>>1
＞それに加え、西野は『えんとつ町のプペル美術館』を建設するため、約6300万円を集めたものの、・・・
サグラダファミリア引き合いに出して、進化版だとかどんな言い訳だよｗ >>1
サクラダファミリアを例に出してるが、例え方が間違ってるだろw 被害を訴える人が出ないうちは確実にセーフ。
被害を訴える人が出てきても、だます気がない事を証明できればセーフ。
あとは知らん。
昭和の手塚治虫
平成の宮崎駿
令和の西野亮廣
覚えておくよう
ディズニーランドも永遠に未完成なのを公言してるしな
プペルも未完成でも問題ない
そもそも大したもんでも無いものの美術館作ってどうすんだろ。
収入あるんだからすぐ建つはずでしょ 相当やばいよ これ
これでも西野は「叩いてる奴らが悪い」と被害者面しそう
6300万じゃろくな美術館出来ないやろ
せめて億は集めないと
頑張れ信者
金を徴収して建設時に邪魔な柵だけ建てるガイジムーブ
ぼくが作った美術館の名目で参加した人達の思いが建設時に撤去されなきゃいいけどな
教祖「夢を持つ者にだけ見えるんです」
信者「僕には見えます」
「お、俺も見えるぞ」「だから私にも見えてたのね」
「みんなの心の中に美術館があんねん。ゴチャゴチャいうな。」
そこに無いと思うから無いのです
あると思いなさい。
ほぅらみえてきた幻想な建物が
サグラダファミリアは、カトリック教会の大聖堂として建てられていて、しかも完成間近だから
西野のオナラプー美術館だか放置中の更地と一緒にしないで欲しい
引き合いにサグラダファミリアを出すなんて失礼過ぎる
辻褄を先延ばしする為に強制的に夢を語り新規に人を騙し続けないといけない刑罰でセルフ服役中の人
あの、言っていい？
一応西野ってお笑いでも第一線やったの知ってるよね？
はねるの扉って視聴率20%超えてたゴールデン番組あったんよ。10年以上続いた超人気番組。
そこのMCが西野だぜ。どれだけ凄いかわかってないだろ。
その後に絵本作家でも大成功。紛れもなく天才だよ。
お前ら好き勝手にバカにしてるけど、これだけは言いたかった。
西野信者っぽい西野擁護でレス乞食するなら
もう少し文章を考えろ
クラファンに参加しないことは自由だけど
夢を目指して参加してる人達をバカにする権利なんてないんだよ
>>45
あのメンバーで生き残ってるやつどれぐらいいるんだ？ クラファン法規制あるかねこれ
騙されたって反旗を翻す信者も出てきたりしないんだろうか
素人が税金とか何も考えずに始めた
典型的な例になってきたな
これ叩けば叩くほど先鋭化するカルトの特徴なので
ここでこうたたかれてるのは西野ニマニマしてそう
公権力以外彼を止められない
映画で認知された今なら最初一ヶ月くらいは集客見込めたかもしれないけどなあ
一定期間で展示物切り替える程ネタが無くリピーター見込めないから恒久的には無理、延々と赤字垂れ流す施設にしかならん
そもそも映画の制作費宣伝費が莫大で建てる金の余裕すら無いのかも知れんが
信心が足りないと見えない美術館なんやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ)
>>47
実際の信者さんはもっとふわっとした理屈で支持しててキラキラした自分を見せようとする感じ >>54
「大きなリスクを背負いながら夢に向かって頑張る体験」
が出来ることが素晴らしい、目標達成は必ずしも必要ではない、
と信者は洗脳されているのでw
ちなみに
大きなリスク＝投資額＝借金額
なので西野に貢ぐためにより多く借金した人がえらい、という教義でございます 別スレで地元の建設業者と云々って書き込みがあって
そのスレが速攻で消えた
あれはガセだったのか？
こいつからは才能もカリスマもまったく感じられないのになぁ
体験、信用、夢、感謝
元手なしに金を引っ張れる都合のいいワードだ
サグラダファミリアって増築とか耐震補強してるだけでメインの建物はできてるし、中も綺麗に仕上がってたよな
更地と一緒にすんなよ
詭弁だよこれ
アフリカ飢餓救済の募金で今飢えている人に持つていくのかと思ってたが
将来的にアフリカにパン工場を建てるとかいう話だったことがある
それが30年くらい前だから昔からある手法なのかもな
美術館を作る気が最初から無いのなら集金は詐欺だよね？
延期だとしても集めた金を美術館以外の用途に使っていたら横領になるんじゃないの？
>>45
根本的にだな、そんな時期のゴールデン番組のMCやったから偉いとかそんな価値観が意味不明
テレビ番組なんて単なる宣伝媒体だぞ？
提供会社の役にはたっても、社会的にどれだけ役に立ってるの？
娯楽として役に立ってる所はあるかもしれないが、はねとびとかそんなに上級のエンタメにも思えない
つまりはお前らって、貴重な時間をテレビに浪費して
お金はテレビスポンサーの企業に貢いで人生をすり減らして喜んでるマゾなんだろ？
最後には終わったor辞めた番組で雇われてた人間を崇めてお金払うって
その迄の真性マゾなお前らの方が俺はすごいと思うよ
芸能人なんて持ち上げずにお前らでユニオン組んで存在でも主張してみたら？ >68
内部はここ十年間でコンクリで固めて酷いよ
今まで彫刻掘ってたのは何だったのかとガッカリする
>>70
貧困層の騙されやすい人たちから広く浅く巻き上げるスタイルだしな
浅くと言っても信者同士を争わせて
数十万～借金させて貢がせたりしてるが 体験する、信用する、夢を持つ、感謝する
おおいに結構
体験させてあげる、信用してあげる、夢を持たせてあげる、感謝させてあげる
詐欺師の常套句
主体性のない人間をカネに変える搾取ビジネスの先鋭化
>>65
でもオーラはあるよね
人気のない地方都市の山間の道路でぽつんとたってる祠に顔のない地蔵がおさまってるみたいな
「霊感ないけど、これはやばそう。近寄ったらだめだな」みたいな プペル美術館はあなたの心にしっかりと建てられています
『いつでもどこでも
ようこそ！プペル美術館へ！！』
西野が千鳥の番組に出てたのが面白かったな。
金儲けが目的で儲け方を力説する西野と、おもしろい芸人になるのが目的で金はあとから
ついてくると考えてるダイゴだから、西野の話がダイゴにまったく響いてないんだよな。
目的が違うから当たり前なんだけどさ。
>>71
意志が完全に無かったとは言い切れないという状況を常に心掛けながらやってるよ ＞更地でいい。むしろ更地のほうがいい。
土地すら買わずにずっと構想段階のほうがよかったんじゃない？
この更地にどんな美術館が立つのか想像してみてください
できましたか？
とても素晴らしい美術館でしょう？
更地のままなら、夢の美術館を一生フリーパスで訪れることができるんです
一応ロケットらしき物を発射してるだけに
堀江がかなりマシに見える
まあ西野何某はよく知らんけどな
単純にプペルは良かったよ
先入観なしで見ると心から泣けたよ
変な情報で惑わされないで子供の気持ちで見た方がいいよ
批判するだけの人生とか悲しいし
夢も希望も持てないなんて生きてて意味ない
西野さんくらいアクティブに行きたいよ
てか西野よ、昨夜福島宮城で地震あって結構な被害出てるんだから集めたカネで復興支援行けよ
お前、そう言ってたじゃないか
>>86
ちょっと待って
いま出版社に被災地に寄付するプペルの絵本を発注してるから こどもむけの絵本原作なはずなのに
大人の声しか聞こえてこない気味の悪い作品
>>45
ドリフの数段下
ドリフは今もコント一筋。 西野は根本的に人間をナメすぎてる
信者だっていつまでも信者じゃない
>>89
比較対象がドリフとか西野すげえじゃん
ローカルTV局のご当地お散歩企画の中では面白い方とかのレベルかと思ってたわ >>86
寄付集めてプペル買うからちょっと待ってな ホリエモンは出資法違反にならないようにとりあえずロケットとばしてるな。
>>90
それでもカネは残るからな
ナメてるというか、弱い人間の弱いところを食い荒らすのに躊躇がない >>71
客観的現実的に計画実現性が見えなくなった時点で公募をやめて返金すれば詐欺にならない
調達した現預金を他の投資にまわしていたとしたら
それが田村さんの判断で行われたなら背任か特別背任
西野さんの判断で行われたなら特別背任に問われる恐れ大 クラウドファンディングは反社の資金源になってそう。
>>93
NASAの失敗映像を流してるだけじゃね？ >>100
あるってことにしとかないと作業だぞこれ >>86
地震直後にサロン上で田村に絵本の在庫確認を指示する西野さんぐう有能 サロン内に県人会てのがあって
地震直後すぐ安否確認や物資の調達などすぐ動いてて動くスピードが早い！さすが！
てサロンメンバー書いてた
それだけならいいんだろうけど来んなっつってんのに押しかけたり
絵本ばらまいたりしなきゃいいのにな
美術館は基本的に赤字運営だから無限にクラファンの種に使えるという
自分の力で体験を得られない、夢を持てない、信用したりされたりできない、感謝をされない、
そんな養分の人間が主体的に訴訟なんかできるわけないと見切っているが故の強気
>>100
永遠に建設中でもいいと西野が言ったようだね
それを根拠に詐欺が成立するかもな お前ら詐欺だ詐欺だ言うけど被害写真が訴えてくれないと詐欺に問えないのでは？
>>109
五十万円だかの「西野さんに講演してもらう権利」は出資者への西野側からの音沙汰がなく
出資者が少額訴訟手続きをとる旨吉本に通知
吉本があわてて返金処理してことなきを得たということだね
「新宿五反田間の電車賃」は額が額だから「これはひどい」と気づいても訴訟に持ち込もうという当事者はいないだろう（泣き寝入り）
12万円というのも微妙な額でそれで弁護士に相談して時間費やして提訴までという人はなかなかいないと思う
万が一西野に「これは逃げ切ろう」という意図があるならこれは実に絶妙な価格設定 >>45
真面目な話俺はその番組みてなかったから知らない
というかそんなに凄いことをさせてもらってたんなら昔から夢を語って叩かれたり足を引っ張ったりされてなかったってことじゃない？ >>45
この信者の主張も無理もない
西野はサロンメンバーに、
「ボクは若くして視聴率日本一のお笑い番組のMC。天下を取った。だけどお笑いビッグ3は抜けないと考え日本一の売れっ子の25歳の時にお笑いから軸足を抜くと決めたんだ。」
と高スパンで説明されるんで皆暗記してるんちゃう？ >>62
一流のサイコパスなんだろう
常人じゃないのは確か
ただ頭の良い人とは思わない >>116
上手くやってるよ
弱者の性質を見抜いてる 詐欺かどうか確定するまで一応まだ1年以上先か。
まあしかし、どう対応するかはそろそろ考えといた方がいいなw
2022年4月だろ
その時に届かなかったらどうなるか本人も分かってるだろ
そしてこれのせいでクラウドに何かしらの規制が入るわ
>>88
だよな
この本だけは子供に読ませたくない
気味が悪いし縁起が悪そうだわ とりあえず簡易プレハブでもおっ建てて絵本千冊くらい置いておけばいいべ
西野亮廣のバイタリティと行動力、人を惹きつける魅力。
さらに時代を変えるという断固とした意思。
これで気が付くことない？
おれ昔から江戸幕末や明治維新の時代に興味があって
当時の偉人ってどういう人達だったんだろう？
150年前の若者がどんな人物だったか知りたかった。
現在の腑抜けた日本人からは全く想像もつかないくて、
現代の有名人やノーベル賞をとった人をみてもピンと来なくて、
それで西野亮廣を見た時にやっと、
（ああ、こういう人が日本を守ってくれて歴史に名前を残したんだな）と鳥肌が立った。
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NvUnzoN.jpg)
返金してもらいたい人は、早めに動いたほうがいいかもね
もし詐欺の場合、逮捕されてからだと、銀行や会社が先に差し押さえちゃって、個人には一文も戻ってこないケースもある
令和納豆の宮下が真似た手法
このままだと追従者がたくさん現れる
>>123
2021年12月が1日館長の権利の期限だからそこまでに形にしないと 中田敦彦のオールナイトニッポンPremium（2019年2月6日放送分）
https://news.1242.com/article/167986
西野：そうそうそう。それでまずお金的に苦しもうと思ったの。あいつ15億円をどうやって用意するんだっていうところに。今僕は15億円も持ってないんで。
中田：そうか。お金がないぞっていうピンチのストーリーが始まってるんですね。
西野：これはなんとかしなきゃいけないなと思ったからサロンメンバーを増やそうという方になっちゃってる。で、もうそろそろお金ないぞ商売も出来なくなってくるなって。
中田：そこ摩耗してきているんですか？だってまだないじゃないですか。実際15億に足りてないのに。
西野：ないんだけれど。この間、平成ノブシコブシの吉村くんが1億8000万円で島を買ったの。
あれがすごく話題になったのは何かっていうと、基本的に吉村が1億8000万円を払えないだろっていう前提があるから、あそこに物語性があったと思うんだけど。なんか15億円だったらサロンの人数?1000円で計算した時に、「西野、何年か後に返せるんじゃないの？」っていう計算が経っちゃうからお金ではムリだなと。
中田：なるほど。月額で今2000万入ってるんでしたっけ？
西野：今2万人ちょっとだからそうだね。まあ税金とかあるけれど、それを考えなかったとしてもそれぐらいあって。
中田：それを積み立てていけば数年後には行けるだろうという見込みだから、15億円もあまりピンチになってないと。
西野：それでスタッフとヤバイねという話になっていて。これは放送中には言えないけれど次の手を打とうという話になってるね。基本的に負けとかないといけないんだよね。 >>88
これネラー的には
社会の闇
を学ぶ教本だと思っていますｗｗ >>35
裸の王様ならぬ裸の奴隷とは救いようがなさすぎる。 話が出るたびにクソ過ぎてビックリ。
プペルの絵本出したときに、絵について聞かれて、最初は自分が描いたかのような誤魔化した言い方してたよね？
その頃からクソっぷりが天井なしで上がってるわ。
堀江とかもコイツから金もらって
ヨイショしてたの？
自分はいかに楽して儲けるかに執心しながら、自分への金払いが悪い人間を
金に執着しているかわいそうな人扱いするのは、まじでヤバい
>>127
こういうこと書くやつって社会とか偏差値低そう
下手したら全般的にベネッセ系模試でも63も満たなそう、、 >>54
クラファン運営も業界団体作ってるけどBPO並みに無能
てかホームレス家入のキャンプファイヤー自体詐欺の片棒担いで鼻ホジ状態だからね、クラファン規制は喫緊の課題
でも肝心の省庁もクラファンの中身をよくわかってないのが実情
令和納豆事件では茨城県那珂市の消費者センターが相談者にクラファンは寄付前提だからという事実誤認も甚だしい認識(令和納豆事件のクラファンは購入型)で追い返したという報告がニュー速であった シルクハットを通して調達した六千万（税・手数料引前）が株式会社NISHINOへ決済されてるとすれば
西野の会社内の会計処理上、川西の土地取得費用に振り替えてるはずだから詐欺に問うのは難しい
（というか振り替えてなければドン引きする）
上記の取引は過年度の帳簿に記録されて申告書類としても保管されてるはずだし税務当局でも書類を保管しているはずだから
もし今後税務署が入って洗いざらい調べられて上の説明がつかなければ刑事第二課案件に発展する可能性大
税調が入ったら口座から金庫から机の引き出しの小銭やコンビニのレシートまですべて実査されるし
最悪のシナリオは「現金の実有高があわない（現金過不足借方残）」「調達資金と土地購入費用の処理がつながっていない」「不明朗な支出（使途不明金）が相当額ある」
西野の個人会社の規模なら証憑、帳簿、決算申告書類の保管期限は7年だろうから
過去7年分をはっきり説明できなければおかしなことになる
逆にファンドで出資した人から見れば「美術館…」の募集が開始された年度から7年が過ぎたら
「詐欺」だと思ってもそれを立証するのにかなり面倒なことになる
西野の根っこにあるのは金だけ
何をしても、何を話しても最後には金の話に変わる
これ普通に考えりゃ答えは出るんだけどな
>>141
