女子バレーボール元日本代表の益子直美さん(54)が4月22日、『一般社団法人 監督が怒ってはいけない大会』を設立し、代表理事に就任した。 小学生が参加するバレーボール大会「監督が怒ってはいけない大会 益子直美カップ」を2015年から開始。以後、6年間に10回開催してきた。 スポーツ界は、指導現場における暴力やパワハラの根絶に苦慮している。そうした中にあって、「怒ってはいけない大会」は元トップアスリートによる真摯な取り組みとして、業界内でも一目置かれる大会だ。 当初発表された大会の概要(大会サイトより) そんななか、国内スポーツメーカーの老舗であるミズノが3月23日、小学生向けの「ミズノ ベースボールドリームカップ ジュニアトーナメント『絶対に怒ってはいけない』野球大会」の開催を発表した。同社ダイヤモンドスポーツ事業部によると、これまで社会人の草野球大会を主催してきたが、今年初めてターゲットを小学生に移したという。 一見同じ「怒ってはいけない」という名称だが、これはスポーツの暴力根絶に取り組む益子さん関連の大会なのか――。当初、大会ホームページの「大会理念」に「絶対に怒ってはいけない」の表記があったものの、契約選手による大会メッセージ動画では、誰ひとり「監督は怒ってはいけない」と呼びかけてもいない。どうにも違和感を覚え、益子さんサイドに問い合わせると、ミズノから事前の相談や連絡はなかったという。 大会名はその後、差し替えられたが… 4月に入って、ミズノから益子さんへ「企画段階で益子カップの存在を認識していたものの、連絡確認を怠った」と謝罪があった。そのとき、新しい大会名はあらためて打診するとも伝えられたが、その後益子さんサイドに連絡もないまま、「みんな笑顔で楽しもう ミスを怒らず、みんなで助け合う野球大会」の大会名に差し替えられていた。 益子さんは「当初は同じ思いでなさっているかもしれないので、仲間が増えるのはいいことだと思ったけれど、私たちのやり方とかなり違う印象です」と憤りを隠せない。 なぜ益子さんが釈然としない気持ちになるのか。そこには大会名を模倣されたというだけではない深い理由があった。 益子さんは過去の「監督が怒らない大会」で、怒っている監督がいたらそれを指摘し、時には彼らと話し込んだ。見回るときは言葉のきつさや声の大きさよりも、子どもの顔を見る。監督のアクションをどんな表情で受け止めているかをよく見るようにした。そして、怒った監督には赤い×印を入れたマスクを着けさせた。 2015年に開催した第1回大会では、あるチームの監督に「怒りましたよね」と指摘したら「怒ってないよ」と逆切れされることもあった。ふんぞり返って話を聞いてくれない人もいた。だが、ひるまず向き合った。 2回目を開催すると、逆切れした監督のチームも参加していた。理由を尋ねると「子どもたちが出たいと言ってきた」と話した。指導者たちが変化を受け入れようとし始めたと感じた。 最近では、怒るのを我慢し続けたコーチが「接戦のタイムアウトで、選手にかける言葉が見つからなかった。なんと言えばよかったのか」と自らの葛藤を益子さんに吐露することも。それまでは「気合が足りないぞ!」と怒っていた。 「そんなふうに大人もチャレンジをして、怒らなくても指導する方法があると気づくきっかけになれば嬉しい」。そう話す益子さんも指導者らに新しい指導スタイルを伝えるため、メンタルコーチングや短い言葉でやる気を引き出すペップトークを学び、アンガーマネジメントファシリテーターの資格も取得した。 子どもたちにも変化が見え始めた。大会後にもらうたくさんの手紙の中には「監督は怒れないので、いつもより自分たちで声を出し合ってプレーできた」などと主体性を育んだ跡がうかがえる。このように指導者、選手ともに成長できるのが、益子カップの大きな特長だ。 ミズノ側は、筆者の取材に対し、小学生の全国大会を始めた理由を「野球人口が減っているので、野球界を盛り上げていきたい。野球人口を増やすには小学生の大会だという話になった」と説明した。だが、小学生が参加するトーナメント制の全国大会は、明らかに時流に逆行している。 筆者は小中高校生に対する不適切なスポーツ指導の問題を長年取材してきたが、サッカー、バスケットボールなど他競技では、育成の関係者の多くが小学生の全国大会の弊害を嘆く。全国大会があることで指導者が勝利に固執しがちになり、長時間の練習を強いたり、時に暴力や暴言で圧迫してオーバーユースや主体性を阻む傾向がある。 ★抜粋 https://toyokeizai.net/articles/-/426894?display=b 少年野球の指導現場にも暴言やパワハラがはびこる現実が横たわる。中高の指導者に尋ねると、誰もが「少年野球の勝利至上主義を変えなくてはいけない」と口をそろえる。 2013年に発覚した大阪市の高校バスケットボール部員が顧問のパワハラを苦に自死した事件を機に、教育界とスポーツ界は暴力根絶を本格的に掲げるようになった。各スポーツが独自の取り組みを進め、8年経った今、身体的な有形暴力は減ってきた。その一方で、そのぶん暴言や精神的に追い詰めるパワーハラスメントに移行しているとも言われる。 例えば、日本サッカー協会が設ける「暴力等根絶相談窓口」に寄せられる相談の多くは、「小学生」にかかわるものだ。そしてその内容は、2014年度の85件のうち「直接的暴力」33件で、「暴言威嚇行為等」が18件だった(ほかはチームの問題など)が、5年後の2019年は247件のうち、暴力43件、暴言威嚇127件。暴言が、暴力を逆転し大幅に増えている。 これは進化ではなく、単なる変容だ。数ある競技団体のなかで暴力やハラスメント根絶がもっとも進んでいると言われるサッカーでさえ、「怒るコーチ」の対処に手を焼いている。指導者の問題は根深いのだ。 その意味で、ミズノが企画した怒らない大会の「軽さ」が際立って感じられてしまった。 実情への深い理解を もちろん、ミズノという大手スポーツメーカーが「怒らない指導を」と呼びかけたことは、意義がある。一度交代しても再度出場できるリエントリー制度や、ユニフォームなしでOKなルールであるなど、参加者のハードルが下がり好感が持てる。それだけに、もっとスポーツ界の暴力問題の実情に照らし合わせた大会内容を考えられなかったのかと残念だった。 気軽に「怒らない」と言えるほど問題は軽くない。大会名だけ使うような姿勢ではこの問題は解決しないことを、業界全体がもっと認識する必要があるのではないか。
少年野球の指導者なんて商店街のおっさんとかなのに なんであそこまで偉そうにできるのか疑問ではあった
監督が自身の感情すらコントロールできないでチームを動かすのが日本
要するに大企業が大企業らしく小さい団体をねじ伏せようとしたってことかい
駄目な指導者は怒るだけでそれ以上に褒めてあげることをしない
>>11 まずは怒ると叱るが違うことを知らなきゃダメだね 親の立場になると自分の子どもがそこらのおっさんに理不尽に怒られることにものっすごい違和感あるのだが。怒る側のおっさんは違和感ないんだろうか。 サッカーやってた時はほぼ怒鳴られるようなことはなかったな。
指導者が舐められたらとことんなあなあになるよ 監督が怒らないのはいいけど選手の方も特に子供はちゃんと指導しないとチームとして成り立たないよ
この前コロナで行けなかった中2の娘のバレーの部活を見に行ったけど、監督が怒鳴りまくりでビックリした。 ウチの子がミスしたら怒鳴られてて、観るに耐えなくてすぐに出たわ
名前だけパクって本家のほうに相談や断りも無しとかミズノの野球部門のやつ終わってるだろw 懲戒免職モノのひどい仕事
少年野球で監督のおっさんにいびられ殴られたが 中受で開成筑駒受かった一方、監督の息子(俺の同級生)は 全落ちで公立だったから 辞める時、息子の勉強も指導できねーのか恥ずかしくねーのか と嫌味言ってやったわw おっさん顔赤くしてるだけだったが
どういう異論なのかと思ったら 女子バレーは指導者の行き過ぎが横行してたから 体験からこういう大会を開いて ちゃんと監督の指導をみて指導もしてるのに のっかったミズノの大会姿勢は軽すぎるでは?ということなんだな
チームプレーなのに指示通り動かないとか、そもそもモチベがゼロとかでも怒られないのか 全く怒られないなんて選手はいてもいなくてもいいってだけ
子供たちが変わってきたってすごいじゃん 結果出てきてる
>>1 >益子さんは「当初は同じ思いでなさっているかもしれないので、仲間が増えるのはいいことだと思ったけれど、私たちのやり方とかなり違う印象です」と憤りを隠せない。 怒ってるじゃんw 三流の指導者が二流の選手を 即成する手法なんだろうな。 善悪は抜きに。
>>19 乗っかったのではなく乗っ取ろうとしたのだ 看板盗んだだけだけど なぜ選手に怒るんだい?その怒りはうまく指導できていない自分自身に向けられるべきだろう?
>>14 少年野球なんてお茶係とかで父兄も駆り出されるんで現場も見てるが、それで辞めさせたりしないからそういう監督が蔓延ってたわけで ミズノ()やきう() こいつらマジで頭イカレてんな。パクった挙げ句に認識してたのにバックれてたって 存在を知らんかったとか嘘つくよりは小指の爪の垢くらいマシだけど
>>14 相手チームの親に自分の子供が理不尽な罵詈雑言を浴びせられる事もあるぞ 「気合が足りないぞ!」がアウトだとして 「気合入れていこう!」はセーフ? 「もうちょっと気合何とかならんか?」はどうなん? 結局言い方の問題?
>>26 ミズノの担当者がそんなまぜっかえししそうでw そしてそのまぜっかえしは 「お前は監督される子供なの?」 で10倍返しで大恥をかく てか、何で勝手に差し替えるんだ? 常識的に考えてありえないだろ
かける言葉が見つからなくて気合いが足りないぞって… 頭が空っぽの奴等から指導されてたのか
>>5 働いたらわかる 休みの日にボランティアで監督してるんだから偉いんだよ >>33 まあ相手チームはわからんでもないが……、少年野球のそういう文化終わってるよな。 んで野球やる子どもが減ってきているどうしようとか頭おかしいのかな。 【怒ってはいけない大会】【女子野球】 焼き豚たちって脚の引っ張りあい、パクリあいばかりしてるんだなw
>>7 選手たちには「〜するな」と色々制限をつけるのに 監督は暴言とかパワハラとかやりたい放題だったりするからね。 偉い人は何してもいい状態になっているブラック企業と同じ。 少年スポーツの指導者って子供たちに偉そうに接したいってだけの人がいるからな
俺は怒られなかったらサボるタイプだから怒られて伸びた部分もあるな
>>38 他のボランティアで他人に偉そうに怒鳴り散らす奴がいるか? 障害者の介助のボランティアは偉いから障害者怒鳴り散らしていいって考えか? 怒らない指導をするとだ。 才能があり努力する奴はレギュラーになり、才能はあるが、努力しない奴は、みんな切捨てられるな
>>1 職場の隣に野球のグラウンドがあって土日は少年野球の練習をしてるんだけど、一度動画撮影して晒してやりたいわ よくあんな偉そうに汚い言葉で喚けるなと呆れるよ 拡声器使ってるから本当にタチ悪い 1番ダメなのは怒らないと強くならないよっていう二分法の考え 所謂詐欺師の二択
またまたまたまた野球害毒論の正しさが証明されてしまったか
>>34 そもそも気合いの問題じゃない 野球なんてみんな動かないのにどこで気合いなんか必要なんだって話 勝利至上主義と怒る怒らないは関係ないよな 怒っても勝利につながらないってのがわかってない
ミズノはそんなことするまえにあのダサい用品全部捨てろ せめてUSAミズノに吸収されるべき
いくつか習い事はしてきたけど、幸いにもそれほどひどく怒る指導者には当たらなかった でも、威張り散らす先輩たちには閉口した
もう韓国もキューバもベネズエラも野球辞めちゃったね
>>52 それな 怒る・怒らない、強い・弱い、で言うと4パターンあるのに なぜか1パターン 野球部に入る子が減ってるなら カラミざかり読ませればいいんじゃね?
これに関しては橋下徹は意を唱えて、他人の親でも叱る時はちゃんと叱りましょうって、親同士で協定結んでたよ。 橋下が正しい
>>48 脅迫して強制的にやらせるんでなく 自覚させてやる気出させる方法を考えろって事だよ 女子バレーは日本代表ですら監督の顔色伺ってプレーしてたんやぞ >>61 >威張り散らす先輩 日本の悪しき風習だな 益子さんは「当初は同じ思いでなさっているかもしれないので、仲間が増えるのはいいことだと思ったけれど、私たちのやり方とかなり違う印象です」と憤りを隠せない。 怒ってるやんw
>>4 叱るのと怒るのの違いが区別できてないんだね(藁) 指導の仕方にはそれぞれ向き不向きがあるから、一人一人の性格をよく考えて各々に合った指導をするのがいいんじゃないかなあ 俺なんかは怒られないとすぐにサボってしまう自分に甘い性格だったので、ボロクソに怒られて良かったと思っている 逆に怒られて萎縮してしまう繊細な子には怒ってはいけない 一概に怒らないのが絶対に正しいとは言えないだろう
>>29 いやまったくその通りで、 自分の思い通りになってない現状にイライラして、八つ当たりしてるだけなんだよね 俺も小学生の時のソフトボールとかでマジで大人の監督なんていらなかったわ 一度監督が不在の時俺がプレーイングマネージャーで試合したら普段やったこともないボロ勝ちできてめちゃくちゃ楽しかった思い出があるわ
少年野球の人口がかなり減ってるんだから、指導者側も考えないとダメだ
>>48 怒った指導してもそれと変わらんよ むしろ怒られることで萎縮する奴が、能力があっても無くても沈んでいくだけ >>75 その後怒られないでも自分の力で努力できるようになった? 今でも怒られないとできない人? ミズノが益子直美の企画パクった上に理念も薄っぺらかったから怒ってんのかw
うるさいババアだな お前はおっさんにケツ触られても怒らないんかね
>>66 日常の子育てとスポーツじゃ全然違うような スポーツでもふざけてる奴は叱ってもいいけど >>75 その一人一人の性格ってのが、簡単にわからない 表面的には元気があっても、実はネガティブ思考だったり、 無口で無愛想なのに、実は周りをよく見て気をきかせてたり わかった気になるのが一番怖い それこそ上っ面コミュ強ばかりが跋扈する世界になる 怒鳴り散らしたり殴ってもあんまいい結果にならんしな
一番いいのは選手自身がこうすればもっと上手くなる、楽しいって思えるようになる事だけどな その手助けをできればいいのに
>>81 怒ってくれる人がいなくなったから、たぶんまた自分に甘くなってるんだろうなあw そうならないように気をつけてはいるんだけど生来の性格はなかなか直らない 俺自身は嫌われるのを恐れて怒れないから、適切に怒れる人は貴重だと思うんだよね >>84 ケツは知らんが別の穴は泣き寝入りした疑惑あるね だからやめて欲しいと思ってるんじゃないかね >>88 日本人って完璧主義の減点方式だからな 褒めるのが下手 >>56 テニスで、コート外に行った球を取りに行くとき走らないと怒られた メンタル的に考えれば、この時は心と体を落ち着かせるためにも歩いて取りに行くのが正しい 気合を入れろ、なんて闇雲に言う監督は無能だと思う 叱ると怒るは違う、後者はダメだけど前者は必要とか言う奴がこういう怒鳴るジジイを甘やかしてんだよな。 そんなん怒鳴るジジイは自分は怒っているんじゃなくて叱っているんだっていうに決まってんだろ。
>>96 そもそも怒られないとやらない分野のことなんて、本人は本当はやりたくないか、向いてないことなので、 さっさと辞めて自分が楽しめることをやればいい 嫌々やることに何ら生産性が無いどころか、悪い空気をばら撒くから害悪だよ >>96 まぁ理想論だけど対処療法でなく自分で努力できるように導いてくれる人いたら自分で努力できるようになってた選択肢があったかもだ まぁ若い頃は対処療法でも頑張って得られる成功体験は必要だと思うけどね あと練習中に怒るのはいいけど、試合中怒るのはあんまり、意味がないよね それよりも勝つために具体的な指示を出さないと選手の信頼を得られないだろう
おまえらって安西先生のこと神聖視する割にはリアルで>>1 みたいなことすると批判するよな(・∀・) ミズノという日本を代表するスポーツ用品メーカーにしてこの振る舞いは情けない。スポーツの現場から罵声と暴力を追い出す心意気が無いんだね。
ミスすると監督がニコニコして許しても、仲間内や応援してる人の、ため息や舌打ちが追い詰めそうだけどな 逆に監督にめちゃめちゃ怒られて、そんなに言わなくても…って仲間内や周りから同情されたほうがマシとかも
昔よくテレビでやってたドッヂボール大会を取り上げたやつは怒鳴り散らしてる監督が多かったな 今でやってんのかな
普通の会社で怒鳴ることってほとんどなくない? 怒鳴らなくてもダメだと伝えれば普通に指導できると思うんだけど、 怒るのも必要って奴は普段から怒鳴ってんの?
