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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 [首都圏の虎★]->画像>4枚
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
![「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 [首都圏の虎★]->画像>4枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg)
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg どう見てもいじめてそうな奴ほどこれ言ってるよな
だから何も不思議じゃない
結局、生まれて来たのが悪いという救いの無い結論にたどり着く
動物学的には正しいよ
いじめられる側に問題がある
でも人間は動物と同じではいけないね
>>1 〇される人は〇される原因があるよね
言動には気を付けた方がいいね
その原因を本人が解決できない場合は、いじめる側がいじめをやめないとイジメはなくならないよね
>>3 君は何も悪くないと言われて何か解決するの？
いじめられてる奴って何も悪くないと言って貰って嬉しいのかな？
強くなって見返すってそれいじめる側に回るだけなんだよね
日本人は、正しい正しくないとか関係なく、空気を読んで最適解を見つけないといけない
正しくてもまわりと違うことすると標的にされたりする
村八分なんて言葉が昔からある陰湿な文化
いじめられてる奴が原因を改善していじめられなくなっても、別の奴がいじめられるだけだろ
この人弟に理不尽な暴力振るい続けてきた人だからねえ・・・いじめる側にいた人が言っていい論理じゃないわな
アホかこいつｗ
いじめるという行為をするやつが悪いに決まってんだろｑ
みんなそう思ってても電波通じて言うもんじゃない まぁ終わりだね
リングの上だけで金稼いでたら良かったのに
嫌なヤツも嫌いな奴もいる。
でもそれをいじめていい理由にはならないよ
いじめに必要なのは駄目だって言う事じゃない。
頭おかしいと否定して、カウンセリングを受けさせて自分で後悔させる事だ
ガチのいじめやってる奴に対して自分の原因を見つけて直すとかそんなこと通用しないのわからんかなぁ
いじめてる奴は原因なんか途中からどうでもよくなってるんだから1個直したって今度はその直したことが気に食わないと言ってまたいじめるんだよ
>>8 いじめる側にやめさせるって大変な難易度だよね。
警察に通報して逮捕して隔離しろとか現実無視した解決法を喚いて終了でいいならいじめ問題なんて簡単だね。
これそんなに声を上げて言わなきゃいけないかね
いじめられて自殺考えたぐらいにした子達の身になったほうが良いんじゃないの
顔と病気が原因な場合はどうすんだよ
大体容姿からくるイジメがほとんどだろ
こいつまじ死なねーかな
ハゲが差別されるのはハゲるやつが悪いみたいなもん
ハゲが悪という価値観をハゲ自身がぶっこわさなきゃあいけない
わざわざいじめするんだぞ？
キチガイやろ
嫌いだったら嫌いで終わりだろ
回りに友達がいないとか避けられるとかいうのは本人に原因あると思うけど
(ウソつきとか不潔とか)
いじめ っていうのは100%加害者に原因があると思うけど
禿げが虐められるのは禿げてる側に問題あるってことか？
>>22 70箇所も刺されて殺された人が不憫だよね
なら全員がいじめてないとおかしい
いじめないと自分が保てないという、いじめる側の都合なんだよ
つまり原因はいじめる側の問題
生物は弱肉強食
弱ければ死ぬ、それは人間も同じ、死にたくなければ強くなれ
朝倉未来「いじめられッ子の諸君、悪いのは全てキミ達だ！！イジメている人たちには何も悪くはない。全て悪いのはイジメられる弱いウジ虫みたいな奴らが悪いのだ！！」
どんだけいじめてる奴が悪い、いじめは駄目絶対つっても無くならないもん仕方ないんだから
自分で解決しろってこったろ
虐めてる奴が100％悪いってのはまったくもって正論だけど
正論でなくなりゃ苦労しないわ
原因のあるなしで言えばそらあるだろうけど
解決というより誰も助けてくれないから自分でなんとかせい、と突きつける感じだな
いじめは悪いことだがそこから抜け出せるかはいじめられる側次第、みたいな
>>16 極論かと思いきや朝倉未来の言ってることってこれだよな
勘違いしてるようだが、いじめはいじめる側のメンタルの弱さ
その弱さと向き合えないから他に発散して誤魔化してる
この朝倉何某ってのは、その辺がまったくわかっていない
わかっていないならわかっていないでいいけど、
なら偉そうに発信するな
>>10 解決する気がない人はいじめる方が悪いといってればいいよね。
少しは気持ちも楽になるだろうし。
解決したいなら自分からいじめられる原因を減らすしかないよね。
大人になっても虐め続けられる場合は、大半が何らかの発達障害や精神障害があったりする。
手帳は貰えなくてもグレーゾーンというケースもあるし。
>>45 イジメはなくなりますね
イジメしたら100％翌日に死刑にしたらいいだけじゃないですか
誰もイジメなんてしなくなりますよ
原因がある事もあるだと思う
原因がないパターンもあると思う
体鍛えろとか馬鹿の発想じゃなくて
普通に勉強頑張ったり努力して出世して金持ちになって幸せになるのが一番だろ
自分が幸せになるのが最大の報復だ
原因があったからってなんなんだよな
お前が存在してること自体が罪ってことか？
いじめを含む犯罪系には被害者に1ミリも非がないことだって少なくないだろ
「いじめられるほうにも原因がある場合もある」なら賛同するけど
原因があったとしてイジメを肯定するなんてクズだな 知ってたけどw
浅倉なんとかさんは馬鹿だ。
この人の意見が正しいのなら
強姦も強姦されるほうに原因があるということになる。
強姦もイジメの一種。性的な悪質なイジメ。
あいつ嫌いだから喋らない。ってのも虐めになるのか？
だからね
裁判所で裁判官とイジメてる人間の両親にイジメてる理由を説明したら納得してもらえるような内容なのか？
違うだろ
99％は糞みたいな理由だろ
イジメしていた人間が自分の弱い心を守ろうとしているだけだろ
例えばブスでもギャルだったりヤンキーだといじめられない
容姿は大事だよ特に子供の頃は
自殺した子供の親見て見ろ
みんな同じ弱っちいやつばっかり
いじめたやつぶっ殺してやるなんて親の子は死なない
これもいじめられっ子には光になってないのをわかってないよね
>>47 周囲の助けも重要だけれど自分で解決する気迫がなければどうにもならないよね。
俺も子供のクラスのいじめられっ子を助けたことがあるけど、
結局本人やその家族がほとんど努力しなかったからそのあとはただ孤立だった。
同じ元ヤンでも弟はいい奴臭するのに、この兄貴と来たら…
顔に全部出てしまってる感
そりゃあさ、いじめっ子の目を抉ればイジメなんて全て解決するけど、そう言う話じゃないだろjk
「いじめられている人にも原因がある」って言い方じゃなくて
「いじめられている人も力をつけて立ち向かう勇気と強さを持ってもらいたい」って言い方だったら同じ内容でもイメージが全然違ったんだろうな
イジメの果てに殺されたり自殺したりするのは
イジメられてる側だけでイジメる側が不利益被ることないじゃん
この理屈はダメだろ
>>1 これはw完全に言葉足らず。
俺が意訳すると、いじめする奴らに話し合いは意味なし。暴力には暴力で対抗できるように身体を鍛え武道を習えだよなww
悔しさをバネにしろって何かスポーツ感覚に思えちゃうんだよなあ
みんな大坂なおみのこと虐めてるじゃん
なんでキレイぶっちゃうのかな
いじめで苦しんで死んだ被害者の家族の前で言えるのそれ
立川の滅多刺し犯とか畠山すずかとか異常なのも多いから
そういう考え方もあるだろうな
それ原因でなくきっかけな
いじめる側は常にそれを探してる
それを言うことでDQNが引用していじめが激化するとか考えないのかな？
原因なんてもんは切っ掛けにすぎない
コトが始まった後でそこを治してももう遅い
この人毎度逆張りでKYだしバカだしスルーでいいのに
今日も５ｃｈのいじめられっ子おじさんたちがブヒブヒ泣きわめいてるのか？
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イジメっ子が正しいなら今後の日本の未来は明るいよ
なにせイジメっ子ほど子孫残せてるからね
強い日本になっていくだろう
イジメっ子が間違っていたら桜井誠の言うようにゴミ山漁るような子供が続出するような国になるだろう
強ければいじめられない理論って男なら通用する面があるだろうが
女子間の中でどこまで有効なのかいまいち疑問
さすが格闘家、頭の中まで筋肉だぜ
「直せ」というのは「合わせろ」と同じ意味であり
多様性を認められない人間の傲慢な考え方にすきない
自分に合わない人間とわざわざ関わりを持とうとせず
ちゃんと礼節を守りつつ放っておけるだけの忍耐力を身につけたらいいよ
大抵のいじめなんて「ちょっとムカついたから」とか「反応が面白いから」程度で始まるもんよ
いじめた側を氏名公表実刑にする準殺人罪でも作れば減るかもしれないけど
絶対無理なんだから、だったらいじられてるほうをなんとかするしかないだろ
いじめられる側が活発なやつを最初から拒絶してるっていうのもあるよね
いじめる奴が悪いんだよ
相手しないで放置してれば終わる話しだしね
つまりいじめられたら怒羅権みたいにいじめられっ子でグループ作って刃物武装
その原因て何だよ、どういうのがいじめられても構わないの？
つまり外見が要因で虐められてる子は整形して
障害等で上手く話せないような子は治せないので死ねと言うことか？
虐める側に合わせて回避するのは違うんじゃね？
てかこんなの少しでも論理的思考があれば行きつかない答えだと思うが
だいたいこの人、いじめたことないっていうけど、やった方は無自覚なもんだよな
どんだけ信用できるか
>>84 馬鹿だなケンカの強さが日本の発展にどうつながるんだ
全盛期のヒョードルに毎日殴られる生活して欲しい
どっかのマフィアでもいいけど
椅子に縛られて数分おきにキンタマ蹴られて爪の間に針を刺されて
いっそ殺してくれって言わずに絶命したら認める
身体か小さい人
家が貧しい人
心優しい人
色々いるからね
もう一回、伊集院に説教されろ
悪いがイジメっ子はキッチンDIVEで暴れてた側
出るとこ出たら勝ち目なしだよ
たとえイジメられる条件が揃っていても
イジメなければイジメは発生しないんだよ
人が人をイジメない教育が大事
>>1 一部の物議を取り上げて立派な物議にしてる記事w
>>1 基本、何とかなると思って生きてんだろうな
成功者のエゴだわ
嫌われ者といじめられっ子の違いでどこいってもいじめられるのはその人に問題あるよ
賛否も何も当てはまる場合とそうじゃない場合とあるってだけ
いじめられっ子おじさん「キモいからいじめられるなんて、認めないぞ！認めないぞぉおおおおおお！！！！！！！原因は俺には無いんだぁああああああ！！！！」
>>1 もしかして小学生男子同士のことしか考えてないのでは
原因が有ると言ったら大問題だよな
いじめの解決にはいじめられる側が能動的に対処した方が解消はしやすい側面は確かに有るがいじめる側に厳罰を課すのが一番かな
開き直るなよDQNが
虐め加害者なんざあ法に照らし合わせれば立派な犯罪者よ
いじめらたら対抗策を見つけるのは正しいけど
いじめられる側に原因があるとまで言い出すのはただのアホだわ
>>109 未成年のうちにいじめっ子を殺せば問題ないって話
>>94 論理とか正論でどうにかなるならいじめ問題なんて大昔に解決しとるよ
いじめなんて犬猫の動物でもあるんだし
マジレス不満があるから他人をいじめるんだよ
しっかりした環境でのびのび生活してる人は原因あると言って人をいじめない
いじめる側の心に問題あるのが事実
こういう馬鹿はちょっと有名になったからって偉そうに語るなよ馬鹿なんだし
強くならなくてもネットでいじめ返せばいいじゃん
御高説通りいじめられる原因がある人はいくらでも居るからね
いじめてた奴はネットでいじめられても文句言うなよ
>>3 高校の時に同級生を虐めて自殺未遂に追い込んだ松本人志も同じ事言ってたよな
善悪で言えばいじめる方が悪に決まってる。
だけどいじめられる方にも理由やきっかけがあるからそれを努力で打破しろと言ってるんだろ。
言葉尻で朝倉叩いてる奴はそんなんだから虐められるんだよ。
だから何言ってるんだこいつは
格闘技よりも前に日本語勉強し直してこい
>>116 その通り
はっきりとした答えなど無いんだよ
それを言い切るからおかしくなる
しかも虐められてる側が虐める側に合わせるなんてのは最も無い答え
だからと言っていじめて良い理由にはならんぞ
アホか
>>1 いじめられて苦悩してる人に面と向かって
「自分に全く非が無いと思ってない？」
って言えるか？
それ、善人面して刺してるだけやで？
ネットで叩かれて、晒されて、住所特定されることが抑止力にはなっているが
そういう圧力がなければ自浄作用でいじめをやめるって事はないので使えるものは使って身を守ろう
加害者が100％悪いだろ。
放火や殺人や詐欺と何が違うんだよ。
＞靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し
きっとここで勘違いしていじめる側に回ったんだろうな
マジレスすると標的がいじめられる原因を克服したとしてもいじめるがわって次の標的探すだけなんだよな、でまたそいつも強くなれ強くなれでクラス全員がプロレスラーになってもプロレスラー同士でまたいじめ、いびりが起こるからイタチごっこよな
相手を尊重することをこの国は教育で学ばないから（指導要領にないのか？）海外の方がいじめに関してはまだまし
>>96 あちらの国の人にはそろそろ牙を向けないといけないと思う
そういう意味ではいつまでもいじめられっ子みたいにヘコヘコしてないで、強さを誇示しないと日本はヤバいと思う
>>118 そういうのはダメだけど障害を盾にやりたい放題してる伊是名夏子みたいなのとかはいじめられる原因作ってるパターン
少なくとも俺はいじめられていた時に親にもほとんどの大人にも切り捨てられた結果、立派な半ひきこもりになりました
むしろ周りがもっと支えや救いの手を差し伸べてくれたら「抜け出す」きっかけとやらは得られた可能性が高かったと今でも思ってるよ
言い方が悪い
虐める相手が100%悪いけど格闘技を習うことによって虐めを防げますよと言うべきだった
簡単に無くせるんだったら何千年も解決出来ないままなわけないからな
>>131 日本語読めんのかな
加害者が悪い、100％と書いてあるだろ
>>1 理由はどうあれ、もしうちの子をボコボコにしたヤツがいたら、そのガキと親を相手に被害届出して
いじめる側なんて些細なことでもネタにしてマウント取りたいだけやからな
イジメは犯罪だ
泥棒に入られた側にも責任があるって言いたいのかね
たしかに汚い人がいる前提でカギはかけなきゃいけないけど
泥棒がいなければいいんだからそれは言っちゃだめよ
暴行経験のある女性にも同じこと言うんだろうね
格闘技ならってたら撃退できて被害はなかったろうにってさ
だから海外ってやられたらやり返すってことにすごく称賛される国で一気に立場逆転するけど、ジャップの陰湿いじめは加害者側が急に被害者決め込んだり真に腐ったやつが多すぎるw
勝ち組の論理で言っても誰もすくわれんだろ 相手にすんなよこんなの
オレもやっぱ強くなりたくて筋トレ始めた
一回り大きくなってなんかしらんが夜の方も自信湧いてきた
>>124 要はもっと心も身体も強くなれって事をいいたいんだろう
学校でいじめられて社会でいじめられて会社でいじめられて近所でいじめられて悔しくないのかと
臭い奴が電車に乗って来て隣に座りました
あなたはどうしますか？
大抵の人はその場を離れますよね？
何故ですか？
それも虐めの一種ですよ
原因があったとして、だからいじめて良いなんて事にはならないだろ
>>10 そもそもこいつが何を言っても何も解決しないぞ
論点ずらしてんなよ
要するにやり返せということか
イジメ被害者は人を殴ったり刺したり撃ったりすることに本能的に抵抗があるんだろ
だから犯罪者側は「こいつは絶対にやり返して来ない泣き寝入りするクズだから、余裕でやりたい放題ww」
みたいなノリになるわな
まあロリコン性犯罪者が、体が小さくて自分が何をされてるのかすら理解できない幼女を狙うのと
同じ精神構造だろ
で、「可愛い顔して俺を欲情させる幼女が悪い」と責任転嫁するところも
