉は学が無い
>>50 高校生の言葉遊び程度の筋だろ、こんなもんに付き合ってられるか
・虐められる方が100%正しい
・だから虐めは起きない
・現実問題として「虐められるほうは悪くない」ので虐めは起きない
・だから、虐められる方が100%間違っていても、虐めは起きない
>>83 だな。芸スポでやってることがまさにそれだからｗ
ここの住民ほどいじめはなくならないって理解してる人もいないんじゃね？ｗ
多少なりとも賢い人間は、負のスパイラルからどうすれば抜け出せるかを考えるよね
考えて己を変えることができるやつはいじめられ続けることはない
どっちが悪いとか言い合ってる人種は救いようが無いんだよね
殺されてる子もいるのに
何でもこんなこと言えるのか理解できん
多分このスレを見る限り過去にいじめられた経験があって
しかもそれが社会人になった今も尾を引いていると言うのがたくさんいるんだろうなぁ
でなきゃこうはならない
防衛力を持っていたほうがいいのは確かだなｗ
価値観の相違はどうにもならんからな、
女性トイレ使う男とかボコられかねなないだろｗ
何を言ったところでいじめは無くならないし自然災害みたいなもんだ
自然災害に合わないように安全な場所に住むみたいな対策が重要だということ
今の虐めってどうでもいい事で「ノリ」で無視したりするから
いじられてる方に原因があるとは思わないんだよな。
大事なのはいじめている人間を止めるなり叱るなり出来るようになることだろ
>>81 人間の世界なんてまだマシかもしれんね
野生動物なんて食うか食われるかの壮絶な世界だし
>>101 なんか兄弟の方はスッキリしてるけどへちゃむくれてて心根までブスに見えるよね
レイプしちゃったけど女が卑猥な格好して歩いてたのが悪い
だから許してくれ
いじめられてる奴は大体弱すぎるか性格悪すぎるかって感じ。
原因があることすら認められないなら助けてやらないよ。自分でなんとかしろ。
いじめられてる人のなかには自分を見つめ直すべき人もいるならここまでは問題ならなかった。
多くのいじめにあってる人は単なるターゲットにされただけだし、犯罪者気質の加害者が身近にいただけの場合が多い。
加害者はターゲットがいなくなったら次を見つけるだけだし、よって早くイジメを犯罪扱いにして未成年でも収監前科者扱いにすべき
>>57 いじめてる側も発達だよ
衝動性が強いもん
この人アンチが執拗にこの人叩いてるのも自分に原因があるからって考えるんだろか
いじめは100%良くないけど、確かに性格に難があって付き合いづらい奴はいる。必然的に距離を置いたりするのは仕方ないなとは思う。それを無視だとかいじめって言われるとどうしたら良いのって。
低学年の時、息子がちょっと泣き虫でいじられやすかったから、旦那が「いじめられる前に格闘技やらせよう！」て言い出して近所のテコンドー教室に見学に行ってみたら、その教室には各学年のいじめられっ子が揃い踏みだったわ
努力バカ一代「イジメはイジメられないための努力が足りないイジメられるやつが悪い」
ｗｗｗ
人殺しちゃったけど被害者はとんでもないクソ野郎なんだ
殺されても仕方がない
なるほどイジメられたくなかったら格闘技や空手を習ってやり返せって話か
じゃあその格闘技ジムや空手道場でイジメられたらどうするんだ？
しかも有段者だったら仕返しも出来ないけど
脳が筋肉で出来てる奴はそれすらイジメられる側の問題となるんだな
引っ越ししたり学校を変えるとかして環境を変えて新たに気持ち切り替えて頑張るが正解だろ
レイプされたくなければ女は身体を鍛えろ！
俺のチンポを刺激させた女が悪い！
ぶっちゃけ思春期は腕力が手っ取り早い抑止力だな
俺は子供いないけどいたら武道とか習わせたいわ
精神も鍛えてもらえれば一石二鳥
いじめる側にならんように気を付けなきゃいかんけど
個別に事情が違うから一概には言えないだろうね。
こいつの言ってることが合致する案件も中にはあるだろうとは思うよ。
お前らはいじめられて自分で解決できずに育ってきたから朝倉みたいな奴の肯定はしたくないんだろうがもう少し客観的になれよ
ターゲットにされた原因はある
俺もモテモテ正義マンを理由にターゲットにされたし
>>21 >>56 これが正論に感じるってことは
お前たちって中身スカスカのこだわりゼロの空疎な人生なんだろうな
生きている価値がない
>>106 なるほど、本質を突いてる気がしなくもない
冗談まじりに、軽いジャブのようなイジメの芽の様なやり取りは誰しもお互いにやってるのかもしれないね
そこで上手く返せたり、是正出来る人は表面化するようなイジメに発展しないだけで
いじめられる子は何もしなくて良いんだよ
明日も明後日もずーっといじめられ続けるけど、君は悪くないからね
優しい人が「君は正しい、あいつらが間違ってる」って声をかけてくれるから
明日も明後日もずーっといじめられ続けるけど何もしなくて良いからね
>>50 虐められる方は悪くない、可哀想。と皆が思うようになれば
救えます。いじめはなくなります
原因があるから仕方ないとか言ってる馬鹿が多いから救えないのです必要なのは意識改革
あれだけ いじめ批判をしていた 中川翔子が この発言に YouTube とかで 批判しないのは YouTube で友達だからなんだろうけど
中川翔子の いじめの批判の気持ちって
その程度だったのかと 残念に思う
もしこの意見が 他の人が言ってたら 中川翔子は YouTube とかで Twitter とかで 大批判してただろうし
絡まれるとかいじめられるって、一言で言えば集団の中で「弱そう」だと目をつけられて始まるわけで
原因なんて明らかだろうと
つか
「イジメ」って言葉がもう話にならん
最悪の印象操作工作用語なんだよねぇ
ストレートに罪状で呼ぶようにしなさいって話
イジメをなくそうって標語は言い得て妙でその通りで
使用禁止にすべき言葉
>>127 ジム変えたら済むだけ
いじめから逃れるのに引っ越しを最初に選ぶアホはいない
>>113 どうしてもいじめられたってのは甘えてるようにしか思えないんだよなぁ
いじめられたって言う勇気もないくらい心の弱い人間って事でしょ？
ここで朝倉に文句言ってる君らは虐めに加担する側では無いから、
「虐められる側にも問題がある」を誤解してしまう。
君らは虐められてる人には善良だし無害なんだが、それでも虐めは無くならんわけ。
嗜虐性のバカは存在し続けるから。
嗜虐性のバカは滅多に改心しない。
だから、虐められてる人が虐められないように強くなる、スキを無くす事こそ当事者にとって一番切実で大事なこと。
虐め殺されるぐらいなら殺すつもりで反撃しよう。
>>136 これはありそう
俺の場合は無視するか圧でやり返す
>>127 そんなどこ行ってもいじめられる奴がいたらそれこそまさにいじめられてる奴に原因があるんだろうよ
肉体を強くする前に自分自身と向き合う心の強さを持ちましょうってやつ
強かったおかげでいじめられなかったって子供にそれを求めるのかよ
教室行ったら机に落書きされたりとか教科書破かれてたり物が無かったりしたら子供は泣くだろうよ
いじめって複数人からされることが多いし
ニュースになった旭川のいじめみたいに脅されたりしてることもあるだろうしなあ
北斗の拳も外道共がよく民衆を虐めていたが
例えばジャギはどうなる？「兄より優れた弟なんていねぇ」
とか言って子供の兄弟を虐めたけど原因は子供達なのか？
いじめっていうと問題が曖昧になるんだよ
「いじめられている人にも原因はある」
だと賛否色々出てくるけど
「(何もしてないのに)殴られる人にも原因がある」
だと「はあ？」ってなるだろ
学校いって誰にも迷惑掛けてないのに殴られたら「殴られる人にも原因がある」なんて絶対言わない
これが「いじめ」となると勝手にあれこれ想像して問題を複雑化し曖昧にする
いじめの中身は暴力だったり窃盗だったり恐喝だったりするわけだよ。「恐喝される人にも原因がある」なんて言わんだろ。いじめなんて言って曖昧にして思考を鈍らせるな
最初の事の発端にもよるな。
おいおいそんなにいじめるなよって事もあるし
場合によっては、それはいじめられて当然という事もある
誰か炎上するとみんなすぐ叩くやん？
それと同じやで
いじめられるヤツは炎上してんのと一緒
>>144 とはいえ、いじめるやつを肯定することにはならんけどな
>>127 その有段者より強くなりゃいいだけだろ。実力の世界なんだし
それか格闘技辞めるかジム変えりゃいいだけ
どうすれば虐められなくなるか？って被害者が考えるのは自由だが現状を維持しているのを「お前は努力してない、だからいじめられる」って咎める神経がわからない
何も悪くないやん
いじめに
「正当な理由」なんか
たいていの場合はない、ってのが
問題だと思うんだがなぁ...
>>133 犯罪者気質が周りにいただけの話だよ。
お前が他人に干渉してるなら話は別だが
皆の不快にならないように気をつけましょうって話だろ
基本的にはエチケットの話だよ
いじめられ続けた人間が仕返しをして怪我させても
いじめられた期間やその度合いでは
一定の情状酌量が認められるが
いじめて来た人間が
「だって相手をいじめたくなるような態度や顔でしたから」と言っても
情状酌量には繋がらないんだよ
それは日本の法律が一貫して
「いじめられる側にも責任がある」事を認めてないからさ
朝倉は法律を知らないんだよなあ
まずは法律の勉強をしたほうがいい
学年の強いやつに勝つと上級生に呼ばれるし、上級生片付けると隣の学校から来るし、隣の学校片付けると族がくるから(^_^;)
朝倉喧嘩したこと無いだろ笑
>>1 だからといっていじめる理由にはならないんじゃないの？
>>151 数ある生徒の中で暴力の標的にされるのはされる側にも何かしら原因があるんじゃないの
勿論非なんてないのは前提でな
加害者側が荒れてる場合もあるだろ
大人でいうと煽り運転しまくるような奴
そういうのがいたら終わり
>>133 三行目が真実だとして、一行目と噛み合ってない
>>145 最後の行だけは同意しておく
>>139 思うだけなら誰でもできる
でも現実は違う
だからどうしたらいいのかって話
>>135 仮にこの件で君が正しかろうがそんな暴言吐いてる時点で台無しだなｗ
苛める側って他者への思いやりとかが欠如した人間が多いわけだがそれって君にも当てはまるね
>>161 なら相手、先生、親、警察にそう言えばいい
それすらせずにいじめに甘んじるのは違う
>>154 霊長類最強の女、吉田の前でそれいえんの？
>>149 ほんとにね
こんな救いの手を差し伸べてくれない非情な大人ばっかじゃ子供は絶望して自殺するかいじめ殺されるかしかないわな
酷い世の中だ
いじめる奴が悪いことが前提というのなら、原因と言ってしまうと言葉が強い。
変わることでその立場を避けられるという言い方をすべきなんだけど、ちょっと過激に煽りたい趣旨かと。
>>56 結局、話を理解できない人、文章読めない人が増え過ぎてるんだよな
いや、昔からいたのかもしれないけどそういう人の発言の場がなかった
いい面、悪い面はあるけどバカの発言が目立つようになり過ぎちゃったんだよな
この朝倉某はよく知らないけど、よく考えていて極めて当然のことを言ってると思うけどね
その原因は治せるものなのか、妥当性はあるのかという点も言うべきだろ
例えば手伝って貰ってもお礼を言わない、口が悪いという人間と、内気で大人しいとか、身障者とか、何かミスを犯した人間
前者ならお前にも原因あるて言えるが、後者は違うよな
原因にもいろいろ種類があるんだが
>>171 だから意識改革すると言ってんだろ
ガイジか？
や、だから、それがいじめる理由にはならんだろって話
>>50 優しい性根で人とあらそうという発想がなくちょっと反応が鈍いという子がターゲットにされたりする
そういう子に強くなれというのは違うと思うわ
いじめられてる側の原因がその人に非がある原因だったら
改めるなりできるけどそうじゃない場合いじめる側はその子を
どうしたくていじめるわけいじめたら何か改善するのか
>>157 ならんよ。自分もそう思うし朝倉もそう言っている
でも世の中綺麗事じゃないし社会は甘くないわけで当事者が強くなるしかないのでは？
少なくともいじめられて何の解決も自分でできないし相談もできないような心の弱い子は自身に問題があるのでは？
通常は周りに相談するなり歯向かうなりするだろ？
旭川の女の子は
被害者に大きいな問題あるのか？
加害者のターゲットにされただけだよ
>>140 YouTubeで友達なのは弟のほうでは？
>>161 そりゃ正当な理由なんて無いでしょ
だけど原因と言うか発生するメカニズム、パターンはある程度類型化出来るはず
強い者いじめじゃなくて、弱い者いじめだからね
日本人の陰湿卑劣な結果平等百姓根性が根底にあるのだろうよ
いじめられてるやつって大抵はいじめられるような要素持ってるやつだろ
気が弱いとか不細工とか空気読めないとか社会性に欠けるとこが何かしらあったり
そこから目を背けないで改善しようと努力くらいすれば
こういう低レベルな話題には
低レベルな芸スポとうまい具合にマッチしていて
高度な議論をしているように錯覚できるから不思議なものだよな
>>177 当然のこと言えば叩かれないと思ってる頭お花畑か？
元少年院上がりなら
せっかくだから刑法なんかを勉強したほうがいい
朝倉の理論は法律では認められてない
強くなれないまま引きこもった5ちゃんねらーが涙ながらに書き込んでんなぁ
一理ある👍
原爆落とされた方に問題あったからな🤣🤣🤣
>>188 全くない
当てはまらないケースがでてるのでミクルの負け
まぁ馬鹿だからほっとこう
>>182 海外のがエゲツないよ。拳銃で脅したり
もっといえば肌の色や宗教とか根本的に解決しようのない問題で虐めるんだから
ネットで総叩きでいじめてやればいいんじゃないの？
本人に原因があるそうなので問題ないな
>>191 社会の意識、親の意識を変えればガキの意識も変わるんだわ
>>188 詳しい話知らねえだろ
何か理由があったのかもしれないよ
許されることじゃねえけどな
イジメる側が100％悪いならイジメられる側は全く悪くないやん
>>191 イモムシ裕太って調べるといいけど三つ子の魂百までって昔の人はほんとによく言ったもんだと思う
一理ある👍
原爆落とされた方に問題あったからな🤣🤣🤣
このスレ見れば分かる。苛める側てのは常に自分でも勝てそうな相手を探している。でこのスレに来れば自分にも勝てそうな相手がいるはずだと集まってくる。そういう奴に限って元々は苛められてたりする。
>>167 それな、原因と問題やら非を混同してる人が多いよね
感情論で思考停止してるな〜って思うね
>>200 少年院のいじめは一般の学校なんか比じゃないから
普通の人よりいじめの理論を熟知しているんだよ
やられたらやり返す人はいじめの対象にならないけど
やられっぱなしの人はいじめられやすい
虐められたくなければ必ずやり返せ
>>209 1の記事すら読めないの？
頭が弱い人？
俺の前よ席のダメデブリーマン。
50過ぎてまともな入力もてきないくらいダメ。
でも、だめを武器にして、指摘されたらすぐにイジメられたイジメられたって人事に連絡。
みんな死ねって思ってるし俺もそうおもってる。
体重100キロ越えで体調不良ですって…自業自得やろ〜っ！！！
こういうやつはイジメられても仕方ない。
ガリガリでも格闘技習えばある程度対処できるもんなのかね？
そこもセンス有り無し？
世の中ってどういうところか知ること
次に自分の人生どうしたいのってこと
それだけだよね
気が弱いのは対象にされる可能性が高いのは確かだろう
中途半端にしても駄目
徹底的にするしかない
>>194 そのブサイクいじめて気持ちよかったんだろ？サイコパスが
>>210 だれもいじめられる方が悪いなんて言ってなくね？
どんな集団でも絶対にイジメの対象はできるからな
イジメがある教室とない教室の違いは結局いじめる側が自制できてるかどうかだよ
>>199 それくらいしてもいいと思うけど
少年犯罪者にすら甘い社会ですぐには期待できん
そしてぶちこまれても再犯する奴はいる
社会的にも対策が必要だし個人的にも必要でしょ
苛められる側はなにも悪くないのでそのまま耐えとけってのも酷じゃね？
燃えて話題になればサロン信者が増えるってわけ
全てはみっくんの掌で踊らされてるんだよ
ゴミども
>>172 お前みたいのもよくいる、一緒にするクズだな
クズなのはお前なんだから巻き込むな
ただの再生稼ぎの炎上狙いだろうけど
イジメって言うから軽くなるけど傷害や暴行をともなえば即犯罪だぞ口だけでもイジメられ
た側が精神障害で診断書出ればそれも犯罪だぞ
イジメは犯罪だって自覚を持たないと
「イジメ」の中身が
例えば「恐喝や傷害」というのが実態だった場合に
「恐喝や傷害」される側にも原因があるって？
例えば「強姦致傷」というのが実態だった場合に
「強姦致傷」される側にも原因があるって？
いやもう感覚が個性的ですね、としか
>>218 最近のガキはそうでもないよ。
その持論はせいぜい平成初期までだね。
いじめっ子の言い分なんだわ、それは。いじめる方が100%悪いんだよ！
>>221 格闘技って習っても基本的には相手に手出しできないからな
体付きが変わるとかそういうビビらせ効果はあるかも知らんけど
>>201 ツボったｗ
ここの必死こいて朝倉叩いてるいじめられ経験者たちも当時きちんと自分と向き合って原因をなくしていれば今頃幸せに暮らしてたかもしれないのにね。悲しいねぇ
生活習慣病じゃあるまいし、本人の努力云々の問題とは全く無関係に、病に掛かる人も居て、
その為に医療が存在する。
未来の言って居るパターンは確かに多いが、本人に努力出来る事柄や性格が限定される。
だから当然、反論が出る。
結局こいつはユーチューバーになってからずっと未成年のいじめや喧嘩を助長してるんだよな
魚にすらいじめがあるんだからいじめられる奴は強くなるしかないのは事実
またいじめられっこが騒いでるのか
そういう精神直さないとまたいじめられるよ
その人の生き方を否定してる様なもんだな
いじめられる理由が自分にあるならそうならないようにしたらいいとか
なんで自分の生き方をいじめられないように合わせなけれならないのか意味がわからん
結局いじめてくる側に合わせろって事なのか?