元アスリートが子供に指導する番組で 安藤美姫が結構厳しい口調で指導してるの見た時は たった一日(数日?)見ただけの他人にこれだけきつく言うのなら 実際指導者として毎日見てたらすげー怒鳴りちらしそう と思ったな 口調がきつくない元アスリートの指導を受けた他の競技の子だとのびのびやってたけど 安藤美姫に指導受けてた子は顔がめっちゃオドオドしてた。 あれ見たら教える側が高圧的なのはダメなんだなーと。
スレタイ改変やめろや これじゃ記事を読まないと意味が分からない 経緯を知ってやっとスレタイの意味が分かった
そもそも笑ってはいけないシリーズのパクリのクセに。
ふざけてたら怒られるどころかケツバットだったけど 一生懸命やったプレーでエラーとか打てないとかでも怒られた事は無かった 俺の監督はいい監督だったんだな
>>119 普段から怒鳴ってるし場合によっては殴ったりもするぞ そして逃げられて、近頃の若者は根性が足りない!俺達の若い頃はーとやって、そのうち訴えらて社会から消えて行く >>52 だな 怒れば確かに命令はよく聞くようになるが、別に上手くなるわけでも勝てるようになるわけでもない 怒る暇があるなら技術的なアドバイスをした方が勝てるようになる 女子バレーロシア代表の監督を長く務めたカルポリ監督って昔いたけど、この人は試合が白熱してくるとずっと怒鳴ってたな 作戦タイムでも怒鳴ってるから相手チームにロシア語がわかる人がいたら筒抜けだっただろう ロシアの選手全員が「うぜえジジイだなぁ」という表情をしてて面白かったw
>>102 気合いだーっ! 気合いだーっ! 京子〜!京子〜! は好き 益子直美はやはり素晴らしいな さすがワイが一目置いた女やで
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
将来それで飯を食おって子供と ただ楽しみたいだけって子供とで分けねえと 日本はスポーツを楽しくって環境が少なすぎるんだよ
>>1 怒ってはいけないと言ってるかたが怒っているのか。 >>1 ミズノも安易に乗っちゃったなぁ 名ばかりの大会なんか1、2回で終わりそうなのに 単なる販促の一貫としての企画なら仕方ないが うちの少年野球チームには、いつもヘンなおじさんが来て罵声浴びせてる アタマ飛んじゃってる感じで、みんな無視してるけど
この大会全国トーナメントなのか それじゃダメだよな 1日2日のエンジョイ大会でいいだろうよ
野球でいうと打った後に全力疾走を怠るとか、怠慢プレーはしっかり怒る必要はあるよね 対戦相手にも失礼だ 実際それで高校時代の元木大介が怒られてたな しかも春の選抜高校野球の試合でw
>>139 昔は子供の野球に口出しする他人のオジサンとか ゴルフの練習場で頼んでもいないのにコーチし出す他人のオジサンとかよくいたもんだ 娘の中学野球部の顧問の若い女教師が練習試合中にベンチでドーナツ食べてて選手が激怒したらしい
わりとマジレスするとガキなんて猿といっしょだから怒らないと言うことなんて聞かないんだよね 教える方も犬だからマウントするし 所詮ヒトなんてケモノよ
コーチが怒って監督が慰める 良い刑事と悪い刑事の取り調べのやり口
>>148 所詮遊びなんだから無理に言うこと聞かせる必要もないだろ やる気がないなら参加させなきゃいいだけ >>38 頭悪そうだから俺が休日にお前を指導してやるよ もちろんボランティアで >>29 > なぜ選手に怒るんだい?その怒りはうまく指導できていない自分自身に向けられるべきだろう? 少年野球の指導者のオッサンってのは 別に子供たちが野球上手くなったり スポーツ通じて成長するのが目的で指導してるわけじゃなくて 単に自分が猿山の親分として 試合に勝っていい気分味わいたかったり 子供をそのためのコマとして思うように使うことで支配欲満足させたり 父兄からちやほやされたり 場合によっては親や名門校から金品酒食たかるためにやってるだけなんだから それはもともとからして無理な相談だろw >>144 これは甘やかしているということとは違うんだよね 通りすがりで初めて河川敷の少年野球を見たときはビビったなあ 子供も指導者も、保護者の前で対戦相手に罵詈雑言を飛ばしまくり
東京オリンピックが中止になろうが中共ぶっ潰して特亜とパヨクの息の目止めれば国民の士気は高まるよ。
外人に比べて、体格も知能も運動神経も劣る日本人が五分に戦うには奴隷根性精神論しかないのになぜ精神論を否定するのか? 日本人の唯一優れてる部分を捨ててしまったらカスだぞ
近くの少年野球チーム解散したから最近の様子が分からないけど令和の今でも怒鳴りまくっている指導者って多いのか?
たとえばね サッカーで「いまのはパスだろ!!何シュート打ってんだバカ!!」ってやるとする これの害分かる?
>>147 元木が内野フライを打ち上げたが、野手が落球 しかし元木は全く走ってなかったから一塁でアウトになっちゃったんだよね その時のベンチの監督の顔が鬼の形相で怖かったなあ あと普段選手を絶対批判しないNHKの解説の人にまで「元木君、これはいけません」って名指しで怒られてたw まあこんな奴は今後出ないと思うけどねw >>158 国民の士気とか意味不明 戦争でもしたいのかこの馬鹿は でも代表選手が勝ってハイテンションのままテレビ出てたのをCM入る前に「てめーら調子のるな!」て怒鳴ってたじゃん
ミスや劣勢を怒るって結局解決策を思いつかない無能なんだよなあ 具体的な方法を伝えられないけど、チームが負けてるのは自分のせいじゃない事にしたいから選手が悪いことにして発狂する 恥ずかしい事してるっていい加減わかれよ
ガキは大人にがんがん怒られたらいいの そうやって世の中の常識を学んで大人になっていくの 今のガキは甘やかされてるからろくな大人にならんし、全く役に立たない
>>159 明らかに自分のチームより相当強い対戦相手にボロ負けして「勝ちたい気持ちが足りねえんだよ!」 その次の試合で弱い相手に勝って「今日は勝ちたい気持ちが出てたから勝てたんだよ、俺の言った通りだろ?」って監督が多すぎる 何故勝ったの?何故負けたの?勝ちたい気持ち?違うよね >>162 その後の元木を見る限り何も響いてないよね 怒った人がスッキリするだけだわ >>30 しかもOB保護者や監督の知人までやってきては怒鳴ってる あれ見たら野球させたくねーわ >>127 怒鳴ってもらえるだけ有り難いんだよ。怒鳴られる原因をなんとかしないと。 究極は、バイトにやらせるお手伝い程度しか仕事が振られない。会社内では見えない君扱いになる 長いから読まないけど 益子の現役時代は水も飲ませてもらえず練習(あの頃は水を飲んではいけない風習だったからね) ランニング中にみつけた屋外手洗い場に置いてあった バケツに入った謎水を飲むほど追い込まれていたんだよね
>>165 その通り 精神論で片付ける奴は本当の理由に気が付かない無能 >>166 厳しく育てられたであろう今のオジサン達もかなり使えないよ 星野JAPANがいい例だよな 選手たちは委縮しまくりで雰囲気も最悪 ペナントレースの長期戦ならあれでよかったのかもしれんが 日本代表の監督がアレじゃだめだ
育成年代の野球の指導は周回遅れどころか2周回以上遅れてて差は開くばかり
中田英寿だっけ 監督が試合に負けた事に怒って選手に罰走やれと命じたら 負けた責任は監督にもあるんだから監督も走れと言って結局監督も走ったのって
>>169 YouTubeにあったわ VIDEO これはいけないw ここまで鬼の大松なし 昭和は遠くなりにけり 大松はあの地獄のインパール作戦の生き残りでな その極限状況の感覚をそのまま社会人女子バレー部に持ち込み世界一に 日本のバレーボールはその頃の成功体験がまだ残っていて、 とにかく監督が絶対権力者で怒鳴りつけて長時間練習でな
>>179 星野とか西本とか鉄拳制裁の鬼監督は短期決戦に弱いな 思うに監督が意外に小心で選手に大一番で過度に緊張させてしまうんだろう 怒ったら黒子にケツしばかれるのか、ちょっと見てみたい 鬼監督同士の方が面白そうだな
189 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 14:14:49.34
社会に出たらクライアント先の年下の餓鬼に頭下げたり怒鳴られたりすることなんて多々ある 軟弱ゆとり人間を育てすぎて仕事覚える前に辞める奴が増えたのも日本衰退の原因かもね
>>182 15−1じゃん 大差でリードしてる時に盗塁しちゃアカンてのと似たようなもんの様な気もするね まあでも普通走るわな シンクロの井村さんが言うには男はホントに死ぬ気でやるけど女は余力残すらしい すげえ泣いてても翌日ケロっとしてるから本気出させる見極めが難しいって言っとった
>>36 アディダス時代に巨人が導入したスクデットエンブレムが 当初アディダスの三本線が入ってたのを2ちゃんで指摘されたら その後しれっと四本線に変えたうえに 変更に一切触れてなかったのを思い出す つまりやきうの日常 怒ったり殴ったりの少年野球の監督は論外だが、 屁理屈をこねて監督にケチをつける親も酷いよね YouTubeの野球系の動画にコメントを書く人とかでそういうのがよくいる ウチの子はこういう指導を受けなかったから上手くならなかった、みたいな 少年野球なんて子供の遊びなんだから、大人があまり関与せず自由にさせればいいと思うがね
>>191 いや、全力ではないにしろ走ってなきゃダメでしょ これは相手に失礼すぎるw まあでもこれが元木だよなあ >>192 井村はほんと清々しいまでの差別主義者だよな >>10 昔みたいにショートのほうが絶対によく似合う >>196 自分で考えてプレーする選手になるだろうなぁ >>189 新卒三年までの離職率は実は昔と今で変わってなどいない >>1 そういやミズノはこのパクリに サッカーや陸上競技で稼いだカネを注ぎ込んでるのか たとえば、高校の部活動などで全国上位に入るチームは、 厳しい指導に耐え抜いてきたチームが多いです。 そこにいるのは、怒られて怒鳴られて、それに耐えて結果を 出してきた選手たちですよね。彼女たちがいざ実業団に入ると、 途端に練習をしなくなるケースが意外に多いんです。 実業団では選手個々の裁量が確保されますから、怒られるような ことはそれほどないし、自由がきくところがあります。 でも、それでサボることを覚えてしまってフェードアウトする選手は 決して少なくない。そうなると実力も伸びるはずがないのですが、 高校時代に好成績を収めた実績からプライドだけは高いので、 実力とプライドが反比例してしまうんですよね。自由な環境だからこそ、 自分をコントロールして、自分なりのやり方を確立しなくては いけないのに、そのやり方がわからないんですよ。 だからつい楽なほうへ流れてしまう・・・。自由というのは怖いですよね。 「気づき」 のための危機感を、知らないうちに奪っていくんですから。 バレーボール指導者 中田久美 https://www.business-plus.net/special/1103/213601.shtml >>207 その通りだろうが、自己責任ということだね 今の世の中では叱ってまで気づかせてやるのはお節介でしかないので 絶対怒ってはいけないと言いながらブチ切れてて笑ったw 怒らずに発言する方法はなかったのかなね
>>1 怒られなくなってから 日本はダメになってる。 無意味な暴力なら 止めてもいいが 甘やかしても ロクな事がない。 >>1 >なぜ益子さんが釈然としない気持ちになるのか。そこには大会名を模倣されたというだけではない深い理由があった。 この理由が書いてないんでライター下手だなあと思って記事確認したら1ページ飛んでるのね コピペミスか >>192 逆だと思うが 女子選手は監督コーチとの好き嫌いや相性が極端で、 ハマるとそれこそ死ぬまで頑張る カルト信者と教祖みたく 男は社会的な生き物で面従腹背で、目上のコーチの顔を立てて、 話を聞いてるふりをして実際は勝手なことをする でも、デーブ大久保は井村論だな >>171 ちゃんとすれば、今でもエロ女教師みたいやでw >>211 絶対に怒ってはいけない、は子供に対してだぞ >>211 子どもに対して怒って指導しないという意味だろ。 国語の成績10段階で3くらいだったろ。 このミズノの怒らない、交代無制限の野球大会はヤクルトの広沢が絡んでるやつか? YouTubeのデーブ大久保チャンネルで広沢がゲストで話していたが
こういうことしてるからガキは耐性なく直ぐ自殺とかするんだよな 怒らなくても自分で失敗をフィードバックできるやつなんて一部だろうに 全員がプロになる必要はないが勝ちを目指さないスポーツなんかには一片の価値すらないわな
ふざけてたら怒られるどころかケツバットだったけど 一生懸命やったプレーでエラーとか打てないとかでも怒られた事は無かった 俺の監督はいい監督だったんだな
なんだこの巨人ババア!って言ったら怒られるんだろうな0
>>1 なんかおかしいと思ったら やっぱり芸スポ記者がスレタイを勝手に変えていた >>225 同じこと何度もしつけぇんだよ気持ち悪いw ケツに愛しの監督のバットでもぶち込まれたのかよw 今の日本代表の監督なら×マスク50枚でも足りないな
叱ること自体は別に悪いことではない。 叱咤激励という言葉もあるし。 問題は、大勢いる前で人格攻撃的な罵倒を繰り返すこと。 問題がある選手には一対一で話し合い、時には叱ってもいいだろう。大勢の観客がいるところで罵詈雑言浴びせるなどは言語道断。
>>65 野球のシーンなんて数えるほどしかねえだろw 益子さんは親から叱られなかったからあんなにも背が大きくなったらしいな。
怒られてムカついて文句言われない位巧くなるのが目標でした。 別に萎縮なんかしなかったけどな。 理不尽な暴力にはやり返せばいいだけ。 ただ、何が理不尽と感じるかは受け手による。 そうなると別に怒らなくてもいいんじゃないかとも思う。 要するにどうでもいいんじゃないかと
今後は職場でストレス貯めたさえないおっさんがどんどん増えるから 少年団の暴力事件は増えると思うよ 指導時間にカメラ回すほうがいいかもね こういうのは性善説でしかないよ
絶対に外来語を使ってはいけない野球大会とかにしろよ?
ちょっと勝ちだすと監督だけおかしくなっていく がんばれベアーズのパターン
怒らないとか甘やかすから子供がダメになる ↑ 周回遅れの典型だよな 思考停止と言ってもいい 監督が絶対的に正しく反論の余地はないという時点で子供の自己判断を否定してんだよ だから子供が伸びない
>>19 ミズノは名前パクっただけだもんな 怒る監督がいても野放し 大谷とかマー君とかにストレス発散で怒ってたやつ いまどうしてんだろうなw 自慢のネタぐらいにしてるんだろうけど
>>236 減ると思うよ 何故ならそういうチームから子供がいなくなるから いまはそういう無能な指導者のおかげであっという間にチームが崩壊するからね バレーボールって技術的には中2ぐらいで仕上がって あとはパワーと身長で決まっちゃう世界だから 指導者が殴ったとこでなんの効果もないんだよな
これに対抗して笑ってはいけない野球大会を開催したい
>>246 現にそうなってるでしょ 少年野球のチームはどんどんなくなってる >>8 女が群れると嫉妬だの派閥だのイニシアチブの取り合いだの妙な方向に行ってスポーツじゃなくなるからな スポーツに関してはなんなら引っぱたいてでもやらせないと女はダメ >>251 なでしこジャパンは監督の強権チームでも鉄拳制裁チームでもなかったろ むしろノリとか言って舐められてたくらい >>227 益子さんは全日本クラスのアタッカーとしてはそんなに身長は高くない・・・ >>254 でも、鮫ちゃんのお尻に触ったりのセクハラはしてましたw >>196 怒られることないままプロに成れるような子は 才能図抜けてあるってことだから成功の可能性高いよ ウチの街の少年野球チームは1年生〜6年生でやっと10人少々、まあ試合になんないよね だって6年生の球を1年生が打てるわけないもん んで隣町に行ったら野球のグラウンドに100人くらい居るの ビックリして話聞いたら楽しくがモットー怒らない方針のソフトボールチームなんだと そんでウチの街からも何人も行ってるってさ
バレーボールのいちいちみんなで喜び合うのなんなん決まりなん?
>>225 ケツバットが殺人未遂 少しでもズレたら半身不随になってたぞ いい監督だわwwwww 15 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 00:15:56 ID:RXAZ/e8A 「裸になれっ!」 . 山田監督の女癖が悪いことはチームでの噂として聞いていた。 監督に胸を触られた者や、彼のいちもつを触らされた者を始め、 試合に負けたのを謝りに行った選手が無理やり押し倒され、関係を持たされた話を本人から直接聞いた。 その時に監督はその選手にこういったという。 . 「選手と監督がこういう関係にならないから負けてしまう。こうすれば勝つようになる。」 . 監督と先輩選手の3人で香港に行った彼女は、 自分はソファに寝かされ、監督と先輩が一つのベッドで一晩中ごそごそするのを聞かされ続けたという。 . そして平成5年10月には、ついに自らも監督のマンションに呼び出される。 既に深夜1時に近かった。山田は帰国したばかりで、かなり酒も回っていた。ベッドに横になっていた山田はこう命じた。 . 「裸になれっ! 」 「えっ、何でですか 」 . ”教祖”は口答えを許さない。彼は怒った口調で繰り返すだけだ。 . 「裸になれっ! 」 . 言われるままに服を脱いだ彼女に彼はむりやりに分け入った。 . 「先生、私は今までにこんなことは・・・経験もない」 . 彼女はその後7回に渡って、関係を持たされたという。 まして二度目の時彼女は生理であり、3回目の10月26日は監督の誕生日・・。 22 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 01:07:34 ID:RXAZ/e8A 山田と選手との関係は、ずっと昔から流れていたよ。 . 日立の昔からの不人気というのか、日立の試合にあまり客が入らず ひっそりとした所でやってたというのには、そういう影響もあった。 . だから週刊宝石と週刊ポストで争うように暴露された時には、 やっぱりというか、何を今さらwというのが大半の受け止め方だった。 . ところが、その時以来客やら選手関係者やら、一挙にすべての人々が引いてしまった。 以来客が入らないどころか、やらせる親もいなくなって選手層が薄くなり、 せいぜい23、24くらいで大半の選手が引退していたのが ベテラン選手が異常に長くやるように。 各チーム中心選手が30才オーバーが当たり前になった。 泥々だね。
24 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 01:39:30 ID:RXAZ/e8A コーチもたくさん辞めちゃったしな。 山爺の「セクハラ」を見てみない振りをするのに耐えられなくなって。 . 山田自身はセクハラを選手の親に訴えられたのが原因で、チームに籍を置く事が出来なくなり、 「顧問」や「総監督」という立場にならざるを得なくなった。 27 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 18:55:48 ID:zlgRJH61 チーム管理に独特の男女観があり、夫婦以上を造らなければチームは出来ない。 男女において肉体関係以上に信頼できるものはないと考えていた山田語録。 . 「言葉では説明のつかない直感で、女の心の動きが、私には読めるんだ。」 「監督というのはね、女のお産と同じなんだ。 女がセックスするのは、その苦しみがあるからこそ、喜びも大きいんだね」 「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。 でもそうはいっても性欲はある。 彼女たちがそれを必要とするならば私が引き受けるんですよ」 . 選手の中にはオリンピック金メダルのためなんだから我慢しなさいって言うのも結構いたらしくて、 外から来た正常な感覚のコーチたちは何よりもそういうのが耐えられなくなって辞めていく。 . 全寮の閉鎖環境の中で長年ずっと暮らすというのは怖いこったな。 82 :名無し@チャチャチャ:2007/06/25(月) 17:36:51 ID:U6W6E/N9 佐藤みきあたりもやられたの? 85 :名無し@チャチャチャ:2007/06/26(火) 01:45:38 ID:gK98yW7S >>82 無傷w 永富、吉原、利部、森田も山田の守備範囲外。 . 名前が出たのはオリンピック選手「M」・・ 84年にM屋が引退した年に入ってきたM島も不自然に早く辞めた噂の選手。 209 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 11:43:23 ID:/cE63bl8 ↓武藤美佐子告白(週間ポストより) . 山田「本当に反省しているのなら」(山田は某選手をこう言って押し倒す) 某選手「何をするんですか」 山田「選手とこんな関係にならないから負けてしまうんだ!こうすれば勝てるようになるんだ!」 「髪を上げてみろ耳が見えるように」(といいながら耳に息を吹いた山田) 「俺は悪いようにはしないから見捨てないから」(といいながら接吻し逆に選手に押し倒された山田) 212 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 19:29:33 ID:QCkQe8Lz >>209 国際試合で負けた後だね。 ロス五輪のメンバーでm屋という噂も。 それにしても「押し倒された」とはそれこそ山田らしいともいえる。 214 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 21:58:41 ID:aKt2lUlY 山田に積極的に求愛してたのが三浦敏子マネと武藤 川瀬 中田で、 川瀬と中田は犬猿の仲。 ソウル五輪の韓国戦の後の中田と川瀬は控え室で大喧嘩したのはタブー(笑 240 :名無し@チャチャチャ:2007/10/13(土) 23:41:55 ID:aIF/44AN 「俺は悪いようにはしないから、見捨てないから」と選手を抱きしめキスしようとして、 押し倒された選手に「またこの機会を持とう。帰りなさい。」だって。 あぁ情けない。 それが三冠監督、男前山田重雄なのだ。 403 :名無し@チャチャチャ:2008/04/17(木) 21:30:52 ID:DVVZug5N 88年1月の日立ヨーカドー戦、試合中益子は腰痛で泣きながらのリタイア。 日立の先生は試合そっちのけで心配そうに見守っていたよ。 マジの話。 64 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/15(火) 06:38:22.39 ID:4niXHNTiO [1/2] 大林が山田重雄と同じマンションに住んで、山田の愛人だったのは バレー界では余りに有名な話。
チラシもらった時、大会名は絶対に笑ってはいけないのパロディだとしか思わなかった すぐに徹底出来るかはともかく、こういう大会に参加する時点で変えていきたいって意識はあるんだからいいじゃん
こんなカリカリしてるヒス婆が人に怒るなとか 自分のは正義の怒りでおっさんの怒りは許せないとか怒鳴りちらしてる監督も同じ事思ってるよ
>>49 少年野球の練習、試合では監督は怒鳴怒鳴り、ガキどもは甲高い声で変な声出しし続けるはで、酷い騒音公害。 監督の拡声器は最悪だねw 盗む・刺す・殺す ←コレ全部野球用語です こんな競技子どもにやらせたいか?
