本能寺の変で終了なら織田信長物語だよな。
山崎の合戦までやらないと明智光秀物語にならないじゃまいか。
斎藤利三みたいな地味な人の娘が
三代将軍の乳母だからなあ
まぁ家康が風間俊介って時点で光秀が天海になって操る展開込みのキャスティングかと
麒麟といい三日月の背景といい天海匂わせまくってるしな
明言はしてないし続編作るかは分からんけど脚本家的にはあの後天海になったつもりで書いてると思うわ
つまり麒麟は家康ということじゃんね
だったら家康主人公にしとけよ、あほか
麒麟が～とか言うんならあなまま信長で天下統一したほうが早かったんでね？
長谷川は土曜スタジオパークでも番外編があることを匂わせてた
日本人は負けた人が好きなのに。
義経、明智光秀、石田三成、大谷刑部
負けっぷり死にっぷりが見たいのに。
>>2
ああいう1回限りってのたまにあるねぇ。
濱田岳が黒田官兵衛の家老演じてた｢軍師官兵衛｣だと的場浩司がそうだった。
やはり官兵衛の家老の高橋一生と一騎討ち(一応史実でも同じ)しとった。 鬼平「なに 光秀が舞い戻ったと」
おまさ「はい間違いございません」
>>7
同じ縁で稲葉一鉄の子孫が江戸幕府で結構要職を歴任ってのも面白いなーと思う。
美濃三人衆では一番上手く家を残せた。 すっ飛ばした本能寺から山崎の合戦までの動きをやって欲しい
天海の麒麟前立付兜から考えて普通に天海ルートだわな
初っ端から菊丸が出てくる時点で気付いておくべきだったw
やっぱりテレビはあかんな。
小説「光秀の定理」の面白さと比べるとドラマの薄っぺらさに愕然とするわ。
光秀に謀反を起こすといわれて、すぐに「はい、やりますわ」ということ、聞いてんねん。
いっそスマホを持っててタイムスリップした瓜二つと入れ替われ
バカ大河でいい
木こりの十兵衛の斧にアラビア数字が入ってたな
これは本能寺の変の45年前に生まれた男秀吉を暗示してる
と誰かが言いそう
![【大河ドラマ】「麒麟がくる」長谷川博己“続編番外編”意欲「光秀は生き延びたと信じたい」「どう江戸幕府を作ったのか」 [muffin★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ln2T4V4.jpg)
>>2
浜田岳はラグビーのドラマでも最後ちょい役で出てたしああいうの好きなんじゃないの >>2
最終回の濱田岳「はっ。」しか台詞無かったのは衝撃だったわ あれ天海説なの？
坊主じゃ無かったから違う生存説なのかと思ったけど
帝の弟君(親王)が天台座主だったところにもヒントがあったな
長谷川光秀が葵徳川三代の天海になるなんて
想像できないｗ
仮に生き延びていたとしても江戸幕府にまで関わるのは無理ありすぎ
>>1
ごめん
そういうのは冗談でもやめて
歴史家としての意見です >>13
ななみちゃんの出演を確約してたやつだね。
周りの方が慌ててしまうリップサービス。 本宮ひろしの斎藤道三みたいに、生き延びててもその後世に出てこない理由が有ればこの類もアリなんだが、今回のオチだとその後に世に出ない理由が一切無いじゃねえか、脚本家頭おかしいのか？
>>7
ラスト、春日局と家光で良かったのにな
山崎の戦は勿論ちゃんとやって >>43
仕方ないだろ
徳川家康と明智光秀との繋がりを示すものが数多く残っているのも歴史の事実だw さすがに生き延びて江戸幕府作ったなんてトンデモ設定なんかやらんでいい
>>4
筆跡違うから別人
源義経がジンギスカンになったみたいなトンデモ説 そもそも比叡山破却に携わった武将が何で天台宗の大僧正なんかになれるんだよ
頭湧いとるんか？
>>45
いろいろ撮ってたのに
カットされたシーンが多そう
そう思わせる最終回でした 壮絶な駄作
男坂みたいなラスト
ハセヒロの無駄遣い
足ガールのほうがよほどレベルが高いってどういうことだよ
そんなことより『まんぷく』の続編やってくれよ。
あれも一応史実の基づいたドラマだろ！？
まんぷく食品があのあと巨大企業に生長するとことかあさま山荘事件が絡んだ話も見たい！
安藤サクラも待ってるはずｗ
太陽が昇る東の方に馬で走って行ってるから家康方向に行ったってことだろ？
関ヶ原の戦いに東軍で参戦して川で溺れて死んだという説はどうなの？
>>41
でも家康と未来語ってたし
このドラマの続きとしてはありえる余韻 もう嘘八百の作り話大河はいらない
受信料の無駄
配役もおかしい
重要な信長役のがなんでチンチクリン丸顔のガキなのか
家康がなんでチンチクリンのジャニーズなのか
今年の大河の主役までジャニーズ
もう大河やめて受信料を月100円にしてくれ
続編作ってもまた駒と医者が出っぱなしになるんだろうな
>>67
ぷっ ただの学士じゃんｗｗｗ
で？歴 史 家？ 自称？ねぇ 歴史家の肩書なの？ねぇねぇｗｗｗ 信長殺して自分の家臣も犬死にさせて
煩わしいもの全て切り捨てた光秀だけが
隠居生活をエンジョイしているような感動の最終回だった
>>70
ほんそれ
そこら辺があまりに酷くて
ジャニーズ事務所無理やりねじ込むなよってな
実力もないのになんでアレが家康wwww 史料批判するまでもなく天海＝明智光秀説は創作で史実ではありません
信長も光秀も死んでます
光秀最期の11日みたいな感じで2時間SPやって欲しい
天海とか捏造ファンタジーなんていらん
コロナ中断もあってよく完結させたとは思うけど、駒が主役になる中だるみ感を
考えるともうお腹いっぱい。お代わりは結構です。
これな↓
光秀天海説出てるけど、天海没は1643年。
光秀1528年生まれ説をとっても115歳。
1516年説をとると127歳まで生きていたことになってしまう。
>>34
南蛮渡来の握寸(あくす)というものでして >>55
その筆跡でさえ絶対に本物とは言えんけど？