牛や豚を食べる人間が「イジメはダメ」都合が良すぎる
>>1 またユーチューバーがよくやる炎上商法かよw
堀江やタピオカみたいなのがハエ^_^またいに湧いてでてくるよなw
Youtubeも社会的によくないよ
炎上商法とかいう不道徳は本当によくない！
教育にもよくないなw
Youtubeは社会的によくない！
明確に相対する人間ならボコボコもわかるけど
うわさばなしや無視などの対集団なら通り魔になっちゃうね
>>198 頭悪いな
叩かれないなんて誰も言ってない
むしろ叩くやつ増えたって言ってるのに
やっぱり、文章理解しようとしない奴が増えてるんだよな
>>206 >>212 それは必要だがすぐに改善しないでしょ
>>21 そんなことはわかってるでしょ。
なんでも相手あることだからね笑
そこの想像が欠如してるのが、なんとも残念。
>>225 原因があるというのなら悪いと言ってるのと同じ
>>188 過酷な言い方だが、加害者を一人でも刺し殺せば多分自分は死なないで済んだかも
生きていれば運も巡ってくるかもしれない。
原因は虐められる側にはないと言うやつは
今すぐ虐められるやつの友達になってやれや！
まずはそれからだろうが！！！！
あ、俺は絶対にお断りだけどなｗ無理っすｗ
人間がイジメや差別をするのは自然の摂理
イジメを反対する奴は飯を食うな
>>71 成り立つ訳ないだろ。いじめる側は次のいじめる対象を探すだけ
>>231 馬鹿って大体極端な例外出して否定するけど誰も全部のケースに当てはまるなんて言ってないから
いじめたいって感情すら抑制できないとか猿じゃん
スラム街のギャングと同じ
>>229 反論になってないよ
それじゃあ駄々こねてる餓鬼だ、いい加減大人になれよ、周りに情けないっていつまでも言われたくないだろ？
IDだけじゃなくて顔まで真っ赤にして情けないは気持ち悪いはでどうしようもないなｗ
正論かもしれないが言わなくても良いよな
森喜朗さんと同じ
いじめられるやつにも原因があるって発言にいじめる方が悪い！って馬鹿の一つ覚えみたいに言うやつってなんなの？子供の頃からハブられたり虐げられるやつらの中に周りの人とは違う奇妙なやつってたくさんいただろ？なんの罪もない無垢のいじめられっ子なんていたか？
いじめられてる側にも原因がある
それは顔がブサイクとかそういうことですか？
>>240 虫にもあるぞw
動物にも魚にも虫にもなんなら人間にも共通するのは
弱いやつは生き残れないということ
>>221 素人に毛が生えた程度なら結局は体格と体重やろ
それか油断してるところに投げ等で大ダメージ当てるしかない
伝説の喧嘩師にいじめられっ子の気持ちがわかるはずないんだよな
>>21 いじめてるように見えるってことは、いじめられる側に原因があるからでしょ
犯罪だったらなおのこと被害にあった時点で自分の損なわけだから
殴られた！
浮気された！
金取られた！
訴える！！
いや法律的にあなた悪くないけどさ…
でもそもそも巻き込まれるのがアウトじゃんっていう
>>1 だから大人と同じように考えればいいのよ
暴行→逮捕みたいな感じで
いじめが始まる原因は理不尽なことが多いが
いじめられる状態が続いてしまうのは抵抗しない側にも問題があると思う
Youtubeのせいで炎上商法やステマが増えて本当によくないなw
Youtubeは低俗すぎて広告主のスポンサー企業がアホ企業にみえてくるねwww
>>216 でもさ、朝倉の理論は法的に認められてないから論外
仮にイジメ続けた理由が
相手が言い返さないから
相手が殴り返して来ないからとか
そんな理屈は全く日本では通らないんだよ
実際に裁判でそんな事を言っても
無罪はおろか情状酌量は微塵も付かない
これが現実
いじめは突き詰めれば傷害や名誉毀損っていう犯罪につながるからな
その程度の自制もできない人って…危ないから付き合いたくない
こんなの道歩いてたら殴られて訴えたら「こいつが弱弱そうな顔してるからや」って言われて終わり、みたいな話やん
何でもありになるぞ
>>255 人を殺すことも自然の摂理
つまりお前が家族ごと殺されても何一つ問題ない
虐められてる方も「悪い」とか騙された方も「悪い」とかなら流石にどうかと思うけど、
「原因がある」なら当たり前の話だわな
ここ無視したら虐められ続けたり、騙され続ける可能性が高まるわ
>>256 次のいじめる対象もいなくなりゃいいじゃん
アホなの？
>>237 途方もなくバカバカしいな
こういうのに笑うやつって、人格がねじり曲がっている
お前らがここで叩いてるのが
この人が言ってる事を証明している
理由があるから叩いてるんだろ？
>>247 お前そんな発達丸出しの低知能さでよくいじめに合わなかったなwww改行やめろwww
お前がいじめられなかったのは周りが優しかったからだぞ感謝しろwww
心配なのはミクルに感化された馬鹿キッズが
現時点のイジメを正当化することだな罪ぶかい野郎だな
お前らもオレもとっくに学業から遠ざかってるからいいが
非モテでいるのが嫌なら努力しろみたいな話ならわかるけど
いじめの場合は普通に犯罪になりようなことしだすガイジを取り締まって更生させるほうが先だろ
いじめられている人にも原因があることには同意するが、そもそも強くなれない子がいじめの標的になるのだから、「強くなること」は解決にならない。
意識改革とか教育は必要だけど
人類皆兄弟的な理想主義過ぎるな
ここまでいじめが無くならない現実を見て
性悪説に基づいた対策は必要だと思うわ
>>280 こいつが言ってることってこういうことなんだよね
ボコボコにし返したと言ってるし
ロジック的には破綻してるから全く説得力がないんだよな
>>263 お前はキモいからイジメられるだけだよw
>>231 「恐喝や傷害」される側には原因はないと思う。
「恐喝や傷害」をしたい人はそのうち痛い目に会うだろう
社会に入っていけない
強くなるって曖昧なんだよな解決策をもっと具体的に複数あげてやれよ
>>231 そんなことする加害者の人間性に訴えても無駄だから、どうにもならなきゃ殺すつもりで反撃しろって事だよ
>>282 なんならいじめられてた奴がさらに弱いのをいじめるだけだから何の解決にもならん
>>169 俺は武道経験ありで兄貴もいたからターゲットにされても即日解決だよ
いじめをいくつか解決した経験者だけど朝倉と全く同じ考えでやってきた
>>289 死ねって言ったら今すぐ死ねる？
俺は無理だなぁ〜w
そりゃ原因はあるだろ
ただ原因があるからいじめていいってわけじゃない
1番最善の策はいじめる側になれ！
自分をいじめたカースト上位の強者に取り入って､それより下のやつをいじめまくれ。
場合によっては２,３人やっちまっても構わない。
みくるの言いたいことはこういう事で合ってるよな？
ある意味正しいんだよな
俺も長年いじめられてたけどある時に決意して
何かされたら必ず全力で一発は仕返すようにしたら
しばらくしたらアイツはキチガイだの言われるようになって狙われないようになったわ
仲間はずれ？放課後の遊びに誘わないってのはあったな…
お小遣い貰ってないのか知らんが、放課後の遊びのときの駄菓子屋に金持ってこないから
毎回、皆がお菓子あげる羽目になってた。
その子だけ遠い塾に行ってるから16時半くらいに遊んでるとこに向かいにくるんだが
もう遅いから皆帰りなさいって強制解散させられた（帰るフリしてたけど
そういうのが続いてもう誘うのやめるかってなったな…。
でも実際に現実はそうだろ。
いじめる方が悪いのは明白で、それは疑いようの無い事実だが、いじめられたくなかったら対処をする必要があるのも当然。
いじめなんか絶対になくならないんだから。
原因はあるかも知れないな、何も言い返せないとかキョドってるとかノリがウザいとか
でも原因があったらイジメていい訳じゃないから悪いのはイジメるやつ
こいつムカつくな、言葉や暴力で傷つけたろ！これが快感なんだよなぁｗ
↑
こんな人間と付き合いたいと思うか？
氷河期世代が企業から干されているのには氷河期世代にも原因がある
被害者みたいな顔をしてはいけないよ
>>255 差別は摂理かもしれないが、虐めが摂理なわけが無いな
どんな思考回路しているんだ
中学生の時イジメられてたけど今思えば避けられ嘲笑われて当然の人間だった
黒歴史だから詳しくは書かないけど一言で言えば「キモイやつ」だった
だからイジメられる側にも原因があるというのは間違いじゃないと思ってる
>>305 それも正解
とにかく最下層にならない
人生にはそういうテクニックも必要
>>1 いじめるのは100%悪いて言ってたのね
フェイクニュースだったんか
>>292 じゃあずっといじめられればいいのでは？
>>293 アメリカもかつて日本やイラクを攻撃した
ソビエトや北朝鮮は核を持ってるからイジメられない
>>265 銃を解禁して殺し合いでもしましょうか
生き残れないゴミは弱いやつということで
>>231 本質ついてるな
いじめが恫喝や傷害以外で起こりうる原因てあるかね？
たぶんあったとしたらそれはもはやいじめではない
こいつが言ってることは恫喝されたら、ぶっ刺してやり返せってこと
頭悪すぎて議論の余地が全くない
所詮この世は弱肉強食って志々雄が言ってたろ
弱いやつは駄目なんだよ
いじめられっ子多いんだな
いまさら認めたくないんだろうな自分の弱い過去を
こんなこと言う必要ある？
原因はそらなんかしらあるだろうけどさ
貧乏とか頭悪いとか逆に可愛いとか頭いいとか
本人はどうしようもないこと多いじゃん
だからどうした、じゃあどうする？ って言ってな
結局あーだこーだ言うだけで何も変えられない雑魚だからダメなのよ
いじめる側は知的障害者
IQ70以下偏差値50以下高校
>>316 そう思うなら顔を焼くなりナイフで削るなりしなさいよ自分が悪いと思ってるのなら
>>327 いじめっこの味方なんてガイジしかおらんぞ
とりあえずイジメっ子が
傷害とかで捕まって
朝倉理論で
いじめられてるのに黙ってるあいつも悪いと
裁判で主張してみるといい
いじめられてる側の過失を認めて
情状酌量は付くかどうか試せばいい
おそらく「反省してない」と裁判官の心象を悪くするだけだろうがな
原因があるじゃなくていじめられてる側にも選択肢が複数あるって言ったほうが良くないか？
>>314 先ずイジメの定義についてだが
牛や豚を食うのはイジメではないと？
>>179 そんなすぐに怒るやつは話し合いにならん
撤退していただこうか
とりあえずいじめられてる奴がどうしたいのかだよな
下手すりゃその自分の気持ちにすら向き合えてないんじゃないか？
>>322 犯罪じゃなければお前の家から金銭を盗み母親をレイプしてやったのに
>>308 そんなんだからいつまでたってもイジメられるんだよgmkz
>>264 マジレスすると顔が不細工で虐められたならそれが原因であるならそれが原因なのでYES
じゃあ顔が不細工なのは犯罪なのか？悪なのか？といえばNO
なので原因があるが別に虐められてるやつが悪いわけでもないという
簡単な日本語のお話だ
>>252 いじめという現象が生じるメカニズムがあって、するがわされるがわ双方がそのメカニズムの諸条件に合致したときにいじめが生ずる
そしてその条件に合致してしまうことを原因と言っている
>>1 > 「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」
・・・できると思うか？
死ぬよりはってよくゆーけど
最近は小学生が小学生を殺しちゃう例もあるんだよね
図鑑もって川に沈められちゃったり
んで13歳以下は刑事罰に問えないからやったもん勝ちになるんよ
抵抗とか関係ない
鍛えて筋肉つけてもゴリラとか脳筋とか陰口叩かれて
陰湿な仲間はずれにされたらどうする？
腕力ではどうもならない
人にバカにされるまい、いじめられるまい、一目置かれよう
そんなことばかり考えて生きるのは虚しいよ
誰のための人生かわからんくなるわ
弱くてもいいし暗くてもいいんだよ
いじめっ子みたいな暇人からはなるべく距離を取って
好きなように生きた方がいいよ
>>263 なんの罪もない無垢ないじめられっ子だっていたし、例えどんな理由があるにせよいじめられてOKなんて事にはまずならない。
ただ、いじめられるにはそれだけの原因はあると俺も思うから、当人からすりゃ理不尽だろうが、対処するしかないよな。
>>312 社会ではそれが理想とされる行為なんだよ
それに気づかない限り抜け出せない
強さは相対的なものだから
強い人がいれば弱い人も必ずいる
ウイグルにも原因があると言いたい中国シンパの書き込み
>>334 違う違う
君は何のために生きてるわけ？
裁判で勝てば幸せなの？
もう、ほんとマジレスするけど、いじめられる側にも問題があるのは確かなんだけども
いじめられる側の人間は、なぜ虐められるか？の答えを自分が悪いから、ってきちんと考えてるんだよ
自分が悪いからいじめられる、でも、どこをどう治したらみんなが自分を認めてくれるようになるか？わからない
だから、自分の命を断つ
どうしたらいいかわからない人生に絶望してな
だから、他人が出来ることはいじめられてる人間を全肯定すること
あたなはみんなからいじめられ必要なんかない、素晴らしい価値のある人間だって、ちゃんと言ってあげること
>>333 誰もいじめっ子の味方なんてしてなくね
そんなやついる？
>>323 まあ生存競争は強さが正義だからな
なんとか全滅しないように理性働かしてバランス保ってるだけ
そういう現実も認識した上で個人でも防衛しないとね
>>282 君は本当に馬鹿な奴だな。関係者ですか？
いじめる奴はいじめる対象をある日突然作り出す訳
今まで普通に生活してた子が突然いじめられるんだよ
膝蹴られて痛い痛いしてた国内専用雑魚兄弟のいうことなんか
どうでもいいだろｗ
>>330 剣心負けないように努力したからね(´・ω・｀)
大半のやつはそんな努力できないからいじめられてんでしょ？
>>259 お前が中身がない空疎な人間になったからと言って
周囲の人も空疎だというのは妄想だろ
しかも周りが悪人であって欲しいと願うような奴は死ぬべきだぞ、マジで
反論になっているはずだが？一緒にするクズだろ
いや、一緒に堕落を推奨する悪党といった方が正確か。
死ぬ努力しろよ。お前みたいに周囲を巻き込む奴は
