【野球】荒れ球の何が問題なのか？阪神藤浪の二軍落ちがまったく理解できない（権藤博） [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚

【権藤博の「奔放主義」】

　６日、ナゴヤ球場で行われた二軍の中日戦に先発した阪神の藤浪晋太郎（２７）の投球をネット裏から見た。

　結果は５回を２安打１失点。３四球を与えたことで「この日も課題の制球力は安定しなかった」と報じられているが、それのなにが問題なのだろうか。

■荒れ球は持ち味

　これは、阪神の首脳陣にも言えることだ。荒れ球は藤浪の持ち味――そう考えて彼を見てやらなければ、いつまでたっても藤浪の投手人生は好転しないと思う。

　そもそも、今回の二軍落ちからして私には理解できない。今季、一軍では５試合に先発して２勝１敗、防御率2.60。先発としての役割を果たしている。だが、４月２３日のDeNA戦で被安打２ながら、７四死球を与えて自責点３で登録を抹消された。５試合で計２７回３分の２を投げ、２４四死球を与えたことを問題視されたわけだ。

　そうやって、これまでも一軍と二軍を行ったり来たりさせる阪神のやり方が、「藤浪の完全復活を遅らせている」とこのコラムで何度も指摘してきた。四球を出せば二軍落ち、制球を乱せば二軍落ち。これでは、藤浪にいらぬプレッシャーをかけるだけ。ハナからコントロールで勝負する投手ではない。荒れ球を制御するよう求めるのではなく、それが長所になり得る武器だと認め、荒れ球を生かして戦う術を示してやるのが指導者の仕事である。自滅することもあるだろうが、我慢して一軍で使い続け、成功体験を積み重ねさせた先にしか完全復活はない、というのが私の考えだ。

　いずれにしろ、二軍に落とすというのは、最も安易で簡単な方法。藤浪クラスの投手は、二軍でいくら結果を出しても本当の自信にはつながらない、ということも付け加えておきたい。

　いまさらだが、この日も投げるボールは一級品だった。比類なき迫力がある。２四球から１点を先制された四回は、確かに引っかけたり抜けたりというボールが続いたものの、それも持ち味。打者からすれば、狙い球が絞りにくいし、怖さを感じるとプラスにとらえるべきものだ。

　一軍では、藤浪に代わって昇格した新助っ人のチェンが４月２９日に古巣の中日を相手に移籍後初登板初勝利を挙げた。代わりがいるから、安易に開幕投手の藤浪を落とせる。なんともぜいたくなチームだ。羨ましい。もちろん、目いっぱいの皮肉を込めてだが。

（権藤博／野球評論家）

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8c85dd49ac93c347ba4af4a7ebb5b4a8dcb98c2

四球連発ならエエけど死球連発だと競技にならなくなるからな。
死球迄は行かなくても(バッターが何とか避けてる)頭付近に抜ける球が多すぎる

チームとしての印象が悪くなるんだよ

野球は格闘技だとかいう向きならともかく打者に恐怖心を感じさせて抑えるというのはどうなのか？

権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤

普通の四球ならともかく頭へのデッドボール連発は競技の根幹に関わるだろ

仲田と猪俣は藤浪以上に荒れてたけど藤浪程ぶつけてはいないんだっけ

どこのキチガイライターの記事かと思ったら、お爺ちゃんの記事か。
藤浪の投球がバッターボックス上を通った回数とか知ってんのかねこいつ

荒れるだけならいいが、当てるのはまずいよな
報復合戦になりかねないし

>>1
まさにこれな
藤浪はリリーフに2回勝ち投手の権利を消されてるから
4勝1敗でもおかしくない成績
二軍に落とすのは意味不明

相手チームは藤浪に当てに行けばいいのにね

荒れ球だけなら問題ないけど
打者に頻繁に当たると問題になるやんか
ボールは凶器やからな

野球のボールの固さなんとかならないかね？
あれが嫌で高校で野球部入るの辞めた

藤浪登坂の時だけ軟式球で！

人殺してからじゃ遅いんだよ

マジで小林と入れ替えろよ、中継ぎをやってくれ

矢野監督は、藤浪を試合で投げさせる前に
大山、梅野、マルテ、サンズを打席に立たせて
200球ぐらい投げ込ませてみればいい

「そんな危ないことできるか」と思うなら
試合で投げさせたら駄目だ

藤浪の問題点は

速球が綺麗に頭に抜ける事。160キロの球が頭部付近に伸びてくる。
死球でも変化球が抜けて足にとかならそんなに問題にはならない。
兎に角ストレートが危険なところに抜けるのがヤバイ