クラファンに補助金出したり補助金の加点項目にしたりしてるのになあ 大川隆法は表向きは右派
創価もそう、てことはコイツらは信教か統一だろな
コレ、破綻した後にも金集めたら円天みたいに捕まるんだよね
よくわからんなこの内容だと
6000万円は建物のみだろうけど
豪華な家は建てられるが美術館が建つ金額じゃないしな
え、コレマジなん？
マジなら詐欺だし、金払った奴は誰一人訴えてないの？
>>143
「お金からの解放(キリッ」でこのザマだからね、もはやギャグだよ >>146
信者が被害者だと思ったら大間違いだよね
あいつら、西野のネームバリューを利用して、西野的な詐欺ビジネスで儲けようとしてるだけだから。
乞食集団のばかしあい クラファンで集めた6000万は土地代に充てるのでは
建設予定地には吉本から最大3億借りられる根抵当権が付いてるけどそれが建設費用なんだと思ってた
吉本から借りづらくなった今、15億だか20億の建設費用を引っ張ってくる当てはあるのかな
>>142
土地取得費用に振り替える必要なんてないだろ。
決済時に前受金として現金か預金になるだけでその後は会社の資金の一部となるだけ。
金に色を付ける必要は無い。 こいつが詐欺師なのかそれとももっと悪どい奴の単なる手先なのか。
そもそもクラファンは行政や地方銀行が積極的に奨めてるから
「金に困ったやつがそこにまだ存在しない物を販売する」購入型クラファンのシステム自体糞で冷静に考えればあり得ないんだけど
存在しない物を販売するのはトラブルの温床になるので普通のフリマサイトだと禁止なのに、しかも西野は別として出品者は商品作る金が無いから集めたいって人達
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7JtNpqP.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6HK93jr.jpg)
>>138
堀江たちがヨイショしてたのはお互い似たような信者ビジネスやってるからでしょ >>155
土地の売主が西野の関係者（サロンにも入っている？）らしいから、色々やってる可能性もあるねー >>158
購入型がありえないなら寄附型なんて失神しそうだなｗ 百田尚樹
西野はアホ達に誤解されている
百田尚樹@hyakutanaoki
★★緊急告知★★
来週、2月15日の「百田尚樹チャンネル」のゲストは、西野亮廣さんです！
現在、最も注目されている人物の1人です。
どんな刺激的な話が飛び出すか、今からワクワクしています。
※ 西野亮廣さんの出演が急遽決まったので、裁判の話は翌週になります。
百田尚樹@hyakutanaoki
映画「えんとつ町のプペル」の作者、キングコングの西野亮廣さんです(絵本も彼の製作)。
熱狂的な支持者がいる一方、毀誉褒貶の激しい人ですが、私は非常に興味深く見ています。
多分、誤解も相当されてる人ではないかと思います。
そんな彼の実像に迫れたらと思っています
これが銀行が融資するには信用や事業内容が足りない顧客をクラファンに流してるなら
失敗する事業に金出せないから素人から金を巻き上げて来いって地獄みたいな構図
>>162
寄付型はシステム知らないが寄付前提ならいいんじゃないの？
購入型は寄付じゃないです商取引ですって謳ってるからヤバいのよ >>155
だとすれば会計処理上に限定すれば
西野さんは「美術館」の事業計画をまったく進めていないことになる
事業として走り出してるとすれば「美術館」は長期計画
「未完成の固定資産」は財務諸表に表示する必要がある
それをしてないなら西野さんが「美術館は進めてます。土地も買ったし住民との交渉もしてます」と強弁しても会社法や税務の面から見て「美術館は手付かず」ということになる >>45
あの番組はむしろ梶原のおかげだろ
めちゃイケの岡村的立ち位置の梶原いなかったらただのでくの棒集団だろ
観てないけど 教祖様：
「お金にこだわると疲れるし不幸になるだけだよ
そんな不幸の元になってるお金なんて僕に渡してしまったら楽になれるよ」
>>169
意味不明ｗ
おまえのルールなんて誰も知らんがなｗ 出資法ってクラウドファンディングに対しては
どう機能してるの？
えんとつ町のプペル(キンコン西野プロデュース)を絶賛している人々
オリラジ中田
堀江貴文
TKO木下
宮迫博之
安倍昭恵前総理夫人
キンコン梶原
SHOWROOM社長 前田裕二
乙武洋匡
茂木健一郎
はあちゅう
爆問太田
>>45
後年チーフディレクターが語ってるがめちゃイケのナイナイように
みんなでキンコンを担いで番組を盛り上げようとしたが
梶原は精神病んで逃げるし西野は共演者との仲が最悪
最後は空中分解して西野に仕切りさせたのは失敗だったって言ってた >>158
そういう意味では行政や銀行がクラファン自体が安全なように見せてしまってる、クラファン詐欺の舞台装置と化してるんだよね
クラファン詐欺に騙されたヤツがアホだと吐かす奴が多いが行政や銀行が詐欺の片棒担いでることについてはどう考えてるのだろう ベースが募金なんだからいいんだろ？
本当に信者っているんだな
ガンガン課金してやればいいさ
>>169
税務署には会計監査のようにプロジェクトの適正性を確認する義務権限はない
収入支出が税務上適正に処理されてればプロジェクトが止まってても関係ない 当初西野さんから口頭で示された総事業費が十億円
「美術館」に係る調達資金が正味五千万円強
吉本と円満で追加三億調達できたとして六億五千万が未達
そもそも調達資金が土地の取得価額にすらはるかに達してない
吉本は西野さんを切り離した
西野さんがいくら固定概念や日本の法制度や日本人の気質について独自考察を訴えても
その不足分は天から降ってこない
この時点で計画実現性が危ぶまれているのに
「十億どころか逆に二十億ぶっこもうと思ってます」と公言してしまったのは悪手だなあ
>>168
リターンが不確実な未来の商取引で資金支援目的なのは大前提だろｗ >>172
おまえのルールじゃなくて
税法上ちゃんとしとかないと税務署入りますよ
銀行からの取引打ち切られますよという話 >>175
見事に金で動く人ばっかりだなw
ばら撒きでコレからどんどん増えてくるんじゃね？
それで吉本が儲かるんだし >>174
購入型、寄付型、出資型の3種類があって出資型は出資法で縛られるけど購入型と寄付型は関係ない、だったかと 369 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 20:21:05.84 ID:YsOdNwDvM
いまさら西野をカルトとかオウムとか言ってるアホはなんなんや？
あいつ若い頃から「松本さんに憧れてる。松本さんみたいになりたい」ってずっと言ってたやん
>>175
太田と前田以外は地上波追い出された人ばっかじゃん サグラダファミリアのくだり今年一番笑ったwwwwwwwww
いくら信者とはいえさすがにこれに対してさすが西野尊師すごい！ってはいねーだろ
いねー…よな？
>>186
税務処理としては前受金として処理するだけなのに何アホな事ぬかしてんのｗ クラウドファンディングって金額未達なら返さないといけないけど達成したから返金不要なのか
その上で美術館は建てないと
さすが詐欺師だな
サグラダファミリアだってなにも建ってない更地だったら建設予定地扱いしかされてないだろ
行って外観見て中に入れば何でこれだけ評価されてる建物なのか分かるだろうに
購入区分なら相手科目収益か負債で処理
寄付区分なら収益で処理
出資区分なら純資産で処理
西野さん？ 田村さん？
「会社法会計」「税務会計」の意味わかってますか？
>>183
購入型クラファンはそれを真っ向から否定して商取引きって言ってるんだよw
CAMPFIRE公式の説明でも読んで来いw 詐欺で捕まえるのは難しい
同じようなオーナー商法ってのがあるが、あのジャパンライフでさえ何年も放置されたままだった
同じようにUSBを使ってオーナー商法をしている会社があるが、業務停止命令を受けても社名を変えてやってる
よくて出資法違反までだな
>>189
寄付型は公益性の高さを要件にしてるからクラファン運営の方でプロジェクトオーナーを限定してる
※寄付型クラウドファンディングのご利用は、自治体や学校法人、認定NPO法人、公益社団・財団法人など特定の法人格に限定しております。
ソースはキャンプファイヤーのHP >>199
俺がどこに商取引じゃないなんて書いてるんだよｗ >>197
西野さんさえその気になるか必要に迫られたら
えんとつ1本を土地の上に寝かせておいても「美術品」になるけどね >>202
お前言ってる事ズレ過ぎてて話にならんわ
商取引ってのは金を払う代わりに商品を受け取るって契約なんだよ
商品届かないのに支援だからで済まされるわけないだろ >>208
「アホ」は気の毒だと思う
一応現状はまだ西野さんの夢に相乗りしてるわけだから >>20
吉本が必死で火消ししてくれたんだよな(笑) >>178
地方創生の名の下に地元企業が全国の消費者から金集めれば地方自治体としては旨味があるからねえ 西野さんのビジネスのブレーンは
栁澤 康弘（ヤンくん）
小谷真理（ホームレス小谷）
田村有希子
ヤンくんはベンチャー起業経験者だけどエンジニアよりだし
西野含めて素人集団だから
お金の流れを追いかけると面白そうだね
吉本から切られて、これからプペルだけで金巻き上げるしかなくなったなｗ
>>207
文盲すぎるｗ
誰が済まされると書いたんだｗ こういったギリギリのラインで集金したいならバックが吉本ってのはデカかったんだがな
吉本的には面倒見きれなかったんだろうし西野的には「それアウトやで」とブレーキ踏んでくれてるのを邪魔としか思ってなさそうだが
誰もブレーキ踏まなくなったら今以上にヤバい事しそうだな
12万円ってことは一回800円としたら150回入場してようやくもとをとれるわけか
年15回入場しても10年かかる
巨大自然公園を作るのであれば四季折々移り変わりがあるからまだ入場しがいもありそうだけど
おもしろぬないから仕事してないだけでしょ
自分で言ってたじゃん
>>150
西野「お金に頼らない生き方」
信者「流石西野さん」
西野「お金からの解放」
信者「西野さんスゴい」
西野「お金じゃないんです」
信者「うおおー、西野さーん」
他人「アイツ金の話しばっかりしてんな」 既に一回村を作るといって金集めてなかったことにしたからね
詐欺で捕まらないんか？
これで捕まらないなら色々悪さ出来そうだな
>>224
埼玉おとぎ町は2018年末をもって企画終了しました。 >>1
>>2
西野信者とチョンモメンが完全に一致してるのホンマ草
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/B1YA1mp.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/C31PqAJ.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/H8ZDRtv.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KBSJxbU.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rVXdJQG.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Af4uGKz.jpg)
>>218
バカなんだからちゃんと理解してからレスしろよｗ >>45
全く笑いがとれないからMCみたいな役割になったのに、全然番組を回せなかった人ね
当時のキンコンなんてナイナイの下位互換だったし、梶原ありきで西野はじゃない方の存在感のない人
ただし、絵本は六七質に目をつけたのは凄い
そしてそれを自分の物のように振る舞って手柄をぶんどるなんて、普通の人には出来ないわ このスレの住民は全員幸せだよ
みんな西野さんの愛を感じないか？
普通なら「西野が意識してもらう権利」だけで万単位出さないといけないところを
ここに書き込んでたら知らない間にタダでそれが叶ってるし
むしろどうやったら美術館が成功するか考えてあげようぜ
>>229
寄附と商取引の区別もつかないみたいだしお前恥ずかしな >>224
パンフ配ってグッズまで売ってた
東京のプペルホテルもアナウンスなしに
なかったことにしたよね >>138
堀江のロケットに1000万円出資している 一瞬だけじゃなくてずっと信じさせるってかなり難しいよ
西野の腕が試されてる
更地と未完成とは言えかなり大きな建造物を並べて語れる神経
御見それいたします
>>1
子供合成？周りに白い枠が見えるし首がずれてる。 >>228
ワロタｗ
じゃあ放っておいていいんじゃない？
日本人には無関係だし >>236
渋谷区某所ですごい敷地の豪邸で高級車ずらりと並べて宗教法人やってるところがあるけど
信者は公称千人弱で実態は全国で300人ぐらいらしい
300人であの施設を維持して儲かってるぐらいだから
西野さんならいけそうな気がする
すくなくともこの先羽賀健二よりはいい暮らしするんちゃうかな >>232
美術館という名の掘っ立て小屋立てて、信者30人くらいを家賃15万で住まわせたらええんよ。昼間は美術館で働ける権利与えてやってタダ働きさせれば一石二鳥よ。 20年後もプペルしがんで信者から小金引っ張ってそう
>>243
1DKのマンションの部屋は西野の著作とプペルグッズで足の踏み場もなく
わんわんと飛び回る蠅の群れで一メートル向こうのものすらよく見えないほど
強烈な異臭でゴーグルしてても目がヒリヒリする
とかね
やだやだ これだけ報道相次いでも離れないんだろ？
すごいな、儲
本気で美術館を建てようとした時に建設業者が「作る事がエンタメなんだもん更地でいい」って金だけ持ち逃げしたら怒るんでしょ？
>>21
おいおい、手塚治虫のような時代を超越した天才と西野みたいなゴミを同じ机上に並べるな。手塚治虫や宮崎駿の作品は半世紀以上語り継がれるが、西野の作品なんて来年にはゴミ箱いき確定だよ。 >>246
YouTubeの「いいね」が異様に減ってるように思う
コメント欄の西野擁護が過激化しているのも気になるけど 決まりきった展示物見るだけの施設に何度も行きたいかね
中国は2日で病院が建つんだから
いざとなれば中国に頼めば良いと思ってるな
>>86
クラファンでお金を集めてプペルの絵本を買って被災地の子供に配ります >>75
西野はなにかっつうとブス！ブス！と言うのも好きだったが、田村がベタ付きするようになってからあんまり言わなくなったな
なんにしろ口汚い 手塚治虫や宮崎駿は名前や作品名をあげただけで誰もが知ってるものだけど
西野亮廣やえんとつ町のプペルと言われて信者以外のだれが分かる
被害者も3000円くらいならまあ良いかと思ってそう
絶妙な金額だな
カルト染みたステマのぼったくりネズミ講商法が糞きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お土産買わずに毎日行ってたら
没収されないか心配だわ
末端以外全員が中間搾取者ではない様子だから
厳密に言えば無限連鎖講ではないな
西野を頂点として集金するシステムという意味ではネズミ講より悪質だと思う
美術館をつくりたいのリターンが「西野と初詣に行ける権利」
すでに２年前に初詣に行ってるから、建設中止になっても１円も帰ってこないのかな？
>>254
それもダウンタウンの影響なのかもともとそういうやつだったのか
ダウンタウンに憧れて芸人になったけどアカン所はアカンよと上手に諌められる千鳥とは雲泥の差 >>1
あと１年と２ヵ月で美術館が建つかどうか楽しみだなW >>45
芸人が皆で女装してヘラヘラ笑ってた番組な
笑いどころが分からないまま終わったわ >>230
次回作は六七質先生関わるのかな？
映画プペル完全にスルーしてるし そろそろこいつに場所貸してるクラファン運営の道義的責任追及した方がいいと思う
西野にとって一番の痛手はなにかね？
やはり、信者かいなくなることかな
どうすれば良い？
発見次第、指差して笑うか？
一つ思いついた
これだけアンチがいるなら
私、西野を論破出来る権利
を売ればよいのに
