◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
マリエの「枕営業」告発が大問題にならない理由 騒動からみえる令和型「判官びいき」の構図〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]->画像>4枚
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マリエの衝撃告発から、ひと月がたった。4月4日にインスタグラムの生配信で、15年前、当時のトップ芸人・島田紳助（2011年に引退）に関係を迫られたと明かし、断ったことで紳助絡みの仕事を失ったと主張。また、同席していた出川哲朗が止めなかったとして、「CM出てるのはマジで許せない。本当に許せない」と非難した。
ただし、出川サイドは「お騒がせしているような事実はない」と否定。また、酒らしきものを飲みながらの発信という彼女のやり方にも、疑問の声があがっている。
15年前の真相はさだかでないものの、この件で久々に注目されたのが「枕営業」だ。実力者とこれから成功しようとする者が性的につながることで、おたがいに利益を得ようとすることを指し、世間的なイメージはよくない。が、芸能界では昔から、さまざまなうわさが語られてきた。
とはいえ、その実態は都市伝説みたいなもの。うまくいった場合、おたがいに得をしているので、真相が明かされることはめったにない。明かされるのはもっぱら、利益を得られなかったと感じた一方からの暴露というかたちだ。
たとえば、1990年代に騒がれた松田聖子の不倫トラブル。あれも一種の枕営業といえる。ジェフ・ニコルスやアラン・リードといった相手男性がメディアを通して暴露に及んだのは、男性側のほうに交際によるメリットが物足りなかったからだろう。
とはいえ、マリエの告発が事実なら、彼女は枕営業を断り、そのために一種のパワハラを受けたことになる。しかし、現在は紳助が引退していることで、結果的に非難の矛先が出川に向けられたような構図になった。あのとき、止めなかった出川ごときが売れていることが許せない、みたいな言い分にも思われる。
実際、出川はここ数年、好感度を上げている。その反動もあって、ガッカリしたという見方をする人もちらほら出てきたが、大々的なバッシングが始まったかというと、そうでもない。むしろ、同情する人も出てきた。そこには、かつてセレブタレントとして世に出たマリエに弱者のイメージが希薄なこと、本の出版計画が明らかになってその宣伝かという指摘がされ始めたことが関係しているようだ。
また、出川のほうにも弱者的な側面がある。15年前、彼が紳助に意見できるような立場ではなかったことは多くの人が感じることだろう。
それゆえ、この騒動はどこか曖昧なものになっている。どちらに肩入れしていいか、よくわからない人が大半なのではないか。
この手のスキャンダルが盛り上がるかどうかは、「判官びいき」をできるかどうかにかかっている。つまり、かわいそうな弱者に入れ込み、強者をバッシングする快感があるかどうかが重要なのだ。
ここ数年はそこにネットニュースやSNSという新たな文化が絡むことで、その質も変化してきた。スキャンダルが一気に広まり、あっという間に国民投票みたいな状況になり、善玉悪玉の図式（というか、イメージ）がはっきりしてくると、即座に同情とバッシングの波が起こる。いわば「令和型判官びいき」へのアップデートだ。
不倫トラブルなどではこれが顕著で、昨年は東出昌大や渡部建がこの波にのみ込まれ、ジャニーズ事務所にあれほど庇護されてきた近藤真彦ですら無期限の活動自粛に追い込まれた。
ジャニーズつながりでいえば、独立トラブルにもまた、このアップデートによって変化が生じている。かつては業界主導による処理の仕方がわりと一方的に通りやすかったが、ネットでの反発が顕著な場合、業界もそれを無視できなくなってきた。新しい地図の3人がSMAP解散時よりも盛り返し、地上波のテレビでもまた活躍し始めたのはこの判官びいきがプラスに働いたからだろう。
のんについても、似たことがいえる。独立以来、メジャーな仕事から干されたような状況に対し、理不尽だとする判官びいき的な見方はネット中心に根強く、それが彼女の生き残りを後押ししてきたのだ。
もっとも、令和型へのアップデートは別の違和感ももたらしている。スキャンダルへの極端な反応が出た場合、業界も極端な対応を素早くとるしかないので、活動自粛や作品の封印といった展開への加速が目立つのである。昔なら、業界的な「なあなあ」も作用して、もうちょっと妥協した着地になっていたはずのものが、何か救いのない流れになっているケースもある気がしてならない。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c494a9f1eb2a8fd4a26c5223ef78cd7a6502db2 ![マリエの「枕営業」告発が大問題にならない理由 騒動からみえる令和型「判官びいき」の構図〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]->画像>4枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210501-00000016-sasahi-000-1-view.jpg)
★１ 2021/05/02(日) 11:39:49.79
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1619923189/ 紳助より出川をターゲットにしてるのがおかしいからでしょ？
今日のイッテキュウは出川メイン回で通常営業
マリエちゃんの負けーｗ
枕営業と言えばテレビの番組プロデューサーだからだろｗ
証拠あれば全力で行くけどこんな言ったモン勝ちのアレじゃなぁ
そうそう、演者よりTV関係者やスポンサーのお偉いさんとかやろ
>>10 本買うの？
うーん。どうするかなぁ。芸能村の枕営業の闇が書かれてて、電子書籍なら考えるかな。
結局、前のスレは、枕営業を肯定する関係者が荒らしていたんだろ。変な、チンピラみたいなのいたし。
>>1 折角の大ネタなのに酒入れながらSNS動画で明確な根拠も示さずに実名でブッこく杜撰さ
始めから芸能村の勝ちは揺るぎなかった
>>5 だろうな
話でかくなれば困るのは自分らテレビ局側だから触れないだけ
業界側が無視を決め込んでる時点で大問題超えた巨悪ってわかるだろ。。。
>>15 それは良いことではないよね。ひっくり返す方法を考えましょう。
>>13 100以上レスした馬鹿が１人で荒らしてたんだろ
>>20 おまえ、事実は正確に。二人いた。一人は、おれ。もう一人は、なんか変なチンピラみたいな奴。
チンピラは、嫌いなんだよ。判断することになれてないし。
出川哲朗『マリエちゃん、やりなよー』
悪いけど、こいつを使ってるスポンサーは不買するわ
有吉ってサイコパスは出川にマジな熱湯かけて火傷させたり、酷すぎる
業界から干すべき
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/03/23/kiji/20210323s00041000347000c.html 狩野英孝 有吉弘行に「殴られて蹴られて白スーツに血」 若手時代のロケ回想
有吉なんてもっと女性蔑視凄いじゃん
こんな記事出すのなら、有吉が女性蔑視発言する度にちゃんと批判記事出せよ
↓
【芸能】『イッテQ！』出川哲朗が女性の容姿をディス！ 「時代に合わない」「不愉快」 [jinjin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1618581471/ しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994 ↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
>>16 それが事実なんだよな
テレビはやましいことだらけだから触れないだけ
でも今はそれが余計にうさんくさいって印象になるだけ
YouTubeにはコメント欄がある
コメントを書けないようにすると盛り上がりにくいらしい
コメント欄を解放している所に誰かが出たらマリエさんの件はどうだったんですかとか無邪気な子供が書いてくるかもしれない
YouTubeで活躍するのも難しくなってしまうのだろうか
メディアが動かないのは理解できる。なぜクソフェミはだんまりなんだ。某政党の下部組織であろうビジフェミ団体だから仕方ないか
200レスしてたガイジまだおるの？w
マリエ擁護こんなんしかおらんw
>>1 なまじ究明しちゃうと
業界全体がひっくり返るだろw
さらに政治家やスポーツ選手
財界人とか、全員芋づるで
やられちゃうしなww
マリエ擁護はガイジとIDコロコロマンしかおらんからなぁw
強要されたとかならともかく断ったならフーンそうなんだで終わりやろ
>>36 女やで
2、3年前から女がやたらレスしてる
不倫に厳しかったり、ジャニに甘かったり
気持ち悪い生き遅れババア
薄汚い業界で見に覚えのある人間たちばかりだから追及できないんだろうね
気持ち悪
前座というかテレビは全てが遅い
ただでさえ遅いのにネットの反応を見てから
反応してるから余計に遅れてる
もう情報弱者の終わったメディア
さすがに
15年も前の話されてもねぇって感じだろ
そのとき言えよ
●宝泉薫子（ほうせん・かおるこ）
1957年生まれ。数度の逮捕で早稲田大学第二文学部を退学処分となり、
精神病を患い精神病院隔離病棟に30年以上入院、昨年ようやく退院し
保護観察処分の中リハビリの一環で1文字1円のネット記事バイトで生計を立てようと目論むも
分裂症の後遺症から実際に記事となるのは300分の1程度 現在は生活保護で生活している
>>42 それくらい当たり前だから見て見ぬふりできないと生き残れない業界なんだよな
とはいえ、他人のトラブルに首を突っ込むのは楽しいし、正義感に酔えたりもする。それが法に触れそうなことなら、
断罪もしたくなるだろう。ただ、そこは警察や裁判所といったその道のプロに委ねて、大衆も、そしてメディアも
それなりの節度を持ってなるべく向き合いたいものだ。曖昧な結末をたどりそうなこの「枕営業」騒ぎが、
もしかしたらその転機になるかもしれない。
誰もたどり着かないこのきちがいババア 大長文4ページ目文末
#MeTooな人達がインチキだったということかな？
メンヘラが酔っぱらって話したことを信じているのは底辺の5ch民らしいわ
成功者の足を引っ張るだけのクズはさっさと国へカエレ
肝心の紳助は引退してるし証拠も出てこないし被害者は愚痴りたかっただけっぽいから広がりようが無いじゃん
プチエンジェル案件
関係者全員死亡とか恐ろしすぎるわ
実力は無い実力主義者のマリエさん
案の定使えないw
出川枕営業幇助の事実は消えない
徐々に仕事がなくなっていく
当時のマリエのいい加減さを知ってる人間が鼻で笑ってる姿をみんなが見たからだろ
他人の枕なんてどうでもいいのに適当に答えたら恨んでやんのw
マリエみたいな女に同情しないと悪く言われるんだよw
だから嫌われてるんだよw
逆に出川ってマリエの何なの？w
保護者かなんか？
でないと何の責任に問われてるんだろうねw
社会主義者「『第三者』の出川が止めるべきだった！」
当事者次第の枕に第三者が何を出来るっちゅうねんw
男性差別にだんまりこいて攻撃しやすいところだけピラニアる糞フェミが悪い
女の敵はフェミ、男の敵もフェミ
>>57 （笑）。
おまえら、出川に厳しいよね。まぁ、気持ちはわかるけど。
完全に言った言わないの水掛け論になる
紳助ならやりかねんって思われるのと同じくらい、マリエの品性にも疑いがある
そんなわけで、どうにも判断できないわと早々に興味が離れたんだろう
出川ってマリエの管理者か保護者なんか？
何らかの義務の責任に問われてるんやろw
そこはっきりしないとw
未だに分からないよねw
>>69 山口とトラブった伊藤詩織とか、あと伊藤をサポートした荻上チキとか、この件で共闘しても良さそうなのにな。
上野千鶴子とかは、もうさすがに表舞台で戦う元気ないだろうけど。
女性の権利とかことさら言うつもりがないんだけど、こういうのは、なんかね。腹立つ。仕事にセックスを絡めるなよ。
それ、性奴隷じゃん。ハッキリ言えば。枕とか言ってるけど、実態は性奴隷だろ。
>>77 前スレから同じ事何回言ってんだよw
200レスキチガイw
200レスキチガイってマリエの何なんだろうねw
あわよくば擁護して枕したい位思ってんじゃないかなw
ちなみに多分俺は200レスキチガイにNG入れられてるからヤツには見えていないはずw
個人的には、仕事にセックスを絡める奴らに、すげー腹が立つ。
そりゃ女とやりたいのは、わかるけどさ。
岡田敏夫とかもすげー嫌い。だいたい、仕事にセックスを絡める奴がいると、その外にいる奴ら、もの凄く仕事がやりにくくなるんだよね。
そいつらが、トラブルを起こしたとき愚痴を聞く身になってみろ。自分がカネを出したプロジェクトとなら最悪だよ。
それで泣く泣く言いなりに…とか
拒否ったら分かりやすく干されたとかなら
もうちょっと盛り上がったかもだけど
適当に目についた女に粉かけて
廻りもやんやと囃し立てましたなんて
飲み会じゃありがちすぎて
だからなに？って感じ
>>1 ×判官贔屓
〇マスゴミの反社会的勢力や吉本興業に対する忖度
やるならやるで、仕事を絡めないでやれ。ホント、それは、ちょっと一線を引いて欲しいよ。チームで仕事やってると、その手のトラブル、もの凄くモチベーションに影響するってわかってるだろ？
>>83 仕事にセックスを絡めるな。あんた、おかしいよ。
>>82 芸能ネタ大好きなだけの糖質ジジイには何の関係もない話だろ、どの目線から語ってんだこの知恵遅れ
>>82 SEXしようと同意を得ようとするのもアウトらしいんだよコイツw
それ以外だと同意無しのレイプかって話だよなw
大体コイツ誰に同意求めて誰とSEXしてるんだろうなw
芸能ネタが好き？ 誰が？ おれが？ いや、悪いけど関心ないんだよ。芸能とか興味ない。
誰もお前の感想とか聞きたくねーのにひたすら妄想垂れ流すだけだろこのガイジｗ
誰と会話してるんだよw
何故かアンカー付けないんだよなw
言ってる内容もおかしいw
この板は、スレを選ぶけど面白い人がいて話せるし勉強になるから、いるだけ。でも時々、自分の問題意識に引っかかるテーマがある。
枕如きで大騒ぎすんのがアホ
セックスなんてたかだかあそこにチ○コ入れるだけのもんじゃん
やらせてやりゃ大満足のアホな男に穴くらい提供してやりゃいいじゃん
それなりの対価貰えばwin-winじゃん
>>101 アタマがおかしいなぁ。それを銀座のど真ん中で叫んでこよう。（笑）。
まあ出川の人間レベルが低いのは間違いないんだよ
あれを面白がってる連中も含めて
まあ出川の人間レベルが低いのは間違いないんだよ
あれを面白がってる連中も含めて
>>105 出川とか、見ないよね。ブラタモリくらいか。面白いの。
>>58 その事実を証明できたらマリエの勝ち
ただ恐らくは出来ないので、お前はマリエ以下のクズ
>>102 その関係を、お前が気に入らないんだろw