>>10
単に運が良いだけ
あんだけランナー出してるとセイバー指標は死んでる

>>1
その通り
ワイも賛成意見

でも、令和だとそれではダメらしい
コンプライアンスだか裁判だか法律だか知らんけど
生きづらい世の中になった
日本の国力が落ちるわけだ

人が死んでんで

バッターボックスの前に強化アクリル版を取り付けるなら問題ない

>>21
みたいなのを間に受ける奴もいる
ネット社会の弊害

死者が出てからじゃ遅いんだよボケ老人

藤浪がぶつけてもニコニコ。佐藤がぶつけらたら発狂。

>>7
急速が20ｷﾛほど違うしな

藤浪はメジャーに行け

>>17
これな。
相手チームにやるのは良いってこれもうルール違反に近い脱法行為。

>>20
どんなに死球出そうが、頭部付近に抜けた球投げ続けようが、
投手だけがのほほんとプレイできる
こっちの方が「おかしい」んだよ。

あれが問題無いって言うなら、野球ってのは欠陥スポーツだ

藤浪の場合異常な程多いし何かあったら取り返しつかないから慎重にもなるやろ

怪我し無いし球も豪速球なのに足踏みしてるの見ると頭おかしくなるような投手だ
誰が観ても成功しなきゃいけない素材だわな

令和初の殺人ピッチャーになって欲しい

人殺しかねないから

石井一も荒れ球だったがな

ミットをバッターの頭部と思って、投げ込めばいいのでは？

ファーボール連続は使えんやろ

打者の事も考えろよ

選手生命絶たれる選手が出てくるから

この選手はウエイトとレーニングが合わない選手
投げ込んで走りこんだほがいい

本人は否定してるらしいが
イップスじゃないなら結局なんなの？

いやいやおじいちゃん
ただの荒れ球と違うじゃんｗｗｗ

投げる凶器と化してるからみんな悩んでるんだよｗｗｗ

対戦相手が藤浪避けてメンバー落としてきたり異常だったからなｗｗｗ

>>37
野茂『はぁ！？』

死んでまう

藤浪は来年で28歳だろ
鳴尾浜おじさん寸前になってる
もうチャンスを与えられなくなってくるぞ

球団は藤浪に先発失格を通告して
中継ぎとして生き残る道を示してやったほうがいいんじゃないか

>>1
あれ？
権藤って亡くなったんじゃなかったの？

問題は藤浪の弱すぎるメンタル

「荒れ球は持ち味」「荒れ球の何がいけないのか」という言葉は権藤でなく藤浪が本来言うべき言葉だ
当てて凹んで連打される毎度の流れを断ち切れない奴は一軍に要らないんよ
せっかくだから東尾と対談してこい

荒れるだけなら良いけど当てるからな

今までその一級品のボールが何度バッターの頭部に直撃したんですかねぇ…

高校野球では活躍してたのにプロに入ってからは活躍できない選手っているからね
所詮藤浪もそこまでの選手だったという話だろ

権藤さんの意見がもっともだって思ったけど
そんなにぶつけてるのか
それは危ないよな
サイドスローかアンダースローに転向はあり得ないかな

権藤も藤浪の死球を受けてみたら？
プロ野球の打者がぶつけられる怖さから腰が引けるとか
よっぽどのことだぞ？

>>3
もう充分悪いから気にしない（だいたいファンのお陰）

というか
性根が腐っているからじゃね？
ヤクルトに無償でトレードすべてだと思うわ

野茂を見習え

問題は荒れ球じゃなくて一試合に一回くらいは右打者の頭に速球が抜けてくること
適度に荒れてるとかストライクが入らないとかいう問題じゃない

ストライクゾーンの中や周辺で荒れるならいいけど、はっきりと分かるボール球は駄目だろ

そりゃ相手の選手生命奪いかねない事が毎試合レベルで起きるノーコンやからなあ

キャッチャーが大変すぎる

大谷　日ハム出るまで寮生活　外出は監督の許可要
藤浪　2年目か3年目に寮を出て大阪のタワマン買って一人暮らし
大谷　Tシャツジーンズトレーナージャージ姿で球場入り
藤浪　イタリア製スーツに伊達メガネで球場入り
大谷　キャンプなど朝一番にグラウンドに立つのは大谷
藤浪　遅刻常習犯
大谷　メジャーで肘膝のケガを克服し二刀流開花
藤浪　合コンでコロナ感染、1、2軍の境目の選手