義経が海を渡った可能性はある >>47
デートの脚本だから出しやすいよね
デートの完結編もみたいけど >>81
11日のうち10日は駒の話になるがそれでもよろしいか >>70
岡村隆史もいたし高身長の主役を引き立てるために平均身長より小柄な俳優を集めたんだろうな
それにしても明智光秀と徳川家康の身長差がありすぎだったな >>68
ただ天海みたいな和尚になるには
修行に５０年はかかりそうな気がする
そしたら光秀何才よｗ
とウィキ調べたら本能寺の変の６１年後に亡くなってる
明智光秀生誕１５２８年として享年１１５才ｗ 1人生き延びたのが本当だとして
巻き込まれて死んだ家臣や家族が不憫すぎるわ
>>1
続編番外編お願いします！！！！！
帰蝶が見たい！！！！！！！！！！！
駒はいらん！！！！！！！！！！！！ >>80
あれは良く出来てたな
ストーリーも無理が無いし
光秀と秀吉の関係性がよく表れてた
そしておねおそるべしｗ まぁ可能性があるとしたら、天海＝信長かな
もしくは光秀の関係者とか？
娘婿のサマノスケとかな
ただ１００パー光秀ではない
>>56
なれるよ
だって暗愚の親王ですら天台座主に就いたんだから
要は天台宗とはそういう宗教なのw >>79
いや仮にも歴史家名乗るならここの馬鹿どもにもわかるように史料批判しろよ >>96
愛菜ちゃんファンじゃないよｗ
昨日は忠興に大切にされて幸せですって言っていたけど
本当はそんな日々は続かなかったでしょ？
光秀に運命を狂わされた人生を見たかったの
あ、でも駒はいらない 明智光秀らしき男を見たのが
駒(※架空の人物)１人だけだから
あまり追求する必要ないんでは？
なんだかんだ面白かったけど、麒麟は来ないし最後まで主役っぽくなかったね。
どこかの地方の伝説に生き延びて関ケ原に参戦しようとしたが駆け付ける途上死亡したというのがあるんだけど
年齢的にはありうるな。関ケ原のときは７０代から８０代だから。大坂の陣はとても無理だろう。
年間2万6千円の受信料払ってる8割は興味のないクソ番組
受信料払ってる8割は2万6千円をドブに捨てたも同然
低視聴率でも公共放送だからといった類いのものでもない単なる娯楽番組
民放ならこの視聴率でも勝手にやればいいが
年間2万6千円強制徴収してやるような番組ではない
受信料払ってる8割は興味のないクソ番組と自覚しろ
続編？受信料払ってる8割は興味のないクソ番組をまた作る
受信料払ってる8割に受信料返してから作れよ
アニメ版エヴァンゲリオンの最終話みたいな話だな。
予算も時間も無いから勝手に解釈せぇや。
声援してくれたら続編作ったる、って感じ。もうええわ。
朝廷と比叡山延暦寺との関係は徳川家康公によって幕府と日光山輪王寺に引き継がれたのよ
天海も務めた日光山輪王寺貫主には数多くの親王が就かれているよw
天海の甲冑のかぶと飾りが麒麟ってのは、ニヤリとした
光秀=天海説みたいなトンデモより近年研究が進んで実像がはっきりして来た北条早雲こと伊勢宗瑞の大河が見たい
本能寺から家康天下取るまで何年かかってんだよ
光秀生かしとくとか相当無理あるで
>>10
面白い そのままの役でやっても良いね
ただ天海はずっと光秀を匂わせるだけで決して明かさないという設定
何だかんだで大河は戦国時代じゃないとつまらないから
10年後ぐらいに天海を大河でやって欲しい 番外編やるなら主役はたまかな
さすがにあの最後では細川藤孝だと視聴率取れないだろう
何普通に徳川幕府に関われると思ってんだ？
天海になって内から支配したとでも？
>>1
続編（天海編）待ったなし！かあ
これは数年先の大河を義経へ持ってく流れやな
大陸雄飛編（チンギスハーン編）が楽しみだぜ >>2
最初に裏キャスティングしといたんだから無理にでも出しとかんとギャラが払えん
当初の構想では山崎ラストでオリンピックだのコロナだので尺が短くなり急遽本能寺ラストにしたんだろうな まぁ天海が光秀だと思って
葵徳川三代を見直すのもおもしろいな
でもNHKBSで再放送やっちゃったばっかなんだよな
伏線は散りばめたのだから【麒麟がきた】をNHKはやるべき
大河もヤバい空想時代劇になったもんだ。こりゃモンゴル帝国作る源義経が制作
されるのも時間の問題だなｗ
歴史的な裏付けはないから、光秀=天海ifってことでやればいいんじゃね
>>39
秀吉にとって天下取りをアシストしてくれた光秀は恩人だぞ。あのまま信長の家臣だったら光秀みたいに権限削られて、生きながらえても信長の子どもに羽柴の家督譲ってなにも残らなかった。 一応別人格として天海を大河でやるんだけど
主演は長谷川でやってくれれば良いんだよ
見てる方は勝手に光秀だったらと妄想しながら見れるから
単純に、亀山城編があるんだろう。あの辺りの人たちが激おこﾌﾟﾝﾌﾟﾝ丸状態ぽいし。
>>2
最初に裏キャスティングしといたんだから無理にでも出しとかんとギャラが払えん
当初の構想では山崎ラストでオリンピックだのコロナだので尺が短くなり急遽本能寺ラストにしたんだろうな 「どうする家康」で長谷川が天海役にキャスティングされるところまで見えた
天海は明智光秀だった、って断言はできないだろうけど
本編ラストの明智さんの姿も現実なのか駒さんの幻覚なのかわからないし
天海編も現実なのか駒さんの幻覚なのかわからない感じにすればなんとかなりそう
500年前の出来事なんてもうほとんどファンタジーの世界だしな
なんか特撮のVシネみたいな事言い出してる
面白すぎ
不完全燃焼やったんか？
>>20
前に清水ミチコがムスッとした姫役みたいなのやってたよね ま、実際「本能寺襲ったのは光秀ではない」と唱える人もいたり
謎に包まれた事件ではあるらしいもんな
この後、どうやって光秀は江戸幕府を作ったのか
👆
(゜Д゜) ハア??