何でお前の気に入らない関係を他人に叫ばすんだ気持ち悪い
大騒ぎしないのは、政権批判につながらないからだろ。
ミートゥーとか何とかってのも、政権批判したいだけだから。
政権批判にならないものにはダンマリ。
これが日本の左翼やフェミの現実。
>>101 この人、ちょっと面白いんで、ドンドン語って。なんか当事者っぽい。そして、病んでる様子が興味深い。
>>107 俺に論破されて俺をNGに入れたくせにw
ちなみにコイツ、俺が見えてませんw
おれ、観察対象としては、病んでる人、嫌いじゃないよ。残酷な話になるけどさ。それでも良ければ語ってよ。
>>112 コイツSEXの社会統一を目論む社会主義者だよ
もう1か月も生放送番組に出てない出川
共演するタレントは確かに大変だ
この話題に触れないわけにはいかないだろうし
>>118 松本が突っ込むって言ってたよね。この板で読んだけど。
>>102 なんで銀座で叫ぶ必要が？？
もっと言えば枕やってのし上がるのも才能のうち
出来ない奴はそれなりの奴
枕やっても気に入られないと駄目だからね
女の才能ですよ
出来ない、文句言うとか最底辺
フェミニストやミサンドリー、フラワーデモなどで騒ぐ人たちがマリエの件では大人しい。本当に性差別や女性蔑視、性犯罪の厳罰化などを世に訴えていくのなら触れるべき根幹の話題なのに。
>>120 いいね。そういう本音が聞きたかった。あなたは、のし上がったんだ？ 枕で？
>>118 マリエが嫌いだから？
マリエってそこまで価値ないよw
問題がないとか言ってムキに食いついてる連中は自身にもやましいことがあるだけだろうな
まあそういうのばっかりなのがテレビの世界なんだよ
>>124 ここに一人いるみたいだよ。せっかくなんで、彼女の話をじっくり聞こう。
>>120 そもそも、なんで枕営業をやることになったの？
>>126 お前の妄想が先を行き過ぎてんだよバカw
イッテQに普通に出川出てたわ
まぁ女の証言だけ聞くのも変な話だしいいんだけど、一回自分の口で説明会見やりゃいいのにな
モヤるわ
>>122 はあ？？？なんで私があんたの思い通りに動かなきゃならない訳？？？
上から目線で自分の方が優位ですみたいなw
そう言う所がもう頭悪いよね
ブスはしょうがないわなー
>>111 最近パヨクとメディアの行動原理がミエミエなのが多くてうんざりしてくるな
>>130 いや、おれ、男だし。
別に話したくないなら話さなくて良いよ。無理強いはしない。それ、基本。
>>133 乗っかる乗っからないじゃなく、世間を騒がせてるんだから説明したほうがいいんじゃないのって話
スッキリしないわ
>>134 前スレでは200レスも書き込んだ社会主義
まあでも女って所詮その程度なんだよな
性を利用してるのも女自身だからそれを認めておいて
それで男女平等とか勘弁して欲しい
おれさ。原発撮影のドキュメントで著名なカメラマンの広河隆一の、スキャンダルの件、20年以上前から知ってたんだよな。この板ではデイズジャパンとか広河とか知らない人がいるようだが。
たまたま知ったんだけど。でも、文春の記事が出るまでは、この掲示板でも一言も書けなかった。
権力を悪用して性的強要する汚い世界があるのは芸能界だけじゃないよ。
>>134 悪いんだけどもう絡まないでくれる？百歩譲って男だったとして
気持ち悪いし現実社会であんたみたいな男は全く持って関わるの論外
利益もないしつまらない
多分セックスもつまらない
さよーならーー
>>135 マリエが説明すべきやろ
出川はマリエの何の責任に問われてるのか
出川はマリエの保護者でも管理人でもないのは俺でも分かるのよw
>>139 さよなら。まぁ、リアルで会うことはないよ。
ID:Q6/E/Odb0 は面白いよな。こういう本音が出てくると、嬉しくなる。
>>141 自演かよw
さっきから「さよなら」ばっかりw
取り合えず酔って呂律回ってないし
暴露本の宣伝なんでしょ？
釣られるかよって話
>>145 おれのこと？ だったら筋違いだよ。もっと当事者が語って欲しいよね。
>>142 何の立場なら嬉しくなるんだろうねw
キチガイは分からんw
>>148 俺から逃げる為に俺をNGに入れたんやぞオマエw
だって主犯のラオウがもういないんだもん
出川なんてただのモヒカンだし
なんかさ。当事者の話は、何でも興味深い。枕やっている人や、枕接待を受けた人が、ドンドン語ってくれたらこんな悪習はなくなるよ。
辛い思いをしているのは、ちょっと会話しただけでわかった。決して楽しんでやってないよな。
>>140 よーわからんけど、いちいち逆張りしてレス乞食してるん？
素敵な休日の過ごし方だな
素直な自己肯定感がまったくないよね。あの枕営業の彼女。
たぶん、みんな、下手したらあんな感じなんだろ。
>>152 お前理想じゃんw
社会主義者キメェよw
マリエのスレに何十何百とレスしてきた暇人のアホどもが本当の馬鹿みたいで可哀想w
元皇族の竹田が自分のチャンネルで言ってたけど、当時竹田はバリバリバリューのスタッフの一員で、
中途半端なモデルで売り出し新人だったマリエを金持ちキャラに仕立て上げてデビューさせたんだってさ。
出川とかとばっちりでかわいそうだから助けたくって裏話暴露してたっぽい。
>>154 んで何の反論なんや？w
反論出来ないって事でええんか？
枕営業なんてやる奴は人として病んでるだろ
世間や子供に言えないだろ
やましいことっていう自覚はあるんだから
要はすれっからしなんだよ
結局大手メディアがスルーしたら全く問題にもならないのが日本
全てはマスコミのさじ加減一つ
文字だけじゃない。こういうリアンタイムに近い場は、ノンバーバルな領域もジワッと伝わってくる。
誤解かも知れないが、かなり荒んでると感じたよ。
竹田ｗ
うさんくさいやつがうさんくさいのかばっても意味がない
結果的に断った訳だし
何より証拠が無いんじゃ、逆に名誉棄損になる可能性も有るからな
>>160 言わないとおかしい論調だけど、そもそも言う必要性は無いと思うけどw
>>163 皇室芸人の人か。なんなんだろ、あの人。一度、講演会で見かけたことあるが、良くわからない。個人的には、あまり関心もないかなぁ。
俺はいい歳こいたオッサンだから親に「言うこと聞かんと吉本入れんで」とかガキの頃散々脅かされてたw
今、テレビ関係の枕を総務省があの手この手で禁止したら、下の世代はもっと才能を発揮できるんじゃないの？
>>170 枕は個人間の性行為前提で行われてるから禁止出来ないんやで社会主義者さんw
枕に手を染めた人は、ここから先はやらなくても済むかもよ。
そのほうが、みんな幸せになれないかな。少なくとも、荒まないで済む。
>>172 やりたいヤツがやってるのだから誰も困らないと思うけどw
>>165 性を仕事の能力は別だからねぇ
セックスで出世したら反発されるだろう
男女平等とか言ってる現代社会ならなおさら
そんなことも分からないからお前はアホなんだよ
>>176 ゴシップなら何でも真に受けるバカかよw
そもそもさ。枕やらなきゃ仕事が取れないって、それって才能がないんだよ。選ぶ側の目も曇るだろ。
だれでもいい世界を作ったから、テレビは面白くなくなって飽きられてきた。もっと本当に才能のある人が出てくるべきなのでは？
>>175 個性に平等はないと思うよ社会主義者さんw
勿論、出世意欲なんて縛ろうがないしw
賄賂や談合がなぜ叩かれるかも理解できないんだろうな
もしそれなりの証拠があったとしても、政界よりも閉鎖的な芸能界とマスコミの腐ったセットなら余裕で無かった事にすると思うよ
>>178 お前が偉くなって仕切れやw
お前みたいなゴミの指図を芸能界は受けないやろw
テレビさんだけ異常なレベルで触れたがらない
誰かさんが無かったことにでもしたいのかなｗ
枕を許容してる芸能界やお前が閉鎖的で社会主義的なんだよ
アホやな
>>181 日本共産党が予算委員会で質問すればいいと思うんだよね。前から、ずっと同じこと言ってるけど。
クールジャパンにいくらカネ突っ込んでるんだよ。枕しなきゃテレビに出られないような才能がない人にカネを突っ込んでも無駄金だよ。
>>180 民間と公職の違いも分からないから不必要な叩きが出てくるんだろバカw
>>186 芸能界が一般人の好感度で成り立つ以上それは詭弁だぞ
>>185 個人間の性行為を取り締まれると思っている社会主義者さんバカだなw
芸能人は、もっとプライド持てよ。マジで。サイエンティストと同じだろ。才能一本で世界中のどこでだって仕事できる、謂わば選ばれた人なんだよ。
だったら、公平な競争しなよ。才能だけで。それならまだ、税金を突っ込む価値あるけど。
>>189 民間事業に公平さを求めて社会主義者か共産党員w
出川哲朗がやりなよーって言うわけないと言った芸能人はゼロwww
>>192 好感度で成り立ってるんでしょ？
違う？wwww
そんだけ芸能界じゃ枕営業が日常的に行われてるってコトなんだろな
>>196 逃げないで答えてよw
ウソウソ尻尾巻いて逃げなw
>>197 だろうね。我が国の闇だよな。これ。
そんなマスコミに、我々は情報を与えられている。
>>199 そもそも個人間SEXである枕営業を問題視してるのは、お前やんw
マリエが酔っ払ってかどうかしらないけど、語った一言でみんな知った。これは、是正しないとダメだよ。
フジテレビの外資比率の話題から世間の目を反らしたかったんだろ
>>200 公職じゃない民間だらけやろw
権利や資格を与えられてるから民間じゃないわけないわw
>>204 あれは、いつでも突っ込める。だって事実は変わらないから。
いつだって、何度でも、フジテレビの外資規制の件はできるよ。フジテレビは、ちゃんとした説明がたぶんできないと眺めている。
>>205 いろいろ突っ込みどころはあるが
電波は公共なんだよ
あと民間ならありと思ってるのもお前は終わり
枕は普通にパワハラ案件だぞ
なんだかんだで尾を引いてるなw
もう両者忘れて欲しいのに週2、3で記事が上がってスレができてるやん
>>212 資格や権利を理由に民間じゃなくなる事はありませんw
俺も国や自治体から資格や権利を得ているが民間だしw
>>213 テレビが報道して世論が沸騰するまで、あれやこれやで続くのでは？
>>212 あと枕営業した人は、客と同意の上で個人間SEXをしているので普通のパワハラやセクハラとは性質が違うよw
もう少し考えろよバカw
結構さ。この辺の話題、真面目な話、嫌悪感を抱く人がほとんどだろうな。
>>158 それってマリエ自身が語ってるけど
事務所にキャラ作ってもらったって
竹田は有料会員欲しくてなんでもないネタで引っ張ったクズでしょ
マリエって実力不足だから落ちぶれたんでしょw
当然だよねw
枕営業したい人、意図せずにもしてしまう人がいる限りしゃあないんじゃないかと思う
>>144 マリエは暴露本出しちゃダメって言われたんだぞ
本の宣伝は間違いないだろうけどw
芸能村「黙っとけよ喋るなよ」
テレビ局「はい分かりました」
>>225 だから総務省がテレビ局を押さえつけるんだよ。芸能村が勝てるわけがない。
>>222 個人同士で行われてる営業を止めるには個人の権利を奪う他ない訳でw
我こそは右翼と思う人が個人制限を求めるのであればアンタ本当は左翼だよ
アホやな
マスメディアが完全な民間なわけないやろ偏った放送じゃ
国から放送免許剥奪されるんだぞ
それだけ影響が強いから普通の企業と同じにはしてないんだよ
個人間の性行為を否定するヤツは個人の権利を奪う事に同意してる様な社会主義者だからなw
これに気付けずリベラリスト気取るバカが多い多いw
難しいねえ
そういう生き方の人もいるし
スマップもそうだろう？
むしろファンがジャニーさんを褒め称える、、、意味が分からない
こんな世間的には波風すら立たなかった話題にしがみついてまだやってんのかよw
魔女狩りやりたいなら別なの探した方が効率良いぞ？
>>229 民間が国から資格を得て「経営」「運営」してるんやで
公職と同じ扱いにするなら公職並の手当て保証しないとアカンくなるんやぞw
公民の違い勉強しろよw
大問題にしたら芸能界自体がヤバいんやろ
そんだけ枕が当たり前ってことや
>>236 たぶん、そうだろな。でもどこかで、リセットしないと。
ジャニーなんて悪魔だろ、と個人的には思うがなあ
男女逆なだけで何が違うのと
>>236 枕から結婚してるヤツもいるけど分ける？一緒にする？
www
>>238 あの人、ジャニーズ事務所ができたころを知ってる人から話を聞くと、評判良くないよな。
まあ、代替わりしたので変わっていくのでは？ ジャニーズ事務所も。それならいいなと思いますけど。
>>235 どんな？
暇人が粘着して魔女狩りしてるだけにしか見えんが？
枕営業から結婚した夫婦は許すの？許されないの？
個人間のSEXに差があるかどうか聞きたいねw
>>242 ？
広河隆一のあのスキャンダルをずっと前から知ってたからかな。マスコミの隠蔽体質もね。おれ自身も、なにも言えなかった。
>>234 好き勝手放送していいわけじゃないからな
確たる証拠があってのことならともかく、とりあえずなんもねーんだから、
どうしようもねーだろって、それだけの話だ
女の訴えだけで罰せられるって、まんまちかんの冤罪と同じじゃん
そら、芸能界なんてドス黒いとこだから、ありそうな話であっても、証拠がない以上
どうしようもない
>>245 資格が与えられた民間会社の責任で放送を保証してるんやでw
委ねられてる部分は好きにやっていいのよ
>>244 その誰か知らん人の謎のスキャンダルが、マリエと出川のこの話に何の関係が？
日本語不自由な方かな？
>>246 でも、テレビ番組は作れるよ。よくあることなら、なおさらだろ。それとも、なにか？ 身内の恥は暴けないか。
>>248 有名な人だよ。芸能界とは関係ない。教養がないのはみっともないよ。
本売りたいだけでの戯れ言をまともに相手せんやろ。出川は体張って築いてきた地位があるからな
旭川のいじめ問題と根っこは似てるな
どちらもヤクザ絡みの未成年売春斡旋で顧客に業界の大物や教育関係者がいる
タブー中のタブーだから誰も触れられない
>>249 同意がなきゃ営業は成り立たないんだよw
強要され行われた枕営業の例ってあるのか？w
日村が無罪だから、出川が有罪になることはないだろ。
ま～～～～～た
非正規氷河期おじさんが負けたんかwwwwww
>>256 個人を受け入れろよ社会主義者w
ナチスみたいだぞw
>>251 芸能界とは関係ない人の話を芸能人の枕営業問題のスレで唐突に始める意図は？
その話が出川とマリエに何の関係があるの？
本の宣伝にこれ以上付き合うのか？
そもそも本人がやる気無いのに
>>258 同じやぞw
資格や権利を与えられてない民間事業ってあるん？
そもそもマリエ自身がこの話題やめてくれと言ってるんだからね
その前提を踏まえてもらわないと
>>255 だからお前はアホなんだよ
実力じゃなく出世する仕組み自体が反発されるのも分からないのか
非正規氷河期おじさんが騒いで大暴れした結果
★110wwwwww
>>254 似ているのは、電通ワニだろ。
ワニ死、即、グッズ販売
暴露、即、出版
もうちょっと、余韻を楽しめないんかね。
>>266 関係ないな。なんでここでみんなが語ることまで、マリオが規制するんだよ。
大御所が口説いたら枕なのか?