なんか書いてて可哀想になってきたわ

今季試合壊したの一回だけだがたまたま乗り切れただけで炎上しててもおかしくない試合ばかり

相手チームに死球当てたら自チームにも死球当てて良いルールになればわかるか？w

権藤って阪神に対して結構きついこと言うから意外だなぁ 藤浪にも厳しく言うかと思ったわ

それを言うなら投球練習の時右バッターで立ってやれよこのおっさんが

なんでデッドボール当てまくってるところを無視するんだよｗ

阪神の紅白戦で藤浪が投げる時、大山とか右バッターは打席に立つのかねぇ

荒れ球をこうやって開き直るのは嫌だな

>>60
大谷は昨日ホームラン打った後、喜びはそこそこに、
すぐにリプレイを見て、研究していたとか。
本当にどこまで貪欲なんだと。

こうやって藤浪を甘やかすから成長しない

才能に溺れた選手や

>>51
ぶつける回数自体はもっとぶつけてる奴がほかにいるけど
球が速いのと打者の頭付近にまっすぐ行くってんで印象に残りやすいんだろ

もっと長い目で見て起用してやれよ
それでなくても阪神って原石を潰すって悪評が多いんだからちょっとは方針を変えろ

バッターが故障したらどうするんや
対戦チームの選手だって生活がかかってるんやぞ

オオタニサン追いかけて海を渡れ

藤浪はいつからこんなノーコンになったんや
2桁勝利してた頃はそんなことなかったやろ？

じゃあお前バッタボックスに入れよ

実際独立リーグとの試合で膝に当てて大怪我させただろ
引退レベルの大けがさせてこれが僕の持ち味ですなんて話通用するわけないだろ

東尾みたいにぶつけておいて「よけない打者が悪い」と考える投手はいいが
藤浪はぶつけるどころか体に近い所に投げただけで萎縮するだろ。

150キロを頭部に受けてから言え

>>60
大谷　メジャーでも監督が止めないといつまでも練習しているという練習の虫
藤浪　新人時代に「大阪桐蔭の時に比べるとプロの練習てこんなに楽でいいんかなと思いました」と言い放つ

去年のだけど

サイドスローにしろよ
抜ける方向が真上に変わる

人にぶつけるからや
あとやっぱりメンタルなのか定期的に試合作れなくなる
7回か8回任せるのがベストじゃないか

二軍が理解できないのではなくまだ投手やらせているアホ球団が理解できないってことだろ
ライオンズレベルの育成能力がある球団なら3年前には打者にしていた

右打者の頭部へ向かう荒れ球じゃな。

>>29
なら、野球辞めた方がいいよ
田淵の時代からそうなんだし
論点がズレてる

技術がないから、ってならわかるが
頭にぶつけてのはほんと、とか言うなら野球禁止令でも出せば？w

>>7
スピードが全然違うわ
藤浪みたいなスピードで頭に来たら危ないわ

１４０前後ならともかく１６０近い速球が頭に向かってくるんだぞ

まあ自分の家族や友人が打席に入ったらと思うと擁護なんか一切出来ないな

殺人犯になってから落としても遅いだろうが

権藤の考え方の方が理解できんわ
単なる四球ならともかく死球、頭部そばへの暴投が常習化してるやつ使うなんぞありえん
荒れ球、で済ますんじゃねえよ。頭に当たったらその打者の選手生命終わってもおかしくねえんだよ

掛布監督クルー！

問題だろが。
相手の主力打者を骨折でもさせたら、確実に報復で佐藤輝にぶつけられる。

選手生命所か命が危ない。
抜けるのは癖だなあれ。左バッターがストレートが外角ド高目に抜けて激怒してたな。
あれ自分じゃなくて仲間の為に怒ってた。右バッターなら頭だぞそこ！！って

>>92
一回ど真ん中投げさせてみれば良いのに
あの制球力でインハイとか要求するからこうなるんじゃないの？

何で二軍の選手になら
危険な球投げていいと思うのかが謎
二軍に落とすという対処法は間違いなく一番意味ない

>>91
二軍の選手殺しても殺人犯だぞ

開幕投手で防御率2.6で落とされたら
やる気は出ないだろうな

>>96
要求してない
ヒロインで捕手が「インコースに投げられない晋太郎が…」なんて言っちゃうんだぞｗ

>>96
藤浪は梅野がアウトコース構えても頭に行くから

現役の意見じゃないと意味ないわ
しょせん外野の意見

>>102
ここにいるやつ
全員の意見意味ないな

二軍で直るならもう直ってるだろ

阪神に言うな
文句言っている他球団に言え

中日の選手が大怪我してもええんか？

打者の反応を見たらなあｗ
昨シーズン藤浪の威嚇投球にビビらず踏み込んで放り込んだの初見のピレラ
そういう事だな
広島の鈴木とか内角が得意な巨人坂本まで腰引いてるんだぜ
それだけ身の危険を感じるのちょっとやばいでしょ
阪神のエース西なんかバンバンシュートで右打者の内角えぐるけど死球なんか殆どない

>>102
ヤクルトの監督だった真中が解説者になったばかりの頃に「インコース狙った球が抜けて当たってしまうのは仕方ないけど藤浪みたいに外に投げようとして当たるなんて相手はたまったものじゃない」と暗に批判してたわ
他の解説者は当てても気にするなとかほざいてるけど

権藤は所詮投手側の意見
野手・打者側の視点で、もしも選手生命に関わる死球受けたら選手とその家族はどうすんの？って考えを無視してる
選手によっては、死球がきっかけで内角球が全く打てなくなってレギュラー落ちとかあるだろうし
それで引退を余儀なくされる人も出てくる