イジメ加害者と同じく幼稚で短絡的で思慮の浅い、品性下劣さ悪辣さ
とりあえず、みんなでこいつをいじめてみて、それからだな、話は。
いじめられっ子に俺が守るから学校に行こうと言った斎藤裕とは大違いだね
さすがアラサーにもなって地元の仲間離れが出来ないDQNですわ
>>1 動画まとめ
いじめられてるそこのキミ！いじめられる原因は弱いからだ！
俺のオンラインサロンに入会すれば動画で格闘技が学べて、いじめられる原因を取り除けるぞ！
さあキミも今すぐ入会しよう！（月額2000円）
>>144 これが武道家と格闘家の決定的な違い、前者は鍛練を通して道を学ぶが後者はただのチンピラ
『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメ
つまり、いじめられる人も悪い部分があるといいつつ
いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし
という
合計１００％越えてますよ？
加害者の罪は消えることはない
一生かけてその十字架を背負い続けるんだぞ？
逃げることは許さん、地獄の果てまでもその罪はお前を追いかけ続ける
同じ理論ならいじめる側も強く正しくなければならない
なんだかんだでゼロをイチにするやつが一番問題だよ
ただ土壇場でなんとかするのは自分だから、諦めるやつは悪いって理論は同意だけど
そもそも「いじめ」という陰湿悪質な行為の原因を被害者に押し付けるのは、その行為を正当化や肯定しているのと全く同じ
きっとそういう主張の奴らはその自覚もないんだな
犯罪は犯罪被害者にも原因があるというのと本当に全く同じ論理であることにすら気付かないんだろうか
児童虐待についても同じように言うのかね
まあ、何も考えてないんだろうけど
警察署や自衛隊や米軍の中でもイジメはたくさんある。
皆が格闘技や武道をやってもイジメがなくならない証拠
男の虐めは腕力である程度なんとかなるけど女の虐めは解決方法無いよな
あとヤンキーって徒党を組んでるからやり返すと後日集団でリンチするから腕力だけで何とかならない場合も多いよな
強くなるっていっても限界があるんだからうまく逃げ道を見つける方法を学校なり大人が教えて、それは良い事なんだと安心させなきゃ。
ヒョードルやマイクタイソンくらい強い奴に虐められて、鍛えてぶっ飛ばせと言われても「いやいやムリだからw」って話になるじゃん。
>>151 精神論で解決するならそれこそ苦労しないわ
暴力だけがイジメでそれに対抗できないのが駄目って結論しか出てないのがもう酷い
イジメ問題に限らず世の中そんな単純なもんじゃねぇよｗ
>>134 海外からみたら日本くらい相手を尊重する国は他に無いらしいぞw
YouTuberなんて炎上して注目集めたいだけなんだから相手にするなよ
こいつもホラ吹きのいじめられっこだろ
>>1 ( ＾∀＾)「国とか法律とかを考えて個人の権利を代替えするシステム作ってきた理由を知らないのだろうね いじめる側の理由なんてホントに言い掛かりレベルでいじめられる方がその原因に対応するなんてナンセンスよ」
「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」
言ってること正しいじゃん
何で炎上してるのかわからん
>>147 確かに泥棒が100パー悪いんだけど盗られたら終わりなんだから
盗られない為の自衛や工夫はしてもいいんじゃないのか
ドアを開けっぱなしにして泥棒に入られても盗るやつが100悪いだろうが盗られた奴に同情する優しい奴がいるほど社会は甘くない
殺される人にも原因があるし
レイプされる女にも原因がある
終わったことは仕方ないから見返して強く生きて欲しい
アホかと
虐められて自殺してもまた別のやつが虐められるだけ
虐められる原因なんか最初から無い
いじめられる側に原因があるのは明らかだけど、その原因を直したところで、その次程度にいじめられる原因を持つ者がいじめの対象になるだけなので意味がない
結局この理屈だとすべての人間が完全に同質なものにならない限りいじめはなくならない
>>1 これさ、原因がある≠悪い、って言ってるのかな？
でも虐められる方からすれば同じなんだろう
虐められる方にも原因がある
虐められる方も悪い
この2つは同じなんだ
強さと優しさを兼ね揃えてる人は滅多にいないけど、そういう人は虐めなんてしない
だから虐める方が100％悪い、虐める方に100％原因があると言えるんだ
虐められる方にも原因がある、虐められる方も悪い ←これを言う輩ってのは強さと優しさを兼ね揃えた人じゃない
その議論するからイジメが撲滅出来ない
朝倉は以外とアホなんだな
いじめの原因であるいじめっ子を殺してこの世から消さない限り、いじめは無くならない
こういうやつが痴漢される側の女にも問題があるとか言うんだろうな。強者の理論。
あれ？思ってた人と違った
歌がうまいオバサンかと思ってたわ
まあ同意だけども、例えば俺は見えないとこからグサグサ刺されてるからな。そういうのは、どうすんだっつう。
靴隠されてボコった後、ヤバい奴なら刃物持って復讐してきそうだわ。
例えば容姿が悪いにしても頭が悪いにしても、苛められる人と苛められない人がいるよね(しかもそれは力が強い弱いがそんなに関係なく)
苛められる人はその差はなんなのかを明らかにするべきだと思う
明らかにして、そこを克服しないと、どの環境に移っても変わらない
それがつまり「原因」ってやつだと思う
まあ苛めが続くのは単純にその人の「言動」が原因なだけだと思うけど
極論を言うなら「世界(自分の関わっていく人間全員)」を変えるか「自分」を変えるか、その二択のうち、可能性のあるほうを選択すればいいんじゃないかな
女同士は相手をボコボコにするとかできないんだけど
あと女が男にいじめられる場合もあるからね
やり返せるわけない
>>172 でもそれしかないからなぁ
精神論以外自分には思い浮かばないし
いじめはどこの年代にもどのコミュニティにもどの国にもある永遠に解決しない問題と考えているし
>>150 身体に負荷を掛けると種を残そうとするからな
別に不思議な話じゃない
いじめっ子というのは
捕まっていないだけの犯罪者なんだわ
( ＾∀＾)「仮想通貨で一文無しなってもそれは仕方ないけどね」
イジメられる方に原因があるとして、その人を忌避するのか加虐するのかの違いだろ
忌避もイジメだというのなら双方に問題がある
しかし加虐の場合はイジメた側が100％悪いし加虐する時点で人間として歪みがあるから解決なんて不可能
原因なんてなんとでも付けられるけどな。
力を持ってる奴が気に入らない奴をいじめるのに何も理由はいらない。
そして力を持とうしても、誰もがそうなれるとは限らない。またその選択肢としていじめる側に加わるってのもあるね。
>>1 虐めた方がやったもん勝ちの現状では
虐められる方の原因を掘り下げたってあかんよ
虐める連中を根こそぎとっ捕まえて罰して
責任を取らせた後の話だわ
ここがこの人の知的限界なんでしょ
無理して理解させる必要もない
治していけるような原因ならいいけど、発達障害とかで人と違うっていう理由でイジメにあってしまった場合でも同じこと言えるのかな？
いじめられてる人に原因があったからと言っててそれがいじめて良い理由にはならないんですよ
いじめるきっかけがいじめられる側にあったとしても、それでいじめていい訳じゃないよな
これは正論
障害者は天使！ってやってきて
生まれたのが伊是名とかいう化け物だろ
防犯て事でしょ。被害に合わないように自分でも対策しようて事じゃないの？
言いたい事はわかる
だが、それでは加害者優遇する今までと変わらないから問題なんだろ
だって被害者が頑張ってイジメられない努力しろって事だろ？
加害者は退学にすべき
泥棒する奴が100％悪い。
だからと言って家に鍵締めなくていいのかと言われたらそれは違う。
相手が100％悪いのは事実だがそういう存在がいるというのは解りきってる上に
現状存在してるのだからそれに対する対策はしとくべき。被害を受けるのは他ならぬ
自分自身なのだから。
>>204 いやでも、例えばクラスの誰かがおまえんちの犬猫殺したら、イジメるだろ？
>>209 5体満足でもっとエグい奴が腐るほどいるだろ
>>147 はぁ？
鍵を掛けずに泥棒に入られた人にあなたは悪くない泥棒が悪いんだとだけ言って鍵を掛けた方が良いですよと言っちゃ駄目なんだ。
どっちが泥棒の味方なんだろうね。
「臭い奴は風呂にはいれ」というのと同じだろ
「臭い奴は臭いままでいい。臭いという奴がおかしい」という方が変だな
そう考えるならそれは自分の中にしまっとけ
なぜ２度も言う必要がある？
弱いからだよ
自分で抱えきれないからなんだよ
>>195 虐められる側がそこを考えても仕方がないんじゃね？
虐めっこAは気に入らないからって虐めたとしても、虐めっこBは気に入って虐めないかもしれない
虐める側の気に入る／気に入らないの問題だと思うよ
そういやいじめられた側が大人になってから過去を持ちだしてやりかえすケースがあるが
朝倉は賛成反対どっちなのかな
大体何を持ってしていじめなのかってのも説明できないだろ
当事者がいじめだと判断したら全ていじめになるわけだろ？
>>215 なかなかいないだろwあのレベルのサイコパスは
浅倉なんとかさんって馬鹿だね。
格闘技をやればイジメがなくなるんなら警察や自衛隊や米軍の中からイジメがなくなる。
実際は警察や軍隊の中でもイジメはたくさん発生しているｗｗｗ
まあ簡単に言うと他人に対して生意気な態度を取るといじめにあう確率は上がると思う。
もちろんいじめる側がアホなのは当然なんだけど。
靴を隠したやつをボコボコにした、って言っても
ボコボコにした側が悪いってされるケースの方が多いと思うが
19歳男「いじめはされる側にも原因があるというのは間違い」
窓が開いていたから空き巣に入りました
窃盗犯は窓を明けているのが悪いと言いました
住人は何の罪に問われるでしょうか？
原因があるって言い方が責任があるみたいに誤解があるんじゃね
相手が悪人だったからだとしてもそれは1つの原因だし
ピンチになったら対策を打った方がいいし抑止できるならしたい
いじめてる奴を殺すってのもひとつの対策だけど罪に問われて現実的ではない
その策として強くなるのは理想だね
相手が極悪人じゃなければ立ち向かっただけで風向きが変わる可能性はある
負のサイクルが止められないなら逃げて転向してリセットして考えた抑止の振る舞いをすりゃいい
原因がある場合もあるし全くない場合も当然あるわけだし
それはいじめをして良い理由にはならないわけで何のための持論なのか
いじめられた方が転校
いじめた方はそのまま残り新しいターゲットを探す
転校先の仲間にいじめを楽しめるよと情報を流す
このシステムを変えなければ終わらない
いじめッ子の転校先には生徒にも転校の経緯を周知させる
犯罪者が悪いって言っても犯罪がなくかるわけじゃないのと一緒でしょ
防犯対策や法整備が必要で、自衛も大切
自分もできる限りのことをやったほうがいいってこと
>>218 ( ＾∀＾)「こー言うのがいじめる側の典型的な言い掛かりよ」
この朝倉ってのを社会的にいじめてみれば答えは出るからもな。この人はどんないじめに対しても直して行く事が出来ると思ってるそうだから。世の中そんなに上手くは出来てないと思うけどね。
結局、力を持ってる側が自制したり倫理観を持たないとダメなんだよ。
黒い羊を一頭入れておくと、白い羊の毛がつやつやしていい感じ。
いじめはなくならない。周りの大人がだらしない。
>>180 社会に同情してくれとか言ってないし
そういう前提でカギをかけなきゃとも言ってて
それでも言っちゃお終いよってことなんだけどね
逆にこいつが背後からナイフで腎臓やられて一生透析なっても
そうされるに十分な理由もあったんだろうなと推察するけど
そうされる原因があったとは言わないな
昨日深夜にNHKで葬式ごっこで自殺した子の話やってたんだよ
明るくて社交的でいいやつだから不良グループに目をつけられたって感じだった
仲良かったやつが助けられなかった自責の念を背負って30年生きてた
いじめてたやつは今の幸せな家庭を壊す気かよって取材を断ってた
朝倉はあれ見ても同じこと言えるんかな
加害者と被害者でしかないよ
イジメようという悪意を生んで行動に及んだ奴は犯罪者予備軍
>>204 小学生低学年のいじめとかで罰するとかが可能かどうか？
物を盗む壊す暴力をふるうとかなら可能だろうが、
遊ばないひそひそ話とかだと評価が難しいよ。
仲よくもないのに強制的に遊べとか話すなとか言うのは現実的じゃないからね。
>>226 ああ、そういう問題か
いじめられっ子は格闘技を始めましょうって宣伝かな
>>1 久しぶりにちょっと話題になったから必死に食らいついてきてるな
どっちでもいいよ
朝倉オンラインサロンの宣言でしかないからね
>>239 何で臭いままでいいと思うんだ？
臭いと言われて嫌なら臭くならないようにすればいいだけ
こーゆー発言って多くのイジメ問題に向き合った人間しか言えないよな
自分の経験談だけですべてのイジメを知ったような発言してる時点でおつむ弱いのがわかる
生まれ持った容姿だけで虐められてる人はどうすれば
死んで生まれ変わってこいと
自分もあると思うね。
いじめられるのは嫌といえない性格の人
ひどいことをされても拒否できない、怒れない人。
怒る感情の欠落しているか麻痺してる人。
だからいじめる側の人間が怖くないからいじめる。
問題なのは朝倉未来が原因の意味を理解していないということ
いじめられる側にも原因があるのは確かで、それを突き詰めると
結局は「いじめる側に立つ」が回避の最善解になってしまう
だからいじめの抽象論は構造を問題にしないといけないし
個別対応としては虐める側にはっきり罰を課すしかない
>>195 それでいじめられてもいいわけ？
そりゃいじめる人はおかまいなしなんだろうけど。
>>227 いじめている側は他人に対して生意気な態度どころじゃないのに、いじめられない為にいじめている側に付くとかよくあるから
生意気な態度というのが一方的な押し付け
>>237 出来る限りの事をやってもイジメなんて世の中から無くならないがな。何故ならいじめる方は理由なくいじめてるから。いじめる事が楽しいから。
>>226 いじめられる原因を考えて対処しようって話なんだよ。
小学生とアメリカ海兵隊員のいじめは原因も解決法も違うことすら理解できないアホなのかよw
別に原因なんかないと思うよ
いじめる側の勝手なこじつけでしかない
>>233 空き巣に入られた原因は窓が開いていたこと
罪に問われるのは窃盗犯
イマドキのイジメなんて、大体はラレコが動物虐待してるとか、親殴ってるとか、そんなんでしょ。
ネットでいじめられてるこの人は自分が悪い自覚あるのかな
イジメてる奴にイジメる側が100%悪いと言ったところでイジメが無くなる訳じゃないからな
ヤクザや半グレは100%悪いと言っても消え去らないのと同じ
対抗策を取れってのは正しいと思うけどな、ただ立ち向かうだけではなく転校なり逃げも選択肢に含めるべきだが
( ＾∀＾)「関西弁は関西以外の使用禁止な とかいじめる側は言い掛かりはいくらでも作れるわけよ」
>>226 でも空手で全国大会とかいう人ならいじめられる危険はほぼないよね。
別に格闘系でなくても将棋の達人とかでもいじめられないだろう。
何かをさせて自信をつけさせるというのは有効な対策だと思うよ。
>>252 だから、殺せないじゃん。だから、いじめるさ
>>260 いじめって社会の生理現象そのものだからな
社会は異物を排除するように作られているというだけ
いじめをなくしたいなら人間は孤立するしかない
自分に原因がないか考えてみよう！
強くなれ！
こんな悠長な話をしてないで死にたくなるまで追い詰められてる人の救い方を考えないといけないよね
イジメで1番悲惨なのはそういうケースでしょ
>>243 まぁ朝倉は自分に自信がある人なんだろう
やっぱり自信は持たなきゃならないんじゃないか？
勉強もできない、スポーツもできない、まともに目を見ることもできないじゃそりゃ社会じゃ爪弾きにされるって
>>264は、俺を虐めた奴らがそうだったから。だから、感謝しか無い、あいつらには。
ネットでボロカス叩かれてる芸能人や議員を見れば
叩かれる側に原因があるのは明らかだろ
こいつらが叩かれるのに病んで首吊ったら、言動が一転、正当化されるのか？
>>261 コイツ必死になってるのに1ミリも論点理解出来てないのがクソ笑える
つまり朝倉が言いたいのは
ラジオの生放送中に辞めたいとか言うのは事務所に干されるような行為なので原因は小倉にあったから小倉が悪いってことでしょ