生きていてはいけないんだ
朝倉は相手ボコって謝らせたわけで、
いじめてる奴が謝る環境にできないんだったらそいつらも悪いよね。先生なんかに頼ったらダメ。
あだ名は仲良くなるためにつけてくれたと理解してても、先生に言えば、嫌がってるからやめろと言うだけて相手はムカついてエスカレートする。
>>339 なら犯罪として裁けばいいだけでは？
弱いからイジメらる、警察に被害届け出せる強い人はイジメられない
>>292 それでも虐め続ける嗜虐性のバカ相手にどうしたら虐められてる本人は救われるわけ？
朝倉の答えは明瞭で殺されるぐらいなら殺すつもりで反撃しろって事だよ
日本人は性善説でもの考える人が多い
なので性悪説を説かれると話がかみ合わない
虐める奴の方が悪いという前提に立ってるのに
虐めてる方は何の努力もしないのに虐められてる方は金も時間もかけて1人だけ改善しなきゃならん
というのが理不尽だっていう批判が出るのは当然だろう
他人様をいじめるって事を安易に実行するバカは必ず思い知る事になると思うけどね
下手すりゃ一生怯えて暮らす羽目になりかねんわ
イジメする側の多くは
己の攻撃性をコントロール出来ない
犯罪者気質の犯罪者予備軍たちなのは間違い
まぁ実際いじめを無くすことができてないんだから、いじめられる側が対策するしかないじゃん。
泥棒が悪くても鍵するし防犯対策するじゃん。
>>352 法律違反の理論を認めるわけには行かない
>>327 いじめに遭う＝弱いってどういう発想なんだｗ
やっぱりいじめやってる側って発想からして常人と異なるんだな
世間的にはいじめやってる奴は卑怯者のクズでゴミ野郎の扱いだぞ
>>234 中身が変わって行かないとダメってことか
>>284 あのさぁ理不尽なことなんて社会に出りゃいくらでもあるだろ。学校のいじめなんてかわいいくらいの。それを乗り越えるか逃げるかだ
その中で1番大切なのはまさに朝倉が言ってる自分自身と向き合うこと。自分の見たくない嫌な面を直視して改善していく。そうすれば上手くいく。実体験ね。そこから逃げて底辺に落ちた奴を笑って何が悪い？
>>342 イジメる側は理由など何でも良いのを理解しよう
いじめられっ子が努力しなきゃいけないならいじめっ子にいじめをやめさせる努力を先にさせろよ
あいつらのやってること犯罪やぞ
>>340 人類はみな天下布武の大道を目指し一人なるまで戦い続けるべきだ！
そのためなら銃解も厭わない！
自衛のためにも間違いなく原因を探る努力はした方が良いわな
少年法以前に学校の教員連中なんかすら基本的には頼れないわけで
>>333 朝倉もいじめられっ子の味方をするだろ
いじめっ子ほど、強い奴に目を付けられやすい
>>351 ウイグルチベット人は生きてるのが罪扱いだからね
本当に生きてるのが罪なのは集金PayPay
去年帰り道に朝倉未来に似た人にいきなり殴られたんだけど
知らない人にスレ違いざま殴られるのもチー牛な自分が悪いよな
不細工に生まれたらいつ通り魔にあうかわからないけど受け入れるよ
強く生きろとか言っても基本は多勢に無勢だからなぁ
王騎将軍じゃあるまいし何とも出来ない現実がソコにはあるのだよ
そして朝倉みたいな奴はイジメたいというか困らせたいんだよ
ええカッコみたいなこと言ってるけど、イジメられはしなかっただろうがナニかと困ったんじゃないのかw
え〜朝倉さんよ〜
>>377 たぶんこれを言いたいんだよな
言葉選びが悪い典型例
>>309 >>322 解決方法が「強くなること」一択なら、永遠にいじめられ続けるね。
いじめられてる側にも原因がある
たぶんこの言い回しが頭悪すぎて反感買ってるんだろw
いじめられてる側にもできる対策はあるとかにしとけよ
>>348 人事部はどうしてお前みたいな奴を入社させてしまったんだろうな
いじめられる方にも問題はあるけど大勢対1人でどうにもならんからいじめる方が悪いわ
>>381 そりゃそうだろ
筋肉ムキムキでめちゃくちゃオドオドしていて強めにからかってもヘラヘラしてるとか怖いかいじめるの面白いかのどちらかだろw
イジメられる側にも原因の一端はあるよ
でもイジメる側は暴力とか恫喝とか法を犯しているのに対し
イジメられる側は少なくとも法は犯してないでしょ
>>1 こんなもん虐め側や虐める側につく奴の弁解もいいとこだわ
そもそも虐める理由があるからといって
虐める奴が1番の馬鹿
いじめられる側にも原因かあるのは事実だろ
だからイジメていいという理由には当然ならないだけ
実際、いじめられてる奴と会話すると「あ、コイツいじめられて当然だわ」って感じたこと誰しもあるだろ
>>373 イジメの定義については？
頭のいいレスたのむ
世の中一回はいじめられたことやつって割合的にどれくらいおるんやろな
朝倉ですらターゲットにされて集団で囲まれてリンチとかあったらしいし社会のいじめも含めたら過半数はいそう
>>388 エアプ乙
朝倉はやらせ動画以外で強いやつに逆らわないから
特定の原因を克服してもいじめる原因はいくらでもある
どうやってもイジメは無くならない
やれることは自殺やPTSDにつながる過度のイジメを減少させること
>>317 イジメられる側が100％悪いと言うからには、その後に続ける言葉はないはず
原因があってそこを突かれたとなるとイジメられる側にも問題があったという事
そもそもイジメる側は理由など何でも良いんだから、原因もクソもない
なんかこのスレIQ低そうだな
頭が悪いとこういう発想しますと言うサンプルみたいなスレだ
IQ85〜95くらいじゃね？
>>408 いじめの定義にもよるな
それこそ職場で上司に陰湿な嫌がらせ受けたなんてよくあることだろう
いくらいじめはダメですと言ってもなくならないからな
自衛するしかないよな
>>395 世の中理不尽だからな
綺麗ごとなんて通用しないのは社会に出てるお前ならよくわかるはず
>>383 とりあえずいじめが成功しそうな理由はあるんじゃね？
極端な話だと親がヤクザな奴とか狙わないだろ
いやヤクザになれば解決するって話ではないけど
>>378 見事に洗脳されてるな
君は自分があるいは自分の親しい人間が頭のおかしい奴に殴られてるのを見ながら
「法律的には100対0でこっちよ勝ちだわwwwざまあwww」
ってなるわけ？
>>383 なんの反論にもなってないけど理解してる？
>>409 内心はいじめが悪いとは思ってるだろ
敵わない人間に刃向かっても損するだけだから
>>345イギリスで仮出獄無しの終身刑になった事件があった。日本もそうするべき。
>>377 子供にどんな対策手段とれると思ってんだよ戸締まり忘れなければいじめられないのかよ？
お前みたな無責任なやつはマジで死ねよ
「いじめ」を「煽り運転」に置き換えれば納得する人も増えるのでは。
とにかくいじめられてる人側の「過失」に言及してる時点で
考えが完全に法的に逸脱してる
こういうのは怖い考え方だよ
>>408 何を持っていじめかにもよるけど
俺は小1のときに女の子3人にいじめられたな
>>383 知的障害だから動物的本能が優位になる
異物(ドブス、どブサイク、不潔、美人、美男)
身体能力の弱さ
心が繊細
IQが高い
恵まれている
などと言った要素に本能が反応して虐める
いじめられっ子
メンタリストダイゴ IQ145 IQが高い
大川ひろし 偏差値70、両親東大、大金持ち、宗教団体教祖
IQが高い、恵まれている、異物
>>400 原因探らないで対処対策なんて打てないんだが
>>331 いや、ほんとこのスレ見ても思うわ
知能が低そうだ
>>406 ある
でもイジメない
イジメるやつはどっかおかしい
これの1番ダメな理由はさ
朝倉はいじめられてないからその気持ちがわからない。
だから語っちゃダメ
>>375 スレの流れを見る限り、性質・素地・要因・ファクターなどのワードをチョイスすべきだったかもね
いじめられる側の問題を見ないふりをするからいつまでも深化しないんだよな
いじめ回避方法を確立することが
>>276 少年院卒にはそこまで理解が及ばないんだよ
所詮は元極悪非行少年。大人でいえば犯罪者。
本来は生意気な口をきけるような人間ではない
>>1 こんな脳筋に聞くこと自体が間違いなんだよ
再現性の低い成功例を出されても全く説得力ねーわ
虐めてる方を厳罰化するしかないだろう
可愛すぎるせいで虐められるとかどうしようもないわｗｗ
>>406 というかそれは思うやつおるけどいじめたいっていう感覚にならんのよな
いじめるにもまあまあなエネルギー使うやろ？そいつの為だけに
めんどくささのが勝ってしまうわ、大体いじめ楽しむ奴って勉強とかスポーツとか他の事で満たされてないやつやろ？
大体こいつこの分野で優秀だわっていうようなやつおらんよなｗ
>>430 イジメをするのもまたイジメられるリスクがある
弱い者をイジメるのも弱い人間
強い人をイジメるのも強い人間
>>421 成功云々などどうでも良くて、要は反撃してこなさそうだからイジってみたら反応が面白かった→続けよう、だろ
ヤクザ云々も関係ねぇわ
>>374 そうだよ。
イジメる人間は”痛み”を感じる感覚が欠如してる。
普通の人は「可哀想だからイジメはやめよう。」「悲しんでるからイジメはやめよう。」とストッパーが働く。
でもイジメる人間はそれが欠如してる。
これは重大少年犯罪を犯した少年たちにも共通すること。
猫が痛み叫んでる姿を見ても何も感じず虐殺できる。
法という一線を越えるか越えないかだけの違いでイジメをする人間と犯罪者は同じなんだよ。
ただ恐ろしのは、その“法を越えずに悪事を働く”人間が世の中にはすごく多いこと。
>>406 ないわ
どんな人間であれイジメてうさを晴らそうとするのは
やる側の人間の方が歪んでる
>>439 お前がいじめられたと思うならいじめ
いじめは第三者が決めるものではない
裁判での勝ち負けやどっちが正論かという観点ならそりゃあ加害者側が当たり前に一方的に不利だし、
被害者側に「原因」というるものがあったとしても、殆どの場合で過失には当たらんだろうな
とはいえ、現在進行系で虐められてたり虐められかけてる奴がその状況を脱したり回避したりしようとする場合、
原因を探るのは必須だろう
根本解決は無論としてタゲ逸しするにしても、敵と自分を知らねーと
>>406 これはぶっちゃけ受け手による
いい歳して「こいつ雰囲気や喋り方変だぞw面白えw」なんて発想が湧く人間はやっぱりサイコパスの素質ある
>>424 警察に通報するだけの話だ
法治国家である以上
刑法のもとで裁かれる
>>408 中学校に入学したばかりの頃に髪型だか持ち物だかが生意気だって上級生に呼び出されて囲まれたことあるよ
即座に反撃(物理)をやったからそれ以降なくなったけど
暴力も身を守るためには必要なんだなと学んだ
>>407 お前から言い出したことなんだから
お前から定義すべきだろ、責任転嫁は認めない
>>436 別にうてるでしょ。いじめ行為があるのだから
>>449 そう
反撃してこなさそうって理由はあるんじゃね
>>257 バカの見本ですね君、素晴らしいです
傷害や恐喝は物理的な被害のカバー範囲は広いですね
なので傷害や恐喝関連そして悪質として強姦関連なのですよ
>>451 イジメから身を守る方法なんて犯罪から身を守るのと基本は同じ
弱いからというよりトロい
こういう話題は発言を切り取りされると180度解釈変わるから
意図的に誤解招く記事にする人もいるからきちんと元発言を確認しないと
>>21 悪いところや原因があって、人に嫌われるのは本人の問題
自分を見つめ直し、改善していけばいい
いじめはいじめる側の問題
被害者にも原因があるなんて生温いこと言ってるといじめっ子が勘違いしてつけあがるのでやめた方がいいね
>>438 でもそいつに積極的に関わることもないよな
そいつは心の中でお前に助けを求めてかもしらんね。
原因があろうがなかろうが
いじめを認めるような事言っちゃダメだわな
相手を傷つける行為は全て犯罪
身体的とか精神的とか関係なく犯罪
やった奴は警察介入でええんよ
いじめした子にも未来があるからと見逃して相手を自殺に追い込んだら話にならんしな
朝倉さんの見解聞くぐらいならまだ教師一年目の人に話し聞いたほうが現実的だろ
オレは見た目からかよく舐められる
でもケンカになると思いのほか強いからイジメられなかったと思っているわ
何で黙ってらんねえんだこいつは
2回言う必要ある？
健常者「いじめ問題を解決するのに原因と責任の所在を明確にしないと対処できんな」
虐められっ子「僕は何も悪くないなのになんで僕が努力しないといけないんですか？」
「僕を助けるふりをしてみんな虐めっ子の味方をするくずだ死ねばいい」
虐めっ子「ああぁｗｗｗｗｗｗ虐めるの楽しいｗｗｗうあｗｗｗｗｗｗｗ」
健常者「なんやこいつら・・・せや放置しよ」
これが現実の世界で起きてる現象だからどうしようもできんのよな
イジメの定義にもよるよな
俺も結構いじられたりとかあったけど逆に乗っかってワイワイやってたし向こうもほんとに嫌がってるやつはすぐ引いたりしてそこら辺みんな場の読み方はうまかったし
流石にリンチまでして殺したりするようなのはただのサイコパスだけど
生まれたら負けやな
産まない努力した方が早くね？ｗ
>>452 豊橋時代に囲まれて連日のようにフクロにされたと聞いたような…
よく読めとかいうけれど、読み込みのできる人ばかりではない。
むしろできない人の方が多いほどだ。
いじめるようなバカが、よく読んで真意を理解しようとするわけない。
スレタイだけで「いじめられる方に原因がある」と思いかねない。
言い回しも慎重にするべきだ
虐められる方も原因があるとか言うなら、最初から虐めなきゃ良いんじゃね？
火のない所に煙は立たないからいじめられてる奴がクズなだけの場合もあるだろ
でそうじゃないならちゃんと抵抗すればいい話
>>422 盗っ人容認してる人っているの？いなくても空き巣はなくならいからセコムやALSOKが儲かるんだよ？
>>459 アスペ？レス見れば定義は説明している
一方的に絡んで来て、責任転嫁はお前
>>362 くだらない、ノータリンが脳みその代わりにカニミソを入れて
出した答えって感じ
>>382 ねぇ正直に書きなよ
何をしても人より劣っていた自分の唯一の自慢は無抵抗の相手に危害を与えたことなのに なんで誰も認めてくれないのか？と
