【芸能】漢字「とめ、はね、はらい」の減点は「愚劣な押し付け」　茂木健一郎氏、学校教育を痛烈批判 [フォーエバー★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚

小学1年生の漢字テストに関し、「とめ、はね、はらい」の有無でバツをつけるという教育方針に、賛否の声があがっている。脳科学者の茂木健一郎氏も、その厳しすぎる基準に苦言を呈している。

「どうでもいいことよりも学ぶべき大切なことあるのに」
議論の発端となったのは、西日本新聞（ウェブ版）で2021年4月5日に特集された「0点は厳しすぎ？小1『とめ、はね、はらい』で×　文科省の見解は」という記事だ。記事では、「とめ、はね、はらい」が欠けていると漢字ドリルは全てやり直し、テストは0点になってしまうという厳しい指導に悩む小学1年生の子を持つ保護者の声をクローズアップしている。

学習指導要領によると、国語の漢字テストや書写の授業では「学年別漢字配当表に示す漢字の字体を標準とする」ため、「とめ、はね、はらい」が求められるが、この基準は学校により異なるという。

脳科学者の茂木健一郎氏は5日、自身のツイッターで記事を引用し、「こういうどうでもいいチマチマしたことを小さく前にならえで押し付けるから日本の教育は没落してゆく。一種の虐待だよ。そんなことより批判的思考を。教師の側にそれがない。絶望的」と述べた。

続くツイートでは、「そもそも、漢字の、『とめ、はね、はらい』の『正書法』にどれほどの歴史的、学問的根拠があるのか？たまたま今の『文科省』が『これが正解だよ』と指定したものに従うことは反知性主義。掛け算の順序と同じ、初等教育の愚劣な押し付け。それこそが教育だ、キリッと言っている人たち、少し考えたら？」、「掛け算の順序はこれじゃないと正解にしないという意味不明の愚鈍や、根拠の怪しい漢字のとめ、はらい、はねを覚えろとか教師が押し付けてくる学校だったら、いかない方がマシだと心から思う」として学校教育に感じる問題点を指摘した。

ネット上には文字は正しく美しく書くべきだとする声がある一方、子どもによって成長のスピードは異なるため、「とめ、はね、はらい」を気にするあまり子どものやる気を削ぐのではないかという意見もある。

2021/04/05 18:58
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9185504?news_ref=50_50

やっぱり税金納める所から教えてあげないとだよね

茂木が批判するなら正しい教育ってことか

愚劣な脱税野郎 茂木

馬鹿な学校ほどこういうくだらないとこ厳しそう

それぐらいできない子は何やってもダメ

脱税は社会的に0点ですよね

>>1
習字を知らないのか、このバカはw

漢字書けない奴はマジで恥ずかしいよ
こんなもん誰でもできる

言葉なんて変化して当然だからな
今や教授だってラ抜き言葉だよ

漢字テストだって言ってんだろ

バカな子供持った親は苦労して当たり前

こんなできて当たり前のことで厳しいって言うなら犯罪者になるから死んだ方がいいよ

とめ、はね、はらいがぐらいでやる気が無くなる子供はこの先何をやっても駄目になると思う

日本にとって最もどうでもいいことの代表格がお前の存在なんだよな

おとなになったらどうでもいいけど、後から矯正するのは
大変だからな。正しく覚えたほうがいい。

茂木さんの字は汚すぎて「脱」と「税」の区別がつきませんです

どういう教育が良いのか評価が難しい

>>1
さすが脳死学者だな

正しい漢字が書けるかどうかのテストなんだから合ってるだろ
何いってんだこいつ

基準は必要だろ
それを言い出したら象形文字でも○つけなきゃいけなくなるぞ

昭和の小学生だと、はねをしっかり付けないと×だったよ

茂木が「とめ、はね、はらいは絶対に減点対象にすべき！」って言ったらみんな反対のこと言うんやろな

注意力養われるやろ

漢字をいっぱい覚えて、綺麗に書けるようになって、漢字テストでいい点とって、先生に誉めてもらったときには嬉しかったな
で、難しい字を背伸びして覚えて、その影響で本を読むのが楽しくなった

毎回やってるようなちょっとしたテストの話でゴチャゴチャ言って何になるのか
細かいチマチマしたことを批判するのがお好きなようで

イーロンに笑われますなぁ

漢字じゃないけど、シなんだかツなんだかよくわかんねえ書き方するやつもいるからな

なにこの脱税、ほんとに日本人かよ？
漢字の基本なんかしっかり学ぶのは日本人の基本だろうが

脳科学解らなくても、脳科学者名乗れる世の中じゃ無いと困るしね

習字も習いに行ったら注意するように指導してくれる。
習字も習いに行くべきだなｗ

税金のはらいはちゃんとしなきゃダメだろ

税金も払わんくせに教育語られても

トメハライに正解なんて無いのを知らんのか?
>>17

茂木は自分の出たしくじり先生をもう一度見直すべき

標準語教育のようなものなんだろうな。書き方がバラバラだと読みにくいから。
ただしどのくらい厳しく決めるべきかは議論があるところだろう。線の太さの比率とかまで決まってたら流石に困るし。
そういう意味で、とめはねはらいが厳しく採点するほどのものなのか再考がされても良いと思う。

>>35
漢字の成り立ち、習字。
正しいのは意味がある。

エセ脳科学者の脱税モジャにはまるで関係ない話だろが

>>33

こら脱税、お前のその批判こそが愚劣な押し付けなやいか

>>26
良い話し

恥かくのは子供

漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ

中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国語の元素記号が笑える

とめはねはらいは、書き順が間違ってると、一連の流れが崩れるから
とねはねはらいがギクシャクしてる人は書き順も間違ってるということで×になると教わった記憶がある

書道の時に一から覚え直すの面倒くさいじゃん

>>45
書き順て後付けで本来は決まってないから･･･

>>16

西和彦が↓

茂木よ、それはおかしいよ。

子供の習い事は算盤と習字はやらせた方がいいな

大人になって悪筆で恥かかない様にね

茂木には理解できないだろう。その程度。

>>15
これな

障害持ちとかでどうしてもかけないというならともかく

そんなことよりダンスの必修について何か言え
近年の教育でこれほどおかしい物はないぞ

俺は断然茂木派の教諭なんだが、
ある一人の親からは猛烈にバッシング受けた。

どうでもいいちまちました事w


脳科学者の言ってる事は毎度どうでもいい事ばっかりだけどなぁw

はらいを怠った茂木さん

とめ、はね、はらい

それと脱税も教えとけwww。

教育は、大切だからなwww。

「とめ」「はね」は区別付きにくいからどうでもいいけど「はね」は文字の形の根幹だからないがしろにしちゃ駄目だろ
たとえどんなに理不尽だと思われても

これの事か　

知能が高い子ほど字が汚い

こんな小さなことに拘る島国根性だから没落し続けてるんだろうな

漢字を教える以上は正しく書けないとダメだろ
論文を書くとかなら問題自体はないが知識不足と評価されるだろう

トメハネ出来てなきゃ×もらうのって普通じゃないのか？
まずは正しい漢字を覚えることが先。
崩して書くのは基本あってこそだと思う

>>57
上手い！
座布団10枚！

漢字って大人は誰でも書けると思われてるから汚かったり正確に書けてなかったらその時点で色眼鏡で見られる
じゃあ大人になってから漢字の練習するかって言われたら大抵の人はしない
だったら子供の頃基礎を学んどかないと修正難しいよねって話だろ

之とえの違いが分からなくなったりするので
最初はちゃんと教えた方がいいし学んだ方がいい
はい論破

小学校一年生でこれは確かに厳し過ぎるな

子供のテストの珍回答って画像がまとめられていたりするが、
○を付けてあげてもいい回答もあったりするし

>>38
その漢字の成り立ちの中で、誰がトメハネを一つに決めたの？

>>9
あのさぁ、芸人に何を求めてるの？

こいつ、こまけえ事言うなよもっと寛大になれよ的な主張するのが好きだけど、海外の笑いは正しい笑い、日本の笑いはレベルが低いなんてセコい了見の批判してるからな。ダサいわ