>>261 朝倉はオンラインサロンに入会すればいじめの原因を取り除けると言ってるぞ
月々2000円だ
原因論と責任論を分けて論ずるなら
正しいに決まってる話
そうじゃないと犯罪論とか刑事政策は成りたたない
やる奴が悪い・終了になってしまう
イジメが始まった後に原因を調べて直そうとしても手遅れと思う
物理的に強くなるか凶器を使って自爆覚悟の反撃をするか自殺するかしないと終わらないのでは？
原因はそりゃあるだろうけどだから何なの？とは思う
原因があろうがなかろうが悪いのは100%いじめてる奴だよ
暴力をふるういじめ→暴行罪
物を隠すいじめ→窃盗罪
容姿等弄るいじめ→侮辱罪
いじめはほぼ刑法犯罪なんだから
いじめられる側に原因はないよ
体鍛えて強くなっても多勢に無勢じゃどうしようもないよ
機関銃でもぶっ放さない限り
いじめられっこは幕之内一歩とかホーリーランドの主人公にみんななるべきだって言いたいのかもな
自分がいじめられたら どう解釈するんだろ
自分に原因があるから〜と思うのかな
イジメられる方は悪くない
イジメる方が１００％悪い
そんな事は分かってんだよ
でもそれをイジメっ子に主張してもイジメは終わらないのが現実
いじめられる方が何かしらの対策をしないと永遠にイジメられて終わるだけだぞ
「あー可哀想、君は何も悪くないからねー
イジメる奴が悪いからねー」って言えば明日から救われるのか？
ついでに言う子供のいじめに関してはいじめられる側には大して問題が無いパターン殆ど
何故いじめたのかに対する答えは何となく気に入らないから
>>261 いじめで弱っている人間に原因を考えろとかいうのは追い込むだけだよ
自分が事実無根のことを書かれたり(批判ではなく)誹謗中傷されたとき
やられた方に原因があるって自分を責めるの？
それとも警察などにいって解決してもらうの？
って話
ネット中傷に体力は無意味だから
ネット技術を身につけて相手を特定できるようになれ
とかいうの？w
>>247 話し合いで解決できるレベルなら問題ない
ただ旭川の事件みたいなのは
徹底的に厳罰化しないと次から次へ被害者が出てくる
それよりも俺に相談してくれたらいじめてる奴ぽこぽこにしてやるよって言ってあげて。
原因があったとしても、いじめて言い訳じゃないんだが
あといじめ問題を解決するみたいな社会全体問題と捉えるなら
いじめを定義して厳しい罰則作るしかない
そんなのは長期的な話なので当事者はいじめる側が改心するのを期待するより己の防衛を考えた方が現実的だね
いじめられた側が変わらなくてもいいとなると、がんばって変わった自分の過去の否定になるからムキになるんだろうね
いじめられてたアピールする芸能人が
問題児多いのは事実
楽しんごのときもやっぱりねと思ったもん
>>279 いまどきの子はSNSいじめとかやるけど
そういうのは想定してないんだろうな
大体学校でも会社でも近所のコミュニティでもいじめられるような奴がまともな価値観や人間性があるとは思えないんだよなぁ
こういうやつはいわゆる社会不適合なんだし奇異な目で見られる素養があるんだろ。世の中を生きる才能がない
>>291 例えば今いじめられてる子に対して、あなたなら、どの様な対策を打てるの？
人を殴るなんてできない人もいるっていい加減理解しようね
其ら原因はあるでしょコミュ障だったら身体的に弱かったりとか
悪質な奴は常に虐める奴を探してたりするからそう言う基地外が居たらどうしようもないのでは無いか？
いじめられる側にも原因はある
っていう言い方はいじめられっ子への精神的イジメやろ
>>266 後ろに向かって前進もありだよね。
とにかく前向きな努力は必要だろうね。
>>273 そうだよね。まずイジメから抜け出すのが先決だ
自分に反省点がないか考えよう、強くなろう。はその次の段階だな
これ、炎上どころじゃなくて、表舞台から消えるくらいの問題発言だろ
>>1 ぶっちゃけ一理ある。でも嫌われすぎて亀田化してるけどこの人大丈夫なの？次の相手強いんでしょ？
でも本質は262、82的な世界の真理が原因。いじめられる原因をいろんなコミュニティでやっても実際にいじめが発生するのはそのコミュニティの状況による。
逆にいじめられてない人間だけを集めると出来あがったコミュニティでいじめが発生する。
いじめの原因は世界の法則
>>253 お前は死んで生まれ変わるしかないと思うだけなのか？
そういう認識になんだ。
>>250 ( ＾∀＾)「臭いなんていじめる側の主観やろがバカ 臭いのかホントにそれは そしてその原因は風呂に入ってないからか？ 風呂は具体的にどれくらい入ってればいいんだ？いじめる側が納得してくらる基準を示せや」
チンピラはみんなそういうだろ？そういう生き物なんだよ
人(モドキ)それぞれだ
色んなやつがいるんだよその中には気に食わんやつもいるだろうそれは他人も同じ自分のことを嫌いなやつもいるイジメに走る前に色んなやつがいていいんだと思え
>>266 やくざや半グレに対抗策なんか取らないでしょ？ｗ
ただただ距離を取るのみで
>>306 なるほどいじめっ子の方が生きる才能あるのは事実
俺も小学生の時に知的障碍者の女の子をよく殴ってたけど
虐められてる側にも原因があるっていうのは間違ってないな
>>286 強くなりたいキミ！俺のオンラインサロンに入会すれば強くなれるぞ！月2000円だ！
って言いたいだけの動画だぞ
朝倉によるとたったの月2000円で強くなれるんだってさ
>>311 そんな豆腐メンタルさすがに死んだ方がいいよw
「お前って無性にぶん殴りたくなる顔してんなぁ
だから俺は殴るけど
そんな顔に産んだ親を恨めよ」
↑正論
なんつうか、ラレコがおかしくなってるが、壁に耳あり障子にメアリーだぞ？「それを辞める」だけで、お前らはまたやり直せるんだぞ？無論、一番下からだが、なんてことないぞ、下くらい、今の地獄に比べたら
いじめたくなる欲求を制御できない、つまりいじめる側の精神的な弱さ、それが原因。
>>253 堂々としてればいい
容姿でいじめられるのはキッカケであって、堂々としてれば普通の相手ならいじめ続けないと思う
相手が異常者だったらいじめられ続けるかもしれないがそんときは転校するとか環境変えるしかない
いじめる人がいない環境は必ずある
これはウソ
何も原因ないのにいじめのターゲットが変わったり、止めに入った奴がいじめられるケースもあるからだ
いじめられる側に原因がないなら、いじめられる対象は完全にランダムに決まることになる
そうでないなら原因はある
悪いのはいじめる側
イジメっ子って何でいちいち構うんだろうな
疲れるだけじゃん
原因あってもいじめは駄目という簡単な事が何故解らないのかな
実際問題、いじめる側はいじめる理由無くいじめてる例があるって事を理解しなきゃ駄目。なんでいじめてるのか？、近くにいたから。ただ目に付いたから。いじめたい時に目の前に居たから。そんな理由でいじめなんて始まるんだよ。
この朝倉が言ってるのは、通り魔に刺されたのは刺される側にも理由があるからと言ってるのと同じ。
>>309 ある程度自分がどうゆう人間なのか客観的に見れる目が必要だと思う
>>311 おれが今まで学生時代に見てきたいじめられっ子はいじめられても仕方ないようなキャラクターだったからこの格闘家の言ってることは正しいよ。
>>234 >原因があるって言い方が責任があるみたいに誤解があるんじゃね
俺も反射的に反応しそうになった
これはあるよな。日本人はあまり議論が得意ではないと言われる理由の1つかも
動画のコメントが非常に優秀
また仮に責任が本人にあったとしても、「貧困の原因は本人にあるが、公的支援は必要」みたいな考え方もアリだと思う
>>293 原因なんて無いとすることで何か解決するのか？
誰かを救った前例でもあるのか？
俺なんか男子校でクラスの全員を無視してたけどなんら
やられることも、話かけられることもなく、
平和に３年間すごせたぜ、
めちゃくちゃ変なのがクラスに３人くらいいて、
毎日ひどい仕打ちで２りはやめちゃったぞ。
レイプされるのは短いスカート履いてるからと同じ理論だな
いじめられるやつはどこに行ってもムカつかれるよw
態度が虐めたくなるwあと知ったかぶりw
>>313 たとえば人種とか親の経済的問題とか病気や障害だったらどうやって原因を取り除くんだ？
いじめる側がいじめなければ、強くなる必要もない
いじめられる側に原因があるのではなく、いじめる輩が相手をいじめたい理由を都合よく増やしているだけだろ
いじめたくなったらグッと堪えて我慢する、これが本当に必要な強さなんだよ
格闘技やってて、こんな簡単なこともわからないんじゃ失格だな、直ちに格闘家名乗るのやめろ雑魚
いじめてる人が100%悪いのは当たり前として
いじめられてる側が全く悪くないケースもあれば
いじめられてる側も原因があるケースもあるとは思う
全部が全部いじめられてる側に原因があるというのは流石に乱暴
この人、自分がネットバッシング受けてもそれを口にし続けられるんだろうか？
>>338 目には目を、では世界が盲目になるだけだよ
いじめる側が１００％悪いって言ってるやつに限って
ネットでは平気で誹謗中傷していじめをやっているという事実
>>334 堂々としたせいで暴力振るわれて死ぬケースもあるけどな。堂々とするって事はいじめる側からしたら、反抗して来たって事だよ。
>>313 直したらいじめなくなるのか
いじめる人というのはそういう特定条件でいじめ反応を起こす病気なの？
>>343 ちゃんと読め馬鹿モノ
原因があるからそれを客観的に見て直せって言ってるだろ
>>287 法がマトモに機能しないのが教育現場だからな
自分でどうにかするしかないのが現実
原因がどっちにあるかは関係ない
いじめるヤツが悪い
いじめられる方に原因があるにしても
いじめは良くないだろ？
これは同意するよね？
ならいじめという悪いことをするやつが悪いに決まってるじゃん、100％だよ
これがまかり通るなら、パワハラもセクハラも「されるヤツも悪い」ってなって、無茶苦茶になる
>>307 横だけど、まずは緊急避難、いじめられない状況を作る。
学校を休むでもいい。
でいじめられた原因を考える。
不潔、貧乏くさい、乱暴、逆にいじめの主犯だった、盗癖、嘘つき…こういうものが原因になっていじめられてるケースも多い。
直すべきがあれば直して教師とも話し合って復帰の道筋を考える。
同時に自分に自信が持てるような努力をする。
体を鍛える、学力をつける、趣味や特技を持つ…
あと親子関係をとにかく大切にするかな。
親に大切にされているということはそれだけで自信になるからね。
俺の子供は現在小４の男だけど
昔と違ってちょっとケンカして叩き合ったぐらいで
相手の親から担任にクレームが入り、担任がその子の家に夜、謝りに行き
そこから俺の自宅に電話が入る、担任から「少し相手のお父さんとお話してもらっていいですか？」とのこと
俺が「行き違いがあったようで・・すいません」と結果的に相手の親に謝らされた
今はそんな時代、
>>1に書いてあるけど「ボコボコに」なんて本当にやったら警察が出てくるほどの時代になってるんだぞ？
時代が違うと思うわ
ある程度の年齢になってからのイジメで、「イジメに原因が無いイジメ」を、見たことが無いわ俺は。
まあこいつのいうことはもっともだな
いじめる方が悪いってことにしても全然いじめはなくならないからな
子供時代も就職してからもいじめはなくならない
俺は風呂入らなくて不潔だったからイジメられた。
で、それに気づいてちゃんと風呂に入るようになったよ。
ただイジメの原因はそういう努力でどうにか出来る物ばかりじゃない。
例えば障害でイジメにあうケースだってある。
全てが努力で直せるかのように「いじめられる側に原因がある」という考えを通そうとするのは馬鹿の極み。
イジメの実際を理解してない頭が悪すぎる考え。
ものを言うなら、ちゃんと調べてから言わなきゃ。
じゃあいじめたやつがいじめられた奴に殺されても問題ないよな？
だっていじめた方にも原因があるから
なあ山口優
教師楽しいか？
いじめられる側にも原因があるのはたしか
それがいじめ行為を正当化できる原因かどうかは別問題
自分の子供がいじめで自殺しても
その考えは変わらないんだろうなあ
要するにいじめられる方"だけ"がいじめられないように対策しろ、よね。
いじめられてる人を助けるな、そいつだけで解決しろとw
いじめる人は悪いとは言うが、そいつを第三者が注意しろとか介入しろとかは言ってないわけよね？
なら、いじめる人がやりたい放題だわな
実際にそうでも言わない方が良いこともある
じゃあ万引きは？ 万引きされる店側にも原因はある
でもそれ言うことは万引きする側を利することになる
虐めって言うのは基本的に身体が小さかったり運動神経が悪かったりするとターゲットにされやすいからのう
早生まれの人は虐められやすいとも言われてる
いじめられっ子というのは
原因が自分にあるという事に気付かない
省みらない、考えようともしない
なんの落ち度もない自分を、周囲が理不尽に面白おかしく攻撃してくるんだと
心の底から信じて疑わない
そういういじめられっ子の幼児性、社会性の欠落が全て悪い
容姿とかどうしようもないことあるけど性格に問題があってどこ行ってもいじめられる嫌われるような奴もいるからなぁ
先生だけに頼りがちな親も無責任！
先生は学校に来なくていいんだよって言えない立場だし守るのは親
事が起きてから有ったのか無かったのかの事実確認に全力を尽くしてる
苦しんでる時にわが子を全力で助けてあげてほしい
>>365 お前が謝る必要ないじゃん
相手の子供が怪我でもしたの？
>>310 ( ＾∀＾)コミュ障なんて単語安易に使うヤツが書き間違いすんなや オマエがコミュ障っていじめられる原因持ちになるぞ
>>360 もし原因が病気や障害や人種だったらどうやって原因を取り除くんだ？
日本人は今のアメリカではアジア人という理由でいじめられてるんだぞ
そう強い人ばかりではないけどな
そもそもやり返してこないような弱い人をいじめるわけだろ
そういう卑劣な奴らなんだし
弱い人は反撃できない
>>340 通り魔みたいな、加害者・被害者に殆ど関係が無いケースと
ある一定期間同じ時間を過ごしている間柄で発生するイジメでは同列に語れないんじゃね？
例えるなら同僚に刺されたとか・・・例の事件みたいに下の階のキチガイに刺されたとか、そんな感じかも
こいつのアホなところは、「いじめの原因」を「いじめたくなる原因」
にすり替えてるところ。いや、「いじめの原因」はいじめてるやつの内的な問題だから。
>>273 そこまで追い詰められてる状況なら一旦逃げろとしか言い様がないと思うけどな
強くなる云々はその後に落ち着いたらの話だな、人はすぐには強くなれないしさ
とはいえ選択肢の一つとしては間違ってないけどね
>>324 弱肉強食ってあるように世の中強いもん勝ちだから
腕力が強いとか殴りあいがどうこうじゃなくて
学校でも会社でも常に競争なんだから強い心を持てと
いじめが問題なんじゃなくてそれが殺人事件とか自殺につながるのが問題なんだから
殺人事件をいじめって言うのは窃盗を万引き、恐喝をカツアゲって言葉で誤魔化してるのと一緒
>>373 日本では万引きは窃盗罪で
店側の過失を責める法律なんてないぞ
窃盗されるやつが悪いから無罪とはならん
当事者間どうこうより、警察ががっつり入ってこれるて厳罰にできるよう少年法改正するほうが効率よくね？
家の鍵を閉めました→バールでこじ開けました
防犯カメラ付けました→面倒臭いから家を放火しました
いじめる側ってのはこう言う心理
>>375 いじめっ子ってのは、あいついじめても良い原因があるからいじめるなんて思考はしないよ。
>>1 嫌われる人には原因がある、とは思う。
でも「いじめられる人にも原因がある」という言い方・考え方は少し違うと思う。
>>3で終わってた。
まあいじめられてたって経験のある人は誰かに頼れとかいつかきっとみたいな抽象的な事しか言えないからな。
言い返せとかボコボコにしろとかいうやつはその人たちとの関係が卒業するまで続くってとこは無視してるからなんの役にも立たないけど
>>345 まあ実際問題は転向するが一番いいんだろうがな。もし出来ないんだったとしたら
コイツを本気でイジメたらヤバいと思わせるしか。メンタリストのダイゴは母親を
侮辱されたときにブチ切れていじめっ子に鉈投げたらいじめ止まったとか何とか言ってたような。
>>355 ネットバッシングだって泣き寝入りしないで訴える人にはやらんでしょ
それと同じでやり返されるかもしれないと相手に思わすことが大事って事じゃないの？
かわいいからいじめる、好きな男が気に入ってる女をいじめる、いじめを注意されたからいじめる…
あなたの考え方で言うと