何が問題って当てられた方のこと
考えろよw

権藤は「死球」という面を見てないし
ネット民は「二軍に落とす」という点を見てない

権藤権藤

ウエスタンでも嫌われてるから
使いたいなら紅白戦やコーチお仲間に打席に立ってもらえよ

野村星野どんでんなら気にすんなだろうが矢野がびびってる

>>81
誠也は賢い

ストライクゾーン内で荒れろよ

黒田のせい

>>110
北別府が言ってたけど
内角を狙っていいのはぶつけないコントロールを持ってる人だけ
ってのが真理だと思う

>>117
その前からずっとノーコンのくせに他人のせいにするな
投手の頭付近に狙うなんてプロとして有り得ない

頃合いの問題だろｗ

せっかく首位にいるのにこんなの使って相手チームと遺恨になりたくないでしょ
真っ先に報復されるのは佐藤だし
とくに低迷しているチームは刺激しないで美味しくカモるのが鉄則だ

早く移籍したほうがいいよ藤浪
巨人行け

>>97
戦力にならない選手を一軍に置いとく枠なんてないので二軍に落とす
二軍でならコントロール出来るまで試合出る必要がない

権藤さんも一回藤浪相手に打席立ってみろ
こんなこと言えないだろ

速球ノーコンだった下柳を徹底的に投げ込みさせた権藤

>>123
試合に出ず調整なら分かるけど
試合に出てるからなあ

危ないレベルやろコイツの場合は

>>1
理解できないから低脳って言われるんだよ
黙って監督の指示に従え

何がダメって快楽を覚えてしまってるからだろ
ぶつけに来てるんだから
150kmの硬球を頭部付近に当てて苦しんでるのを見るのがこいつの野球のモチベーションなんだろ？
さっさと追放してほしい

雨男

権藤博
青柳晃洋

コントロールもテンポも悪く試合が間延びして見ててイライラする
こんなん後ろで守ってる野手やベンチなんてもっとイライラするだろ
野手やリリーフの調子狂わせられそうだし落とされて仕方ないと思うわ

>>126
何らか対処をして投げさせてると信じたい
じゃないとホントに投げさせる意味がわからない

159km/hを投げる西武の今井も荒れ球で
藤浪と似たタイプの投手だけど
今年は調子がいいね

成果が予測できないってのは想像以上に使いにくいと思うぞ

もしアタマにぶつけて相手を死なせたら、矢吹ジョーみたいに光るゲロを吐く人になっちゃうんだろうか

藤浪よりも高橋礼のほうがぶつけ魔だが、
球威が無いのでシレッとスルーされている

殺人野球でおk

アメラグみたいな防具完全体なカッコで打席にはいればいい
そもそも何で防具が帽子みたいなショボヘルメットだけなんだよ、野球頭悪い

死人が出る球威だからや

中継ぎ1イニングなら悪い所が出る前に引っ込めるが先発なら一度制球不安が出たら露骨に動揺してそのまま立て直せずに終わる
藤浪の先発適性はもう消滅してる

藤浪はトレードに出せ
双方に取ってそれが一番良い

藤浪評価が上下しすぎ
もう少しトータルで考えて評価した方がいいわ

適度な荒れ球は確かに逆に武器になるけど
この人はその荒れ球が相手めがけていくからな

荒れ珠で成功した投手というとノーラン・ライアンを思い出す

>>60
草

>>4
東尾に文句が言いたいのか？

>>5
めちゃくちゃ語呂がいいよな

キャンプ中の紅白戦で主力相手に投げさせてみろ

冗談抜きに大怪我する選手出る前に引退させた方がいい
背中とかならまだいいが、手首とか骨折させたらどうすんの

内角狙って投げたシュートならまだ打者も避けやすいからいいんだよ
こいつはアウトローに全力で投げ込んだ球が頭付近に抜けるから最初から避ける体制じゃないと避けれないんで競技が成立しない

内角踏み込めない相手に抑えたってのはさすがにおかしくね
大谷とかもそうじゃん

このまま藤浪投げさせるなら死球出したらチームにペナルティくらいの新ルールがいるわ

>>1
荒れ球で頭部死球死亡でもセーフ理論

捕手が捕れる範囲で荒れるならまだ分かるがあれは荒れ球なんてレベルじゃないだろ

>>87
御前が論点ずれてるやん

荒れ球って言うとなんかかっこよく聞こえるな
ノーコンだろ
しかも相当タチの悪い

>>141
環境変わったくらいじゃ変わらねえよ

荒れ球ゆえに勝てないなら仕方ないのでは

内角ついて外角なら分かるけど、藤浪はやり過ぎだよなあ

制球

>>78
本人曰く、打者の頭部にいくような球、そんなのは論外
それに昔は今より避けるのが上手かった、とのこと

令和の東尾になれ

>>138
大谷登板日は対戦打者には甲冑型のプロテクターの着用を許可してやって欲しい

荒れ球の速球投手は怖いからな

2億1000万も出してる
チェンを飼い殺しには出来ないからな
中継ぎ回せって意見は短絡的だと思うが

危ないからだろ、相手の選手生命奪ってからでは遅い

>>118
東尾はどう考えてたのか気になる。与四球少ないくせに死球配給王とかね。
意図して当てに行ってるのか、当たってもしゃーないと思って更に厳しい所を攻めてるのか。