順序守らなかったから追徴払ったんだろうに学ばないな

何言ってんだこいつ

言ってる意味はわかるんですけど
「ン」と「ソ」とか
「ツ」と「シ」とか
子供の頃に習わなきゃならんこともあるんですよ
全員が書道習ってるわけでもないんでね

書き順もなー
あんなの意味あるんか？

普段使いと書道はちがうでしょ

小学校の低学年だろ
きちんと教えてもらえる機会は先にはもうないぞ
身に着けておいて損はないし
小学生は教室で先生に何か言われて「えーーー？」言ってるぐらいが丁度いい

書き順とかとめはねとか、死人が出るレベルでもめたから、指導要領に押し付けやめろって書いてあるのに
なんでそこらへんの教師は堂々と反抗できるんだろ？

>>60
16点の16が枠からハミ出しまくってるな
先生自分に甘すぎ

とりあえず国民の3大義務から教えた方がいいと思うよ

褒められるもんじゃないけど、中国では簡体字使ってるからね。
書き順も後から決められたものだよ。

>>60
木は斜めに立ってるのにいいんだな
はみ出しに厳しい先生か

とめ、はね、はらいを正解に書くこと
発音を正解にすること
税金を正直に納めること
すべて大切ね

カタカナのンとソ、ツとシどうやって見分けるのかね
元の漢字があって筆でなぞらんきゃ分からなんと思うが

>>1
押し付けとかじゃなくて学校によって基本ルールを学ばせる意図があるんじゃないのか？
モンスターペアレントじゃん

>>1
答案は採点者へのラブレターだって言われて育った

言い方の問題じゃね？
正答を書いていたとしても、それが伝わらなきゃ正答とは認められないよ
そういうことを小さい頃から意識してるか否かが
大人になったときにわがままばっかり言い出す人になるか否かって感じがするけどな

少なくとも学校では納税は義務って言われるから、
あんたみたいな犯罪はしないし

これは茂木が正しい。ワープロのフォント見ればそももトメハネのない書体もあるのだから、そんなのは絶対にないといけないものでもないんだろ。

>>1
ピリモジャ「ハングルこそ至高！」

｢学校でそんな事教える必要ない！｣

そして学校ぐらいでしか学べない貧乏人は教養も学力も落ちていくのでした。

漢字は中国から伝わったとはいえ日本の文化の一部なのだから正しく伝えるという事は大事なのでは？

字は癖が抜けなくなる前に直した方がいい
この採点が受験に影響するんじゃ不憫だが、小一ならそれもない
クラス全員にこの基準で採点してるなら問題ない

>>60
100点だろこれ
この教師頭おかしいだろwてめぇが書いてみろってw

小学校の間ぐらいはとめはねはらいキッチリさせた方が良いとは思うな〜

小学生の頃なんて随分前のことだけど
トメ、ハネは習っていたような気がするんだよね
酷だとは思うけど、習ったことをできなんじゃ×は仕方ないと思う

それを続けると酷い字しか書けなくなるよ

>>91
ほとんどの生徒が国語の成績1か2じゃんかこんなの

>>83
トメハネの正解は誰が一つに決めたんだよ？

>>88
ハングルも
あいうえおでいうところの、あ行とま行は
丸と四角で、人によっちゃどっちで書かれてるかわからんと思う

アメリカ人の手書きの字は読めないくらいすごく汚かったな

＞「どうでもいいことよりも学ぶべき大切なことあるのに」
小学校一年生なら学ぶべき大切な事より、学ぶための基礎を学ぶことが大切だと思う

公的な書類で、「とめ、はね、はらい」とか「書き順」が間違ってるから無効になる事ってあるんか？

字の汚い人は信用しない

書道極めるとトメもハネも関係ないめちゃくちゃな字書くのはなんなの？

>>60
酷すぎるwww
こんな事されたら勉強嫌いになるわ

>>103
筆の流れが一番重要になるから

>>97
教育要綱で決まってる
それに沿って先生は授業を実施してるだけだし

基本を知った上で崩すのは自由だが、基本を知らないで崩すのは罪だわ
シとツが正しくない大人に育つなんて怖いわ

>>96
ほとんどの生徒は一度注意されたら次回から気を付けて書こうって思うのでは……？

字が汚え奴がよく言う批判

>>96
絶対評価じゃないだろうから、
アホの中の優秀はどこにも存在するだろうし、問題ない

どうでも良いのはこのテストの点数
なぜ点が取れないか、しっかり覚えさせろ

>>108
それな
いきなり0点はともかく、減点される事で意識する事もあるだろうにな

>>106
逆だよ
やっちゃだめ、って決まってるのを現場の教師が反抗してとめはねで点数つけちゃってるの

力強さで加点とかないの？
光明皇后とかうまくないけど力強いから名筆家扱いじゃん

減点主義って押し付けなんだよなあ
とめはねだけでなく、学校教育全体が減点式だからね
やることやれば伸びていくっていう時代ではもうないのに教育が前時代的なんで
ホントにクソだよなあ

東大生よりブラマヨの小杉のほうが賢いと思う




やりとりが早いし、クソ上手い。外さねえし

書き順はセーフになったんだっけ？

生徒本人はもう書けるのに、学校でまだ教えてない漢字は平仮名で名前を書かせる
ってまだやってんのかな

>>108
そう

たとえ、そのテストで0点なり、想定より低い点数であっても、
本番(本番は人それぞれ違うだろうけど)までに正答ができるようになっていれば
何の問題もないはずなのに、
バカはテストのたびに良い点数を取らないといけないなんて思ってるんだろう

それがバカたる所以なんだろうけど

>>118
やってるってのをどこかで見たな
自分の名前の漢字も習ってないと使えないとかあったな

>>113
やっちゃだめなんて書いてないと思うが

>>60
この採点は習字の採点ならOKだが国語の採点ならダメだな
というかこの答案書いた子ホント字が汚いなw

>>113
他ソースには各校の判断に任せるとなかった？

>>117
筆順は決まっている＾＾

トメハネハライでは減点やバツにすべきではないと
文化庁が指針を示している＾＾

入試で漢字のトメハネで減点している学校はない＾＾
1校もだ＾＾

>>87
特殊フォントを引き合いに出すなんてwww。
あたおかやんwww。

>>1
「とめ、はね、はらい」で減点は厳し過ぎる。
重要なことと瑣末なこととが同列に扱われ、
同じ厳密さが求められる。今の日本人は、
明らかにバランス感覚を失っている。
その上、科学万能信仰を厳格に持っている。
だから何でもかんでもデータを要求する。
馬鹿の一つ覚えよろしく、
データを要求することが知的行為と
勘違いするくらいに知能が劣化しているのだ。
自分で考えることができなくなっている。
本当に今の日本人には救いがない。

>>113
正解＾＾

>>115
そんな思想の人は
いちいち学校の人がつける点数を気にせずのびのび生きていけばいいだけでは？

>>117
書き順をいちいち書かないといけない形式のもの以外は
テストでは判別つけられなくね？

>>121
文盲＾＾読解力ゼロ＾＾

>>120
まさに愚の骨頂やね
まだ女子のパンツの色とかチェックしとるのと違うか

ソとンとかは規定に従わないと判別できないから指導するのは分かるけどね。

>>128
小学校配当漢字は決まっている＾＾

戦後に当時の文部省が定めた＾＾

無駄、必要ないって言ってる人たちのレスが香ばしい

最初からテストで厳しくチェックするって先生が言ってたし
正しい漢字を覚えられて良かったが

有吉の結婚報告の字見たらやっぱりある程度はきれいな方がいいと思った
悪筆の人もとめはねはらいを意識してゆっくり丁寧に書けば少しはマシな字になる

そういや英語の筆記体もなくなりつつあるんだっけか

>>134
指導と採点の区別がつかないバカ＾＾

正しい漢字を否定するあほ

この人脳科学者()なんだよな
仮に言ってる事、考え方を肯定するとして
ならその押し付けをする価値観を持った人たちがこの世からいなくなれば、
つまり死に絶えたならどうなる？
その価値観は無くなるわけだよな
つまりこの主張は間違いではなかった、となるわけだ
要は不要なものは自然淘汰されるわけであって
ここでガタガタ余計なこと言わなくてもいいってこと
　
それを脳科学者()が想像できないという…