長いから途中で読むのやめたけど大会名パクられてミズノに怒ってる絶対に怒ってはいけないって言ってる人であってる?
怒ることと叱ることは全く別物だけど、理解出来てないんだろうな 危険に繋がることやスポーツマンシップに反することを必死に訴えかけるには大声が必要不可欠 指導者がニヤニヤしながらダルそうに指導して良い人材が育成できるかよ
ちと屁理屈になって申し訳ないが、正論でもあるはずなのでほざかせてもらう。 「絶対に怒ってはいけない野球大会」 つーても、子供がバットで誰かを殴りかかったら、あるいは殴りかかろうとしたら、むしろ絶対に怒らなきゃいけない。
怒ることも叱ることも必要ないから 気付き、修整、検証を繰り返すだけ それは怒る叱るではない
>>274 いやそれは当たり前だし その話じゃねえよ 子供は危険なこと無自覚にするからな 釜本がガンバ大阪の監督だった時、チームが負けててタッチライン手前まで出てきて、叫んだ戦術はお前ら気合い入れろーだったらしい。
>>274 同意 危険なプレーと対戦相手を舐めたようなプレーについては演技でも激怒する必要があると思う 逆にエラーなどミスについては怒っては絶対いけない わざとやってる選手はいないんだから >>14 危険な種目や仕事ほどガーガーうるさいのが当たり前なんで関係者が実際に経験させればいい。防具着けた子どもの至近距離で大人がフルスイングするなりして。 ただ感情にまかせて怒鳴ることを指導と勘違いしている
>>1 益子さん ミスに怒らないで by謝罪までしたのにミズノ >>282 なにかの競技でトップに達した経験ないだろ? >>277 正論だが 気付き修復検証してもできない子は? 1億回やっても どうする? 怒るのは危険なことをした時、人にリスペクトを欠いた行為をした時、イジメ、基本的にはこのくらいでよい >>277 概ね正論 正論だが、ここで喚いてるねらーはただの豆腐メンタル
体育会計指導者って単に感情任せに怒鳴り散らし当たり散らしてるだけだからな カッとなれば手も足も出るしな
>>293 質問に質問で返したらいけないというのは別に正論ではないよ 1億回繰り返しても出来ない子供は才能がないのだろう んで、怒ったら出来るようになるの? >>294 何回指摘してもルーズなプレーが治らない子は試合から外せばいいよ >>295 誰が怒れと書いたよ? 論理的でないよ 一言も私は起これとは書いてないw ワロタw >>298 このスレは怒るか他の方法を取るかの話だから んで、じゃあどうすればいいの? 「笑ってはいけない〜」の間違いかと思ったら そうじゃなかった まぁスポーツは怒鳴られてナンボ、殴られてナンボ、怪我してナンボの世界、というのがいまだに大多数だからな〜 親も自分の子供が殴られても、ありがとうございましたと言わなきゃならん とはいえ、益子さんや桑田さんの意見には大賛成
>>297 だから気付き修復検証しても何も変わらない人はどうすればいいの? ってシンプルな質問 それだけの話 質問返しするなよw 答えがわからないから聞いてるだけ >>299 サッカーだと小学生年代じゃ当たり前だからな基本怒らないなんて 罵声飛ばすような少年団はどんどん減ってるよ そういうチームからは子供がいなくなっちゃうからな 女子バレーの指導者(おっさん)も変なのいるよな 覚悟見せろとか言って体育館で部員全裸にさせたりとかいたよな
指導者と選手のエピソードだと中田英寿が有名だな 中学時代に試合で負けて監督から「お前ら連帯責任で罰走」と言われたのに従わず 中田は「選手も戦術も選んだのは監督。連帯責任というならば監督にも責任があるのでは? 監督も一緒に走らないなら自分は走らない」と反論したっていう 監督は何も言い返せず一緒に走ったらしいけど、高いレベルで活躍する選手ってのはどの競技でも自分なりの意見や哲学を持ち合わせているもんだと感心したわ
>>260 試合を決める為の得点が多くて得点の度にプレーが区切られる競技で喜びまくるのは、次のプレーの打合せをしつつ相手のリズムを乱す為。 集まって選手同士で聞こえる声量で会話した方が、前衛が背後に向けてハンドサインを出すより機密性が高いだろ? >>304 既に書いてるよね 1億回繰り返しても出来ない子供には才能がないのだろうと 少年サッカーでも低学年で怒鳴り散らして育てるチームとポジティブに失敗よりも褒めて伸ばすチーム 低学年のうちは前者が強いけど これは例外なく4年あたりから後者がバカ強くなる 怒られてるチームは監督の顔を伺ってサッカーする 対して後者は自分で気づきを得ながらサッカーするから成長度が違う
>>309 答えはあれか 才能がないよと伝えることか? あなたの答えはわかった ありがとうね 質問にこたえてくれてね 人としてどうか、な事はしっかり怒らないといけない ↑のことまで怒っちゃいけない風潮はおかしい 三振したぐらいで怒るのは問題外 この手の人たちは極端で、無駄なことまで怒って怒鳴って殴るか、 全てのことにヘラヘラしてるかになるのが問題 男児なんて猿、人から外れかけててやばいんだから しっかり怒らないといけない…
子供たちに野球? そんなに立派な犯罪者に育てたいのか
>>313 才能がないよと伝える? そんなこと書いてないですが? 言葉に出さないだけで態度やピリついた空気出すやつはいくらでもいるから意味がないよ
>>311 まあ野球とサッカーのゲーム性の違いってのはあるんだろうけどね それにしても野球は遅れてると思うよ >>310 気合いとは何か 気合いの出し方とは 気合いの持つ効果 これくらいをちゃんと説明できてから言う言葉だよな 魔法を使えと同じレベル でもやっぱりこういった縛りのある在り方ってのはそれはそれでアレだと思うから 飽くまでも益子の試みとしてはイイって感じやろかね 勘違いして増長した生徒らに何も言えなくなる学校みたいなのと本末転倒だから
>>323 まあ確かに具体性に欠ける言葉だな サッカーの場合だと強度を強くとか周りを見る回数を増やせとか集中力を途切れないようにとかかな? 結果出してるのに、他競技出身選手が脚引っぱる必要あるのか
そして怒りもせず怒られもしない人たちがここで書き込みをする
>>318 じゃあ答えは何よ? 私と一緒で答えがわからないでいいのかなw また自分の答えを言わずに返信するのだけはやめてね はぁーと 通りすがりに少年野球がノックをしていた 監督「そんなんで捕れるのかよ!」 少年「スミマセーン」 監督「取れるのかって聞いてんだよ!」 少年「スミマセーン」 監督「次行くぞ!」 だからどうやって捕るのか教えてやれよw
賛同者なんだからいい試みですね、ゆうといたら丸く収まるのに 女はごちゃごちゃ、私が先ですとかしょうもねぇわ
>>324 そのへんは選手との距離の取り方とかなごみの入れ方とか そういうことで代替できるよ 怒ったり罵声を飛ばしたりしなくても集中力高く取り組めるチームを作ることは可能 またそういうレベルだけが少年スポーツの在り方でもないしね 別にエンジョイ派のチームがあってもいいわけだしね、勝てないけど >>330 昭和だとこういうの多かったよなあ 具体的な技術の指導はほとんど無しw 選手も指導者に不信感持つし最悪だ >>329 分らないってか処置なしじゃねえの?言い方替えたりして1億回言っても分らない子ならね かといって別に才能がないと伝えたりやめさせる必要はないでしょ で、そもそも>>288 の質問には何の意味が? 指導者が「怒る殴るのを我慢する」でしかないと最後は結局爆発しちゃうからね 「黙ってりゃつけあがりやがって」という最悪の怒り方でね
日本のスポーツから暴力をを消すのが真の目的なんだろ? ごちゃごちゃうっさいねん
あとは陥りやすいのは練習は裏切らない系ね 練習量さえこなせば結果は付いてくる系 これも具体的な方法論に欠ける監督や休養の大事さを理解しない監督が陥りやすい
>>335 君の文章から明らかに私は怒られているわ それがあなたの答えだわ わかりました 怒っているのでさりますね ってなるよねー まぁーーいいけどw あなたの情熱だけは伝わったよ 欧州サッカーの育成だと練習中の声出しはかえって良くないと言われてるらしいな 単純に煩くて気が散るし、声出しに意識を使うから肝心の練習に集中力を割けないと
だから、怒ってねーって何回言えばわかるんだよー! 怒ってねぇよ。うるせえな。 しまいには怒るぞ!!
今は動画で色んな人の練習方法や技術論が見れるから、昔に比べたら飛躍的にいい時代になったよなあ 複数の考え方を学べるのは凄く意味があると思うよ
347 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 16:05:08.30
>>337 「○○くん先程は凡打だったからと言ってバットを叩きつけて1塁にも走らない態度はいただけないと思うから気をつけようね」 これくらい丁寧に言えは怒られたとは言わなくなるかね で、益子さんも怒ってるやん。 違うか? あ? 怒ってるだろ。 ほーら、怒ってる。 怒ってる。 怒ってる。
>>345 怒り認定、典型的な煽りだねえ そういうのいらないですよ 180cm女子と付き合いたいのだが、どこ行けばいいんだよ
>>332 そうやねぇ ジュニア世代ならコーチと子だけでなく親御さんもコーチらと お互いのスタンスわかり合うくらいのいい匙加減はかる振る舞いをそれぞれがしてもええよね >>23 モチベーション設定をあれこれしたりチームプレイを実行させる指導を四苦八苦しながら根気よく続けていくのが指導者 >>353 最初の段階で責任者が親にチームコンセプトをしっかり伝えることが大事かもしれませんね そして共有できない親はよそのチームを選べばいいんですよね >>320 だから益子は子供達の顔とか態度まで見てるんだぞ 怒声あげてなくても子供達が萎縮してるかどうかでわかる こらああ益子ぉおお何やっとんじゃあああああモミモミモミモミ!!
甘やかすだけなら誰にでもできるんだよ 怒ってはいけないとか言ってる奴は単に怒り方を知らない未熟者 優秀な指導者はちゃんと中身のある正しい怒り方を知っている
>>355 おっ ようやく共有できる答え出たよ ありがとうね さすが情熱ありそうだね >>330 数年前までは、ほとんど野球をやったことがない子を 「みんなが教えてあげるからすぐ上手くなるよ。」と少年野球チームに誘いつつ キャッチボールやゴロの捕り方もまともに教えず、 シートノックでその子がボールをトンネルすると 「下手くそ、何やっているんだよ馬鹿野郎。やる気がないなら帰れ!」 下手なのはまともに教わっていないからなのに、やる気がないからと自動変換する バカな指導者がいたことに驚いた。30年前から全然進歩していない。 でもまあ野球の場合はなかなか変わらないんですよ、指導者がね 歴史が長いこともあるのかもしれないけど「野球の常識」が根強くてね
怒ると萎縮して、自由にやらせると調子に乗ってだらけまくる この両極端なんだよな日本人は…
>>347 一塁に走らないのは理由を聞いたらいい チームが勝つために最善の行動だったのかと 益子直美はまず先に 暴君中田久美をどうにかしてほしいのだが 中田久美は益子直美の1学年上だから無理か
>>363 「日本人は」 この決めつけ頭悪すぎw 世界中ときちんと比較したデータでもあるのか? >>38 子ども使ってストレス発散し運が良ければ人脈ひろがり尊敬もされるとか羨ましすぎる! >>371 知能低い決めつけしたお前こそ死んだほうがいいぞ >>368 比較する必要あるの? 欧米が気になるの? 今は多様性の時代 怒っていい、体罰上等の教育もあっていい うさぎ跳びで朝までグランド走っとけもロマンはある
>>363 詰め込みの反動でゆとり教育とかもそうだね >>367 中田さんは中卒即実業団でレギュラーかつ日本代表のスーパーエリートだから、下手クソなプレーには人一倍イラついてしまうのかもしれんね 一概には言えないが、やはりある程度下積み経験のある人の方が指導者には向いているのではないか >>359 いろんなチームコンセプトがあっていいし 実際サッカーの場合はいろんなコンセプトのチームがあってチームコンセプト同士が切磋琢磨していたり あるいはエンジョイチーム的なところもどれだけ子供を集められるかということが どれだけ支持を受けているのかということになりますよね そこでまずウチのチームはこういうチームですよということを入団前に分かるように示すことが必要ですよね それがなくて入ってみたら違ったということはよくあることですからね ウチから少し離れた場所に昔ながらの体育会的コンセプトのサッカーチームがあってね でもそれは別に構わないんですよ、最初っから明確にそう謳ってあるから そういうのを求めてる親やそのほうが馴染む子供も多くはないけど居るわけですから そしてそこは県の準トップクラスの強豪です ボランティアはやってあげてる立場だからな 多少高圧的になっても周りは逆らえない プロになると周りが厳しくなるから下手なことは言えない 指導者に少しでもいいから報酬を払うとだいぶ改善すると思うよ
ふざけてたら怒れば良いが ミスの一つや二つ、全員別にプロ目指してる訳じゃないのに 怒る意味が分からない
>>367 代表チームに関してはプレーヤーは指導者を選べないんですよね そこで合う合わないは避けられないですよね >>379 それもあるあるなんですよね ボランティア指導者の問題 指導者だけじゃなくて審判も アントニオ猪木だって闘魂ビンタを売りにしてたし、アニマル浜口だって気合だ気合だで浜口京子結果出しただろ。 つまりそういうことだ
>>367 怒ってはいけない、はあくまで小中校生向けであって 益子はプロの指導方法までは言及していないんじゃない >>364 記者が読者を誘導してるだけっぽいな 益子は大会の名前パクられて、ミズノに名前パクリましたって言われて、 変えた名前を連絡しますって言われて、なのに連絡が来なかっただけ 記者に「やり方が違う印象です」としか言ってない 怒りをコントロールする指導せんと怒ってはいけないってルールだけ押し付けても 閉会式終わったとたんにギャオンギャオンギャオオオオォォォンって 溜め込んだ分の怒鳴り声が一斉に響き渡るだけだろ
しかしどうやろね ある程度上手くなってくると監督というよりチームの選手がつまらんミスにイライラしてくるのよね 日本人はまだ大人しいが外人なんてリンチにあったり物にあたったりと大変だけどね
>>386 怒らない他のチームを見ることで その指導者の気付きを求めてるように思う >>380 ミスを怒る意味がないからな 気づいてないミスなら指摘すればいいが 勝敗やプレー内容で怒るって単に頭が悪いだけ 絶対に笑ってはいけないやきう大会でもしてろよ(´・ω・`)
益子直美が地道に努力して定着させてきているものを 安易に上澄みだけパクって持っていこうというのは卑怯じゃない?