えんとつ町のプペル(キンコン西野プロデュース)を絶賛している人々
百田尚樹
オリラジ中田
堀江貴文
TKO木下
宮迫博之
安倍昭恵前総理夫人
キンコン梶原
SHOWROOM社長 前田裕二
乙武洋匡
茂木健一郎
はあちゅう
爆問太田
>>281
まともに人間関係を築ける人が一人もいないwww 西野の次回作は夢幻鉄道。台湾に実在する鉄道だが
台湾には関係ない話。次々作も構想中。
ここまで決まってるならアニメ制作会社とか
予算やスポンサーなども検討されてるのかな？
吉本協力しないでしょ。スタジオ４℃はどうだろう。
>作ることがエンタメなんだもん。更地でいい。むしろ更地のほうがいい。数年後にはここに建物が建ってしまって、もう、更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないわけだ。ここに価値がある
こういうつもりでお金集めてたら普通に詐欺罪が成立しちゃうぞ
このコメントがいつで、募集をやってたのはいつかってのが重要だけど
>>264
銀行の与信通らない（本人談）西野が施工主では厳しいね
吉本と西野なら業者も半金半手ぐらいで呑むかもしれないけど
西野個人相手なら全金で相当厳しい支払いスパンがないと受けられないでしょう
「西野くんのためなら助けてあげるよ」とポンと二十億出してくれる人が現れないとも限らないけど
図面もないは役所への申請もこれからとなると来年春は… ハイヒールモモコとたまに飲むらしいけど何目的だろ？
モモコの旦那が元建設業だったから、そのコネを期待してるとか？
お金出した人はあの木の時計台は満足してるのかね…信者だとあれで嬉しいんだろうか
令和納豆はまだ数回たべられたんだから良心的だったんだなぁ
>>45
見たことないから「それが何？」だけど、仮にそれが輝かしい過去だったとしても
今は詐欺師同然のことしかやってないんだからダメじゃん
そこらのフリーター以下 クラウドファンディングって出資の一形態なんだろ？
クラウドファンディングで金を集めたら出資者に還元せんといかんのだろ？
「嘘」で金を集めてたのなら詐欺だし、
株主代表訴訟みたいなのを起こされてもおかしくない話やろ。
>>296
刑事告訴にせよ民事の損害賠償請求にせよ詐欺罪で告訴するのは自由だけど
詐欺の裁判は長引くケースが多いからこれがもし詐欺なら出資者は大変な時間を過ごすことになるだろうな
特に土地取引や建築計画の絡んだ詐欺は証拠調べやなんかが膨大になるから五年はみないといけない
積水の事件みたいにあからさまな登記簿や印鑑の偽造とかがあれば早いけどあれでも結局二年、三年では片付かなかったなあ
おまけに積水はやられ損だったし
でも今回の件がもし法廷に上がったら吉本や川西市の市長・職員や地域住民と幼なじみなんかも聴取を受けたり証人や参考人としてまきこむことになるだろうから
西野の実家筋がまともな神経の持ち主なら川西に住みづらくなるかもね >>296
多分還元は義務じゃない。還元がないとお金が
集まらないから還元を約束するケースがある程度か。
横田めぐみさんの映画を作るのにクラウドファンディング
してたと思うけど一定以上の金額出資の場合だけ
エンドロールに自分の名前を載せてもらえる。
それくらいのリターンしかない。映画作る方も利益出ると思ってない。 >>298
出資者募ります「プペル美術館」作ります出資者には「入館生涯無料パス」を提供しますって
うたって出資者募ってるのに一切履行していないのだから立派な詐欺でしょ。
株主還元したくないのであれば「募金」名目でやらんとアカンのちゃう？
募金なら金出した方もしゃーないで諦めてくれるんちゃう。
こんなヤツ放置してたら「クラウドファンディング」詐欺が横行してしまうで。 >>296
法的な意味の出資というのは購入型や寄附型には当てはまらない。
支援という意味では似てるかもしれないけどね。 >>300
お母さんはけっこう常識人っぽい
過去スレで西野の著書に手書きで注釈入れて
「言動に気をつけて」「このままの状態で会員を増やしたら（あまりいいことはないよ的なニュアンス）…」と息子の行動を気遣ってるし
まあ西野はその本を三十万だかでファンに売り飛ばしてるわけだけど >>296
クラウドファンディングは出資形態じゃなくって資金調達形態のこと
不特定多数から資金を募ることをクラウドファンディングって呼ぶ
寄付なのか出資なのか有償契約なのかってのは、見返りの有無や性質で判断することになる
場合によっては出資法の規制に引っかかる
今回のは有償契約型（12万円で生涯フリーパス券の購入）
寄付で、美術館を建てたら、そのお礼としてのパスだって言うかもしれんけど
で、有償契約だとすると美術館を建てる気がないのに金を集めたら詐欺になる >>296
ちなみに『出資』だと『美術館に権利を有する』ことになる
権利の譲渡や配当の権利も有する クラファンは資金調達の支援するのが前提なのにそこ理解しないで批判するのは滑稽ｗ
>>304
公式にアナウンスされた「2022年4月」がひとつのターンになるだろうね
その時点で更地のままであれば部外者からは「あ…やっぱり…」となるし
サロン会員やファンドに応えた人なら「いや、待てばかならずいいものができるはず」となるかもしれないし
西野「これらは、今しか、同じ時代を生きた人しかできないことだから。」
「たくさんの人が、更地の入場料を払って、タブレットをもって、ニヤニヤしながら、更地をウロウロしている光景って、まったくもってデタラメで、メチャクチャ面白そうじゃないですか。」
サロン会員とは別の意味と立場から「まったくもってデタラメで、メチャクチャ面白そう」だね 調べてたら
西野「プペルホテル作るよ！てかもう工事始まっててもうすぐ完成予定！1階にはカフェも入るよ」
↓
ウソでした
みたいなのもあるんだな
こんなの繰り返してて信者はなんで目覚めないんだろう？
>>306
あざ笑う様なことでもないと思うけどな
法律的に未整備で定義が整ってないんだから
便宜的に内容で別けざる得ないってだけ
「資金調達の支援」って言ってるけど俺は「手段」だと思ってるし >>309
そりゃあやる側は手段だろ、俺が言ってるのは出す側。
金出す側は単なる経済合理性で出してるわけじゃないのに、的外れすぎるんだよｗ >>310
出す側の方では普通は見ません
出金側は出した金以上の責任は基本的に負わないから
集める側が問題になるんだよ
出す側で語るってちょっと考え方に問題があるぞ
で、こういう騙され易そうな考え方の人がいるから規制が必要になる理由の一つ >>311
おまえが見るかどうかは好きにすればいいｗ
寄附型なんかはそもそもリターンが無いし、
購入型も将来の商品購入というリスク前提なんだから経済合理性のみでクラファン語る事自体がズレてるｗ >>312
俺が見るもなにも「金を出す側」を規制してる法律出してみろよ
そもそもが違法行為なの以外で「出す側」から見て「出す側から規制」なんて基本やらんからな
「受ける側」から見て「受ける側から規制」が原則
「俺の見方」じゃなく「社会の見方」だよ
それこそ「金を出したきゃ好きにしろよ」が原則なんだよ
お前の「クラウドファンディングは出す側が～」こそが勝手な自分の見方で好きにしろよって話 >>310
>経済合理性で出してるわけじゃない
というのはその通りだ
西野に心酔してファンドに応募した人達の気持ちはそういう気持ちなんだろう
>>308のようなことも実際にあってファンがそれに納得してるならそれはそれで「エンターテイメント」としていいと思う
しかし西野の本意がそこにあるとすれば
>>1の様な要項で募集すべきファンドじゃないね
この要項に経済的合理性がないのであればそれはまさしく「欺罔行為｜錯誤を引き起こさせる行為」じゃないか
末尾に「これは西野と『夢』を共有するためのファンドであって、必ずしも美術館そのものの完成を約束するものではありません」
「いつもの西野のネタです。それが理解できない方は応募しないでください」
の文言を加えるべき >>313
おまえのレスが俺の>>306とどう関係あるのか意味不明ｗ
金を出したきゃ好きにしろって立場なら、信心深い人が金出そうが無理解に批判しないんだろｗ >>314
＞僕自身、これまで美術館を作ったことがないので、美術館を作る過程で何度も何度もつまづくと思います。
＞みっともない話ですが、そこで再び立ち上がる時に隣にいていただけると嬉しいです。
これ理解して信者が出してるｗ >>319
修辞法のディベイトとしては面白いけどそれはムリ筋だね
公開されたCFの要項で一節もそこに触れていない >>320
書いてあってもおまえには見えないってのはもう専門家に見てもらうしかないｗ >>321
修辞法のディベイトと書いた意味がわからないのかな？
SILKHATの該当画面には
「これ理解して信者が出してる」
と一節も触れられていないじゃないか >>322
＞公開されたCFの要項で一節もそこに触れていない
これの意味が分からないのかなｗ >>34
「フワちゃんは、捕まってないだけのへずまりゅう」は名言 >>323
西野さん本人？
だとしてもその理屈は無理スジだよ
該当ページには
>「美術館の建設費用の一部」を募らせてもらうことになりました。
>「美術館」と言っていますが、飾ってある絵を“ただただ”歩いて観てまわるだけの美術館ではなく、実際に『えんとつ町』を作ってしまって、その間を歩いて回れたり、場合によっては、ローラーのスベリ台で町中を滑走できるような「体験できる美術館」にするつもりです。
と明記されている
つまづいたり隣にいてほしいのは西野の勝手だが
該当ページで募集してるCFは「美術館の建設費用の一部」の資金なんだよ
本人がそう書いている >>325
書いてあることすら読めないレベル人の相手はちょっと遠慮するね。
もう少し賢くなるといいねｗ >>127
そ…そのマンガ、オウムの麻原のと同じじゃねえか ブペルももうオワコンだろ？
いつまでイジってんだよ？
ソシャゲのガチャはハズレがあるけど
クラファンはハズレがない！
先月末以降の西野の顔
死相が浮いているように見える
吉本に忖度する必要ないとこで発言量が減ってるし
サロンでのコメントもどこか精彩ない
（昨夜の地震ではすこし元気だった）
なんとか持ち堪えて話題を提供してほしい
>>332
ウォッチャーとしてはどでかい花火打ち上げて欲しいところ >>332
またあいつは絵本の在庫処分でも目論んでいるのか？ 田村さん！
絵本の在庫何冊ある！
…いや、被災地で必要なのはそれじゃない！
>>334
いや、もしかしたら、西野が活性化すると災害がおこるのか？
ってことは西野をモニタすれば地震余地が可能？ 今寄附とか支援に動いてもヤクザの炊き出し扱いにしかならんのにな
「大きな余震に見舞われた東北沿岸部のこどもたちに絵本を届けたい」
CFはまだ？
>>299
あれは殆ど出来てる
西野は図面すら無い状態 絵本作家自称してるのに
詐欺師紛いな噂多すぎ
小さな子供持つ親からしたら
避けて通るよな
西野教団は何処を目指してるのかね
>>325
>「美術館の建設費用の一部」を募らせてもらうことになりました。
これ、ちゃんと帳簿別けてあるのかな？
ちゃんぽんにして別の所に流用、名目の美術館にはほとんど使ってない
なんて状況だと限りなくクロに近くなるんだけど
税金もどういう処理にしてるのか、ちょいと気になるところ 西野さんの美術館構想で唯一確認できる全容のラフスケッチだけど
建ぺい率がおかしい
土地はさらに買い増しするってことだっけ？
「貯金を全額ブチ込んで美術館の土地を購入しました。」ってことで
土地購入後のスケッチなのに駅ホームとの位置関係がぜんぜんおかしい
建物全体が南側に大きくズレてる
>>317
金出してる人を批難してる人なんてほとんどいないだろ
普通の考えの大前提は金出すのはその人の考え・責任
だから、ほとんどの人が同情してるか生暖かく見てる
当然ながら、スレの大部分は募集してる側に対して「大丈夫かいな？」「怪しげな」って考えだろ
そこに頓珍漢に金出す側から見て言ってるのがお前さんってこと >>349
「細けえことはどうでもいいんだよ！！絵がありゃあ、絵が！」ってことでは？ 『苦言を呈してくる奴らがおかしい』
こうなるのがカルト宗教のつね
絶賛している周りの奴らと批判している世間
これもカルト宗教の構図
信者が冷めた時にどうなるのか楽しみだわ
ちなみにカルト宗教だと内部から徹底的に弾圧される
そしてしばらくしてから教祖が『許してあげましょう』って言うのが定番パターンかな
初期に皆を集めてテレビカメラも帯同してプペ村を作ろうとしてたよね
もしかするとその時は夢があったのかもな
ただそこで熱烈な信者と集金の旨味の二つに気付いたのかも
これもオウム真理教のパターンと同じか
オウムも最初はヨガサークルだったんだよな
おーこわ
オウムは信者が高学歴ばかりでプペルと比較になるレベルじゃないだろ
論破されて逃げたんか
つか芸スポで論破されまくりじゃん
ツベとボイシーで言いわけするしかないな
>>356
あの時代にインターネットがあったら、痛ましい事件も起こらなかったと思うよ。 納豆屋がクラファンで生涯無料パス12万で売って三年経っても店が出来ないようなもんか
平成納豆はまだ良心的だったな
>>350
このスケッチも右下のサイン見ると別の人が描いてるね。読めないけど
これ描いた人ももう離れてるんじゃね？ >>360
それだねー。ほとんど自分でしてないという状況なんかな
数年後には破綻してるかな 絵本の絵師と揉めたから
新しいプペルは出せないよな
>>360
こんな風に煙を出したら周りは大迷惑だな >>350
叩き台とか構想案の段階でのラフだろうからそれはそれでいいと思うけど
募資の実行段階でそのままというのは信用を大事にする事業体ならあり得ないかな
まさしく「こういうものが建つんだ…」と錯誤を引き起こさせる行為だ
西野にかぎらずクラウドファンディングではこういうプレゼンが多いね
文字通り絵に描いた餅だけで事業計画の骨子がまったくない
銀行融資でこれだととても審査が通らないからみんなクラウドファンディングに流れてくるんだろうけど 個人の詐欺ネタ→サグラダファミリア
ネタはデカい方が掛かるという詐欺の鉄則。山下財宝、M資金なんかと同じ流れ。
千と千尋みたいな一般大衆の地熱がある大ヒット作品なのであれば
湯屋とか屋台街とか水上列車を作る構想はわかるけど
世間に浸透していない作品世界を再現して煙突いっぱい作って水蒸気を出してもねえ
完成したら運営費で毎月赤字になるから完成することは無いよ
煙で曇った空の向こうに星がある、と喚くだけで
煙を取り除く方法や星が見える空を取り戻す理由について、具体的にはなんにも語ってくれないんだよね、この人
おっと
ここは第一種住居地域か
このラフを土台に図面に起こしても建築許可は絶対下りない
不動産に関わる人なら一目でわかるはず（吉本はわからなかったのか？）
吉本に切られた時点で熟慮して間を置いてギブアップすればよかったのに
逆に即座に「さらに突っ込みます。二十億ほど」とは…
栗城みたいに自ら退路を断っているような
そもそも完成したとして生涯に何回も行くようなものなの？
>>366
クラウドファンディングやサロン商売は素人の未成熟な計画でも金を集められるからなぁ
緩くて何でもありの状態だから悪意を持って金を集める人もいるだろう
コロナ不況で焦げ付いた計画も多いだろうし、コロナ在宅に際して投資感覚で使った人も多そう
法的規制も時間の問題だと思う >>372
土地購入の経緯が自分で語る分には「会社に無断で1億で買ってきた。会社の人が驚いた」だもん
法人の体をなしてないし、忠告するチャンスもない >>374
>法的規制も時間の問題だと思う
投資家保護からクラウドファンディングを手順化したきちんとした法案ができれば
西野も反面教師としてすこしは世の役に立つかな
「2018年に募集が行われた西野亮廣（当時吉本興業所属タレント）の事例では…」
「2018年のいわゆる『西野事件』を機に」
みたいな おわああああ！（大声）
バキ！ガシャン！（5ちゃんが表示されたディスプレイをなぎ倒す）
ふう、ふう、ふうぅぅ～（目を血走らせながら肩で息をする）
三年経ってもまだ更地ってらしいが
あの～、お金って腐るものじゃなかったか？西野尊師
もう腐った?