全然厳しくねえよ。これで0点だったら次からきちんと書こうと思うだろうがよ。むしろ優しいくらいだわ

大学入試
でも
同様の発言頼むよ

どうでもいい
小学校２年生の漢字すらまともに書けないけど医者になれた

ソースは俺

最初に厳しく教えるのは全然間違ってないが、
国語のテストは習字の採点とは違うので指摘だけしてあげて○をあげるべきだった

>>11
ら抜き言葉は変化でも言葉の乱れでもなく、方言が他地方に広まったもの。
標準語としては誤りでも、日本語として誤りではない。

トメハネなんて文字のバランスを考えて書家や活字作成者が勝手につけたもの。正解が一つなわけが無い。

やる気をどうつけさせるのかの視点はあってほしいと思うが
毎日何十人も採点してたら、一律になっちゃうのかもしれんな

ただの解答欄に書いた漢字じゃなくて
「漢字ドリル」ならそこがちゃんとしてなきゃダメじゃん
きちんと出来ないことの正当化は止めろよ

>>131
二とニ等を打ち間違えてる人を偶に見かけるが、なんというか器用だなって思うw

納税の義務は小学生ですら知ってること。それすら守れなかった奴が学問的根拠とか言ってんじゃねえよw

戸籍上の苗字が旧字になってて
正しく？自分の名前を書けない人は多いよ。
自分で正確だと思ってるものなんて、その程度のもの。

>>146
文字のとめはねはらいで減点するな、が
「愚劣な押し付け」であるとあからさまに言っているのに、誰も指摘してこない点を笑ってんじゃないの

何で脳科学者(エセ)に国語の問題語らせてんの？

それより斉藤、齊藤、斎藤、齋藤は1つにしてくれ

もうめちゃくちゃだな…
何でも駄目
日本の美しさすら『批判』対象か…

まぁ習字習ってないと、そんな事まで知らんだろうが…特に昨今はPC世代だし

これが算数でイコールの書き方がだめとかなら賛同してもいいけど
国語の授業の漢字の話だからなとめはねはらいは文字を書く基本だからおろそかにしていいわけないんだよ

>>18
セットで覚えましょう
覚え易くなります

さすが脱税王

まあ言語なんてただのコミュニケーションツールだからな
トメハネハライなんかに拘るのが愚劣
読めればいい

>>1
はらいは正確にしないと後から追求されるぞ

>>33
評価

>>149
お前小学何年生の時にそれを「意識」していたかちゃんと覚えてるんだ、すごいな
なのに何で今はすごくないの？

>>155
嘆くんなら、せめて「誰が批判したか」まで見極めてから嘆いてくれよ

ハネを無視すると「こ」か「ニ」か分からんな

漢字の成り立ちからそうなってるんだから、意味はあるだろ。
そんなに難しい事か？せっかく字を覚えるなら、最初に指摘しておいた方がいいだろう。
やりたい奴はやればいいというなら、少なくともそれを知る機会は与える必要があるね

とめはねはらいなんて1年生からできるようにならなきゃダメだろ

漢字テストやんけ

いつ見ても醜悪な顔してる。

字の綺麗さは利点なのに

>>146
いろんな面があるんじゃない
不公平をなくすとか
ルールはルールって言うのを早くから学ばせるとか

書道出来ないじゃん

相変わらず頭が悪いなこの人
呆れるばかりだ

書き順とかもどうでもいいだろう？
相手が読めれば

茂木って馬鹿だろう
なぜ学校があるのか、考えた方がいいよ

とめ、はね、はらいなんてどうでもいいよ
線が一本でも二本書いてもいいでしょ？
なべぶたの縦線も突き抜けたって良いじゃない
漢字を書こうとしてるうちの子のやる気削がないで！

こうですか？

「ツ」の字をシのように縦に２つヽ書いてノを払うやついねえ？

>>11
ら抜き言葉って、言語学的には当然だし、尊敬と可能を区別するのに寧ろ適しているらしいよ。前に言語学者の先生が解説してたのを見たことある。音としても合理的なんだってさ。

読み書き算盤の基礎中の基礎をも否定してw

こいつみたいなのを逆張り芸人って言うんでしょ？

こいつの直筆の文字が出てこない
学者ヅラして世間に向かってああだこうだと言ってるくせに書いた文字も他人に見せられない男の言ってる事

もう噛み付く所がそこしか無くなったって感じだな

顔見ただけで字が汚そうだもんな

勉強そのものが大半の子供にとって押し付けなんだよ
それから逃げて育つ事が如何に不幸なことかを理解する脳みそが足りないのな
本物のアホ

>>154
渡辺 渡邉 渡邊 も何とかしてほしい

漢字テストなんだからいいと思うけど。
その後の算数とかのテストに書かれてる字に対して、払ってないから×とかだったらハァ？だけど
これは漢字を正しく覚える事が目的の授業なんだからさｗ

>>11
それな
言葉の変化についていけないだけのくせに言葉の変化を批判する老人が多い
こういう老人が使ってる言葉だってそいつらより上の世代が使う言葉とは違うだろうにな

今の時代は字を書くことがほとんどないからな
そこまで徹底する意味がない

とめ、はね、はらいはきれいな字を書く基礎だから
これを指導してくれる学校は親切だぞ
小さいうちにこれやらないと
大人になっても記号みたいな字を書くことになる

>>187
小学生の漢字は教養を兼ねた脳トレだから
ディテールを無視したらそのレベルが下がる

>>45
「必」って字は書き順通りだと
きれいに書けるって実感した

「８」はＳの向きに書くじゃん、間違いでＺ向きに書く人もいるわな。
しかし、高速で段ボール箱や発泡スチロール箱に書き入れるのに限れば
Ｚのほうが速かったり。

根性の悪い教師も普通にいるからな
金もらってやってる仕事だという気もないのだろう

>>122
低学年のあいだはそんなもんだ。

最初なんだから基本やって当然だろ
以後は注意もしてもらえない
ちなみに中国人はみんなすごい達筆だよ今の若い子は知らんけど

反知性主義の使い方これでいいの

コイツは日本人か？
日本の漢字を覚えるのは日本で生活する上で大切な事だろ
それに自国の文化でもある日本の漢字をないがしろにするのは文化の破壊でもある
歴史や伝統や文化は現代に生きる我々だけの物ではない
先祖や子孫に繋がる一本の道を現代の我々が勝手に破壊していいものではないぞ

>>195
こいつの言ってることこそ反知性
こういうやつが居るから円周率が3でも良いだろ、とか言い出すバカを生む

はっきり言って読めればいいと思う漢字なんて

最初だからこそ正確に知るべきだろう

トメハネハライは漢字の本質とは何の関係もないな
単なる副次的な要素

>>60
線が震えてて狙ったところで止められてないな
恐らくこの子は正しい字を知ってるが、この採点基準だと点数を取るのは物理的に無理だな

仕事の現場でもアカデミックでも、キー入力でしか文書作らないんだから、そこにいくら労力かけても所詮は未だにペーパーテストの受験に対応するって意味しかないよな。こういう所だよなぁ。

書き順は合理的にかける順番になってるんだから、意味があるだろ。
これは知っておいた方が得だと思う。その順で描くと繋がる所が跳ねになったりするわけだ
変な癖がつく前に最初に教えるのは理にかなってると思う。
たぶんこいつの脳内では、この授業がずっと続くと錯覚してるんだと思うが、
漢字の授業が終われば、それぞれ好きなように書くんだから目くじら立てるような事じゃない。