「イジメは、いじめられる原因がある事によって発生する」理論か。
でも「いじめられる原因」って、いじめられてる当人以外が決めるんだよね。
で、その「他者が決めたいじめられる原因」を当人がなんとかしないといけない流れ。
その原因が、「他者への迷惑行為」とかならわかるけど、言いがかりなケースがほとんどな気がするからなぁ。
>>362 レス番間違えた、すまん
>>382 くだらない、ノータリンが脳みその代わりにカニミソを入れて
出した答えって感じ
>>483 こういう、絶望的に頭の悪い人がけっこう多いから
イジメはなくならないよね
>>479 どこからがいじめかなんて判定できないしな
これはからかってるだけと言ってからかわれてる当人が笑って答えたらそうなんだなと思うしかないし
実際は違うのかも知らんけど
こいつ旭川で入水自殺した娘の家族の前で同じこと言えるのか
>>474 だからといって自衛しないと潰れて終わるだけだからなぁ
>>467 目についたときは助けてたよ
でも結局嫌いなものは嫌い
イジメたりはしないけどね
イジメするやつは性格が悪すぎて読めない
なんとなくとかムシャクシャしてとかでやるやつもいるからな
そもそもいじめる側に合理的な理由があるパターンが皆無なんだよ
いじめる側は適当かつ不条理な理由でいじめてくる
被害者がどれだけ気を付けようが効果はない
いじめる側に対しての厳罰化以外に対処法はない
いじめてるやつっていじめてる自覚が無いんだよな
だからいじめられるやつのせいにする
こいつみたいに
私はこの方の意見とは違う考えを持っています
何があろうといじめるようなことはいけないとおもいます
学校のイジメなんて至る所にカメラを設置して誰かが常に監視してたら、かなりの抑止力になるし、イジメる側にすぐさま制裁を加えていく事である程度何とかなるだろ
やっぱり人ぶん殴って生きていこうとする奴の頭の中は参考にせん方がいいわ
俺も容姿が普通だから舐められるw
強めの圧で相手は逃げるわ笑
>>476 それを逆手にとれば防衛できるということだな
銃乱射事件ほどは無差別じゃないだろうから
要領いい奴は自然に避けたり牽制できてるのかも
そういうコミュ力とか防衛スキルを教えたり身につけるのも有効だと思うわ
いじめとか嫌がらせには即反撃するのが一番いいよ
無視してればいずれ飽きてやめるだろうなんて思ってるとどんどんエスカレートしていくだけ
イジメが始まる原因を直したところで始まったイジメは止まらないんだよなぁ
そういう意味では朝倉の思考はお花畑
>>379 いじめられるやつはそれより弱いってことやん
強ければいじめられる確率は減る
それだけのことだろ
>>485 定義なんて出てないだろ、思いつきで嘘を付くな
差別は分かるけどな
イジメられた奴は人生がうまくいかないと、すぐにイジメのせいにするから嫌いだわ。
>>230 こういうやつって国語習ってきたのうえでこの読解力なの？
>>475 それはイジメではない
からかってるだけで
人殴ってた側にイジメ問題語らせたらそりゃ殴られる方が悪いって言うに決まってるだろ
いじめられる人にも原因がある
と主張するその考え方が、いじめの原因って事に気付かないのがアホ過ぎ
まあ半分賛成
ただこういうものいいは注意しないといけない
イジメられる側にも原因があるとイジメる側に問題はないは違う
得てしてイジメられる側の問題だけがクローズアップされてイジメる側が無罪放免は現実によくある話
だからこそそうさせない為にイジメる側が100%悪いという極論が一定の意味を持つ
原因ある場合もあると思うが、だからいじめていいって事にはならんな
せめてキチガイは無視して関わらないようにすりゃあいい
鍵かけないで泥棒に入られた人に次は鍵かけようねと言うのは正しいか否か
>>1 まあ真理ではあるね
公にこうやって言うと批判食らうけど
人を絶妙にイラつかせる人間はいる
まあでもそういう人との関わりは挨拶とかの必要最小限にすればいいだけであって積極的に関わって嫌がらせする人間て暇でバカなんだろうなとは思うけど
外見が良い事が原因で不細工どもにいじめられる人もいるので
いじめられる側に原因があったとしても悪いのはいじめる側の人間だ
中学時代の地元のいじめっ子は大学出てから大手に入ってた奴が多かった
３０代で全員既婚だったし感じのいい今どきのお父さん風になってたな
いじめられっ子はどうも実家に引きこもってるらしいって聞いた
いじめが原因か分からないけど人生ってホンマ不条理だなと思ったわ
自分の子供にはそんな風にならないよう、いじめられたらすぐ相談するよう教えてる
>>494 助けてないじゃん
どうせ解決しないで終わって疎遠になったんでしょ？
いじめっこがいじめることに合理的な理由があると思ってるのがまずバカなんだよ
>>432 朝倉の言いたいことはそうじゃなくて、
虐められる因子を自分の中に見れば改善策が発見出来るって事だよ。
自分が弱い・・・強くなろう ってね
イジメは楽しい。
人間は弱いものをいじめることに快楽を見出す生き物です。
いじめは組織の結束力を固めるために不可欠な崇高な儀式ですらある。
いじめてる奴好みの人間になれってことか
一理あるな
学生時代のイジメは正にこの通りだと思う
ただ社会人になってからのイジメは仕事さえ出来れば簡単にクリアできる
出来ないと悲惨だけど
中学の時にいじめやってたのは
母親がホステスで中学生なのに一人暮らししてた崩壊家庭の子
高校中退してヤクザになって何が原因かしらないけど30過ぎで死んだって聞いた
いじめやる方は基本こういう底辺クズでしょ
>>463 犯罪じゃなかったらお前の後頭部を後ろから金属バットで叩きこんでやったのに残念だ
>>456 法律という紙っぺらに命を託し、従い、尊い一生を終えるわけだね
いかにも人間らしいじゃないか
ご苦労さま
>>504 皆がそうなればイジメる側の理由も変わっていく可能性ある
そもそも結構な人が当てはまるポイントなら原因とは言わない
原因があったとしても、責任はないだろう
こいつはたまたま見返すことができたけど、それができる人間ばかりじゃないんだよ
アドバイスひとつでいじめられなくなる人間を量産できる自信が有るなら言えば良いんじゃない？
俺は出来ないと思うから叩くけどね
>>429 お前みたいな馬鹿でもわかるように例えをあげてやったのに、馬鹿すぎて伝わらなかったんだな。
まぁお前ぐらいの馬鹿ならいじめられてもしゃーないわ。
いじめられてない子供なんていくらでもいるのが見えないアホなのか？子供同士の世界で子供に出来ない対策なんかねーよアホ。
人のことは無責任と言ってるお前はなんの責任持って言ってるんだ？
お前みたいなゴミは今すぐ死ね
こいつに子供ができたらそいつをいじめればいい
それで親が出てきたら本人の問題だって言ってやればいい
イジメっていうのが間違い
犯罪なんだからどう考えても加害者が悪いに決まってる
被害者に非があるかどうかは裁判所が判断する事
イジメという言葉で犯罪行為を隠蔽するのをまずやめろ
>>466 いじめっこが見てどう思うかはこの議論において無視すべきだと思うよ
いじめられっこに対してかけてる言葉だろうし
>>490 なんの代替案も出さない癖に能書きだけはいっちょ前のお前みたいなバカがいじめられるんだよなぁ
>>515 何人からが集団なんだろう
クラスの90%から無視されたらイジメだろうか
佐々木君いじめすぎ
吉田甘やかしすぎ
たくまは無能
岡君真っすぐ
結構、賢いからな
武器も持たないで突撃したら返り討ち
おまえらはほんと雑魚やな
>>535 できないってやつは無視して永遠にいじめられ続ければいいんじゃね
出来るやつが強くなればいい
万人に当てはまるなんて誰も主張してない
変態女衒行為は子供にでも解る異常行動です。
それに加わって他人を追い回すようには普通は成りたくないよねｗ
自分の精神バランスをとる為に、
神経症が悪化しないように出てくる症状は健康的なものですよ。
異常者と同類になり果てないようにねｗ
>>524 おれは目につけば積極的介入して助けてたよ
所詮イジメっこもいじめられそうなやつばっかだからキモいんだよ
いじめてる奴が100%悪いと認めるんなら
いじめられてる奴の責任は0%でいいんじゃね
>>1 反論されるのはお前にも原因があるって分かってる？んん〜？
>>542 いじめられた奴が集団いじめだと感じたら
2人からでもいじめじゃない？
いじめの大半は人間集団の自浄作用の失敗
確かに最初はいじめられる側に原因があったが
罪にはそれに見合う罰の相場というものがある。過罰的なものがいじめ
だからいじめる側は世直しでもしたような気分になっている
>>1 いじめる側の人間が「こういう理由でお前をいじめているんだ」といじめられる側の原因を言わないと駄目だな
そうしないと話が進まない
そりゃそうだ、いじめる方もいじめられる方も必ず理由が有る
君らが想定してるイジメが区々だな
個人的には身体的攻撃を受けたらイジメだと思う
まあ教養レベルも結構あるよな
大体いじめとかやってるやつ市内でもあほな高校行くような奴がほとんどだし
進学校だったから中学高校大学と行くにつれてどんどん変なやついなくなったわｗ
スポーツ推薦のとことか以外は大学でいじめが盛んとかほぼ聞かんじゃんね？
人生でマウントとれない落ちこぼれがやるんだってああいうの
>>527 じゃあいじめられる子にも原因があるからそれを直すのも大事と伝えるのも一緒だろ
>>529 それもスキルのうちかもね
嫌われない目を付けられないってね
それでも理不尽が襲いかかるなら、
自分が強くなる
両方得れば最強
裏のアホ女に「副腎だけで物事を考えないようにしてもらえる？」と
苦情をつけると子供を使用した大人の躾けの悪さのアピールですｗ
もう半世紀以上のあままだよｗ
女子のいじめの現実とかはまったく頭の片隅にもない馬鹿な見解だろ
いや、しゃうもないw
100%虐めてる方が悪いんだし退学でもなんでもやれば良い
そういう抑止力があってもやるキチガイはお望み通り退場願おう
母ちゃんは保母だったから「イジメはいけません」って教えられた
朝倉の親はそうではなかったから「イジメられる原因がある」と教えたのかもね
しらんけど
まずはイジメの定義を言え。
殴るとか蹴るならまだしも、無視や陰口はイジメじゃねーよ。
>>549 でも10%の人とは話せるんだよ？って考え方もできる
大人の世界でも「パワハラ」って形でいじめはある
けど「仕事でやり返せって」「上司より先に出世しなかったのが原因」
なんて言われても身も蓋もないべ
いじめに対して「やり返せ」って子供にとってはそれと同レベルだからな？
いじめに抵抗せずに人に察してもらおうと横着するその腐った性根がいじめられる原因なんだから
いじめられたくなきゃちゃんと抵抗しろ
コイツはイジメがカッコ悪いって感覚が無いのだろう
おそらくイジメきたタイプだろうなw
だから自己否定は出来ない
まぁこの程度ですよ格闘YouTuberなんて
たぶん、「原因」ではなく「理由」の方が意味合いとして近いのかも
>>547 その場は解決したってだけじゃん
そんなしょっちゅうしょっちゅういじめが起きてたんなら
お前のいないとこでそいつはいじめられてるし
結局いじめられてる側がどうにかせんと解決しないよな
>>484 だから警備会社は泥棒いなくなるとこまるんじゃね
>>553 小学校だったらだいたいの理由は
「だってお前の反応がおもしろいんだもん」
じゃね
「牛肉オレンジ」だけでもヒステリーおこされて
どれだけ虐待ストーカー行為をうけたのか。
そのネタだけは絶対に隠している様子が凄かったｗ
多くのケースだと
いじめる奴いじめられる奴両方に問題ある
いじめる奴の方が悪いけどね
結局、ヤクザもんの理屈なんだよなあ
虚無主義が根底にある屁理屈
学生時代に、名古屋の今池にある定食屋でバイトしてたとき、近所のヤクザの「頭補佐」とか言われてるオッサンがよく来たが、
そのオッサンがワイドショーのいじめ問題を見ながら一言、「そんなもん、やられる前にやる！それしかないやろ？」と言ってたのと被る
ありがたがる理由がわからんというか
筋肉バカだから許される話というか
まあ珍獣なんだし放置しかない
いじめられてる奴が死ななきゃ加害者被害者が明らかにならないからな
死んで事件になってから明るみに出ても遅いんだわ
だったら身を守る手段を取るしかない
誰も守ってくれない
>>439 無視ぐらいなら実害小さいだろ
気にしなくなるほど神経が太くなればいい
人間孤独を楽しめる方が有利だぞ
でも結局転嫁はできないので、
今の集団ヒステリー状態です。
>>508 今はネット社会だから悪質ないじめが多い
>>534 俺は人の善悪とかはこの際どうでもよくて
自然災害でも要因や対策を頭を使って考える訳で
いじめも同様にマニュアル更新し続けりゃいいと思う
社会的対策も個人的対策もすりゃ被害は減るでしょ
>>572 犯罪じゃなければお前の後頭部に金属バットを叩き込んでやったのに残念だ
>>557 スポーツ推薦はスポーツできないやつはどうしてもいじめの対象になるな
スポーツしに進学してんのにスポーツできないとかいじめられても仕方ないと思う
なめられてるからターゲットにされるんで
殺す気でやり返せって言いたいんだろうし自分もそう思うけど
それができない子がどうやったらできるようになるのかっていう
男の子の場合は強くなったらいじめられないのは確かだな、ガキの頃なら
>>577 そんな理由ならいじめられる側に非は無いな
いじめで自殺した子供の家族が見ているかもしれないのに
よくこんなことが言えるな。
>>539 いじめとか万引きとか言うから駄目なんだよな
名誉棄損、恐喝、暴行、強要、恐喝、窃盗とか言えって話だよ
まあなんやかんやでみんな普通装ってるだけで嫌がらせとかいじめの類の事は一回くらいは経験してるやろ？
社会でもパワハラだらけだし朝倉みたいな格闘技やってるやつでも数集めてターゲットにされるんやし
>>568 でも自殺したり引きこもりになるくらいならやり返していいだろ
自殺や引きこもりになるよりはマシ
>>567 雑談に応じないとかお互いに話をしないとかならイジメじゃないけど挨拶や必要事項を話してるのに無視するんだとしたらイジメだと思うなぁ
特に後者はクラス運営に実害が生じるもん