これ見ると手元が狂った感じはしないけど。

ホームベース付近で荒れてるだけじゃないからなあ
150km/h超のボールがバッターの頭部付近まで小さくない確率で飛んで来たら
打者は勝負に集中できないし競技として成立しない

いいのー阪神は投手も野手も選手がだぶついてるから

落合が東尾にやったみたいに投手強襲の打球を狙って打てる打者いねえのかな

>>81
これもしかして内角いくときのクセあるのか？
避けるの早すぎ

坂本とか山田とかそのチームの顔になってる選手潰しでもしたら一生恨まれるよ

>>171
ボール3つだからはなから打つ気なくて念のためよけたら案の定ってとこだろ

２軍落ちさせることは何の解決にもならないってのはその通りやろね

こいつは当てるから

荒れるのはいい
でも右打者が下手したら死ぬような球投げるやつ放っといたらいかん

権藤さんがお元気なのが、まずはほっとした。＞１の文章もゴーストライターや口述筆記で無いとしたら
しっかりした文章で頭もしっかりしてるんだろうな

あれ球といっても限度がある

四球は3つまで

>>167
東尾は外角低めのスライダーと内角のシュートの
コントロールが抜群の投手というイメージがある

藤浪は荒れ球によって人に危害を加えようとしています。

荒れ球は問題でしょ
打者の体にに当てるんだぜ

ストレートは梅野も右打者の内角には投げさせないから
死球はみんな変化球のすっぽ抜け
開幕した頃は変化球も外角だけだったのに
調子乗って内に投げ出したらあのザマ

フォアボールはともかく、デッドボールは場所次第で一発退場の時代なんですよ権藤のおじいちゃん

今の阪神在日ばかりだから才能ある日本人選手は敢えて潰すんだろうね

>>1
対戦相手のことを考えろ

もはや若手じゃなくプロ9年目の中堅選手だぞ
我慢して一軍で使い続ければ成長してくれるという類を期待する時期はとっくの昔に終わってる

多少ならいいけどね
試合にならないレベルで荒れるのと
バッターボックスの上を通過するボール多過ぎるのはまずい

>>47
東尾はコントロール良かったぞ
ヤバくなったらとにかくインコース疲れて握力落ちてもインコース、のインコース大好きおじさんだったからぶつけた
とはエモやんの話

そのうち頭にぶつけて誰か殺しそう

石垣とか谷内とか被害者がいてるんやで

>>1
イップスって、どうやって克服するんですか？

藤浪が投げると打線も狂う
だらだら球数多いせいで野手のリズムがおかしくなる
だから藤浪先発の時は貧打になりやすい

そらに藤浪の殺人投法のせいで
虎の至宝である佐藤に報復死球されるのも怖い

藤浪のはただの暴投だしなあ

>>7
イノマティーは135キロくらいじゃん

去年中継ぎで球児と作り上げたフォームを勝手に投げ捨てて
キャンプでマサからの手首を立てて投げるも無かった事にして
上半身に頼った手投げで抜け出してる現状だからねえ･･･