脱税は？

専と薄。
右上の点が有るか無しかが紛らわしい、引っ掛け問題になる。
またそんなことが正確に出来たとて、意味がないｗ

茂木は『留め、撥ね、払わない』だろ

書き順なんていうのも
結局は個人の向き不向きでしかないんだから
絶対視するようなものではない

漢字をまともに使えない民族が絡んでるだろこれ

まあ　ハネで儲けている人も多いしいい

硬筆で教科書体のとめはらいを真似ろ言うのもなあ。

バカは何でも雑にしたがるな

神は細部に宿る。

筆から鉛筆、シャーペン、今はタッチパネル
とめ、はね、はらいや書き順って消えていく文化なのかもしれん
書道は日本の文化として保存できるかな？

それよりお前ら誤変換ばっかりだからそっちの方が教育が必要だと思うよ

>>57
この切れ味
見習いたいものだ

漢字なんかとっとと廃止でいいよ

食えりゃかまわんから手掴みでいいと言ってるようなもんだぞ
生きてく上で最低限の基礎は教えてやんなきゃそれこそ虐待だろ

毛筆なら必要かもしれないけどな

馬鹿はとめなし
はらいは阿呆の特技なり、と申します

>>33
こういうスタンダードなギャグ好き

髪型がね

トメハネハライにあたるのは箸の持ち方やテーブルマナーの類だな

テストとは関係ないが高がつく苗字で本当は梯子「高」なんだけど正式な手続きとか異常にめんどくさいから統一してほしいな、「渡邊」さんとか本当かわいそうだと思う

こいつ自身か字クソ下手だからとめ、はね、はらいを否定しないと自己が保てんのや

漢字はただの記号じゃなくて文字一つで意味を表すから、ちゃんと正確に書けないと意味ないの
英語はスペルミスがあっても、あれはただの記号だから問題ないけど、漢字は正確に書けないとダメ

最初は正しいことを教えるべき
そのあと変えるのは自由

大人になったら止め払いなんか無視してるのに

意味を伝えるのが記号
送り手と受け手が同じ記号であると
認識出来れば基本的に問題はない

>>69
アスペは黙ってて

茂木が言ってるってことはこれは大事な事なんだな

過ぎたるは及ばざるが如しとは思うけど
低学年ならいいでしょう
字が汚いのは後々問題になるし

>>159
止めはね払いができてない奴が急いで文字を書くと、マジで他人が読めない文字になる。
愚劣なのはお前。

>>213
キーボードからからタッチパネルになって
手書きの重要性が上がった

50超えて今更だか小学生の漢字ドリルや書き順アプリで勉強してる

それに情報処理系の高度試験は記述回答方式が多いから手書きは必要

>>231
トメハネハライがないことで
読めなくなる漢字って例えば？

>>227
その認識率が下がるのが問題になる

この人小学生の指導とかしたことあるんかね
5年生とかに余りにも雑な汚い字の指導する方もされる方もつらいぞ

>>29
あれ素で違いが分からないままカタカナを覚えたんだと思う
低学年の頃ツとシの書き方が違うと気づかなかった
漢字の練習してる時にハッとして自分が間違って覚えてる事に気づいた

>>1
どうでもいいチマチマした批判だな

日本語を書くための基本だろ、日本人としての基盤になる教養だよ

>>234
だから具体的にどういう漢字
トメハネハライを省くことで読めなくなる漢字って

小学生になら必要だろ
ほんと文化の軽視だな
モジャ男

>>60
これ、この担任がこの子のことなんとなく嫌いなんだろうね
こういう難癖みたいな採点する先生は、その日の感情で採点が甘かったり辛かったりと統一性がなくて、嫌いな生徒に対してはテストと通知表を使って憂さ晴らし

パヨクの日本文化破壊工作

またちょっと記事みて反応してるアホかｗ
こいつにどれほどの学問的根拠があるのか。
小学1年生の漢字ドリルのバツ、マルなんて昇進に関わるような問題じゃない。
とめ・はね・はらいを知る機会になればいいだけの事

0と6区別がしにくいガキいるけど
それにも丸を打てと言うに等しい

>>64
その「正しい」に根拠がないんだよ
漢字ってのは時代時代の書家が「こうだとかっこいい」とデザイン入れてるもので、止跳ねは絶対じゃない

保守系の政治家は字が上手い人が多い
左翼系は？

漢字テストなら仕方ない
国語テストで使ってる漢字のはねやはらいがとか言われたらうざすぎ

内容は正しいと思うが、茂木が言ってると
うさんくさく聞こえるので、黙っていてもらいたい。

あれは書き順の認識のためだろ。脳みそが足りないやつだなー

>>245
昨日NHKでやってたフォント屋は書き順より綺麗さを重視してるからハネは逆から書くって言ってたわ
わかりゃいいんだよ、そして綺麗だとさらにいい書き順やらその他はその後だわ

>>233
月と日の違いが解りにくくなるな。

鉄は熱いうちに打て

>>246
保守系で字が上手い政治家って大抵が世襲なんだよなw

リベラルは世襲が少ないだけw

漢字でツとシの違いがわからないまま大人になってしまった人もいると思う
ツは漢字のつかんむり　学　
シは漢字のさんずいの書き方　泳

確かに漢字にはもともと「とめ、はね、はらい」も書き順もない。
途中から筆で書くようになって、次第に美しさを追求され書(道)という芸術になり、一般の者もそれに倣おうとしてそんなルールができ、習字文化ができた。
漢字を書くことのいち流儀として習字があるだけ。
それでも、いわゆるきれいな字を書くことを日本人がせずに外国人みたいな漢字しか書かないようになるのもどうかと思う。
なので習字の書き方を学校で強制され×をつけられることの本来の無意味さも理解して、その上で従来正しい漢字といわれてきたものも書きこなせるのが日本人としてのありようだと思う。

パヨクはいつも狂ったように伝統を否定するけど
自分たちは何一つ生み出せないんだよな

>>254
すまんカタカナのツとシの違いだった

なんにでもいっちょかみしていっときの美川憲一かよ

馬鹿はこういう詳細な部分をおろそかにする癖が身に付き失点していく
まあ好きにすればいいさ

>>75
書き順守ると文字の形が整いやすい
書いてて歪みやすい文字の書き順を調べたら覚え違いしてたパターンは結構ある

麻生太郎とかすげー綺麗な字を書くよなw
俺が通ってた書道教室の先生曰く心に乱れがないと字が綺麗に書けるそうだが

バツならバツで構わないんじゃない？　
これで0点になったら人生に何か不都合でもあるか？

漢字じゃねーけど学生時代必死に綺麗に書こうと努力したアルファベットの筆記体を今じゃアメ公は使わないとか聞いて草生えたわ

まあ漢字なんて読めればいいじゃんって説は根強いが
それ教えるの辞めて代わりに何すんの？→「批判的思考」
バカかな？
小学生に「お前ら！批判的思考をしろ！」っていうのを愚劣な押し付けっていうんじゃないの？

文化の否定

なんか林先生も同じこと言ってたような気がする

>>224
書体ととめはらいを混同してない？

字が綺麗な人は尊敬する
自分は下手だから憧れる

この程度でやる気がそがれるのか？
きれいな字を書くことは大事だと思うがな

確かに楷書体しか馴染んでないアホならとめ、はね、はらい に
無関心でええかも知れん

けど草書体とか省略形の漢字でそれ意識してないと全く意味が通じなくなってまうんやで？

カタカナでもツとシはどうでもええっていうんか？
低能はこれだから😹

AI「義務教育課程で一般に学ばないことをやると工作員のなりすましに対する防壁となる

どうでもよくねえ事だからしっかり教えてるんだろこの薄らバカ

字の綺麗さなどどうでもいい
まあそういう思考はありとして
代わりに何教えるつもりだ一年生に

こいつの考え方はゆとり教育を推進していた連中と同じ
こうやってちょっとでも難しいと感じたことを片っ端から不要と切り捨てた結果、分数も出来ないバカが大学生になるという
異常な国になってしまった