やり返さないからいじめられるんだろうけどやり返せないんだからしゃーないな
いじめられるべき原因というのがアトピーとかシャクレてるとか貧乏で服が臭いとかそういう子どもにはどうしようもないことを指してるのであれば原因はあるということなんだろうな
普通に大人に助けを求め、ダメなら逃げる(転校)のが現実的かつ建設的な対処法だよ
人に頼るのも処世術のうちだし、
逃げるのも世渡りのうち
>>576 何を言ってるんだ？例えなんだから置き換えろよ。
いじめ容認するしないに関わらず無くならないし実際に起こってるんだから、やられないように対策が必要でしょって話。
単純にひとくくりにしている時点で狂ってるけど一生理解できないだろうなこいつ
腕力で相手を黙らせるという底辺クズみたいな方法を誰しもが取れると思うなよ
それによって崩壊する人間関係もあるんだからな
集団ストーカー組織の今まで受けた警告への反応データがあるので、
被害者には当たり前に対応してあるって知ってるよね？？？？？・？ｗｗ
どうもそれが気に入らないので流産をしかけてまで、
上の暴力装置も使用しての反社会行動みたいだよｗ
孤立対応も充分じゃないし、
ストーカー人員がキチガイだと判定されたら対応しないとね。
いじめられる側には全く落ち度が無い”イジメ”もあるけど
5割くらいは､何らかの原因があっての結果だと思うわ
>>599 今から全国民が君を無視します
これはいじめではないです
要因はいくらでもあるし要因次第だから何とも言えない
いじめる側からすれば何でもいいのにそこを改善しろというのは無理
>>6 主君が討たれたら即戦闘止めて帰る連中ばっかだったらしいぞ。負けたら分け前無いから。赤字でも働いてるやつがいる現代がマシ。
靴を隠したやつをボコボコにしたとか
社会で通用しないこと自慢して
イジメられる側に指南してるつもりになってるのヤバすぎだろ
自覚のあるない含めて全くいじめたこともいじめられたこともない人間なんて一人もいないよ
程度の差はさておきそれくらいいじめはあるものと認識している
いじめる側が悪いなんて結果論の外野なら誰でも言えるわ
じゃあ今現在進行形でいじめられてるやつを守れる奴がどこにいる？
死ななきゃ誰も気づかない
気づいても知らんぷりする
死んだ後に加害者を叩くいも遅い
死ぬくらいならいじめられないように自分守れ
この世から貧富の差をなくす事が出来ればイジメも撲滅できるだろうよ
短絡的で汎用性に欠けるご意見だと解釈します
そもそもいじめるほうは、
自分の未熟さに気づいて居ません
それでもいじめる、という傲慢さについて、
鉄拳で知らしめるのは、甘やかしすぎです
いじめっ子はそのまま生きていけばいいんです
無視して耐えてるいじめられっ子もいます
もちろん命をもって相手に耐えがたい苦痛を与える人もいますが、
そうなったらいじめっ子は永遠に傷を残しますが、
必ずではなく、それをもとに、大人になってしまうことも多く、
相手に学ばせてしまうという危険があるので、
命を絶つのはお勧めはできません
そもそも学生時代を過ぎれば、
相手との関係は切れますし、新しい人間関係が始まります
同じ未熟な子供であり、自分も他人も未成熟です
教師は事を荒立てて、収束させる術を知らないので、見て見ぬふりをするだけです
なので、絶対にいじめっ子はそのままにしておいてください
そのままのさばらせておけばいいと思います
相手もバカではないので、いずれ自分の過去に後悔します
そのときあなたに謝ることができず、
ずっと高飛車に、高圧的にあなたにくるでしょう
しかし、年を経ればわかります
どちらがバカなのか そして自分もなぜバカだったのか
本当は萎縮などする必要はなかったはずだと
でも、だからといって鉄拳は違うんです
下手したら相手に訴えられます
こんな致命的なアドバイスはやめてください
そもそもイジメられてる奴の親は何をやってるんだ？
イジメられてる自分の子を助けないのか？
いじめられるタイプは環境が変わっても対象になりやすいから自衛も一つの手段だとは思う
オマエラじゃ1人も救えないのがリアルなんだよ
格闘技習ってイジメから抜け出すヤツは少なくともいるからね
くだらねーこと書き込む前に
イジメられてるガキ１人ぐらい助けてやれよ
前回と言ってることは変わらんなｗ
>>580 格闘技をやっていなかったら極道と言ってた奴だからな
これは正論
100%の悪に対抗するにはイジメられてる側が変わらなければならないよ
集団ストーカー組織の付き纏い暴力を虐めと勘違いしないようにね。
立派な反社会行動で暴力行動ですから。
その集団行動に警告されて忠告されている状態を
虐めだとか勘違いをしていると今のような制裁を受けます。
何かしらの要因があったらイジメていいの？
馬鹿じゃね
あると思う。愛知県の三河は特に発達障害多いし。
西尾市のガリガリ、発達障害の一色高校のデブ、岡崎市の整備士辞めて教習所指導員の天辺ハゲのツーブロック、豊田市の私大中退の鷲鼻デブ。基本的に頭悪い奴に問題がある。
限度を心得ない集団行動は国内テロと断定されますよ。
大人としての判断ができない集団の。
>>595 嫌な発想だが、自殺した子供の親にもう1人子供が居たとするなら
その子にはどんな対応をするんだろうか
過保護になるのか、
>>1の様にやり返せる習い事でもさせるのか、もっと手前ですぐに警察沙汰にするのか
亡くした子から得た教訓はあるんだろうか
いじめられてる奴って知能が低いボーダーみたいな奴が多そうだから
いじめに抵抗する考えなんて一切なく、なんでいじめられるんだろうとしか考えてないから
そういう知能の低さがよりいじめに拍車を駆けてんだよ
>>629 確かにいじめられっ子に拳銃を配れば解決するな！
今の状態で寝ぼけたことをいっていると、
従来うけてきた嫌がらせをうけるのは当然でしょうね。
>>634 馬鹿はお前。誰もいじめていいなんて「一言」も言ってない。勝手に妄想するな。
一旦ターゲットになったらもうきっかけなんか忘れてるだろ
後から直したところでｗｗｗ
いじめられる側にも原因はあると思うよ。
例えば、体格が「こいつなら絶対にやり返せない」と確信するほど違うとか。
同学年でも4月生まれと3月生まれじゃ、だいぶ差があるからな。
それをひっくり返せと言われても、そんなに簡単なことではないと思うけど。
>>575 いやイジメなければいいだけじゃん
おれは自分にできることはちゃんとやってるし関係ない
イジメられっこも原因となる性格直さないとダメだし、そのまま強くなっても性格の悪いモンスターが誕生するだけ
結局イジメる側が消滅しないとダメなんだよ
>>557 俺は奈良市内の有名な不良中学で育ったが、中学が人生最悪の場所だった。まさにこの世の地獄だった。
愛知県に引っ越して、中学が本来は楽しいもんだと気付かされ、高校は進学校に行ったが、学ぶところも多く、落ち着いた人間に囲まれ幸せだった。
振り返っても奈良の不良中学時代の日常が異常すぎて、現代でもそうした環境にいる子がいると思うといたたまれない。
もし苦しんでる子がいたら、今が人生で最悪の時期だから絶望するなと言いたいわ。
わかるんだけど、社会人バージョンはどうすんの？
嫌がらせやイジメをしてくる
↓
俺キレる
↓
そいつらボコる
↓
俺逮捕
朝倉みくるの言ってるのは学生時代だけだよな
俺もナメてる奴ボコってきたから朝倉みくると同じ事言ってたわ
けど社会に出ると、こっちが殴らない前提で嫌がらせしてくる雑魚がわんさかいるんだわ
しかも少しでもやり返すとこっちが悪物になるという根回しまでしてる完全なる陰湿な雑魚がな
暴力で反撃はできない人も多いだろうけど嫌なものは嫌だと毅然とした態度で拒絶するぐらいはちゃんとした方がいいよ
いじりがイジメに発展するケースはだいたい最初に嫌だと言えなくてずるずる続いてエスカレートしてしまうものだし
靴を隠すなんてイタズラじゃん
イジメだーっ！って言ってボコボコにしたのが武勇伝になっちゃうの？
本当のイジメってそんなもんで解決するものじゃないだろ
なんか甘く考えてるよね
>>615 絶対に有り得ない仮定を出すほど君は心が弱すぎ
死刑囚だって世の中の全員が敵では無いんだぜ
美人やイケメンなのを妬まれてイジメられてる人は整形してブサイクになれ
勉強できるのを妬まれてイジメられてる人は勉強やめてバカになれ
運動できるのを妬まれてイジメられてる人は運動もトレーニングもやめて虚弱体質になれ
家が金持ちなのを妬まれてイジメられてる人は全財産寄付なり燃やすなりして貧乏人になれ
強いやつが弱いやつに対して優しくするべき
だからいじめるほうが悪い
これは譲れない
そもそもイジメられてる奴の親は何をやってるんだ？
イジメられてる自分の子を助けないのか？
例えばいじめられる原因が容姿だったり貧困だったりした場合でも本人に直せと？
>>4 成功者側だから負け組の気持ちがわからないのと同じ
負け組＝自己責任
いじめられる側＝そうなってることに反抗しない時点で自己責任
こう考えてると思うよ
いじめられる側が反抗しない時点でこいつからすれば「いじめられる側に原因がある」となるわけや
あのアホ集団ストーカー組織の特徴として、
自分たちの立場が特に悪くなると、
被害者の子供でも媒体使用する事はすでに有名な事です。
猶予があった頃でもかなりそれは悪質だと判断されているでしょうね。
>>648 そんな奴がわんさかいる職場って
かなりの底辺職ですか
>>586 理由など何でも良いんだから対策のしようがないんだよ
頭が良いってのが理由になる可能性あるんだから
勉強するなと？
アホになれと？
アホはアホで理由になるんだろ？
いじめられる方が悪い悪くないじゃなくて
他人をいじめるのが最低
>>634 これは いじめられてる側へのメッセージでしょ
ま、こんな問題を一部切り取りの5chスレにしたのが間違い
>>641 ぶっちゃけ朝倉の言い分はそれに近い
殺されるぐらいなら殺すつもりで反撃しろってこと
なんか現実と漫画とかの区別がつかないようなお坊っちゃんなんだなあって…
>>634 いじめてこういうバカが理解力ないが故に
集団攻撃するパターン多いのよ
いじめる方が悪いて書いてるのも読めない
相手を印象だけで叩いて正義面すんのよいじめっ子て
原因がある「場合がある」って言っておけばそりゃそうだとなるのに必ずあるみたいな言い方は、そりゃ反感買うだろうし事実じゃ無いな
それなら世の中からいきなり人を襲う通り魔とか面白半分にレイプする奴は存在しない
>>496 イジメ→かっこいい→モテる
が一応いじめっこの脳内
女いるときだけ粋がるやついるだろw
おんなじだよ
イジってるつもりの奴が反撃されたから本格的ないじめに発展した
なんてよくありそうなパターン
噛みつく犬は棒で殴ればよい、
結局それだけのことなんだよな
暴力を過剰に抑止し過ぎ、
自分に襲いかかる獣には包丁や金槌で対抗すればいい
こいつ時期的に旭川のいじめの事言ってるの？
タイミング的に狙った感かなりある
大人のいじめ(パワハラ)に置き換えれば分かる
パワハラ上司と全面戦争して仮に勝ててたとしても、果たしてリスクとコストに見合うリターンが得られるか？
それよりも上司の上司や人事に被害を訴えて、それでもダメなら転職するのが合理的やん
子供のいじめでも同じだよ
まずは大人に助けを求めて、ダメなら転校すれば良い
いじめられる側に原因があるだの、逃げるな立ち向かえだの、
被害者を追い詰めるだけで解決策としては合理的じゃない
普通じゃないよ、普通じゃない！それはもう普通じゃない！
普通なわけがない！普通そんなわけは無い！
そうやってやってきた
これからもそうやってやっていくだろう俺はきっと
だけどもダメだって言うんならダメなんだろう、俺はそう思ってない俺はそう思ってないけどお前は常にそうやって言う
いつだって俺はこうだもう
いつだってこうだ
開き直らないよ
開き直らない
開き直ってなんかいない
俺はこうだ
俺はこうだよ
俺はこういう人間だ
俺はこういう人間、これ以上のものもないしこれ以下でもない
俺はこういう人間
>>646 そもそもそいつらがいじめてるかいじめられてるかすら怪しいだろ
お前から見たらいじめてる奴らなんだろうけどその自覚すらない悪趣味なコミュニケーションの一つなのかもしれんし
いじめられてるであろう人も助けてとかいじめられてとか告白してんの？
相手と関わりなくて何もしてなくても、なんかお前気に入らない、生理的に受け付けないとか理不尽な理由でいじめられるのはどこに原因があるのか答えて欲しいな。存在そのものが原因なのか？
こいつの論理は昔からある典型的ないじめる側とか傍観者の論理なんだよな。
仮にやり返したとしてもさらに強い力でやられる。弱い奴が鍛えたとしてもナチュラルに強い奴とかガキの頃から格闘技やスポーツやってた奴にはなかなか敵わないよ。
そもそもいじめられる側は運動音痴だって少なくないだろうし。
>>648 職場は選べるんだから、社内で異動の希望出すとか
小さい会社なら辞めて転職しなよ
そういうクズに囲まれた環境でがんばるのは本当に無意味で時間の無駄
>>655 子供に関心ないんだろ
子供が自殺したら全部学校のせいにするからな
>>659 社会ってそうだろ？
腕力のない雑魚がイキッてるじゃねーか
朝鮮人はイジメられて当然だろ
だから安倍や百田尚樹や高須克弥が支持されるんだしな
まずいじめが無くならない現実をどう捉えるかによって意見が割れるな
いじめる側を改心させるような動きばかりしてたからいつまでも無くならないので
まずいじめる側に重い罰を与えるのが有効だと思う
しかしそんな法改正は当分期待できないので
開き直っていじめられる側も分析して対策して避けようやり返そうという意見もアリだと思うわ
「虐め」と「反社会性行動」の境界線を越えたら、
集団ストーカー組織人員の付き纏行動となります。
もうすでに虐めの領域を超えていると早く気が付け。
いじめが悪いって誰しもがわかっていながらいじめが無くならないならいじめられる原因探って対策を考えた方がベターだろ？ 嫉妬が半分くらいあるから対策もくそもないがw
>>611 それが本当の原因なら有りじゃね
転校しないと整形整形と更に虐められるだろうけど
真正面から向き合って死ぬぐらいなら違う道を探した方が絶対良い
>>648 大人ならボコらずに法的手段に訴えるべきなんじゃないの?