>>372
売ったのは同級生の不動産屋
不動産屋が理解せずに売ることはないよね
素人目だと入り口が角地で接道面も厳しい気がするけど >>372
さらなる金集めとしか考えてないから、豊田商事プペられるまでフカし続けるさ >>379
それは週刊誌にとって美味しい…違うっ
住民間で禍々しい物議を醸すことになりそうだなあ >>381
ここでゴメンナサイしとけばサロン会員やファンは納得するだろうし
それ以外のファンド応募者も「ああいう事情なら仕方ないよなあ」となるのにね
別に吉本を悪者にすることもなく 【芸能】西野亮廣が美術館の建設費不足報道に反論「吉本からはさすがに借りづらいよねってだけの話」★2 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1612854735/
758 名無しさん＠恐縮です sage 2021/02/09(火) 19:34:29.35 ID:1kxGjzSb0
>>687
敷地内一杯一杯か。
どう見ても建ぺい率とか無理そうやなぁ。
あと用途地域的にもテーマパーク（名前は美術館だが実質テーマパーク）とか無理そうやし。
一応、線路や線路の向こうの公道から見てきれいに見えるように考えとるみたいやなぁ。
789 名無しさん＠恐縮です sage 2021/02/09(火) 19:47:52.61 ID:FOhDlAw+0
謄本みたけど
平成30年6月に、前の所有者(不動産会社)が購入
根抵当権 極度額5,000万円
平成30年9月に、西野の会社が購入
根抵当権 極度額3億円 債権者よしもとクリエイティブ
知らない人が勘違いしないように書いておくと、根抵当の極度額はその額マックスまで借りることが出来るというだけで、その額を絶対に借りてる訳じゃないし、
抵当権がついてるからといってその抵当権額で買ったわけでもない(自己資金を投入してることもある)
814 名無しさん＠恐縮です 2021/02/09(火) 19:53:18.99 ID:FOhDlAw+0
>>800
謄本見る限り、親の土地ではない
前所有者の会社の謄本も見てみたけど、取締役は社長一人で西野姓ではない
前々所有者も西野姓ではない
854 名無しさん＠恐縮です 2021/02/09(火) 20:02:57.59 ID:JaOG/YM10
>>759
不動産社長が知り合いとかなら面白そうなんだけどな
874 名無しさん＠恐縮です 2021/02/09(火) 20:09:34.59 ID:jGkrgoxZ0
>>854
この数ヶ月で転売してるところを見ると、知り合いなんじゃないかな？
でも仮にこれで西野がこの前の所有者の不動産屋から金を貰ったとしても、自分が所有する会社で買ってるわけだから、うま味はあまりないと思うな
961 名無しさん＠恐縮です sage 2021/02/09(火) 20:30:28.05 ID:jGkrgoxZ0
調べてみたら、美術館の土地の前所有者の会社の社長は、西野と繋がりあるな
この社長はラジオに出てたり、レターポット使用してたりするわ
ちなみに送ったレターポットと受け取ったレターポットの人数は一人 >>375
ぜひ法廷でパフォーマンスを発揮してほしいね
西野とその社長が証人尋問でその調子でネタを披露したら
北九州の松永並みに判事や傍聴席を笑いの渦に巻き込めると思う 絵本の原画氏ともめて、映画の制作会社からクビになってるんだから、良く考えたら展示するものないじゃん。
これ、絶対不可能だ
>>389
海外での個展の画像を見た
原画作者が西野さんと別人で「私の絵を私の絵として認めてほしい」というファンドを立ち上げたら実弾で応援したい
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252FExcite_media%252Fentertainment%252F2019%252FE1572593219551_c2ae_10.jpg)
>>392
この写真くっそウケるｗ
やっぱ西野さんは頭おかしいや これ吉本のクラファンサイトでやってるから
吉本のほう訴えたら、即返金とかしてくれそう
>>396
あの子の方がまだマシだよ
盗作認めたしもともと画力はある >>386
土地を1億で買ったって報道があるんだけど、
1億で買った土地に3億の根抵当権設定って……西野さんやり手過ぎる >>392
西野擁護するわけじゃないけどちゃんとお金払って頼んでるし本に作画の名前も載ってるんだから何の問題もない
そもそも作者本人が絵も描かないといけないっていう考え方自体が日本人独特なものなんだよ
向こうじゃアートでも漫画でも分業が当たり前だし >>399
株式会社よしもとクリエイティブ・エージェンシー(現吉本興業株式会社)はどういう経緯で一億に三億をつけたのか
株主はそこを問わないのかな
TOBで上場廃止になって十年経ってるからうやむやにできるのか >>48
夢を目指して西野にクラファンって
結局人頼みw
他力本願w >>400
いや、いかにも「僕の描いた絵です」みたいなミスリードを狙ってるよね？ はやく建ててやらないと寿命でぽっくり逝く出資者も出てくるぞｗ
>>48
乞食の共食いを馬鹿にする権利もないのかー、世知辛いのぅ >>392
この着物着て行けってのも田村って人のアドバイスなんやろな
とことんズレて勘違いしてる感滲み出てるわ >>392
パリでも西野個人名の個展なんだよね
こういう、ずる賢さは本当に抜け目ないよね
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](http://ogre.natalie.mu/media/news/owarai/2019/0706/hikaruehon_06.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EH8uOzbUEAAioO4.jpg)
>>400
他人が描いた絵で個展する人だけどな
プライドあったら普通はできない >>400
「ちゃんとお金払ってる」って断言できるのは西野さん本人か関係者にかぎられるけどそういうことでいいの？
Nishino Akihiro: Comedian-Turned-Illustrator Pushes New Boundaries in Entertainment
The Nishino Akihiro Exhibition was held in the Gustave Eiffel Lounge inside the Eiffel Tower.
を見たら分業らしきことは言ってない
An Ambitious Second Career
Ever since he was a child, Nishino says he dreamed of becoming a comedian. Soon after debuting in his early twenties, he swiftly rose through the ranks, earning a reputation as a top funny man in his native Kansai region. He then took his act to Tokyo, where he shot to national stardom and became a regular on popular television shows. “Workwise, everything was going great,” says Nishino. However, he had a nagging sense that there was more to success than comedy. “I’d always imagined that the world would broaden out more once I had made it to the top, but this wasn't happening.”
と言い切って
「コンセプトは私でフィニッシュは別のアーティストです」みたいなことはぜんぜん言ってない
それでいいの？
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://www.nippon.com/en/ncommon/contents/japan-topics/181861/181861.jpg)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://www.nippon.com/en/ncommon/contents/japan-topics/181872/181872.jpg)
>>410
こういうやり方だと西野が全部絵を描いたとしか思えない
しかし展覧会たった2日か
エッフェル塔高いんだな 今週でたインパクト記事はFRIDAYの大崎独占インタビューだけ
それも西野の如何わしいビジネスの核心ではなかったから来週は他誌が破壊力ある記事を持ってくると期待してる
>>411
「コンセプトは私でフィニッシュは別のアーティストです」みたいなことはぜんぜん言ってない
それでいいの？
いいよ
海外の芸術家がいちいち分業作業のことをインタビュー毎に説明してるとでも思ってんの？ >>414
「FRIDAYのあれは、まあ、特段講談社に義理があったとかやないですよ。順番やからなあ」
「いや、記者さんが来たからいうて、僕が“こいつは〇〇紙の”“これは週刊●●の”とかいうことは、一切、ないです」
「そのときどきで僕も時間があるもんやから、話できるときも、できへんときもありますわな」
「そんな、別にタイミングをみはからってみたいなことはしませんわ。そんなこと考える理由も時間もないし」
「西野くんは西野くんでがんばっていくでしょう。彼のむいてる方向はべつで、僕たちは僕たちの仕事せなあきませんから」 こんなことやってれば信用なくして
絵師さんや大崎会長みたいにドンドン人が離れていくだけなのに
まー、信者がいれば金入ってくるから教祖様には関係ないのかな
>>415
西野も日本のマスコミやアート系編集者もそこは意外とわかってない
というかおそらくむこうで暮らしたり仕事したひとじゃないんだろうけど
VOGU
National Geographic
ARTnews
Apollo
等々
どれでもいいから読んでみたら？
イラストレーターも写真家も分業で作品を仕上げた人物をきちんと列記してるから
イラストなら仕上げから印刷時の色校をした職人まで
写真家なら撮影者だけでなく別に現像者がいれば「Printerだれそれ」
尊敬をこめてしっかりクレジットしてる
上の誌名がわからないならもうどうとでもわめいとけばいいよ クラファンは明らかに法整備しないとやりたい放題だな
>>419
西野さんはクレジットしてないって話でしょ？ 西野さんを本当に尊敬してるねら後5年は待てますよね？😳
>>422
はあ？
西野さんか田村さんかしらんけどだいじょうぶですか？
酔ってます？ 明らかに悪用されてるのがなんでわからないんだろ
自らクラファンの品位を下げてるのに
美術館に関しては、吉本からお金を借りれなくなったんで中止にしますでいいんじゃないかな
勿論、出資者には全額返金
建てる建てる詐欺をこれ以上引っ張って、西野の会社ばかりか、SILKHATとか吉本まで訴訟に巻き込まれたらややこしくなる
大阪万博2025直前あたりに騒ぎがに起きそうでワクワク…じゃなくて心配だわ
こいつ自身で考えてるの？
変なのがこの躁状態のバカ捕まえて裏で操ってそう
西野関連スレの勢いを見ててもわかるようにみんなもともとそんなにこいつに関心がないｗ
そもそも、たいした実績もない身で自分の美術館を建てよう、と考えるのが
厚顔無恥の極み
無数の作品を発表し、専門家からの評価を得て、大衆の人気も磐石
そんな大芸術家なら、話はわかるが
>>407
これまかり間違って向こうの好事家から絵の制作依頼されたらどうするつもりだったんだろ
本当の作者たちとはいざこざ起こしててもう頼めないよね
会長への長文ワーっメール鑑みるに平然と依頼してくるかな 西野がよくやってる椅子やソファーに王様かというぐらい寝そべるように座ってるのはなんなんだ？
あまりにもマナーがなってないだろ
取材当日。
「大阪(梅田)まで電車や車で30分」というCFサイトの情報を参考に、私たちはやや時間の余裕をもうけて新大阪駅に降り立ったが、目的地まで優に一時間以上を費やしてしまった。
これはけっしてその情報が誤りだったわけではなく、私たちの事前の行程管理が甘かった。新大阪駅からJRで大阪にむかい、梅田から阪急宝塚線で川西能勢口にむかったのが時間のロスの原因だろう。おそらく「大阪(梅田)まで電車や車で30分」という説明に偽りはなかったのだと思う。
私たちは約束の時間を40分ほどオーバーしてしまったが、今日の取材相手である初老の女性はなごやかな笑顔で、もよりの駅の改札口で私たちをむかえてくれた。
私たちは形式的なあいさつと名刺交換をしながらまず遅延を詫びたが、初老の女性はまったくそれにふれず
「お待ちしておりました。今日は遠いところからわざわざ、よくお越しくださいました。おつかれでしょう？ どうぞ、こちらです…」
と女性にすすめられるがまま、駅から歩をすすめた。
駅から徒歩数分だろうか、取材チームは恐縮しながら、まずはその家屋の玄関に荷物を置いた。
「みなさん、お茶かコーヒーかどちらがよろしいですか？ それか、お食事はすまされました？ もしまだなら、簡単なものをご用意しますけど」
取材チームのカメラマンは、その物腰のやわらかさにすこし警戒したが、私は「この人があの人の母親なのか…」と、取材意図から離れ、すこし複雑な気持ちになってしまった。
最終的には、田村さんが悪事を重ねる西野を地中深くへ封じ込めてくれるよ
>>435
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://sakamobi.com/wp-content/uploads/2021/01/e5e046da291575ce3264edccbb62dae4.jpg)
この写真みたいな感じ？
こんな顔して土下座する女性見下ろすのはマナーというより品性の問題か >>435
さっきノンスタイルの石田のYou Tubeに出てるヤツのサムネを見かけたけど、まさにその体勢でふんぞり返ってたな ひろゆき「今の日本人は自分が儲ける為なら馬鹿を騙して何が悪い、金のためなら正義を捨ててもいい、という精神になった」
>>261
それ
なんか「コミュニティ」とか経済圏のように言うけど金の行き先は全て教祖様が吸い上げるシステム >>386
路線価70-80千円位の所みたいだから3億の価値はないわ >>438
こんな下劣な写真が流出したら、完全にアウトだよ。
この土下座の瞬間、西野は勃起していたらしい。 >>392
>>407
ここまで露骨にさも自分が描いたように装ってるとは想像してなかったわ…
知っちゃいたが、ホントに心の底から「騙したら勝ち」って感覚なんだな >>427
将来ずっとやらない、は無いから中止とかしなくていいと思う。
そもそもそんな早くできるとはこっちも思ってないし。
ディズニーランドができる年月考えても。 >>447
Nishinoが描いた、で大丈夫ですよ。 >>450
情けない…つくづくなんと哀れで情けない男… >>450
本当のことを知ったら、その人がどう思うかには無関心なんだな
信用ってそういうもんだけど >>425
利根川って誰？
ノーベル賞と大昔の司会者しか知らん。 >>450
お金じゃなくて信用を稼ぐといいながら他人からの信用どんどん失っていくタイプ
西野って言ってる事とやってること全部真逆やね >>450
川西市民の見える人には煙突が見えるし
聞こえる人には槌音が聞こえる
…らしい、です >>434
「忙しいから」あるいは「自分の好きなことしかしない」という体で断って、「海外からも依頼がある！」という自慢話(伝説)が増えるだけ >>458
信者に対して「西野からの信用をかせげ」
つまり、クラファンに課金しろといっている。 金を貢がない不信心な輩からの信頼には価値がないから当然
面白くない嫌われ芸人が金の亡者になって、成り上がりを目指すリアルエンタメを俺らは楽しんでる
吉本から切られる波乱の展開が前回まで
次回の西野さんに期待しようぜ
別人が描いてるで思い出したけどゴーストライター詐欺ってあったよな
あいつは目が見えない設定だったっけ
これだけ色んな類似点が見付かっても信者は信じ続けるんだよな
何故ならカルト宗教だから
信徒さんが「経済関係なく好きだから金出してるんだ」って真っ赤にして暴れてるな
>>468
いや
投稿のタイミングを突合したらおそらく本人かと… >>152
夢が叶う手帳の書き方セッション1時間一万円とかそんなので儲けてる人ばっかりだよね。 普通こう言うのは建設して開館日が決まってから売り出すんじゃないの？(´・ω・`)
更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないってどういう事？
更地に建つ空想上のってこと？
兵庫県川西市民には見えるんですよ
煙突と煙とそのむこうに広がる星空が
>>476
情報商材屋ならぬ信用（笑）商材屋だからね。 >>1
法的に問題なし
建設する意思があるというだけで詐欺には問えない
西野のコミュニティには色んな業界の人がいるから
あくまで合法でやってるよ 西野さんとこのお母さんはほんま気の毒やわ
あんな一生懸命男の子おおぜい育ててきはったのに
でもちょっときついこというたら
末っ子やからかわいいていうこともあったのかもしれへんなあ
法的にはどうか分からんが、倫理的には受け入れられない感じ
在とかBとかじゃね？普通の日本人では無さそう
>>479
その理論なら結婚詐欺師が
結婚する気はある。って言い続けたら一生逮捕出来んなw お金を支払った方は、返金してくれと思はないないのだろうか？また、お金わ集めて税務署は野放しにしておくのだろうか？私は疑問である。
>>484
しかしあの顔だからな、その線は…
まあでも感覚は完璧にそっち、いや、それより酷いかと >>486
まお訴えたら詐欺と認定できなくても、オープン時期を具体的に明示しなくちゃならなくなるかもだね >>487
ちっちゃいときはかわいらしいええ子やったから
そのへんさっぱりさせて悪い人とはすぱっと縁切って
きれーいに川西に戻ってきてほしいわ
いたずらっ子やったけどなあ根はお母さん思いやと信じたい
あきひろくん
お母さんもあとそんな何十年も生きてられへんのやで？ >>479
そんな甘くないよ
そもそも建設する意志の有無なんて
外観上確認出来ないものが詐欺かどうかの判断材料になり得ない >>435
王様みたいに偉いんだぞアピールなんじゃないか
みっともなく見えるってわからないんじゃ >>492
ああ言うのに憧れてたんだろうね
色んな伝聞から考えると >>479
意思の有無は具体的・客観的な事象の積み重ねで判断するけどね
例えば今回なら、「建設費用の一部」として金銭の交付を受けてるらしいから、
・集めた資金を別に管理しているか
・集めた資金を別の用途に流用していないか
・計画に着手しているか
・そもそもの土地に美術館の建設が可能か（不可能なら、可能と信じる認識があったか）
等々で判断される
それ以前に詐欺罪は親告罪じゃないとはいえ、実質は親告罪（判断能力がない被害者用に非親告罪）だから、
信じられているor「こんな奴だけど好きなんだからしょうがない」って思われてて、被害を訴える人がいなければ問題にならないけどね あきひろくん
あんた倉谷先生や土居先生や竹中先生のことおぼえてる？
うちの子ともなかよくしてくれてたやないの
あんたがしっかりした子やっていうのは知ってる
せやけどもうそこで意地張るのやめえな
きれいに川西に帰っておいでよ
>>494
その辺がまあ巧妙というか、そこそこの金額ぶっ込んでる奴は信者として囲ってるだろうし、少額なら訴えても面倒くさいだけで諦めもつくってもんだろうし >>479
いや、西野は逮捕される
公安が動き出している
巨額の詐欺事件を見逃すはずがない
有名な芸能人を逮捕出来れば手柄になるからな 西野のサロンって結構長いみたいだけど