>>378 全国大会に出場するようなチームは別でしょうが、 大抵はコンセプトや目的を明確にせずとりあえず子供を入団させ 後は監督やベテランコーチの匙加減でチームの空気が決まるといったとこでしょうか? チームを運営する側は、子供たちや指導者、ボランティアのコーチを募集する際に しっかりチームのコンセプトを決めてから募集すべきですね >>379 ボランティアのコーチたちに手当を出せるようちゃんと部費を設定する というのが当たり前になるといいですね。 ただ、ボランティアだからといってその人たちが子供に当たり散らす必要も 教えてやっているという態度で接するのも良くないと思いますが >>392 卑怯っていうか安易な面があるように思います >>374 「日本人は」 と限定してるうえ、そもそもそんな決めつけできるような 両極端な性向か否かも事実で示さない酷い決めつけで話にならないレベルの低い知能の持ち主の戯言だね、という指摘だよ >>390 試合中の技術的なミスを怒るのは無意味だよなあ ミスしないような練習をできる限りしておくのが指導者の仕事 感情的に怒鳴ってたんじゃ選手の信頼も得られないだろう 日本の伝統 指導者指導がない 管理職指導がない ようは 仕事してない
カルト地味てるな スポーツも芸能界も金稼ぎのために奇異なことやり過ぎ
>>392 こういうのを自分の所有権みたいに 言い出したら意味がないんじゃないの 益子が言いたいことわからんでもないが >>392 みたいな奴の意見はちょっとおかしいわ プロから改革しないと無理じゃね? どのスポーツ見ても監督は選手に怒ってるよね 結局上を目指すなら怒られてナンボだよな あと監督意外にも親や選手同士の意識改革もしないといかん
少年野球の監督だと多くが昔少し野球をかじっただけの人が昔のまま知識と指導方法で教えていそうなイメージ
これって益子さん側もだけど「絶対に」を付けたことで日テレのガキ使のほうも侵害してない? 2つからパクってミックスしちゃってる?
日本の体育会系なんて実際やってる事はクズの極みなのに、表面は美化されまくってる最悪な文化
野球だけじゃないよw バレーなんてどれだけ厳しかったか スポーツ強豪校をみたことない人にはわからんが 怒らない人なんてみたことないぐらい
大手のミズノに暴力根絶する気があまりないのは残念だねえ
子どもの時某国で半分くらい過ごしたけどね なんつーかクラブなんて入らんでも子どもも大人も勝手に混じって勝手に解散なんてのがしょっちゅうでね もちろんルールなんてめちゃくちゃだったけど 日本の場合ストリートファイトって滅多にないでしょ なんつーか競技を楽しむってのが下手なんやろなって思うのよ 管理されて仲間うちだけで競技するって感じでね
>>393 少年団的な低予算チームほどコンセプトが明確でないところは多いですね その中でも代表がどういう人かで差が出ると思いますね >>409 春高バレーの常連校だと八王子実践の菊間監督が試合中よく怒ってた印象がある たまに優勝してたが選手は萎縮してたんじゃないかな 監督が怒ったら 「ででーーーん!!!松本監督、アウトー!!!」 って音声が流れてケツバットされるのか
>>409 だから野球、バレーボール、武道あたりは子供の競技人口が減ってるのよ バレーボールはハイキューの影響で持ち直した感はあるけど あといまは団体競技→個人競技への流れは確実にあるね まけてラケット投げたら そいつの親がきてぶん殴られてたw 先生がまぁまぁって抑える始末
>>414 女子の監督も怒鳴るの フジの中継も期待してる感あったしな代表 真鍋が怒鳴らないから女子バレーに普通の人いたんだって驚いた記憶 怒るのは自由だけど監督の指導不足で負けたなら選手が監督をボロクソに言ってもいいんだよな?
>>414 ウチの近所もバレーボールぶつけたりとか 男でも引くぐらいだったよ そのぐらいやらないと勝てんと思うよ 暴力はダメだけど温めでやっても気合入らないかもな >>416 少子化だからな その上で個人競技のが確かに楽かもな 水泳が流行るわけよ 萎縮させない指導方法に関しては「何が大山じゃあ!」でおなじみの大山加奈ちゃんも頑張ってるよね
>>425 当時のバレーボールに詳しかった人によると、大山は別に態度が大きかったわけでもないのに 代表の監督が大山にポジションを取られかねないベテラン選手たちのご機嫌を取るために 公開処刑したらしい。まあ、大山は一方的被害者だったと。 女所帯だから、代表監督もお局や声が大きい選手の機嫌も考えないといけないそうだ。 まあ、スポーツ自体がオワコン 昔みたいに息子が生まれたら裏庭に柿の木植えて 15歳になったら木剣与えて 柿の木を打つ
監督はともかく、ガチ勢とエンジョイ勢を混ぜると誰も得しないような
怒れば選手の実力はアップするのか 選手を怒る前に己の指導力不足に対して最大限に怒れよ
益子や大林とかは優しいイメージだが 中田とか怒鳴り散らしてるじゃん 一般人よりまず仲間を変えなさいよ
433 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 16:59:44.40
>>366 そうかぁ 確かにそう言った精神論みたいな注意もダメなんだよね >>424 昔は集団競技の中で社会性とか協調性とかを学ぶみたいな考え方があったけど、最近は個人競技は自分の練習の成果が結果に直結することと、あとは親同士の煩わしさが少ないなんてこともあってそういう流れに繋がってると思う あと水泳の場合は全身運動であったり泳げることに実利があったりするので習い事としては不動の人気 >>427 それもある スポーツに時間やエネルギーや金を掛けるなら勉強したほうがいいみたいなね 監督がストレス発散で怒ってるところが殆どだろうからな
>>355 ほんまシンプルにそこですわ・・・ 子供の事なんだからねぇ >>428 野球のスレになるとガチ勢の話しかしない人が多いんだよね じゃあエンジョイ派で野球をやる選択肢はないのかとね >>324 こっちのが怖いな >>438 怒られるってことを学んでないと 社会人になってミスして怒られたときに 自殺しちゃわないかなって思ったりもする 大人になっても怒られますよ いっけんもっともらしいが 今度は子供がなめてかかって崩壊ってパターンもあるからな
>>440 企業活動の中でミスや改善を指摘される事はあっても怒られるとはならない 縦社会で怒鳴られてやらされるだけの生活してきたやつは全く使えない。 それこそスレの本題の怒鳴り散らす少年野球のコーチみたいになる。 感情を見せた方が良い場面だってあるはずだし、子供は皆、怒られたら伸びないものだと一括りにする教育ってどうなんだ
446 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:07:28.21
マンドクセーから監督なんてやらない方がいいな ルールブックだけおいて各自独学で最善のプレイをしなさいでいいよ
まあ、野球大国の大阪が真っ先に変わってきたからな 捨てたもんじゃない。
>>440 そもそもスポーツチームは社会人養成所ではないんでね それ求めてる人も少なからずいるけどいささか古い >>450 精神を鍛えるって意味もあるだろうけどな 本来、技量が向上する事の楽しさとそれにより勝てることの面白さを子供自身で得る事が理想で、怒鳴り散らされながら監督の言う通りにやるだけの人間作るのは完全に間違い
>>451 精神はスポーツでは鍛えられない 意思薄弱で犯罪やら怠惰な生活やらやってる高校球児がその証拠 高校球児って限定してる時点で なんらかの思想でもありそうな人だ
>>455 国語能力弱い? 例として高校球児の末路を挙げただけで限定では無いけど 単に具体例挙げただけ >>451 精神を鍛えるとは? スポーツにおけるメンタルタフネスは技術であって根性論や罵声指導ではないということは四半世紀前から明らかなんですけど 「おーい、もう七回やで。ぼちぼちいこか」 こう声をかけるだけで甲子園優勝した監督もいる
怒号が響き渡る少年野球のグラウンド どこにでもある日常の風景だな
>>456 そういうのは大抵県大会でベスト8くらいで終わった元高校球児のチンピラまがいだったり 甲子園出るほど徹底もせずかといってレクリエーションで気楽にやったのでもなくひたすら悪しき体育会気質だけ残ったタチの悪いやつ >>440 どっちがどっちかていう話でもない気もするね個人的に ○○ありきな前提の都合のイイ枠組みがおかしなことを生んでしまってる感あっから 怒る怒られない含めて飽くまでも型にはめ込まずお互い裁量見ればいいんじゃないかね 先生と子だろうが親と子だろうが 先輩後輩も上司部下も全部・・・ そん中で益子直美のこの試みはモデルケースとかじゃなくて 実際にコーチの振る舞いについて客観的な立場で見るみたいなもんだから 匙加減をわかるのにちょうどいい気はする でもコレを短慮に曲解して間違った解釈で都合よく免罪符みたいな感じで捉えて おかしな振る舞いする輩が出てこないかが心配w スポーツによって根性がついたとか精神力がついたとか、自分の実体験でそう感じて子供にもスポーツをやらせる そういうスポーツ信仰みたいなのは根強い一方で確実に薄れてきてるんですよね
465 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:19:14.12
怒鳴る訳でもない注意も生徒が監督に怒られたと感じたらアウトになるのか? パワハラやセクハラみたいに受けた方がどう感じるかがすべてか
ドッグトレーナや猿回しの人たちにも意見を求めたいね。
>>462 てかね 社会人に向けた訓練したいんだったらスポーツなんかよりもバイトやインターンでもすりゃあいいんですよ その方がよっぽどリアルで実践的でしょ いいと思うよ 時代とともに何か変えて行っていいやん 結果が悪けりゃ存在そのものが消えていくだけだし
勝ちを目指さない競技は必ず弱体化すると思うがなー まあそれだけは言っておくわ ご自由にどうぞ🤭
474 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:25:18.36
>>469 でも小学生なんて先生に注意さらたら怒られたって感じてしまうものだよ >>474 なら言い方を考えればいい 職業コーチなんかは子供への伝え方をものすごく勉強してるよ、特にそれなりに組織立ったところなんか凄いよ たぶんだけど本部みたいなのがそういう研修かなりやってんだと思う 野球の場合トーナメント制で一度負けたら後が無いもんな だから勝利至上主義なんだよ と思ったら書いてあった
ま、プロスポーツは要らんしな 子供の野球大会の方が プロ野球より面白い
479 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:31:51.30
>>476 生徒がどう感じるかも個人差があるし言いな方も難しい 感情が伝わらないように問題点を紙に書いて渡したりすればいいのかね 他の生徒がいる前で注意もあまりよくないみたいだし >>73 区別できないのは子供の方なんだがな どんなに理路整然と説明しても厳しさが見えない大人=管理者は舐められて、子供の組織は瓦解する 説教の時、恫喝しない指導者でも子供を睨み付けてんだよ 結局、子供の恐怖心を利用してるわけ ほとんどは相手のためじゃなくて、腹が立つから怒ってるだけ。
益子さんいいね もっと拡大して、試合中指導者が一切口を開かない大会にしてもいい だいたい日本の指導者はでしゃばり過ぎwww やるのは選手なんだから、黙っていすに座ってろよ! 邪魔なんだよジシイwww
監督自身が指導で怒るか怒らんかではなく、自発性自律性を促す事の方が大事
484 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:34:42.76
>>477 それがいいかどうかは別にして今は運動会で順位付けするのはよくないと徒競走がない学校もあるくらいだから 怒ってはいけないんじゃなく、褒めなければならないにすればいいのにw 野球のアホさがにじみ出るwww
487 名無しさん@恐縮です 2021/05/08(土) 17:36:41.27
>>480 そう 特に小学生なんてみんなの前で一人だけ注意されたらその子は先生に怒られたと感じてしまうものだよ >>160 去年の秋たまたま小学校の前を通ったら少年野球の 試合をしてたけど ピッチャーの男の子が監督にメチャクチャ怒鳴られてた 監督『うんたらかんたら!!!!』 男の子『はいっ!!』 監督『お前の"はい"は気持ちが入ってないんじゃ!!!』 『うんたらかんたら!!!!』 男の子『はいっ!!!』 ってな感じでもう公開処刑状態だった これは旧陸軍のやり方を決定した東北閥がいけない アイツら権威に従い、上司や監督に恥をかかせないように下っ端が頑張る思想だから、 監督のために生徒が動くのが当然と思ってる。 主役は監督で選手は駒の考えが抜けないのは、日本自身が戦争のヘマの総括をしていないから。
「なんでここ怒らないんだろう」って思う冷静な子もいるだろうな〜
>>479 たとえばね ゲームの練習でパスとシュートがあり得た場面である子供がシュートを打ったとする そこでコーチはまずプレーを止めてシュートを打った時点の選手の配置に戻す 「いま君はシュートを打ったよね?他に選択肢はなかったかな?」 子供が答えられないとしたら 「周りを見てごらん?パスもあり得るよね?それには気がついた?」 「そこでパスとシュートどっちが良かったかな?」 大人が最初から答えをやらない、それだと子供の頭の中に残りにくい 子供に選択肢を与えて選ばせることによって子供に考えさせる、判断に幅と根拠を持たせる パスの可能性を分かってシュートを打ったなら そこでシュートを打ったことに関しては否定しない、一選手である子供の選択だから、そこが大事 罵声指導の場合はコーチが選択肢を決めつけて子供の自己判断を尊重せず反論の余地も与えない ここに大きな問題がある 子供が怒られたと感じたか?だからパワハラだ、ということが物差しではない >>38 休みの日にやってるとはいえ本当に子供たちへのボランティア精神でやってるのか ただ自分が監督やってみたいからやってるのかで全然違うな(・へ・) 結局のところ生徒より監督が夢中になっちゃダメなんだよ 熱くなってる監督は全部自分のためやろ(・へ・)
中身も意味不明 サッカー界はとっくに簡潔にやってますね プレイヤーズファースト これで充分じゃんww 野球もバレーも時代遅れだし頭が悪い
>>480 お前がニュースを全く見てないのがよくわかるわ 大人が「怒る」と「叱る」の区別ができているとか、今までの数多の体罰やパワハラ事件を見ていれば思える訳がない 指導は青学の原監督に学べ 原監督が殴ってるか? 怒鳴り散らしてるか? 選手が萎縮してるか?
>>491 大人にこれ言われたら、僕はシュート撃っちゃいけないんだってなりそう アメリカドミニカじゃどんな指導してんだろな 幼いころから朝から晩まで監督に殴られて必死こいてプロになったのに オーストラリアの野球趣味でやってるトラック運転手に負けるんだから もっと気楽にやればいいのに
>>500 そこは言い方の問題なんだろうけどね。 本人が楽しく考えの幅を広げられるような言い方。 サッカーは多分コーチングを地域チームでも積極的にやってるというし。 なんにせよ、子供が自分で技量の向上を楽しく思えるようにしないと。 >>500 ならないよ 周りを見て多くの選択肢を見出してその中から根拠を持ってプレーしようという意図が明確に伝わればそんなことにはならない つまり伝え方の問題だよな >>505 そうだね サッカーの場合は戦術のトレンドだけじゃなくて指導法ってのもどんどん他所から取り入れる動きがあるからね 怒らないのはいいけど、選手に笑顔の強制はやめて欲しい。 合唱コンクールで変顔で歌わされたのは本当につらかった。
>>509 いやいやないわw さすがにあれで圧を感じるとかちょっと受け取る方に問題あるだろ それもいつも指導してるわけだから各個人のパーソナリティってのも考えてやるわけで 結局は伝え方でしょ? 職業コーチでも大手のスクールのコーチは一番子供に伝える技術が高いよ、そういうのが他のコーチにも真似されていく >>513 そいつは「文面だと〜」って書いてるじゃん 実際文字だと鬱陶しいわ 伝え方だと繰り返してるわりに傲慢だな >>513 いやぁ 小説とかで台詞主の人柄とかでる前にこれみたら、お、ミスを問い詰めるシーンかなってなる 最後まで読めば一応そうでないとはわかるけど 文面の話だから実際の話は関係ないよ そういう相手のこう感じましたを認めないところが圧を出してるんじゃね
おれはミスしたら初対面のコーチにやめちまえと言われてへこんだな テニスだけど
>>1 監督の命令待ち脳 息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。 で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、 その子も一緒にサッカーやろうって事になった。 で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、 「監督、僕はどこに走ればいいんですか?」 「監督、指示をしてください」 「監督の指示がないと動けません」 「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか?サイン下さい」 正直、俺は唖然とした・・・ 野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか!? 俺はその子に言ってあげた 「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。 そしたら、その子が 「失敗したらグランド10週ですか・・・・」 俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・ まだ9歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって いったいなんなのだ!?・・ >>504 空振りしてもスイング良かったら褒める 見逃し三振だと得るものが少ないという考え方なんやろね 一長一短あるだろうが子供はそれで良いような だいたい主題はそこじゃねえじゃん 選手の選択を尊重し頭ごなしに否定しない 選手に考えさせる、選手自身が判断することを促し助ける んで罵声指導の場合はそれが成り立たないわけだよね?