だから「イジメられている人にも原因があるけど、だからと言ってイジメていい理由にはならない」って俺は言っています。
強くなれって、人には体の大きい人、小さい人、丈夫な人、弱い人、いろいろいて、強くなれない人もいるんですよ。
精神的にも、イジメの標的になる人は家庭的にも問題がある場合が多く、そもそも精神的に追い詰められている場合がほとんどです。
ぬくぬくと丈夫に育ったあーたとは話が違う。
原因あるとか関係ない
自分から変わっても続かないでしょ
大学デビューとか滑稽だわ
>>634 どうにもならない他人よりどうにかなる自分をなんとかしようって話だろうに
なんでこんな簡単なことが理解できないのか
>>648 嫌がらせやいじめをしないでくださいと毅然とした態度で物申せばいいのでは？ガキでもあるまいし
>>648 たしかに社会人は想定してないだろうなww
>>680 やけに腕力に拘ってるけどそういう基準で生きてる低レベルさが原因じゃないの？
>>661 いじめられてない人と自分の違いを、一度冷静に比較してみたらどうかな
無理だよ！ってやけにならずにさ
親が金持ちの人間の発言なんだよね結局
あまやかされてきたんだろうなあ…w
それと、同じ時期の同じエリアに御住居の方たちでも、
お役目や行動の限度、その他の厳重な調査で配役が決定しているのではないでしょうかｗ
>>382 主語がでかくなりすぎないようにしたいが
ノロマだったり空気読めなくていじめられる所謂発達障害者タイプのいじめられっ子っているよね
ただ、どのみち病気だからわかつてあげてなんて言った日にゃ｢こいつが失礼なこと言ったり空気読めてないだけなのに文句も言えないのか。関わりたくねー｣になって結局社会から除け者にされるだけだと思うんだよな
障害者だろうが結局周りと仲良くするための努力が見られなきゃ嫌われて当然だよな 定型発達にはわかんねーわ
>>649 イジメが他の犯罪では中々たとえられない理由の1つが、徐々にエスカレートしていく特性だよね
特定コミュニティの中で、ある程度長い期間の関係性がある者同士の間で少しずつエスカレートしていく
こう考えると別にムキムキな奴でなくとも直ぐにセンコーにチクる奴・警察沙汰にする奴でも
抑止力としては機能しそうなんだよね。ポイントは早め早めの対処か
>>648 言うまでもなく法的措置を講じるべきだわな。
>>680 社会では腕力は何の取り柄にもならないのよ
あんた自体がそうとう頭悪そうｗ
問題は朝倉さんは強くなって周りに勝てるレベルのやつしかいなかったからよかったけど…
その理論だとみんな世界最強クラス目指さないと生きていけないならキツくね？笑
強くなっても遺伝的な限界はあるし、周りがメイウェザーばかりなら朝倉さんでもキツイよね？笑
強いならその個人の遺伝的な限界を理解した上でいじめ無くすように努めれば？
>>648 110番すればよいだけでは？
子供じゃないから自力救済は許されない
逆に子供は自力救済が義務付けられている
>>680 他人様を雑魚とか思う所から直していきましょう。
原因は明白です。
>>694 腕力に拘るっていうか、嫌がらせしてくるような雑魚がイキッてるのが問題だろ？
んでボコられたらオマワリさーん
腕力の無い弱い奴ほどイジメをするって事だろマヌケ
正義感ふりかざして怒ってるやつのほとんどが
いじめる側が100%悪いてところまで読んでない
これってまさに日本人のいじめっ子によくあるパターンよな
噂や切り取った言葉だけで相手を攻撃する
その間違い指摘すると、俺は悪くない。あいつが悪いんだろと本気で言うのよ
つまりいじめっ子て日本語コミュニケーション能力欠如に関係するのかもな
素直に受け止めて改善するなり自覚するなりをしておかないと、
集団としても個人としても今後の事があるでしょうね。
人生での辛い思いとか「自分なりに」辛かったとかだろうなあ…w
>正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事
>靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた
あほらしいｗｗ
>>676 暴力とかされてるじゃん
普通に止めるだろw
>>703 世界最強になれなければ意味ないから強くならなくていいってこと？
お前まず身体鍛えるより頭鍛えた方がいいんじゃねえの？
>>628 そうなんだ？！
やっぱり感性が似てるんだなw
(狂暴な不良相手に)やられる前にやれば、下手すりゃ自分が鑑別送りで親が絶望するとか、
そこまで考えてやられてる側は悩んでることとか分からんのだよな
少年院や刑務所が当たり前の環境で育った人間と一般人とではそこらの価値観みたいのがまるで違うわけよ
どこへ行ってもいじめられるならいじめられている人に原因がある
いじめる側が100%悪い
そのことを理解できない限りいじめ問題は解決しません
いじめられる側に何の非がないケースの事をいっているんじゃないでしょ？
朝倉の言っていることは
これは正論
いじめられてる奴は自分を守るために何が最善なのかわかるはず
それをやれるかどうか
>>706 弱いやつにいじめられてるあんたは
さらに底辺だって気づきなよｗ
みくるのいう事は半分あってる
ただ当事者だけじゃ絶対解決はできない
結局イジメは先生か親がポンコツだと防げない
先生がどれだけ上位贔屓しないか、親がどれだけ介入できるかこれに限る
>>704 嫌がらせに110番しても何の意味もないよ
いじめられてたって奴がついに反旗を翻して相手をナイフで滅多刺しにしても社会的に擁護はされないからな
無罪にはならないだろうし社会的には同情はされるかもしれんけど理不尽な世界だよ
>>667 いや 朝倉は、もちろん本人の落ち度がなにもない場合もあるだろうけど〜と話している
スレに書かれているのが発言の全てじゃないよ
こいつの本心はしらんけどたぶん言い方が悪い。
原因っていうといじめられる側が悪いということになってしまう。
いじめのほとんどはクラスや学校の集団の中で大多数と違う特徴を持つ人が対象になる
いじめられることに理由はあるがそれは本人が悪いからではないということを言えばいいのに。
こいつが言うからなんなんよ？
あと色んなケースあるのに一括りにすることでもないやろ
実際ナイフで首かっ切ればいいだけ
でも常識ある君達はそんなこと言わないw
当事者は死ぬか生きるかでもがいてるのに
カッコイイこと言いたいだけやん君ら
長年の警告をいかに受け止めて行動したのかが問題でしょう。
立場の違いもお忘れなく。
>>720 殴らないっていう前提がなきゃ何も出来ないクソ雑魚がなんだって？
いじめてる奴が100％悪い
っていう当たり前の事を言い続けていても
何の解決にもならないって事か
たしかに現実そうだよな
順繰りに狙いを回してイジメをイベント化する女子とかどう対応せいってのかな
いじめられっ子に原因のあるいじめを根絶したところであいつ嫌いだから関わらないで終わりだよ
社会でもそうでしょ？最低限仕事でのやり取りはするけど雑談はしないし絶対一緒に帰ったり飲みに行くことはない
みんな仲良くなんて馬鹿らしいこと今更しないよなぁ？
車いすクレーマー
ゆたぼん
弁当屋
被害者だが原因はある
いじめてる側に100%問題があるのは間違いない
ただ原因と言われるといじめられてる側にも家庭的な問題があるケースも多い
ステージが同じもの同士じゃないといじめに発展しないのではないか
いじめてる側が攻撃性があるのでいじめてる側の問題をまず解決しないといじめは無くならない
>>661 隕石じゃないんだからそれは思考停止過ぎるだろ
人間社会なんだから何か考えようよ
逃げる方法でもいいんだし
まあ俺は打開策を今持ってる訳ではないが思考は停止したくないわ
>>731 殴れないと無力なあんたが人として最底辺のゴミなんだよ
わかる？
>>712 実際意味ないだろ笑
朝倉さんでも拳の世界なら強くても武器出されたら無敵では無いし、
評価基準が拳じゃなくて見た目のルックスやお金ならまだまだ上がくさるほどいるからそういう人たちならいじめられてもオッケーですってこと？笑
うちのクラスだと金持ちとカワイイコが虐められてたな。
原因があっても普通の人はいじめたりしないから
いじめは100%いじめっ子の責任
>>711 お前からみたら暴力なのかもしれんだろ。単なるからかいかもしれんし
ハタからみりゃただの暴力事件でも当事者同士が認めなきゃ暴力にはならないんだぞ
>>695 普通なら良い理由でもイジメる側にとってはイジメる理由になるので防御は不可能
特に女子はその傾向あるな
だから、原因云々は関係ないんだよ
イジメる奴をトコトン成敗するに尽きる
それを見つける為に学校をカメラだらけにする
とりあえずこれぐらいして様子見したら良いよ
ケース別に判断が可能だったはずです。
言いわけができなかったから流産でなんとか口封じをしようとした。
もう駄目でしょねｗ
信用以前に人間性の問題でしょう。
政府はしっかりねｗ
>>739 言葉で詰めても被害者面する雑魚がなんだって？
お前が言ったら角が立つ事わからんのかな？
俯瞰で見れてない脳筋無能
格闘技だけやってればいいのに
>>726 悪いなんて言ってない原因があると言ってる。
原因って悪いって意味じゃないし。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し
なんでこれが問題にならなかったんだ？
朝倉未来って少年院入った理由も濁してるよな
暴走族入って集団でボコった奴ら全部ボコりかえしたとか
いじめる側はいじめるのが楽しいからいじめてるだけ
理由があろうがなかろうが関係ない
嫉妬が原因だったら嫉妬されない存在に自ら落ちろって事だろ
究極の事なかれ負け犬思考だな
>>695 > いじめられてない人と自分の違いを、一度冷静に比較してみたらどうかな
良いこと言うねぇ
昔からいじめられてる人見ててもまず観察力がない
特に強くもない頭が飛び抜けて良いわけでもないのにみんなと上手くやってる人が周囲にいるのに
彼らと自分の違いにまぁ興味がない
イジメる奴を見る前に関係ない周囲をよーく見たほうがヒントが転がってるのにね
虐められてる人と虐める側の認識の話だからこの話は平行線だよ
いじめる側といじめられる側では
0対100でいじめる側が悪い
いかなる理由があろうと
イジメをしていい理由になることは絶対にない
>>715 これほど説得力のないポスターもなかったと思う
今ならシャムを表紙にしないとダメ
自分以外は全員が知的障害だと思っとけ
優越感だけで飯が進む
被害者が強要するのではない事はもう解っているでしょ。
加害者としての義務です。
人間になる為のｗ
こことかSNSとかヤフコメでも見てりゃ
イジメ撲滅とか無理なのアホでも解るだろw
むしろ弱い奴ほどよく吠えるって昔から言うし
所詮は動物でリンチが大好きだからな
>>710 格闘技とかやってる強いやつが他人をいじめてるのになwww
物理的に弱い人間はいじめをしねえよwww
こいつ意識してないところで人をいじめてるし
問題になったら「そんなつもりじゃなかったwあれイジリッスよwww」
っていうタイプだろ
>>740 100%防げないなら意味ないから最初からやる必要ないってことなん
馬鹿ってマジで0か1しか考えられないんだな
憲法9条があるから戦争しないってのと同じ感じがする
相手が100%悪いとしても闘え！ってことじゃないの
原因て言葉が良くないかな
スキとか弱みとかに変えたら理解してもらえると思うわ
この人よく知らんけど
>>501 結局そういう事だよね
「いじめる奴が悪い」「いじめられる方にも原因がある」こんなこと言ってても解決しない
多感な時期はその環境が全てと思うから悩んでしまう。
いじめられる人の意識も変えることは有効。
落ち度があると思ったらやり込めていいって発想か
犯罪者と変わんねえな
>>608 置き換えるとオンラインサロン入るやついなくなると困るよね
君はたくさんイジメられたのかもしれんがプレゼンに騙されてるだけだよきみは
>>738 普通なら良い理由はどうしようもないんだよ
身長高くてイジメられてるのはどうしたら良いんだ？
親が貧乏な場合は？
イケメンは？
だから、逆に所謂マイナス要素もイジメる側の理由にしかすぎないんだよ
いじめられている人にも原因がある
イジメからの解決法は暴力
腕力ないやつがナイフとか使ったらどうするんだよｗｗ
>>761 物理的に弱い人間の方がイジメをするよ。
ダイゴだとナタかなんかぶん投げていじめ終わったとかだろ
下手したら死人出てる
スティーブジョブスだって中学では頭良すぎていじめられたけど普通に転校してるし、別に逃げても良いじゃん
それか大人に頼るでも良い
強くなって自力で解決しろなんて脳筋解決策だけが正解じゃない
>>762 実際意味ないだろ？笑
それに若い人がたくさん見る人なら尚更
いじめ肯定してはダメな立場だろ？笑
>>754 それで話を終わらせても
何の解決にもならないって事よ
大事なのはその先
＞周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』
＞『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、
先生は誰も言ってくれないし、親もロクに取り合ってくれないから追い詰められるんだけどな
そういうのはせめて環境ガチャ何回かやってから言ってって感じ
ハズレひけば誰だって直面するのがいじめ
>>770 結局いじめに理由なんてないんだよ
肌の色が違うって理由だけで世界中戦争になるくらいだし
どう考えても、
集団ストーカー組織の行動は一から真面な意味がなく、
他からの支援で被害者対応をしているとしか思えない。
加害者の行動がエスカレートしないように調整されているとは思うが。
それでは足らない。
喧嘩が強い奴はいじめをしない
何故ならそいつをぶっ飛ばせば終わるからな
それが出来ない弱い奴がチンタラと嫌がらせをして不快な気分にさせることで溜飲を下げてるのがイジメというやつになる
>>782 そうだと言ってるのにそれすら分からない輩がいてるんだよ
>>594 「そんな反応する方が悪い」って言い出す奴は一定数居るぞ
「やり返さないおまえが悪い」とか言い出して
「虐め」ととおりこした「虐待行為」だと判断されていると思うので、
対応があって当然だと思う。
>>770 それらを原因で無いとして何か解決するの？
>>774 そう信じたいのはわかるけど
大抵の場合は腕力あるやつがイジメを始めるんだよ
ジャイアンとのび太でどっちがイジメすると思う？
>>787 意味なく無い？笑
どんな意味？笑
おしえてよ笑
>>741 イジメする側は犯罪者気質だからな。
奪ってやる、壊してやる、八つ当たりしてやるとかの負の感情が
行動の基本だから。
攻撃性をコントロール出来ない獣状態だよ
理不尽で運悪く本人のどうしようもないこともあるが
少し気を付ければ避けられることもあるのもまた事実
対策取れるならば取っておいた方が良い