そんなのどうでもいいから戦闘シーンがショボいんだよNHK
お前らの給料に製作費が食われてるんだろ。
受信料で放蕩三昧しやがって
はよスクランブルかけろや
光秀一番の見せ場は、本能寺後の山崎に向かうまでの葛藤と哀愁だろ
信長無双して馬で駆けて最後、って何だよ
無味無臭すぎだろw
>>20
軍師官兵衛言うたら升毅の殺陣が上手かったの覚えてる
あの人大河じゃなくても殺陣活かせる出番多い役見たい >>12
ワンピースで例えたらワンピースを手にいれるのは、ルフィじゃなく後の別の誰かw
もちろんルフィが死んだら連載終了 だから明治政府は神(天皇)と仏(天台宗)を分けたわけよw
>>136
部下が実行して、光秀は現場には行ってないかもって史料が一つ出てきただけ。
別動隊を率いて変事に備え待機してた可能性もある。明智軍は明智軍。適当な事言うなｗ >>2
出演予告されてたから中国大返しを提言するのかと思いきや指示されただけでﾜﾛﾀ 謎は多いよな
徳川は明智と縁の有る人間を重用してるし天海も光秀じゃないにしても明智関係の人間だろ
完全ファンタジーで続きやってもいいけど
風間家康はちょっと
年間2万6千円の受信料払ってる8割は興味のないクソ番組
受信料払ってる8割は2万6千円をドブに捨てたも同然
低視聴率でも公共放送だからといった類いのものでもない単なる娯楽番組
民放ならこの視聴率でも勝手にやればいいが
年間2万6千円強制徴収してやるような番組ではない
受信料払ってる8割は興味のないクソ番組と自覚しろ
受信料払ってる8割に受信料返せよ
>>144
実際1万もの明智軍が京都の市街に全部は入れるわけないからね 年間2万6千円という
有料動画コンテンツのどこよりも高価な料金を強制徴収するなら
最低でも視聴率30%は必要だろ
視聴率30%以下の娯楽番組は全て廃止して
受信料下げろよ
徳川幕府の最高責任者になった勝海舟が江戸城にある極秘文書を全部調べたけど天海について何もわからなかったんだってよ
それぐらい秘密にされてる人物
>>1
天海！
なお、東照宮は訓読みでアズマテラスと読み、アマテラスを東に持ってきたものと解釈する
当然、そこにはもう一つ天皇家がある 陰謀論の魅力
動機がよくわからない光秀の顛末は創り甲斐がある
>>150
古くは三国志演義とか嘘ばっかじゃん。
フィクションにケチつけるほうが野暮。 受信料払ってる8割は興味のない番組
現在の受信料の20%でも高いということだ
年間2万6千円という
有料動画コンテンツのどこよりも高価な料金を強制徴収するなら
最低でも視聴率30%は必要だろ
視聴率30%以下の娯楽番組は全て廃止して
受信料下げろよ
ここにきて天海はないわー
いっきに脳内ファンタジーやわー
>>136
朝廷黒幕説、秀吉黒幕説、朝廷＋家康黒幕説とか、光秀の単独犯行とする説以外に沢山ある
ただ、それ関連の記事が沢山出ていて読んでわかったのは
最新説だと、光秀は秀吉と並ぶ織田家の宿老の位置にいたものの
（秀吉と共に多くの家臣を従えて、秀吉派と光秀派が有力な織田家中における二大派閥になってたらしい）
信長から交渉役を任されていて、四国切り取り自由のお墨付きを与えられていた長曾我部氏に対して
信長が約束を撤回し、長曾我部氏を攻める事になって、光秀の立場がヤバくなった
それ以外にも、秀吉の配下に組み入れるかのような人事をされた事で
このまま行くと光秀の派閥は消滅し、自分の立場も危うくなると言うので
それで謀反を起こしたのではないか、といった、複合要因説が一番有力らしい
長曾我部云々の話は数年前に文章か何かが出て、新聞でも報道されて結構話題になったし
また最近も、実は光秀は本能寺には直接行ってなかった可能性を示す文章が出たと報道があったばかり
あと朝廷説に関しては、過去の説であって、現在は弱いんだと
これは正親町天皇に信長が譲位を迫った、とされる件から来てるそうだが
そもそも当時は早々に譲位して上皇になるのが普通なのに
金がなくて上皇になりたくてもなれなかったのが真相で
寧ろ正親町天皇は、信長からの譲位の勧めを有り難がり、感謝してたのが本当のとこらしい
なお光秀の生死に関しては、前々から生存説があるし、子孫を名乗る人までいる
真相は不明というのが本当のところ 最近の大河にしては視聴率も高かったし名作だったな。
正直次の大河は地味すぎて心配。渋沢栄一って....