仕事チラつかせてたのか不明だからどうしようもねぇわな
>>271 だから、出川なんだろ。カメラ回したら、たぶん目が泳ぐ。
>>267 結局枕営業してないのに枕営業を強要された事にはならないよねw
>>248 さすがに、このスレでレイプジャパンの広河しらんのは、酷いな。
(´・ω・｀)
出川、見た感じ、そんな悪い奴じゃない。だからここでも擁護する奴らがいるんだとしか。でも、だからこそカメラを向けられてしらを切り通せないだろ。
>>276 紳助の妻と関係ないし不倫とか浮気なんてどうでもいいわw
非正規氷河期童貞おじさんって
「セックススキャンダル」にはめっちゃ厳しいよね…w
証拠も新証言もない
自称被害者本人すら明らかに逃げ腰な話に、全く無関係な外野のお前らだけが妄想膨らませて粘着してどうすんだよw
>>278 どうでも良くないからお前は必死なんだろ
なんでそんな食いついてんのｗ
出川にカメラ向けて、マリエの件で淡々と質問してみなよ。目が泳ぐ絵が撮れると思う。それを最初に誰がやるんだろ？
>>283 何の証拠もないし、普通に考えて誰も切り込まないよね
ちょっと経ってバラエティ番組で多少いじられて終わりだね
>>285 だから紳助の妻の代弁者でも代理人でもないのに紳助の浮気を追求することはないよって意味だよw
分かったかバカw
>>289 やましくないなら
なんでお前はそんなに必死なのって言ってるんだよ
学校でまっとうに教えれば？
人権について
やってないからすんごいのが出てきてしまう
>>291 お前ってさぁ
紳助の妻の身になって勝手に共感してるバカな社会主義者だろw
>>290 現に騒動が起こってから随分経つが、ここまで誰も切り込んでないだろ？
で、一時自粛されてたのかなんだか知らんが
流れてなかったらしい出川のＣＭも再開されたし、特に何も起こらずもうこの件はとっくに終了している
非正規氷河期おじさんの人生誇り
フジテレビデモ真似て
出川哲朗降板デモでもするかw
>>292 マリエ擁護しないと何が必死に見えるのか教えてよw
>>295 終了させたがっている人たちがいる、の間違いでは？
>>294 社会主義とか関係ないけどな
お前の妄想にすぎない
むしろアメリカやら欧米で叩かれる案件だよ
>>296 おまえ、本当に無視されていて可哀相だよな。。。
後が続かないと盛り上がらないだろう。
現役だと干されるの見えてるから出てきそうにないし。
>>298 いや、ネットでアホみたいに粘着してるお前らと、飯の種になるなら何でもいい三流ネット記事くらいだろ
終了させたくないんだと駄々こねてるのはw
スポンサーもテレビ局も出川もその周辺も、そして騒動の発端のマリエ本人でさえもこの話はもう終わったものとして行動している
>>301 個人問題に介入する、お節介な社会主義者だって言ってるんだよw
欧州なんて社会主義国ばかりやぞw
>>305 AERAは三流か。今度、朝日の知人に会ったら伝えとくよ。おれは、AERAは好きではないけど、三流は言い過ぎだと思う。
朝日はさ。ほら、愛知トリエンナーレの件で、ネットを敵視してるんだよね。たぶん。
77レス、60レス、29レスw
マリエも変なのばかりに好かれて大変だな
資本主義的なほど公平な競争を好むからな
枕とか封建的すぎるだろ
まずマリエの知名度がない興味ない
紳助ももう一般人だし
>>308 朝日は社会主義なのは１０年以上前から俺は分かってたよw
天皇の写真を焼いた作品を見て大喜びした津田とか、ネットのみんなで吊し上げちゃったし。なんで、津田が朝日に絡むようになったのか、知らないけど。
>>306 ID変えてまで必死すぎるやろ
よほどやましい生き方してきたんやなｗ
>>307 あんたは本当に会話の出来ない生き物だね
本題一切関係ない枝葉に食いついて、その上独り言始める癖なんとかしたら？
友達とか彼女とか
>>316 いや、このスレの記事、AERAだよ。おまえは、なにも読まずにコメントしてんのか。アホが。
ID:gsVpxbct0 に真面目に言うけど、最低限、記事くらい読めよ。
>>311 資本主義は個人の債務を認めるための政治思想上の個人主義だからな
ただあくまで手段としてのルールであって枕はルールに反してると立証しにくいんやで
何故なら同意を得た個人間のSEXやから
ホント、この板で勉強になるのは、音楽関係だけだよ。
>>317 だから何？
会話の流れを本当に理解出来ない病名ついちゃうようなガチの人なのか？
だったらこちらも諦めるわ
枕営業で結婚した人は許されない？許す？
許せても差別化出来ますか？
>>322 いや、勘弁して。プライドの化け物とは、話したくない。最低限、原典は確認してよ。資料調査にかかわる仕事をやってないのだろうけど。テレビはこれだから嫌いなんだ。全部が甘い。
あとさ。匿名だから、素直に謝ることを実践してください。
おれ、そのへん、素直だよ。
>>325 なんでや？
個人間のSEXをどう差別化するんや？w
お金持ちや芸能界はダメとか？w
バカだろw
>>327 200レスガイジに謝る事なんて僕は無いなw
>>329 別に良いよ。（笑）。
でも伸びないよね。ヘリツクくんは。
>>326 記事は読んだしその上であえて言ってんだよ
あの話の流れで本題の出川とマリエの騒動が終了なのか、そうではないかを無視してＡＥＲＡに食い尽くだけなら百万歩くらい譲ってまだしも
その上で朝日がどうの独り言始めるのは会話の流れとしてやべぇとマジで思わないの？
マジで酒でも飲んでるのか？
>>330 うーん考えたんだけど…
お前みたいなキチガイに謝る事は
やっぱり無いわw
どうせ、朝日の奴らがやってんだよ。あそこ分社化したんだっけ？
というか、そんなことも知らないのかよ。マジで。テレビの人たちは、紙媒体からネタ拾ってるのは知ってるが、もう少し元ネタをリスペクトしてよね。
>>332 うん、なんか責めて悪かったわ
これからも頑張って問題提起してくれ
>>328 それいいだしたら買春防止法とかも否定する詭弁と同じなんだけどな
アホ
>>338 いや、なんだかわからん。モヤモヤする（笑）。
というか、朝日だよ。AERA。だったら、朝日本体の奴らはたぶん、人間的に繋がってるから今度聞いてみるってのは、普通だろ。
どんな奴らが今のAERAを作ってるのか、興味あるよ。おれもさ。
まあ元凶の紳助が辞めてるしな
本当なら出川はクソだが別に主犯ではないし
>>340 せやでルールに沿って風俗でもSEXでもしましょうって事や
枕営業は個人間のSEX以上の要素無いし領収書も契約書も無い
普通のSEXとして行われるから取り締まろうが無いんだよw
童貞は枕営業を凄い儀式だと思ってるんだろうが普通のSEXやぞw
キャスティングだって口約束で書面化される事もない
>>345 お前の詭弁はもういいよ
少なくともそれが嫌われることは理解しような
証拠が何一つ無いんだからそんなもんだろ
マリエみたいな胡散臭い奴の言い分を一方的に信じる方がおかしい
>>349 枕営業してるヤツはしたくてしてるんやぞw
マリエの様にしなくてもいいしw
本の宣伝で無かったらみんなもっと話を聞いてくれた、訳ないか
童貞「枕営業してる女の子は皆嫌がってる被害者達なんだ！僕が救う！」
枕営業まん「あの役欲しいわ～❤あ～ん💓」
>>352 アホやな
したくなくても干されるのが怖くて
いやいやしてるだろ
その時点でパワハラでもあるんだよ
なんで今さらってのと、なんで紳助以上に出川を攻撃してるのかってのを酒飲まずに説明しろよ
胡散臭さが拭えん
>>355 あほやな
それはそれで余計に叩かれるだろ
>>356 そもそも箸にも棒にもかからない連中がほとんどだよw
別にしなくてもいいけど無くならない営業ってなーんだ？って事だよ童貞くんw
あんな酔っぱらって勢いで言ってる話を誰が信じるんだよ
どう考えても暴露本の宣伝だし
>>359 いやw
ほとんど互いの同意で行われてるのに浮上しないよw
>>354 我が国って腐ってるよなぁ。そう思うよ。こんなテーマでマリエが叩かれてるのをここでも見ると、ホント我が国の民度は低い。
マリエが語ってることが実証されなくても、問題があることは事実としか思えない。だったらせめて、叩かないってのは、やらないと。
おれは、出川を叩いてないよ。個人的には、黒だろなと思ってるけど。意外と人徳あるんだなと、擁護する人たちを眺めて感じてる。ただ、枕はもう止めてねと。そんだけ。
だって下衆な芸能人同士の内輪もめだろ？
勝手にやってろよ・・・
>>1 大昔の事でそもそも枕営業の証拠が何も無い
ぶっちゃけ酔っ払いの世迷い言を一々真に受ける方がどうかしてると思うわ
>>364 だって、マスコミを半分、牛耳ってるのは有力な芸能事務所でしょ。。。
>>363 お前が気に入らない事は俺や国の問題じゃないよw
>>358 それ！伸介を徹底的にこき下ろすならともかく、出川がターゲットってので、話題作りしたいのかなって思っちゃう
なぞなぞでーす
Q・別にしなくてもいいけど無くならない営業ってなーんだ？
>>363 句読点が変なのと改行がおかしい
どこで日本語学んだ人ですか？
ハフなんとかだと思ったらアエラか
まあ似たようなもんだな
分社化すれば、報道の経済的な需要がないって思われているから、報道専門のチャンネルができない。忖度しなきゃ良いのに。
>>360 それを条件にされてること自体に疑問を持たないお前の感覚がすれっからしでアホなんだし
それにのる女も含めて問題なんだろ
なんで喜んで乗っかる都合の良い女ばかりって言う前提なんだｗ
それこそ童貞の発想だろうｗ
>>374 互いの同意が無い場合は枕営業は成立しないよw
成立すれば男も女も同意してるって事だよw
同意の無いレイプと勘違いしてるんじゃない童貞くんw
ここでさ。チンピラの皆さんと交流してたら、だんだん図太くなってくるよね。
>>363 海外でも普通にあるからmetoo起こったんだけど
しかもmetooやった女の大半は売名と金目当てとバレてmetoo終わった
>>381 なかなか難しいな。そのへん深く追いかけていないけど。
わかったわかったｗ
お前は枕営業を肯定してるんだろｗ
それでいいよ
>>375 お前がNGしても他の人には丸見えなので意味ないですよ
本当に短絡的な思考ですね
>>385 おれのことなら、違うよ。旧軍事都市の生まれ。
童貞くん「枕営業してる人は悲しいはずだ！」
枕「営業」は売り込みだから悲しんでねぇよw
むしろ出世欲や向上心がスゲーヤツらだからw
>>388 バーカ バーカw
読めねぇのか ざまぁw
大手事務所の個人を訴えてたミス〇〇さんも安倍夫人が味方になってもメディアは一切スルーだったし、芸能界とメディアの戦後構築された関係のまんまがこれからも続くし韓国芸能とも続く
いないなら、今後は枕は止める。これできまりで良いよね？
馬鹿と話すのが嫌なんだが
買春を喜んでやっててもだめなのはわかるよね
NGにしてる人の意見は、聞かないので。それは言っておく。真面目じゃない奴は、嫌いなんだよ。
>>390 俺もする個人間SEX止めなきゃいけなくなるから反対だよw
普通SEXの誘いみたく行われれてる枕営業がダメなら全部ダメなっちゃうからなw
論旨がよくわからないんだけど、
この件は盛り上がらなかったのは
・かなり以前のこと
・出川サンに直接関係ない話
この2つが大きいだろう
盛り上がるわけない。
枕営業は権力者の方から誘うこともあるとは思うがが
応じなければ干すぞなんて脅迫をあからさまにやる訳がない
そんなもの録音でもされてたらアウトだからな
男女交際のようなやりとりから反応良くなければ引くんじゃね？
むしろ枕の具体的取引なんて事務所とするもんじゃねーの
>>395 バーカ バーカw
俺のレス見えないんだから反応するなよキチガイw
>>395 真面目に文法を指摘したら真面目じゃ無いと言われちゃった
そして相変らず句読点がおかしい
>>381 MeTooで言えばワインスタインのマネージャーを
訴えるみたいなわかりにくい話だから
海外でも盛り上がらないよこれは。
なるほどなるほど
テレ朝のお仲間の朝日新聞社はこう火消しに走ってると
何でこのスレに限ってキチガイが集まってるんだ？
煽り抜きで不思議でならん
>>398 事務所が関わり犯罪に近寄る様なリスクは負わないよ
>>397 証拠ゼロで本人もやる気ないってのも大きい
>>403 いや、おまえもだから。気にしなくて良いよ。
そもそも普通のセックスの誘いって何だよｗ
まじアホやなｗ
>>404 西原の漫画とか本当なら
事務所から率先してやってるようだが
>>395 いつも読点の間違いを指摘されてるんだから日本語勉強し直したら？
逆ギレは恥ずかしいよ
>>405 過去に嫌な思いしたという思い出話で終わりだろうね。
法律的にも出川サンをいじめるのは無理だよ。
出川サン自身はどっちに転んでも何もいい思い出来ないんだもん。
こういう利害関係にない人を法律でさばくのは無理。
童貞拗らせた正義くんの理想に従う訳ねぇじゃんw
人を動かそうとすれば金や物を与えなきゃw
社会主義者は道徳やら論理で人を動かし変えようとするけどさw
>>409 高須クリニックの人に誰か直撃したらどうだろ。ただ、仕事絡みなら、実名は出せないかも。契約がどうこうでしょ。あの芸能事務所とは。。。
>>410 NG。おまえの一票は向こうになりました。
>>413 あれは、お前らみたいなゴシップ大好き民を釣るための釣り針だからw
>>413 200レスの人？
俺前スレのNGだからNG入れてくれ
君とは会話にならん
>>421 😠俺はお前にキチガイを一票だって言ってるだろ！！！！
出川どうこうじゃなくマリエの言い分を無視してる時点でおかしいけどなｗ
これが外部の組織の例えばスポーツのコーチと教え子とか社長と社員とかネタなら
ワイドショーなんて真っ先に食いつくだろｗ
なんで、この場で整合性を求める？
ID変えたら別人だろ。
肝心の紳助が存命なら別の展開になったんだろうけど、もういないんだからダメージ与える術がない
>>423 また絡まれるのかよ・・
お前が前回俺にさよならしたんだろうに
>>426 😠俺はお前がキチガイで一貫してるのにNG入れやがって！！！
だから、良いんだよ。整合性なんかなくていいの。その人が正直ならね。人の内面なんか、そんな整理されてないし、無理に整理しようとすると壊れるよ。