>>791 イジメる側を何とかするしかない
イジメられる側は何も悪くない
自分で理由を考え出して「堪えてしまう」「堪えようとする」精神状態はある
ある日「堪えきれなく」なって何かが起こる。
虐められる側に問題があるとすれば「必要のない事に堪えようとする病」だと思う
>>764 動画を通して見れば 普通にそういう意味とわかるんだけど 5chだと1に書かれた内容が発言の全てと思われる
いつものことだね
親父が空手みっちりやらせてそれを喧嘩に使っていた朝倉
関東連合の石元太一が撲殺で捕まってなかったら同じような人気者になってたかもしれんと
よく思う
太陽が眩しかったら人を殺す奴がいるんだから原因なんて関係ない
原因が無くてもイジメッ子はいじめる
>>770 いやそんな話はしていない
例えば長所が要因ならそれを自慢するような態度はなかったかとか
どう考えても落ち度は認識できないとしたら
次はどう対抗するかどう逃げるかとか
そうやって考えて現状打開に努力することも自衛として大事だよ
罪に問えればかなり改善できるのは同意だがすぐには期待できん
いじめっ子「こいつ何かしらんけどムカつくんだよな、殴っとこ」
いじめられっ子「何故殴られるか分からないけど、きっと僕に原因があるんだよねゴメンね」
>>286 ここまでのバカはそうそうお目にかかれんわ
やり返したところで相手もいつか更にやり返して来て殺し愛の戦争になるぞ！
自分と同じ方法論が万人に通用しない事が理解出来ないのはただのバカよりタチが悪い
原因があっても
それが積極的に変えていく理由にはならない
肌の色が違う、背が小さいとか解決できない問題でいじめられるはまだ同情できるが
オドオドしているとか歯磨きしてなくて息が臭いとかましてやスポーツ部でスポーツできないとか職場で仕事ができなくていじめられるとかまで擁護する必要はない。ただの甘え
>>806 イジメる理由は何でも良いので、イジメられる側はアンラッキーなだけ
>>799 そんな考えは数十年前からあるけど、なんの解決にもなってない
だからいじめられてる人間の現在をなんとかするには本人が何かを変えるのが現実的
>>800 いじめに原因がないと思い込んでるからその状態になる
原因がある前提で考えればもっと合理的に動けると思う
「臭い」といじめられるなら風呂に入れってことだろ
風呂に入らないといつまでも臭いからいじめは続くよってことだろ
簡単な話だ
苛めてる側が100%悪いのは当然として、
苛められてる側には原因がないって言ってる人は、どうやったら苛めがなくなると思ってるんだろう
例えば奇跡が起きて、苛めてる側を犯罪者として裁けるような世の中になったとして、苛めが無くなるとでも？
今現在、犯罪を犯罪と裁けるのに犯罪がなくならないのに、苛めが無くなるのかね
まあ減るかもしれないけど、それでもその時のルールをかいくぐるような陰湿な虐めに姿を変えて、残り続けるような気がするけどな
やっぱ、いわゆる「苛められる原因」ってやつからは逃げられないような気がするよ
ちなみに僕は苛められる原因が「力が弱い」ってのは(関係ないとまではいかないけど)薄いと思ってて、単純に「リアクション」に原因があると思ってる。
苛められない人のリアクションを研究してみるだけで変われるんじゃないかな
嫌いな奴から「友達になって」と付き纏われたからいじめた。
これ俺が悪いの？
大人だって嫌いな人と付き合わないのに子供には我慢しろっておかしいだろ。
>>807 「なにか知らんけど」の部分に原因が隠れてるんだろ。変な癖があるとかガリヒョロとか。それは悪い事じゃないけど、原因(要因)ではある
原因というかいじめのキッカケなんて先天的なもんも多いじゃん
容姿、声質、体格、チックとかの病気
積極的に変えられたらいいね
男性の場合は正しい
虐められる男は“どこに行っても虐められる”からな
これじゃガチ
要するに原因がありすぎるってわけ
女の虐めはボス格の気まぐれがあるからよくわからん
男の場合は虐めるべき相手が誰が見てもすぐにわかる
だからターゲットにされる
本人が悪いだけだな
どんな理由があっても虐める方が悪いという主張もあるけど、気味が悪い人間、不愉快な人間、気持ち悪い人間っているじゃん
それに該当する
車を自宅駐車場に停めてたら知らない奴がムカつくとかで傷つけてきたら
停めてるやつが悪いのか？
ガレージで完全シャッターとかして防カメつけてないと悪いのか？
どう考えても傷つける奴が悪いだろ笑
>>800 いじめられっ子はいじめがエスカレートしてどうにもならなくなるまで、
親にも言えない、先生にも言えない、やり返しも出来ない、不登校にもなれない
確かに我慢し過ぎ病かもしれないな
原因という言い方はともかく、本人が自分を変える必要はあるかもね
>>815 だから、親が金持ちとか貧乏とかイケメンとかブサメンとか、どうやって変えるのさ？
もうこれぐらい理解しようよ…
いつまでも他人が解決してくれることばかりを当てにするのなら虐められるまま。
自分がまず相手を跳ね返せるようにならないと。
俺も虐められる方だったが、今思い返せばやれることはあったんだよな。
それ以前に発達障害について学ぶ機会があればもっと違ったのだが。
もちろん悪いのは手を出す側だが。
出される方もやられっぱなしのままだと相手を増長させるだけなんだ。
>>814 いやだからそんなのケースバイケースだから
まず要因はあったのか理不尽事故なのか分析して次に対策を考えたりする
思考は捨てるなよってことだよ
>>779 だから大声で大人に助けを求めないといけない
大人になっても声でかい奴の意見が通るんだよね
いじめを相談しない、相談するにしても声の小さい子は助けてもらえない
>>770 それ全部なめられてるからイジメられてんだよ
イジメられたらボコボコにしてやり返す
なめられなくなりゃいいだけ簡単だろ
>>685 本末転倒な事ばかり書いてるな
あんたが言うように、いじめは集団がある限り必ず発生する
だから見つけ次第止めさせるというのが今の流れだぞ
またいじめが余りにも悪質化していて、自殺者が絶えないので
警察を介入させて、加害者を罰する以外にないところまで来てる
文科省は既に警察庁と協力して動いてるところだよ
そう遠くない将来、いじめの処罰法が出来る可能性が高い
SNSに自分が虐められている動画を加害者情報付きでUPするだけ
簡単だろ
女が男にいじめられる場合もこの説明でいけると思ってるのかね
>>817 貧乏な奴の家って家自体が臭いからどんなに洗濯しようが解決しないらしい。しかも臭いは慣れるから当人はわからない
とひろゆきがいっていた。確かに貧乏な家は総じて臭かった
>>804 これは正しい
いじめることが可能だからいじめてる
可能にさせてる条件は腕力だったり親の無関心や財力かもしれないし
教師の無能さかもしれない
いじめのできる状況の存在がいじめを産んでるのに「いじめられてる人にも原因がある」とは良く言えたもんだ
こういう人の形したチンパンジーみたいなのがいじめ語るとか笑うわ
チンパンジーらしくしててくれればいいのに社会に意見とかしちゃうんだw
いじめる理由なんかそもそもないだろ、いじめる輩には
周りに怒られたら後からくっ付けて、そのせいで俺はいじめをしてしまったんだ…
ってなんとか言い分けする為にでっち上げしてるだけ
どのみち罷り通らないけどね
>>648 逆に狙われやすいなら法的に訴えて示談で金稼ぐとかもありじゃね？
当たり屋みたいに
今は心療内科の診断書も通院だけで簡単にとれるからパワハラでうつ病になりましたで訴訟したらいんじゃねえか？
それかボイレコにとって上司にいって指導してもらうかこれユーチューブに流してこの会社の不条理を訴えたいとか脅すとか
流石に会社も動くやろ
国際的に馬鹿だと判断されている集団の行動抑制を
もっとしっかりやるのは政府だと思うｗ
弱いからいじめられる
強ければいじめられない
という考え方は根本的に解決法になってない
自分より体重の重い奴、体格の良い奴と試合したがらない格闘家がそれを言っても何の説得力もない
朝倉はスダリオに勝負挑まれたら逃げるだろ？
強くなってスダリオに勝とう！とはならない
だから、強くなる事には限界がある
じゃあ何が必要か
法でありルール
格闘技には体重差・体格差があるマッチングはしませんというルールがあるから
朝倉はスダリオと戦わなくて済むし、殺されなくて済む
いじめたら物凄い刑罰を受けなきゃいけないとか
法を整える事が一番の解決法
>>825 男児のいじめなら きっかけがなんであれ格闘技やって強くなれば大半は脱出できるでしょ
されてる方が変わるしかない
してる方が変わることは中々ないから
転校するとか、色々な面で強くなるとか
自分に関わると割に合わないとか
やられたらやり返す
倍返しだ
のうまくいく率低そう
いつまでたっても子供のオマンコ狙い集団ままでしょｗ
>>841 鍛えて強くなる間はイジメに耐えろってか？
イジメられてる人間は人類全てが幸せになったらよいとか思ってないし
自分が生きるので精一杯
相手殺してでも生きろ
贖罪なら後ですればよい
>>823 そうなのよね
いじめてる奴が特定できないケース
今のいじめって、そういうケースが多いような気がする
靴隠されてボコボコで解決？特定できなかったらどうするの？
それは国際的に政治家も恥だわなｗ
日本の責任にはしたくないから、
もう必死ｗ
ハーフというか黒人で虐められる
ボコす
伊藤リオンになる
結局イジメられっこがまた朝倉というイジメっこの養分にされるだけという構図に気付くことができない信者さんばかりw
他人は変えられないからな
自分が変わるしかない
自分が変わっても解決するとは限らないが
いじめから逃れた人は何かしら性格なり環境なり変えているはず
>>827 いつになったらいじめられる側が悪いって思考から抜け出せるの？
集団が出来れば必ず発生するのがいじめであり、理由なんて何でもいいんだよ
少しでも人と違ってるところがあればそれが理由になるわけだからな
だから原因を探る事には何の意味もないの
極端な話をすると、社会主義的な平等が実現された社会だったとして
グループは横並びで、何もかもがほぼ同じステータスだったとしても
それでも小さな違いを見つけてははばにして、発生するのがいじめなんだよ
だから原因を探る事なんて何の意味もないんだ
まずその事に気づかないようでは駄目だよ
ケースバイケースでも何でもない
イジメとはまた違う話かもしれないが
社会人になって職場で何かあると罰ゲームのようなポジションに尽く置かれる人っているよね？
あれも何も考えずボーッとしてるから自らそういうポジションにハマりに行ってるんだよね
そういう人でも何か大きな変化が起こる前に周囲がざわついてることを感じたことは多いハズ
あれは事前に情報をキャッチした連中が自分に有利な状況を作り出すため
もしくは巻き込まれないために他に移る工作をしてるんだよね
そんな彼らが工作終了してから正式発表が行われた頃には
消去法で誰でも嫌がる罰ゲームのようなポジションに配置できる人間が
ボーッとしてきた奴しか残ってない状況になってる
そこから嘆いても意味がない
それが嫌なら普段から情報収集して自ら目的を持って動くことを意識しないといけない
>>799 イジめる側を何とか出来ないから
イジメられてる自分を代えるしかないって事
自殺する度胸があるなら武器を使ってでも反撃できるだろ
死んだって相手に大きなダメージを与えられるとは限らん
から泣き寝入りになる気がする
>>823 空き巣が発生したとして、泥棒が悪いのは当然。でも自宅のセキュリティに原因があったかもって考えないの？
で、結局従軍慰安婦が因縁で子供のオマンコ狙い続けた
長い年月はどうする？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いじめっ子の机と椅子にウンコを塗りたくったらピタッといじめが止んだ
他の生徒にドン引きされるというオマケ付きだったが
>>852 そう短絡的になるバカが
自分の視聴者層だってことを認識しなきゃ駄目だよな
>>1は、ねらーの好きな「レイプされる側に問題がある」と同様、加害者の責任、罪悪を有耶無耶にする、最低の論法。こんな主張をするバカだから、芸能界にしか入れなかったのだよ。
>>856 お前みたいな馬鹿がいるから結局罰するしかないって話になってるんだよ
原因があるとして
本当の原因が関わる者に都合が悪いものだと
偽の原因が主張されるよ
原因があってもいじめていい理由にはならないでしょう
>>849 解決するからはわからないが
とりあえず警察なり先生なり親なりに相談しない？
>>834 貧乏な家は臭いか臭くないかで終わってる
もっと言えば精神論
金持ちは臭いか臭くないかじゃなく
二重三重、もっと言えば五重くらいの
対策がとられている
だからいじめられている側に原因があると言っても無理難題なんだよな
ワキガとか
こいつ自分が靴を隠された原因は自分でわかってるわけ？
隠した奴をボコボコにしていじめられなくなったなら原因わかってないじゃんw
ただ腕力で押さえただけじゃんかw
だったら原因関係ないよな
こいつが実際やってることは原因云々ではなくやられたらやり返せ
腕力で押さえ込め！だろ
動画やり直したほうがいいよ
いじめられたらやり返せば良い
殺す覚悟で仕返ししろ。要するに舐められて喧嘩売ってきてるんだぜ
>>847 耐えるなり 武器を使うなり 大人の権力使うなり状況次第としか言えんわな
チー牛陰キャ、クラスにいるわ
マジで消えて欲しい
クラスが暗くなってくる
会社でも浮く性格の奴って一発で分かるもんなw暗いとか陰キャとかじゃなくてさ。
しょうがないよ。親が悪い。
被害者には虐待を受けた年月のデータだからね。
よく考えてねｗ
>>860 もう氏ねよ
面倒臭い
これだけ言ってもわからない馬鹿なら言葉なんか通じないだろう
お前みたいな馬鹿がこういう問題起こしてるわけだしな
>>825 それらの属性がみんな苛められてるのか？最終的に標的になる原因が決め手としてあったってことだろ
いじめなんて人生で満たされてない底辺層しかやらんやろｗ
普通の人間ならリスクあるからまずやらんしやりたいとも思わん
満たされない思いによる当てつけみたいなもんやろ？
いじめられる側の原因とか言うのではなく、いじめる側の動機こそ追究して正していくことが大事
>>837 なんでだよw
君の言う理不尽なケースもあるだろう
その時は強攻策が必要かもしれんし撤退が必要かもしれん
いじめる側が悪いのは分かってるから
そこから打開するための思考は停止はするなって話だ
いじめは始まるとそれこそ暴力か次のターゲットに移るでもないと終わらないからな
自分を客観的にみて改善していじめられないようにしようとかそんな甘いものない
残酷なのよ
>>869 でもこれが世の中の真理だしな
そんな綺麗事で解決するなら大昔に解決してるしw
こういうみっともない人間が偉そうなこと言って
それに信者がつくんだなあ
あーみっともない
みっともない
恥を知ればいいのに