サッカーの地域チームとかで取り組まれてるコーチングでは 基本褒めまくる方が結果はいい、と言う考え方とは聞いた。 もちろん基本的にモチベーションのある子供達という前提なんだろうけど。
>>38 来なくていい ボランティアの意味を履き違えているな >>107 小学生向けサッカーの教え方は、のびのびやらせる事とJFAでなってるのにな。 戦力を教えるのは、高学年になってから。 これは解雇・追放物。 ミズノともあろう企業が アスリートが長年やって来た活動を本人に何の許可もなくパクったのかw
>>1 >益子さんは過去の「監督が怒らない大会」で、怒っている監督がいたらそれを指摘し、時には彼らと話し込んだ。見回るときは言葉のきつさや声の大きさよりも、子どもの顔を見る。監督のアクションをどんな表情で受け止めているかをよく見るようにした。そして、怒った監督には赤い×印を入れたマスクを着けさせた。 子供の顔を見ている、駄目な監督に喋らせないようにするのは素晴らしいな >>519 だから実際の指導者の良し悪しでなく それを伝えようとするあなたの表現力の問題ってことでは? >>530 >>517 と矛盾してますよw 俺が相手が圧を感じたことを認めないことに圧をって言ってるよね? それはコーチの選手に対しての圧に無関係だよね? 喋るの苦手 聞くの苦手 そんな両者には怒る怒られる必要
>>527 低学年や初心者には必要以上に褒めまくるのが割と主流になってきてるのかもしれない 未就学児はもう褒めることしかしない >>533 え、最初からあなた自身のことですよたぶん 少なくとも自分の書き込みについてはコーチのことでは一切ないです >>69 日本だけじゃないぞ土人 欧米も法律で締め上げられているから落ち着いているようなもんだし >>536 だから私自身に圧があることとコーチが選手に圧があることは無関係ですよね? もう難癖はやめてもらえませんか? >>538 誰もそこは関連付けてないですよ だからなぜ実際のコーチの話で返してくるのか理解できません >>468 それはまぁその通りなんだけどもまいったなぁ! でもバイトといっても様々だよぉ? フォローとか受け皿の受け皿みたいなのがちゃんとしてるとこはええけど 度が過ぎるくらいアレなのもあるしw 過剰に気い使うようなのもアレだけども子供や十代の子らもほんま様々 こうじゃないとダメみたいな在り方おしつけて子供が逸脱を恐れて萎縮 っていうのを変えるというのは別段おかしかないかねぇ むしら変えんとあかん感w そのきっかけがスポーツであれバイトであれ普段の人間関係でもいいんだけども まずは親御さんが子供のペースをしっかり考えて見てあげるってとこじゃないんかね この話題みたいにダイレクトにコーチ陣の在り方を客観的に見てくれるというのも ひとつの助けになるんちゃうかな >>522 気合が足りないんじゃない? って言えばいいのかね 少年野球で一番はじめに教えられることが 『ヤジの飛ばし方』
>>539 私自身に圧があったとしてそれが何なのですか? 無関係な話はもう無視させてもらいますね >>543 あなたがそうだから、実際のコーチのマイルドさが伝わりにくかったんじゃないかなって話です あなたは自分の表現力が指摘されていたのに、何故か実際のコーチが貶められていると勘違いしていたようですが 少年野球のベンチって タバコと缶コーヒーが似合うよな…w
>>151 ,153 ヤクザもやる手だなw それはアホな未就学児にしか通用しない。簡単に見透かされる 怒りと嫌悪感しか涌かない >>540 まあ私の考えではスポーツは職業訓練校ではないので縦社会やパワハラに慣れとかないと社会人になってからみたいな話は不用だと、そういうことです んで、実際のところ指導者にそのような考えはあるんでしょうけどね まあ型に嵌めてしまう的な話は私もそうだと思いますよ、もう歯車の時代ではないと思います >>528 だってvery important baseballだもの > 益子直美カップ 現役時代のイメージだと小さそうだが
怒る指導法じゃ自分の頭で考えない選手しか生まれないから世界では勝てないんだよな
へー、こんなのやってんだ でも野球やる奴等って指示待ち人間で違う動き許されないから無理じゃね? ただ野球原理主義者だと益子の思考には一生たどり着けないんだよなーw
>>551 その分足元までよく見えるから土台となる子供への指導に目が向いたんでしょう >>522 そもそも気合という物自体が抽象的だし、 気合が入っている入っていないの境界自体があやふやなので これでは教わる側にとってもプラスにならないよ。 ご機嫌とりにアホみたいな奇声を揚げる子が出るのがオチ。 体罰はダメ でも規則と罰則は絶対必要 後者もなくすと組織が崩壊する これがごっちゃになってる
>>555 声を出せ 野球の場合はとにかく声を出せなんですよね だからさー行こうぜ!とかのワードを腹の底から死ぬまで出せみたいなことになりますよね サッカーの場合の声を出せはコーチングの量を増やせってことですからね 反社予備軍しか生まないバカで超有名な焼きぶーには気づかないけど、益子みたいなやり方もあるんだよ なぜなら単純に楽しいから それがつまらなくて有名な野球であってもな
>>552 しかし、高校生までは監督の言う通りにやるチームが強いから、無くならない。 >>556 そうだね 特に野球はトップダウンで指示出して組織力出すから 言うこと聞かなくなるとチームとして戦えなくなり 「野球経験者は採用しない」 「野球部出身者は自分の頭で考えるのが苦手だから雇わない」 https://tebanasu-lab.com/column/4094/ 「以前、経営者が元プロ野球選手という、異色の経歴を持つクライアント企業がありました。 しかもユニークだったのが、「野球経験者は採用しない。」と決めていたことです。 「プロまで経験したからこそ、わかるんですけどね。 野球の世界は強豪校になるほど、監督が絶対なんです。 選手はサイン通りに動くことを求められます。 だから“優秀な指示待ち人間”が出来やすい。 いままで何人も野球経験者を採用したんですが、指示命令へのリアクションは最高です。 私の言うことに忠実に従ってくれます。 言った通りに動いてくれるから、社長として気分はいいんですけどね(笑) ただ…自分の頭で考えて行動することが、苦手なんです。 言われたことしかできない。創意工夫ができない。 それでは“強い組織”にはならないと考えて“野球部禁止”にしました。」 益子さん 春の高校バレー決勝 大阪の四天王寺戦中に監督からビンタされたんだよね。だからかな?
だから、同じじゃん ミズノも大会社なんだからちゃんと話通せよとは思うけど
女子バレーは全球技の中で、もっともセクハラ・パワハラがキツいからな 東洋の魔女成功体験があったせいで
>>50 それはもう昭和脳 飴と鞭の理論は分からんでもないが、幼少期から怒られまくって犯罪者になる人間だってゴマンと居るよ ミズノだっせえなあ この会社の体質自体が昔ながらの体育会系なんだろうか
少年野球だけマウンド平ら そのせいでコントロールが難しく肩を壊す そんなことすらわからない指導者
小中高大とサッカーをやっていたが小学校以外は怒鳴られまくったな ちな昭和59年生まれ
>>562 高校野球は転校すると1年公式戦出場禁止ルールあるからね だから監督と合わなくても簡単に辞められない 多分他のスポーツだとほぼないと思う >>571 動作解析トレーナーが書いた本に、野球ボールを投げるとリリースポイントと同じような高さ≒胸近辺に行くのが普通と書いてあったわ それをストライクゾーン通過させるためにマウンドがあると 甲子園は傾斜緩いからコントロール難しいとも 野球とバレーは指導者が怒鳴り散らしていいみたいな風潮 みんな「巨人の星」と「アタックナンバー1」が悪い
>>549 急激な変化で逆方向に振り切れるのもアレだしね 早い話が家族レベルからの在り方でもある気もするんで とりあえずフォローできる環境ができたらええですね >>573 大学野球も移籍制限がある リトルリーグはチーム選択の自由はない プロ野球もFA権取得までチーム選択の自由はない 野球は移籍の自由が大きく制限されている だから指導者と合わない場合には我慢するか野球を辞めざるを得ないということも多いので指導者の淘汰が進みにくく指導者が固定化する 昔の女子バレーとか凄そうだもんなあ。 ボール投げつけるとか当たり前だったんでしょ? 甘すぎるのもアレだけど体罰よりはマシかなと。
野球は二重の苦しみがあるかもな 個人プレーがかなりのウェイト占めるのに監督が絶対じゃな
今の若い野球選手は自分で考える もうずっと前だけどレジェンドとも言える野球選手が 「今の若い奴はよく考えて野球をしている、俺たちの頃は監督やコーチの言うとおりにするだけだったのに」とね
>>582 お前がまともに野球やったことがないことはわかった 中体連調べ(男子のみ) 年度 水泳 サッカー 野球 バスケ バレーボール 卓球 陸上 平成27年 31,964 238,007 202,470 177,036 53,639 146,196 125,928 平成28年 31,923 227,735 185,314 175,987 56,782 148,160 126,111 平成29年 32,210 212,239 174,343 162,584 56,692 155,004 126,465 平成30年 30,764 196,343 166,800 163,100 53,018 158,475 125,291 令和元年 29,514 187,708 164,173 160,190 49,078 159,737 125,758 増減 (-2450) (-50299) (-38297) (-16846) (-4561) (+12941) (-170) 3,4種(小中学生)の減り方が激しい 年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比 (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生) 2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988) 2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869) 2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任 2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587) 2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350) 2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884) 2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目! http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html 田嶋はサッカー人気を凋落させた史上最悪の会長として歴史に残るだろう 20年前のサッカー少年団だけど、自分のチームも周りのチームも怒鳴る殴るは普通にあったな。
野球はケツバットという単語があるくらい昔から暴力が身近なんだよな
>>588 遡って告訴だな。そういうのが起こりまくればこういう事は無くなるのにね 体罰ダメー!まではわかるが、試合で選手が何しても怒っちゃダメ!になるのはな〜
>>588 サッカーにもまだ罵声を飛ばすようなコーチがいることは確かです、暴力を振るうコーチは滅多にいないけど でも全体としては指導者にも親にも罵声指導は望ましくないという認識は広がっていてそのようなコーチもずいぶん減りました 特に最近は親の認識が広がっていて罵声指導をするコーチがいるクラブからは子供がいなくなるということにつながってます 歴史のある人数の多いチームでコーチのやり方についていけないとしてほとんどの部員が一斉に退部し試合に出られなくなって突然廃部に追い込まれるというケースもしばしばあります スマイリーキクチみたいにニヤニヤしながら優しい口調でDQN発言するだけ
時代に沿ってないのは確かだが、体罰厳禁ならまだしも、怒る事を禁止というのはまた違う問題が発生してくるだろうな。
星野仙一は鉄拳とか言ってなんで逮捕されなかったの。暴力。
ハムの栗山監督 阪神の吉田監督 ヤクルトの関根監督 このへんは怒らないイメージあるわ
>>599 あんな暴力野郎が人格者のような扱いされていた謎・黒歴史 選手が反則したり相手チームにわざと怪我させたらさすがに怒鳴るよね
少年野球なんて近所のオッサンが怒鳴ってるだけだもんな ミスに対してどう対処したらいいのかの説明なんて出来ないから怒鳴るだけ
>>604 絶対怒ってはいけないんだからそれもダメだよ >>600 関根さんは怖いだろ 張本いわく、門限破りしたら何時だと思ってるんだい?とあの笑顔で顔面にバットフルスイングされたとか、衣笠が門限破りしたらあの笑顔で、さあ練習しようかと夜中2時から8時までずーっと素振りさせられたとか 昔は保護者の前でニヤニヤしながらヤクザみたいなおっさんが子供にケツバットする風景が全国何処でも見られて今や子供はみなサッカーしてる
むかしソ連の女子バレーにガルポリ監督って言う人がいて、ソ連が負けてると大声で怒鳴りまくってて面白かった
>>607 ヤバイね 腐ったスポーツ界になっていくね >>612 ヤバくない そういう土壌でこそネイマールが出てくるんだよ mizunoせっかくいい試みなのに、ダセー動きだな。 益子を企画に抱きこみゃ良かったのに。 監修とかアドバイザーみたいな感じでさ。
>>599 マスコミのジジ転がしがうまかったからな あんなの犯罪者だよ >>23 注意指導してはいけないじゃないぞ よく読め >>614 ミズノはトーナメントになっちゃってるから 勝敗二の次の益子のコンセプトとずれちゃう >>608 ,610,616 関根さん笑顔の優しいイメージだったが意外と武闘派だったんか 勉強になったわ 春高バレー見てると鎮西男子の監督の爺さんとかさ、もっと楽しそうに振舞えないもんかね? 常に苦虫を噛み潰したような不機嫌なツラしててさ
>>307 前園の腰巾着みたいにヘラヘラしてラ王食べてたくせにw 打席に立つ子供がリラックスしろや!と恫喝されどうやってリラックス出来るのか と阿部慎之助2軍監督がマスコミに語ってたがこれこそ笑ってはいけない取材なんだろうなとw
岐阜でのmizunoは何となくタブー感が漂う会社 全国的にはスポーツの爽やかなイメージなのだろうが
>>625 叱るはわかる でも、監督が自分の感情で怒ることも必要なんだよ それを見て、選手や生徒が気付くことだってある >>628 必要だと思うのならこの大会に出るなよ。 バレーは理不尽な怒り方するコーチが多すぎる。 >>612 あのさあ、あんたの発言って理不尽な怒り方する監督たちの発言と一緒なんだわ。 怒ると叱るは別物って話はとりあえず置いておいて、ここ数年の新入社員は本当に叱られた事ないような奴増えたな。 少し強めの口調で注意(こっちもパワハラとか気にして以前のように感情が出るような怒り方はしない)しただけで、不貞腐れた態度で返事しなくなるような奴珍しくなくなったわ。 そんな奴らにこちらも迎合する必要は無いんでそのうち何にも注意されなくなって上司や先輩から嫌われて全然昇格しないってのがテンプレ。
ピッチャーびびってるヘイヘイヘイ〜 みたいな野次禁止で
>>611 ロシアの女子選手はみんな気が強いから全く萎縮してなかったのが面白かったなあw タイムアウトの時は怒鳴りまくるカルポリ監督をほとんど無視していたと思う >>631 新人を見る目もなければ指導する能力もない会社なんだな。そのうち潰れそう >>628 感情で怒る事の必要性の是非はともかく、俺は貴方の言いたい事も分かるぞ。 監督が猛烈に抗議する姿見て士気が高まったりする事もあるだろうしな。 俺は自分の子供にも言ってるが、人間ってのは喜怒哀楽の感情というものが有るから怒る事もあるし、人を怒らせるって事もあり得るって事を知っておいて欲しいとは思ってる。 「何でコイツ怒ってるの?アホじゃね?」って怒らせた張本人が気付けないのは危険な事だと思うわ。 うまく褒めてうまく叱る これがベストなんだけど 取り上げられるのは極端な例ばかり
>>634 まぁ予想どおりなんだけどこういうレスつけられる事が本当に増えたよw 大学出て注意されたら返事もしないとかそういう事まで指導しなきゃイカンのか? >>3 先輩、OBもOKです! ベストを尽くしても負けたら鉄拳!! >>628 じゃ監督が間違ってたら、子供が怒る事も認めないとな スレタイみて意味がわからず、読んでもミズノとの違いが分からなかった
>>638 だからそういう人材しか集まらないダメな会社だってことなんだろ? 指導しなくちゃいけないに決まってんだろ。 だからお前の会社はダメなんだよ。 >>636 監督が猛烈に抗議する姿を見て萎縮することも考えようか >>72 別にチーム内の選手に対して怒ってるわけじゃない ダウンタウンの番組と混同すな >>1 まぁその程度のチームが参加するだけでしょ。 こんなのが広まれば誰も監督になんかなりたがらない。 そしてPTAの役員のような存在になる。 こうやって世の中が悪くなっていってるんだよね。 スポーツで壁を越えていくにはやはり怒ってくれる存在が必要。 感情的に怒ると指導者として怒るの違いが分かってもいない奴が賛同するんだろう。 特にネットではスポーツもしてないのに厳しい指導がダメだとか抜かしてる。 ミズノもよくこんなの考えたねって思うよ。 たぶん若い女子社員とかその辺のアイデアじゃない? スポーツメーカーとしてどうかと思うわ。 知らないちびっ子野球でユニフォームぶかぶかの小さな子が怒鳴られてるの見てこっちが泣きそうになった
>>647 とっとと辞めろよ。 春高バレーなんてマスク着用義務無視して、マスク外して怒鳴りまくってる監督だらけだったよね。 >>403 むしろ最初は「同じ志を他競技でもも抱いてくれて嬉しかった」そうだ だがよく注意して見ると自分たちの掲げた理念と違うし、それに反した行動に対するルールも適用されないという実態だった で、確認を求めたら名称は使わなくなったが回答もなかった、と >>643 すまん 俺もスレタイ読んでも中身読んでも意味がわからなかった >>641 怒ったらいいじゃん、誰か子供が怒ったらいかんなんて言った? 常に監督は俯瞰で見てるということも大事だけど、失敗したり負けた時に、選手と同じ高さの目線で自分の感情を爆発させることも大事 一緒に戦ってるわけだし >>629 理不尽とか多すぎとか、知ったように決めつけてるが 一語一句見たのか聞いたのか >>655 マスク外しながら怒鳴ってる時点で全て理不尽 >>115 想像だけど、まだ社内に暴力と精神論が正しいと考える役員とかがいるのではないか >>653 試合会場で負けて怒鳴りつけてる監督見るとゲンナリするわ。 ただの癇癪。 今の若者は人の顔をよく観察する。 俺の表情で安心するやつもいれば、不安になるやつもいる。 こっちが平然としていれば選手も落ちつくだろ。 相手チームと戦わないといけないのに、自分のベンチで監督と戦ってもしょうがない。 いつも選手達には「戦う相手を間違えるな」と言っている。 まさに至言