「リアリティー番組出演により、誹謗中傷にさらされ自殺した人も、その人に原因がある」
ってことですね。
そんな人はマスメディアでタレント等としては起用されなそうですね
>>363 泥棒の論理だよな
「盗まれる方が悪い」
「盗まれる方にも原因がある」
どっちも同じこと
盗みを正当化しちゃるってな泥棒の論理
オレも割と同意見かなぁ。
中高と散々虐められたけどそれでも陰キャ同士で徒党くんだりして防御したな。
あと体育のサッカーで必死に走ってディフェンス頑張ってたら認められるようになった。
結局、自衛しなきゃダメなんだよ。
仮に朝倉くんが腕力がなくて貧弱な人間だけどとてつもない秀才だったとしても同じこと言うのかな？？
立場が変われば凄く響かない意見に聞こえるんだけど？
結局は自分の支持層が多いいじめてる側に寄り添いつつの綺麗事にしか聞こえない。
よくわかんない
原因があったとして何なの？治せってこと？
簡単に逃げろとか転校しろとか言っちゃってる奴居るけど、小学生や中学生が転校する事の大変さを軽視し過ぎ。
>>1 発達障害やダウン症のいじめられっこにも同じこと言えるのかこいつは？
確かに障害という原因はあるが、治そうにも治せないじゃないか
ヘタレばっかがいじめられてる訳じゃないのに本当に馬鹿だなこの半グレは
朝倉の言いたい事は分かるが、この言い分だと虐められる原因がある奴は虐めても良いって極論が出てしまうから不正解でもある
イジメから逃げ出して他に行っても原因が変わらず残ったままなら同じ目に合うって話じゃないのか？
>>384 ブスはいじめられんよ。ブスがイケメンにしつこくして、迷惑かけまくってたらいじめられるがな。あとはブスが公害みたいなエロ腐イラ撒いてたりな。虐めて当然やろ、そんなブス（笑）
親につけられた名前でいじめられることになった子は？暴力でいじめっ子を成敗できないから自分が悪いの？そんな名前をつけるような親の下に産まれちゃった自分が悪いの？
朝倉某のようないじめる側の足りない頭での決めつけはやめて欲しいわ
発達障害なのはいじめられてる方でいじめてる方は健常者だよ
日本語不自由な奴が多すぎるだろ
原因について言及してるだけでいじめを正当化なんてしてない
こいつより国語力で劣るとは恥ずかしい
>>401 それは防衛出来た環境にいた幸運があっただけだよ。
数十年前のイジメが原因でずっと部屋から出られない人がいるとする
彼は引きこもった結果、進学も就職も恋愛も結婚も何もせずに数十年間人生を一人で過ごしている
飯食ってネットしてテレビ見てゲームして寝るだけで親兄弟からも迷惑がられてるかもしれない
でも、これはイジメが原因であっていじめた奴が100%悪いわけで自分は全く悪くないって思ってるとする
こんな状態で数十年過ごしてる人間にイジメられる奴にも原因があるなんて認められるわけないよな
もしそんな価値観が広まったらアイデンティティーごと崩壊するレベルで自分の居場所はなくなる
そういうことだろ
どんな正論や綺麗事を並べても強い奴がいい思いをする。
弱いやつは弱いなりに生きていくしかない。それが嫌なら強くなる工夫をするしかない
いじめられる側に原因あったとして、いじめられる必要ないわな。
鍵をかけないからといって泥棒にはいられたとして、明らかに泥棒にはいる方が間違えてる。
>>1 こいつはでかい屈強な黒人から可愛がられても自分に原因があると思うんだろうか
犯罪にでも走らない限り、いくら鍛えたっておまえじゃ勝てないぞ？
>>393 何の原因も落ち度も悪くもないのにと言われながら転校させられるのはよいのか？w
>>11 不倫する人にもバレル人にも原因があるってことよね
>>16 被害者の前で彼は直接言ってほしいよね。
被害者になる人にも原因があるんです
毒親に虐待される子供にも原因はある
万引きされる店にも原因はある
泥棒に入られた家にも原因はある
ただし原因はあっても普通は虐待しないし、万引きしないし、泥棒にも入らないから加害者が100％悪いって事だな
>>403 そう
動画みたらわかるよ
強くなればいじめられないって言ってるだけの馬鹿
加藤秀視も裏社会上がりなのに
今は旭川いじめ問題に必死になって立ち向かってるのに
同じ裏社会上がりのこいつは反省してないのがなあ
アジア人差別も弱い女性と年寄りが狙われる
イジメする人はレベルが低くいじめっ子より嫌われている
とにかく子は宝！環境を良くしないと
難癖を原因と言いたいだけだし、もっと言えば、通りすがりの人を無差別に刺してるのと変わらん
>>376 いじめる側が集団化してる場合
彼らの意地悪な価値観でイジメが行われるから
いじめられる側の人間性はほとんど関係ない
こいつの言うことを否定しながら発言内容を体現させてる
いじめっ子だらけで草生える
言った本人が言葉足らずでネットで文句を言われていじめを受けている状況なんだから
虐められる側に原因があってもなくても虐める側が悪いだのなんだの文句言うやつは
こいつに吐いた文言をまんま自分自身に実行してみろやｗ
まんま虐められる原因は被害者にあるってのをこいつ自身で表現しきってんのに
それすら分らん奴らだから一生虐められるんだよ
>>1 イジメ問題には格闘家は黙ってろつーの
批判されるだけだ
トミーズ雅は「いじめられる方が悪い」と言ってたわ
まぁあいつは本当に人間が腐ってたからな・・
よし
今日からおまえに原因がある理論でいじめよう！ｗ
イジメられたくなかったら強くなれとだけ言えばいいのな馬鹿だな
どっちが悪いか論でしか考えられないアホがいっぱいだな
>>341 ある程度自分がどういう人間なのか客観的に見れる目があればいじめられる原因を直すことができていじめられることがなくなるんですかー、ながいwww
病気、障害、家庭の経済環境などどうにもならないことなんて沢山あるのにステレオタイプにカッコつけて言ってるだけ
イジメられてる人はそんなに強くないことを分かってない強者の理論だわ
いじめる側が悪いだけだと何も解決しない
法律で禁止しても逮捕される奴がいるんだし
どうせ俺もお前らもいじめられてる奴を全員救えないだろ？
本人や家族が対対策するしかない
当然逃げの選択肢でもいい
そういうのを支援する相談窓口とかとあるんじゃね？
本人は頭や力を使う努力、親は気付いて助ける闘う努力が必要だな
「原因はあるけど悪くはない」
これは成立しないのだよ
>>411 イジメてる方は池沼の可能性が高いけどな…
原因はないな問題はあるけど
原因と問題はすべて虐める側
多くは知的障害
軽度どころか中度くらいまでは普通にいるし
重度さえ普通に運転免許取れる
YouTubeのさとちゃんは軽度だと思ってたら十度だったよ
じゃあ虐められる側の問題とは ？
優しすぎる
優秀すぎる
見た目がよすぎる
所作がおっとりしていて知的障害から見ると鈍臭い
男の場合体が貧弱
ハッキリものを言わないで舐められやすい性格など
こんな感じ
一言で言えば視野が狭い
まぁ人生経験薄そうな経歴だもんなぁ
人を痛めつけるようなことを生業にしてる奴のいうことは怖いな
>>3 なんで虐める方に原因があるって露程も思わないんだろうな
>>376 何かされたら、シッカリと反撃して「コイツをイジメるのは割に合わない」と思わさないと
いつまでも虐められる
いじめっこに聞きたいんだけどどういうやつならいじめやすい？
そりゃいじめる側はいじめられる方が悪いって言うだろ
無頓着で周りにストレス与えてるような奴とは距離置くよ
学習しないから最初はフォローしてくれてた人もうんざりさせる
自分の行いで孤立して無視されたーとか言いだすのも 中には、居るんだよ
周りはおめーの為のボランティアじゃねえっつうの
>>412 いじめる方は原因なんて無くても虐めるって事だよ。虐められる方に原因があるなんて言うのは虐めを知らないだけ。
虐めたい奴がいじめる対象を探してる時に目が合っただけで虐めの対象になるのが現実だよ。
>>349 韓国ではおばあちゃんでもレイプされるらしいからその理論も通用しない
>>16 原因はあるだろ。
コロナに感染するのもガンになるのも突然殴られるのも原因はある。
>>323 警察・弁護士・裁判等や心理的や物理的に距離取るか相手に話を通せる人を挟むくらいだね
これしか無いと思い込むのは追い詰められてるのと同じで詰んでしまう
その地元のヤクザなら別の地方に転職で逃げてしまうのも有りだしさ
お前のガキがいじめで殺されても文句言わないってのなら認めるわ
いじめられる側に原因があったとしても、いじめそのものが許されるわけじゃないんだよなぁ
>>428 これが虐め？ユーチューブでの発言が炎上して反論されてるだけでしょ？
ほんと話をすり替えて正当化するよね
いじめる側がいなくなればいいだけじゃん
試しに死んでもらおうよ🤡
結局暴力で物事解決しろと言うことだろ
いじめっ子と変わらない
いじめられた側に原因があるとしてもいじめはしてはいけないんだよ
>>1 そのとおりだよ
野生の熊に何言っても無駄なんだから、近づかない、餌やらないってのと同じ
人を変えるより自分が変わったほうが効率的
無敵アタックした秋葉原の犯人も青葉も
確かいじめられていたはず。いじめ社会的害悪はもはや明白。苛めっ子を逮捕し刑務所に送るべきだね。
>>438 いや普通のIQだと思うが
ミルグラム実験とかオックスフォード監獄実験とかで普通の人がいじめをするというのは明らかになっている
>>413 いや中高共に県内屈指のヤンキー校だっけど当時w
虐められてる奴も陰キャ同士で午後の授業フケるとかすればいいんだよ。
ステルス化しなきゃ何時まで経ってもターゲットになる。
>>458 イジメはノルマ
ノルマをこなせない奴は社会で通用しない
>>380 どうにもならんでしょ
いじめられても耐える心を持つしかないとしか言えないんじゃない？
それか人生捨てる覚悟持っても差別する全員殺していくのか？無理だろ
>>440 いつもニコニコしている
感情が顔に出やすい
なども知的障害者のいじめセンサーに触れる
１ 不注意から人を殺してしまった人
２ 人を殺そうとして失敗した人
一緒に暮らすならどっち？
>>368 言われて変われる人間は救えるんだからええやん
お前の1万倍は役に立ってるぞ
どこに原因があるとか誰が悪いとかほんとくだらんことを話し合ってるなとしか思わない
みんな誰かを叩きたいだけなんだよな
朝倉を叩いてる奴もおんなじだよ
これ、「いじめの原因」ではなく「いじめたくなる原因」。
「いじめたくなる」のは内心の自由で結構だが、それ理由にいじめを実現したら「いじめの原因」は、完全にいじめる人の自制心のなさですよ。
>>440 【立川女性殺傷事件】逮捕された少年 、高校時代にイジメられ、就職してもイジメられる人生 周囲には出勤するフリで風俗へ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1622788238/ それが案外そうでもない。。
異質な存在、変わり者というか精神的に問題がある場合もあるのかもしれん
強姦や強制ワイセツもイジメの一種だから
浅倉なんとかの意見は間違っている。
普通の人はあいつ気にくわないから、あいつ弱そうだからって事でいじめてやろうとか思わないでしょ
結局は誰かをいじめたいという願望があるヤツがいる事こそがいじめが行われる原因だよ
例えば身障者が虐めの対象になった場合、この人は虐められる方にも原因がある。その原因を直せと面と向かって言えるのだろうか。
お天道様をまっすぐに見て歩いてて、イジメられたことが無いわ。逆に、黒い気持ちに覆われて道に背いていたら、クソほどイジメられた。神様は未だに存在を疑うが、少なくともマリア様は確実にいるわ、いじわるマリア様w
いじめられる原因を考えよう
これでいじめが止まるってケースは少ないと思う
>>443 とりあえずスレタイくらいは読んだらいかがだろうか
>>476 だっていじめる人って完全にいじめる人間を選んでやってるもんな
「いじめられる原因」
弱そうでなんでも言う事きいてくれそうだからｗ
ちょっと燃えただけで主張変えるようなのよりはまだいい
ぶっちゃけると体育会系も1年生の頃は上級生に酷い虐待されるからアレも虐めなんだよね
ワイは野球部だったが1年は上級生の奴隷やらなければならず病んだからな
報復で刺されても
刺されたヤツに問題があるって事でいいよね？
そもそもいじめるというスキルは社会に出てからも必要だし
企業がいじめっ子といじめられっ子のどちらを採用したいかといえば当然いじめる側だよ
「これじゃ朝倉は発言するたびにネットリンチうけてるやん」
「バッシング受ける朝倉にも原因がある」
↑至極正論
いじめられる原因というか、いじめ側がいじめたくなる要因を挙げたところで、いじめて良い理由は何ひとつないからな
結局、思い止まれないやつが悪いだけなんだよね
自分の子供がいじめられた時お前にも原因あるんだぞと言えるんかな
いじめのレベルにもよるか？
>>450 原因はあるかもしれないが人として落ち度があるかは別だよ
基本的に、いじめられる人はどこに行ってもいじめられるからね。原因がないとはいえない。
ただ、その原因が先天的なもので改善できない場合のほうが多いのが問題なんだよな。
言ってることはわかる
虐める側が100%悪いけど虐められる側にも原因がある
>>483 いじめる奴が悪いよね
これで解決しないのが現実
スレの元いじめっこに聞きたいんだけどこういうやつはいじめたくないってやつはどんな子？
世の中いじめっ子といじめられっ子しかいないしな
壮絶にいじめられてた奴を助けなかった時点で
そいつもいじめっ子
いじめられたこともあればいじめたこともあるはずなんだけど
みんな自分がいじめたことはなかったことにしてる
「原因」って言葉にはネガティブな響きがあるからな
要因の方がよかったかもしれん
原因って言葉が
イジメられっ子も悪い的意味になるからだろ
極端な話学生時代いじめにあって社会に出られなくなって大人になっても部屋から出ることができなくなるくらいの引きこもりになったって言ったら誰も同情しないだろ
そこまでいったら甘えだし親が子供にいじめられてるとしか思えん
>>1 弱い対戦相手しか試合をしないカスwww ボコられるのが怖いのねwww
嫌いだったら関わらなきゃいいのにわざわざ暴力振るったり聞こえるように悪口言うやつの神経が分からない
いじめられてる奴が悪いというのか！と脳死で喚くのが悪いんだよね
もし虐められる人間に原因があるとして、なんでそういう人間をいじめていいと思うんだろうな
>>419 現実的に取れる手段で考えればそれが手段としては一番現実的だろって話。
まあ今だったらネット上にすべてを晒すとかもあるかもな。逃げるのが嫌なら
それ相応の報復を食らわすという覚悟を決める必要がある。
>>500 いじめる奴が悪いで解決しないならやはりいじめられる側の原因も考えないとな
>>1 靴を隠すのはイジメじゃなくイジりの範疇だ。
それをボコボコにしたって、それは傷害、触法している。
この馬鹿が稼げなくなって、誰も振り向かなくなったときを早く見たいわw
>>462 その実験っ確か「人は権威のもとでどう行動するか」ってやつじゃないか？
試されのはIQよりEQ何じゃないかな…
>>499 通りすがりに人を殴って殴られる方にも原因がある！みたいなこと？
いじめられっ子は動物なら親に殺されて淘汰される
動物の本能で落ちこぼれを淘汰しようとするのは止められないから
自分を高めるしかないと思うよ
>>1 ×いじめって難しいからさ
〇加害者はきちんと刑事罰を確実に課せばいい
隠せるから「虐める」手段が成立するんだよ
加害を受けた奴は徹底的にばらす手段だけを考えろ
>>514 ほぼ本能だよ
ミルグラム実験とかオックスフォード監獄実験を参考にしてね
うわぁこの人何歳になってもケンカ自慢かよｗｗｗｗｗ
暴走族から成長してないじゃん
原因と責任を混同してるバカが多いなｗ
標的になった理由はあるわけでそれが本人の
責任かどうかはまた別の話
それがわからん程度のやつがエラソーに
語れるほど
単純な問題じゃねーぞ
>>509 極度なストレスに長期間晒されると脳に障害でるから仕方ないのでは
此れ社会人にも多いからのう
ヤクザにケンカ売るやつはいない。そういうことでしょう。
例え環境が変わったとしてもイジメられる人はまた別の人からイジメられるんだよ
無責任に君は悪くないなんて耳触りの良いこと言うより〇〇だからイジメられるってはっきり指摘してあげるほうが絶対その人のためになる
あとやっぱ大事なのはいじめられる「側」ってことだろうな
親兄弟なり環境なりを見定められて狙われてる
>>460 一番乗りで卵子に飛び込んじゃったくらいかな
ただ、立派にクズのDNA受け継いで虐待連鎖させたら結局そいつもクズ
>>488 2年になったら1年生いじめ放題だから1年我慢しろ