おまえがおれをNGにすれば良い。それで解決。でしょ？
判官とは、源義経の事ね。５ｃｈ紳士の皆さんなら常識でしょうが(´・ω・`)
>>428 というか、レスすんな。また、気が向いたらNGにするから。あと、他の人と違って、わりと丁寧に対応してたはずだよ？
何言ってるか全然わからんし
自分の吐いた唾飲んでるし何なんだ
>>430 翻訳
「お前の方がNG入れたらいい話」
コイツバカだから、いちいち要らない要素多いんだよw
読みづれーよなw
>>438 ゴシップ民をやっつけようと思いましてw
そら悪の親玉の紳助がいないからな
マリエも争う訳でも無いし
>>439 違うよ。話す価値がないなと。そんだけ。
>>436 いい歳こいたおっさんが無意味な書き込みを連投して恥ずかしくねぇか？ここはオマエラの妄想世界じゃねぇぞ。
>>439 別に不快な人間や会話にならない相手ならＮＧ機能使ったり無視してもいいとは思うが
個人的にそれをわざわざ宣言すること程ダサいことはないと思うw
でも、なかなか面白い人には、面倒くさくなっても丁寧にね。本当のバカには、速攻NG。
違うね反論できないだけ
その言い訳が価値がないとかいう詭弁
>>442 バーカバーカw
お前の200レスは俺の1レス以下の価値しかねぇんだよww
出川サンは、どっちに転んでも自分は何もイイ事できないので。
つまり、トラブル(？)の利害関係にない部外者。
せいぜい、ヤジとばしたり冷やかしたりする取り巻き。
こういう人はどこにでもいるので、処罰などしてたらキリがないw
>>439 読点の間違いを指摘したら必ず逃げるよね
>>443 せっかくアイツにNG入れられてるからボロクソ言ってやろうという遊び心だよw
だから出川関係なくテレビが忖度してよ
取り上げないことが問題なんだよ
煽り運転で喩えれば、煽り運転されかけた人に
「道譲っちゃいなよ」みたいなヤジ飛ばした通行人みたいな位置付け？
こういう人は、法律で裁く対象じゃないよ。
単なる野次馬だw
>>455 ごめん俺のID変わっちゃったよw
どうしようキチガイw
またNG入れる？www
NGが、心の傷になってるのか。弱いなあ。どれだけ、おれを必要としてんだよ。（笑）。
テレビなんてただでさえ信用できんのに業界のイメージは最悪やな
若者は芸能界を夢見るよりYoutuberで成功を目指した方がいい
>>454 出川が大物だからって、消えかけた三流タレントが証拠も示さずネットで酒飲みながら垂れ流した愚痴をいちいち拾ったりはそりゃいくらマスコミさんでもしないんじゃねぇの？
そりゃ抱く代わりに仕事やるとか役職与えるとかどこの世界にもあるし、社会的地位が高い人間ほどそういう事できる権力とか金とかあるからね
当たり前のことだし
それよりもマリエは紳助放置で出川を叩く理由を詳細に説明して欲しいわ
マリエによると紳助は強要罪に問われてもおかしくない凶悪犯罪者なんだがなんでそいつを放置して小物の出川を叩くのか
読点打たなくていいところに打つんだよな
馬鹿なんだろうね
>>454 だって、たまたまその場にいてヤジ飛ばしたってだけだろ？
そんなの悪さ加減では無罪だよw
法的にトライアングルの関係になってないから。
利害関係の図式に全く入ってこない。基本だぞ？w
おれ、ホント、小平学校とか、若い頃知ってたら、入学しようとしてたよ。
>>464 もう叩いてないだろ
外野だけが、もっと燃料寄越せよおらー！と暴れているだけ
>>414 自分の意見が言いたいなら、相手に伝わる努力をしないと。
自分の方に相手から近寄ってくれなんてしても。誰も聞いてくれないよ。
あのすぐに食い付く外国特派員協会がいまだに食い付いてないってところがなぁ。
>>456 全然例えがおかしいね
まず力関係や上下関係がないから
はっきり言うといじめの親分それに同調する子分みたいな感じだけど
いじめ側が仕事上の上司ってことだな
>>471 進展がないんだよな。こういうAERAのクソ記事が出るだけで。
我ながらうまい喩えをしたと思う。
煽り運転されかけて、たまたま近くに居た別のドライバーに
「道譲っちゃいなよ」と言われたら理不尽で、そいつのことも頭には
くるだろうけども、そいつをどういう罪状で告発するかって言ったら
ちょうどいいの法律には無いw
>>476 たぶん、この一件だけではないんだろな。掘られたら、いろいろ出てくると。。。
>>467 "2ちゃんねる"で、検索すればレス伸ばしのやり方ってページが出て来るぞ。ゴールデンウィークだというのに一家総出でノルマクリアなんてご苦労なこったい。
>>474 利害関係のトライアングルに出川サンを引きずり込むなら
告発する側が、スケベなS介サンと出川さんに、具体的な利権供与の取り決めがあったことを
立証しないと無理だよ？
そんなのある訳ないじゃんw
そもそも15年前の話を証拠もないのに誰が立証するの
>>481 正義のネット民様の心象だけでなんとかなるってw
>>482 動くのは事実だよな。うん。ただ、マリエは対出川ではもうやる気ないんだろ。見た感じ。
>>484 売名ではないよ。これ。それは、言い過ぎ。
>>464 最初からテレビで見てしまった時気分悪くなるって言ってる
紳助はテレビ見てても出ないから
>>480 別に法律的な処罰なんて誰も求めてないだろ
それ以前にテレビが外部ネタには裁判前だろうが食いついて話題にするのに
身内ネタだと忖度して何もないことのように無視が問題なわけで
>>487 確かに、政権批判とかでは印象操作をメディアはよくやるから
この件でも、印象操作をする気になれば出来る。
よくない事だけども。
身内贔屓という批判も全く的外れではないけど、
この件でも印象操作しろと促すのもどうかと思うよ？
>>487 テレビ局の身内に甘い報道姿勢を批判したいなら、こんなゴミゴシップの方じゃなく
明らかにフジの外資比率違反の方だろ
芸能村なんてテレビ様は焼き払った方が得なときは平気で焼き払うだろうに
噛み付く場所間違ってんだよw
テレビに都合が悪い話は話題を取り上げないことで印象操作してるって話な
これもそれを証明しただけ
>>492 それ、やるなら、もっと大きな仕掛けが必要。だけど、なかなか。総務省を動かせないだろ。今のままでは。
メディアが印象操作する時って、何か政治目的があるからやるのであって、
この件でメディアが印象操作をする目的って無いじゃん？
枕営業の悪習を自主規制するガイドラインを作りましょうなんて流れになる訳ないし。
期待しすぎだぞw
外気規制比率の問題、総務省は問題ないという判断だと記憶している。これ、動かすのは大変だよ。もう、2011のようにこの掲示板発のデモを起こせるとも思えない。
>>489 マリエを知らない世代にも胡散臭い奴だとバレちゃったしなw
スレチとか不真面目過ぎるんだけど200レスガイジw
この女はセックスしてない
仕事を干されてない
同調者がいない
どうすりゃ問題になりうるんだ
失礼だけど、枕営業の問題なら、ゴチャゴチャやってるうちに是正される可能性はあると思う。だが、外資規制比率のそれ、テレビ局にとっては死活問題だよ。恐らく、死に物狂いで来るぞ。
政治目的だけやないけどな
大手芸能事務所や芸能人には忖度するって知らないんだな
無知やな
200レスガイジはスレチばっかりで言い訳がましい不真面目野郎だよなw
あと、こんなのをカミングアウトする気運でも生まれたら
芸人はおろか年配の男のプロデューサーやディレクターはほとんど全員
黒に決まってるんで、そんなの自主的にやる訳ないよなw
そんな自分の首を絞めるようなことを何故やると思うんだ？w
地方は毎週日曜の13時から充電させてくださいやってるわw
まりえ騒動出てから頻繁かもしれない
告発した人間の質もあるだろ
紳助を擁護するつもりはないがマリエはマリエで胡散臭くて信用ならんし
>>504 総務省が圧力かけたら、たぶん、ピタッと終わると思う。
ゴシップ民ってさぁ
推測で結論つけるよね
どんな長文の推測してだした結論でも
「推論」だからねw
紳助が復帰しなかったら、マリエよくやったと褒めて良いだろ。
しかし、フジテレビも迂闊だよな。外資規制比率の件、しらなかったでは通らないのにさ。しかも、ちょっと何か変わったらまた蒸し返されるよ。首根っこを国に完全につかまれた。
>>509 だろうなとだと思うを混ぜ合わせたものを、であって欲しいにかけた物を接着剤にして、与太記事を貼り合わせて好きな絵図を描くのが我々芸スポ民の趣味ですっ！
>>510 引退してるのに復帰前提で語る無意味さw
>>507 こういう欧米ハーフの人って、片方の母国がだいぶこういう問題では
進んでるから、なかなか難しいところがある。
環境問題とかもそうだけど、欧米の母国では当たり前に受け入れられても
同じこと言うと日本では叩かれるという事態になる。
ただし、ハーフの美形ということで割と持ち上げられやすいから、
そんなに損してる訳でもないw
ちなみに不謹慎ながら、このネタで俺が一番笑ったのが
スケベのS介さん、こういう欧米人ぽい女性もタイプなのかという
意外な一面w
これは驚きであった。
森泉とマリエはどこを間違ったのかねぇw
森泉って最近キレイだよなw
マリエとは比べられないw
>>515 思い込みや先入観で決め付けて、噂話に全体重を傾けて信じるのは女子に多いイメージなんだけどな
中年と初老の男性が大半の５chにもそういう人多いのが意外ではある
正義マンで自分に酔いたいの人たちも、チャリティー産業とか言っちゃってる奴には手を付けにくいよね
たぶん、外資規制比率の件、国がフジテレビの弱みを握った、というスタンスなんだろな。これ、フジテレビは逆らえない。たぶん、ことあるごとに取引の材料として使われる。
森泉はいつも真っ直ぐだ
見ててよくわかる
でもこいつは全く違う
欧米じゃ、比較的立場の弱い女性—女優やモデル—が
告発するというのがかっこいいある種のファッションとして
ちょっと定着しているというのもあるじゃん。
環境問題意識してるとカッコいいみたいなのと似てる。
進次郎みたいな感化のされかたもあれば、いろいろあるよw
推測無しの本質を見抜いた見解こそ洞察力の達人である
その見解を元に推測を立てるのが話術の達人
話題にするのはもう辞めようと推論しているだけだろ
そもそも推論っていうのが推論であって
証言者は事実として存在してる
それをスルーして
テレビではテーブルにすら上げてないのが腐ってるだけ
>>529 何も責めてないよw
200ガイジみたいに、それっぽく適当に嘆いただけw
海外のMeToo とかグレタの環境保護活動にしても真剣にやってるからな
YouTubeはいいにしても酒飲みながら配信してもまともな人間は相手しないって
>>529 唐突だったからな。
出川サンも人気絶頂という訳でもないし、
コロナとか五輪とかで他に興味が向きにくい時期でもあるので。
もっと暇な時にタイミングよく流せば違った展開になったかも。
ただ、それはそれ計算高くて胡散臭いんだがw
まぁ、嫌な思いをしたということだけは伝わったんじゃないか？
>>532 主義をトレンド扱いしてる時点でお察しw
レスみただけでお前自身が自分を顧みれないアホってわかる
ブーメラン
貴公子でもインテリでも道徳家でもない伸介に下半身の潔癖を期待する奴おらんやろ。
「まあ伸介ならそんなもんだろ」で終わり。
いや、マリエの功績はあるよ。みんな知った。それは大きい。
>>536 もう、昭和ではないよ。ソレ、トオラナイ。さんまさんですか？
>>535 何時になったら反論するんだよw
毎回毎回「詭弁」ってw
お前は推測無しじゃ「証明」も出来ないバカやからなw
昭和脳って言葉は嫌いだけど、昭和脳ってあるよね。なんか、アップデートできてないひとたちが。。。
>>532 英語出来る人は、英語圏のメディアも見るじゃん？
そうすると、こういうのカミングアウトアウトしてる話題かなり多いから
自分も昔、嫌な思いしてれば言いたくなっちゃうというのはあると思うよ。
日本のメディアの中でグルグル回ってるとわからない。
ただねぇ、日本の芸能界ってもっと程度低いだろ。
欧米と比較されても、、というのはそもそもあるw
マリエ自身の人間性とかはまた別の問題だけどな
それこそ主観的な推測とイメージ問題でしかないしな
テレビで悪いイメージの人間が本当に悪いわけでもない
逆もしかり
だからイメージを持ち込むこと自体テレビ的
こいつ結局前スレで何レスしたのかなーと思って見たら
230回とか稀に見る気違いっぷりでワロタ
このスレの大半に書かれてるのは
＞他人のトラブルに首を突っ込むのは楽しいし、正義感に酔えたりもする。
であってこの記事を読んだ感想を書いてる人は少なそう
宝泉さんは令和型「判官びいき」が今回の件で変わる可能性を示唆してるが
変わらないだろうなあというのが感想
今回は特別にマリエが下手だっただけで「炎上」のしやすさは今後も加速していくだろうし
冷静に事実を見極めてその上で断罪をしましょうなんてことにはなりそうにもない
>>539 つーても俺もお前も（たぶん）昭和の人間でしょ？
200レスガイジが自演してネタしてるけど、あまり面白くないよねw
ずれてるのに時事ネタとか、お笑いするよねw
キチガイだわw
きちんとした証拠がないから裏取れないし、騒げないわな
まあ、紳助とその取り巻きだからやってそーw
くらいの感想は思うけど
なんだっけ。多目的トイレのさんまのコメントを眺めたとき、ああ、昭和脳なんだなぁと思ったのをいま思いだした。さすがに老害まで行かないけど、なんか微妙にズレてる。
周囲が違和感を感じても実績のある人だから、言えないんだろなと。
そもそも枕があったとしても犯罪でもなんでもないし
芸能界なんてそんなもんだろとしか思われてないから意外性もない
>>546 一応、アップデートしてるよ。そうでないと、仕事できないよ。ホントのところ。環境安全配慮義務違反になるよ。
ずれてるヤツって天然だと面白がられるけど、ずれてて意識高いヤツは面白くないんだよね
だって人とずれてるのに意識高いんやぞw
何の意識高いのか怖いやんw
>>549 S介は黒い関係の噂と女マネージャーどついた不祥事はあったけど
(あれには知り合いのイタリア人の女が怒り狂ってたがw)
それだけに女性関係では淡白なイメージあったんだよね。
むしろ女性嫌いなのかな位に。
ところが、こういうのタイプなんだみたいなw