それで成功したって人、見たことないな
令和納豆みたいなクズは排出してるけど
>>496
12万なら警察や消費者庁に相談する人が出てくる額だけどね
だけど、普通は行政に行く前にお金を出した所に「どうなってるの？」って聞く
行政に相談しても、連絡が取れるなら、とりあえず相手と話してみてとなるのが普通（相手が暴力団絡みなら別）
そこで返金に応じてるんじゃないかな？
使い込んで破綻してない限りは返金できるし >>498
公安って何？おまえ意味わかって書いてるのｗ あきひろくんわかるやんな
お母さんやつれてるで
たすけたって
マジでわさポークなんなん
味も変わったとき聞いたから食べてない
よく食べてたから悲しい前のに戻してくれよ
西野のスレって物凄いおバカがそろってるから面白い。
>>445
馬鹿を騙してる西野さんに騙されて搾取されてる馬鹿信者キンモー
てか本人？ >>21
世界的に有名な漫画家、アニメーターを
詐欺師としてもショボい芸人くずれと
いっしょにするのはよくないw
有栖川宮詐欺事件の有栖川識仁とか
辻元清美秘書給与流用事件の辻元清美とかそんなレベルw >>500
まあこういうのに金つっこんでる人は、現状返金を求めることのない、ドップリ浸かってる人達なんだろうけどね >>499
信者によると100万使って300万儲けるアイデアを秒で出すらしい
信者はみんな億万長者か羨ましいなあ(棒) >>448
こっちもって、お前出したってことなの？
しかもディズニーランドって
心の底から馬鹿だなお前
信者ってホント低レベル >>504
この返金に応じたマネージャーって吉本のマネージャーなんかね
もしそうなら、サロンの方は西野の会社で吉本は直接は管理してないみたいだから、吉本の方は本当に知らなかった可能性があるな
今後はこの吉本のサポートなしで大丈夫なんかいな
コロナ不況で金がないサロンメンバー（事業者含む）も多いだろうから、10万程度でも訴訟を辞さずって人が増える
そんで実際に訴訟頻発したらもたんだろうな
吉本バリアーがないからマスコミにバンバン報道されるし そもそも購入型で得た資金を分別管理する義務なんて負っていないし、自由に使えるだろｗ
時系列でまとめたサイトとか無いのか？
様々な御題でクラファン使って集金しているみたいだけど、
どれが実現して、どれが進行中で、どれが中止で返金とかって
まとめサイト無いの？
つーか12万とかの高額なやつは、
周りの胡散臭いシャチョさん連中が見せ金&付き合いで出してるだけだと思う
だから美術館建たなくてもクレーム来ない
まあこのての完全に節度なくしたやつは逮捕したほうが良いと思うけどね
日本がまともな国ならば
こいつ三島由紀夫みたいな最期かもな
人格障害な上におそらく知能面も境界域だろう
発狂するか自殺するか、どっちかな気がする
精神保たないよこの先
アーティスト路線の西野、ユーチューバーになった梶原にしろ
キングコングがテレビのお笑い芸人から立ち退いたのは
代表番組だったはねるのトびらが終了した事も関係してるんだろうか
はやく逮捕してやれ
いつかこいつ自身が後戻りできずに苦しむことになる
楽にしてやれ
>>518
でも、はねるのとびらの西野ってキリギリスの格好して
｢お願いしますっ！｣
って言ってたイメージしかない >>512
なにが"購入型"でどういう定義をしてるのか知らんけど、
例えば「この商品の売り上げはアマゾンの森林保護に使います」って集めた金を、他の売り上げと混ぜていいと思ってるのか？ >>509
西野にその能力があるなら、信者のお布施に頼らずどんどん儲けてるはずなのにね
西野って、儲かってるアピールと金が無いアピールをその場その場で都合よく使ってて全く一貫性がないよな >>448
結局お前みたいな信者が騙されても訴えることはせずにヘラヘラしてるからこうなるわけよ
情けない >>509
それその信者が出してる金だよねｗ
信者が金出す→信者が金が集まってるすげーと言う
なんだこれｗ >>512
はあ？
地球上にそんな法体制の国家ってあります？
西野さんの頭の中だけなら何を思おうと自由ですし
サロンのみなさんがそれを真に受けるのも勝手ですけど
西野さんが弁舌駆使して固定概念や既存教育にどの角度から意を唱えても
「購入型で得た資金を分別管理する義務なんて負っていないし、自由に使える」社会なんてないですよ？ >>518
梶原は親の生活保護不正受給問題でイメージが地に落ちた
活動の場所がYouTubeしかなかったんだよ >>522
関西人気質といえば関西人気質だな
その場その場で調子良いことをバババって言う人が立派やっていう
関西人以外からすると掌くるくるで一貫性がない信用できない人間に見えても拍手喝采を受ける
まぁ、そんな調子だから一部例外を除いて、昔から合戦に弱いけど >>516
そんな度胸も繊細さもない
何より自分が可愛いんだからコイツw >>25
サンリオとかUSJとかも軌道に乗せるまでは相当苦労してたからね
こんな一発屋みたいなネタで運営ができるわけがない >>518
結局人やゲスト頼み
自分だけの力じゃなくて人のフンドシで相撲をとってるみたいなもんだね
中田もゲストや人の本でやってるけどあれ勝手にいいの？
自分で何ひとつ本を書いたものじゃあないのに 吉本をクビにならなければ映画公開効果で新たな信者が増えてお布施ももっと集め易かったろうに
その金で上物も建てたかもしれんね
>>521
まず西野のこのクラファンが購入型だという事ぐらいは理解しろよｗ
>>525
義務付けた法律示せば話し終わるけどね、無いから出せるわけもないけどねｗ >>1
この写真。なんか自称東大卒で企業してますって言ってた詐欺師思い出した。なんとか廉って名前だった気がする。 >>534
だから"購入型"を定義付けろって
ってか、「そこはどうでもいい」っていってるだろ
「『使途を定めて集めた金銭』を一緒くたにして良いと思ってるのか？」
ってのが本題ってわからんか？
外国人かな？ >>536
クラファンの購入型が理解できないレベルの奴にそれ以上の話したところで理解できるわけもないｗ
まずググるなり自分で調べろとｗ 出来なくても信者は馬鹿だから騙せるでしょ
ディズニーランドだって年月かかったからといってw
出来なくても信者は馬鹿だから騙せるでしょ
ディズニーランドだって年月かかったからといってw
>>534
自称コンサルタントの西野さん
旧商法とか新会社法って知ってます？
というか、もしかして狂ってます？ >>1
サグラダファミリアは外観がまだ造成中なだけで、建物の内観にはまさに国宝級の物が揃っていて観光客はそれを入場料を払って見るんだが？
何言ってんだ、西野は >>540
とかってどういう事ｗ
どの法律の何条何項のどこの部分に書いてるか早く示せよｗ サグラダファミリアのたとえを書いてる時にこれツッコミどころしかないやんとか1ミリも思わんかったのかな
完全な更地どころか取得すら出来てないものと入場可能な上に傍目にもう出来上がってるものを同列とする思考がさすが尊師様としか言いようがないw
>>537
法律等で公式統一的な定義があるのか？
ググっても出てこんぞ
さらにそれがどのような契約類型になるかなんて個別の話だろ
俺にはこれが停止条件付きの契約なのか、寄託なのか、寄付なのか、引き渡しが2022年になってる契約なのか、契約履行が未定の自然債権なのか
イマイチ理解できんぞ >>545
どういうググり方だよｗ
クラファン 会計でググれとｗ >>543
西野さん、そんな何月何日何時何分何秒って蓮舫みたいなこと言わないでくださいよ
「購入型資金は分別する義務がなく、自由に使える」ということは
対価交換せず記帳もせず税務申告もしなくていいということですよ？
「自由に使える」わけですから
というか、もしかして逆上してます？ >>546
で、この契約は法的にはどの類型の契約になると考えてるの？
「クラウドファンディングの購入型契約」なんて類型はないからな ５年後でいいから、この騒動をまとめて書いてほしい。
誰でもいいけど、カルトとか～商法に詳しいライターさんがいいな。
>>547
何的外れな事言ってるんだよ前受金で処理して会社の資金になる。
金に色ついてないので自由に使える。
リターンいつか出すのはそういう契約なら当然だろｗ >>552
なるほど、そもそも「クラウドファンディングの購入型契約」って類型があって
その類型の契約なら「どのような名目で金銭を集めても会社の資金に出来る」ってことね
すごいね >>552
自称コンサルタントの西野さん
「購入型資金は分別管理する義務がなく、自由に使える」って
まさか冗談ではなく正気で主張してたんですか
重ねて「前受金で処理」したらって…
その時点でジャーナリングして分別してることになるんですけど
革命でもファンファーレでもおおいにやってもらったらいいんですけど
大丈夫ですか？ 何も建ってない空き地すら
西野にとっては美術館なんだ
>>550
５年以内には事件化してると思うわ
信者がいくらアホでも気付く >>554
おまえの中でそれが分別管理になるんならそれでいいだろｗ ご主人様へのお布施ですね
自ら貢ぎ騙されたい人種がいる
>>554
ID:+PROj8XZ0
マジでこいつ本人かもね 未着工と未完は別物
未完成でも素晴らしい物と
兵庫県の更地を同じレベルで語るな
>>557
西野さん
「前受金で処理したら会社の資金になって自由に使える」
「前受金」は債務区分の科目になりますから民法以前に会社法上「義務」っていう色がつくんですけど
…自由に使えないんですけど
そんな感覚で経営指南とかコンサルティングとかしてるんですか
狂ってます？ >>562
前受金を使うと思ってるのかｗ
自由に使うのは現金や預金ですｗ 西野「サグラダファミリアだってまだ完成してないじゃないですか！？だからプペル美術館も着工してなくても大丈夫！」
>>566
少なくとも帳簿には載ってるよｗ
中身に色はついてないからいろんな使途に使われるだろうけどねｗ >>564
西野さん
その西野さんの主張に添えば現金預金の相手科目が前受金になるんですけど
会社法…企業会計原則
西野さんにこれはわからないか
西野さん、複式簿記ってわかります？ >>569
会社の現預金に入って分別管理出来てると思ってるんだから何の問題もないだろｗ
当然日々資金繰りに自由に使われますｗ >>571
いや、西野さん、そうではないんですよ
CFが吉本から西野さんの口座に決済された時点で
親科目
現預金:前受金
ってジャーナルを切りますから
その現預金を自由気ままに革命のファンファーレしてしまったら
貸借があわなくなるんですけど…
いつもコンサルしてる会員の皆様にもそんな調子で話されてるんですか？ >>572
ID:+PROj8XZ0の考えを要約すると
「ワシの財布に入った金はもうワシのもんや！どう使おうがワシの勝手やないか！」
ってことやで 西野は分別管理という単語自体を引用として使えないレベルだ
買いかぶり過ぎ
長文でワーを舐めてんじゃねーぞ
>>575
将来リターン返す契約なんだからそれ果たせばいいだけだからな。 >>574
ちょっとバカすぎてもう付いてけないｗ
貸借が合わなくなるってｗ あんまり虐めるとまた誰かが深夜にLINEでプペられるかもしれないから程々にな
>>579
西野さんは現預金を色のついてない金として革命のファンファーレして
どうやって貸借合わせてるんですか？ >>578
ダサいなー
結局何も分かってないってことだな
アホな信者を言いくるめてるのは所詮ハリボテ 西野の家賃を払える権利とか
西野に食材を提供できる権利とか
何でもやれるなこの方法だと
何でこんなにお金が必要なんだろうか。
美術館作ってるわけじゃないし山ほどクラファンやって集めたお金はどこへながれてるんだろう。
>>583
貯信したきたか？
もしくはただしイケメンに限る >>576
西野さんはしらんけど、知らないことや単語は下手に使わん方が正解なんやで
言えば言うほど無知を晒して墓穴を掘っていくから
無理解からの誤用で「お前が自分で言ったやん」ってことも生まれる
まぁ、そんなの関係ねぇ！って「世間一般や法的定義とは異なる独自定義」で、
下手すればその定義すらせずに誰にも理解できない、
下手すれば自身さえも理解できないことをオウムの様に叫び続けるんだろう
ただ、それでもなんとなく「っぽい」ことを言ってれば付いてくる人もいる
それが一部の関西クォリティ >>579
横だし言うだけ無駄だけど、「前受金」ってのは預かってるだけで言い方を変えれば借金
借金だけど持ってる状態だからプラマイ０ってこと
この借金（前受金）を別の所に使ったら債務超過やぞ >>587
分別管理する法規制があるかどうか、クラファンの目的外に使えるかどうかって話してるんだよｗ
前受け金を別のところに使ったら債務超過ってのは意味不明だけどなｗ だからねずみ講なんだって
もう、毎月五千万稼いでも足らんと思うぞ
>>579
>>587
そんで、ついでに言うと、会計上、こういう形でマイナスが出る（債務が超過する）ことは認められていない
粉飾や横領等の犯罪に直結する形の帳簿操作が行われたってことになる 世の中に会計士資格や簿記検定が存在すること自体を知らないレベルだぞ
どうして世の中の帳尻がおよそ一致するのかを考えたことがない
だからこそ会計士や簿記資格持ちは天体観測の邪魔をする敵扱いなんだろ
世の中を統べるのは長文でワー様なんだよ
舐めんな
この人が100%西野さんご本人だとは思わないけど
西野さんは酔ったら5ちゃんでもむやみやたら書き込むクセがあるという話もされてるので
あえて火の粉を被らせてもらいますね
西野さんが仰る吉本からの手数料引後決済金は「色をつけなくてもいい金」ではなく貸借対照表に明記する「義務」のあるお金です
2018年12月決済に掛かる入金は未実現の資産（美術館）の原資になるものですから
実現日が>>1の2022年4月予定ということですから
一年ルールで「長期負債の部」もしくは「純資産」の適当な科目に明記しておかないとダメです
当然税務申告上もこの会計処理は必要です
税務上の処理をしておかないと現預金の入金額を益金と判断されかねないからです
そこを適切に処理しておくことは西野さんの事業のためでもあるんですよ？ サロンの外では後ろ楯失った胡散臭い人
国民的作品になるだの〇〇を越えるだの
気持ち悪い
年商何億も稼いでるならお金にがめついことせず美術館関連のクラウドファンディング返金したらいいのに
いいわけもいいわけにもなってない
講演会やサロンの会費はエンタメの投資や被災地への寄付ですべて手元には残らないだの
にわかには信じられないよね
西野を休ませる権利だの、飲み会の権利、
金にがめついんだから
被災地への寄付、ボランティアにいくのも自腹ですること、クラウドファンディングで集めたお金で自分の絵本を寄付するのも意味がわからない
まあでも西野さんの夢のために金出してんだから金がどうなろうといいんじゃないの？
西野さんを応援してるって事だから
>>593
今更何言いだすんだｗ
前受金って字が読めないのかｗ
振り替わるのは売上だしｗ でも今までのように集金できないよねえ
信用も後ろ盾も失って
病人たちと細々頑張るしかないよね
長文ワー野さん
>>596
契約当事者同士は「なぁなぁ」で夢への支援で済むんだけど、
会計処理をどうやってるのかはちょっと気になる所ではあるな
そこから西野側が契約の類型・処理をどうしてるかが分かれて、帳簿の辻褄・税金・契約者との法的責任の関係全部に影響するから >>435
松本さんに若いころから憧れていたんだよね
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://www.sankei.com/images/news/180706/afr1807060006-p1.jpg)
後ろ楯失ってただの胡散臭い人だし
サロンの会員数もそんなにいるとは思えないから長くは続きそうにない
一部の人が迷惑行為しそうなのが世間からすると困る
西野は金にがめついだけ
夢や願望は自由だけどスケールがなぁ無理レベルなんだし
現実味ないわ
>>597
西野さん、違うんですよ
公募の案内では「建築費の一部」とされてるでしょう？
建築費は美術館ほどの規模になれば当期費用で処理せず償却資産に振り替えられる科目ですから
対照勘定法なら
CF決済日
現預金:前受金（なり予約金）
年度を跨いで
建物および付属設備仮勘定:現預金
前受金:純資産
年度を跨いで
建物および付属設備仮勘定:現預金
前受金:純資産
実現日
建物および付属設備: 建物および付属設備仮勘定
前受金:純資産（貸借残一致）
上は省略したジャーナルで実務では当然租税公課や消費税の処理もします
この流れは西野さんの事業のためだけではなく
ファンド応募者のためにも処理して開示したほうがいいでしょうね
現行法ではCF原資にここまでの開示義務はないようですが 今年になってからこの人のスレよく見かけるなぁ
早いタイミングでやらかすかなんかでさっさと退場してほしい
>>597
補足ですけど数千万単位の長期固定資産原資を売上に振り替えてしまったら
一気に売上に応じた法人税を納付することになりますよ？
粉飾の意図なく知らずにそんな処理をして申告してしまったら西野さんの現預金資産が激減します
税務調査が入ったら逆に「これを売上に振り替えるのは無謀というか損です」と苦笑されながら修正申告を勧められるレベルです >>604
もう寝てるけど前受けしてるのは何の金かも理解できないおバカとだけ書いとくね後は自分のおつむでかんがえてｗ >>612
かなり酔っていらっしゃいますね
お疲れ様です
おやすみなさい >>611
オープン時に生涯無料パス大量に発行するのに売り上げにしないわけにいかないでしょおばかさんｗ テーマパークの年間パスはまだ理解できる
美術館の生涯パスは要らんよね
美術館のレイアウトが変わっても西野の作品しか展示しないんだろうし
そもそも何を展示するのかわからんし
作品はクリエイター映画の権利は吉本なんじゃないの？
たってもないのに生涯パスの権利とか
意味わからん
>>614
西野さん
「生涯無料パス」ですから収益発生は長期に繰り延べられると判断するべきでしょう
平均寿命換算で何年になるかわかりませんけど
仮に10年の利用が見込まれるものをまとめて一会計年度の売上収益処理にするって不合理だと気づきません？ 大手企業の後ろ盾が失せた今
バンバン、やられるよｗｗｗｗ
おい、お前。
お前だよ、オマエ。
「キンコン西野はメディアや事務所にプッシュされてるから…」とか何とか言って、地面にビッチリと根を張っている、そこのオマエ。
とりあえず、自分の結果が出ない理由をメディアや事務所といった第3者のせいにしているけど、それを言うからにはキングコング西野と同等、いや、それ以上の努力をした上で言ってんだよな？勿論、そうだよな？
じゃないと、「自分はメディアにプッシュされていないから結果が出ていないだけ」という理屈が通らねえもんな。
昨日、何時間寝た？
ちなみに、俺は1時間。
サロンメンバーなら知っているけど、俺は起きている時間の9割はエンタメに費やしてるけど、オマエは一日に何時間起きて、そのうちの何時間を自分の夢に使ってんの？
もちろん1日に20時間近くは、自分の夢に時間を使ってるよな？
昨日、キングコング西野が仕事合間に一瞬だけホテルに帰って何をしていたか教えてやろうか？
『革命のファンファーレ』と『えんとつ町のプペル』、合計300冊にサイン入れたんだよ。
ちなみに、『えんとつ町のプペル』が世に出たのは2016年だぞ。
その日から、今の今まで、そして明日も明後日も、ずーっとコレ(サイン入れ)を続けてんだよ！
寝ているうちに売れた作品じゃねぇーからな！
今日も死に物狂いで届けてんだよっ！
そして、俺が明日、急遽、何をやるか知ってるか？
『サイン会』だよ！
告訴、一気に大量に来るぞｗｗｗｗ
ダム崩壊カウントダウンの声が聞こえるｗｗｗｗ
みんな僕たちの夢を応援したい人がお金を出してくれてるんです
夢を買ってるんです
詐欺とかいう人たちはみんなお金出してない人なんです
お金出してくれた人たちは誰も詐欺なんて言ってないんですよ
告訴よりも
だんだん収益減って行って
萎んでいく姿が楽しそうw
減収と告訴、裁判は別ｗｗｗｗ
犯した罪はｗｗｗｗ自業自得ｗｗｗｗ
>>625