3年になったら1年間天国だからw
>>514 ほんとそうだよな
なんでよし、だったらいじめよう！となるのか不思議だわ
「みくる」なんて名前を笑われても
本人の名前だから仕方ないな
完全に犯罪者目線なんだな。
弱そうな奴が居たなら刺した。悪いのは俺の前にいたからだ
通り魔殺人する奴の心理はここに尽きる
>>500 バカだなw
いじめる奴、いじめられる奴、どちら側の原因を追求しても大して効果がないってことなんだよ
だから朝倉の言ってる事は全く実践的じゃないの
わかった？
なんか本音の部分と、批判を恐れて思ってもないことをいってるところが混ざってそう
「いじめられる側にも原因がある、それを直すべき」とはいってるけど
自分の例でいえば
「いじめられたら、やり返せ」って事例にしかなってない。
「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意する」とはいってるけど
本音は「いじめられる側に原因がある」
自分はケンカとかが強いから、強い方は自由にしていい、やられる方が悪い
それが本音に見える
原因があるのはほんの一部
大多数のいじめはなんの非もないのにやられてる
>>538 ほんとそれ
通りすがりに殴り付けて
殴られたのは殴られたやつにも原因がある！とか言い出すタイプ
いじめられる原因は絶対にあるけど
いじめが始まった原因が分かれば止められる可能性あるから
そこから目を離すのはだめ。
ただ、それは善悪とは別の話で
全面的にいじめる奴が悪い
>>1 具体的な原因を言えよ。
概念ばっかりで責任負いたくないとかチキンやな
>>16 その場にいたとか最悪生きてるってだけで原因になるからな
>>528 脳に障害が出るのかもしれないけど
それでも社会はそいつに同情するほど甘くないんだよ
いじめる方も発達
いじめられる方も発達
どっちもなんとかしないとダメだと思うわ
>>521 ミルグラム実験は権威者の支持に従うという実験だがオックスフォード監獄実験はちょっと違う
いずれにせよ普通の知能の普通の人だし
監獄実験では知能の高いはずの実験者も巻き込まれて暴力を目の前にしても実験を中止しようとしなかった
最初は一人が一人を嫌うことから始まるな
そのうち声と態度が大きい方に取り巻きがつく
この取り巻き連中こそが最もゲスい存在
>>514 群れで生きる動物の本能。みたいな説がなかったっけ？
立証されてるかは知らんけど
>>514 いじめ易いからに決まってるだろw善悪なんて関係ない
いじめられ易い人に対策をアドバイスする力を貸してやるというのが必要って話だろ？泥棒する奴が悪いに決まってるが防犯対策は必要だろ？それと同じだ
>>542 いじめてるやつも特に理由もなしに手頃なやつをやってるだけだしな
殴られる、悪口を言われる→耐え続ける→いじめ
殴られる、悪口を言われる→反撃する→ケンカ
つまりいじめにするか、ケンカにするかは攻撃を受けた方に決定権がある
良い悪いを別にして、いじめを成立させるのは100％いじめられる側にあるわけだ
>>521 権威ある者にヤレいわれたら
８割以上の人が通電ボタン（実際は役者の悲鳴のみで無通電）をおした
これがMKウルトラ実験
スタンフォード監獄実験は看守役と囚人役に分けてたら
看守役が役にハマり過ぎて人が死にそうになったんで実験中止
そういやこの前の試合？で朝倉に勝った奴がいじめられっ子を助けた人間なんだっけ
いじめる奴が悪いってのは皆知ってるだろ
で、どうする？っていう次の展開を議論すべき
いじめられる側は悪くないんだいじめる側が悪いんだって
それ思考停止してるだけでまるで被害者に何も考えさせない対策させないようにしてるいじめ側の意見じゃねーかw
大体いじめられる奴って全く自分には原因がないですって言い切れる奴がいると思えない
そもそもそういう自分に自信があるやつは周りが助けてくれるし自然に仲間が集まるよ
>>557 最悪自殺するまで言い返さない子もおるしな
そういう子を狙ってやってる
>>1 確かにその通りかも知れない
でも原因はいじめられる側にもあっても
非はいじめる側にしかないから
>>553 もうそれはセットになってるから覆すのは難しい
だからそういう言い方をしないで伝えないとこうなるんだな
>>497 ( ＾∀＾)「誰であれ理性的になって他者をいじめなければいいだけよ」
頭悪いヤツがいじめ問題を複雑化する
いじめられてるとき苦しいから死ぬという選択は合理的で一つの有益な解決策だと思うよ
無理に生き続けると殺害願望を抱えるような気がする
いじめてる奴が悪いのは言わずもがなだど、それで終わりじゃまたいじめられちゃうかもだから、原因と対策やってみたらってことだろ
やり返せる奴はやり返したほうが良いとは思うけどね 第三者がいじめを止めさせても加害者は一度も痛い目に遭わない
>>454 規模と程度の問題でいじめのプロセス的にはyoutubeの炎上と変わんねぇって言ってんだよ
これでいじめじゃないってならクラスで数人に言われる程度それこそ社会的に無視していいレベルだろ
っていうことになってんのわかって言ってるんかね
いじめる奴が悪いに決まってる
自分と合わない奴がいたら関わらなければいいだけ
バカな奴だな
しつこく言えば過去を詮索されるだけなのに
小説家になろうで人気のジャンルが｢ざまあ｣っていうやられる側に問題があるから何してもいいってフルボッコにするっていう正義の名を背負った虐め小説だから人間って綺麗事の正義の皮かぶった虐めが大好きなんだよな
そりゃ虐められる方がきっかけを作ることはあるさ
でもいきすぎた行為はどうやっても正当化はできない
その時にちょっと揉めていざこざあるくらいは仕方ないさ
それをいつまでも引きづって虐め続けるとか
それはどっちが原因作ったとか関係ない
>>567 いや、俺は米津玄師にねんじゅうイジメられてるが、流石に言い返せないわ（笑）
原因があるから何なん？
原因があったらイジメてもOKってこと？
>>1に貼ってある顔がもろチョン顔だけど悪意を込めてこの画像にしたの？
そもそもこういう意見の奴は前提が間違ってるんだよな
やり返せないような性格だからいじめられるんだよ
>>539 現段階で特効薬がないのは共通認識だとしても
いじめられる側は何も考える必要はないの？
早くいじめに重罪を課せ
そうすればこんなアホいなくなるから
いじめを軽く考えてるから公の場でこんなアホなこと言えるんだから
実際いじめられる奴の大半は社会性や協調性がないのが大半だからね。学校という密閉された空間ですらうまく立ち回れないのに社会に出たら上手くできます、なんてあるわけない
自分を見つめ直して直すとこは直すってのはいい考えだわ。それすらできないならもういじめっ子が100悪い、いじめっ子のせいで人生台無しだーって一生後ろ向きに暮せばいいんじゃね？ｗ
論理が破綻しようともゴリ押し突破を試みるんだね
ま、信者に慰撫してもらって厚顔無恥に拍車をかけてくださいな
基本いじめられる方が直すっておかしいだろと思うが
立川の殺人犯やそれを庇う元いじめられっこ見るといじめられる方にも問題あるは凄く納得した
あいつら何かのせいにばっかりしてるからな
朝倉に虐められたって奴が誰も居ないなら
まあこのスタンスでも良いんじゃね。
相対的な問題だから強者のみになってもまた下の方がいじめられ役になるだけなのに
関わらない＝いじめられてる側からしたらそいつもいじめっ子
ここにいるほとんどの奴が人いじめたことあるはずなのに
自分の過去だけは綺麗に忘れてやがる
反吐が出るわ
コイツ、罪の意識や既に記憶ないだろうけど、学生時代に何人か死に追いやってそうだな。
たまたま、そこに老婆や幼児がいたから思いっきり殴っても、悪いのは殴られた方って事だろ？
いじめは悪戯の延長と考えやがるか、日常すぎて犯罪の感覚すら無くなってんのか。前科がありそうだな。
>>590 ほんとそれ
いじめる方の意識を直さんと
「飯塚に轢かれた被害者にも原因はある」
これくらいレベルの低い言い分。
「俺はいじめられる側にも何かの原因はある」
こういったときに、「きっかけがある」といっただけというかもしれないが
「悪いのは、いじめられた方」「理由があるならいじめてもいい」って
解釈されかねないからな
そう解釈されたくないのなら、あやまって解釈されないように表現を選ばないとな
多くの人に向けて発信している以上
>>581 米津玄師は、四国の人間やからな。俺は、四国の権力者にガイジにされたから殺す勢いで煽ってたら、このザマだよ。。
当たり前のこと言ってるだけなのに過剰反応していじめしてた側だなんだと言ってる奴ってリアルいじめられっ子なんか？
現役いじめられっこ学生なら可哀そうだけど過去の話だったらさすがに向き合った方が良いと思うよ
暴力沙汰ばかり起こして少年院に入った社会のゴミが
今さら偉そうに何を言っても
いじめられっ子には響かないよ
少なくともいじめられっ子は朝倉みたいな犯罪は犯してないからな
そりゃ理解出来んわ
朝倉？ で誰？
かまってちゃんYouTuberかよ
>>550 監獄実験は知らなかったけど
知能が高い人間が実後のリスクを考えず暴力を放置するってどんな思考でたどり着いた答えなんだろう？
>>586 逮捕するぐらいせなアカンよな
まともな知能があったらイジメなんてせんし
( ＾∀＾)「どうしてもいじめたくなる場合はそのいじめたくなる理由をお互いに検討しあい お互いが離れることを選択する 理性的な人間はこうするしかない」
いじめる側の精神に原因がある
どんな親にどんな環境でどんな風に育てられたのか
昔みたいに怖い先生がいなくなったからなのか？
昔はガキ大将みたいなのがいて、悪いことばっかやってるけど個人攻撃はしない、みたいな
そいつか先生にクラスの見張りを頼んでたんだよなー
自分がやられたことばっかりで他人に負わせた怪我とか障害の話は一切しないよね
>>378 うん、相手の子のほっぺたがつねって赤くなってたらしい
それを見て相手の親が激怒したんだろう
いじめにも質の違いがあるからな
変なやつを無視するだけのイジメと
イジメる側から積極的に嫌がらせするイジメとでは全然違う
前者は朝倉の言うことはわからんでもない
>>582 だがそれは期待できないのが現状
社会問題としては国や自治体に解決策を期待したいが
当事者の対策も必要
アメリカ留学時代
ブッサイクなクソデブアメ公がいたんで
挨拶代わりに顔面にツバを吐きかけてやったら
いじめられるようになったわ
じゃあ虐めてやるよ
後でごちゃごちゃ言うなよ偽物チャンピオン
全然流れ読まずに言うけど、一番悪いのは見て見ぬ振りをする教師。
大人の世界でさえいじめはあるのに、子供という未熟な人間のたち集合でいじめが起こらぬはずがない。
その未熟な人間たちの集合の秩序を保つのが教師の仕事。
>>587 まさにその通りw
なぜ自分がもっと強くならないとってならないのか？
心を鍛えるということがいじめられっぱなしの子はできないんだろうな
イジメられる奴に原因があるなら、イジメる奴にも原因はある。
イジメる奴は他者が苦しんでいたり悲しんでいても”痛み”の感情が欠如していて感じることが出来ない。
普通の人間なら「悲しんでるからもうやめよう。可哀想だからやめよう。」と思う。
そういうものが欠如してる。
コレは重大な少年犯罪を犯す少年たちにも共通してる。
彼らも苦しむ猫を見ても何も感じず虐殺できる。
一番問題視すべきなのはイジメる側のそういう感情の欠如でしょ。
生まれなければ生きることも死ぬこともなかったのにな
いじめられる側にも問題があるは間違い
いじめる側もいじめられる側も生まれてきたこと自体が間違い
生まれなければいじめることもいじめられることもなかった
じゃあイジメの根本的な原因はなにか
そう、子供を産んだ親のせい
だからいじめられる人にも原因があるは間違い
いじめられる原因を作った親が悪いということになる
ちゃんと報復すればいじめは無くなるのは事実ですよ
やられるままだから良くない
いじめの度合いによるわ
無視とか物隠されたくらいなら自分で解決可能だろうが旭川の子は女の子が一人で男含めた集団に性暴行を初っぱなに決められるんだぞ？
どうやって自分で解決するんだよ
子供のケンカレベルのいじめと犯罪行為のいじめを同じ土俵に立たせるなよ
こいつに子供出来たらテキトーに原因作って虐めてええの？
知らんけどこいつがその考え方が正しいと思ってるならそれでいいんじゃね
自分は絶対的にいじめる側が悪いしいじめられる側に落ち度があるだなんていい分通用しないと思うが
昔いじめられてた奴の書き込みはわかりやすすぎるんだけど
そういうところに原因が潜んでると思うわ
>>1 原因・・ まあ確かにそういう場合はあるとは思うんだけど
記事にあるように 容姿とか家庭環境とか、変えられないものもあるしね
あといじめってなんていうか、そのクラスの微妙な力学でいじめられる人間が選別されるよね？
理不尽だし、やっぱりいじめる側が悪なのよ。
他人の家に勝手に入ったら犯罪だととっくの昔から決まってるよね？
皆がそれを守れば家に鍵などかける必要が無いんだが
実際は鍵をかけずに出掛ける事なんか無理な世の中それと同じなんだよ
>>590 別に片方だけじゃなく両方からって言いたいんだろ？
他人を変えさせるのは難しいが自分の事を変えられるのは自分な訳だしまずはそこからって言いたいんじゃね？
>>582 気持ちは分かるが、いじめをするような奴に意識改革なんか求めるなよ
確かにそれができれば越したとこないが、今日の明日じゃできないだろ
>>514 それ5chやSNSでも同じことだろ
そいつには別に関係ない奴なのになぜか叩くじゃん
>>596 さすがにそこまで行くと屁理屈のような気がするけど、原因を考えるなら「交通事故が比較的起こりやすい都市部を歩いていたから交通事故にあう確率が上がっていた」とかになると思う
イジメられる奴等の方が能力高い場合は多々あるだろ
人とは違うからイジメられる
>>604 原因があってもまともな精神と知能があったら距離を置いて関わらないようにするよな
>>619 さっきも書いたけど
反撃さえすれば勝ち負けは有ってもただのケンカだからね
いじめはなくなるわな
>>585 それはいじめを終わらせて再出発する時に考えればいい事だな
イジメを戸締りしないからとか悠長な例えしてるアホをよく見かけるが
泥棒に入られて危害を加えられて身の危険を感じてる人にそれを言ったところでw
まずは助けてやって、それから戸締りしろと注意するのが普通だろw
立川のは陰口はともかく孤立したがいじめなのか？って感じだしな
性格の合う合わないなんてあるしコミュ障ならコミュ障なりに同じ様なタイプの友達を見つけるしかない
友達をつくる努力もせず「孤立しました、いじめです」っておかしくね？
治安の悪い地域でオドオドしていたり金目の物を身につけていたりすると狙われやすい。
狙われないように工夫なり自衛しろってことだと思うよ。学校内であってもね。
俺も東南アジアの怪しい地域に時々いくが小汚い格好していくもの。あとひげ生やして強面風で。
>>570 そりゃ、それが理想だけどさ。現実はそうはいかない
個人的には、いじめは戦争を極小規模化したものだと思ってるから、人間のDNAが神仏並に変化を遂げて戦争が無くなればいじめも無くなると思う
逆に言えば、戦争が無くならない限り、いじめも無くならない
ゴチャゴチャ言ってないでやりゃーいいんだよ
その場所が嫌なら自分から動け
虐められてる奴の原因を直すより先に虐める奴を止める虐める奴を無くす、悪いのは虐める側、原因はどうであれ虐めるのは駄目なんです、許されないんです、そこを強く言うべきで原因云々理屈を言う行為も虐めなんです！
>>559 あ〜あれか。
監獄実験のテーマは確か「与えられた役割は人にどのように影響を与えるか」ってやつだったな…
これも試されるのはEQぽいけどな…
絶対にいじめる方が悪いに決まってる！！
でも目の前でいじめ被害を見ても僕は見て見ぬふりをしますけどね！！
>>599 現役でいじめられてるのは可哀想だけど
過去にしかも大昔にいじめられたなんて話をいい年した大人が出してるのは甘ったれだよねw
>>621 ええんちゃう？原因があったらイジメてもOKと言うてるなら
原因はあるだろ
原因がないのにいじめられんわ
いじめていい理由にはならないだけ
>>368 男の場合は力の強さでヒエラルキーが決まるから、主犯を殴って黙らせれば無くなる
だから身体を鍛えて格闘技を習いましょう
女の場合は付き合ってる男でヒエラルキーが決まるから、クラスのリーダー格と付き合えば無くなる
だから自分の見た目を磨きましょう
他人を変えるのは難しいから、自分を変えて解決する方法を考えないと一生他人に振り回される人生になる
こういう人ほど
自分の子供がイジメで自殺したら