なお本人中継ぎ拒否

危険球での一発退場をサッカー式にして選手８人で続行するなら良いよ

>>186
成長というより自信をつけさせろってことだろ

>>109
権藤がプロ野球入った頃は打者はヘルメットさえなかった時代
つまり危険を感じるほど速い球を投げる投手はいなかっただけ

>>195
もうロッテ→メジャーのコースでほっぽらかして
代わりに大嶺あたり貰ったら？

>>197
藤浪のコントロールが自信つけたらどうにか良くなるぐらいのものならとっくの昔に改善されてるだろ

野球は遊びじゃないからだろうな

キャッチャーミットではなくバッター目掛けて荒れ球を投げるのが、藤浪さんの持ち味

>>188
狙ってぶつけに行く東尾w

もうバッターはすごい鎧きればええやん

>>4
しつこく内角攻めする投手はみんなそうじゃね？
ペドロマルティネスなんかビーンボール狙いまくったんだぞ？

藤波世代は、本人以外誰もいない
ハンカチ世代は、本人以外がとんでもない

ヤクルトの坂口は阪神のピッチャーに死球食らってから打撃戻らなくなった。
あと、藤浪の投球でヤクルトの山田は顔付近の球が数回来て、顔が引きつってたな。

野球やめてプロレスやればいい

権藤さんはいつも選手寄りの発言するでしょ
コーチなっても監督と揉めて退団する事多いし

練習で速くなるのは150キロまで、
それ以上の速さは天賦の才能プラス練習、
間違いなく天賦の才能はあるのにもったいない話だなあ。

リリーフでいいじゃん
短いイニングで腕を振ることだけ考えてればそうそう打たれない

あれ？こないだホームラン打って
頑張ってるじゃんと思ってたけど
また何かやらかしたの？

一昨年、千賀がオリックスドラ1の太田涼を1軍デビュー目前で骨折させたことあったな。
あの死球がケチの付き始めで大きく野球人生が狂った。
特に155キロ以上とか、いわゆる豪速球を投げるピッチャーは、
投げてるボールが凶器そのもので死球で野球人生を大きく狂わせる可能性がある。ってことだ。
その可能性が藤浪は高いんだから、他チームの野手はそりゃ腰が引けるよ。
それで抑えた言われても腹立つけど、ぶつけられて選手生命狂わされるより100倍マシだから。

せやかて権藤

権藤さんがそう言うなら、その通りだと思う。

>>192
藤浪に当てられたら佐藤に当てまっせ！ってのは抑止力になるな

ってまぁ、こんなん野球じゃないから藤浪は干しといてね（笑）

>>205
日本では許されない

全力で頑張れ

>>41
単に技術不足の体力不足なんだろ。
安定した投球する技術がないのと、技術は最初あってもすぐに体力不足になって、安定できないだけだって。

桑田も落合も張本もレジェンドクラスは同じこと言ってる。
直すには走り込みして、投球練習するしかないんだよ。
球数って言うならそれ以上の走り込みとシャドーでもしてろ

取り敢えず藤浪先発時は報復死球を全面的に許可するルールに変更すればいいよ

>>75
高校時代の3年分の貯金が切れて4年目から貯金がからになったって言われてるな

権藤の言う通り

であれば落とされた理由はあとは人間関係しかない

>>12
かといって二軍には金の卵もいるし、二軍で投げられても困るんだよな

荒れ球とノーコンすぎるのとは違うくないか？
梅野が死球ならんようアウトコースそれもストライクゾーン外れてるとこ構えてんのに
ボールは右打者が避けれないとこに投げるんやぞ
使用者責任があるからな
ストライクが入らない程度の荒れ方であれば金本も矢野も使い続けてるわな
いくら敵とて相手球団にも我慢の限界あるわけでな

藤浪はすっかりメンタルもクソザコになってしまったからなぁ
1回死球与えただけで動揺して勝手に自滅する

わざと緩く投げたっぽい変化球がオースティンに当たるのを見て察したわ

是非とも打席に立って欲しいわ
首振り治るかもしれん

西岡に遊びを教わらなければ

>>167
踏み込んでくるなら当てるぞって感じで
逃げ腰の所を外角で仕留めるのが生命線だから
逃げない奴は当てに行ってると思う

桑田や斉藤がこんな感じの恫喝まがいの
投球したら簡単に200勝いっただろう

イソップになる前は大谷より全然上だったのに勿体ないな

ストライクゾーンに投げるコントロールはないのに
打者に当てるだけのコントロールは良い

コロナミか

荒れ球にも限度ってモノがあるんだよ

こいつの場合は他チームの野手を殺しかねんからな 無駄にデカイ 無駄に速い そしてノーコン

普通に見ててイラつく

予知して避ければいいだけ

ストライクが入ったら拍手するのはこいつくらい
プロとしてはキツい

以前は右打者の胸部頭部へ向かっていくだけだったので
他球団は左打者を並べれば何とか対処できたけど
最近だと左打者の足首破壊する投球術身に付けちゃって
しかも左打者の左足首なんて難しいとこ投げ込めるようになって
伸ばす才能を間違えてるとしか思えない

藤浪のWHIP1.52やぞ
防御率が倍になっててもおかしくない。

そう荒れ球は武器なのにな
本当使わん何てもったいない
矢野や阪神首脳陣のがビビってる、甘いわ
相手が嫌がることしなきゃ勝てんのに
阪神が優勝逃すとしたらやっぱり矢野采配だろうな

よか

たまに抜けるだけなら事故に出来るかもしれんが、こいつ抜け出したら安定して抜けるじゃねーか
普通にあっ抜けちゃったって頻度じゃないからな
引退推奨

飯塚幸三を野放しにするようなもん

阪神以外に入団していたら相当に活躍していたと思うなあ

>>147
板東英二でもいけるぞ。
ただ、実際は
板東副業副業副業副業副業副業副業副業板東になるけど。

藤浪が死球出したら、藤浪に対して故意死球しても退場にならないなら出てもいいよ。

権藤さんも打者として4打席くらい本気の藤浪と対戦してみなよ

https://twitter.com/aflomax/status/1385543205043666944
オースティンの頭付近に行った後、
無意識に？藤浪が両手で頭抱えたのが印象的
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>203
ここぞという場面できっちりぶつける
ちゃんとケガしないとこ狙って