なに当たり前のこと悦に入って書いてるんですか？
詐欺と思って金出す人なんて世の中にそうそういませんよ
その夢が真意なら
あなたやあなたの仲間が取り組むべき急務は
その事業が夢を実現して皆に利益をもたらすものであること
これを言葉にして世間に伝えることです
もう誰もたすけてくれませんよ？
大枚はたいて弁護士を立てたとしてもあなた方の夢を心底理解して代弁する可能性は低い
朝までやけ酒飲んでないで知恵を絞りなさい >>625
僕たちって…美術館建設はもともと貴方が強く叶えたい夢でしたか？ 裁判でも、可笑しな自論を主張すればｗｗｗｗ
裁判の場では、アホを騙したロジックは通用しないｗｗｗｗｗ
まともな事業なら担保いれて銀行で融資を受けてやったほうが信用あるのにね
元手なしで年商何億とか胡散臭い
クラウドファンディングでお金にがめついのばれてるのに
お金に興味がない執着してないって矛盾だらけ
サロンの会費、講演会のギャラをエンタメへの投資と被災地への寄付だってね胡散臭い
手元には残らないだのどうやって生活してんのよ
気持ち悪い
西野商法が早く終わりますように
>>116
金ある暇人か出版社のスパイが買って裁判沙汰にする人が出てきそうだ サロンで大金使ってるのってどんな人でどれ位金額入れてるんだろうな。
>>619
コピペにマジレスもなんだけど
一日一時間睡眠で起きてる二十三時間の九割をエンタメに費やしてこのありさまということは
すなわち西野さんに才能がなかったということです
あるいは二十三時間のうち半分以上正気を失った状態で
せいぜい半分のさらに残り半分でしかまともな仕事ができなかったわけです
それなら二十三時間の半分おとなしく寝た方が自分にも社会にもはるかに害がないですね >>638
電車賃の時は寸借詐欺として成立する可能性が極めて高いから
吉本から怒られて謝罪して返金してはず。
美術館に関しても詐欺は難しいんじゃないかな。用地も購入して借り入れを吉本と約束してたし。
個人的に興味があるのはレターポット使った手口でどんな脱税が可能か？かな。 戦う西野の歌を戦わない奴が笑うだろう。
ファイト西野！
>>643
吉本有能じゃん w仕事してるというか無駄な仕事増やされて時間奪われてるな 購入した人が満足してるならそれでいい
購入してない人が騒ぐのは間違ってる
こりゃ詐欺だろ
＞更地だったころの「えんとつ町のプペル美術館」
馬鹿かこいつは
>>647
購入した人が満足してなくてトラブってたじゃん >>646
西野がギリギリグレーでやってこれたのも吉本の法務部の監視があったからじゃないかな。
経営者として顧問弁護士と公認会計士と税理士雇えばこれまで通りグレーでやっていけるっしょ。 事務ができる人を急募してたよねうまくいってるとは思えないなぁ
トラブルや揉め事だって西野と女性側近には対処できないだろうし
>>401
別に1億の土地を差し出せば3億がチャラになるわけじゃないし長文でわーさんが破産でもしない限り問題になんかなるわけないじゃん へぇ、西野って絵本描いてたんだ
え、西野って絵本描いてなかったのかよ
内容よりもそれしか印象に残らない
>>655
抵当３億、土地の価値一億。で残り２億は西野のタレント活動で返済させる事が可能だと
判断したから吉本が抵当付けたんだと思うけど、付いてるからって３億借り入れしてるとは限らないんだってよ。
それと、もしかしたら土地代は返済ほぼ終わってるかもしれん。だから契約解除したんじゃないかと。 >>661
そもそも根抵当だから3億の融資までこの抵当で行うってだけだし
別に西野がやり手でもないし問題になる話じゃない クラファンをドラえもんのポケットと思ってるんだろうなw
クラウドファンディング私物化しすぎ
せこくてダサい
クラウドファンディング西野のせいで印象悪くなったよね
×Crowdfunding
◯Fraudfunding
ちなみに会計と税務は別なので収益計上したからといって前受債務がなくなるわけじゃない
西野は先に税金で取られるけど後からいつ返金訴訟が来るか…なんて怯えなきゃいけなくなるかも
クラウドファンディングするより実業家がべた褒めしてるからその人から融資受けたらいいのにね
>>664
根抵当権なんて行って1.5倍くらいじゃね？
一等地かつ流動性高ならまだしも
普通の住宅地で三倍の根抵当
って聞いたことないなぁ
もちろん西野が働いてそれをそのまま
借入返済に充てるのであれば
無茶苦茶な取引とまでは言えないが
でも吉本首切ったからな
債権化し五千万前後なら即売れするのなら
もう元とっているなら損切りに出たのであれば
構わんがね
穴開けたら流石に取締役会で突っ込まれ放題
だろうし >>639
あれこれ詳しく指南しちゃダメだよ
悪事を助けてやってどうするんだよ
ヤクザドラマなら、何やってんだよって会計担当者がボコボコにされるな 金払ってない連中がなぜか文句をいうわけのわからんスレ
>>672
1.5倍も聞いたことがないのもなんの根拠にもならん
根抵当つけてようが最大借入ができる訳じゃねえし >>668
ID:nMcMXuUB0 と ID:2aqUWr+e0 が指摘してる所だね。 >>643
>レターポット使った手口でどんな脱税が可能か？かな。
運用実態をまず作る
レターポットそのものは（株）ＮＩＳＨＩＮＯ
が行ってる(AWSだと思う。)
で問題は「運用」
シンガポールやらカリブやらの会社に
「運用」を丸投げし、向こうの言い値で
オンサロの収益の大半を支払う
あとはこの「運営」している会社が
西野との繋がりがあるかどうかだわ
レターポットなんてwebメール
みたいなもんだから専門学校生でも可能だわ
4ヶ月でポイント失効ってのも大きいな
アーカイブやらログ管理不要だからな リモート飲み会に五万だもんね
ディナーショーならホテルの食事プラストークや歌唱ありだし
西野商法嫌いだわ
取り締まってほしいくらい
サロンのなかだけでサークル活動みたいなことしてればよかったのに
搾取だし西野と側近しかメリットないし
>>677
西野の会社でレターポット使って全部通信費で落としてるとして・・・。
レターポット運用会社に、西野信者が存在するとするじゃん？
「西野に見つめてもらう権利」を運用会社社員が購入。って形でキックバック出来るんじゃないか？
とも思ったんだけど、そんな事するメリットあんのかが分からないんだよなー。 昨日やっとTwitterに西野のクラファンの件が回って来て、そこそこバズってたから
もう養分取れなくなりそう
カッコイイ( ´∀｀)
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1N9UezP.jpg)
美術館の生涯パスは要らんわ
テーマパークの年パスはわかるけど
しかも建ってないのに生涯パスって
美術館の柵を作る権利とやらも胡散臭い
年商何億とか胡散臭いけど
金にがめついだけ
>>673
隣人が詐欺紛いの事やってるの知ってて、誰にも言わず黙っとけるの？ ラエリアン・ムーブメントとかいう、宇宙人を迎える大使館を
エルサレムつくると称している新興宗教と同じ商法だな。
イスラエルが了承しないのを理由に、集金だけ続けているそうなｗ
訂正可能なことを長文でワー喋ったら
詐欺が長続きしちまうだろが
アホか
逮捕までお口チャックマンしてニヤついとけ
西野は裸の王様
>─100分後。館内が明るくなるその瞬間、びっくりして声をあげそうになった。
>タイミングを合わせたかごとく、いっせいに万雷の拍手が轟いたからだ。「パチパチパチ」を超えた「ヴァチヴァチヴァチ」くらいな勢いの。
>割れんばかりの賞賛のなか、すっと立ち上がった西野は四方にお辞儀を繰り返しながらスクリーン中央の通路を横断する。一歩ごとに、手を叩く音はひときわ強さを増して響き渡る。
>西野が劇場を後にしたあと、ぞろぞろと映画館を後にする客たちのなかに、この日彼が一緒に鑑賞する回だと知らなかった女性二人組が何やら話しているのが聞こえた。年は20代半ばくらいであろうか。
>「びっくりした。最初、なんで拍手してるのか全くわからなかった」
> 「ね。……毎回いるのかな?」
【1日館長になれる権】50,000円 お届け予定日 2021年12月
『えんとつ町のプペル美術館』の一日館長になれる権利です。
館長になると、普段、立ち入れない場所に行けたり、館長室で記念撮影ができます。
※一日館長の日程はメールで調整させてください。基本、『えんとつ町のプペル美術館』に
お越しになられる際に、事前にご連絡をいただいて、館長になっていただこうと考えております。
西野信者
「明示してるのはデータ送る日だから送ればリターン完了だよねｗ」
西野信者は"メール"を送ればリターン完了らしいｗ
つまりメルカリで商品を買っても、メールで「商品送付は2050年10月」と送ればOK
今美術館を建てる権利を購入する建設会社を探しているだけ
権利を一番高く買ってくれる会社が決まれば着工だろ
失礼ですが、あなたの作ったモノに美術館を建てるほどの価値も力もありません
と、ど直球なことを銀行あたりに言われてたりして
そもそも川西市と兵庫県に建築許可を出す権利を買って貰ってるのか？
あー
西野を絶賛してる起業家が
西野を金銭面で支援してない時点で答えは出てるなｗ
>>696
美術館とは名ばかりで、民家の一画をギャラリーにする予定だったと思うよ
西野の両親を住まわすのがメインの目的だから >>685
詐欺師に抜け道教えちゃダメでしょ
それとも詐欺師の隣人だから、叩いてるふりして無料で指南してるのか >>694
銀行に借りに行って8000万しか貸せないとか言われてキレてたそうだよ >>700
変な話だね
吉本に切られての慌てぶりも
毎月ウン千万入ってるはずの会費はどこへ行ってしまうんだろう 鼻までマスク上げると押さえ付けられて痛いからだと思うが
だったらこの素材のマスクしなきゃいいのに、と思う
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/XdDuAxG.jpg)
>>697
鋭いなwそこよ、そこ
例えば、キンコン西野が5歳児焼死イベント「TOKYO DESIGN WEEK 2016」の理事でお口チャックマンだった時な
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oTqIK4H.jpg)
名だたるメンツがいるんだよねぇ
価値があったり、協業する気があるなら手を上げるはず 詐欺で訴えられた場合、吉本も一緒に訴えられる可能性あるのかな？
柵を作る権利で集まったやつの写真は見たわ
そりゃフリーパスも売ってるだろ
>>704
それを防ぐ為に吉本が切ったと思ってるが 出身地のよくわからんところに美術館建てて誰が来るんだ
吉本は今法務ガチガチだから
延焼は防いでくるだろ
ある程度被る可能性はあるがそれ込みで切った
そもそも映画公開中に切ったんだから損切は覚悟だろ
>しかし、「作ることがエンタメなんだもん。更地でいい。むしろ更地のほうがいい。数年後にはここに建物が建ってしまって、もう、更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないわけだ。ここに価値がある」
なんだこれ(笑)
ディズニーはこんなあこぎなことはしてこなかったはずだ。
「ディズニーを超える」など、寝言は寝てからいってほしい。
>>704
詐欺の前に返金請求が先だし詐欺ってそんな簡単な話じゃないし >>704
第14条 （免責）
1. 当社は、本サービスを通じて行われたサポーターとプロジェクトプランナーとの取引におけるリターンの提供時期、
リターンの品質等について、一切の保証をいたしません。
2. 当社は、サポーターとプロジェクトプランナーの取引成立後、事由の如何を問わず、遅滞、変更、停止、中止、廃止等
に基づき発生した損害について、一切の責任を負わないものとします。なお、取引成立後の支援金銭についての
返金手続等は、サポーターとプロジェクトプランナー間で直接行うものとし、当社は一切関与いたしません。 プペル美術館になる予定だった土地に入る権利をこれからも
クラファンで売っていくだろう
>>709
悪徳なところではもうすでにディズニーを超えたってネタじゃないのw？ 一度の講演会で数千万の利益を産み出せるはずなのに
さっさと建てろ
なんでクラファンに返金がないと思えるのか不思議で仕方ないんだが？
クラファンの運営だって規約に謳ってるのに
街灯募金じゃあるまいし金払った事実が証明できれば返金請求に支障なんかあるわけない
プペルが注目される事で悪行がバレて
吉本まで解雇されるなんて
さすがの西野さんも想定外やろなw
エンタメの神だとか自負してるなら
なんでも自腹と自前でやればいいのに
クラウドファンディング頼らないといけないとかダサいしせこい
西野は凄いと思うよ
だってみんなが吉本や税務署に肩入れしてんだぜ？
初めて吉本に同情したわ
>>718
令和納豆の件だけどCAMPFIREは運営は規約により出品者と支援者間のトラブルには一切口出ししませんので自分で訴訟なりしてくれってスタイルだった >>720
ホント口先だけの詐欺師だよねー
しかも、詐欺の手口が乞食というセコさ。 >>722
納豆屋のあれはクラファンサイトは関係ないでしょ
リターンはされていてその運用で揉めるんだから
不良品をアマゾンで買ってもメーカー責任はアマゾンには無い
吉本のクラファンはリターンがされないときには返金させると謳ってるんだから
リターンが無い時に返金しなければ規約の意味がなくなる >>724
でも規約を守らなくてもなんにも問題はないのが事実
会員登録を抹消されてる程度
違約金とられるわけでもないし、プランナーとサポーターでトラブル処理しろって書いてあるわけだし
こういう規約って書いとかないと後々めんどくさいから書いてる程度でしょ コロナ禍で感染予防対策しながらどこの施設もやってるのに
サロンの仲間をつれて集団でやって来る西野たちって迷惑だろうよ
作品はクリエイター製作はスタジオが関わってた
資本は吉本なのに
いいとこ取りだけする西野
もう通用しないのに
裸の王様みたい
>>725
んな訳がない
規約に応じて契約されてるんだから契約不履行で返金義務が発生する
契約書に書いてあるのに契約内容を守らなくても問題ないとか何を言ってるのかわからない なんかここまでくると西野のオンラインサロンにちょっと入りたくなってきた
どんなやり取りがされてるのか覗いてみたい。それ狙いの炎上劇なら大したもんだｗ
>>713
それはシルクハットのシステムにかぎった免責事項だから
「資金調達の場を提供した」点に限ればそうだろうな >>728
でも現実に西野は規約のリターンの約束を守っていない
それでもシルクハットは西野をプランナーとして認めてるってことは
利用規約を破っても不問ってことだよね? >>240
300人のマネーロンダリングしたい人だったら、成り立つ。
西野信者は、裕福な人が少ないから無理。
年齢層も狭いから先細る。 >>724
いやだから没収じゃなくリターンが返って来ない場合も同じ規約が適用されるからCAMPFIREは同様の運用 >>731
長文でわーさんがリターンの規約を守ってないってのは具体的になんの事例なん？
>>735
リターンが無かった場合に、返金する義務がプランナーにあることが規約によって明確化されてる 小洒落たカフェに誘われて詐欺師に事業への投資をもちかけられる
その投資に事業実態がない場合
詐欺師を告訴するのは可能だが
小洒落たカフェの責任は問えない
詐欺師が話の過程で「実はこのカフェのオーナーもこの計画に加わってくれてましてね」
小洒落たカフェのオーナーが出てきて「私たち長い親友なんですよ。お客さんも一緒にやってみません？」
小洒落たカフェも連ねて告訴できる
>>516
自殺なんかするかよ
俺の言うことを分かってない世間が馬鹿とばかりに外に攻撃が向く事はあっても、自分には向けないよ
八つ当たりで側近の女に「役立たずのくせに勘違いすんなブス」みたいな事を言ってしまったら、別の最後を迎えそう >>737
詐欺師がコンビニのATMで金を引き下ろしてもコンビニに責任が無いのと同じだな
普通に考えなくてもわかるわなｗ 売買なんだから買い手が返金請求する先は売り手
そして規約にはリターンが無い場合は売り手は買い手に返金するとある
だから買い手が取り戻したい時には売り手に返金請求する
そして売り手には返金する義務がある
で規約には売り手はあくまでもプランナーと謳ってる
義務があるのに返金しないで問題がないなんて話にはならない
問題解決のために動くのはまず買い手
>>738
カルト教祖は集団自殺はあっても一人で自殺は無い
西野は自己愛が強過ぎるから確実に麻原と同じく外部攻撃型だな 西野は親からの愛に飢えている家庭の問題から
自己愛が強く生まれてきたのに満たされなかったから捻くれた
他人から欲しくて欲しくてたまらない
>>736
君怖いくらい話理解してないけどCAMPFIREも同じだよ >>392
すごいなあこれ
他人の絵を壁一面に飾って「僕が描いたんです」とこのドヤ顔
この人には何を説いてもムダだとはっきり悟った いよいよヤバくなってきたら、更地にプレハブ小屋でも置いてポスターとか展示すれば解決
>702
そんなことより目が怖い。。。
昔からこんなだったのかな
>>736
>>692
シルクハットの規約にこうある
当社は、前項の定めに従った支援募集若しくは支援の中止又は会員資格の喪失により会員に
損害が生じても、これを一切賠償しないものとします。
免責を含め、シルクハットの利用規約を簡単に書くと
「クラファンの場所は提供するが、ルールを守って利用してください。ルールを守らずにトラブルがあったとしても
それは当社は関知せず、お互いで処理してください」 >>724
プロジェクトが不成立の場合と混同してませんか？ >>744
だから令和納豆がリターンをしてなかったら募金したやつは返金を令和に訴えればいいだけ
>>748
だからそのルールが、売り手がリターンをしなかったら売り手は買い手に金を返すってことになってる >>745
西野本人には嘘をついているという自覚はないんじゃないかな。
多分本当に自分の作品だと認識している。 >>749
プロジェクトの成立は金が集まりきった状態のこと
リターンをしないことはプロジェクト不成立とは呼ばないけどリターンがないのは契約の不履行
売買契約なんだから契約が履行されてなければ契約解除でしょ >>747
一月末の切られた直後の大阪での囲みだから
目が泳いで焦点も定まってなかった >>54
プロダクト系でもkickstarterならまだしも日本のクラファンって
海外（主に中国）で売ってる商品を紹介してる単なる共同購買なんだよなあ >>752
だからリターンがないときは吉本は責任を負わないとシルクハットの規約に書いてあるんだけど
11.リターンが履行されない場合について
以下、利用規約に基づき、プロジェクトプランナーとメッセージでやり取りをしてください。
※利用規約
**********
第14条 免責
1項 本サービスを通じて行われたサポーターとプロジェクトプランナーとの取引について、その遅滞、変更、停止、中止、廃止等に関連して発生した損害について、一切の責任を負わない。支援金銭について一切の返金を行わず、リターンの提供時期・品質・その他一切の保証もいたしません。 >>750
だーかーらー、西野がルールを破っても
吉本からのペナルティは無いって言ってんでしょ
刑事、民事は別よ? >>756
だから吉本は責任は負わない
でも長文わーさんには責任あるよと謳ってるって話散々している >>757
吉本からペナルティなくても買い手に返金する義務が明確化されてるだろ >>751
もはやゴッドの領域だね
吉本の関係者も
「彼は本当にそういう人間なのではないかと、ふと怖くなることがあります」
「まさか。あれは西野が自分で役を作ってるのや」
「ですよね。あれが生身だったら社会で生きていけないですもんね」
みたいな感じだったのだろうか >>759
大丈夫か?? 心配になるレベル
①返金する義務(規約)
↓
②守らない
↓
③何も問われない
↓
④吉本は関知しない
但し、但しな、③の時点でサポーターに返金せずにサポーターが「詐欺で警察に訴える」「裁判起こす」って言うなら話は別
もっとわかりやすく書こうか?