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
証拠なしで誰が食いつくんだよ
これで本当に暴露本出してみろよ、逆にこいつ総叩きやんw
暴露本は水沢アキ、石原真理子みたいなキモさをマリエから感じるから大丈夫w
>>560 売春にどうやったら出来るか説明出来るの？
個人間のSEXと売春の違いってなんだと思う？
出川側から訴えてくれりゃ面白いんだけどなあ
普通にテレビ出てるみたいだし沈静化かね
>>563 まず枕って双方の同意が必要だからね
起きてもいない性行為を強要させたなんて推測は何の証明にもならないと言ったよねw
>>3 >今日のイッテキュウは出川メイン回で通常営業
抗議というより出川が無視されてるね
だってwin-winの関係でしょ
なきゃ困る女もいるわけで
では片方の同意が無いまま性行為にした場合、レイプや強要罪は成立するだろうけど
同意がないから成立しない性行為の強要って何かを証明しないといけない
「強要罪」で訴えたい童貞くんはどう思う？
どうあがいても童貞は被告になれないけどねw
令和の時代は、もっとスッキリした社会が良いんだよな。そう思うけど。やっぱり、東日本大震災で、内面が微妙に変化した人たち多いと思うし。人の生々しい剥き出しの欲望と、それでも助け合おうとする美徳と両方突きつけられた。
あの時、都内から逃げちゃった奴らは、二度と信用しないよ。自分の友だちが都心に住んでてさ。その地域の人たちは、ある程度みんな裕福だから、みんな都内から逃げちゃって。泣いてたよね。思い出して。
>>537 キチガイの妄言だったって事実になったけどな
知ったっていうよりヤバい女を見ちゃったって感じで終わっちゃったな。
バイバイマリエ
「必死必死」うるせぇヤツいたけどあれも200レスガイジの自演だったのかw
どうも、人が二極化しているよ。それは、いろんなところで聞くともなく聞く。印象に残ったのは、若い世代の科学に対する理解力の二極化だけど、ここもそれとは別の意味で似たようなことを感じる。
>>576 疑心暗鬼に取りつかれて誰これ構わず噛みつくスタイルとかいよいよ末期だよ
マリエの周りに残ってるのってお前みたいなキチガイしかいないイメージ強いもん
完全敗北だろコレwマリエ擁護したいならもっと丁寧に擁護しなよ
これじゃマリエがかわいそう
200レスガイジ「聞くともなく聞く」w
頭おかしいし頭悪いよねコイツw
>>579 良くわからんな。別に、利害関係ないので疑心暗鬼もなにも。。。ホント、変な奴だよね。
>>579 この人、二極化の下の方だよね。都内から脱出するつもりで、ガソリンを買い占めてたタイプ。
いざとなったら、東京から外に伸びる橋は完全に封鎖されるのにさ。それすら知らない奴らが、必死にガソリンを買い占めてもがく様子を、当時は鼻の先で笑っていたけど。
パパ活とかセフレとかもキレそうw
不純異性行為が大嫌いな社会主義者w
キチガイって不純異性交際キライでしょ？w
正しい呼び方は不純異性交際であり童貞は潔癖症なんだよw
🤓「不純異性交遊はいけません！」
😊😆😙🤗😑「誰が『お前に』従うかよw」
枕営業に被害者は基本的に居ないからねw
第三者の童貞が勝手に被害者が存在している妄想をしてるだけでw
当事者が訴えたかったら童貞関係なく勝手に訴えるからねw
200レスガイジが寝落ちしたら皆居なくなるとは分かりやすいねw
>>576 誰がどう見てもID真っ赤な お前の方が必死だがwww
>>1 マリエ擁護の奴らは面白がって焚きつけてるだけだからなw
ほとんどの人は何言ってんのこいつぐらいにしか思ってない
>>2 そもそも出川が叩かれる言われがないからな
証言が本人だけで15年前の話だから
結局は金と権力と暴力を抑えてる奴が勝つ世界なんだよ
世界中そうだろ 日本だって例外じゃない 勝ちたければそれらを集めるか バンザイアタックかだ 貧乏でも権力がなくても唯一勝てる方法はバンザイアタック
だからイスラム系は怖がられる 昔の日本も怖がられてたのはそのせい 自分で腹切る民族だからなw
単純にマリエとか完全に消えたオバサンが大昔の事いってもつまらんからだろ
これが橋本環奈あたりがいってたらもっと大騒ぎで炎上してただろう
なんだろ。喧嘩は、もう飽きた。それこそ、バンザイアタックくらいしか残っていないしさ。
>>592 業界も風習じゃなく個人同士の取引だから止まらないし個人の権利を奪うのは反対です
バンザイアタックをやらなきゃ収まらないのなら、たぶん、みんなそうなるよ。でも社会の継続性は喪われる。
自分は、ちゃんとした人だけと話したい。このクソな掲示板で。
枕営業で結婚や恋人関係になったら許すの？許されないの？
というか差別化出来るの？w
童貞の様な潔癖症に許しを乞う人なんて居ないよね？
紳助に逆らえなくても後でマリエに謝るなりアフターケアはできただろ定期
1ヶ月経って証言の1つも出てこないけどまだやってるの？
勝手に暴徒化して火炙りにしてくれるとでも思ってたんでしょクソアマはw
ハリウッドのワインスタインだって第一線で活躍する俳優含めた大量の証言者が居たから罪を認めるに至った訳で、落ち目のタレント一人だけしか証言者が居ないとこれ以上は無理よね。
MeTooや伊藤であんだけ騒いでた朝日が
この人事っぷりよｗ
とにかく。枕はもう止めようよ。この悪習があるから、みんな不幸になってるんだろ。本当に才能のある人だけが残れば良いでしょ。元々椅子は限られてるんだから。
>>616 個々に委ねた結果が枕も含めた営業なの気付けや社会主義者w
まあマリエは元から才能も実力も無いのだから落ちて当然だから本人も納得じゃんw
>>613 あれ、安倍政権叩きという目的があったからよw
マリエさんて、変な名前だなと思ってたけどフレンチカナディアンなのかな？
マリーをマリエと読ませてるみたいな。
言われてみれば、フランス系にも見えなくないわな。
マネキン役にも起用されなくなったら勝手に落ちればいいんだよw
枕したくないならAVでも行けばいいし勝手にしろやw
ヤられた訳じゃないから訴えないし、ただの暴露本の宣伝だったのがバレて
みんな飽きちゃった
俺はAV女優の立場を認めてはいるけど
マリエが落ちてもキショイから買わねぇw
判官びいきなどではない、単にアメリカでのme tooがあったから
マリエを叩いたら真っ先にフェミニストのターゲットにされるからだろう、誰もマリエを叩けない
出川が追放されないのも出川に同情ではない
批判する根拠としてマリエの昔話では弱いというだけ
んで俺の見立ては出川は他の番組でマリエの悪口を言ってるから
マリエの仕事の態度に怒っていていやがらせしたものと思われる
それで番組から紳助の力で追い出されればいいと思ってただろう
なんにしろ紳助の枕営業強要は業界全体が黙認していたわけだ
紳助の汚いのは断りにくい状況を作ってから圧力をかけるという点
俺と寝たら仕事やるよって仕事が始まる前に言うのであれば、それはそれでウインウインなので
あまりいい環境ではないけども、誰かの精神が壊れることはない
>>623 これを枕営業だと言ってるの？w
童貞ヤベェよw
大手の芸プロに入るには、相応の競争に勝ってこなければいけない
そして仕事を得るためには他の事務所のタレントとの競争がある
だから枕営業はなくならないのだけど
紳助のやりかたは、番組をスタートさせ、新人タレントがその仕事を一生懸命やって次の仕事につなげようとするときに
些細なミスをあげつらい精神的に動揺させ、枕営業を持ち掛けるというものだから汚い
>>627 見てきた様に言ってるけど推測ってのが悲しいよねw
>>626 ゴシップってのは紳助の件？ 確かにそうだが、ずーっといろんな雑誌で書かれてたことだからなあ
それ以外は俺の意見だよ
マリエ叩いてるやつの中で
コミュ障で女とまともに話したことすらないやつ
結構割合高いと思う
スレ見てて感じた
>>628 推測じゃないとなると、俺が業界人ってことになるよね
いやあ業界人じゃなくて残念だわｗ 悲しいなあ
>>629 雑誌のゴシップを見てアンタが推測したんだなw
ゴシップを推測して出したゴシップ見解になっちゃうねw
めちゃくちゃ薄いよねw
>>631 某芸能関係者が登場するゴシップ記事だよねw
推測しても薄いんだよw
>>630 枕やらないで実力通り落ちたのは事実じゃんw
落ちぶれたらヤツの価値はカスなのも事実だよw
とりあえず枕営業やってるやつは潰せ
ネットで枕営業擁護してる工作員殺処分でいい
無能無才が枕で割って入るから日本の芸能界が世界で全く通用しないんだよ
政府が手入れして世界に通用する文化を創るべき
ゴミみたいなヤクザに仕切らせててるんじゃねえ
ゴシップ記事なんて溢れてる現代で本質を見出だせる訳ねぇじゃんw
ホラ吹いても金入るのにw
枕より異常なの分かんない？w
AERAが火消ししようとしてるのか
そっち方面なのねw
マリエって枕やらなかったんだよな？
って事は実力通り落ちぶれたカスってのが事実だもんなw
証拠がないだけであったんだろうなあてだけ
権力に負けて付いていく人人間違えるとこうなる
>>644 証拠なんてあるわけねぇじゃんw
当事のゴシップ記者もスルーしたんだぜw
マリエの落ちっぷりにw
枕営業が普通のSEXだと認めたくない童貞は何だと思ってるの？
アブノーマルプレイとか？
童貞拗らせると被害者じゃないのに被害妄想しだすからキメェなw
>>633 >>634 うんうん君は5チャンネルで何を言おうとしてるのかなｗ
どう考えてもマリエが落ちた時、誰も助けなかったから真っ逆さま落ちたよねw
枕営業も無かったし実力も無かったからすぐ消えたよねww
>>647 お前らの見解はゴシップかじっただけのゴミ見解だなぁ
って本音で言ってるんだよバカw
連投して、見てないよね、推測だよね、薄いよね
バカだろこいつwww
俺はゴシップじゃないよw
バカにしてやってんだよw
分からないのかよw
俺のレスが生意気で腹立つだろ？
それは俺がおめぇをバカにしてるのだから当たり前の感情だよバカw
出川哲郎に訊けばいいだろw
Youは枕営業のアイドルと寝たことがあるかってw
彼はきっと「もちろん、あるよ」と答えるだろう
>>652 出川が枕した話になってるw
やっぱゴシップ民ってバカキチガイだw
>>651 俺はお前を知らんしどうでもいいわ
ここでお前みたいな連投馬鹿に絡まれるのはよくあることだろ
暇だったら相手をするけど
枕営業に限らず水着グラビアも同じような問題なんだよな
あれだって売れるためのステップとして本人かま望まないものを犠牲にしている
問題の根幹は芸能事務所の権限が強すぎるということ
一度芸能事務所に所属すると移籍することが困難になり、事務所が枕営業や水着グラビアを勧めると本人はそれを受け入れるか芸能人として売れることを諦めるかの二択を強いられる
もし芸能事務所の自由な移籍ができるなら、望まないプロモーションをする事務所からの離脱が自由になり、その結果として芸能人として売れないという結果の責任も本人が受け入れられる
ということで、この問題点を表に出すと芸能界の既得権益を脅かすことになるので枕営業問題も決して論争化しない
>>654 お前の日常なんて語られても知るかよバカw
大体俺が書いた「薄い推測」にイライラしたのは、お前だろw
>>655 当事者を勝手に代弁しだす社会主義者w
ナチスだよお前
>>657 お前みたいなバカは何しにここに来てるんだよ
ここに「薄い」意見以外に何かあるのか？
狂ってる奴は絡めば絡むほどみじめになっていくな
紳助関連何人かメール暴露されてたけど
みんな普通に仕事してない？
芸能界ってそういう所だとわかっただろ
テレビも見なくなっていくのもわかる
>>662 だから、お前みたいなゴシップ脳で世界を語るガイジをバカにしてやろう
って考えから来たんだよw
んで今お前が俺にイライラしてるって訳wwwwwwww
チン助昨日芸スポにきてたぞ
オレの事をクッソ童貞煽りして最後は
上岡くらいしかオレの上いねぇとか捨て台詞はいてやがったクソ雑魚
天才横山さすしを勝手に消すな馬鹿野郎！
>>594 ”変わらないもの“ってあるんだよ
だから”忘れない“事が大事 そしたらいつかきっと
>>668 お前にはハマったこともねぇよ雑魚芸人
関西で沈んどけ馬鹿
>>665 へーなんでそんな考えを持つに至ったの？
基地外の発想に興味があるから教えてくれや
>>672 あのねw
今日はお前以外とやってんのw
まぁ 久々に一発注目を浴びたくて言ってみたら
ちょっと注目浴びられたから良かったじゃないw
>>673 穴だらけの推論で正義を語ってるキチガイだからねw
枕営業を取り締まれると思ってるヤツだっているんだぞw
ガッツリ告発するならいいけど告発側が尻すぼみだからなぁ。
枕営業撲滅したいのならマリエ擁護しても意味ない
枕営業してないし脅迫されてもないのだから
コンプラとかセクハラとか叫んで芸能界を衰退させた方が早いんじゃね
ていうかネットも素人が水着になったり乳出して金もらう世界だしどこも下世話なのは変わらん
レイプや脅迫が蔓延る世界なら滅ぶべきだがね
横山やすしの悪い部分しか吸収できなかった馬鹿それがチン助
昨日のアホと違うなぁ・・
まぁなんにしても吉本芸人はもう天下東京から消えろつまらん
枕営業が芸能界に限った話だと思ってるヤツは末期のゴシップ脳だなw
>>681 「演芸」がなんたるかも分からんカスが芸人語るなやゴミw
出川は関西に島流しでいいだろ
天才横山やすしのヨの字もない継承してない
クソリーマン芸人ばっか東京の電波よごすなチンカス共
>>680 枕営業減らすなら、マリエみたいに暴露すればいいんだよ
今回の出川みたいにその周り含めて叩かれれば、かかわろうとするやつが減る
SNSがある今なら暴露も有効じゃない？ 安易には持ち掛けなくなるでしょ
完全になくなりはしないだろう、わかっている者同士でやる分にはウィンウィンでしょうがないだろうね
>>684 あのさぁw
俺を芸人だと思って芸人罵倒してるけどw
俺は芸人じゃないから落ち着けw
>>683 悪かったなこっちから絡んでお前の回しからみて人違いだった
謝らないけど反省してる
オレの事は嫌いになっても東京は嫌いにならんでな
テレビで報道しないから盛り上がらないだけだろ
森喜朗だってなんてことない発言だったけど
テレビで大バッシングしたからあそこまでの問題になった
森喜朗の発言をマリエの告発みたいにテレビで一切報道しなかったら