>>247
メジャーなら乱闘になってるわ。
完全に狙っただろ？狙ってなきゃ2球連続で身体に来るわけがないだろ！
って藤浪に詰め寄って下手したら殴られる

>>247
外国人選手ならマジ切れして向かって来かねないからな
そりゃ怖いだろ
大変なことをしてしまったという感じで頭を抱えたんじゃないかな

意図して球をちらすことはできるが逆は無理

>>238
藤浪の得点圏被打率は.138
適度に荒れてる
要所を閉めてるという見方もできる

権藤生きとったんか…

>>248
実際東尾のコントロールってすごかったのかね

>>248
ちゃんと怪我しないようにベルトのバックル狙ってんだから変な避け方すんな

って言ったという伝説は聞いたことがある

野茂もかなりテンポ悪いしひどかったよな
イチローとかにもバンバンぶつけてたし

荒れ球で落とされたんじゃなくて、投球内容と結果で落とされたんだろ
威力があろうが関係ないわ

デッドボール未遂を含めたらなんぼあるかわからん。各チーム怖くて踏み込まず避ける準備してるのにこれだからな、おまけにキャッチャーも逸れた球を捕ろうともしないから球審まで被害にあってるし。

>>248
全然違うわ。
頭も狙って投げてた。
阪急の藤田とかやられてたわ。
本人が「頭は目に近いから打者は一番避けやすい」
と平然とぬかしてたんたからな！
田淵は同じチームじゃなかったら死んでいた。

球を打つのが野球屋ならば
あの子のハートをなぜ打てぬ

速球のデッドボール無いでしょ？全部右バッターへの変化球。
コントロールしようとするほどリリースポイントがバラつく。
リリーフで思いっきり投げてたときは安定してた。

>>254
無四球試合の数が歴代13位とけっこう多い

腰が回りきらず、肘、腕がトップにはいるのが遅いから
根本的に疲れたりちょっとでもタイミングが狂うと
頭に抜けるようなフォームで固まってしまってるだろ。

肘を遅らせて投げると下半身が使えなくても速い球が
投げやすいらしい。メカニズム的に。
腕の使い方を変えるか、あるいは抜けても頭に行かないように
サイドスローにするか。どっちにしても球は遅くなるだろうが。

お前右打席に立ってみろよ

頭にぶつけたらその時点でピッチャー交代
常に中継ぎ投手の用意が必要なピッチャーなんて１軍に置いておけないよ

２軍で治らないならそこまでのピッチャーだったってこと。

>>247
オースティンも来日したばかりではないのだから、藤浪にこういう危険な投球を狙って出来る技術はないこと、そんなメンタルの強さもないことは既に知ってる

>>1
ド正論
藤浪は今年5回登板した内4回は試合を作ってる

もう自分は関係ないから無責任なこと言ってやがる

藤浪のは「荒れ球」というレベルじゃないからな
単なるイップスだ

>>266
だからぶつけてもいいとかとんでも理論
藤浪は自チーム他チームその両ファンが認める野球障害者ってこと
もう障害者チームでやっててくれよ

投げる本人でさえどこ行くか分からない投球なんて、わざと当ててるよりもタチが悪い

藤浪もビエイラやエスコバーの速球でデッドボール食らってみたら、自分が相手打線にどれだけ怖い思いさせてるかよく分かるだろうよ

>>272
その通り。藤浪も打席で頭に投げられてみるべき

この人、球速を落として投げれば
ちゃんとコントロールできるの？

>>274
できないと思うよ。
コントロールつけるには、安定した土台がないと無理だからな。
能見とかに言わせると全く走り込みしてないみたいだな。

権藤さん試合みてないんかね
荒れ方にも限度があるのよ

権藤「連投の何がいけないのか」

荒れ過ぎなんだろｗ

権藤も藤浪本人も頭にランダムに投げられてみればいいのに

石井一久の荒れ球は楽しかった。キャッチャー(古田かな)の構えと真逆に投げるのに球威で打ち取るんだから

セの右打者全員「それ俺らの前で言えるんか！」

>>14
C号のトレーニングボールでね。
J号は微妙に重いしね。

>>280
石井一久はノーコンだがゾーンの付近にはちゃんと行くからな
藤浪のはどこ行くか全然分からないから打者はたまったもんじゃないよ
まず危険球を避けることを前提で打席に立ってるからまともなバッティングなんて出来るわけない

死球はテイク2ベースにして、1試合2度目の死球は即退場でその後7試合は試合に出られなくすれば、いまの半分以下になるだろうね。
でも外角ばかりのつまらない試合になるだろう。

好打者で藤浪をライバルにあげる奴はいないと思う
勝負の前に生きるか死ぬかの話だからな

>>284
そんなことよりある程度狙ったところに投げられるかどうかテストしてパスした投手にだけプロライセンス発行したらいい
途中でイップスになるやつもいるからテストは毎年実施