>>596 もっとその流れが進んで欲しいね。 20年前は親たちの前でも普通にしばかれてたな、、 試合や練習試合が嫌でたまらなかった記憶がある。 クラブチームみたいな上澄み層のチームなら怒る必要は一切無いわな
>>578 アマチュア野球は移籍や転校の自由が少ないことで、選手は監督に服従しないと 出場機会をつかむことも難しくなるし、卒業後の進路選びも不利になる。 甲子園に出場するようなチームには、ベンチ入りできない選手でも 他のチームに行けばエースや中心打者になれる選手も複数いるらしい。 今の仕組みが野球の裾野を狭めることにつながることに、高野連や指導者たちも気づかないとね 体罰やデカい声で恫喝するような怒り方は絶対ダメだけど、叱るのは必要でしょ。 そこの区切りができないのが問題なんで。
野球なんて本気でやっている国もマトモな国内リーグがある国も片手で数えられる現実は昔から変わっていない。 それなのに日本の昭和脳焼き豚指導者は子供たちに暴言や暴力が当たり前のような指導をしてるんだから意味不明でキチガイという言葉しか出てこない。 ハッキリ言うが野球は日本のスポーツ界で間違いなく一番の黒歴史だからな。 そりゃ子供や親から敬遠されて野球は競技人口が減少しまくるわなw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
日本のスポーツの指導者は人としてのレベルが低過ぎるんだよな
バレーボール業界はまじで異常だったからな すべての球技競技の中で一番当たり前に暴力が残ってた
>>667 競技人口減ってるのはどの競技も同じ サッカー豚は現実見たほうがいい >>14 近所の小学校の部活動でも、野球部の監督はやたらと怒鳴ってる サッカー部の監督は冷静で穏やかな感じだな そりゃ、野球の人気も廃れるわと思った >>671 夜9時まで練習やってて怒鳴り散らしてるサッカーの監督いたわ。 サッカー豚のそういう嘘がバレつつあるな。 >>672 キチガイなんてどこの業界にも必ずいるからな。そんなの当たり前。そのキチガイ率が異常に高いのが昔も今も野球界なんだよ?理解できるかバカチョン(哀) >>673 今話題の川淵とかいうのがいる時点でサッカー優勝 >>673 サッカーにも同じキチガイが数多くいるってことだよw サッカーは試合中子供ぶん殴ってもOKなんだから指導者の暴力暴言なんて当たり前 サッカー豚に騙されんなよw
野球は選手も指導者もキチガイだらけで法を乱す犯罪者の数が日本スポーツ界で突出している現実を知らない焼き豚どもの言い訳が案の定始まったぜwww その調子で持論を語れよ絶滅危惧種の焼き豚キチガイどもよwww
>>1 そもそも怒ると、叱るをはき違えてる奴が多すぎるし極端 なれ合い系の監督だと限界を低く設定するだけで達成感が低い クソ野郎と思っていてもきちんと叱れる奴、納得感がある指導者は生涯の恩師 >>673 その通りだな 野球の犯罪や不祥事の多さがそれを裏付けている 怒られて子供たちは伸びるし、正しく指導できると思うやつは多いけど 自分が指導者に怒られて良かった、ぐんぐん伸びた、というやつは1人も出てこない
益子と同じ年代でも弱小バレー部でそれほど怒られることもなく活動してた部もあるだろ で、そこから益子直美は生まれるのかね
>>675 サッカーの10倍いる野球って半端ねえな 日本の焼き豚指導者は子供や若者を必死に指導するけど意味ないからやめた方がいい。 あれだけの熱血暴力指導までしておきながら日本はU12もU15もU18も野球ワールドカップで優勝したことことが1回もないと聞いたんだが本当かね????? たしか野球は本気でやっている国なんてないに等しいから本気でやっている日本は各カテゴリーのワールドカップで当たり前のように優勝していると思ってたんがどうやら違うようだな (大爆笑)
代々受け継がれている指導法なんだろ、暴力が暴力を生む負の連鎖
そういやどこの学校でもバレー部の監督ってやたら怒鳴ってたな
大半がボランティアだろうしそら怒鳴ることもあるやろ ボランティアにいろいろ求め過ぎだわ
あれだけバカみたいに野球をやってる中学や高校の焼き小豚は世界のほとんどの国が本気で野球に取り組んでいないのに野球ワールドカップで優勝したことがありませんWWWWWWWWW そしてそのこと詳しく報道せず、甲子園大会とかっていう奇妙なものを積極的に報道する頭のイカれた野球脳マスゴミWWWWWWWWWWW もうお前ら野球に携わる連中は全て気持ち悪いから今すぐ死んでほしいと心の底から思うぜ
バレーボールはな なぜか熱血教師と女子部員がデキちゃうんだよな バスケは聞いたことねんだけど、不思議とバレーはデキちゃうんだよな
>>680 知らんだけだろw五輪選手なんて死ぬほど怒鳴られてる選手いる なぁ焼き豚ども、なぜあれだけ野球に全てをかけてる焼き小豚ジャパンの中学世代や高校世代の野球日本代表はいまだに世界一になったことがないの????????????????? 野球ほど世界大会で優勝するハードルが異常に低い球技がないことはボンクラのお前ら焼き豚どもでも認識はしているはずなんだが... 実は日本人が一番向いていない競技は野球だなんて口が裂けても言えないよなwWwWwWw
これは、バレーボールの一流選手だった益子直美が意味ないですよと バレーボールの監督に言うから成り立っているから、 ミズノが野球の大会で、同じようにやるなら、野球の一流選手や監督を 呼んでやったらいいんだろう。 例えば、星野仙一なんか選手であり監督だったから適任かな。
星野仙一懐かしいwwwwwwwwwwwwwww あのクソ野郎は北京五輪の時に散々他の競技を侮辱しておきながら自分たちはまさかの4位に終わり銅メダルすら獲得できなかった伝説の野球日本代表監督wwwwwwwwwwwwwwwww
ミズノは用具を売るのが目的 選手の健康なんかどうでもいいし道具も雑に扱ってくれていい
昔からアメリカのメディアは日本野球の少年たちに対する指導方法はおかしいと指摘されてたのに改善する気が全くない日本の野球界www お前ら中国や北朝鮮のお偉いさんがやっていることと同じなんだぜ? ま、本人たちが気がつくことはないだろうから何も言わんけど
少年野球の監督、コーチはほとんどが偏差値30以下のバカで仕事も底辺。 怒鳴るだけの指導。 何様なんだよ。うさばらししてるだけ。
>>1-2 >10 2018/09/09 【スポーツ】<「暴力・パワハラ」体質を変えるには?>かつてサッカー界でも体罰や暴言などのパワハラ指導が横行!近年は明らかに減った https: //2chb.net/r/mnewsplus/1536448756/ 2018/11/18 【高校野球】<列挙しきれないほど相次ぐ暴行>またしても指導者による「体罰」という名の暴力が表面化!体罰が一向に減らない理由 http://2chb.net/r/mnewsplus/1542492789/97 2019/11/17 【日本スポーツ界】<なぜ「体罰」は無くならないのか?>「今はそんな時代じゃない」という思考の錯覚 https: //2chb.net/r/mnewsplus/1574863018/1-3 2018/09/13 【スポーツ】<体罰によって、脳に深刻な影響が!>スポーツ指導での体罰が、子どもの脳を破壊!画像で判明した異常な「委縮」「変形」 https: //2chb.net/r/mnewsplus/1536768615/ 2021/04/22 【ナゾロジー】幼少期の「お尻ペンペン」は子どもへ悪影響を与えると明らかに [すらいむ★] http://2chb.net/r/scienceplus/1619067076/47 技術を指導出来ない奴ほど精神論で怒鳴り散らすんだよな 選手への指示は試合前から何通りも用意しておくのが当たり前で、怒って時間浪費してる暇なんて無い
中学のときのサッカーの顧問がバカすぎた ハーフタイムにリードされてたら全員ビンタ 負けたら全員ビンタされてその日の次の試合までランニング 練習も効果的な練習とは思えない謎の練習を常に全力で日が暮れるまでやらされた 結果、中学生にして膝をこわしてスポーツができなくなった。その顧問はどういうワケか隣町の中学校の校長になってた、土下座でもしにきて欲しいわ
野球さんはなんで10代の各世代の野球W杯で一度も優勝したことないんですか?勝てない理由を教えてくださいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 野球の世界では間違いなく日本の10代の野球選手は環境にも恵まれ野球に世界で一番没頭できる環境なんですが?wwwwwwwwwwwwwww
叱ると怒るは違うんだけどね 指導の現場で危ない行為やボーンヘッドやることがあるけどそれを叱るのは当然のことだし それに指導者は子どもたちのために貴重な時間を使って教えてやってるんだからある程度の敬意を持って接するのはから当然
試合中ってそんな怒られるかな サッカーやってたけどあんま試合中に怒られたことないわ 練習中とか試合後とかに怒られた記憶はあるけど 野球だと時間で試合進むわけじゃないし攻守交代でベンチに戻るしそういうときに怒られるのかな
怒られて伸びるタイプが競技続けて指導者になってるからね 最近は誉めて伸びるタイプに良い時代になり始めてるので 古い指導者が絶滅するの待ちでしょ んで、その後スパルタ式が持て囃される(笑)
仮に野球がサッカーみたいなスポーツになったら焼き豚ジャパンなんてアジア予選で敗退して世界大会(W杯)には出場できないだろう
>>709 真面目な話、世界で一番没頭できる環境ではない 中南米は学校行かずにひたすら野球してる奴ゴロゴロいる >>702 ベンチにガムだの種だの吐き捨てる国に言われたくないわw >>74 怒る…感情 叱る…ロジックにもとづいた注意 全然違う >>717 手法は違っても 結局、相手を精神的に追い詰めてしまうという結果は同じだろ ただのネチネチしたパワハラやんけ >>717 その通りなのですが オレは叱ってるんだ!!と言って 頭に血が昇ってロジックが破綻してる奴もチラホラ パワハラ的指導はだめに決まってるけど一切口で叱ってもいけない状態で指導なんて無理だわ そういうときにちょっとは怒気が入ったとして正当な理由なら問題ないでしょ あまりにも怒りを見せるなと取り締まるような風潮になるのも絶対違う 結局程度問題なんだよ
>>710 叱ると怒るは違う それは当然のことだが最近これに関して理想論がすぎるんだよな どんなに人格の優れてる、怒りのコントロールできる指導者ですらちょっとくらい怒りの感情が入ることはあるよ それすら認めないなら指導は難しすぎると思うね もう放置前提になるわ いまだに野球が世界中に普及しない理由を理解できない哀れな焼き豚ども。お前ら心の底から本当に気持ちが悪い
怒ってはいけないが JC全員裸で体育館ランニングはOKのバレーさん
>>720 ロジックで詰められて叱られて逃げ道ない方がダメージ大きいわ 無能な焼き豚指導者どもよ。この地球上で野球で子供に対して暴言や暴力が当たり前の指導をしている国なんてあるのか????? 日本だけだぞキチガイども👎👎👎👎👎 反論があるなら言ってみろバカチョンのクズどもめ マジで野球死ね
>>724 まあでも個人的には冷静にロジックで言われるときのがやっぱあとで腹立つことはあまりないな もちろんあとでよく考えたらロジックおかしくないかはたまにあるけど 前益子がバレーでどういう指導受けてたか書いてあったの読んだことあるけど本当にひどいものだったよ 日本の指導者はその程度が分かってない指導者もまだ多いから改善活動は必要だろうね ジュニアとかの子供世代だけでなくとも結果至上主義は 中身すっ飛ばした本分ないもんでしかないようには見える だから浅慮にもほどがある感情的な本分ない精神論に行き着くんだろうかねぇ あぁいう指導者の皮被ったおっさんみたいな人ら
某有名人が総監督やってた少年野球で 親まで叱りつけるのがテレビで放送してて気味が悪かった
>>727 教育目的でスポーツやらせるなら絶対に結果至上主義にはなってはいけないな むしろ教育に悪影響まである >>727 アフリカ人留学生を連れてきてまで勝とうとする高校駅伝と高校バスケ最低だな 野球は危険物を扱うから怒って躾ける必要がある、ドカタと同じ
指導者ライセンスとか作った方がいいよ 昔ながらの部活が全てみたいなおっちゃんわんさか居るし 何十年も掛るが地道に改善していかないとな
>>728 Eテレで奇跡のレッスンという海外のすんごい指導者呼んできて 日本でうまくいってないスポーツクラブとか学校のクラブで特別指導する番組あんだけど ゴルフ、サッカー、習字、吹奏楽の回を見る機会があったんだがもう毎回目から鱗だったわ・・・ 本分のないロジックやメニューを子供に押し付けるのとは対局で 失敗を許さない減点方式じゃなくてそれぞれの子らにプラスを見いだすチャレンジに重きを置いてた それまで萎縮してた子が嘘みたいに解き放たれてすぐコツ掴んでたのが衝撃だったの思い出すわ 方法論とか上から押しつけ以前に子供が自らの思慮で状況判断させていくのをうま〜く モチベーション上げるの含めて無理なくやってた 子供だけでなく親御さんにも向き合っていい距離感と振る舞いで接しながら コーチも普通に在り方を見直すような自覚芽生えてる感じがおもろかったよ 個人的には指導方法はそれぞれ。 やり過ぎはダメだけど、ある程度の厳しさはないと弛んでしまうのでは。 失敗やミスはフォローしたり、しっかり教える。怠けていたり反抗してきたら叱る。
>>729 ほんまにねぇ よくいう結果結果てその結果とやらは何! って話なんだけどもひとつの通過点だろうとは思うわなw 内容充実させずに結果出せみたいなのはもう指導でもなんでもない感 >>730 駅伝とかそういうのどういう事情なのか詳しくわからんけども 日本の長距離マラソンランナーでなかなか世界的な選手が出てこないのは駅伝の在り方がひとつの元凶 みたいな物言いをちょくちょく識者とやらの人らの記事で見たりするけどどうなんだろね? アフリカ人のスーパー留学生と日頃から触れ合えるのはなんか学生にとっては とてもいいプラス材料にはできそうな気がしないでもないけども 真面目にしっかり練習していれば怒らなくてもよいと思うが、無能は無能だし怒っても伸びない。 でもダラダラ練習してたら士気が下がるし、時には喝を入れるべきかと思う。 仕事もそうだけど自分に合った環境を選べばよいと思う。ある程度、注意してくれる上司は有り難いと思うけどね。人間関係悪い職場は離職率が高くてダメだけど
真面目にしっかり練習していれば怒らなくてもよいと思うが、無能は無能だし怒っても伸びない。 でもダラダラ練習してたら士気が下がるし、時には喝を入れるべきかと思う。 仕事もそうだけど自分に合った環境を選べばよいと思う。ある程度、注意してくれる上司は有り難いと思うけどね。人間関係悪い職場は離職率が高くてダメだけど
>>737 バスケとかサッカーみたいなコンタクトともなう競技は リーチの違いとか寄せの速さ体感するのにいいとおもうけど 駅伝の留学生 日本人の同級生とスピードちがいすぎて練習にならなかったりするのかな >>736 基本的にプロセスまでしっかり検討、見ていかないと、今後に役に立たないこと多いからな 仕事でも学問でも 結果至上主義だとプロセス無視し出してとにかく結果が出てないだろ!で話終わらせがちになるからな スポーツ指導も子育てって監督や親が個々に思うようにやったらいい それにより身心にあまりに酷いダメージを負わすとかそうなりそうなときに、第三者が割ってでも止める環境が作られるのが理想で その遥か手前からブレーキ掛け過ぎではあるね 端から線引きやルールを敷くことはそもそも不可能 選手皆違って、全員にベストで当てはまるやり方はないからね
>>740 人種的な身体能力の差は決して埋るものではないと聞くけども そことは違う点での気づきを学生が自分で見つけて身にすることはできそうね! 陸上の短距離とかはもう瞬発系筋繊維の割合の違いでいくら鍛えようがその割合は変わらず 中米やアメリカのアフリカにルーツを持つ黒人選手にはどう足掻いても勝てんそうで・・・ >>741 いやほんとにそうよね あぁいう人らって自分の言動が自身に跳ね返ってくるとかいう思慮すらないんだろね 上の人が下を見てるだけでなく下からも上を見定めてるわけで それで人心が得られない事に憤ってる人はもうアカンやろなw >>5 少年サッカーと少年野球のチームが小学校の校庭使ってるけど、マナー、態度が悪いのは野球の大人 使わせてもらってるじゃなくて使ってやってるくらいの意識 タバコの吸殻捨ててあったり、現状復帰して帰らないとか、副校長が愚痴ってた でも野球限らずスポーツの指導者は偏差値低いよね。単細胞で知能指数が低いから教える能力が低く、ついカッとなってしまうのでは 体育会系はアホばっかしだろwww
>>746 全部が全部そうではないことにも目は向けてもいいと思うw 未だに精神論ありきなのが蔓延ってるのは事実だけどもだからって 一括りで全部そうだと捉えるのもちょっと都合よすぎな気はするんで でも多いよね 馬鹿をのびのびさせると 社会人で捨ててはいけないものを平気で捨てる 間違いを認めず口答えしかしない 出来なければ辞める 日本は沈没するか、外国人の上司だらけ
>>727 ジュニアのレベルなら、恐怖で子供を支配して基本を徹底させれば、そこそこいいとこまで行っちゃうからなんだろうな。子供のミニバスの大会見てても、どこのコーチも同じような怒鳴り方、怒り方で笑ったわ。もはや伝統芸。 >>747 運動会などでそういうのがある というのは聞くけどもアレはもう根本から全てを台無しにする ある種の悪しき精神論じゃないのかねw 精神論というかもう気味の悪い思想染みたもんを感じる気がするけど >>75 サボるんだったらそんなにそのスポーツすきじゃなかったんでは? 別に楽しくやってたらいいし >>750 全てをコーチの言う通りにしか出来ずに俗に言う指示待ち人間みたいなもんを植え付ける元凶には見えるねw コーチの指示が絶対でプレー中にジュニア選手が自ら状況判断していくという大事な点を削いでしまう危険ある気はする 特に攻守の切り替えが早く流動的な展開で次々と選択肢が迫るバスケやサッカーとかだと 不測の事態や流れを変えなきゃなんない劣勢に陥った時に局所でどう対処するかなんて いちいちコーチの指示を気にしてたらどうにもなんない感 怒られることがない人はまじでわがままになる、自分がそう。
最近の子供は親が怒らないから怒られ慣れてなくて 教師の言う事とか全然聞かないらしいね そりゃ親と子供は友達みたいな関係が理想なんて意見がまかり通るんだから アカの他人の言う事なんて聞かないわ
お調子者がめっちゃくちゃ相手をおちょくりだしたらどうすれば良いの?