多分最初の予定では山崎の合戦をがっつりやる予定だったんだろうな
明治以降神仏習合の実態を描けない以上
全ての歴史物は実態に則していないんだよ
わかったかな？時代考証厨くん？w
>>149
「ジャニタレとしては」家康最適任だと思う
鉤括弧内を叩きたいなら止め様は無いが 横山まさみちの『春日局』も明智光秀が生き延びて
幕府を開いた徳川家康に入れ知恵をしていたな
>>150
三国志というと、中国に残ってる張飛の像とされるものが、肌真っ黒で黒人なんだよなｗ
当時の中国は外国からの異民族も普通にいたし、董卓も異民族との混血だったと言われてるから
実は張飛が黒人か、黒人の血を引いていても全然おかしくないし
あの身長の高さと怪力、高い戦闘能力は、寧ろその方がしっくりくるので
さもありなんな話だが、あれも本当のところはよくわかってないんだよな
まあ時代が古すぎるからっていうのもあるけど >>163
そんなこと言い始めたら信長ですら生存説はあるだろw 実際光秀と家康の接点ってほとんど無いんだけどな
上洛の際の饗応役にされたってことだけで想像膨らませ過ぎ
あれは畿内担当が光秀だったから当たり前なだけで、
佐久間信盛が健在なら信盛になってただけだから
そのへん解ってないのが多すぎ
その辺歩いてた田舎坊主とぶつかり、一緒に階段を転げ落ち中の人が入れ替わる展開
天海になった光秀は後に家康を操るが
可哀想なのは散歩してただけのお坊さん
当時は鏡も無く自分に何が起きたか分からないまま、侍たちに追いかけ回され百姓に袋叩きにされる
コロナ時期だったしそうでなくても代役とかいろいろあったし
NHKとしては長谷川におつかれさまの意味も込めて優遇はあるとおも
>>41
次の次の大河でサラッと松潤のそばに老けメイクして法体の長谷川さんが座ってたらちょっと嬉しい 天海=光秀説はどうだろう？
残されてる文の筆跡が全く違うとTVでやってたが
>>180
堺雅人にちょっとだけ殺されかけてほしい 君達がしてる事は墓荒らしと同じ
今さら過去を根掘り葉掘り掘り起こしても時間の無駄だ
それより君達仕事はどうしたのかね？
>>135
秀吉の妹の旭姫役だったな。
家康の2番目の正室ね。 >>177
だったら刀剣乱舞の映画の方が面白かったよマジで 光秀・信長以外のキャストおおよその出演時間
藤孝→約7分
こま→約6分
左馬助→約6分
伝吾→約5分
利三→約5分
たま→約5分
蘭丸→約3分
近衛→約3分
義昭→約3分
菊丸→約3分
帝→約2分
秀吉→約2分
官兵衛→約2分
忠興→約1分
帰蝶→約10秒
煕子→約10秒
柴田→約5秒
筒井→約5秒
家康→約20秒
【オリキャラ三人衆】
駒→約6分
いろは→約2分
東庵→約1分
麒麟がくる乙
「明智光秀という人のことを知っているかね」
「尊敬しているが、謀反を起こし羽柴勢に一人で立ち向かい敗れた馬鹿な人」
「」
>>97
そもそも「帰蝶」なんて名前は俗書起源。
「濃姫」と呼ばれてただけで、
本当の名前はわかっていない。 >>2
そういや濱田岳といえば、｢軍師官兵衛｣の後で朝ドラで松坂桃李と高橋一生と共演してて、黒田家主従の3人が集まってちょっと話題になってたな 道三物語にしといた方が良かったな
インパクトが違いすぎた
天海説で続編やってほしいわ
光秀と秀吉と家康が共謀して信長を殺して山崎合戦で秀吉が光秀を討ったと言いながらかくまい、家康がいる三河に光秀を送り届けるとか
>>174
孫権だね
秦の建国した場所を考えれば
実際は消えてる初代漢民族自体が西アジア寄りの民族で
今の自称漢民族とは全く違うの分かるよな
随唐も鮮卑と拓跋だし やはり番外編来るのか
駒主演のスピンオフスペシャルドラマの可能性が現実味帯びてきたな
ヤバいなこれは
光秀が現代にタイムスリップして民衆の敵NHKを倒すっていう脚本がいいな
>>80
光秀のスマホが気に入ったのならぜひ戦国炒飯TVを見てほしい
公式YouTubeでほぼすべて観られるので 南光坊 天海が所持していた兜鎧には
麒麟が付いていた
![【大河ドラマ】「麒麟がくる」長谷川博己“続編番外編”意欲「光秀は生き延びたと信じたい」「どう江戸幕府を作ったのか」 [muffin★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Etn9sCzVoAEqpaR.jpg)
「本能寺の変」の後の光秀の苦悩
これをやらないって、全くあり得ない
何の為にこの「麒麟がくる」って長々とやったんだ
理想の世界を作る、あと一歩まで来て挫折する男の焦り、儚く散った光秀の夢
これが見たかった
>>90
お前がその偽物だという証拠を出さないと
話に進まないぞ
そして手紙何百通あると思ってるんだ？
そのすべてが偽物の可能性って結構豪快なこと語りだすのな 話数削った補填で、22か23年の
年始のSP時代劇でやる可能性は無くは無い
やった場合は組!に続いて2回目か
真田丸で、端折られた九度山編の補完やって欲しかったなあ
>>135
清水ミチコが三谷幸喜にセリフ無しでも良いから出させてって頼んだらホントにセリフ無しの役を用意してくれたらしい 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
役者としても心残りだろうな。生きてんなら幕府作りたいし、落ち武者狩りで死んだんなら
ちゃんと殺してくれよとｗ
不完全燃焼だったのかな