>>285
鈴木誠也なんて露骨にベースから離れたからな
あんなの勝負にならんよ

報復で佐藤にぶつけられる
藤浪程度でそんなリスク負えないわ

荒れ玉っても頭に飛んでくるのはアウトだろ

ゴッツい外人に思っクソ当ててぶん殴られたら諦めもつくんじゃね？

藤浪にぶつけられた打者はその場で藤浪ブン殴っても退場にならない、藤浪は打者のパンチをよけてはいけない
というルールにすればいい

コイツの場合は荒れ球の範疇越えて殺戮兵器だからな
確実に右打者の顔面付近に来るし、球審は見て見ぬふりで危険球スルー

そんな状況でスライダーに腰引ける打者見て笑うバカだぞ
プレッシャーとか笑わせるなよボケ老人

避けるのも上手かった落合も昔言ってただろ
「頭だけはやめてくれ、選手生命にかかわるから」
みたいなことを

>>293
頭は選手生命じゃなく生命にかかわる

高校の時頭に死球受けたことあるわ。マジで気付いたら病院のベッドの上だったわ。

広島にいたヘルベクもいい球投げてたが同じ理由で干されてバイバイ

藤波はセットアッパーかクローザーが適性やと思うぞ

>>297
セットアッパーもクローザーも間に合ってますから結構です

>>247
これみりゃわかるけど単純に技術がないんだよな
技術がないから技術身につけるまで２軍で鍛える
普通は殆どの選手が通る道を通ってないから苦労してるだけ

>>298
セットアッパーの右おらんぞ！
どう考えても１イニング限定なら馬場より藤浪やんけ

>>247
これ捕手は坂本やからな

藤浪みてえなクソノーコンに勝ちパのリリーフ任せられるわけねえわ

>>302
ドリスも変わらんやんけ！！

仮に権藤の言うとおり、制球難からの四球→降格に萎縮してるなら、もっと置きに行ってそして打たれてるんじゃないか。
藤浪はだいぶ図太い。

ろくに勝ち星もなく一軍と二軍を行ったり来たりしても年俸6千万くらいもらえてるんだから美味しい商売だよな

日ハムだったらとっくにトレード出されてるな

先発だろうがセットアッパーだろうが制球悪すぎるから使えないよ

黒田許せねーよ

殺人鬼藤浪晋太郎にしたいんか

イキる前にまず右打席に立ってみよう

ヤクルトの山田なんて藤浪の時だけ完全に腰が引けちゃう。あれは気の毒。

デッドボールで相手の生命を奪ってしまったら、罪に問われる事は無いだろうが
１、現役続行
２、監督、コーチ就任
３、解説者等のグラウンド外の仕事

どの程度まで出来るんだろうね？まあ全部無理だとしても
いまだったらyoutuberって道があるからな。

いやマジで死人を出す前に野手転向とかしたほうがいい

>>311
鈴木誠也もまともに立っていられない打席があったな
投げた瞬間大きく外に一歩退いてた

>>312
タニマチのとこで遊んでてコロナ感染したのに「啓蒙につながれば」とかカッコつける図太さはあるけど
死球で死人出しても野球に携われる図太さはないと思うよ

藤波が巨人のバッターを死球で潰していけば
チンカスは狂喜乱舞だろうけどさあ

報復死球やっていいなら別にいいんじゃね？
手始めに佐藤君あたり行っとくか？w

もう藤浪が打席に立ったら

阪神のバッピにしろよ。持ち味なんて言ってらんないってわかるだろう。
打者が必死に避けたのをニヤニヤしてるのがマジ気持ち悪い。
こんなの使うな。

藤浪の頭にぶつけてやれ

>>1
狙い球は右打者なら外角一辺倒のリードになりそうな気がする
確かに怖さはあるが・・
荒れ球と言っても野茂みたいなタイプじゃないからなあ

成功体験なら去年良かった中継ぎかなあ

当ててる言うてもほとんど変化球のすっぽ抜けだろ何が問題だ？
死球が恐いとかそれでもプロ?なら野球何か辞めろよ
落合とかの言う通り避けるのが下手なせいもあるだろ
打てないからイチャモンつけてるとしか思えん
投手の方だって黙って塁を与えるリスク背おってんだから　
打てないなら四球選ぶなりすればいいだろうが

変化球じゃなくて抜けたストレートがシュート回転して頭部付近投げてるんだろ
もう直らんから打者転向しろ

藤浪はこれで頭に投げられたことないんだろ
甘すぎるよな
擁護する低能と藤浪本人もぶつけられてからだよな話は

>>323
このまえの横浜戦みたいに四球連発で試合壊れるのが問題です

一億万歩譲って死球ならすみませんで終わりの話だけどこうも連発、それも頭に行くとなると話は別なんだよな

藤浪も試しにチームメイトのスアレスの160km/hの直球を当ててもらってみ
相手打者の気持ち分かると思うよ

ノーコンがありならやきうはもう終わりだな

権藤に臨時コーチしてもらえよ
バッターボックスに立たせて毎日投げ込ませれば根性つくやろ