今も森喜朗は会長の座に居座ったまだと断言できる
>>689 お？まだやるき？
今からお前を馬鹿チョンって呼んでやるの雑魚芸人
調子は俺に合わせろ鼻くそ
>>691 いや覚えてないから聞いたんだよw
あと俺は昨日からレスしっぱなしで限界なんだよw
今頃来ても寝落ちしちまうよw
>>692 だから人違いだったから手仕舞いにしてやろうと
謝ったがお前がやる気を見せたから
続けんだろがｗｗｗｗｗ馬鹿チョン
今日はどんな煽りでくるかチョン雑魚芸人共
>>685 枕やって暴露してもお前それで恩恵受けてる同罪やんけとなる
何かと引き換えに体を要求されたが断ったという告発なら証拠が必要
マリエのやり方は悪手
フェミ以外からは反発を生んで進まない
>>693 いや突然覚えてないヤツとスレチで争うとかガイジかよw
それより、このスレには200レスガイジなる化け物が住んでるじゃぞw
本当にマリエの嘘なら出川は堂々とテレビに出て法的に訴えるだろうけど
黙りなのは証拠はないが本当だからなんだろうよ
事実がないのにこんな事言われたら普通ならブチキレるよ
>>695 やる気があるヤツは潰さないと
ガイジって自己紹介かチン助
>>698 ちげーよw
このスレには200レスガイジってのが住んでるのw
前スレに行けば200レスしてたガイジ見れるぞw
昨日のイッテＱにも出てたし次回も出る
永谷園も普通にやってるし
ノーダメージ
むしろ出川の仕事に影響出て欲しいわ
訴訟した方が進む
なんか喋れよクソ関西土人馬鹿チョン
ID:goKUqnvs0
今思ったが売れない芸人って肩書はいいね
無職で生活保護を馬鹿にするぐらいなら、売れない芸人で生活保護もらってますとかのほうがよくね？
判官びいきとか的外れじゃね？
本人が告発じゃないって言ってるが
しかも広めるな迷惑だとか追求や裁判は面倒だからしないとも言ってる
これでどう戦うんだよ
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>1 いや大マスコミが報じないからっつー極めてシンプルな原因なんだが
結局本の宣伝しただけだし、出川さんノーダメだし、そもそも芸能界腐りきってるしって所か
言ってる事が全部本当だったとしても事の顛末は紳助の口説きにマリエがキレて仕事降りたってだけで枕強要でも何でもないからだろ
マリエ面白かった記憶も特にないが
セレブタレントとして出ていたっけ？
単に真実性の担保がない告発に乗りたくないだけでしょ
証明できなきゃ普通に名誉棄損だぞ
だんだん話題から消えてってるねこれ
だんまりで出川なんとか逃げ切れるね w w
証拠がある訳でも
弁護士通して問題提起なり裁判起こした訳でもないしなぁ
私は嘘はつかない！その後はこれしか言ってないし何も進展もしないしする気もなさそうだしな
何がしたかったのか？って考えるとただの構ってちゃんにしか思えなくなってくる
>>711 いや、あんな口説き方ある？
おまえ、無茶苦茶だろ。
単発でレスしてるけどIDを切り替えるツールでも使ってるのか。
>>10 命を狙われ続けるリスクも同伴だぜ？
きついな
この事件で分かったのは
日本のメディアや言論人がいかに幼稚な奴らかってのが分かったよな
マリエがどんなタレントだったか思い出そうとしても吉川ひなのと森泉がジャマして思い出せない
「判官びいき」以前に「やったことの落とし前」つけろよな
芸能村で手を繋ぎ合って巨悪を温存させようとするなよな
マリエの件で一番問題なのは証拠がないことだ
＞とはいえ、他人のトラブルに首を突っ込むのは楽しいし、
＞正義感に酔えたりもする。それが法に触れそうなことなら、
＞断罪もしたくなるだろう。ただ、そこは警察や裁判所と
＞いったその道のプロに委ねて、大衆も、そしてメディアも
＞それなりの節度を持ってなるべく向き合いたいものだ。
社会的告発(社会活動)というのは多くの人々に
周知させることが目的であって隠す事にはない
闇サイト事件の被害者遺族は積極的に活動していただろう
近畿財務局で改竄命令が出され自殺した赤木氏妻も
積極的に活動しているだろう そしてそれを支える
多くの人々が居たわけだ マリエに関しては
発言した本人が休戦宣言とも取れる発言をしたので
此方が当事者よりも前に出て訴えることはないが
本人の闘う意思が固いならば微力ながら
バックアップはするつもりだ
＞実際、出川はここ数年、好感度を上げている。その反動もあって、
＞ガッカリしたという見方をする人もちらほら出てきたが、
＞大々的なバッシングが始まったかというと、そうでもない。
＞むしろ、同情する人も出てきた。そこには、かつて
＞セレブタレントとして世に出たマリエに弱者のイメージが
＞希薄なこと、本の出版計画が明らかになってその宣伝か
＞という指摘がされ始めたことが関係しているようだ。
これの何処が「判官贔屓」なのか 発言の根拠が薄くとも
5chではPart100を超えるなど近年稀を見る伸びを記録したし
問題は文章にもあるように本の宣伝(売名)疑惑が付き纏ったことと
15年前の発言で証拠がないことと第三者の証言も全く
ないことだ(非難された関係者は関与否定)これで
どうやってマリエへの支持を維持し続けられるのか？
攻撃材料がないのだから無理だ
>>702 さっきY-mobileのCM普通にやってたよ
新バージョンのやつ
自分達に都合の悪い案件なら報じない
テレビはいつもそうやって振り分けてきてたじゃない
そしてやり過ごしてきてたじゃない
日本人は好き嫌いが全て
マリエより出川のほうが好感度が高かったってだけ
>>723 >>725 証拠証拠と言う奴が決まってスルーするが、やるせなす中村が「下ネタは話した」と自白しただろう
これは裁判でいう直接証拠だ
そもそも民事では何だって証拠になるのも知らないようだな
件の紳助がすでに引退済みってのがね
番組Pでも告発すれば芸人じゃなくて局に飛び火して延焼しただろうけど
鬼女が1ミリも興味を示さないからだろ
どうみてもマリエって強烈に同性に嫌われるタイプだものな
紳助は当然ガチで誘っただろうが、出川はどんなつもりだったのか？
紳助側に立って強行に勧誘していたのか、中立な立場で紳助の勢いを和らげるようにマリエに選択肢を与えたのか。
まあ、当時紳助に寝る奴が大勢居たんで、感覚が麻痺してたんだろうな。出川はその場のノリで何でも言いそうだし。
大問題にすれば困る上級国民がウジョウジョ
芸能界は上級国民と反社専用の遊廓
闇が深すぎてゾッとします
フェミパヨが女性蔑視ガーセクハラガー騒がないよなw
あ、察し
>>732 ななちゃってセレブで発言が粗暴な上に品ないからね
同性の指示がものすごく少ない姉もアレだし
この人たちは今回はだんまりなの？
![マリエの「枕営業」告発が大問題にならない理由 騒動からみえる令和型「判官びいき」の構図〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KRWnBON.jpg)
どっちも証拠ないしどっちかに乗る発言を公言するの難しいってのが正しいな
特に証拠もないけど
出川を見ると紳助がチラついて気持ち悪いからCMにはもうよっぽどゴリ押しがなければ使われないと思う
>>729 下ネタはしたがそして枕の話を否定したんだよ
つまり枕以外の下ネタってこと
彼をソースにするなら枕疑惑自体なかったことにw
まぁそんな感じの事はあったんだと思うけど主犯ガ出川じゃないし出川の立場上その場の流れ的にそうなるだろうなと想像つくしな
此処まであからさまなセクハラじゃなくても上司のやることに逆らえない止められない自分の身が一番可愛いでヨイショしてしまう同じ様な立場にいる人一般社会にも沢山いるだろうしな
それに本を出す事がわかって一気に皆が冷めた
結局日本のMeToo運動は政治の道具で政権批判に繋がらない案件は無視されたんだろう
プロデューサーやスポンサー、広告代理店、大物芸能人。。テレビ業界は叩けば埃の出る
連中ばかり。女の子もそいつらと寝てでも、有名になりたいと思ってる女の子もいるのも
事実だろう。
でもマリエの投じた一石のおかげで、業界の枕という悪い習慣が無くなって風通しが
よくなっていくならば、この告発は十分意義があったと思ってる。
>>730 でもまぁ弱者には疑惑段階でも
執拗に追うマスコミがまるでそんなそぶりを見せないのは気持ち悪いな
>>740 15年前の下ネタ発言を覚えているぐらいなので、一言二言や軽度の下ネタでなかったと推測するのが普通。
つまり中程度以上のセクハラが有ったのではないか。
加えて、マリエの供述自体も直接証拠になる。
横の男の合いの手に対し、否定するところは否定しているし、「今でも目に焼き付いてる」といった言動には迫真性があり、一定の信憑性がある。
幾つかの情報と常識的推察力があるフェアな人間なら、枕強要発言は不明だが、それに近い発言はあったのではないかと思うだろう。
マリエ事件の影響でシンスケのシの字も出なくなった
兄さんが可哀想や！
世間からも飽きられた話題なのに
取材取材と言い続ける方も気持ち悪い
マリエが支持されない理由「なぜ今言い出すの」って疑問に答えていないから
バナナマン日村の淫行疑惑の時もそうだった、なぜ十年以上昔の時効話をいまになって持ち出すのと日村にはダメージ与えられなかった
証拠もないのに大問題になる方が大問題だろ
それじゃ痴漢冤罪と全く同じ構図、ただの言ったもん勝ちになるだけ
>>1 マリエの発信の仕方だと、あれは便所の落書きと変わらないからな
だから無効試合になってしまったね
世の中に枕営業は存在するんだろうけど、当時のマリエに紳助出川がそれを強要したかどうかは、当時の記録等の情報もなく、泥酔状態でネット動画でぶちまけたことにより、信憑性を失ってしまった
真に訴えたいことがあるなら信じてもらえるようなアピールの仕方を慎重にしないと、同じようなことで苦しんでる人達への風評被害にもなりかねないし
>>750 2020年9月にも同様の暴露をしているぞ
>>751 未成年の女学生が教師にセクハラされて証拠ないからお咎めなしの方が大問題だな
気持ちが晴れることなく一生の傷を抱えるわけだから
冤罪の可能性を考えたら
マリエの証言のみに無条件に賛同するのは危険
最近のことならまだしも15年も大昔のことだし
まだ記事にしてるんだｗ
本発売まで何としても繋げたいんだなｗ
支持されてないんじゃなくて芸能界じゃ当たり前のことすぎてマスコミが黙殺してるだけやろ。
枕営業なしに業界がうまく回らないだけ。
疑惑どころかTV曲側は紳助の事なんて内部の問題で誰より知ってて言わない様にしてるだけだから
紳助と一緒に甘い汁を享受し女子アナ差し出したり紳助番組増やしていったTV曲が何十年も内部で仕事する紳助の枕悪事知らないわけがない
紳助を起用するお偉いさんかプロデューサーなんて甘い汁享受の共犯関係じゃね？
潔白なら全力で否定すればよかっただけだからな
黒なのは明らか
>>760 証明責任をマリエよりも出川に求めてること自体、マリエ(善)・出川(悪)という構図をすでに先入観で自分の頭に取り入れてしまってるんだわな
関係者必至だなw
テレビ業界まるごとでもみ消しww
書き込んでるバイトさんご苦労様ですwww
潔白なら「根も葉もないデタラメを言うな！」って怒るよな普通
潔白ならな
俺がもし出川の立場で、事実無根の真っ白だという自覚があれば、
もう抗議するわ。
>>765 あのキスがアウトならマリエの方の証拠出れば出川は完全にアウト。
【不正】愛知県知事リコール事務局長が書き写し依頼認める「高須院長に恥かかせられず」 [生玉子★]
http://2chb.net/r/newsplus/1620003547/ 出川も認めちゃったほうがいいな「島田紳助に恥かかせられず」
マスコミは自分に都合が悪いと全力で隠蔽です
伊藤なんとかとはずいぶん扱いが違いますな
そもそもすすめたとしてそんなに悪い事か？
そういう世界だってわかった上で(売れたいなら)やった方が良いよってのも立派なアドバイスだと思うが
>>767 MeTooなんて、社会党系の極左政治家が現政権を批判するためだけに利用してるだけだからな。
過去の虐め告発で現役アスリートが大会の出場権奪われてる韓国と同じようになってきたね
>>766 でも潔白である明確な証拠ってないんだろ？
マリエの話自体に証拠がないように
>>778 何がアウトなんだろ？
結局本人がやるかどうか決めれば良いだけで
>>766 出川は、マリエのことを昔バラエティで一緒に頑張って盛り上げた大切な仲間だと思ってる
だから、怒るより悲しいと思うよ
事実に無からこそ
枕営業とは名ばかりで実質は強要だからだよ
お互い納得済みでなんて本当に極一部でほとんどは泣き寝入り
証拠もないし主犯は追放済みだし、取り巻きの言った言わない人民裁判なんて盛り上がらねえんだよ
今回のマリエの言ったことが仮に事実で
マリエ本人が許せない、忘れない、
いつか訴えてやろうって気があったのなら
その当時に証拠の1つや2つを抑えてて
後の為に備えてるはずだ
でもそれをしなかったのは、
そういった出来事があったとしても
紳助や出川たちがそうであったように
マリエにとってその当時、証拠を抑える必要もない取るに足りないレベルのことだったんじゃないの？
そりゃ証言一つだけじゃな
これ以上の検証無理じゃん
相談受けたタモリや爆笑問題もだんまりだし
爆笑問題の太田はなんで何も言わないの？
そんな話は聞いたことない、聞いた記憶がある
どっちか言うだけやぞ
だんまりな時点で真実なのは確定な
ボイスレコーダーで録音があるとか
割と最近とかそれぐらいじゃないと
ただのババアの炎上宣伝動画でしかないしな
しかも追い込むのは張本人じゃなく
取り巻きになってるし
>>1 クズマリエはさっさと15年前の妄想暴露本出せやーw
俺は買わねーけどなw
出川に訴えられてまた海外逃亡か？w
あっ！海外逃亡資金無いかwww
>>789 10年以上前の取るに足らない相談なんて覚えて無くね？つーかどう答えてもどっかに敵作るような話に巻き込むなってのが本音だろ
当初わけのわからない場所に呼び出されたらみんないたって言ってたのが
他の番組の打ち上げでなら会ったことがあるって証言を受けて
いつの間にかマリエの言う不明な場所が番組の打ち上げにすり替わっていた時点でマリエの証言に信憑性は無い