>>251
月と日はハネハライがなくても
左右の棒をきちんと伸ばしておけば問題ないな
前後、全体の文脈もあるし

字のきれいきたないは書道の範疇

なんでこいつは頼まれもしないのにわざわざバカを晒すのか

教師は雑音に耳を貸さずに粛々と×をつければ良い

いや、ちゃんと辞書に載ってる正しい字は書けないといけないだろ
aをｄって書いても減点しないようなもんだぞ

>>11
口語であればそうだろうけど文庫だったら流石にガイジ

>>280
全然違うよ

この手の話、ほんと喜んで食いついてるよね
ｳﾚｼｮﾝしてそう

>>280
そういうことだわな
字の汚さにも種類はあるんだけど
やばい奴は直さないとその認識もやばいことが多い

ぬをめと書いても前後の文脈でこれはぬと読めるだろ読めよって言ってるようなもの
そんなこと言ってる奴がいたら教育の場から退場いただく

>>276
程度の問題の話にした時点でお前は破綻してるんだよ

ディテールをおろそかにしたら、何事にもそういう取り組みかたをする人間になる。
個別事例なら兎も角、原則論を破壊しようとする事はまさに反知性。

>>271
硬筆の書き取りの話に草書体を持ち出すとは、恥ずかしく無い？

>>92
子と六はバツでいいと思う

>>35
常用漢字表、異字体、外字ってしってる？

>>283
しかもそんな学校なら行くなと言ってるがそれこそ押し付け
小学生はバツをつけられても学校が楽しければ学校行くだろうし

>>286
具体的に何がどう破綻してるの？

>>285
韓国はそれをマジでやってる

>>288
いいや、漢字の成り立ちに重要な要素としての話をしている
だから硬筆だろうが楷書体だろうがそこは外せない要素だって事

バカにはわからんだろうがな

とめ、はね
それだけじゃなく書き順も覚えさせなきゃだめだな

それで他の事がおろそかになって世界から遅れを取ってもいいだろう

授業でそういう風に教えてるならできてないやつは減点しないと真面目に取り組んでるやつが可哀想だろ

>>1
王羲之「せやろか？」

日本という社会の中で
そういう部分を統一しておくと
自筆の文字を読みやすくなる
そういう効果がありそう
外人とか手書きが読みづらすぎ

>>285
ぬこは可愛い
めこは可愛い

東大を目指すレベルの頭のいい子なら
止め跳ねなんてどうでもいいんだよ

でもこの手の頭のいい御偉いさんは
小学校レベルの現場で何が起こるのか全く分かってない

何でもOKだったら、途方もなく雑な字を書く子とか、
問題文も読まずに、出てきた数字をそのまんま
足すか引くか掛けるか割るかするだけで
答えを出そうとする子とか、小学校の教育現場で先生たちが
向かい合ってる子どもの多くはそのレベルだ

でも小さい頃から賢い人々に囲まれて育った大学教授や
文部科学省官僚の方々には想像がつかないんだな

だから現場を知らない御偉いさんの
「ぼくが考えた最強の教育」が
いつまで経っても現場を苦しめているんだ

やっぱアルファベットにしとけば良かったよね。戦後すぐローマ字に統一すべきだった

>>288
後オマエみたいな低学歴は篆、隷、楷、行、草という言葉も知らん
のやろうけどな

書には五体あるんや　楷書だけ習った無教養な義務教育止まりの
低能には分からん話だろうがなｗ

教育って、どうしたって、一人の教師がたくさんを相手にしないといけなくなるから
ひとりひとりの考えに対応してられない

こんなものに時間をさくから日本人はバカなんだろう

とめ☆はね

>>302
さすがにローマ字はきついとは思うけど
2010年超えて来るとプログラム関係でそうだったらどうだったんだろうとも思わないでもないね

>>1
字が下手だとしても一文字に多くても2箇所位の注意にしておかないと上達しないよ。

今は書く機会減ったけど大人で字汚いと恥ずかしいんやで

公用語はさっさと英語にすればよい

厳しさも優しさだからな。
叱らない方が楽に決まってる。

愛子様の書いた作文でも読んでこいよ茂木w

>>309
役職がついたら手書きの機会が増えてしまった
たしかに恥ずかしい

日本て本当に無駄なことを極めるよな　教育からおかしいから一回文科省含め教育委員会は解散させたほうがいい

スポーツとかでも
教える人によってやり方が違うことなんかあるだろうけど
とりあえずそれでやってみて覚えていくって流れでいいんじゃないかな

>>1
こいつのの言う通りの教育やったら納税しないクソ馬鹿野郎が出来上がる

子供のうちにこういう細かいところにも注意を払うように教育するのも必要でしょうに。

>>314
解散させるのは構わないが、新しく作る時に同じ奴が集まるだけ。

不正解じゃなくて減点ならいいのでは？

MS明朝を手本にしましょう

>>54
全くだ

小学生みたいなこと今更言ってんな笑失笑

いやむしろ小１なんてこういう細かい事を仕込むべき
世の中には細かいことがあるんだってことだけわかれば
それ以外は遊ばせとけばいい

ジョブズを産み出すためにはみたいな話なんだろうけど
社会の中ではそんな突出した創造性を求められる人はそれほど多くないし
基本を知った上で独創性を身に付けた方がいいところもあるだろう

漢字に限らずだけど
特に歴史が分かり易い例だけど
年々あらゆる情報が過多・膨張している中で
新しい世代ほどその異常量の情報でキャパオーバー起こす訳だから
あらゆる情報や学問等は量を減らす努力をしてほしいものだな

>>1
通常のテストでこれやったら気違いだけれど、
漢字テストなら致し方無い

朝鮮シールsと大の仲良し
犬○先生マンセーのアッチ系だよね

祖国のアレには、とめはねはらい、ってないのかな？

脱税の罰として写経でもやってみたらいいのにな茂木はw

結局教養の問題なんだよな、漢字を捨てたどっかの国みたくならないように
漢字文化を大切に守っていくことが大切

いや、漢字テストならきっちりしろよ

中間期末をないがしろにする奴は受験本番で痛い目見るってやつだな

いやでも愚劣なことでもないと思うけどな
綺麗な字書けた方がいいでしょ

国語の心配より国税の心配しろよ

本当に愚かだな
漢字テストの採点なんだから、正しく書けるかがポイントに決まってる

脱税野郎ははらいに過剰反応ｗ

いつ正しい順を覚えるのかね。

>>1
Twitter芸人・茂木健一郎

>>262
なるほど、そういうもんなのか
そういえば職場に共同危険行為とかで捕まった事もある元ドヤンキーがいるんだが
底辺工業高校卒で学はないが、やたらにしっかりした字を書くんだよ
そういうブレないメンタルが関係してんのかもな

教育の問題を議論するのなら
とめだのそんな小さいことを議論してるのは無駄で
どういう能力が必要なのか
それを身につけるためにはどういうカリキュラムをこなすのがいいのか
もっと具体的なことを議論した方がいいだろう
あるいは、教育の問題じゃなく、社会制度の問題かもしれないし
革新的なものを生み出す研究機関をたくさん作るとか、ベンチャー支援をするとか

Fラン卒の履歴書見ると字が弱々しくて自分に自信がないのが現れてるって聞く

それでガキが綺麗な字で書いたら褒めちゃうわけだろう茂木

>>60
これはこれでよくやってるなあ先生とも思うけどな
やや偏執狂に見えなくもないが

>>339
小学1年生にそれを求めるのか？

悪筆で知られる高名な作家なんて枚挙に暇がない

この人、あくまで、はらいたくない、ようです
お後がよろしいようで！

もう逆張りおじさんええねん
子供なら正しい字を覚えんと書かんとあかんわ

とめはね
なんて社会出ても何の約にもたたんわ

字を書くことは精神修養でもあるからな

こういうのは小学生しか教えるチャンスないだろ
子供のころに教えてもらえないほうが字が汚くなって悲惨だわ

>>342
小学生にやれってことじゃなくて
小学生のカリキュラムの重箱の隅をほじくるようなことをするより
高等教育で具体的な改善をした方がいいだろうってこと

一年生で覚えないと、
その先矯正する機会は無い

教えることを否定してるんではなくて
過度にトメハネハライに拘ることへの批判だよねこれは

>>346
できない奴は笑われるだけ

子どもって
かきゃいいだろうみたいになりがちだからね
読みやすいようにポイントをおさえながら
きれいに書きましょうって指導の意味はある

>>254
ひらがなの「つ」もカタカナの「ツ」も元字は「川」
さんずいの元は「水（すい)」やで
「学」のカンムリの「ツ」は、ややこしい旧字体のカンムリを略しただけで、成り立ちは違う