君が親に「お金貸して」と小遣いを貰う
世間一般では「お金を借りる→返す」の常識だが
お金を返さなくても親は何も言わなければ犯罪ではない >>762
何いってんだお前
返金請求すらされてないなら誰も騒いでもいないんだからクラファンで問題になるわけねえじゃん
国税が実質贈与か売上か揉めるだけだろ >>8
西野孫子本人が吉本に15%入れた言ってたから残金あったとしても4725万 さすがに美術館とか大きな金額が動く案件に安易な条件でクラファンとかキツイでしょ
大きな金額のクラファンは投資型にして厳しい条件つけるとかしないとダメじゃないか
今回の西野さんに悪意はないのかもしれないけど
悪意もった人間が簡単に高額の詐欺ができてしまうシステムとかまずいでしょ
この国では金さえ集めれば価値
長年かけて世間体や近所付き合いを否定してきた成果が現れた
これからはオンラインサロンこそ勝ち馬だよ
システム提供者に最低限のプランニングのフィジビリティチェックを義務付けて
撤退するところも出てきて一時的に大きく後退するとか
それぐらいの法整備はしたほうがいいね
>>128
これから詐欺重ねるだろうからね
被害者が増えれば増えるほどお金が戻ってこなくなる
しかも吉本に捨てられたからお金もこれからなくなるよ
今のうちに返して欲しい人は弁護士に相談すべき
被害者の会作るのが一番だよ >>769
弁護士費用が30万としても西野に30万以上投資してるやつはそんないないだろ
数千円～数万円がほとんどだろ
この金額を取り返すために弁護士雇う奴なんてまずいない
数万のためにわざわざ自分で少額訴訟するやつもいないと思われる >>766
詐欺の構成要件は満たしてないだろ
立件のハードル凄い高いよ詐欺って 100人いかなくていいから数十人でも集まれば
消費者問題や投資詐欺方面で熱心に活動する弁護士が集まると思うけどね
弁護士も人間だから話題性の高い（よく言えば社会的影響の大きい）案件を手掛けたがるし
収入の不安定な若年層なら法テラスにも繋いでくれるだろう
ただ自分で気づかないことにはなあ
>>772
法テラスは勝訴の見込みがかなりないと受任できないって
この案件では基本的に無理
あと法テラスは貸付であり無料ではない
そしてなにより数千円～数万円程度を取り返すためにわざわざ労力や金かけるやつは滅多にいない >>771
被害者がまだ名乗り出てないからな
円天や豊田商事のように被害者が出始めたら
こんなの完全に詐欺として立件出来るぞ 詐欺で捕まらなくても豊田商事みたいにぶっ刺されたら終わり
頭弱い人や際どいメンヘラとかも信者にいるだろうから憎しみに変わった時怖いと思うよ
>>775
あぐら牧場でさえ詐欺では不起訴だぞ
詐欺の立件ハードルは無茶苦茶たかい 詐欺で立件は難しいか、
西野をうまく追い込むにはどうしたらいいかな
>>778
放置でいいだろ
倫理観無視の商法を第三者が叩くだけであの手のカルトは内部分裂するさ
どんどん信者が先鋭化して内ゲバで崩壊が世の常 >>777
安愚楽牧場と同じくらい悪質だと認識してんだ（笑） 商売として実際に金が動いた以上は税務署が動くからね
西野の税理士がどこまで有能か
クラファンで集めた金で手数料払って、消費税法人税払ったらかなり目減りするし
見解次第じゃ贈与税の対象でもあるし修正申告を余儀なくされる
そんな報道がされたときに信者はまた目が覚めるのと先鋭化するのとで篩にかけられることだろう
西野はいじられてツッコんでる時は面白いのに
プライドが許さないんだろうなぁ
美術館の予定地の道路、一方通行かな？めっちゃ狭い
駐車場は作らないみたいだけど、車で通過する人は増えるよね。絶対、住民と揉めるじゃん
ほっといても叩かれたら長文でワーってするからそれを楽しんでればいいよ
墓穴も堀ってるっぽいし
>>786
大型や4tトラック入るのもキツそうだし
接道面が角地でセットバックもできないよね
もう少しマシな土地探せばよかったのに
同級生の不動産屋から衝動買いしたらしいね >>784
芸人に向かないってのはそう言う事なんだろうね サクラダファミリアは、あまりにも彫刻数なんかが膨大かつ、きちんとした設計図がないから検証しながら設計しながら作ってるから時間がかかってる
にも手をつけてないわけじゃない
一緒にすんな馬鹿
サクラダファミリアは完成のメドたってるからな
一緒にしちゃあかん
西野ふざけんな！
サグラダ･ファミリアは内部のステンドグラスやシャンデリアなど、そして既に出来上がってる国宝級のたくさんの彫刻像を至近距離で見るために入場料を払うのであって
出来ていない建築物を見せて入場料を取っている訳ではない
>>778
西野は十分詰んでいる
賞賛され、光を浴びるには、西野は敵を作り過ぎた
ネット民には十分周知されたから、西野への監視の眼はキツい
吉本の後ろ盾がなければ社会的信用も認知度も薄れ、数年後には資金繰りも悪化するだろう >>793
西野って自分にとてつもない価値があると思ってるからね。300年先も作品が残るとか
ガウディ作品は途中からでしょ？僕の作品はみんなで一から作れるしそれを見れるって幸せでしょ！
…くらいのお花畑なんだよ。そしてサロンメンバーもなんて素晴らしい事に参加出来てるんだあああってなっているｗ 信者が納得して課金してるんだから、問題なし。
信者じゃないのに課金してたとしたら、キチガイ同士の痛み分けってことじゃないの？
西野にバックドロップできる権利売ってくれ、スティーブ・ウィリアムスばりに垂直落下で決めてやりたい
なんか、美術館を巡る話を聞いていると
一時、日本各地に乱立した俳優やタレントの名前を冠した雑貨店や飲食店のことを、ふと思い出す
クラファンで不動産扱うには不動産特定共同事業者の許可が必要なようだが果たしてそんな許可があるのかな？
施工前のクラファンならなくてもいいのかな？
結果のある人の過程に興味はあるけども
お金クリエイターの考えはわからん
過程や物語を売るってアイドル売る時よくやるやつだよね
>>789
根抵当で3億設定されるくらいには価値ある土地やぞ
西野さんの才能を加味しての設定やろうけど >>803
駅前ってぐらいしかセールスポイントないと思うけどな
市の中心部までローカル私鉄で二駅ってのもそうか >>803
360坪で1億程度だろ
路線価調べてみ？ まあ何言おうが
西野の年収>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前らの生涯賃金
>>793
ビッグネームと自分を並べて話せば同等の価値がある様に見せられると思っているいつもの手ですよ
お笑いはお口チャックマン
絵といえば彩色無しのイカれた表情のキャラクター
映画は絵は素晴らしいみたいだけど、陳腐な内容と前に出過ぎた西野のせいで一般人からは総スカン
これでいてディズニーだの鬼滅だのドラえもんだの言ってるんだから片腹痛い >>804
親の居住地にする気だったみたいだから
最高の土地だろ >>88
泣ける、西野尊師素晴らしいと言った言葉ばかりで
内容について語ってるのはパクリ疑惑の話題のみというのも凄い >>806
頭悪い信者ってこれか、嫉妬としか言えないね >>806
年収自慢する乞食とか珍しいな
ぷぺぷぺ鳴けよ >>808
住むには良い所だろうね
中心部からほど良い距離で、ニュータウン群の手前辺りの地域だし
交通量はやや多めだと思うけど >>806
その西野乞食の年収を、乞食サロンメンバーが支えてるんだから、おめでたい。 西野の成功はおまえの成功じゃない
履歴書にプペル美術館や絵本販売に貢献しましたとか書くのか？
それでどんな技能を身につけてそれをどう社会に活かすんだ？
信者の目が醒めたらコイツ刑務所行きになるんじゃないか？
もしワイが弁護士で、西野から回収できないってなったら、クラファン運営の審査姿勢を問うかなぁ…
SILKHATの運営は吉本だし、当時所属芸人だった西野について、実現性の危うい企画を通したことはイカンと思うんだよね
6000万円集金すれば手数料15％で900万円が、濡れ手に粟で入ってくる
両者の利害関係が緊密過ぎるも、問題あるよ
訴えられるか詐欺で捕まるまで西野はこれを続けるよ
クラファンの規約違反はしてないんだろうからな
>>814
震災時に折り鶴送る馬鹿学生みたいに、ガチで就活で語るアホはいるだろねw >>806
年収つっても西野のは丸々借金みたいなもんだぞ >>814
そもそも西野自身も、いつか成功するする連呼してるだけで、全く成功したもの無いよな
信者に西野の業績聞いてみても誰一人挙げられないし 令和納豆の時も当時の記事読むと一生無料パスにクラファン募集当時についてなかった条件をつけたのは規約違反って言ってたよ
クラファンの業者
ヤミ金とかやくざとかが金稼いでても成功者と思うタイプの人なんだろうな
>>818
プロジェクトオーナーの方しか向いてないからね
取引の公正性を保つためにも支援者を充分ケアしなきゃいけないのにクラファン運営はそんなのする気ないし
20%の手数料は何に使ってるの？
業界の団体はクソの役にも立たないし
実際適用出来るかは兎も角不真正連帯債務であいつらも責任負って欲しいわ >>831
違反ぽい表現をしつつもなぜか令和納豆と一緒に対応しますとか訳の分からないコメントだった希ガス >>778
投資目的の人はリターンの無さに最初から関心を示さないだろうし
今持ち上げている信者達も自分のお金が無くなれば教祖を掲げていられなくなるかと >>835
懐かしい
これ出た直後から作者の頭悪過ぎってボコボコにされてた印象 >>835
金を払わず自分のものではない美術館を売るとかもはや異次元の馬鹿 >>835
自分が300万円の車を買う前に転売すれば手元に600万円残るわけだな >>281
これ爆笑問題太田は「映像がすごく綺麗だよ。詐欺だけど」って言ったやつ？
それならその後のハライチ岩井の「でしょうね。制作会社がすごい所だから」までがセットだぞ >>835
どこから突っ込めばいいんだこれw
これで「ホントだー！」って思っちゃう奇跡のようなバカが信者になるんだろうな メモ
「天高く層をなす建築物、複雑に錯綜するパイプライン、
雑多で懐かしい街並 etc. 絵本「えんとつ町のプペル」では、
メインイラストレーターを務め話題となった六七質（むな
しち）。」
「圧倒的な描き込みでファンタジー世界を描き出すイラスト
レーター六七質（むなしち）先生の画集「六七質アートワー
クス 層窟祭（そうくつまつり）」を…」
ワイドショー来たぜ！！
明日火曜日のTV番組表
フジ系列のバイキングで放送予定
▽キンコン西野の持論が物議！緊急宣言下の同席映画鑑賞会はあり？なし？…
>>828
そこに答えられないと「クラウドファンディングを理解できない年寄り！」とか騒ぐんだよな。
クラウドファンディングを否定してるんじゃなく、むしろクラウドファンディングの評判を下げてる西野への批判なのに。 >>846
意味も分からず詐欺だとか宗教と批判する奴がほとんどだからだろｗ >>835
ジャイアンに50円で100円のアイスを取り上げられるタイプ…？ >>847
意味がわかればわかるほど詐欺だぞ
君みたいに馬鹿だと西野なんかを好きになりかねないから気をつけてね。 >>848
のび太のおやじってなんでジャイアン殴りに行かないんだろ。 >>846
詐欺師として竹花貴騎とキンコン西野ってどっちが上なんだろ。 >>850
子供のケンカに親が出る
って風潮がある時代だからね >>702
この人のマスク姿、毎回上下逆に着けて鼻出してるんだけど何を主張したいんだろう >>835
上の方で+PROj8XZ0が似たような主張をしてるやで コレってまだ集めてんの？
被害者の会とかが訴えたら立件出来るよね？
>>830
違うって
その年収は俺も支えてる=他人じゃなくて気分は出資者とか株主なんじゃないか
西野と関わると知能が低下して西野が天才に思えるらしい >>844
これは…
吉本辞めたら押さえられんだろうね
ついにワイドショーで報道するのか 映画は２０億こえはするだろうから たてるでしょう？１５億で
信者は何年でも待つっていうよ
ディズニーとおなじでって
馬鹿を騙すのは何とも思わない西野さん
>>835
落語でこういう噺あったよね
瓶屋かなんかの よく建てる気のない美術館のクラファンとかするよね。
問題になると思わなかったってことは、西野乞食は頭悪すぎだよ。
>>860
それじゃ自分が一口株主やってる(しかも配当貰えないどころかひたすら商品買ってる)会社と一個人とを比較してお前らは貧乏だなんだとはしゃいでいることになるじゃん
余計頭悪く見えるし自我というのがないのか？ もはや西野に10億レベルの資金調達力はない
「西野さんのためなら100億用意します！」
なんてイカれた資産家の跡取りがいないとも限らないから
可能性はまったくゼロではないが
来年4月の「20億の美術館」開設はムリ
吉本首になったから映画以上の規模のプロジェクトは無理でしょ
信者向けに適当な権利売ってチマチマ稼ぐしかない
クラファンのお金、手を付けずにちゃんと保管してあるんだろうか？
>>876
美術館建設プロジェクトに関しては約5000万
西野の会社の現金と預金残高が5000万ないとつじつまあわなくなるね
というか5000万しかなかったらおかしい
美術館のための出費が動きだしてるとしても5000万ではおかしい >>781
梶原の時は法が整備されてない部分の抜け穴を使って合法扱いなんだよな
西野も法整備されてないクラファンの抜け穴を使ってる
ホリエモンは法整備されてない抜け穴を突いたら捕まった
ホリエモンみたいに世間に嫌われたら
西野もアウトじゃねーかな １度美術館を立ち上げてから閉館したら土地と建物が負債無しで残ることになるな。
>>882
減損処理しないといけないから額的におそらく会社は畳むことになるだろうけどね ふつうに詐欺だった
被害者が納得してたらいいってもんなんですかね？
>>884
出資者がマインドコントロールされて声を出さないから
司法も腰を上げにくいし上げたとしても詐欺として立件できるか
これは西野擁護側の言い分もわかる >>881
そこが今後のおもしろいというか興味深いところ
国がまさかの改正金融商品取引法をぶちあててくる可能性はある 税務だけでみたら国税の本庁が要員組んで査察チームを立ち上げるにはちょっとインパクトが弱い
管轄署の税務調査なら十分動ける射程範囲
そこで現金ありませんでした預金残高ありませんでした
もしくは説明のつかない投資案件に流用してます
なんてことになったら見物
税務当局が金融庁に上げて金融庁が検察に告発とかね
そのあたりは西野や関係者も意識して注意は払ってるだろうけど
まさかなんの注意もせず資金を好き放題使ってたら詰む
過年度の申告処理はとうぜんやってるだろうから
今気づいても遅い
>>888
時効は７年だから泳がせといて纏めて重加算税も含めてきっちりやられるよ。
多額の脱税で悪質なら刑事罰もあるwww >>871
そうだよ底抜けに頭悪くなきゃ西野に心酔しないって
一口株主ってうまいね >>891
1口株主を募らない西野www
あくまでも貧困層の信者から寄付金を貰って事業や資産形成に勤しむwww >>893