ぶっちゃけ炎上系やモノ申す系のユーチューバーにとってそれほどおいしくなかったってことだ
これに絡んで再生数が爆上がりするならあいつらはいくらでもハイエナになる
今の旭川みたいに
>>789 15年前のこと鮮明に覚えてる方が異常
それは長い時間、心にずっと引っ掛かってない限り、いちいち覚えていまい？
だってマリエの存在ですら、15年ずっと忙しかった芸能人の方々は忘れてたろうしね
マリエがどうしても証拠立てたいのなら、
それはむしろレプロの側の人間からの証言こそ欲するべきじゃないの？
よそ(他事務所)の人間に求めるよりも、自分のトコの人間から立証のカギを探す方が賢明だろうて
>>777 売春防止法違反
売春防止法は、売春自体を処罰するのではなく、
売春の周旋や場所の提供等、売春を助長する行為等が処罰の対象となっています。
売春防止法5条 売春の勧誘等（6か月以下の懲役または2万円以下の罰金）
一 公衆の目にふれるような方法で、人を売春の相手方となるように勧誘すること。
売春防止法6条 売春の周旋等（2年以下の懲役または5万円以下の罰金）
一 人を売春の相手方となるように勧誘すること。
だから、マリエが本当にそういうことされて苦しんでるのであれば、それを解消する為に優先されるべきは、証拠ない状態で出川を叩いて引き摺り落とすことではなく、
同じ境遇にいる人達とコミュニティの機会を設けたり、専門家のカウンセリングを受けて、自身の心を癒すことだと思う
自分の記憶だけという不利な状況で暴れれば暴れるほど、自分が傷つくし、出川が有利になるだけ
>>779 犯罪において最も重要な証拠は
被害者の被害証言と加害者の自白証言
裁判においてこれ以上重要な証拠はない
物的証拠や状況証拠はあくまでも証言を補完するための証拠
私は枕営業やらなくて干されましたて消えたババァが言ってもねぇ
それも何十年もの話を今更
今もあるって誰も言わなきゃ昔はそういう事もあったで終わってしまうからな
>>799 誰が見ても当時の2人は自由恋愛の対象ではなく仕事上の関係
仕事上の見返りを前提とした性交は通常売春と認定される
しかも一方は妻帯者であり「愛のないセックス」と前置きしている
売春防止法において売春を助長する行為は処罰の対象となる
未遂罪も同様
>>806 だから仕事上の見返りを立証してみろよ
紳助は快楽を与えてやるからセックスしようと言っただけ
テレビ業界において
パワーハラスメントやセクシャルハラスメントは容認されるのか
監督官庁である総務省はその指針を出し
違反者には放送免許取り消しも含め具体的に強く指導すべき
紳助は悪評だらけで本当に引退してくれてよかったな
出川を集中攻撃する心情は理解できない
被害証言のみで維持できた裁判などこの世に存在しない
>>801 だから証言が事実であるって根拠を証拠を持って示せってばさ
そりゃテレビ局員も枕営業のおこぼれもらいまくってるからな
これ肯定しちゃったら次に吊るし上げられるのは自分たちだとよく分かってるからそりゃ火消ししまくるわ
公共の電場の私物化を繰り返すマスゴミが沈黙する事件こそが本当に報道すべき事件って事だわなwwwww
>>812 枕を禁止するのは賛成だろ。だったら、そんなことばかり言ってないで、知恵を出せよ。
メディアと芸能村から、あの程度でリンチにされた森元総理が可哀想や！
>>816 頭おかしいのか？お前
枕禁止って世界中どの国でも無理だぞ
メンヘラランドにでも行って幸せに暮らしてくれ
>>1 アエラのお仲間のテレ朝やTBSに取り上げてもらえよ
つか、まだやってたのかｗｗ
まだこんな記事でも小銭稼ぎできる程度にアクセスしてもらえんのかｗ
>>818 営業の手段なんて人によるんだから推奨も禁止もしねぇよw
お前みたいな童貞がどうやって他人のSEX止めれるんだよ気持ち悪いw
>>816 お前が問題視してるんだから他人をあてにするんじゃねぇよw
てめえでやれw
>>789 今回の件に限らんけど匿名の芸能関係者や事情通が登場するエア取材と言われても仕方ないような記事ばかりなんだよな
せいぜいマリエに直撃したのがちょっとあるくらいでどこもろくに紳助、出川、やるせなす、太田、タモリ、レプロに取材しない
>>563 マリエはコブラｻﾞアニメーションのオマケコーナーに出演してたから
>>824 コンプライアンス違反でテレビ局をチェックして、厳罰化すればそれで終わりだよ？
>>828 それ個人間SEXを管理下に置くことだからw
個人が存在する限り無くならないからw
枕営業は契約書も領収書も無い普通のSEXとして行われてるが、どうやって普通のSEXと枕営業を差別化するんだよw
テレビ局の番組のキャスティング権を悪用してるんだろ。それで、性的搾取してるんでしょ。これ、厳罰化すればそれで終わりだろ。免許制の許認可事業なんだから、他よりも遙かに簡単だよ。
>>829 個人間じゃないと思う。テレビ番組のキャスティング権がない奴に、誰が性接待するかな？
>>832 テレビ局が持ってるのは放送権であってキャスティング権とは異なるよw
そもそも枕営業は普通のSEXと同じだからねw
営業だけど商売として行われてないから無くせないw
>>835 キャスティング権を行使する人たちを管理監督するのは、テレビ局の社員だよ。
性接待がバレたらクビが飛ぶとなったら、悪用は無理だよ。
>>834 そもそも保証なんてない個人間SEX営業だよw
カメラの前に立たせる事は難しくないよw
七万円の会食より、よほど悪質に思えるけど。公務員ではないから直接の管理監督はできなくても、総務省が間接的に管理監督はできるだろ。
>>838 民間人を公務員扱いしてどうするんだよバカw
>>842 いや、許認可事業なんだから、それに準じる
YモバイルのCM再開したしマリエの負けだろ
出版後のマリエがどうなるのかに注目だな
業務委託契約とはいえ事務所がどうするか
裏でマセキナベと手打ちしているだろうから
>>836 テレビ局の社員全てが番組制作に携わってるわけないやんw
>>845 やろう思ったらやれるよ。総務省がテレビ局を締め上げればそれで済む。制作会社が逆らうのは無理だろ。
>>837 奥さん次第やんw
関係ないヤツらが騒いでも意味ないし
>>846 そこはことやり方なら残るだろうね。でも、テレビ局だけ糺せば、他の関連会社も波及していく。仕事出せなくなるから。
出川はいつまで逃げてんの
ほんと糞みたいな人間だな
>>847 女性の人権ってことで、国会まで行けば節目は変わるかもね。
>>847 あのさぁw
それ個人のSEXを会社が管理するって話でしょw
社会主義国や宗教国じゃないと無理だね
>>853 この論法はおかしい。仕事が関係ないなら、間違いなくてこの手の性接待はないんだから。
>>854 お前みたいな社会主義者がやろうとしてるんでしょw
こんなスレでw
マリエ「これが出川さんとかが嘘つきましたって言ってるんだったら私はマジで真っ向から戦うから」
男「おう、これマジで」
マリエ「本当にこれは戦うから。おうおうおうってなるよ私。証拠も何もないってなっちゃうけどね。でも私の、走馬燈のように脳裏に焼き付いて。許せない」
男「長いものに巻かれるからなあいつらは」
>>856 ？ いや可能だよ。あと、なにが社会主義なのかさっぱりわからん。
>>855 そうだよw
枕はプライベートの約束だから普通のSEXとして扱われてる
>>859 あなたの職位がなくなったら、あなたは性接待を受けられなくなる。結論出たじゃん。
>>858 個人間SEXを行政や司法で管理するんでしょw
お前はナチスw
マリエ側がだんまりどころか、もう触れないで状態なのに外野は何をすれば良いの？
>>860 職位って何w
個人の交際をどう問題にするのよw
>>863 告訴されたら、少額だけどマリエにカンパするよ。その予定。マスコミが書き立てるだろうから、一千万くらいなら簡単に集まるだろうね。
男「覚えてないって言うにきまってんじゃん」「自分に絶対不利じゃん」
マリエ「じゃあ、覚えてないって言ったらそれはすべて終わるの？」
マリエ「じゃあ、私も覚えてないって言ったら今後の女の子たちは救えないよ？」
男「そうだろうね。そこだけ」
マリエ「じゃあ、訴え損でしょ。私が負けて。」
>>862 じゃあどうやって個人同士がやってるSEXを止めるんだよw
>>866 マリエは誰の代表でもないよw
実力も無いから落ちぶれたマネキン
この騒動のせいで紳助の復帰予定が白紙に戻ったろうから
木下優樹菜とかあの辺は損しただろう
紳助が復帰ついでに自分の番組で芸能界復帰させるつもりだったろうからな
マスゴミは出川とかやるせなすに取材に行けよ
なんでそんな簡単な事も出来ないかね
一方、日本ではかつて芸能界で体験したトラウマティックな性行為の強要を
インスタのライブ配信で告白した人気モデルのマリエさんに連帯する声が広がっている。
セレブ家庭の出身で、若い女性に影響力を持っていた彼女は、一時期テレビのバラエティ番組などでも活躍したが、
大物芸人からの性行為の誘いを受け、周囲の大人たちも守ってくれなかった状況を話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bba69969f2c90364536af9cf03a9aea935dc5c1 マリエ「凄い心配になったんですよ」
マリエ「だって周りのモデルちゃんだって皆が「あの子みたいになりたい」ってよくこう言うでしょ」
マリエ「みんな「良い男と結婚したい」しか考えてないですもん。「良いコマーシャル欲しい」とか、「フォロワー数あと何万人欲しい」とか。」
マリエ「隣で私それ見てるから、逆に日本のその女の子たちが心配で。それを見て育ったら一体どうなっちゃうのか」
マリエ「そこには責任があると思う」
枕営業で結婚した夫婦を許す？許さない？
個人的な交際なんて多様なのに差別化なんて出来ないね
マリエ「でも私が思うに素直になんでこうなったかは、どの先生だったりいろんな人に会っても「良く生きてるね」って言われるくらいまずかったんで」
マリエ「その時にも「マリエちゃん頑張って」って言ってくれたファンの子達。彼女達がいなかったら私絶対生きていないので」
マリエ「これはもう自分で本当に言い切れるぐらい。だから彼女達への責任がある。ありがとうの恩返しというか」
>>875 他人の自主性を尊重してすらいないんかいw
マリエも社会主義者だったかw
総務省が動いて、地上波放送参入を許可すれば良いんだよ
チャンネルを増やして、大手芸能事務所を無力化しないと厳しだろうな
規制緩和して、ドンドンチャンネル増やせばいい
マリエ「だって歌ってもないし、喋ってもないし、ただ痩せて写真の前でお洒落をしてトコトコ歩けばいいだけですよ？」
マリエ「それだけでこんなに愛して頂いて、人生の生計を立てられるぐらいのそんな応援をもらうなんて」
マリエ「あとはもう恩返ししかないですね」
>>880 大手を理由に無力化したりする考えが最早、国家社会主義（ナチス）
>>1 以外に知らない新事実！
マリエを批判してるのはあっち側の奴らとかつてのアベガーとかいってたやつらです。
本当にやばい内容だったんだな～と改めて分かる今回のこと。
判官びいき分かってないだろ
高校からやり直してこい
>>1 マリエ批判してる奴らはLGBTや女性や黒人差別、どっかのはめられレイプ事件にはここぞとばかりに動いたくせに
何いってんだよって話だよｗ
実際界隈で動いただろｗ
取り上げるべき奴らがなぜかスルーしただけで問題自体は大きなことだ！
マリエは枕もせず実力も無いから
落ちぶれて被害ビジネスしか出来なくなった自称カリスマでしょw
こんなどこぞの慰安婦みたいな証言だけで問題にする方がおかしいだろ
問題提起まではわかるけどそれが真実かどうかは当事者しかわからん
信じて欲しいならせめてその証言を証明できる人物も表に出せ
謝罪だっけ？それ一緒に行った奴いるんだろ、そいつくらいは引っ張って来い
＞島田紳助（2011年に引退）に関係を迫られたと明かし、断ったことで紳助絡みの仕事を失ったと主張。
＞また、同席していた出川哲朗が止めなかったとして、「CM出てるのはマジで許せない。
＞本当に許せない」と非難した。
そもそも「止めなかったから許せない」ってなんだよｗ
わけわかんねーよ「
出川はマリエの保護者でも管理人でもありませんw
では何の責任に問われてるのでしょうw
マリエって実力無いのに実力主義って事？www
きっと落ちぶれて未練なんてねぇんだろうなぁw
>>1 寺澤： … さらに興味があるのが、本を出されるって。
…
マリエ： うまく行けば4月末だったり、5月頭っていう感じですけど。かなり衝撃的な内容がたくさん入っているんじゃないかなと……。
2021.3.3
https://www.mistore.jp/shopping/feature/shops_f2/talk_07_sp.html >>895 環境省のアンバサダーの地位を獲得しています。あなたにはなれるのですか？
>>892 止めなかったんじゃなくて、やりなよ～って笑いながら言ってたはず
つまりこの記事は出川寄りの記事なんだな
>>897 環境省でもマネキンやんけw
しかも初耳w
マリエ「ファッションってみんな流行りを追ってたとしても、自分で流行りを追ってると思わされているけど
ほぼ広告の押し付けなのでダサかろうがあの人お洒落だよねって思われようが確実にお洒落になれない。
選ばされてる事実がある」
マリエ「社会的に起こってるのはファーストフードと一緒でやればやるほどその問題にぶち当たるので
どんどん中身が見えてくるからめっちゃ面白くて」
マリエ「例えば街中で女の子たちが最近同じような格好してるって思う瞬間があるじゃないですか？
それはやっぱり、上のもっと前の手前の状態で、6カ月前10カ月前の状態で生地屋の方がこんなに余った残反（布）
あるこれどうする？大量消費させる為にブランドと一緒になって値段の色んな事を操作して、同じ物を大量に作って
それをPR会社と一緒になってっていういつものこのプロセスにファッションも変わりなく乗ってるので」
マリエ「どうしてみんながそのスカートが欲しかったかは自分で選んだものではないって私は女の子たちに伝えてる」
実力通りならマリエは落ちぶれて当然だよねw
枕も無かった事だし健全な芸能落差じゃんかw
>>900 マリエはハーフタレントの中じゃ下から数えた方が早いよw