>>622 CMで木に引っかかって「ゾノ〜」なんてコミカルな演技してたよなw 無かった事にしたくてもしっかり覚えてるからな 東京五輪でスポーツやってるやつは総じてクズってのが分かったんだから禁止しろよ。
気合いが足りないって・・なんつー助言だよw 気合いでどうにかなるなら監督いらんだろw
>>756 怒る側も怒らない側もどちらも教えるをやって無いからなw 教育で全体を底上げして社会に貢献させるんでなく 考えず圧力に従う従順な奴隷作る為の教育ずっとやってるから親も教えられない だからこのスレでも上に行くには苦難に耐える自分を追い込める優秀な奴隷にならないとってヤツが多い 鼓舞することで集中力が増すという効果はあるから一概にダメというのはどうなんだろうね。 理不尽な怒りと、叱りは違うのに。
>>74 その違いがわかんないなら指導者や親に向いてないね。孤独死しろチンカス 大人が子供にスポーツを教える時は楽しさを教えることが何よりも先じゃなければいけないのに、日本では大したことない素人のオッサンほど一に規律、二に規律とそんな調子で指導するんだよな。これはスポーツは学校の部活動、あるいは教育の一つという文化なのが日本だから仕方ない部分はあるが、特にその中でも野球は酷いね。まるで韓国の兵役かよって思うぐらい理不尽な体験をすることが明らかに多すぎて逸脱していると思うね
近所のグランドで少年野球やってるけど いつも監督がキモいぐらい怒鳴ってるわ 子供の為よりストレス発散に見える
そもそも子供一人一人の個性がみんな違うからな 怒られて伸びる奴もいれば、萎縮する奴もいるわな ただ、監督が子供によって態度を変えても良いとは言いきれないかもね
>>757 相手をバカにした態度を取るような子供は演技してでも激しく怒った方がいいと思う それと怪我を誘発するような危険なプレーの時も激怒して、絶対止めさせなくてはならない あとは目に余る我儘なプレーに厳しく注意する程度かな 技術的なミスを怒るのは全く意味がない ミスを少なくするような練習を積ませるのが指導者の仕事だ >>768 練習や指導中に子供によって態度を変えるなんてのはおかしいけど 練習終わりや練習外の時間を見てうまくいってない子や何か問題を抱えてそうな子に 叱るとか注意でなく個々でどういう感じなのか向き合うのはええんでないかね 単に注意とか気休めフォローとかでなくどうしていったらいいか一緒に考えるみたいなの ここでコーチのモチベーター的在り方が重要な気ぃすっけども 益子さんきれいだよね 口元がちょっとだらしないのが好き
これに異論唱える奴、自分がパワハラ野郎って自覚ないんだなw パワハラで育ったからそれが正しいと勘違いしてる昭和脳多いけどお前らの時代は終わったし負の遺産しかないのよ。
そもそも人生で子供を怒鳴りつけてることなんてどれだけあるのか それを当たり前としてやってるんだから感覚がおかしくなってるんだろうな
このコンビ好きだった、今でも交流あるんだな こうしたらこうなるからこうしたほうがいい 理由づけもなく負の感情で怒るヤツが多すぎ
>>5 ショボいおっさんが偉そうにする為に小学生を選んで監督やってるんだよ >>636 監督が猛烈に抗議して士気が高まる それってもっと上の年代ならともかく少年野球とか少年スポーツに適用するのはおかしいでしょ >>750 少年サッカーのコーチと監督やってたけどほんとこういう連中多くて萎えたわ 危険なことやったりしたら別だけどスポーツ指導の現場で怒るとかわけわからんし うちは子どもたちに楽しんでもらって長くサッカー好きでいて欲しいってコンセプトだったから弱かったけど辞める子はもちろん欠席もほとんどなかった 結果大半の子が中高まで続けてなかには名門大にスカウトされた子もいて嬉しかったわ >>776 ほんとな ロジックなし、説明する気もなくだめだからだめなんだみたいなやつ多すぎるわ >>644 そいつの指摘にイラッとしてるお前もダメ社員匂いプンプンするなw >>749 根性論精神論の結果の今なんやで 変えなきゃますます負ける >>780 怒って萎縮させるような指導してる奴らがチャンスでシュートを打たなかったり仕掛けなかったりする選手を批判してるの笑えるよね 気合いだあ!根性だあ! なんてやってるうちは外人に勝てんわな
>>653 高圧指導や罵声指導の監督に子供が言い返せるわけないじゃん >>742 もうこのレスなんてズレ過ぎもいいところ >>700 俺はミズノに関してはそこまで否定するつもりはない 少なくとも現状をどうにかしようとする気持ちは感じるからな でも他のスポーツに学ぶとしても煮詰め方が足りないよなあと >>721 このスレで怒ると叱るの違いというワードがよく出てくるけど そもそも基本的に叱る必要だってほとんどないんだよということなんだよね 叱る必要があるケースは限られるんだよ本当に 益子のこの活動安易にパクった社員は会社で譴責受けるべきなのは間違いない 益子に筋を通して、趣旨を徹底すると言う簡単なことで回避できたのに ミズノの会社イメージ大毀損
>>786 あんたが子供が怒っても〜って言い出したんだが 支離滅裂かよ、のびのび教育厨は 結局ゆとりか >>653 中田「指導者にも責任があるのに選手にだけ罰を与えるのは理解できない」 >>786 反論出来なくなると無根拠に「ズレてるしー!」しか言えなくなるんだなお前 それこそ困ったら威圧指導する教師や監督の思考回路 >>758 スポーツ指導に世の中一般を取り入れる必要ないじゃん スポーツやってる間だけでものびのびさせてやろうと考えるのが普通だろ 勝ち負けが生活に直結するプロ選手ならまだしも子どもたちにスポーツ指導で怒ったり叱ったりする場面なんてごく限られるし >>714 このレスは面白い 下に結果至上主義の話が出てくるけど 結果至上主義を否定することから逆に振れすぎて結果はどうでもいい的な現場もよく目にする でもね 子供だって勝ったら嬉しいんだよ 勝ちこそ最良の薬ってこともある だからまず各チームのコンセプトを明確にすることが それでコンセプトに沿ってちょうどいいところを探すべきなんだと思う >>789 スポーツはそれでいいと思うけど、他の業界、俺が働いている製造業の 現場なんてすごいよー怒鳴るなんて当たり前 仕事は一歩間違ったらマジでお陀仏な事故発生だもんね 今まで一度も怒られた事がないようなボケーーーっとしている奴がたまに 現場に入るけど、死亡事故起こすようなレベルのことを平気でやるから もうガミガミ言ってシバき倒しているわw それでも治らなかったら他の部署に送って島流しw これなんてまだ優しい方よ 昔は殴る蹴るなんて世界だったが、さすがにそれは俺の代でやめた 最近のコーチングの理論では褒めちぎる方が結果は良くなると出ていて、その方がいいわな 昭和の頃だって結果の出てる会社や組織は実はそうだったりして
>>724 ロジックで追い詰めても結局正しさの押し付けでしかないんだよね だから叱るってことも競技そのものにはほとんど必要ないんだよね小学生年代では まあ野球とサッカーの競技特性は違うんだけども >>734 それよ 大人のやるべきことは考えることを促すこと、きっかけをあたえること、場合によっては材料を与えること 大人が正解を与えたら子供は考えることをやめてしまうからね >>789 公共の場でガキが大騒ぎして迷惑かけてるのにニコニコして放置するバカ親感が凄く滲み出てる >>797 安全に関わる事と子供のスポーツは全く別の話 怒鳴りつける前にそれやると死ぬんだ怪我するんだってのをしつこく言い続けるしかない 怒鳴りつけるとそれこそ理由を考えなくなる ヒヤリハット活動でよくできたその調子だ 安全こそ全てなんだぞ!お前ならできる! と褒めちぎると言うやり方もないでもない >>735 厳し材料ってなんだろうということを考えた方がいいね それは必ずしも怒ったり叱ったりすることではないよな 高いプレーレベルを求めることで厳しさを出すこともできるわけでね >>798 飴とムチでは飴の方が聞くからな ソースは水曜日のダウンタウン >>599 理想の上司ナンバーワンに何度も選ばれていた >>526 来ないと子供たちだけでやれないぞ?それとも教師の過重労働は見て見ぬ振り? 少年サッカーは子供を怒鳴りまくってる監督がいるチームの方が、 ラフプレイしまくりです対戦相手怪我させてんじゃん。
>>791 ん?どのレスの話? >>793 >身心にあまりに酷いダメージを負わすとかそうなりそうなときに、第三者が割ってでも止める環境が作られるのが理想で どうやってそんなことできんの? 意味が分からなすぎる >端から線引きやルールを敷くことはそもそも不可能 線引きなんて必要ないでしょ ただ考え方の共有とか理解があればいいだけであって、その上で指導者ごとの指導の在り方でいいわけで なんかこういう人って少年スポーツの現場を全く知らない人か、あるいは周回遅れの指導者かって感じで なかなか理解するところにもってくのは難しいだろうね んでこんな人がいっぱいいるわけだから益子さんも粘り強くやらなければならないわけでね >>797 うん スポーツは職業訓練校ではないんでね そういう考えは根強いけど自分はそういうことは必ずしも必要でないと思いますよ 本質的には意味のない大会だな お遊びだって言ってるものであって、 そんな大会で勝ちを収めても何のタイトルにもならないし、名刺にもならない それを時間の無駄ととるか、楽しくスポーツできたことによって何かしら成長を得たととるか、 それはその人次第だろうけど、 後者は基本的には今後成長のない人だと思う 自分で反省してよりよい何かを手にすることができる人なら後者でも構わんのだろうけど、 基本的にそんな子どもはいないからなぁ 怒られたりした上で、何かを感じ取ってそれを改善して成長する 「気づき」が怒られることによって生まれるんだよ 何もなかったら、そのまま「きょうは楽しかったです」で終わるだけ 「きょうは楽しかった」の積み重ねは、若いうちから脳が退化すると思う
>>14 サッカーは小学生や幼児のコーチや審判やるのにも資格いるもんな 街のチームのコーチも一通り指導を受けてやってるのは大きいね >>800 違う 人に迷惑を掛けること、人の尊敬を傷つけること、危険な行為 こういうことは当たり前に辞めさせなければならないし叱る必要がある でも逆に言えばスポーツそのものに関して叱らなければならない場面はほとんどないんだよ そこの区別がついてないからスポーツそのものにまで不必要に叱ったり怒鳴ったり、そしてその正当化に本当に叱らなければならないことを持ち出してしまうんだよ >>812 お前小学生のスポーツ知らないだろ 叱らなきゃいけない場面は普通にたくさんあるよ 試合しかしてないと思ってんだろうな馬鹿だから >>813 練習中に叱る場面なんて危険なことしたときとか相手の尊厳傷つけたりするときくらいじゃないの? やる気ない子とかは無理に参加させる必要もないし スポーツの指導者は親でもなんでもないんだから安全に楽しく打ち込める環境整えればいいでしょ >>799 まったくその通りだと思いますわ それを甘やかしだとか言う人いるけど完全に履き違えてるんじゃないかねぇ 自分は子供に厳しく接してちゃんとしてるっていう自分勝手な自己満足なのか箔でも得てる気なのかわからんけど ただ子供を従わせたいだとか自分のなし得なかったことを子供に押し付けるだとか ヘタするとただ感情の捌け口にしてるという目も当てられない状況って何!という・・・ そんなん自分を棚にあげて指導者自身が自身を甘やかしてるだけなんじゃ って言ったら言い過ぎやろかw 怒るだけしかできない指導者を何とかしようって話でしょ 怒るべきとこで怒るのは別に否定してないと思う。怒るべき場面って本来ほとんどないはずと気づかせるためのルールなのでは
>>814 「試合しかしてないと思ってるだろ?」というレスに対して試合中の話をしてどうする 野球の方は名前パクってるだけで、実態はトーナメント方式で勝利至上主義の大会だからな 街クラブの練習なんて子供が楽しく運動出来てれば充分だし、保護者もそれ以上望んでない
>>794 今の時代スポーツやってる間だけではないよ、のびのび教育は 学問教えるのは怒っても何も生まれないからそうするべきで、 だからこそその分スポーツやってる間こそ、その中で緩急つけた指導が必要 >>26 益子直美の大会は 指導者は子供に怒ってはならないというだけじゃん 何言ってんの? たぶんだけど 益子さんは「怒ること、叱ることは絶対悪であってスポーツの活動からは完全に排除しなければならない」とは主張してないんだと思うよ で、「絶対に怒ってはいけない」って謳ってるじゃんって言うかも知れないけど、この大会では恒常的に高圧指導をしている指導者に怒らないことを試してみませんか?ということなんだと思うよ それでその経験をしたり、高圧指導でないやり方も考える機会にして下さいと その中でチームに帰ってたとえば怒る叱る度合いとかの方針を決めていけばいいと >>817 >>814 さんは練習中って書いてない? 練習中ってのは活動中全部でしょ 休憩時間なんかに悪ふざけとかはしますよそりゃ それでまあまあ注意しなければならない場面もあるわけですけどね でもスレの主題はそういうところではないんですよね、益子さんがいいたいことも >>819 なに言ってるかよくわからないけど スポーツ指導者は安全と子ども同士のトラブル防止を第一義にしてあとはクラブの方針によって指導すればいいだけでしょ 俺はサッカー指導してたけどうちのクラブは躾は家庭の役割と割り切ってたからあくまでサッカーを楽しんでもらうことに注力してたよ それ以上立ち入るって教育者でもない素人がものすごい傲慢だよね >>815 言い過ぎとは言えないんだよね それで指導者が自分が何やってるか分かってないってところもあり、子供を甘やかすべきではない、自分が正しいんだってところもあると思う >>673 じゃあ野球サッカーそれぞれのキチガイ指導者率を提示しろよ 俺はどっちも大して興味ないが、こういう非定量的な決めつけには笑うほかない >>822 まあでも人間教育とか社会性の育成とか縦社会への慣れとか、そういうことをスポーツの役割にしてる指導者も居れば、そういうことをクラブに求めてる親も少なからずいるんですよね じゃあたとえば水泳教室でそんなことやるのかなって考えれば違うって思えるのかも知れないけどね まあだから人間教育、社会性、縦社会への順応、そういうクラブもあってもいいのかも知れません 各クラブは各クラブの色々なコンセプトがあってもいいのかなと その中で親や子がどのコンセプトを選ぶのか それでコンセプト自体が評価されるってのが理想のように思います >>810 スポーツとは違うけど ピアノとかで名門音大にいく子は 子供の頃楽しかったから続けられたという子のほうが多い気がする 出来なかった事が出来る様になるから面白いで充分だと思うけどな >>824 証拠出せよ的な話かな? でも高圧指導は野球の方が多いのは間違いないことだと思うよ >>826 スパルタはスパルタで否定はしないかな俺は でもスパルタや高圧指導しか選択肢がないって状況は問題かと思うな 自転車で河川敷100キロくらい走るけど河川敷で見る限り未だに怒鳴り散らしチンピラは野球だけだな サッカーではまず見ない
>>829 小学生年代のサッカーでもないわけではない でも減ってる、確実に 野球界は他競技より自浄や改善に対して腰が重いからね
>>825 実際は地域にたくさんクラブがある訳じゃないから選べなかったりするんだけどね うちのクラブは人生長くサッカーと付き合ってほしいって方針だったからとにかく楽しさを味わってもらうことに重きを置いてた やっぱり親が物足りなくなって辞めさせようとした子もいたんだよね 結局その子がガン泣きして無断で練習来ちゃったりして親も根負けして続けさせてたけど その子中学生のころ某JクラブのJrユースのスカウト受けて今も元気に続けてると聞いてまあ方針間違っていなかったのかなと嬉しくなったり 基本的に俺は教育実習受けたわけでもないし児童心理学修めたわけでもないのでできるだけ躾とかの方面は立ち入らないようにしてたな まあ小学生だからハメ外したりしたときは注意したけどほんとその程度 >>4 グリーンチャンネルに「今日の調教」って番組あるよね >>10 trfのタコ踊り担当 SAMさんでしょ?これ >>797 精神論だから 日本のモノづくりは衰退したんだな 試合中に技術的な指示がしにくいスポーツは怒るか褒めるかしかないんじゃね?
実際は昭和でも日本の現場系は実は精神論ばかりじゃなかった 有名な山本五十六の言って見せやって見せなきゃ人は動かじとかは普通に言われて鉄拳制裁ばかりではなかった 成長した企業などは精神論だけでは成長してない むしろバブル期から平成にかけて感情的に精神的な所が増えた感もある
>>832 現実的には通える範囲のクラブから選ぶことになるわけだからね、特に小学生だと範囲は狭くなる 全て自分の希望を叶えられるクラブがあるわけでもないし、この中だったらここがベターかな?っていうところになるね もちろん通えるところにひとつしかないこともあるわけでね でも、クラブの運営が支持されなければクラブの存続に関わるってことが重要かと思う、だから指導者の独りよがりが許されにくい >>831 それってやっぱり野球の常識、野球道の根強さだと思うよ 真面目にやってないやつは怒ってもいいと思うけどね 同じエラーでも気を抜いてるからしたのか 鈍臭いからしてるのかくらいの判別はできる
>>608 大人が木製バットで顔を思い切りぶっ叩いたら相手はただではすまんと思うが >>823 困ったもんよね 指導者やコーチもいろいろ難しいとこもあんだろうけどそれ理由に自分の振る舞い棚上げとか論外やし 最低でも自身を見ろやいうくらいはしてもいいね 町内会の球技で好き勝手なことしてるおっさんは指導者でもなんでもねぇw 益子自身がめちゃくちゃ怒っているんだが、それはいいのか?