でも、朝倉みたいな立場の人間しか言えないタブーを
世間に言ったことに価値はあるかもしれない
>>862 セコムしないと生きていけないぐらい治安悪いの？日本て？笑
>>861 お前馬鹿すぎるだろ。
実際はそいつは反撃出来ないから自殺してしまうんだよ。
お前はお前だけの感情で言い過ぎ
こういうの原因究明してもだいたい無意味なんだよな。表面上の原因は被害者がとった行動だったりするけど、実際は後付け。真の原因は顔がキモいからだったりする。キモいやつが何やっても気に障っていじめる。
>>879 みんなそんなに強くないからな
女子も鍛えろってか？
精神的攻撃してくるのに肉体強化して何とかなると？
>>887 おっしゃる通りだよ
そうしないといじめは解決しない
周りに不快をばら撒く異常行動の気狂いだから社会から排除されるのは当たり前
イジメガーの屑の論理だと周りにどんだけ迷惑かけようが何をやっても良いと言うことになるからな
そんなもんは社会が許さないわ
だから、朝日大大学生のホームレス殺人を肯定する意見。
ホームレスと言うイジメられる原因はある。
だからと言ってイジメてもいいんかね？
殺しちゃったのついては、そこまでやろうとは思ってなかったやろうけど。
「体を鍛えろ」って70代のホームレスにバーベル上げろってか？
>>100 朝倉未来は少年院出身だからな
一般人の良識からはズレた考えなんだよ
>>888 イジメる側を何とかするしかない
朝倉未来も言うように100％悪いんだからさw
体力差があるからいじめは起こる 有利な奴が他人に攻撃的な性格なら
朝倉が無知なのは
今の日本には正義感のある奴がいなくて傍観者ばかりで助ける勇気ある者がいないって事
>>849 そりゃそうだ
イジメてる側はLINE使って謀議してる上、表面上、イジメてる素振りすら見せないのもいるからな
まあそういう系統の組織的ないじめ、嫌がらせに関しては、取締法を作らないとどうしようもないよ
警察が動かない限り対応のしようがない
大人のいじめでも同様のケースが多発してるわけだから、尚更ね
>>886 イライラして人にあたるなんてのも
当事者がいじめと判断したらいじめだからな
違うよ。
虐めている奴を殺せばいいんだよ。
極端に言えばそういうこと。
現実的には虐めた奴を転校させる、退学させる、少年院に入れる等。
少年院に行ってでも虐めるという筋金入りは少年院に行けばいい。
しかし、９割がた虐めはなくなるだろう。
>>862 お前はただ諦めてるだけ
例えば、海外で中指立てて挑発したら殴り殺される可能性は結構あるように思うし
治安の悪い場所を、夜中、若い女性がミニスカで歩くというのは襲って下さいと言ってるようなものだ
そういう意味で「お前にも原因がある」というパターンは世の中に一定数あるが、多くは理不尽な暴力だ
本来であれば、中指立てたくらいで殺される世の中はおかしいし、夜中に女性が普通に歩けるような世の中でなくてはいけない
でも、理不尽な暴力は世の中に普通に存在している
でも、だからと言って、その理不尽な暴力が発生する事を
仕方ない、世の中そんなものだって最初から諦める事はしちゃダメ
お前の言い分は諦めの哲学
裏のねーちゃんみたいに、
パンパンばれたら子供に手を出す人殺しの生霊みたいに
まいにちうっとおしい音声をだして、
上の階のキチガイと徒党を組まれてるなて、
戦後初期の状態では困るでしょｗ
偉人でいじめられた人は多いけど彼らだって別にやり返してないよ
普通に逃げるなり大人に頼るなり現実的な対処で凌いでる
別に逃げたって良いし人に助けて貰っても良いんだよ
朝倉の解決案は脳筋過ぎて逆にいじめられっ子を追い詰めてるの気付いてないんかね
ちなみにナポレオンはいじめっ子立ち向かったエピソードがあるけど、まあ彼は軍人だからね
>>1 まぁ持論だからな
ただ格闘家じゃないと学校を無事に卒業できないなんて
そういう世の中にしてはいけない
というか根本解決したいなら、未成年も無期懲役、死刑にすればいいんだよーん
>>862 泥棒は犯罪
普通に暮らしてる人は泥棒しようとは思わないしやらない
仮にセキュリティに原因があっても犯罪者がいなければ犯罪は発生しないのよ
>>897 解決しないかも知らんけど
行動しないよりはいいわな
>>857 善悪の話はしていない
するならいじめる側が悪い
それだけじゃ解決しないので
事故対策と同じように努力も必要って話
>>898 他にも言ってる人いるけど
他人は変えられないんだよ
いじめられてた奴が学校に来なくなったら
別の奴がいじめられたけど
この場合の原因って、
最初のいじめられてた奴がいなくなったから
>>885 だから、イジメの原因などイジメる側のさじ加減一つって事
どうしようもない
解決方法はイジメる側に制裁を加える事だけ
>>861 なんか勘違いしてるみたいだけど、いじめの被害者による報復殺人って実際に起きてるよ
だから『いじめられている人にも原因がある』ってそりゃあるだろ
だがいじめる側に欠点がないのかといえば欠点だらけだよ
人間関係を上か下かで捉え、他人の粗探しを得意とする
他者を貶めることによって優位に立ち悦に入る
陰口によってターゲットを孤立させ、仲間同士は結束を固める
以上これらは全て欠点だよ
旭川の子は何を直せばいじめっ子達から解放されたのかな？
正論だが
朝倉未来みたいないじめる側の人間が言っていいセリフじゃない
>>896 女子のいじめは知らないのでなんとも
DAIGOはいじめっこにナタを投げつけたらいじめが失くなったらしいから 強くなるって肉体的に限定しなくていいと思う
>>916 えっ？
いじめる側の脳ミソが異常なんだろ
自分より弱ければ誰でもいいんだから
社会的に排除しないと死ぬまでやるぞ
>>915 じゃあいじめっ子は氏ねって事
もうね、社会はきみらいじめしてる側に甘い顔しないから、覚悟しておいた方がいいよ
この発言叩いてるやつも
芸能人の不祥事は叩いてるんだよ
馬鹿だからそれがいじめられるには原因があると同じ事だと気づかない
今頃放送しているって事は意味が大ありだよねｗ
あの作品を勝手に被害者がしらないところで設定していた
集団ストーカー組織人員もいた事だしｗ
>>881 浮くまでは別にいいじゃん
イジメみたいに酷いことするのはあかんでしょ
浮くのが怖がってるやつこそ弱いよな
いじめてるやつは自分がいじめられる想像できない頭弱いやつなんだよ
大人になれば上なんていくらでもいることに気づかない
結局そういうやつほど若いときにいいポジションだったやつらあつめて偉そうに振る舞うけどみんな成長してあいつ大したことなくね？でハブられるよな…
結局ハブられて最後孤独とか昔悪い自慢の貧乏老人とか結構いるよな…
>>914 お前は後ろからウンコを投げつけられて回避できるの？対策できるっていうなら見本を見せろ
いじめられてるやつがいたらそれ救おうとするある程度みんなに認められてるやつがいるかどうかで全然違う
>>902 その対策はたぶん法改正とかになると思うが当分実現しないと思うよ
仮に君がいじめられていてそれまでは耐えると決心してるならこれ以上は言わないが
たまたまそこに居ただけでもイジメは始まるよ
自分も空手始めてイジメ回避した組だけど、世の中にある理不尽な事をしゃーないと割りきる事はあってもやられるほうも悪いってのは違う気がする
>>915 いじめられる奴に自分を変えろと言うより、いじめる奴に自分を変えろ見つめ直せと言った方が建設的だわ
いじめる奴は自分がなぜそうしないと気が済まないのか見つめ直すこともせずに次々ターゲット探すような奴だから
そりゃあ「原因がない」わけではないわな
それを理由にして良いかどうかはまた別の話
つまる所この手の議論は単なる言葉遊び、定義の問題
言いたいことはわかるけど
「いじめられる側にも原因がある」って言葉は、
いじめる側を正当化するために使われることが多かったからな。
ID:gtxqtWlP0
あとお前最後に言っとくわ
来週にも法律相談所にいきますからね。
次スレでポーズでもいいからごめんねって一言言えば水に流しますからそのつもりで
>>884 お前みたいに
イジメる方が悪い
の連呼で全く役に立たない事を言い続てるやつが
一番いらないよ
こういう奴がいるから
いつまでたっても減らない
東北の人が可哀そうだとかの事だったらしいけど。
だったらもうちょっと考えないとね・・・。
>>887 そう、そう
いじめる側の環境（家庭とか学校とか職場とか）に何か原因があると思う
「原因を突き止めて、直して」って、いじめる側のほうに必要なことであって、
そのせいでいじめられている被害者に言うことではないよ
イジメガーと喚き散らしているカスに限ってネットで気に入らない芸能人などを異常なまでに攻撃してんだよな
お前のほうがよっぽど精神の歪んだ屑だわ
＞＞1、もとは火病、発病舞だろ。
それを反日用日に利用。
>>926 何か困る事あるの？
大半の人はいじめてる側じゃないんで、普通に困らないんだけど？
寧ろ学校でいじめやってるような奴は、大人になってもまた誰かをいじめるだけなので
いっそのこと子供時代に氏ぬなりフェードアウトしてくれた方が世の為人の為
パワハラやらモラハラやらハラスメント行為で他人傷つけるクズは大抵学生時代もいじめっ子だろ
これ批判してる人って
国語が苦手なだけだろ
原因と責任は別の話なのに
イジメられている方が悪いのか？
とか知的障害みたいな発言してるだけで
イジメられる側に原因があるのは当たり前
イジメる側はイジメられる奴を探すし
イジメられる側に特徴があるのは事実
誰かを虐めてるという原因でそいつを違う誰かが虐めて良いことになる
虐め連鎖を誘発する危険な考えだ
旭川女子中学生事件見たらそんなこと言えんわ
動機あれば何してもいいわけない
>>880 うるさい方が迷惑
学校は授業のための施設だし
虐めではなく、
本当に考えるべきな事象が、
なかったらあんな作品は存在しないはずだ。
今もってまだ改善できない女性たちの勝手な憂さ晴らしは
困るという事でしょうね。
いじめられる側にも原因はあるという理屈はわからなくはないが
全員がそれで解決できるかというとそういうわけではないからな
一つだけ確実に言えることはいじめる側は１００％悪い
原因という単語にこだわる理由がわからんれべるだが
まあ仕方ないな
>>911 でも現実に発生するから対策するんでしょ？
出掛けるとき鍵かけるでしょ？
苛めも存在するし発生したら対策とるって話なんですけど
>>790 「虐めてるつもりじゃなかった」
「イジってるつもりだった」「だってあいつも笑ってた」で罪が軽減された例は山ほどあるぞ
>>949 お前やっぱ市んだ方がいいわ
まだいじめてる側に原因があるとかほざいてるのか
クソ間抜け
小学校のときに、虐めたり虐められたり色々ある
だろうけど、小学校を退学になると言われても
虐めを止めなかっただろう！という奴いる？
ほとんどは、どうせからかっていただけとか言い
訳してなんとかなると思っていただけじゃね？
厳罰化したらすぐに無くなる。飲酒運転と一緒。
>>928 確かにいじめっ子には精神障害の傾向が見られるって研究もある
あと不良には脳障害でケーキを三等分できない子がいるとか
新学校でいじめが少いのは、そう言ういじめをやるような異常者が
ある程度は学力フィルタで除かれてるから
>>956 あれをいじめって軽い言葉で片付ける側も問題だよ
あんなのはただの殺人事件だから
>>913 もちろん全力で行動するでしょう
でもね、何にも変わらない現実があるのよ
相手が特定できない、そして下手に疑えない
>>936 後ろからは回避できんな
その場合の対策は俺ならやり返すだがね
やり返せない場合については難しいがノウハウをためていくためにまずは考えることだな
>>925 それ学校にチクられたらデメリットでしかないな
岡庭扱いされるｗ
まあボッチでいいなら有効か
>>907 どっちが諦めてるんだよそれ
他人任せもいいとこだな
親がいじめっこの親の上司で愚痴こぼして結果いじめられたら？
自分ではどうしようもない事知りようもない事って腐る程あると思うんだけど
>>858 ニヤニヤしながら傍観者気取りのおまえは共犯者
分からんでもないけどまず学校が抑止すべきなんだよな、監視カメラ入れたらいいだけだよこんなのは
検知したら施設に送ってカウンセリングかける
明らかに酷いのはそれで無くなるわ
>>932 それもそうだね すまん
でもさ、格闘技習ってるだけで勝手に周囲はビビって手をださなくなること多いよ。暴力への恐怖心も薄れるしね。
かくいう自分もそのパターンだった
いじめられてるのに悩んでる子供への現実的な解決策としてホントにお勧め
>>960 だから
そんな当たり前の事言って話終わらせても
何の解決にもならない
大事なのはその先
いじめる側が100％悪い
で？どうする？
ってこと
>>929 自然災害は人間にはどうにもならない部分あるけど
それを恨んだり罵ったりする農家はいない
自分にできる対策を考える
言えることは
イジメするヤツは格好悪い
内容が犯罪行為レベルのヤツは犯罪者です
きちんと法で裁けるように法を改正しましよう、
旭川の事件をこれから起こさせないためにも。
半島奇病を日常化した問題みたいに言ってんじゃない。
病気だ。
>>962 まさか空き巣入られた家はみんな鍵かけてないとおもってるの？笑
>>766 「いじめられる方にも原因が」なんて言っても何も解決しない
ここみたいにネットで喧嘩が勃発して盛り上がるだけw
しかし朝倉って人は路上無敗とか言ってるからもう少し実践的な解決策を提示するのかと思ったが、なんだかつまらない人だね
20代後半になっていろんな人がいるんだ
それも個性だからってなったわ
それまでは変わった奴とか見た目が変わった奴はいじってたよ
>>970 たしかDAIGOもその後はフルシカトにあった
でもいじめられるよりは全然マシだったみたい
確かに自分が強くなればイジメは無くなるが
ケンカはふっかけられる。平穏は遠い。
イジメなんて無くならないからイジメられないように気をつけろと言うことでしょ
結局はイタチごっこなんだけどな
>>981 おたくもだけど、本当にイジメの原理すら知らずに書いてるのか多数いるのな
>>945 いじめっこの自己正当化って気持ち悪いよなw
>>972 強くなる事には限界があるからな
(例)朝倉はスダリオに勝てない
法を変えないといけない
>>951 法改正よりは早いかもな
自治体や学校に承認してもらう必要があるから
そういう運動から始めるのはいいんじゃね
自己防衛が全く必要ないというのは同意できんがね
永遠に解決しないのに釣られるお前ら
その怒りは朝倉の知名度向上に役立って金に換えられてるだけだぞ
>>992 親が云々
そんくらいわかるだろマジでアホなん
>>975 暴力とかともかく集団無視とかどうすんだ？
>>887 それが理想だけどいじめる奴を正していくのは現実的に難しい
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