ここで枕を批判してるやつは社会に出たことないだろ
はっきり言うけど、枕を要求するとかは役得なんだよ
そうなるために努力するし激務にも耐える
仕事頑張るから会社も潤う
一般企業だって同じだ
セクハラできるようになりたいから仕事頑張るんだろうが
性行為も性癖も人間の数だけあるのに童貞は枕営業を特別な性行為だと思ってるらしいんだよw
枕営業はプライベート交際の約束だからなw
何故なら街にいるカップルが一体どんな関係のカップルか分かる人はいないw
マリエって叩かれるほどの芸能人じゃないだろ
やるせなすと同レベルだろ
それなのに叩かれるということは、マリエ告発で困る人間が相当数いるということだな
マリエ「アメリカの社会的ムーブメントって必ず消費者から始まるんです。民間で気づいた人達がそれを立ち上げるのか
声をあげるかして、企業が「あっこれ金になるな」って思ってそっちを伸ばす。これがアメリカのやり方。ヨーロッパもそうなんですけど」
マリエ「日本はなぜだか理由はわかってるんですけど。企業が変わって消費者が変えられていくっていうシステムなんで。
これは根付かない。一過性のブームで終わってしまう」
マリエ「ただ上から言われたことを下が受け取るだけのすべての仕組みをつかんでるから。そこにアイデンティティもなにもないし気づきもないから。」
>>898 ＞4月4日にインスタグラムの生配信で
本人がそう言ってるのになんで違うっていうの？
つまり、マリエが言いたいことは、「セクハラ」体質で育った芸人が出ている広告を見て育った子供は、そういう体質を当たり前だと思って
慣れてしまう環境になる。それを危惧しているということ。
>>908 出川はそんなマリエの上司でも先輩でもないんだから適当に答えたんだろw
自分で決めればって事よw
それを逆恨みしてるのはマリエw
マリエには取材に行ったのに
出川には取材に行かない日本のマスコミ
>>914 何が問題で行くのかw
実力も無く落ちぶれたモデルが嫌いって言ってましたって感想を聞きに行くのかよw
皆さん忘れてるけど出川は「抱かれたくない男」の長年のハラスメント被害者だよw
>>907 情弱か？
震災の時の大失言で批判され干されたのに
>>1 マリエと紳助の問題なのに
出川が矢面に立つのはさすがにおかしいと気付いただけだろ
テレビでこの件を出川に尋ねたタレントはまだ1人もいない
この件知らないタレントなんか1人もいないだろうに
本当に気味悪い
>>920 お前の疑問を代理してくれるヤツはタレントどころか誰もしないよw
何故か考えなw
マリエに人望、仁徳があれば次々マリエを援護する味方は現れたんだろうな
「明確な証拠は無くとも、彼女の告白を信じたいです」って
でも無かった
よほど当時のマリエは周りを見下したり性に対していい加減だったかということだろうな
わけのわからん身分不詳な怪しい男しか味方がいないのはそういうことだね
芸能って枕に限らず基本的に体一つでやる営業だからなw
マリエは枕以外でも雑魚って分かるじゃんw
このままこの騒動も終わりだな
会見も裁判もしないみたいだし
マリエ「ニューヨーク行ってからもわからず」
マリエ「そこからはもう葛藤の日々で」
マリエ「例えば、じゃあ頭痛いとか、人としゃべりたくないとか。例えば頭痛いと思ったら頭痛薬飲むじゃないですか？でもそうじゃない。
その選択肢が無くなると問題に蓋をするんじゃなくて本当にこの頭痛い、これは一体どこから膿は出てくるんだ？っていうとこから」
マリエ「30種類の問題があるんですよね 30個のピル飲んでたら」
マリエ「なんでじゃあ起きれないの？何で寝れないの？なんで頭痛いの？」
マリエ「それを蓋せず全部細分化して自分の問題を解決していくっていう。そこのプロセスで自分が取り返した自分の問題がある時があって」
マリエ「もの凄い野蛮で。かなりこうなんでも口から出ちゃうタイプだし起伏とかも凄い激しかったから」
マリエ「そんなのが私なんだなと思って、自分の事ずっと嫌いだったんですよ」
マリエ「全部止めた時に。その錠剤だったりとか処方箋に溺れる日々が無くなった時に、すごい人生が楽になって」
今までの枕営業全部暴露されたらほとんどの芸能人終わるんじゃない？
1か月も続いてるのは
出川本人がずっと口を閉ざしたままなのと
テレビが不自然に報道してこなかったことが原因
出川本人が出て来て自分の口で当時の状況説明して否定すればいいのに
>>928 早いなあ。もう１カ月経っちゃったんだ。この話題、続いてるよね。断続的に記事が出てるし。
マリエ「その時に自分が嫌いだった自分って自分をずっと責め続けた自分って、この社会が作り出したんだなって思って」
マリエ「実は全部止めてみたらどんどん心も落ち着いてって空の色も変わっていくみたいな」
マリエ「だから鬱からもしかしたら抜け出したってことなのかもしれないど」
マリエ「これヤバいなって思ったんですよ。当時27歳くらいで全然お金も無かったけど」
マリエ「ニューヨークのとある教授に誘われて自分の下で働かないかって言われて、まあそんなことは滅多にないから。
その時日本に帰るのか？このままお金もないけどニューヨークでアシスタントやり続けるのか悩んだ時に、
私には帰ってやんなきゃいけない事があるなと思ったのが今の…」
マリエ「だから、ファッションやりたくてやってるというよりは、私が自分で実体験した気持ちいい生き方で、
同じように悩んでいる人がいるなら救いたいし」
>>928 そもそも説明の義務も無いよ
出川の対応で出川が干されるならそれまで
でも出川が説明する義務は生じてない
便所の落書きに対して、事務所を通して正式に否定した時点でもう決着している
>>928 そんなの明らかに騒動大きくするだけの逆効果でしかないよね
吊し上げたいって願望はわかるけどさw
何の証拠もない現段階において、思い込みで非難しちゃうような人間を黙らせる説明なんて誰にも出来んよ
理屈も証拠も関係なく印象が全てなんだから
>>931 1か月も生放送番組に出てないのは
干されてるから？
>>934 どこぞの皆よ
そもそもの出川アンチのみだろ
>>934 納得させる義務ないやんw
自分を何だと思ってるのw
>>935 知らないよw
お前みたいに推測で語らないからさw
>>936 普通、あれに納得しないだろ。汚職政治家が書面とコメントを出すのと変わらんとしか。
>>939 汚職でも代議士でもないやんw
出川は公務員じゃないよw
代議士の汚職が取り沙汰されるのは公務ゆえだからなw
出川はマリエの保護者でも管理人でもないやんけw
保護する義務を怠った責任なんてあるわけないから「知りません」「関係ない」で済む話w
>>936 あれに納得したんだ。へー。凄いね。悪い意味で凄いな。書面１枚だよ。本人の生の言葉もない。禁固刑まで科せられる百条委員会のようなであの書面を出したならそりゃ信じるよ。
おこぼれ頂戴したスタッフもたくさん居るから、TV各局では報じませんよｗ
出川に興味ある奴もアンチもほぼいないだろ
関心があるのは
放送事業という自由競争のない認可事業において
そのキャスティングが性接待で決まっていたかどうか
「NHK八重の桜プロデューサー肉弾接待事件」の時は
本人が左遷され事実は闇に葬られた
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3075 >>942 何の責任に問われてるのか知ってる？
出川のマリエに対する立場次第で責任が生じるの分かってる？
>>943 まぁおこぼれって言うか局の人間も下っ端のタレントやその卵なんか喰いまくりだからな
藪をつついても蛇しか出てこないのがわかってるだろうし
>>944 資格や免許、自体は競争ないよw
保有者同士の競争が産業なんだろw
マリエなんて普段から枕してたんだろ
紳助と寝るのが嫌で断っただけだろうよ
出川はマリエに普段から枕してるんなら紳助と寝たほうが得だって言っただけだろ
あほくさ
>>948 だったら、出川はウソをついているって結論になる。
>>949 一文目から推測と判断出来ないから、お前が間違った結論ばかり出すんだろw
出川はマリエの保護者でも管理人でもないw
保護や管理する義務を怠った責任なんてあるわけないから「知りません」「関係ない」で済む話なw
どう見ても当事者は紳助とマリエにしか見えないのにな
ホント何やらかしてんだろうねこの女。本の宣伝かな？
バーター効くレベルのグラドルかなんかなんだから枕やった方が自分の為なんじゃないかと思うけどな というかそういう世界だとわかってて芸能界入ったんじゃないのかね
>>944 これ、2013年9月12日号 とあるけど。ずっとこんなことばかり、やってきたんだな、テレビの奴ら。
>>953 つまり、出川はウソをついていると。そういうことを言いたいんだね？
>>936 おまえ、なんで、こんなに傍証があるのに出川をあの書面１つで信じてるの？
>>954 枕営業ってテレビや芸能界だけじゃないけどw
>>956 お前「が」信じてないんだろw
それだけの事なのに「みんながー」「民意がー」w
共産党員はバカばっかりw
スポンサー企業上層部
芸能事務所社長
TV局プロデューサー
大物芸能人
ここらへんが枕営業を受けてるから絶対に問題にならない
女性の人権ガーといつも騒いでるババァたちもダンマリ
そもそも本人が大事にする気が無さそうなのに何を言ってるんだか
ID:rusBLhIUO は誠実に答えてくれないかな。なんであの紋切り型の書面1つをそこまで信じられるの？ 普通は、保留だろ。ここまでいろんなことが吹きだしてるんだからさ。
>>959 枕営業が特別な儀式だと思ってる童貞発見w
行為は業務としてじゃなく個人的なプライベートで双方の同意の下、行われてるので介入の余地無いの
テレビ業界以外も性接待はあるだろうけど
テレビ業界の特徴は最初から総務省によりチャンネル数が決められており
他の産業のように新規参入ができないこと
BSCSなら首相の息子入社させて総務省接待するという手もあるが、地上波は動かない
地上波放送時間は増えないので、決まった番組数へのキャスティング権が絶大な力を持つようになる
普通は番組プロデューサーがキャスティング権持っているが
派生として、テレビ局役員、スポンサー企業役員、政治家、広告代理店（電通）、芸能事務所、ゴネる出演タレント
に対しても性接待が行われてきたと考えられる
その実態を国民に知られたくない、と思ってる人間がテレビ業界には多い
だから枕営業はテレビで報道されない
>>961 お前のような人間は推定無罪も理解出来んか？
逆にどうして出川側が嘘を言っていると信じ込めてんの？
お前がそう思いたいから、腐ったテレビ業界を攻撃するの気持ちぃぃ！ってなりたいから意外の皆を納得させられる決定的で客観的な論拠でもあんの？
>>961 お前「が」信じてないだけだろw
変な共感を求めてるからキモがられるんだってw
>>966 おまえのように素朴に信じるのは無理だよ。悪いけど。推定無罪？ それを我々がジャッジする段階かよ。違うだろ。なーんも材料出てないだろ。おまえは、結論ありきなんだよ。そうだろ？
>>966 おまえは、結論ありきなの。そのために、真偽定かならぬ事務所提出のペーパーを論拠としてるだけなの。ふつうは、あれホントかな？と思うよ。なんか、他の芸人の下ネタ発言はあったという証言もあるんだから。
番組プロデューサーなんてやましいことある奴いっぱいいるだろうからな
報道なんてできんわな
出川の番組もCMも通常に戻ったしスレもこれだけだし
解散で良いだろ
>>968 そうだね、そこはわかってんならもうこの話終わりじゃね？
材料が足りな過ぎて判断不能が現段階で最も客観的な結論だ
そして当事者同士がこれ以上やる気がない以上、真偽不明の噂でしたねぇーでおしまいだろ？
何でまだ粘着してんの？
なにが推定無罪だ。アホンダラが。結論ありきでいろいろ捻るから、カチンとくるんだろ。
出川は枕営業の責任を取る立場には無く無関係という立場を書面で説明したんだけどw
これを信じたくないヤツは何の責任が出川に生じるのか説明せよ
客観的に見て ID:rBNBnyQR0 氏はただしい
都合の悪い事は報道しないクズどもです
芸能界は上級国民と反社の遊廓
闇が深すぎてゾッとします
>>979 社会主義者には分からねぇよw
個人に平等なんてねぇんだから
とりあえず マリエはセレブぶっているけど、若い当時からセレブというよりも成金という感じがしたので嫌いだった。
出川が告訴しても↓もう前例ができてしまったので。出川の負けは確定
【芸能】岡本夏生 ふかわの「暴力的キス」認定のウラに地裁〝徘徊〟 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1619912066/ 何で大問題になると思ったんや？
バカしか騒いでないで？
でも、テレビに出川が出てくると
気持ち悪く感じるようになってしまった
>>983 そもそもマリエ自体が女を武器にしてでてきたようなキャラ設定だから
これが清純派タレントだったら問題にんるけど
ああマリエかという感じで終わってしまいそうなんだよな。
やはり普段の行いと イメージが重要
ってこと
>>956 お前、証拠もない泥酔動画をなぜ信じれるの？便所の落書きじゃん
事務所を通す方が正式だろ
嘘がバレれば事務所諸とも崩れる覚悟なんだから、それだけ自信があるわけで
>>985 みなきゃいい
そもそも出川は元々キモチワルイタレントNO1だったわけで
特に今更でもない。嫌なら見るな
>>986 性被害ってそれ関係ないよ。伊藤詩織の件で、処女性を問題にする奴がいて、伊藤が記者会見で激怒してた記憶がある。
自分は伊藤には共感しない。でも、その一点は、確かになんて質問されてんだろ？とは思ったな。あなたの論法は、それと同じじゃね？ 性被害に性道徳の問題を絡める方がおかしい。
なんか、頭の中を切り分けられない人が多いよ。
>>982 ふかわのは客も見てるし記録もあるわけで
マリエにはないわけで
延髄反射で本人が出て来て反論しても炎上を大きくするだけだって
西野、ひろゆき、ホリエモン、宮迫、ＤＡＩＧＯ
とか見てたらわかるだろw
>>996 それとこれとは別でしょ。頭の中を切り分けられないタイプですか？
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