見せ場どころか存在感のない主人公だったから
天皇家と仏教との関わりを示すものとして蘭奢待が出てきたのも良かったな
要は信長には仏罰が下ったのだよw
ラストの特別調合のやつを一服キメた駒の見たイリュージョンは評価する
信長の次に蘭奢待を所望したのが明治天皇ってのも皮肉がきいているわなw
>>55
明智「坊主として生きるため筆跡変えたら末世まで皆マンマと騙されとるなぁw」
という見方もできる 家光の「光」は光秀の「光」
それだけ家康は光秀に対して恩義を感じていた。
真田なんて雑魚を相手しないですぐに上京して光秀に合流していれば、、、、
スピンオフは、山崎の戦いかとオモタが…負けて落ち延びるまで、新選組！のスピンオフみたいに。
>>207
逆だろ、三谷が清水ミチコにオファーしたけど
清水側で出てもいいけどセリフない役にしてねという条件で出たはず
是非出たいと逆オファーしたのはアウトレイジの高橋克典
もう構想固まってたたけしがしかたないのでセリフのない殺し屋役をあてがった >>23
元嫁春日局のコネで譜代大名に
幕末は淀藩で老中やってたのに、鳥羽伏見で徳川を裏切る
安藤はリストラされ、本能寺で光秀に味方するが稲葉に殺された
氏家は関ケ原で西軍、大坂の陣で豊臣に参戦
大きく明暗分けたな >>221
新撰組！のスピンオフの場合、史実に則ったドラマだったけど、今回のは光秀が生存しているとしてスピンオフが作られると史実に則っとらない、もしくは伝承に則ったファンタジーになるのでドラマとしてやりたい放題なので作りやすくもなると思う。
大河ファンタジーとして精霊の守り人みたいなのも作れなくもないw 結構麒麟ロスだからやって欲しい
つか信長ロス
信長の野望では埋められない
本能寺の変をラストに持ってくるのはどうかと思ってたけど
この最終回はありと思った
今までの伏線を見事に回収してた
合格！
でも斎藤道三を回想シーンに入れて欲しかった
明智光秀の朝鮮征伐とか見てみたい
得意なジェノサイドを
トンデモファンタジー歴史やりたいなら大河以外でやってくれ
光秀女だったとか異世界や現代に転生してもいいから民放でやれ
回数少なかったし、あの結末で光秀が麒麟は説得力ない
スピンオフはどの時代を焦点にするかな？
秀吉天下の時代、家康の側近となり、光秀家康の二人三脚で関ケ原までの展開
最後の戦乱となった大坂の陣を中心に光秀は暗躍する
大坂の陣後、家康に頼まれ秀忠を教育する光秀
最後に輝くはずの主人公と家康がなんとも貧相でなあ・・
脚本家もちゃんと描く気なかったみたいだし・・・
スピンオフというなら他の人でお願いしたい
公方様の釣り日誌
とか
黄金の頭蓋杯が出てこないとか松永久秀が茶釜と爆死しないとか文句言いまくってたのに、天海説は史実じゃ無いってクレーム付けるのはどうなの
NHKがニュースの途中に挟むミニ特集
ストップ詐欺被害わたしは騙されない
と言いながら騙された事例しか紹介しない
NHKは根本的にタイトル詐欺が多い
麒麟は来なかった
ダーウィンも来ない
ハセヒロはやりたがってるみたいだけど池端はやる気ないんでwしてるんじゃ無理だな
あくまでドラマなんだから是非生きてた筋書きのドラマやって欲しいな。
先週の土曜スタジオパークゲストで気軽にななみちゃんの続編参加を約束してた
好きにすれば良いけど自腹でやって欲しい
公共放送の予算使って遊ぶな
>>225
まあ、春日局の息子(早死した人ね)は優秀だったようだけど、いずれにせよ稲葉一族の江戸時代の隆盛は、稲葉一鉄が上手く立ち回ったというよりも孫の春日局のおかげだわなぁ スピンオフを作りなさい、非常に楽しみ
大河ドラマでスピンオフの短編ドラマはアリ！
アリだよ
松潤に狸家康を演じられるかな
イケメンで平和を愛する家康とか最悪の大河になりそう
受信料なんだと思ってんの
一俳優が意欲ってなんの権限があっていってんの？国会通したの？
ふざけんな
>>212
金髪豚野郎の描き方の方が天皇家と仏門の関係わかるだろ 松潤の家康って
小学生向け伝記漫画のイケメンサラサラヘア武将を大河ドラマでやっちゃう感じだよな
それを言ったら信長の方が生き延びた可能性が高くなるわな
つーか、しっかりした墓が残っていない武将は存在すら捏造かもしれんね
>>240
いあいあ、ハセヒロのメッセージと最終回の展開でスピンオフ希望のコメントが伸びてるから、NHKも放置はしないだろうよ >>196
今回の秀吉がそんなことするわけないだろ、
明智のこと大嫌いだし >>1
綾瀬はるかと入れ替わって現代にタイムトラベルしてスライムに転生するファンタジーにすればいいよ >>196
天海って大坂夏の陣やら豊臣家滅ぼす気マンマンだったんだよな >>262
国家安康考えたのは、天海か金地院だったか？
この二人の坊主と本多正純の3人が、外堀総堀とか根の暗い策を次々と考えた スポニチによる池端インタビュー
続編（番外編）書いてやれよー
─いずれにせよ、光秀生存を思わせる結末は反響を呼びそう。
「長谷川博己さんから『続編をやりませんか』と言われた（笑い）。今のところ、そういう気持ちはない。
最後は明るい気持ちで見ていただきたいという思い以上はない」
─もし光秀が生きていたら家康を支える？
「家康には家康の世界がある。光秀は距離を置いて付き合っていっただろう。娘の細川ガラシャもいるし、
秀吉をどう見ていくか、家康をどう見ていくか…。面白い存在ではあると思う」