個人的には「京」の字をハネようがトメようが、読めれば良いじゃんと思う。部分減点はアリだが✕は行き過ぎ。

>>349
高校の勉強なんかはもう時代遅れを痛感するねえ
それこそ無用の無用触ってる感あるわ

>>347
俺がたまに関係する土木業者の人がいて
若い奴が入ってくると、でドカタだから、そりゃもうとんでもない奴も来ると
で、そいつらには難しいことを四の五の言わずに、とにかく字を書けと教えると言ってたな

ある程度は必要だけど
単なる漢字テストで止めだの払いだの言ってる奴は
聖人君子か何かかな？

標準を知らないと崩せない
基本を知らないと応用が出来ない
個性だけを重視するのは結構だが無責任だでそれ
基本を教える事以上に必要で教えるべき事ってなんだろ？教えてくれよ
個性を重視するなら学校なんてそもそも要らんのだで？

まあ字を覚えるときに書き方もしっかり習っておかないと字が弱々しくなるだろうな
下手でも良いから、自信を持って字を書けるように育てるのは大人の責任

あんなもん守ってんのは日本人だけ。アメリカじゃとめ、はらいなんて気にもしないぞ。

先生もきちんと書く癖をつけたいんやろ
今回は引かれたけど次からは意識かわって学ぶということや

教科書に、新出漢字と一緒に減点ポイントを明記したらいいんだよ
　

文科省が定めたとりあえずの基準でしかないものを崇拝してどうなるんだって話

批判しかすることがない脳内学者

批判的思考を
とかいうけど
生徒がみんな疑問をぶつけはじめたら
授業が進まない
そういう現場教員の立場を無視してる
なんなら、自分が学校でもやって、お手本を見せれば、ひろがるかもよ
ただ、進学校みたいなところでちょろちょろってやるみたいなズルするなよ

最初は基本を知る事が大事でしょ
漢字のテストだから細かい部分を採点されるのは当然だと思う
他教科のテストで漢字が不正確だから不正解にされたら抗議するかも

>>3
アハ！

むしろ1年生だから大事だろ
基礎の基礎なんだから

>>366
入試のために疑問持たず塾で詰め込まれるから

>>351
一回見れば猿でも覚えられる漢字の形をまともに再現出来ない子供に育てるのは無責任だろ？基本とされる形があるんだろ？個性を出すならその先の話になるじゃん

>>371
トメハネハライは漢字にとって副次的な要素
トメハネハライを欠くことで意味が伝わらなくなる漢字は皆無

上の文部省が、許容せよと言ってんのに
https://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/pdf/2016022902.pdf

文部省の基準があるからこそ
全国的に教育内容の平等が成り立ってる気がする
すべてを教員に任せると
逸脱しすぎる人もでそうだし

日本って、漢字の母国の中国よりも厳しい漢字教育をしてるんじゃね？ｗ

箸の使い方もそうだよな？
箸の母国の中国よりも厳しい箸の使い方教育をしてるんじゃね？ｗ

そういえば、榊莫山先生は元気なの？

>>358 >>371
あなたの意見はおかしい

人によって心身特徴・得意不得意が異なる訳で、基本的に義務教育はそこを無視していて横並びで不適正な勉強をやらせてるのが問題

常識として学習することは必要だろ

その上で必要か不要かの判断は本人に委ねられるんだから

知っててやらないのと知らずに出来ないは天地の差がある

漢字そのものが採点対象なら仕方ないだろう

例えば社会科の解答に書いた人物名のとめはねで減点するのはやり過ぎだが

>>372
でもその漢字の正しい形なんじゃないのか？合理的に変えるなら生徒側の解釈は後だろ
そんなに難しい話か？これ
基本とされる形を覚えるだけだろ？？
数学の公式覚えるのと何が違うんだろ
マジで不思議だわ

>>373
てへんははねなきゃいけねえってこったな

算数で九九を覚えさせるのも無駄
電卓、スマホがあるのに、どうでもいいこと
どうでもいいことよりも学ぶべき大切なことあるのに

そんな子も増えていくんだろうな
大切なことも学ばないんだけどw

別に我が子にされてもきっちりしてる先生やなとしか思わんしむしろ安心するわ

>>372
零　雰
戉　戊

それぞれの漢字によって違うが
「はね」がある漢字はそう教えるべきだと思う
「成」の字の3画目をはねずに書いて×にされたことがあるが
それで覚えたからよかったと思っている
それをきちんと教えると批判的思考の教育に反するかのような指摘には
批判的思考で「ほんとにそうだろうか」と思う

茂木みたいなのにだまされない教育は必要だよな

>>380
お前の言う正しいっていうのは
どういった基準に於いて

>>382
8×6をわざわざスマホでやる方が無駄だ

>>377
バカかお前は
人によって差異があるのを見込んで最低限の教育をしてるのが義務教育だよ
字を教えるなんて実の親がやったって良いことなんだぞ

>>387
今の基準だろ？
くだらなくない？その質問

ギンギヲギンにさいけさい

書き順も糞、いらね〜し。
「必」ずは「心」を書いてから斜め棒だよ。
学校で押し付けた書き順なんか守ってる奴見たことない。

こういう採点に難癖つけてくる保護者は最初にしっかり潰しとかないと向こう6年イチャモン付けてくるぞ

いやー大事だろ
小さい頃こそ

冒頓単干

>>384
それ単に見た目が似てる漢字でしょw
俺が訊いてるのはトメハネハライがないことで意味が通じなくなる漢字があるのかってこと

理科や社会などでは学説が覆ることもある
「これのちのち覆ることないんですか？」
英語も
「この英文、ネイティブスピーカーからみても自然なんですか？」
国語も
「作者の気持ちを選べとかいってますけど、確認しました？」
こんな質問を毎回毎回やる批判精神旺盛な生徒がいたとして
その相手をしつつ、ちゃんとカリキュラムこなせますか？
批判の相手はするけどカリキュラムをこなせないみたいな本末転倒なことにならない？

ピカソが最初からキュビズムで絵を描いていたと思ってるバカが言いそうな事。
これを真に受けるバカもいるんだろうな。

そりゃ漢字テストだったらそうだろ

どうでもいい事ばかりやらされてる子供がかわいそう。
こんな事やるよりキーボードのタッチタイプ完全マスターした方が役に立つ。

漢字書けなくても大して困らない時代になるって教えてあげたい

>>390
今の基準って具体的にどこの誰が定めた基準？

どう書いても間違いはない。
古典を紐解いても夏あし、冬がしらの形がおかしいのもあるし
どんな形もバツじゃねえよ。

小学校の先生というより文科省の指導要綱の問題では？

そういう訓練しないと、ちゃんとした字が書けるようにならないだろう。

俺なんか止め撥ね払い、書き順違いで、妻にいつも笑われてるわ。

当たり前を教える機関が
当たり前を教えて何が悪いんだ。
不要だと思う人は将来使わなきゃいいだけ。

エビス
ヱビス

>>400
沖縄のアノ子と同じレベルの人じゃん
YouTubeやってみたら？

>>400
そんなん言うたらキーボードもいらん時代になるやろ
読み書きもできんでタイピングできるかアホ

情熱大陸の一発屋

>>1
このアハモジャ

また松本人志に頭を下げるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小一に0点取らせる指導しかできない教員が無能