途端に考え変えるんだよなあ
いじめる原因は、ストレス解消とか気紛れとか、なんか顔や体型がムカつくとか、相手の環境への嫉妬とか
いじめる側が直すべきところは無数にある
正直結論でないしどうでもいい
さっさと柔術家とあたって負けてくれ
それが楽しみ
>>633 クラスとか職場とか
嫌でも顔合わせなならんやろ
>>586 だから「いじめ」なんて言葉じゃなくて、殴られたり蹴られたりしたら傷害、暴行
金品を取られたら恐喝、窃盗なんだから、警察に行けばいい
>>51 そもそもいじめられる原因ってなにさ
原因なんてどうとでもいえる以上
いじめられる方に原因があるなんて間違ってるんだよ
解決する気がない人は〜とか言ってるけど
イジメてる奴はそもそもイジメたくてイジメてるわけで
解決しようと努力しようがいじめられるだろうに
頭おかしいよお前
キチガイに目をつけられる原因があったから何だよ？誰でもキチガイにターゲットにされる可能性はあるんだよ
>>644 原因なんて、なんぼでも作れるからな…うーむ。
>>587 実は隠れた適応障害とか発達障害かもしれないね
いじめられっ子はある意味、被害者としてのイメージが強く出すぎて、適切な治療機会を失ってるのかも
本質的な問題に気付かれず、イジメが原因で心の病気になった・・・的な
靴隠されたほうにも原因があったのにボコボコにしたの？己の罪は
>>635 終わらせる術があるなら教えてやってくれよw
>>582 そんな理屈や綺麗事で解決するなら苦労しない
100パー解決しない問題を解決しますと言って立候補する政治家とかわらん
旭川の被害者遺族の前で言ってみなよ
このキン肉マン
そもそもでいうと
いじめって単語だけでも
軽いあつれきに近いものから、恐喝暴行みたいな犯罪レベルまである
それをいじめという単語で議論しちゃうといろいろ雑になるけど
そういう配慮がないっていう
マスコミってそれなりに人数がいていろいろなチェックをしてるし
政治社会的な事件なんかの知識を元に語るけど
ユーチューバーとかは、そういう態勢がないから
>>628 確かにいじめっこを変えようとしたって無駄だからな
それはあるかもしれない
>>621 子供じゃなくて、こいつに作れし、そんなにムカつくなら
これだけは言える
イジめられたりイジられたり嫌がらせたりすると、
落ち着いてた心は歪んで痛んで、芽生えなくてもいいのに新たに芽生えたトラウマや劣等感に苦しむ
仕返しとか復讐とか含めてそうなんだよ
>>651 それでも距離置くしどうしても関わらんといかん時でも大人の対応するで
それがまともな対応や
>>649 その日というか１分ごとに要求が変わることがあるからな
エスカレートしたイジメってのは相手を痛めつけることしか目的にしてない
>>638 現実云々言うくせに
個人的に〜思う〜
とか感想しか言えないのか
妄想で結論づけられてもねぇ
生まれ持っての障害のせいで虐められてもその人に原因があるって事かなるほど
>>595 それ、明日からできるか？
人の家にドロボーに入る奴が悪いのは当たり前。それと同時に防犯対策もしっかりやらないとね、ってとこだろ
ドロボーが改心するの待ってるんじゃなくて、自分が明日ホームセンターに行って南京錠買った方が先だよねってこと
酒鬼薔薇に殺された
はせじゅん君に問題あるとはならない
それが日本であり法治国家
嗜虐心をくすぐる人ってたまにいるよね
鈍重で不器用な人
>>630 問題意識はあるが、自分の立ち振る舞いには置き換えられない人って多いんだよな…
マジでいじめは本能かと疑いたくなる
>>661 いじめられる原因を考える前に助けを呼ぶ方が早いのは確かだなw
いじめてる奴らに１００％原因と責任があるんだよ
この前提で話を進めろ馬鹿ども
>>647 治らない病気や障害を揶揄するイジメならどうすんの？現実を知らないし能天気過ぎるわ
これ他人を攻撃する側の理論なんじゃ？いじめに限らず
普通の人は攻撃なんてしないんだよそもそも
>>676 ほんとこれ
なんで関わろうとするのか理解出来ん
>>669 大人の対応とは言うても
体鍛えてどうこうって
子供の世界を主にした話だろ
>>651 距離を置くか堂々と相手すればいいだけだろ
ましてや会社なんて人付き合い自体が仕事なのに何を甘えてるんだ？
>>638 ( ＾∀＾)「朝倉が言ってること（いじめられる側が原因をなくす）も同じくらい十分な理想論なんだけどね」
>>667 卑怯は百も承知やがコイツには腕力では敵わんから子供や
しつこいんだよコイツ
ぶん殴ったあとでお前の目つきが気に入らねぇって言えば
何度でも殴り放題ってことで正当化したいだけだろ
混血が原因でいじめられてる人は何を直せと？
不細工が原因でいじめられてる人は整形しろと？
「いじめられたくなきゃ原因を無くせ！」は「いじめられたくなきゃ金よこせ！」と理屈が一緒だと思う
どっちもいじめられてる側への強制強要
見下してる人間の理論
残念だけど
法的には何らこの理屈は通らない
それが日本
法治国家
>>678 いるけど虐めようとは思わんな
わざわざ好きでもない子に特別関わるほうがウザイ
どう考えてもいじめてるやつが異常だからな
周りで見てるやつらもその異常なやつに目をつけられたくないから助けないのであって
>>673 そうだよ。それが原因だよ
自身がそれを分かってないと、次の社会生活でも同じことになる
別に大改造をしろって訳じゃなく、自分自身で分かっていればいい
>>658 いじめなんかした事ないけど発達障害の人はな
正直一緒に仕事はしたくないかな
話がまず通じないしミスしても自分の非を認めずに逆ギレするから
勿論一緒に仕事したくないですなんて言わないけどさ
ムキにならないでも何を言っても通じない人っているし
伝える側の能力がつり合わないお題目もあるわけだし
今YouTuberとして成功してるんだったらそれでいいじゃん、ら
>>673 俺は中途ガイジやが、ガイジが原因でイジメられたことは無いよ、レイプはされたがな。ガイジが原因らしきイジメは、後から調べたら、オヤジたちにイジメられた奴らの仕返しだったことはあるがな。
>>662 そうかな
万引きを窃盗扱いしてるみたいに暴力を伴ういじめ行為は暴行として逮捕、送検すればいい
こういうこと言われて前向きになれるやつはいじめられにくいのかもな。
今思うと小学生中学生くらいでいじめられてるのって
貧困家庭でみなりが汚い
発達障害？で人に嫌われている
その他
まあいじめられる側が他者を不快にさせている側面はあるかもな
大体いじめられたって言うこと自体普通の人なら恥ずかしいからなw
自分は弱い人間なんですってカミングアウトしてんのと同じだし
いじめもいじめられもされたけどプライドあったらいじめられたとはなかなかいいずらいよ
加害者からの視点ならイジメられてるほうにも原因はあるでしょ
いじめられている側の原因って全部いじめる側の動機を転嫁しているだけじゃん。
原因は虐められる側にもあるけど、それを解決できる能力があるなら
そもそも虐められていないので、さっさと公権力が介入して虐めっ子を処罰しましょうね
ってことを言わないと世の虐められっ子はどうしようもできんので
警察さんをさっさと教育機関に介入できるようにしましょうね
実際に無くすならこれしかないけど、そもそも学校で虐められなくなったところで
友達もいないし守ってくれる人もいないし仕事ができなけりゃ首にも怒鳴られる事もあるから
最終的には結局は何も変わらんけどな
>>699 どう考えてもいじめやってるやつのほうが発達障害というか知能低いやつ多いぞ
虐めてる側と虐められてる側どっちのも原因がある
どっちか我慢しろ
そんな単純ではない
たちの悪いいじめは暴走族に入るくらいしないとなくならないよ
ブサイクとすれ違ったからストレス発散がてらに殴った
そんな顔で歩いてるお前が悪い
殴られたくなかったら整形すればいい
こいつが言ってるのはこういう事
分かるわ。
愛知県の西三河に来てから、朝倉未来の育った東三河と西三河の地域は発達障害で偏差値がクソ低い奴とか多いからイジメられる原因があるのは分かるわ。一色高校や吉良高校とか。
TOYOTA正社員で開発職の息子だけど親が教育に金かけ過ぎてプライドだけ高い私大中退とかゴミみたいな男いる。
>>686 無視できないケースがあるやろ、部活のパイセンとか
>>681 そう助けをすぐに呼ぶってのも対策の1つだな
そしてすぐに助けを呼べない理由があるならそれも原因の１つだな
>>698 お前みたいなクズが居るからイジメは無くならないんだろうな
>>257 あ、悪いのは間違いなく虐める側だよ
そんで虐める側に対する社会の対応やペナルティとかはこれからも考えていくべきだと思う
でも、そんな理想的な社会が築けるまで、苛められる側は悪くないんだから何も変わらず苛められ続けるなんて辛いと思うよ
この世界は良いか悪いかで動いてるわけじゃないしな
どっちが悪いかなんて論争は、今この瞬間にも苛められてる人には何も関係ないぜ
いじめっつーかモラハラ上司にタゲられててる子が職場にいるけど確かに隙があるんだよね
素直でいい子なんだけど
助けてあげたいけど洗脳されてて「上司さんは私のためにしてくれてれるんです！」とか言う
普通に仕事しててもめちゃくちゃ馬鹿にされて罵倒されてるのに
いじめる方が全面的に悪い。
しかし、いじめる奴が居る以上いじめられる可能性は誰にでも有る。
ルールを守ってても交通事故に合う事と同じ。
自分の身は自分で守るしか無い。
どちらが悪いとか悪く無いの議論してもしょうがない。
「いじめられるほうに問題がある」
この理論が正当ならば いじめる側の実に便利な口実になってしまう
とくにいじめる側の親としては とても使える言い訳になるだろうな
いじめる奴がいなくなれば、いじめはなくなる。
いじめられてた奴がいなくなると、下から2番目だった奴が次のいじめのターゲットになる。
だから、いじめの原因は、ブサイク朝倉側にある。 以上。
>>704 いや、逆だな
家庭に問題があるから学校で過剰にマウント取ってる気がする
いじめっこは、いじめられたくないからいじめてるって感じだろうな
>>658 適応や発達ってのは表面的な話で根本は両者の意志疎通が困難な状況だよ。
図抜けて頭がよくてもイジメられるし発音が悪くてもイジメられるのはそういう事。
本人がいじめる側だったからそういう持論になるんでしょ
デブだからいじめられました → いじめられる方にも原因がある
かわいいからレイプされました → レイプされる方にも原因がある
残念だけど
殴られたら殴り返せよの理論は
日本では通用しない
仕返しでもあっても
襟首つかんだだけで暴行罪
殴って出血させれば傷害罪
死んでしまえば障害致死罪
日本は法治国家
>>221 苛められる側は全力でそこは考えるべきじゃない？
うまく生きなきゃ。
>>709 立川のはいじめられた側だったし一概には言えないのでは？
一緒に仕事した人はいじめる側に見えたけど
>>720 痴漢する方が全面的に悪い。
しかし、痴漢が居る以上痴漢される可能性は誰にでも有る。
ルールを守ってても交通事故に合う事と同じ。
自分の身は自分で守るしか無い。
どちらが悪いとか悪く無いの議論してもしょうがない。
君はこう言いたいわけですね
>>696 学校ってのはみんな仲良くでそう言うのを無理やり関わらせちゃったりするからね
俺はどっちかっていうといじめっ子タイプだったのに
学校いちのいじめられっ子と6年間同じクラスだったよ
価値観が違うんだからそりゃぶつかる事なんてあるやろ
イジメられる側は自分と価値観が違うわけで、そんでムカつくわけ
自分と価値観が違うから相手も悪いとか言い出したらきりがないわ
結局、価値観が違うのを我慢したりスルー出来るかだろ？
やっぱイジメる側が悪いってことになる
>>719 だからあいつはシマのヤクザだよ、絡むな俺には。。
>>690 俺は中性的な顔立ちだから、ゲイっぽいって理由で何度もイジメられたけど、この場合の原因は中性的な顔立ちだな
でも、中性的な顔立ちは産まれ持ったものだから治しようがない
じゃあどうしたかというと、自分の意には反するけど、女性を味方につけて一派閥作るようにしたらイジメられなくなった
ちなみに俺をイジメた連中のことは恨んでない。人間なんてその程度の生き物だと思ってるから
>>702 暴行かどうかを判断するのはいじめられた当人だぞ
例え第三者がどう見てもいじめにしか見えなくても当人が言わされたとしても
いじめではありませんでいじめではないとなるよ
なんだったら暴行されたと警察に言う勇気すらないんじゃないの？そういうやつは
被害者の心情を軽んじるのは加害者特有の思考だわな。
見返すっていう発想がもはやいじめられっ子の気持ちを何も分かってないな
見返すってのは逆に相手を屈服させてやるって事に等しいのだが
そんなマウント合戦の土俵に最初から上がる気はないんだよ。
何故ならそんな争い事で雌雄を決する事が死ぬほどくだらないと思ってるからだ
繊細だからただ仲良く笑い合っていたいだけなんだけどね
気に喰わない理由を見つけてイジメという行為をしないと自分を保てないようなカスのほうがよっぽど心が弱いのだ
>>709 知能が低いのは分からんが発達障害は間違いなくいじめられる側
普通に学生生活送ってたら学年で一人はいる発達障害っぽいやつはイジメorけむたがられてただろと俺は思うが
>>722 そんなの全人類がわかってても無くならないんだよ
>>704 逆に発達障害で人に嫌われてるタイプも虐めっ子だったな
声でかく嫌われてる虐めっ子と大人しくて嫌われてる虐められっ子だから皆は深く関わろうとしない
いじめを助長したり正当化しちゃいけない
強い者は優しくないといかんな
お前が王者になれない理由かもしれん
法治国家の日本では
イジメを受けてた側は絶対に仕返しはしてはいけない
イジメられて苦しいなら
まずは親に打ち明けるか
警察に駆け込もう
>>719 こういうバカはホント迷惑
KY（危険予知）ガン無視して死ぬタイプや
>>6 いや、そうでもないよ。
水槽で飼育していた魚にも、いじめが有って、
虐められている魚を別の水槽に移しても、
元の水槽では、別のいじめが新たに起こっていたという論文が有ったからな。
これを無くすためには、虐める魚を排除する必要があるぞ。
婦女暴行的な話で言うと
悪いのは加害者、加害者は捕まえて罰する、犯罪自体が起こらない社会にしましょう
ただ、現実として犯罪はゼロにはならないから、犯罪にあわないために、ひとりひとりの心がけとして
深夜の外出とか人通りの少ない場所を通ることはなるべく避けよう
そういう話はあるけど
それを「婦女暴行の被害者に原因がある」っていったらニュアンスが変わるからね
最近村八分の裁判があったけどあれも原因なんてないただのいじめ
でも司法に訴えられる大人だから対処できる
子供じゃどうしようもない
>>731 いじめっこなんてほとんどが知能の低いDQNじゃんどちらが悪いのかなんて言うまでもない
擁護してるやつも知能低そうだしな
>>737 まあ最近は教師まで一緒になっていじめてたりするしな
教育委員会すらいじめにんていには及び腰
虐めをやってたっぽい知的障害者っぽい芸能人
ジブラ
押尾学
木下優樹菜
虐めはやってなかったっぽい知的障害っぽい芸能人
松本いよ偏差値30台
反町たかし偏差値30だい
菅野美穂(淑徳与野芸能科)
無視とかしてたっぽい知的障害ぽい芸能人
渡辺満里奈(偏差値34)
ともさかりえ
立川の奴とか青葉とか加藤みてるとやっぱりいじめられっこはキチガイ要素持ってるからいじめられるんだと思うわ
凶悪犯罪おこすのみんないじめられっこじゃん
いじめが原因でキチガイになったんなら自分をいじめた奴をやればいいのに無関係な人間をやるとことかマジでキチガイならでは
朝倉の理論は
日本の法律では全く通用しない
これ以上の議論の余地無し
法治国家たる日本を甘く見るな
つかお前ら「いじめてる奴が悪い」って大前提をスルーするなよ
その大前提があった上で、これからいじめられっこが次の社会でもそうならないようにするにはどうしたらいいんだろうね、って事なんだが
よっぽど現実的で前向きな意見だと思うが
「いじめてる奴が悪い！以上！」だと、被害者のケアにはなってないからよっぽど残酷な意見だぞ
>>45 いじめられる側に問題があると言うことになればいじめの歯止めが無くなるわ
少なくともいじめの正当化は許されない
原点は同じ愛情飢餓
それが耐えれないやつは虐めるし
耐えしのげるタフなやつらいじめられる
こいつは前者で自分が弱いことを察知されたくないから
>>1こういうこという
そもそも人を殴ろうとするやつは弱いやつの発想そのものだから
これだから格闘家は
自分のスクールの生徒を増やしたいだけのポジトークでしょ