─面白い存在であるならば、続編もしくはスピンオフを見たい。
「うーむ…（笑い）。今は長いものを書き終えて、少し離れたい気持ちだ」
どうやって江戸幕府をって生き延びたところでなんで江戸幕府なんだよ
無関係やんけ
>>83
年齢的には明智秀満が正体。
証拠のエピソードは秀満にも当てはまる。
さらに天海の家紋は秀満が養子になる前のと同じ。 >>254
大河は脚本家次第
「外事警察」「リーガル・ハイ」の古沢良太だから麒麟寄りだと思うよ 明智十兵衛から柳生十兵衛に名を変えて
世直し旅する続編を作ろう
光秀＝天海節と言ってるやつの根拠としている東照宮の桔梗紋は形が違う
東照宮にある紋は唐花紋というやつであり家紋に詳しくないヤツが言い出したデマ
>>273
確かにラストは柳生十兵衛風な格好だったなw >>274
では天海が名付けたとされる「明智平」は？ >>1
今度の家康の大河ドラマで、長谷川博己が天海僧正を演じればいいよ スピンオフ、作るとしたら駒が主人公で光秀は脇役なんだろうな…
公式でコレを言及するってことは本当にあるかもしれんな
渋沢栄一は全く興味ないからこっちの方が見たい
一族郎党死んだのに自分だけのうのうと生きてるとかあかんやろ
誰も味方になってくれず孤独感味わって最後は農民に刺されて悶絶して逝く方がハセヒロが生きるのに
>>237
平蜘蛛が結局所在不明になったのもどうなんかねえ。信長が光秀のことを思って抱きながら一緒に黒焦げになると思ってたけど 青天は青天で期待してんだよな
何せ俺と同じ関東土着民で幕臣だった偉人の話だからな
なんかモヤモヤする最終回だったな
最後は夢破れて綺麗に散って終わって欲しかった
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
麒麟がくるUC
「今の私は自らを器と規定している
戦に倒れた者の想い…
天下泰平の理想を継ぐ者たちの宿願を受け止めるための器だ」
明智が生きていたら稲葉一鉄かわいそすぎるだろ
娘婿の斎藤利三 打ち首
利三の長男(一鉄の外孫) 討ち死に
利三の他の男子 寺に預ける
娘と孫娘 三条西家(一鉄の正室はドラマで石橋蓮司がやっていた公家の娘)で下女奉公
とんだ貧乏クジだよ
もういい NO thank-you
YouTubeで好きなだけやれよ
重臣連中は討ち死にしたり自殺したりしてんのに
のんきなものだ
>>240
朝ドラスピンオフみたいに脚本家変更とかもできるのかな
純と愛は遊川よりもスピンオフ脚本の方が好評だったらしいし 明智光秀は織田信忠が安土城かどっかにいて信長と別行動だったら本能寺の変は起こしてなかったよな。
二人同時に確実にヤれる機会があのタイミングしかなかった。
>>181
筆跡違うて当たり前やん、当時は筆跡が本人確認の重要な証拠なんだから
身を隠すのならまるで違う字体を使うよ。楷書 草書の使い分けで筆跡は変えられるし。 >>273
柳生十兵衛の父親は、松永久秀の家来だったからそこから
上手く膨らませれば・・・ 本編できちんと山崎までやればいいだけの話なのに
こんなもんでスピンオフとか
NHKには猛将伝商法の光栄のスタッフでも混じってんのかｗ
もういっその事、オリキャラのスピンオフ作成してくれ。
「菊丸ストーカー日誌」
「東庵先生博徒録」
「駒と将軍様の秘めた遊び」
「伊呂波太夫桃色好色記」
>>288
これがあるから、光秀生き延びは嫌だな。
やるなら、家康と駒が光秀の意志を継いで平らかな世を
～みたいな話が良い。 当時の科学技術の粋を集めて、機械の身体を手に入れた光秀は、
>>288
シンゴジと同じやん
仲間半壊からの復讐戦 別に天海説取って生き残ってるエンドで悪いとは言わないけど
それならば情状酌量の余地はあっても謀反は謀反であって
現実に自分のせいで連座させられた人たちへの贖罪はして然るべきだし
作中の光秀はそれをせずにのうのうと生きていられる人間ではないはずだ
最後の市中の描写は完全に蛇足
お前らホント甘ちゃんだな
一億総玉砕を止められたのは昭和天皇だよ？w
享年52歳説を採っても、家光時代には100歳近い 天海説は流石に歴史のif
秀吉だって謀反人を討ち果たしたって大義があるから清洲会議で発言権を得て次の実権を握ったわけだし
秀吉によって統べられる過程を無視して急に徳川の世がとか言い出しても説得力ないでしょ
光秀が天海になるってのは、シャア・アズナブルが、クワトロ・バジーナになって帰ってきたようなもんか？
あのあとの明智一族って乳飲み子にいたるまでもれなくジェノサイドされたんじゃないの
>>318
光秀にとっては家康が麒麟だったってだけのことだよw 最後うちきりENDみたいだったしスペシャル行けるだろ
どうする家康に、長谷川博己が出演すれば良いのか
天海役でも良いし、家康の側近の役でも良いな
素性を明かさなくても、視聴者は光秀だと思うだろうね
自分だけ生き残って颯爽と馬で走ってくる光秀
見なきゃよかった
いやぁ…ファンタジーになっちまうからなあ
歴史考証無視したオリジナルでやるぶんには良いかもしれんが
ハセヒロ光秀が竹槍で刺されて自害するところ見たかったっす
ガッカリな最終回だったな
今井翼似の百姓がフライング竹槍で光秀仕留める
シーンで終わって欲しかった
>>320
三女（ガラシャ）や四女や次男とか結構生き残ってる 武家の棟梁が朝廷から拝命つかまつるのは征夷大将軍
その点豊臣秀吉は関白だから天下人でも何でもないわなw