>>844 そうやって現実から目を逸らし続けてる限りは進歩はないね 野球はなかなか危険な競技だからな。軟式でもかなり痛いが硬式になると事故は日常茶飯事だろう。 だから余計にうるさく言って集中させておかないとまずいのもあると思う。
>>847 だから現実の数値を提示してみろよw 現実を見てないのはお前だろw >>849 このスレを読んでもやきうの高圧的指導と >>1 のパクリにたいして無理やり肯定しようという奴がいるだろ それで充分証明になってるよ しかも問題は、それだけ大人が自己満足で怒鳴り散らしておいて 選手の育成に役立ってるかといえばなんのプラスにもなってない いまやMLBに占める日本人の割合は1%にも満たないんだから 能力的にレベルが落ちてることも証明されてる >>849 いや見てくればいいんじゃない?本当に 今日だってやってるよ 小学校何軒も回って見てくれば? >>851 >このスレを読んでもやきうの高圧的指導と >>1 のパクリにたいして無理やり肯定しようという奴がいるだろ ソースは5ちゃんwww 昔、河川敷をジョギングしてたら少年野球の練習やってて罵声が凄かったなぁ
令和の今もそうだからすごい 少年野球のチンピラ指導者ってほんとダメな方向ですごい。 どうしてあんなにクズなんだろう。
その河川敷の野球の罵声をyoutubeにでも上げてくれよ 嘘じゃないならな
「怒ったら犯される大会」とかにしたら怒る人減りそう
>>857 だから見てくればいいじゃないですか ちょうど今日は天気もいいし日曜日なんで 小学校の校庭に行けばサッカーか野球かどっちかやってるでしょう 親が厳しくしてくれって要望するケースもあるんだよな 糞ガキと認識してても自分が厳しく躾して嫌われたくない馬鹿母親ばかり
子供の頃教員などの大人からかなり乱暴な扱いを受けたのは確か そいつら大人は老化してかなり弱ってきた 街中で出会う老人たちには何らかの形で仕返しはしていくつもり
>>851 野球は日本で充分稼げるからな 中南米のように全員がメジャー目指すわけじゃない 子供の頃に大人に対して恐怖感を植え付けるのは必要 その結果、ジャップの治安はいい 他人に対して恐怖感があるからだ
>>863 少年団を託児所だと思ってる親はいますね 月1000円で半日面倒見てもらえると そういう親に限って要求は大きく役割は手伝わないんですよね >>789 それは本当に同意だよ 冷静な言い聞かせで十分で叱る必要もない場面で叱る人が日本の指導者には多いだろう ただ理想論ばかりで片付けられるケースばかりではないと言いたい 体育の教師は7割くらい反社みたいな奴だった記憶があるんだけど
>>868 すまん、最初の「ばかり」はいらんかった 理想論で、が正しい >>868 難しいところはあるね 理想論で片付けられないのもその通りだしいろんな子がいるし かといってそんなの無理に決まってるだろうも違うしね 結局はバランスの問題なんだけど、高圧指導が正しいと思ってる指導者、高圧指導でなければできないと思ってる指導者であればまずはそうでないチームを見てみて欲しいと、そこからリバランスを考えてもいいのではないかとね 暴力行為が良くないだけで怒りの感情までセーブさせるのは行き過ぎじゃないの 選手同士の間にも怒りは生まれるだろうし
>>871 言うとおりだと思う だから第三者がチェックして指摘するような体制作りとかは必要かなと 自分でそれに気づける人はどんどんそうなってほしい >>875 サッカーの場合は指導者が他所から学ぶというムーブメントが強いんですよね ライセンス制度もあるし、協会もその他の組織の指導者講習会ってものけっこうあるし、育成年代の指導に関する情報もたくさんある、海外の育成に関する情報も入ってくる、指導者同士の交流も盛んですよね そして何故指導者が他所から学ぶかというと、それをしないと他所に遅れをとる、子供が他所に流れる、子供が集まらなければ勝てなかったり試合に出られなくなったり下手したら存続出来なくなるからね 対して野球はというとおそらく自分の学生時代の経験や方法論のまま指導してることが多いんじゃないかと思いますよね >>878 そうだね 野球のが遅れてると思う いまだにデーブや石毛あたりはYouTubeで時代遅れなこと言ってるし 髪の毛坊主にしなきゃいけないのも時代遅れだしな まあ最近は坊主にしなくてもいいですってところちょくちょく出てきたけど >>879 そこの大きな原因のひとつとしてチーム選択や移籍の自由がないということがあると思うんですよね たとえばリトルリーグは自分の地域のチームにしか入れないし、軟式も自分の地域のチームでなくわざわざよその地域のチームに入るのは一般的ではないし移籍もあんまりない、硬式↔︎軟式の移籍は可能だけどね 移籍が一般的でないと親や子がチームを選択することによってチームが評価されるって作用が働かないんですよね それと野球をやるならここでしか出来ないとなれば、その地域のチームの評判が悪ければ子供に野球をやるのを諦めるように説得するとかになっちゃいますよね そこで子供が集まらないとなると自分の指導のせいではなく少子化とか他のスポーツに流れてるからただとかいうところに結論を持っていってしまう クラファン設定金額一日立たずに目標額達成しててワロタ
子供の競走全員金メダルみたいなものじゃね? 競争意識がなくなる反日工作でしょ
>>883 当然だよな もっと早くから完全に否定されるべきだった まだ信奉してる馬鹿いるし、完全にクズ100%としてスポーツ史に悪例として残すべき >>884 怒って成果出るならプロ野球も みんな怒ればいいんじゃね >>888 野球をすれば儒教文化が身に付く 強い者には媚び弱い者には強くなる 朝日大学がいい例 >>883 ていうか星野については今からでもしっかり否定しないといかん存在では 遊びでわざわざ怒るなんてどういう神経なんだろうか?迷惑かけられた訳でもない、ただの玉遊びで、商売でもない。 ほんと子供のスポーツで怒る大人は謎だ
怒られてまでスポーツなんてやりたくないんだわ たくさん遊びたい年頃だし
>>765 本人は「俺は叱ってるんだ」と思ってても、 単に自分の正論をネチネチ押し付けてるだけで、実情は何ら変わらないんだよ 本人が「俺は理性的にやってる」と勘違いしてる分、なお始末が悪いよ >>830 これが中学の部活になると話が変わるんだわ。 生徒に対して「クソが!!」って怒鳴り散らしてる顧問は多い。 >>879 指導者資格があるバスケやバレーでも罵声が根絶できてない。 >>883 そこまで特定の人間を否定してはいけないよ。 独身で殴っても支障がなさそうな人間を選んで殴っていた星野仙一さん、 殴った選手を次の日に使うことで、殴った選手に「まだ期待されているんだ」 という洗脳を行った星野仙一さん、 外国人選手に「若手を殴るのならオレも殴れ」と言われて怯んだ星野仙一さん、 奥さんが死んだときにカメラの前で大泣きしつつ裏で愛人とできていた星野仙一さんを 悪く言ってはいけない。 >>5 俺がいたところなんて監督が野球経験者ですらなかったからな コーチは中学まではやってたらしいけど それ知ったチームメートの親がなんか切れて「お前パワプロやってるんじゃじゃねえだからよ!」って叫んでたのワロタ 昔からアメリカの野球関係者は日本の野球指導方法に苦言を言ってるのに何も変わらない昭和脳キチガイの焼き豚w w w w w とっとと死ねよ
子供たちがミスをした時、ミスが起きた理由、次はどうすればミスが起きないかを説明してあげることができず、ひたすら暴言でしか表現できない無能なバカ丸出しの指導者、それが野球の指導者なのだ。 奴らは軽蔑されて当然の輩だ
子供の意識を変えるには手っ取り早いんだろう 子供は怖い相手だと意識して話を聞いたり怒られないよう考えたりするからな 実際の子供を見てて顕著だし発達障害の人を見ててもそう 話を聞けない子供や意識しない考えない子供らをなんとかする方法が確立されればいいんだよ
誰かが野球は監督が看守で選手は囚人だと言っていたが私もそう思うね。自分の子供には野球なんて絶対にやらせない。教育的にも体の発育的にもなんの役にも立たないし、むしろ悪影響しか与えないのはこれまでの歴史が証明してるしね。
908 名無しさん@恐縮です 2021/05/10(月) 05:51:27.20
昭和時代の子供は大人たちの言うことを問答無用で聞くのが当たり前だと思ってたけど、今の子供たちは賢いから本人の意思を無視して野球やれと言ってもイエスなんて言わないからw
怒鳴りつけるのが有名どころの監督だらけな野球大会なら見たいわ
そもそも大抵のスポーツって元々は遊びから発展してるのにね 特にスコアを競うスポーツとかとか 小学生も中学年位になると休み時間にやるサッカーとかでも相手に負けると異常に悔しがったりとか仲間を怒鳴りつける奴とか出てきてスゲェウザかったわ。こっちは単なる遊びでやってるのに
結局言葉で納得させる能力が無いから怒鳴ったりとか感情的な恐怖で支配しようとするんだな
「人間の文化は遊びにおいて、遊びとして、発達し、展開した」 ホイジンガはいいこと言った。
子供:お母さん僕バスケやりたい 母親:バスケねえ、じゃあ今度見学に行ってみようか 子供:お母さん僕野球やりたい 母親:ダメ!野球はやらないで
>>904 > 自分の子供には野球なんて絶対にやらせない。 蛙の子は蛙 お前の子供なんて何をやらせても無意味だわ >>916 もしお前に子供がいるのなら試しに野球をやらせてみるといい。子供が不幸になったら責任とれよなwww >>916 スポーツなんてほとんどの子は遊びで 終わるんだから 楽しめばいいんだよ もう昔から散々指摘されてるが野球が消えてなくなれば間違いなく日本の治安は今よりもっともっとよくなるからな
>>1 監督や家族の人生が掛かってるからな。 そら怒るのも無理はない。 最近は甲子園の試合でもピンチの時に笑ってる子が多いよね ピンチだからこそ笑って自身をリラックスさせようとしてるのが伝わるから余計にこちらも緊張する あと爺さん連中から試合中に笑うなんて緊張感がないなどの苦情が来そうなのが心配
>>915 バスケこそ理不尽なシゴキが罷り通ってる部活代表なイメージだな >>922 たまに笑顔が引き攣ってる子がいて見てて辛い時がある そもそもこんな名前の大会をやる時点で野球がいかにクソかわかるわ 子供が野球やらないのも頷ける
>>924 そうなんだよ、ピッチャーの子が暴投続きの後に無理して笑ってたりするのを見ると余計に苦しくなる 「怒ってる監督に向けて客席から観客が怒っていい大会」をやろうぜ
単にウソをつくだけでなく一行レスで他の競技を貶めて 相対的に正当性を主張することで誤魔化そうとする焼き豚>>923 まぁこんなことするより各協会でちゃんとライセンス整備やら 教育していく体制整えないと進まないよ そこら辺のおっさんが好きかって教えてるだけだからね
>>930 そんなことしたらそこらのオッサンがえらそうにして セコくてショボい利権にあずかれなくなるから無理w >>929 野球なんて時間がかかるから観るのもやるのも嫌だよ 高校野球はたまに観るけど バスケ部とバレー部って先輩後輩の上下関係も厳しかったし体罰も多いイメージ無い?特に女子部 益子さんのブルマオークション いくら出す? >>932 観てるんじゃんw そのくせ相変わらず他のスポーツは思い込みの勝手なイメージだけで貶めてる バレーだってガチなところはそのイメージだけど 大半はレクリエーションの延長だろ バスケは論外 朝鮮人が大手をふるう野球なんかやってるとチョンみたくなるぞ
野球は競技人口の減少が止まらないらしいけどウザいから消滅しちゃっていいよ。俺の経験上、野球をやってる奴や野球ファンは変な奴がマジで多すぎ
>>932 野球は屋外でやってるから、変な指導してるとクレーム来やすい。 バスケは密室だからやばい。 中学や高校の野球部員は年がら年中怒鳴られながら指導を受けてるけど精神的に頭おかしくなったりしないのかしら?
近所の素人オッサンが少年野球の指導をすると急に人が変わったように口の悪いオッサンになって子供たちに接するけど、明らかに意味不明だよな。暴言を吐きながら指導しなきゃいけないという暗黙のルールでもあるのか野球は?
それが甘ったれなんだ! 殴られもせずに一人前になったやつがどこにいるものか!
バカな女なんてこの程度の頭しかない 世の中、スポーツの才能が抜群のやつとか、ひとの言うことを素直に聞くやつ、何も教えなくても勝手にできるやつ ばかりじゃないんだよ
爆笑問題の太田が、むかしオムニバス映画の一遍を監督したときのことを言ってたけど お笑いタレントの監督なんてスタッフが言うこと聞かないんだって 全く思ってるのと違うことをされたり、やってることがおかしいとクスクス笑われたり 監督ってのはなめられたらそうなるんだよ 人を動かすってのは、学級会じゃないんだからそんな簡単なものじゃない 時には怒鳴りつけたり、鉄拳制裁だって必要な場合がある
>>38 はぁ? ボランティアだからふんぞり返って偉そうにしていいって理屈が理解できんわ 野球に携わると不幸な人間をたくさん量産してしまうことは歴史が嫌というほど証明しているんだから野球ファンには悪いが野球は消滅してほしいね。野球マジ無理
>>942 監督としての実力がないんだから 辞めればいいだけ そもそも商業映画を作る営利業務としての監督と 子供たちにスポーツの楽しさを教えて伸ばす監督を同一視して 暴力や暴言を正当化させようとしてる時点でタチの悪いクズ
益子はバレーだから洗脳されてんだよ 野球の次に悪質なのがバレーの指導者
2019年の日本スポーツ界で一番盛り上がったのはラグビーW杯。そのすぐ後にやった野球のなんちゃって世界大会のプレミアムだっけ? 見事なまでのコントラストが印象的! 日本人が野球の世界大会は世界一になっても何の価値もなければ名誉もないということが多くの国民に知れわたってしまったことは致命傷になったな野球は。 ラグビーとサッカーのW杯は人々を感動させる力があるということは見事に証明されたが、野球はどうかね?世界一になっても監督の稲葉が涙を流しても世間から失笑され大した話題にもならなかったことは言うまでもないw w w w w
アメリカでもガチレベルのとこはパワハラ半端ないよな
怒られて普通なら考えられない程限界超える奴もいるだろうからな 逆に潰れるやつもいるだろうけど 結局人にあった指導法があってどれが正解か誰にもわからないんじゃねw
野球は世界大会を開催しても世界の誰も興味ないってのは辛いな。昭和の頃なら国民は騙せたかも知れんが今はもうマスゴミが洗脳しようとしても通用しないんだから諦めろ
たまには野球少年たちも怒ることしか知らない監督にブチ切れてみればいいんだよ。奴らは絶対に子供たちが逆らうなんて夢にも思ってないからそんなシチュエーションになったら無能な野球指導者は慌てて惨めな本性をさらすから。 これは経験談だから今の焼き小豚も焼き豚オヤジに抵抗してみせるのだwww
>>942 ほらね こういう人が根強いんだよ だから野球は変われないし野球界の改革は極めて困難 >>942 典型的なできない上司ほど怒鳴り散らすパターン >>953 腕力がものをいう世界だってある 腕力以外がいい場合もあるけど、腕力のないやつは無視される世界だって多いんだ >>959 話が抽象的すぎますねえ あなたの言う腕力ってのは高圧的な指導のことだと思いますけど恒常的な高圧指導が少年スポーツに必要であるとかそれが望ましいという根拠はどこにあるのですか? でも、失敗してもニコニコしている先生の方が怖いんだよね 体罰や人格否定する様な叱責は論外だけど、怒られないと相手の顔色を始終見ていることになり、精神的にやられる
長文で良くわからないが 怒りまくりの中田久美カップやろうぜ
素人やレベルの低い人を指導する時には精神論はアカン トップのせめぎ合いになったら精神論しかない もう技術的にはやりつくした人があと一歩というときにアドレナリンを出す手段
>>961 試合のタイム中に怒る暇なんかないはずなんだけどな。 怒ってる監督ってのは 「自分が事前準備が足りなくて選手に対応放り投げてます!事前準備も大してできてません!私はドの付くほど無能なんです!」 って大声で叫んでるのと一緒。 相手チームを研究してれば劣勢の場面での必要な対応方法も練習してきてるはずだし、それを選手たちに伝えるだけで時間足りなくなる。その対応するための技術が足りなくて劣勢になってるならその練習させてこなかった監督のせいだし。 どっちにしたって監督が無能なのを怒って当たり散らして選手になすり付けてるだけ。 練習中選手がふざけたり遊んでて怒られるならまだわかるけど。 >>963 ジムレーヤーのメンタルタフネスが出てからもう4 半世紀も経つのにまだこんな昭和なこと言ってんのか 大坂なおみのメンタルコントロールだって気合いとかゲキとか集中力とかそういう短絡的なもんじゃ全然ないよ >>959 君みたいなタイプは野球界以外のスポーツ界には関わらないでほしいとしか言いようがない。 昔、少年野球で飛び入り参加して指導した野村の妻のサッチーをテレビで見たことあるが、ひたすらミスばかりを指摘して汚い言葉を吐き続けて少年が完全に萎縮してるの見た時はマジでサッチー死ねと思ったわ。もう死んだけど今でも腹が立つわあのクソババア
怒ってはいけないとなると日本のほとんどのバカな野球指導者は何もできなくなっちゃうなw 奴らは怒ることが最高の指導だと思っていやがるw
野球は看守が囚人を苛めてストレス解消してる図式と全く同じ。子供に野球をやらせている親は頭おかしいと言わざるをえない
手ブラ写真集を出していた益子直美さんももう54歳か!
子供がいるなら絶対にやらせてはいけない習い事は野球だ。心理学者も野球は他人を攻撃しても悪いとは思わず、自分では犯罪行為をしていることに気がつかないまま大人になる奴が多い傾向があると指摘してしるし
怒っちゃイヤ!! 何しても褒めてくれなきゃもう野球やらないんだから!
理不尽な暴力や暴言をもらっても脱帽してありがとうございました〜なんて言うんだから完全に野球はスポーツじゃねえわな。見てるこっちも気分が悪くなる。なんだありゃあ野球ってのは。軽蔑に値するんだが?
そもそも野球なんて世界の誰も興味ないのに何で日本のバカな野球指導者は必死に子供たちを叱りつけてまで指導してるのかサッパリ意味がわからないね。ひょっとして野球は世界中で人気スポーツだから日本野球は強くなければならないとでも思ってるのかね?(大爆笑) 野球を本気でやっている国なんて事実上ゼロみたいなものですよ無能な野球指導者の糞チョン親父さんたち〜(:.´艸`:.)(:.´艸`:.)(:.´艸`:.)
アメリカで全く活躍できない筒香とかって奴でさえ日本にいた時に日本の野球指導者は考え方を変えるべきだと提言したのに野球脳マスゴミも焼き豚どもも見事に華麗にスルーしたのには盛大に笑わせてもらった。 野球脳のヤバさはハンパねえwwwwwwwww
野球が好きなキチガイは焼き豚と朝鮮人ばかり。もうその時点でムリムリ。 キチガイが愛してるスポーツ(もどき)なんて気持ち悪すぎて吐き気がするぜ
これはミズノが正しい 別に権利ゴロやってるわけじゃあるまいし、こういう指導方法を広めるのが目的なんだから大会名も統一するべきだし、特に連絡も不要なはず
>>975 サッカーでそういうのは聞いたことあるが、野球では聞いたことないな そもそも、野球なんて研究する人間が少ないし 野球が大嫌いな理学療法士の知り合いが老人のリハビリには野球が役に立つと言っていた。 野球は、決められた行動しかしないからこちらも先を読みやすくて野球をリハビリメニューにしても困らないとのこと(実話) 確かにそうだよな、野球ってランナーが誰もいなくても必ず右の一塁ベースのハンペンを踏みにいかないといけないルールだもんなw w w
体育バカは人間のクズ その塵芥のために多くの人命を失ってでも開催するのが 東京オリンピック
自由もなくひらめきも必要のない奴隷競技、それが野球。野球ほど窮屈な競技はない。 野球ほど自由とは程遠い団体球技はない
2021年になっても野球なんて世界に普及しないし存在すらも知らない人々は世界中に数えきれないほど大勢いる。日本でも競技人口の減少は止まらないし野球を酷く嫌ってる国民はたくさんいる。 野球は死んだ方がよいのではないかね焼き豚軍団の諸君?
この益子とか言うやつが怒ってんじゃん 自分のできないことを他人にさせんなよ
>>975 その通り 親は野球を選ばないんじゃない 野球だけはやらせたくないんだ 野球の指導は親に否定されて敬遠されてる よく考えろ間抜けな焼き豚連中よ。 『絶対に怒ってはいけない野球大会』 こんなものが行われるのは世界中で日本だけだぞ?
lud20230201162228ca
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