>>1 >続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん
なんだ、いじめられる方が悪いって言ってるのかと思ってたら、全然変なこと言ってないじゃん
むしろ正解じゃん
いじめてもいい原因があるってことか
でその具体的な原因は？
俺もいじめられたけど、確かに直せる部分は大いにあった
でも気付いたのは大人になってからで、子供の思考で適切な対処ってなかなかできるもんじゃない
正直、我慢しないで刃物で刺せば？って事
教員に相談したところで自分の評価に響かない程度しかアドバイス出来ないんだし
溜まったモノぶつけちゃうのは大正解、それらのストレスを我慢して惨めな思いする人生を歩むかってだけ。
要は、イジメられてもシマ張りたいなら、戦え。後進もいるだろう。だが、負けたら、終われ。迷惑だ。
>>739 自殺なんて周りに迷惑かけたり親を悲しませたりするくらいなら
見返すくらいの気持ちを持ったほうがいいのでは？
「レイプされる方にも原因がある」に置き換えると、いかにおかしなこと言ってるか分かるよな
いじめの原因があるのはいじめてる側
そうじゃなきゃいじめられてる奴は誰からもいじめられてる事になる
いじめられてる側にあるのはいじめられる理由
そうじゃなきゃいじめてる奴は誰かれ構わずいじめてる事になる
善悪の問題なんて綺麗事ばかりで何も進まん
起こった事に対する対策や
起こらないように抑止するすることご重要
自力で努力すゆのが成長につながるがそうもいかんので同時に親も頭使わないとな
学校はモンペにやられて責任放棄してるだろうから期待できん
いや俺に完璧な解決策がある訳ではないが
少なくとも善悪の議論から次に進むことが重要だと思う
もし日頃からオドオドビクビクしていたり、言われるがままに従ったりしていると虐める人間はそういう所に目を付けてくるから虐められたくなければオドオドビクビクしたりすぐ従う所を直した方がいいってことを言いたいのかなと思った 多分
弱肉強食理論やろこんなの
インディアン虐殺したアングロサクソン肯定してから言えよ
いじめっ子も鍛えて複数人で来たら勝てないよな
朝倉兄さんはヌルいヤンキー相手だっただけでしょ
本チャンの基地外相手にやった事無いんだろ
俺は絡まれて3人やったら家の前に爆音のバイクが夜中三時に週四で通るようになった 近所からのプレッシャーで結局引っ越したけど引っ越し費用やらで親は300万ほど損した
その他にも、親の車のタイヤは切られるし、ボディに十円傷付けられるし、俺の自転車は最初はサドルが無くなってバイブが刺さってたし、2回目は前輪が無くなって大根で支えてあったし、3度目は自転車無くなってミニカー置いてあったんだぞ 俺は糞雑魚ヤンキースを軽くしばいただけだぜ 俺に原因があるってのか？
>>763 攻撃に対して反撃しない事
反撃さえすればただのケンカ
こういう奴にかぎって
ネットで叩かれると逆ギレするんだよな
叩かれる側にも原因があると
自分で言ってるようなもんなのにw
木村花さんが話題になってるときに、これを言ってくれよな
イジメはよくない！と言ってるだけじゃ無意味だし何の解決にもならない
イジメられる奴にも原因があるというのも同じで根本的な解決にならない
イジメというのは環境によって発生するんだよ
横並びを強いる校則や教育によって同調圧力が生まれる
同調圧力から生まれるストレスが異質なものに対する差別意識としてストレス発散になっている
差別意識から生まれるイジリから悪気なくイジメへと発展していく
イジメ対策するには多様性を尊重する教育や寛容な校則や異年齢教育など柔軟な学校環境が出来てるかが重要になる
清潔間なかつむたら確かにいじめられるよね
デブ、メガネ、髪の毛眉毛ボサボサとか
>>740 そんなことないぞいじめる側の方が知能が低くて家庭環境も底辺なガイジであることが多いぞ
発達障害かどうかってどうすれば分かるの？
病院とかで検査できるのかな？
>>3 小倉優香と付き合ってただけあるわ
こんなの類友じゃん
いじめられっこはいじめられたくないからいじめる側になるだけ
理由なんかそんなもん
いじめる人間っていじめられる人間より脳が劣ってることが多い
いじめる側の人間は総じて病んでるし不幸な人たち
満たされている人間はいじめなんかしないもの
俺の時代はいじめ発覚したら呼び出し食らって先生にボコられたな。だからうちの学校では無くなったけど。今は殴っちゃ駄目だもんな
>>733 重罪にしようが死刑上等で殺人する奴も居るだろ？
犯罪者を０に出来ると思ってるのか？
わいはいじめられたこともいじめたこともあるけど自分がクソだからってわかってる
>>742 どっちも発達障害というのはパターンとしてあるのかも
そりゃ反りは合わないよな
こういう議論ってこういう議論をすること自体が不毛なんだよな
いきなり腰折って悪いけどな
努力した分が何にも返ってこない徒労なんだよ
掲示板の荒らし対策と一緒
大枠でまとめるとリスク管理の一種に属している
もう引くに引けない感じだな
レイプされたのはお前が可愛かったからだみたいな
だから化粧も落として太って男が寄り付かない様にしようみたいな
法も秩序もない修羅の国ならそうとも言えるが
法治国家の日本でこの自己責任論は歯抜け過ぎてダメだな
朝倉が叩かれているのは朝倉に問題あるんだろ
いじめられてる奴を影響力ある奴が発言してさらに追い込むって事を理解してねーんだろうな
>>774 普通に監視カメラ録画して警察に届けろよ
頭、心、顔、育ち
この4つのうちどれも劣ってなくていじめられてる奴を見たことがない
>>718 ごめん、あなたを責めたわけではないんだ。
ただいじめられてる人にも原因があるって理屈がまかり通って、
サンドバッグ状態で見て見ぬふりをしてしまう世の中になるのが怖いんだ。
「俺がお前を気にくわないのは、お前に原因があるからだ」って言ってるだけだからな
受け入れられるわけがない
いじめっ子は社会的成功を収め、いじめられっ子はいじめが原因で底辺になったとしてもこうやって差別を受け続ける(笑)
子供たちよ！いじめはやったもん勝ちだぞ！！
大事なことなので何度もいいます
被害者側には「原因」はありません
「原因」は加害者の方に100％あります
殺人と同じでさ、問題があるのが被害者の場合もあるけどだからと言って殺人は許されない。
それと一緒でいじめられっ子に問題があるからと言っていじめちゃいけない。
>>749 いじめっこもいじめられっこも発達障害だと思うよ
かといっていじめていい訳はないからいじめっこが悪いけど
正直発達障害にはいじめられっこでも関わりたくはない
>>772 それを急に明日から堂々としろってのも無理だから、自分そういうところあるよなーって意識だけでいいと思うわ
>>780 俺のはあくまで個人的な経験から言ってることだけど君はそこまで断言するならソース出してね、そしたら俺もその考えを広めれるから
世の中、物事を善悪では無く損得でしか考えられない奴ばかりだからな
虐められてる人の大多数は我慢の天才、それで自身の精神を病んでいく
だから、我慢しないでやっちゃいなよって話、10代なら間違って殺害しても問題ないんだから、憎しみに従って行動すべし。
分かった分かった！どいつもこいつも間違いなんだよ！
正解教えてやるよ
正解は…人間ってそういう生き物なんだよ
だからこれからもこの問題がなくなることはないんだよ
地震がなくならないのと一緒
極めて当たり前のことを言ってるだけだな
被害者に「原因」があるとか
イジメのターゲットはくじ引きなんかで決まりません
>>752 安西ひろこも知的っぽいけど虐めはしてなさそう
>>797 別にいじめられる側に原因があるからって
悪いってわけじゃない
>>789 ASDとADHDの組み合わせだと想像するだけでも相性悪そうだ
イジメてる事に自覚が持てない奴も多いからな…
IQが高いとその傾向が強いようだけど、ここは見に覚えのある奴が多そうだよなw
>>804 自分で探せよ
おれはお前のママじゃないんだぞ坊や
>>730 うまくイジメから逃げた経験談を教えてください
大体だな
頭 悪い
心 弱い
顔 ブス
育ち 悪い
客観的に見てこんな奴がいじめられないと思うかw
加害者目線の勝手な「理由」があったとしても、それは「原因」とは違う
これはマジで正論
そんなに強くならなくて良い
筋トレするだけ
筋肉つけるだけ
それだけで蚊取り線香たいたようにイジメは消える
原因は何かしらあるだろ？被害者が悪いとは言ってないしいじめを肯定してるわけでもない
つまりこいつをいじめてもOKって自分で言ってるってこと？
>>754 そいつら本当に腹立つわ
いじめられっこだったら人殺してもいいのかよと逆に問いたい
まあそんなケースは少ないだろうが
いじめっこは悪いとは思うけど無関係の人間に害を加える元いじめられっこも同じくらい悪い
>>791 加害者が悪いのは言わずもがなだろ
その上で、この時間この道は気を付けようとか
バス・タクシーを使おうとか、予防策を考えるとなおよいって話
なんでお前ら頭硬いの？
だからいじめられちゃうの？
でもここで「イジメはイジメるヤツの方が絶対悪い！」とか言ってる奴に限って
SNSや芸能人、アイドル、スポーツ選手など匿名を良いことに叩きたい放題、誹謗中傷しまくりな奴らばっかりなんだよな
前に一度「お前昔イジメられてるときに散々、あんな人間にはなりたくないって言ってたじゃん、今やってることはそれと一緒だぞ？」って言ったら
「人間の本質なんてイジメるように出来てるんだよｗ」って開き直ってたやつがいたなあ・・・
お前らも匿名のネットでは気に入らないヤツは徹底的に誹謗中傷して叩く人種なんだろ？
この日本では将来人殺しになったりレイプ犯罪繰り返したりヤクザになる奴も義務教育の手前小学校に通う訳だ
そんな奴等に認められる為に努力をするとか
余りにもナンセンスな思考回路だよ
物凄い嫉妬心でイジメてくる奴は死ぬまで追い込みかけてくるし
性欲が抑えきれずに押し倒してくる奴はセックスさせるまで追い回してくるんだから
まずイジメは犯罪であって
朝倉が言っているのは警察に頼るな自分の身は自分で守れと言っているのと同じ
お前拳銃持った相手にも立ち向かっていくのかよって
ただのバカだろ
何で相手が素手の前提なんだって
これでネットでのバッシングに対して名誉毀損だの訴えるだの言い出したら笑うわ
オレがいじめられなくなったのは、自分に矢印が向いたからだと思う。
なめられない事はとても大切な事だ。
野生の猿はイジメやボスザルは存在しない
動物園の檻に閉じ込めると、ボス猿誕生とイジメが発生する
、
したがって、イジメの原因は100％環境のせいなんやで
いじめる奴を肯定しなきゃこの論理にはならない
途上国でたまに聞く、レイプされる女も悪い論と何も変わらない
まあ、ザ・YouTuberですな
理由があったとして
なんでわざわざイジメるわけよ？
みんな仲良くしろとは言わないけど
気に入らないやつに無関心でいられないわけ？
>>798 誰からも嫌われない奴なんて
そうそう居るはずもなく
その中でいじめられる奴ってのがいるんだから
やはりいじめられる原因ってのがあんだよ
結局おどおどとか猫背とかも筋肉で解消できるからな
筋トレして筋肉をつけると猫背が直って肩幅が出てくる
すると、まったくオドオドしてるように見えない
たとえば泥棒とかやるやつは100%悪いけど
鍵かけてないとかセキュリティゆるゆるにしてるのも悪いからな
中学の時の同級生３人組
卒業式が終わったら何の縛も無くなるから
襲撃しようと相談して同じクラスだけで無く
他のクラスからも参加者が集まっていると嘘の情報和流したら
卒業式が終わったとたん謝恩会にも出ず
いつの間にか消えていた
その後二人は本職に一人は校正したらしい
>>827 で、レイプされた人に「レイプされる方にも原因がある」って言うの？
お前アホなのか
>>797 日本の文化なのだろうか、原因と責任を上手く切り離せないんだよな
そういう前提では1は危うい言い方かもしれないね
昔からそうだし今後も変わらんとは思うが
いじめてる人間＝強者でかっこいい
いじめられてる人間＝弱者でかっこ悪い
これがある以上いじめは永遠に無くならんよ
でもこれは動物の本能でもあるから結局無くすのは無理なんだよね
>「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」
これは、いじめる側が論理的な動機でいじめをしている前提じゃないと意味がない
しかし、いじめる側が論理的な思考で行動するなら、いじめなんてやらない
勝ち組になって社会から発言機会を与えられているいじめっ子
いじめが原因で精神を病んで引きこもってるいじめられっ子
イジメってのは徐々にエスカレートしていくから
出来れば初期の段階で抵抗するのはある意味正しい
イジメる側は粋がってるけど基本メンタル糞雑魚だから抵抗されると内心びびる
いじめられる側の意見は正論だし議論すれば勝てるだろうけど、現実には嫌で辛い思いするのは変わらないだろう。
>>1 喧嘩したいなら喧嘩が趣味の人同士でやってもらえませんかね
それ虐めの問題じゃないよね、自分の趣味に周囲を巻き込んで
いるだけだろ？
その原因とやらが俺の趣味に合わないからだと？何様だこいつ
>>758 その通り
イジメる奴が１００％悪いですなんて当たり前だし、それを言ったところでイジメられる奴は明日からもイジメられる
誰が悪いかの答えなんてどうでも良い
最初から被害者にならないようになるか、ターゲットになっても上手く脱出する術を覚えた方が良い
もともとの性格もあるもんな
俺もパワー系デブなのに気が弱くてチビガリにイジメられてたわ
中学で体当たりだけで吹っ飛ぶクソ雑魚と分かって解決したけど
>>818 それをイジメの対象と思えるのは育ちが悪いか否かってことだよ
普通は弱いものいじめをしないって家庭で教育を受ける
>>813 上からものを言ってるところ悪いけどイジメなんて受け取りて次第なんだからお前も同じだと思うけど
まさか今まで誰も傷付けずに生きてきたなんて断言もできないだろ？
いじめっ子にいじめるな！で終わり。いじめられる側は何もする必要ない
>>839 誰がそんな事言ったんだ？
加害者が一番悪って言葉は読めないのか？
>>716 いじめを受けてプライドをズタズタにされて自己肯定感がない状態で「お前にもいじめられる原因がないか考えろ」なんて言われたら余計立ちどまるよね、助けを求めるのが遅れるよね
もう少し考えようよ
>>824 虐めはダメで虐めっ子に原因があるのは言わなくても当然なんだろ
集団の中で標的に選ばれる原因は虐められる側にもあると思うけど
ブレーキがない犯罪者脳だな
いじめなければ、いじめは発生しない
>>855 「いじめられる方にも原因がある」って言ってるのはそういうことだろアホ
まぁこんな論争を何回繰り返そぅが無駄だけどな
法律とかで締め付ければ新たな反発を生むだけだし
ほんと人間が糞だからどうにもならない
そのうちAIが進化したら全てを許せるんじゃね
脳筋馬鹿がこういう発言をすること自体何のプラスにもならない
>>849 100%悪いと思われてないからいじめが当たり前のように行われてんだよアホ
いじめにも色々種類があるのにみんな自分が思ういじめ像で語るから余計ややこしくなる
お前らがネットリンチする時は相手が悪いって始めるんだから
朝倉と言ってることは同じだろ
こう言う意見は結局愛のある暴力見たいなやる側の自己正当化に利用されるのがオチだから
原因があってもやっていいと言う事でもないからなぁ
いじめた事が原因で虐めてた奴に刺された時に虐めてたから俺が悪いわで相手を許せるならいいけどw
いじめる側が悪いって主張が収まらんな
工作なのか？w
そんなの当たり前だろ
原因とか要因の言葉に感情的になるのかもしれんが
そんなもん単に出来事を分析する際のファクターくらいに捉えとけ
暴力はよくないけど暴力すらいらんからな
筋肉はイジメをさける蚊取り線香
なんで馬鹿なのに物申したい連中だらけなんだよ今の時代
芸人とか格闘家とかお前らに社会問題のお気持ち表明とか求めてねえんだよ馬鹿なんだから
>>801 ほんとそう
それに普通は不快な相手だろうがじゃあいじめようって発想にならない
イジメられるのに原因はあるよ
でもイジメられてる側が悪いって言っちゃうとそれは違う
普段は芸能人や有名人を叩きまくって(いじめて)るここの連中がいじめられる側に原因があるわけないとかまじに反論してんのって何かの冗談？ｗ
学校のいじめとネットの叩き、やってること同じだからな
つーか俺らのいじめで不登校になった熊田クンも同じようにネットで芸能人叩きやってんのかな？ｗだとしたら最高に笑える。おーい熊田くーん
>>859 あの事件の後にこれをいうって事は...