生存説を出すなら山崎の戦いで敗けて逃げる際に竹槍土民を斬り倒す光秀を出してくれないと
>>70
極端に言えば昔の書に書かれていた事が「史実」とは限らんのだが
変な喩えをするなら今で言う学園ドラマや漫画感覚で当時書かれたものが今史実扱いされている可能性も無いとは言えない しかし本来だったら豊臣秀吉的安倍ちゃんがマリオとしてこの世の春を謳歌していただろう2020年に麒麟を持ってきたってことは
池端俊策先生もNHKも相当頭に来ていたんだろうなw
古い大河も最近の研究や資料発見で今見るとおかしいものも多いんだよな
まあ、この後の20年近くは秀吉の天下で、そんな中で光秀を天海として囲っておくのはバレた場合のリスクがデカすぎ
有名人で知ってる人も多いからバレる可能性高いし、そうなると徳川が信長暗殺の首謀者となってしまう
落武者狩りの百姓が竹槍で光秀を仕留めるシーンはなかったのか
あれこそが3日天下光秀の最大の見所なのに
戦国時代後期の武将ってハゲカツラの役者が多いけれど、
家康と光秀は頭がフサフサだった。
>>132
もしそれがマジならくそタイトル故見ないつもりだった家康見るしかないなぁ 昨日のオチ観てスピンオフ有りきと思ったわ
続きはHuluでと告知されるかと思った
家康があいつを囲ったというなら伊賀越えはどう説明するんだ？
光秀＝天海説をドラマにして
数年後に同じキャストでやれ
>>316
100歳超えて家光に拝謁して説教する有名なエピソードあるんだが >>346
家康って光秀の追手に殺されそうになりながら命からがら三河に帰ったんだよね
そんな奴が家康と手を組んでいるというのは矛盾する 光秀は「麒麟」になれなかったが、
大木を伐採する「木こり」に成れたからもういいじゃないか。
沢尻いたら駒無双もなかっただろうし本能寺の変首謀者として全部持っていってた可能性もあるな
>>349
プラス本能寺事件で治安が乱れて、落ち武者狩り的なヤツも現れたからかな
でもまあ織田軍に味方する可能性が高いし、明智方としては警護が手薄な時に殺せるなら殺しときたい所だね 天海やる気満々なのかよー
川越っ子は会津蘆名の出で喜多院に眠ると教えられてます
ニチアサかよー
ハセヒロ、ライダーになってええんやで
待ってる
でも冷静に考えて
明智光秀は生きていたって続編を作られてもなぁ
それなら家康の愚痴を聞いてる時に家康とぶつかって中身でも入れ替わっておけよｗ
>>355
山田風太郎者（だんじてせがわまさきではない）も天海というとそれが浮かぶ >>332
落ち武者狩りのシーンで岡村に助けられて生き延びるとかじゃなくてよかった
本当に良かった 世紀の裏切りやるやつだから
世紀の替え玉もやるかもな
家康と親しい天海和尚
家康に密かにかくまわれたとか
面白かったらなんでもいいよ
最初に「これは俗説を基にした架空の物語です」ってテロップ出せばいいだけで
それよりも池端には南北朝の終焉を描いたドラマを書いてほしい
佐々木道誉はもちろん陣内で
真田丸のきりだって都合よくウロウロしてたのに
駒たたきはひどくね
生き延びた上に江戸幕府にも関わった？
欲かきすぎだろ
>>368
きりは登場人物達からもウザい奴として扱われてたからそういうキャラなんだと割り切れた
駒は見てる側としてはすげーウザいのにドラマ内では何故かちやほやされてるからヘイト溜まる 延暦寺に聞いたらいいのに、言わないだろうが菊の御紋を最初に最澄が使って皇室がその後に
譲り受けたり、つながりは深いから帝の意向で大僧正にまで馴れたんだろう。
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが４月17日がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html でも、うーん
続編はちょっとね
完全にSFになっちゃうよね
>>20
あの一騎討ちは軍師官兵衛の中でも見せ場の一つだから今回の濱田岳のとは別だろ >>367
史実厨はそもそも大河は史実ドラマじゃないって何回言ったらわかるんだろうね 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
>>368>>373
きりなんか駒以上に叩かれてただろ 学もなけりゃ志もない今の自民党政権に対する最大級の嫌味になっていたなw
待って。
光秀は死なずに生き延びていたというのはあるかもしれない。
けど、本当に天海なる人物は光秀だったという確かな証拠みたいなのはあるのか？
確たる証拠はないが、現実的にというか、時代的に天海に結び付いても不自然ではない、ある程度整合性が取れてる話なのか？
面白かった
珍しくご先祖様が一度もでなかったけど
どうする家康がたのしみ
光秀→天海ルートの最大障壁は、父と兄を殺された織田有楽斎
有楽町の名が残るほどの大名茶道の家元で、当然天海にもお点前を出さねばならない立場
ただ、本人は何故か無傷で二条城から落ち延びているし、その後の生き方を観ると
あるいは光秀や誰かさんと結託していた可能性も・・・ん～む
現実的だったら面白おかしく天海説とかやってないっす
こういうのはなに言ってんだてめぇってくらい無理筋な方が楽しいんで
>>323
長谷川光秀と染谷信長が出るならどうする家康見るわ >>55
そんな事言い出したら、役者と役本人の顔全部違うだろ ＞どうやって光秀は江戸幕府を作ったのか。それができたら、僕も幸せです」