>>400
中学生みたいな事言っていて恥ずかしくない？

貝　見

単なる手段でしかないものを
目的化するなんて愚の骨頂だという
まともな教育受けてる人間であれば
誰でも理解できる話

学校で減点はしなくてもいい
「とめはねがしっかりしてない字は馬鹿に見える」というのを本人がどう捉えるかだけ

>>401
知らねーよバカ
絡んでくんなやwレベル低いって
おかしいと思うなら文科省に言えば良いじゃないw正しい字なんて無いんだって叫んでこいよ

とめはねはらいに固執してる奴
分数の割り算ひっくり返してそうw

>>384
タ 夕
口 ロ
カ 力

熊　態

漢字習うときにトメ、ハネ、はらいの注意点聞くはずだろ
その学習ができているかどうかなんだから、出来てなかったら不正解なんだよ

毛　手

>>415
知らないなら知らないで
ちゃんと謝罪しろよ

跳ねのキツイ字を書く異性になぜか惹かれる人もいるから
とりあえず覚えといて損はない

漢字テストで満点を求めなければいい　減点されろ

>>420
採点者が基準だろ？
それも理解できずにレスしてくださってたの？？
申し訳ないなwわざわざ

>>423
採点者の胸先三寸で変わるような基準を
子供に押し付けるべきではないな

>395
>405
>412
>417
>419
校正の仕事してるけど字が下手な奴のせいで危ないとこだった字
字と宇もわりとヤバい

字の綺麗な人はモテるぞ

>>424
レベル低すぎマジで🤗
あなたは自信もってノールールで生きていって🤗自己責任だからな

正しい漢字を書いて覚えるには
永字八法は必要。

>>15
それな

文化だろ

愚劣って…
教師は指導して定着させる責務があるでしょう

そもそも手書きするときは
とめはねはらいの決まり通りに書いた方が
絶対楽だし

>>427
採点者の胸先三寸で変わるような基準は
ルールではなくて単なる好き嫌い

そもそも日本の小学１年生が正しい漢字を習うより大切なものって何？
それを示してみろよバカ学者

正しい漢字
そんなものはない

こんな事で口糊しなきゃいかんのか、あわれ

「人口」と「入口」間違えられたこともある
最近の組版は中国人（台湾かもしれん）に下請け出してることもあるから

「とめ、はね、はらい」は
しっかり書かないと美しい字にはならない

「基準は学校により異なる」てのが一番ダメ

>>437
それトメハネハライ関係ないじゃん

>>433
そもそも胸三寸で採点してるってのは誰の基準ですか？

茂木さんは定規の使い方を教えるのにも「杓子定規に教えるな」というのだろう

「漢字のとめ、はらい、はねを覚えろとか教師が押し付けてくる学校だったら、いかない方がマシだと心から思う」
とかまた話を極端にする
漢字の部分が気に入らなくても
ほかの学業やら、友人との人間関係の築き方とか山ほど利点があるだろうに
自分の理屈を押し通すために、話を歪める
合理的判断ができないのかな？

>>441
採点者が基準なのであれば
採点者次第で基準は変わるということでしょ

>>303
そんなロジックで小学生を説得できるの？
しかも相手を蔑む事で自己の正当性を担保できると言う思考、そんなに自信が無いの？

>>444
じゃあ採点者に合わせるだけじゃない
簡単過ぎない？

書き順もアホらしい
時期で変わるようなもんを押し付けんな
あらっアハちゃんと意見が合ったのはじめてかも

まあ、インド人を右にと誤植されない程度にはキチンと書けないとね。

>>446
何の客観性も持たない基準を遵守することの具体的メリットって何？

達筆な字って一見下手そうに見えたりするけど、下手な字とは全く別物なんだよな
基礎がしっかりしてないと自由な字は書けない

>>449
客観性はあるでしょ？この字の正しい形を教えてくれるんだから。そもそも学校自体がメリットだろ？アンタのようにおかしいと思うなら自分で教えるべきなんだよ
なぜそうならないのか不思議だよ

>>426
手コキしてもらえる！？

字がキレイな人は得だぞ？
日ペンの美子ちゃんのマンガ読んでみ？
初代美子ちゃんは字がキレイだから男を取っ替え引っ替えしまくってたし、将来美子ちゃんと結婚する男は日ペンで字が上手くなり出世したからな

>>451
採点者次第で変わるんであれば主観そのものじゃん
もしかしてお前主観と客観の区別も付けられないの？w

小１の漢字は80字。
しかも理科社会は科目に無いのな。
くだらんクレーム入れるより、小１の漢字程度でつまづく我が子をどうにかした方がいいと思うわ。

近所の不登校のガキが似たようなこと言ってたな

脳科学者なんだから脳科学的な見解を述べてほしい
なんで一般人みたいなコメント出してるんだろう
ほんとに科学者なんだろうか

>>454
採点ルールに不満があるの？アンタ
採点になぜ遊びを持たせてるか大体わかりそうなもんだけどなぁ
客観性があるからこの指導要領なんじゃないのか？

>>448
それは「とめはらい」以前の問題

>>458
トメハネハライで減点するような採点ルールは唾棄されるべきだと思うな
骨組みの間違いは糺すべきだけれども
装飾の有無は採点とは無関係であるべきだという立場

>>1
茂木ってコリアンだろ。
トメハネハライの要らない象形文字の文化

まぁ単に暇なんだろうな
だからどうでもいいことにこだわって時間潰す

漢字にも象形文字あるんだけどw

とめはねはらいなんてどうでもいい
書き順なんてどうでもいい
九九なんて覚えなくてもスマホや電卓でなんとかなる
箸の持ち方なんてどうでもいい

こういう奴ってさ
・親から甘やかされて躾されてない
・地域の民度が低い＆学校の教育水準が低い
・人の話を聞かない性格だから授業も全く聞いていない
・ついてけないから小学校の時点で休みがちの実質幼卒の学歴

なんだろうね

>>460
オレの考えはトメハネハライを採点しても大丈夫な学力の子供達が通ってた学校なんでは無いかという立場だ
それを子供達に理解してもらえるというな
採点ルールを下に合わせて一律にするならそれでも構わないんだが、それで良いのかなとも思うんだよ
今の時代で書が芸術とまでなってるならなおさら基本はあって然るべきと思うんだよなぁ
難しい事なのかな

>>464
つうか自分だけバカになればいいのに人にまでそれ押し付けて他の人の教養レベルまで落とそうとしてるようにしか見えんよな
そういうメンタリティどっかでよく見るわ

ホントこういう社会に出てからクソの役にも立たない教育はいい加減やめたほうがいい

字がきれいで損することは無いから最初は教えた方がいい

漢字はまあわからんでもないが
英単語を4線ノートに書かせて
「小文字のkの縦棒が上の線に届いてないからダメ」とか言うのは死ぬほどどうでもいいと思う

字に対して美意識があるかないか
汚い字でもいいから早く書けって思考ならいらない

>>464
それな。
小１で培われたこの雑な癖が先々に及ぶという視点が欠けている。
これを見逃す危険性を想像できないんだろうな。

>>464
その文章、狙って書ける物じゃ無いね。
なんだろねw

どこぞの不登校ユーチューバーみたく
スマホで書けばいいとかググればいいみたいな学習放棄に繋がりかねん教え方をしなけりゃ何でもいいんじゃね

>>465
で、端的にお前は何が言いたい訳？

こうゆうことやってるから日本の教育って世界から遅れてるんだよね
グローバルな人材なんか育つわけない

>>1


いいから税金納めろや
チンピラ！

字が綺麗な人ってすごいと思う
俺は字下手だからめっちゃ尊敬するわ

>>475
押し付けでかたづけるバカな話でもないし、押し付けで逃げるほど厳しい話でもない。茂木のアホは単に逃げ、無責任

こういうをこうゆうと表記する人間が語る日本の教育w

>>479
トメハネハライに過度に拘るのは
物事の切り分けが出来ないバカの所業

ゴチャゴチャ言うほどの事か
とめはねはらいなんて一定の法則があるし簡単な事だろ。
漢字を最初に学ぶにあたって触れておくのはいいんじゃないの
別に理科の授業で言ってるわけじゃなし、漢字の授業での話だろ