信者によると原野商法も夢を売ってるだけで詐欺じゃないんだってよwww >>896
原野商法は
1. 別会社を建ててまったく関係ないように装わせて「リゾート計画がある」「別荘地として有望」などと語らせる
2. 二束三文の取得原価を示さない
3. 土地譲渡取引を履行する
という点で詐欺とはいえ形は整えてる
1.を立証すれば被害者の有利になるかもしれないが2.と3.は商習慣として違法にならない
西野の場合は「権利」や「生涯無料パス」等の対価性を前面に出してるので
対価を履行しなければかなりマズいことになる クラウドファンディングは胡散臭いものという啓蒙活動に力を入れてるんだよ
>>900
それは西田としゆき
池中玄太80キロ
ここは西田ひろゆきのスレッド >>899
この素敵なメンバーがな。
本家の真理教も絡んでるのガチですごい
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4sQPRWQ.jpg)
こいつ見ててよく思うけどプロの詐欺師ってほんとアホ沢山集めるの上手いよな
その集めたアホが本当のアホかどうかの選別も上手いし管理運営の仕方も上手い
凄い才能だとは思うわ
>>903
まったく反省もしてない、目覚めてもいないってことだからね
もちろん、プペってる連中にはこいつらは尊敬の的だろうけど >>905
菊池は最盛期の教壇の最前線で動いてた人物だもんな
蓄積してるノウハウはすごいものがありそう >>835
負債のマイナスには目をつぶる究極のポジティブ思考？ *1 *10361(+2096) *89755(.525) *89.2% 60.1% *19428 花束みたいな恋をした
*2 **6602(+*629) 117249(.513) ****** 58.8% **8673 ファーストラヴ
*3 **6264(+*395) 124072(.541) ****** 56.1% **9634 名探偵コナン 緋色の不在証明
*4 **6079(+*680) *64484(.509) ****** 64.6% **8021 すばらしき世界
*5 **5352(+*651) *68256(.570) 102.2% 50.3% **7462 鬼滅の刃 無限列車編
*6 **2233(+*201) *49026(.482) *54.7% 71.0% **4189 樹海村
*7 **2219(+*167) *33651(.515) *78.7% 55.1% **2681 銀魂 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ
*8 **2142(+*106) *11596(.636) *58.5% 30.1% **2577 Ｅｎｄｌｅｓｓ ＳＨＯＣＫ
*9 **1900(+**33) *27270(.584) *69.5% 55.4% **2772 映画 えんとつ町のプペル
10 **1713(+*167) *24588(.576) *47.7% 55.2% **2347 ヤクザと家族 Ｔｈｅ Ｆａｍ…
今までの映画ランキング と收入が嘘なのがわかってくるで
来年にはマレーシアかシンガポールに移住してオンラインサロンだけやってそう
>>34
捕まってない詐欺師ってもう字面だけで面白いｗ >>846
時代に取り残された年寄りには理解できない
西野さんへの嫉妬
反対するのは夢を諦めた人間
定番三種の他に何かあったっけ？ >>904
本当に頭が良けりゃ地下に潜って細々とやるだろうが、こいつは自己顕示欲が強いからね
自ら墓穴を掘ってしまうタイプ 集団訴訟呼びかけサービスみたいなの、できてなかったっけ？
集団訴訟なら被害者起動のハードル低そう。
金出してる奴らも相当馬鹿だから被害者面はして欲しくない
「集団訴訟プラットフォーム」というものらしい。
既に複数あるようだ。
「
YEN：enjinは集団訴訟を起こしやすくするためのプラット
フォームなんですよね？ そもそもどうしてenjinをつくろう
と思ったんですか？
伊澤：複合的な背景があるのですが、1つは採算が合わずに
訴訟にならない事案があまりに多かったことがあります。
独立する前は弁護士事務所に所属して、詐欺事件なども請け
負っていたのですが、報酬が見合わない案件が多すぎて断ら
ざるを得ないことが多かったんですね。たとえば、弁護士の
先生に依頼すると、どんなに安くても30万円くらいかかります。
YEN： 30万円！！ やっぱりそれくらいかかるんですね！
伊澤：はい。でも被害に遭ったのが「5万円の羽毛布団を買
わされたのに中身がポリエステルだった」という詐欺事案の
場合は、弁護士への依頼費用のほうが高くなってしまう。
だから被害者の方が「それなら訴訟をやめます」と言って泣
き寝入りしてしまうケースが何百件もあったんですよ。それ
を何とかできないかと思って、構想を練り始めました。
」
「
いろんな被害があるかと思うのですが、どういったときに集団
訴訟をするケースが多いんでしょう？
伊澤：もっとも多いのは詐欺ですね。「仮装通貨」にまつわる
ものや、先ほどお話ししたような「羽毛布団詐欺」など、同時
多発的に起きた被害は集団訴訟に向いています。被害額が少額
で「訴訟したら元が取れないけど、何とかしてお金を取り戻し
たい」というケースです。
YEN：なるほど。ちなみに、個人ではなく「集団」で訴訟をす
るメリットって、どんなところにあるんでしょう？
伊澤：2つありまして、1つは「費用面」、もう1つは「群集心
理」ですね。
費用面のメリットからお伝えすると、弁護士さんへの依頼費用
は最低でも30万円かかるんですよ。たとえば、被害額が10万
円だったとして30万円払うとマイナス20万円になってしまう
ので被害者の方は依頼しようと思わないですよね。
YEN：確かに。泣き寝入りしちゃうと思います。
伊澤：ところが被害者が30人集まると、被害者の方1人あたり
が支払う金額も30分の1になるので、弁護士費用は1万円で済
むじゃないですか。
もしも勝訴して10万円全額が戻ってきたとしたら、弁護士費用
として支払った1万円を差し引いても9万円は返ってくるわけで
す。被害者の方の立場で考えてみると、費用が安くなって、さ
らにお金も返ってくるから依頼ができるわけですよ。要するに、
弁護士費用の“割り勘”です。
」
「
2つ目のメリットの「群集心理」というのは？
伊澤：1人だと勇気が出なくても、みんながやると言ったらや
ってみようかなという気持ちになるじゃないですか。弁護士の
先生って学歴が高い方も多いですし、「こんなことを相談した
ら怒られるんじゃないか」と思って相談できない方も多いそう
なんですよ。
YEN：確かに、弁護士事務所に直接電話をかけるのはかなり勇気が
いるかもしれません。
伊澤：そうなんです。同じような境遇の人と一緒に戦えるのは
心強さがあると思います。
」
今のところは権利や商品の譲渡が行われておらず
それらの譲渡が確定するのは
>■お届け日は「2022年4月」となっていますが、フリーパスが使える厳密な日程は「美術館オープン後」となります。
ということだから詐欺かどうかはわからない
表向きはまだ「事件」が発生していないことになる
公訴時効も民事請求権の時効もまだスタートしていないことになる
長く楽しめそうだなあ
集団訴訟って大事な仕組みだな～
これなかったら、少額の被害者はほとんど泣き寝入りじゃン。
>>918
「仮装通貨」ってのはうける
金貨と思ったら金色のホイルが巻いてあって中はチョコとか?
子供の頃、そんなの食べた 公安がしっかり調査してるってことはないの？
菊地直子や三女(次女？)が出入りすれば調査対象にしそう。
知らんけど。
脱会した元信者として脱会/自立サポートでもすればいいのに、
菊地直子あたりは。確か教育大だっけ？
三女も心理関係だったような、しらんけど
菊地直子が公安協力者で、いろいろ調査してたら面白い
当然公安はついてるだろうな
接触者もリストアップしてるはず
だけどよほど頻繁に会ったり一緒になって一般人を勧誘するようなイベントでも繰り返さない限り
公安はそれほど気にはしないと思う
Wikipediaの菊地直子の項目見て驚いた。 「無罪」
逃亡潜伏は何だったのか？
ブログあるらしいが、興味わかん
>>906
特別指名手配から17年間も逃げ続けた行動力もすごいよね あれッ？
オウム関係者出入り、これ、大打撃にならないのかな？
こういう分野では
オウムと繋がってる事が吉本上層部にバレての解雇だった訳だな
>>906
走ってた(走らされていた)だけじゃない？
Wikipediaちゃんと見てないけど >>932
麻原彰晃の容疑確定の為に逮捕して吐かせるつもりだったんだろ？
逃げ回ってるうちに死刑確定したから、捕まえて晒し者になった事で十分と判断されたんだろうね >>933
それは凄そう。運の要素がかなりあるだろうけど。 >>934
あの時代の衝撃も風化してるからね
菊池直子はオウム真理教内での最終ステージが「師補」だから
上祐とか井上とか林やなんかよりステージが下だったとはいえ
セミナーを開いて人を勧誘する話術
信者に対してどの様に接すれば相手を隷属させることができるか
等のノウハウはしっかり身につけていると思う これ、もう詰んでるな、この後、支援は拡大していかないだろう。
拡大終われば既存支援者だけが頼り、、となったら、どんどん苦しくなっていく、、しかしやる事やらんと集団訴訟くらいかねん。エライコッチャ
しかし既存支援者がドンと出してしまうと一気に延命か。
そこに賭けて悪足掻き？
オウムみたいと比喩で使ってたら本物のオウム絡みでワロ
>>942
東大の女の子を土下座させてる写真とか
西野ブログのトップの画像なんか
西野ってこんな目つきの漢だっけ？オウムの井上みたいな顔になってるな
と思ったらまさかのオウム絡み
サロンメンバーへの経営コンサルの口調もまずキレてカマしてビビらせて
全盛期の麻原みたいだなあと感じたけどまさかって感じがする >>914
聞いたことないような宗教団体の看板かかった、
地味だが立派な建物を都内でも地方でもいくつか見かけた。 >>902
堀潤は第一印象で好かん・合わんタイプだが、
素晴らしい発信してるw
自然災害の時もいい発信してた。 >>589
前受け金や預り金は原則としてすぐに支払いや返金義務のあるお金なので、同等以上の現預金がないと完全に債務超過 なんか帳面どがちゃがになってるみたいだけど大丈夫…な訳ないね
色のついてないお金さんヤバ過ぎる
西野=僕、お金に全然興味ないんですよおぉ=凄くお金欲しいんですよぉ
吉本には縁切られて実際困ってるし、、
韓国慰安婦=お金は要らない。心からの謝罪が欲しい=お金どんどんむしり取って出来れば楽な生活したいに決まってるニダ
>>930
盗んだ金も、乞食サロンを潤すことになる。 >>947
だからJRも私鉄も
あふれるデポジットやチャージや定期の
金指咥えてみるしかない
あれ運用できたら世界の
金融一変させるほどなんだが >>947
前受金は販売や役務提供の履行義務についての債務だからそれらの義務が不履行にならない限り返金義務はないぞ >>956
だから履行しないうちに溶かしちゃいけないお金だよね >>958
目的外利用はするなって話と即時の支払義務があるって話は全然別物だぞ？ >>962
引当金は主に発生した商品なり権利なりサービスなりの代価の受手側が
現金預金資産や手形の実現が危ぶまれるときの減産評価勘定だから
現金資産が実現している西野の事例で西野側が立てる科目ではない
※会計原則 第三 四（二）
※国際会計基準IAS第37号
従業員の賞与や役員の報酬に対する引当金というものもあるが
引当金一般は総じて対応勘定が費用になるから
預かった現金を評価する引当金というものは存在しない いや、引当金の定義は以下↓のようなものだよ。
①将来の特定の費用または損失、②発生が当期以前の事象に起因、③発生の可能性が高い、④金額を合理的に見積もることができるの4要件は満たしてるんじゃないかな
美術館建設費は引当金として処理しなくていいの？普通はするんじゃないかなってこと
将来の特定の費用又は損失であって、その発生が当期以前の事象に起因し、発生の可能性が高く、かつ、その金額を合理的に見積もることができる場合には、当期の負担に属する金額を当期の費用又は損失として引当金に繰り入れ、当該引当金の残高を貸借対照表の負債の部又は資産の部に記載するものとする。
例外的に比較的近年新しく出てきた「ポイント」に対する引当金というものもあるが
これは企業会計原則上いまだ明確な指針が示されていない
ビックカメラやヤマダ電機等の会計処理を経験したことがないから知らないが
ポイント引当金には当期費用説と前受収益説で議論されているようだ
当期費用説に基づくなら受け取った現金のポイント換算額を費用に立てて引当金に振り返る
前受収益説では費用にせず顧客がポイントを利用した時点で前受収益から収益に振り替える
税務見解は前受収益説よりだがおそらくすべて売上で立ててポイントが消費されるたび費用化するほうが無難だろう
大手で巨額のポイントを抱えている会社は会社法会計上は引当金を立てているが
税務申告上は税務調整仕訳を切って全額当期益金として処理していると思う
西野の事例とは関係ないけど参考として
>>965
よく勉強してるね
引当金四要件（あるいは四条件）はその通り
〇〇引当金の勘定要素を思いだしてみて？
あなたなら理解できると思う >>966
＞西野の事例とは関係ないけど参考として
結局ただの長文荒らし
失せろカス 西野って、プペル美術館の１室に住むつもりなんだね
今の自宅が築30年ぐらいの中古マンションだから、そろそろ引っ越したいってか？
両親も管理人室に住むんだっけ？展示スペース少なっ！「ほぼ自宅」に15億円も出資させるの？
６年前、おとぎ町の撤収手伝いを無料で募って、打ち上げで皆にお酒を振る舞ってたけど、数年後、設営・撤収の権利50000円！飲み会の飲食物は参加者の持ち込みで！だもんなぁ、商売上手だわ
会計年度を三期以上またぐような金を前受金で処理するなど愚の骨頂
これで「経営コンサルティングします。30分ウン十万」とは投資ジャーナルの中江でもひっくり返る
ファンドで集めた金は前受金だから色がついてない
色がついてないからどう使うのも自由
この理屈は笑えた
西野のサロンの会員はこんなご高説をありがたがってるのかねえ
西野の主張する通り日本の学校はきちんとお金の教育をしたほうがいいわw
この源泉徴収ってなんやねん！
俺は源泉徴収なんて買った覚えはない！
なんでこんなん引かれてんねん！
![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://d1p3yg7ncaw58a.cloudfront.net/project_return/2018/10/11/20181011-031920.jpg)
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![【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hcjX1DV.jpg)