>>854 で、また別な奴にいじめられる、と。
そのループを抜け出すためにも自分自身のことをよく知った方がいいんじゃないかって話
調子に乗ってるやつがイジメられるパターンと
見た目が気持ち悪いでイジメられるパターンがある
定義がない以上朝倉の言い分は理解できる
>>865 いじめる方がどう思ってるかとかどーでも良いんだわ
誰がどれだけ悪いかなんて議論は無意味
答えが出てもいじめられっ子の現実は変わらないでしょ
賛同する人は皆いじめっ子（過去現在問わず）、ってこと？
みんな、ホントに苛められた経験がないんだな。
経験者なら朝倉未来の言う事を頭ごなしに否定しない。
原因があるとしてそれが簡単に解決できるような原因なら誰も苦労せんよ
>>16 お前頭いいな
レイプはなくならないからレイプされるほうに原因があるっていったら朝倉終了だもんなw
イジメてた側だけどイジメられてる奴が悪いなんて
一度も思った事ないよ
>>881 その時もいじめるな！で終わりだろ
違うか？
殴ったり暴言吐かれたりはアレだけど
無視されたり友達いないは本人のせいだと思う
空気読めない、自己中、指摘しても直さない
うちの子のことなんだけどそりゃボッチになるわ
>>861 こういう頭硬くて意固地な奴が、あれなんだろうな
いじめられた経験がある奴はいじめる方に原因があると言い、いじめた経験があるやつはいじめられた方に原因があると言い出す
なんのこっちゃない学校の問題がそのまま社会人になっても繋がってんの
詐欺に合うバカと一緒。
詐欺師がバカを狙うのも一緒。
バカも詐欺師も居なくなることはない。
大多数の人はどっちとも関わり合うことはない。
いじめっ子たち「いじめられたくないならもっと強くなれよ！みくるさんもそう言ってたし！」
>>885 朝倉はイジメは悪としながらもやられないためにはとあえてそういってる節がある
だから原因があってもいじめていい理由にはならん
クソ脳筋が
>>886 ま、手っ取り早く親に相談せえ
何にもせずにボーっと攻撃を受け続けてるのが
最大の原因なんやから
筋トレすると、友達がいなくても平気になって、そもそも一人が大好きになる
だから筋トレすべき
でもなんでいじめられて犯罪に走る奴はいじめ加害者を殺害しないんだろう？
加害者全員が地元から離れたわけじゃないんだろ？
それで別の弱者に牙を剥くんだから救いようがない
>>881 またいじめるな！で終わりだよ何言ってんの
>>895 いじめられっ子も悪いとはっきり言ってますね
>>801 殺人とは全然違うな
虐めはそいつを支配したいからする行為だけど
殺人は関わりたくないかするのだ、動機が逆
いじめられても開き直ってる奴は放っておいても大丈夫
いじめられて追い詰められてる奴なんかは「全て自分に非があるで構わない、土下座だってします」くらいの心境だろうよ
そんな奴にお前に原因ないの？はあまりに酷だわ
銃がないから日本で拳銃発砲事件を起こすのはヤクザと警察だけ
イジメにおける凶器は感覚の麻痺
社会人同士なら警察沙汰になるような事件でも
子供の喧嘩だからと学校や社会が無視をするから無くならない
子供の頃から他人との付きあいかたを教えないからいつまで経っても
犯罪をイジメと呼び子供の喧嘩に落とし込んでしまうんだよ
加害者目線の理不尽で不合理で身勝手な「理由」があるだけ
それを「被害者にも原因がある」なんて言い方するな
>>856 原因という言葉にとらわれ過ぎて議論が進まん
朝倉がどういうニュアンスで使ったのか知らんけど
俺は善悪関係ない単なる要因とかファクターくらいにしか考えてない
原因という言い方が一般的に誤解を生むということだけを主張してるならそれは同意する
イジメる側の視点だけ語ってるのが片手落ちかな
いじめられる側の視点も語らんと
この人の事は知らんけど、一応名前の知られてる人なんだろ？
大人の社会人で名前の知られてる人ならそれ相応の視点で発言してもらいたいわ
>>826 まあ、いじめられて歪んだ結果ああなってるのかもよ？
家の玄関開けっ放しにして空き巣に入られたら
鍵をかけてなかった方にも非があると言われるだろう
イジメもそれと一緒
>>853 傷つけてる自覚はあるよ。
だけどイジメてる自覚は妻に指摘されるまで気が付けなかったよ…
その後死ぬほど後悔する目に合ったから勘弁してくれ。
この理屈だと飯塚に轢かれる方にも原因があるってことだよな？
朝倉の言ってる事が分からず行動できない奴は一生いじめられっこだぞwネット上ではいじめっ子だろうけどw
>>883 戦闘能力をあげれば確実にいじめは減る
無視も難しくなる
>>900 いやいや、どっちが悪いか分かったところで現実は何も変わらないでしょ？
いじめられてる奴に「君は悪くないよ」と言ったらいじめられなくなるの？
そんな慰めより逃げるか戦うかを教えた方が早い
>>905 虐めてる奴が100パー悪いって朝倉未来自信がちゃんと言ってるんだよね
地域によっては転校生ってだけでイジメますよ。
こういうのをいじめられた側が反省しなきゃならんのですか？
そんなバカな話はないですよね。
いじめられる側に原因があるなんてイジメを肯定したり助長したりする効果の方が強いですから言うべき話ではありません。
それといじめられた側が色々改善したり工夫したりすべき話とは次元が違いますよ。
>>881 それはある。立川の容疑者も、高校でいじめられて職場でもいじめられてたんだよね
北海道の子も小学校・中学のクラスで浮いて、挙句公園にたむろってる連中に自殺にまで追い込まれた
イジメられた本人を何とかしないと、その子に一生ついて回る問題になってしまいかねないんだよな
こんなもの虐めている奴が100%悪いで終わりだよな
面倒くさい、悪いのは虐めている奴です
>>916 あれのどこがいじめなんだ？
交通事故は人間関係ではない
>>897 実際世間でどれだけ道徳説こうが、苛めはなくならんからな。
結局何であれ自分で自分を守しかない。
朝倉論は「イジメられてるやつはもっと前向きに強くなれ」というメッセージなんだと思うけど言葉のチョイスが悪いのとお前が言ってもなあってのとその言葉ですべてをすくい上げるのは無理だと断言するわ
>>478 イスラムのように顔や肌を隠さず開けっ広げにしてたからレイプされたのだたいうことも原因だからなw
>>918 そりゃそうだろ何言ってんだ？
間違ったことをしたやつが排除される
それだけだろ？何かおかしいか？
>>899 それも難しいな
いじめられてるってのは恥ずかしいことだから親に相談しにくいだろ
まあこれは本人のプライドが高いほど相談しにくいだろうし
自分から「いじめ」って言葉すら出したくないだろうし
>>914 そういうのいいよ、空き巣が100%悪いでおしまい
一々譲歩する必要がない、悪いのは全て空き巣です
>>767 相手を屈服させる事に貪欲になれる精神は必要なのか？虚しいだけでは？
上下関係や優劣で格差生んでマウント取る発想が死ぬほどくだらんのよ
そういうのに付き合いたくないだけなんだが
イジメっ子はそれが大好きだからとにかくヒエラルキー（）だのカースト（）だの作って
弱いターゲット（）見つけてオモチャにして遊ぶゲームに必死になる。
実に低劣な精神性でくだらないね。
大切なのは逃げ場なんだよ
自殺したくなるレベルにまでなってる人には逃げ場がない
必要なのは見返す精神なんかじゃなくて、人の安住の地を奪って楽しむカスからの逃げ場を作ってあげること
>>916 それはないわｗ
煽り運転され後に殴られたの例のほうがいい
いじめられてる人に原因があろうがなかろうがいじめてる奴が100%悪い
学校なんて無理して行く必要ないし
酷いようなら正直に話してさっさと辞めたほうがいい死ぬよりは
>>914 その通り
イジメは犯罪だよな
なんで加害者は警察に捕まらないんだ？
そう言うことだよ
正論だな
いじめる方が100%悪いのは大前提として
んなもん言い聞かせたところで何も変わらないしいじめもなくならないから
ターゲットにされた理由を見つけて次いじめられない努力しろって話
>>927 飯塚というより警察と検察の温い追及とだらだら仕事がすでに遺族へのイジメに等しい
なんでもいいから運動系の部活に入るといいよ
剣道部とか体操部とか陸上部とかがおすすめ
いじめられたら学校行かなきゃいいだけなんだよ
あんま深く考えんな
俺がこいついじめてもこいつの責任なんやな(^_^;)
何度も何度もずっとヤラれっぱなしはアカンって話しだろ
反撃すべし
腕力なくても警察ざたにする等はできる
最初の1回目は仕方ない
しかし何も反撃しないで永遠ヤラれ続けてる奴に原因はないの？
「原因がある」じゃなくて「対処できる場合がある」というべきだろうな
強くなるというのは男同士のマウントの取り合いでは有効な対処になりうる
でも女の無視や悪口には関係なかったりする
容姿、障害、貧乏など対処のしようがない「原因」もある
優れているので嫉妬されてイジメられることもある
逃げるor 訴える以外の対処法が見つからない事の方が多いのではないかな
>>937 世の中競争だぞ
社会に出たら特に
弱いやつは淘汰される。当たり前の話だろ
>>937 なんで配慮してもらえることが前提になっているんだ？
逃げ場が欲しいなら周りに作ってもらうのではなく自分で作るしかない
>>922 最初のいじめは無くなったよね。次も無くなったよね。何言ってんの？
それをしらみ潰しにやるんだよ
コイツはバカなのに賢いふりするから言ってる事辻褄合わなくなる。
俺も小学校時代ずーーーーっといじめられてた根暗野郎だった
ある日キョロ充なクラスメイトにタイマンでおちょくられた時にブチ切れてそいつを半殺しにしてからピタッといじめが止んだ
そこから明るく振る舞えるようになって友達も出来て自然とクラスの輪に入れるようになった
この人の言ってることは間違ってないと思うよ
>>933 別にいじめなんて言葉を使わなくていい
殴られた蹴られた、悪口言われた
その辺は話せる親子関係を構築しとかな
>>949 本当は、いじめてる奴を出席停止や、ひどい場合は学区外へ追放とかのほうがいいんだけどな
あまりにも迷惑な障害者は対処が難しい
関わりたくないし
>>945 それなら被害者の原因は弱者であることだ
それと責任は別問題だ
>>948 剣道家に木刀持たせりゃ大体のやつには復讐できるからな
木刀もった剣道初段＞朝倉
このくらい強いからな
そういえば俺の地元のいじめっ子は企業に成功したらしく年収2億円を越えてるとか
一方いじめられっ子は暗い顔しながらコンビニバイトやってて世の中の理不尽さを痛感した
>>952 いじめって本来、犯罪なんだけどな
少なくとも社会人レベルなら立件できるけど頑張ってｗ
みんなで朝倉いじめようぜ、こいつの責任やから(^_^;)
少年法関係なく法改正していじめは犯罪並の前科と刑にしないとな
対策したら相手がそこから上回ってこないそこで終わりって思ってるのか
暴力生業してる者同士でも数的優位状況優位作ってハメ込んでいくのに
>>967 まさにそれだ
弱いからやられる朝倉はそういってる
オーラみたいな圧で大抵はなんとかなる
これは才能が必要かもしれんけど
A 強くなって力で解決
B 徹底的に逃げる
どっちかをしないとずっとイジメられ続けるね
Aが出来る人は少ないから逃げるのがオススメかな
>>948 それ例に出すもので地域が分かるぞ
都市部だとダンス
郊外だとサッカー、野球
田舎だと例に出したような剣道、陸上
周囲に農地とかあるのでは？
この朝倉に反論している奴も
いざ自分の横にウザい人間がいたらいじめっ子と同じ行動をとるかもしれない
>>933 その点からも「いじめられる方にも原因がある」はあまり言わなくいい言葉なのかもな
いじめる方が悪いを強調すればいい
>>954 シレッと修正案出すなよ
朝倉が言ってることに警察沙汰にするなんて含まれてねぇよ
自分を鍛えて努力しろっていってんだよ
>>956 その理屈だと君が自分の赤ちゃんを殺されても文句を言えないことになるよ
人をおちょくったらどうなるか
学生の時に経験したらいい
>>971 そうなるよね
それだけ、根が深くなってしまう
人格攻撃をして否定された人がそこから見返す性格に変わるのは物凄く難しいんだよ
>>984 いや原因を追究することは問題解決には不可欠だろ
何か悪いところや原因があって周りから嫌われる、人が寄りつかないとかなら分かるけど
いじめまでいくのは違う
いじめは、いじめる側の心の病みだよ
>>961 それだと人を変えていろんな人から一回ずついじめられることになるぞ
可哀想・・・・
>>953 何の話してんだよw
言葉遊びは不毛だから俺はもういい
とりあえず現在進行系でいじめを受けてる奴に是非アドバイスしてやってくれ
>>971 まさにそれがいじめられっこに問題がある原因
元からいじめられててもいじめられてなくてもそいつはダメなんだよ
いじめ加害者と認定されれば
義務教育期間中は「異常学園」と称する特殊学校へぶち込めばいい
義務教育終了後は福島第一原発の廃炉作業か
世界の地雷または不発弾処理作業に従事させるなど
徹底的に危険な作業に当たらせればいい
負傷した段階で殺処分
いじめる奴は人間でなくただの野獣なのは明らかなこと
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