漢字テストとかって
ぐちゃぐちゃに書いておいて
よくみるとこれ書いてありますよ
みたいな話になりやすいから
読み手にわかるように
ポイントポイントを明確に書きましょうってことなんじゃないの？

>>1
でもとめはねはらいは字として決まった形の一構成要素だよね？
そんな簡単にないがしろにしていいものではないと思うけどなぁ

>>483
伝達のツールなんだから正確に書くことが基本だわな

>>481
過度ってw
アンタも相当拘るねww

国語嫌いになったらおしまい

>>486
減点を伴わない訂正であれば問題ないが
訂正に減点を伴わのであれば過度な干渉

>>488
甘えん坊さんだな🤗

初めからそういうつもりで練習すればいいだけじゃね？
いきなりテストで×くらったわけじゃないだろ

字は他の人に読んで貰わないと
いけないから、下手くそな字だと
駄目だろ。

要するに自身の子供の出来の悪さを責任転嫁しているだけか
最近の車イスのババアと同じか

>>489
甘えるって誰に甘えてるって言うの？

元ニュース見たとき「当然じゃ、手書きが減ってる今、教育の場で教えていくのが文化じゃ」
と思ったが答え合わせできて良かったｗ

>>493
小中の漢字ドリルなら必ず書き順とトメハネハライのガイドがある
教師のみならず親もこのガイドに習って書きなさいって教えるはずだろ？
親がクレームする意味がわからんよな
教育の放棄だよ、教師に丸投げ。親が教える気なんか全く無いか親が無能
だから子供も親も甘えん坊さん🤗

間違いだから×なんだぞｗ
漢字を学ぶ時間なんだから正しいとされる漢字を教えるは当然の事。
数学の授業で跳ねがあろうがなかろうがバツにはならない。
こいついつも浅知恵で脊髄反射してる、脳が硬すぎるアホ

例外なしの規則があってそれに従っていれば絶対に間違えないというのであれば
厳格に採点しても構わないが漢字はそうなってないだろ
なんの合理性もないものを意味なく覚えさせたって記憶力のいいものが得をするだけ

プログラムの字下げで減点よりマシよw
8タブを4タブにして何の問題あんのよ、問題文にも指定ないしさ

>>495
だから教えることそのものは否定していない
それを採点基準にまで持ち込むなと言ってるだけ

>>497
例外なしの規則を知ってるからこそ例外がわかるんじゃないのかね

米大学の研究で基準を高くして厳しく教えるより
ハードル下げて褒めて教えた方が早く上達するという
結果が出ている。

>>501
その研究で何が上達したんだ？
対象年齢は？

>>499
そこは教育者の熱なんじゃないか？悪いと断罪出来る程ではないがなぁ
家でも教師でも5分で教えられる、助言出来ることを採点してるんだぞ？
教師が助言してないなら少しマイナスだが親で補える事でしょ？
結果として現状正しいとされる知が得れるなら良いと思うな

習字の時間でやればいいよね、しょうじきなところ
フツーのテストでは多めに見て欲しい
あと、漢検は採点に加味してOK

>>503
お前もバカだな
そいつに採点基準を聞いてみればいい
必ず論理破綻するから

>>501
企業や研究者やその他の人材でも
欲しいのはその上達した後に出す結果なのよ
とても興味深いから
それぞれの出した結果も併記して欲しいよね
人が人に教えた結果なんだから教え方に正解なんて無いんだろうから知りたいね

>>354
へー

まあ、小学生でツとシのカタカナのおかしい子がいたら
教えやすいかと思ったのよ
つかんむりとさんずい

>>505
指導要領と現状正確とされる字だろ？
逃げ道がねーなら公務員は動かないでしょ？動ける範囲でやってることだよ

とめはねはらいを意識して漢字を書くことで、読みやすい漢字を書けるようになるんだから、それは国語以外の教科においても役に立つ

例えば社会のテストで人名を答える場合に、本人は正しい漢字を書いてるつもりでも、ぐちゃぐちゃと崩れて読み取れないような漢字を書いてしまうと不正解にされるかもしれないのだし

>>503
助言に減点が伴う必然性がない
減点を行わずとも助言は可能

林修の丸パクリかよ

いやいやこれは一回経験したほいがいい
俺みたいになる前に

いきなりフリースタイルで学ぶのは無理だよ

そういう信念で0点をを貰い続ければいいだろ
これを受け入れている他人を巻き込むな

それも覚える目的の一つでしょ漢字ドリルは

>>510
減点しますよと言う助言だよ

>>1
「とめ、はね、はらい」の規則は存在しないと聞いたことある
今学校で教えているのは誰かが勝手に決めただけ

日本の教師はヤクザより酷い反社

>>516
それは助言じゃなくて脅迫

>>498
スパゲティでネストが深いコードだと遠回しに言われてんじゃ無い？プログラミングの問題如きで４タブにする必然性無いだろ。

>>1
文章を書くテストで意味が伝わりさえすれば良いのにとめはねはらいで減点したのなら文句言うのもわかるが、漢字テストならしょうがない。
自分で考えるにしても、漢字の書き方を一から自分で考えろというつもりなのかな？
疑うにしてもまず疑う対象を覚えないと空虚を疑って何になるw

たらこの二番煎じ

相手に伝わればいいという意味ではとめ、はね、はらいなんかにこだわらず正解でいいと思うけど
見栄え良くきれいな字を書けるという意味では不正解にしたほうが将来役に立つかもしれない
こんなテストでマルの数や点数に拘る必要はないと思うけどね

>>519
告訴すれば良いじゃない🤗オレに言ってる暇があるなら
早めにしないと子供達がヤバイぞ？脅迫ってんならw
茂木のアホ意見に反応してる場合じゃないじゃない

>>524

そもそも直接絡んできたのはそちらの方で
それに対してレスを返してただけなんだけども

そういう論点をずらそうとする行為はみっともない

基礎は大事
大人になっても「ン」と「ソ」の書き方がデタラメなアホが居るからな

こいつ字が汚いやつの文字見たことないんだろう
育ちが良いから

字がぐちゃぐちゃだと払いや止めがないと何書いてあるか推測すらできないぞ

書き順無茶苦茶な奴とか大人になって恥ずかしいぞ

脱税をNO科学

>>525
脅迫の意味をわかって使ってよ
やりたくない事をやらせてた訳じゃないだろ？
トメハネハライに拘ってんのはどっちなんだよwもう覚えたろ？隣の家の子供も覚えるよこんな時間あったらww
不毛過ぎるわ

>>530
だから助言に減点を伴う必然性がないと言ってるんだよ

小学生の先生が小学生の落書きを無理やり採点するには止め跳ね払いで
文字ぽいなにかを見つけるしかないんだよ

>>162
三大義務くらい小学生でも習うし多少意識するでしょ。
まあ俺が凄くないのは確かだけど、その辺の義務は最低限果たしてるつもりだよ。

茂木を見てると脳科学ってアホになる科学なのか？としか思えない

ひろゆきの古文のマネして
叩けるとこ探したんだろうなｗ

クオリアとか言ってた奴がどうでもいいって語るに落ちたな

>>534
アホ体験

なるほど、ちゃんととめ・はね・はらいは指導するべきという事は解った。

テスト前にちゃんとアナウンスするべきだね
とめ、はね、はらいもバツにしますよってさ

教えるべきだろ
何も知らないで育ってから綺麗な字を書くのは辛いと思うぞ
福島瑞穂とか枝野幸男とか可哀想すぎる

こいつは日本をなんだと思ってる？英語も抜けててもいいんだな？線が一つつけててもオッケーなんだな？
そういうことだよ！！

本当に無駄な教育多いよな。
社会に役立つ勉強させろよ。

>>540
今どき字を書かない。これからの時代は紙を廃止だろう。