＞と光秀が生き延びた後を描く“続編スピンオフ”制作に意欲を示した。
さすがに、いまの時代、大河でそんな描写をすると、真に受ける人がいそうだからダメでしょう
史実云々言ってる奴って滑稽だな。
誰にも解らないってことは正解がない。
だから、どういうふうに描いても間違いではない。
センゴク光秀ならまだしも無味無臭の光秀になんの魅力があると思うのか
それこそ架空キャラの利点を生かしてばあちゃんになった駒が
子供相手に光秀天海説と徳川幕府成立を語るというのはありかもしれんがな
タイタニックがローズばあちゃんの作り話ではないという100%の保証はない、と思わないかね
大河ドラマって史実通りに作らないとダメなの？
例えば信長が本能寺生き延びて天下を取るとるとかダメなの？
本能寺で終わりなら織田信長物語やん
明智光秀の本能寺11日間からの山崎までを描かないと明智光秀が主役の意味が無いわ
筒井順慶とかなんのために出したのか分からんし、松永久秀の嫌がらせ的存在にしか見えんわ
もういいから石田三成頼むよ
こっちは完全に正義だし
>>390
話造りにもしっかりしたベースがあるからこそ楽しめるんだぞ 全部作り話ならウリナラファンタジーと変わらん >>395
基本的に大筋の歴史の流れに関しては説のないことはやらない >>34
こういう細かいところに気付くのが、かつてネラーと呼ばれた方々。 >>395
歴史改変ものだとよるドラ枠か土曜日6時時代劇枠になっちゃいそう 五輪休み前提で計画していただろうし
途中コロナで麒麟来なかったし
最初から2年でやれ馬鹿NHK
途中いろいろと省き過ぎだ
そもそも天海って実在してたのか
関ヶ原の絵図には書かれてるけど
>>398
しっかりしたベースって言うけど、何を根拠にそんなことが言えるの？
解らないことばっかりなんだから、現代人はもっと大胆に描くべきだよ。
史料なんて都合の良いことばかりでアテにならないし。 爽やかな終わり方で何だか浄化されたと言ったら大袈裟だけど、ラストが癒された。
ノッブに暴力ふるわれてぐぬぬ┅と歯を食いしばってた頃はラストどうなんねんと思ったけど。
家康が再来年？に大河に登場する際には天海としてハセヒロ登場してほしい。
ただ、その頃NHKが潰れてなければの話だけどw
最後駆け足すぎて消化不良感はあった
ジャンプの打ち切りマンガかよ
いやじゃあもうジャンプの漫画そのままやれよ次は
逃げ上手の若君様でええやん
今回の信長は良かったけどあまりにも哀れ
ハッキリと口にしないまでも登場人物ほぼ全員が内心アイツ死んでくんねーかなと思ってたんだよな
そりゃ今時美少女じゃない信長引いたら廃棄してガチャ回し直すわ
別に山崎の戦い見てないから生き延びたと言われてもな
まず死んだ実感がないわけで
実は信長も生きていて光秀と涙の再会するとか
やってくれ
光秀は一応信孝に首実験されてんだっけ
まあ、山崎合戦で死んだと見るべきだな
一回死んだくらいじゃリタイアは早い
魏の五将軍を見習うべき
来年の大河では菅野義経が1274年に船に乗って大陸からやってくるで
完全に「どうする家康」意識してるやんけ
![【大河ドラマ】「麒麟がくる」長谷川博己“続編番外編”意欲「光秀は生き延びたと信じたい」「どう江戸幕府を作ったのか」 [muffin★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/P69Xo4a.jpg)
>>305
「秀吉の有馬混浴露天風呂殺人事件」
も追加しといて こないだ日本人のお名前に門脇と滝藤がゲストで来た回で光秀の地元の美濃かなんかで信じられてる説では
光秀の家臣が光秀の身代わりで討たれて光秀は地元に落ち延びその家臣に感謝してそれにちなんだ名前に改名してひっそりと暮らしたとか
ラスト数話で家康と仲良しアピールが目立ったな
岡村が助けに来たりとか
>>432
荒深小五郎に名を変えてってやつね
惟任ではなく維任(いとう)日向守光秀だったのではないか？ってのも面白かった 一番輝く変後の総スカンからの山崎で圧倒的大敗、土民に討ち取られるやらないとか光秀主人公の意味ないわ。
正直なところ、長谷川が主演のはずなのに
全然印象に残らない俳優だった
周りのキャラが濃かったからだろうが
>>2
足を引きずる所はリアルだったけど
その描写も無いからなぁw
まあこの出演時間ってのもネタとして面白かったけどね 何が史実かも分からんしな
実際にその場で見てきたわけじゃないから
その場で見た人から伝聞で伝わった話だとしても長い年月でねじ曲げられることもあるし
それこそタイムテレビで実際に見てみないと何が真実かなんて分からない
浜ちゃんの竜馬も最後は衝撃だったわ
民放で主演が芸人のギャグドラマなら許されるやつ
>>442
最終回残り1分までギャグやってて最後に突然殺されるオチだっけ？ >>444
突然暗殺されたけど
それもギャグでしたってオチじゃなかったっけ
斬られた時の大量の血もケチャップかなんかだった マムシと十兵衛が怪物信長を育てた
信長とは一心同体故
毒を盛るなら責任とって一緒に死ぬって思ってた
本能寺では涙まで流してて感動したのに
ちゃっかり生き延びて爽やかに笑ってるのはゲンナリしたんだけど…
明智だ明智だって言われてて
いざ手のひら返されるところ…
現代にも通じるところよのう…
>>442
おにぎりと間違えて火薬を食べる近藤勇
そのうんこで出火する英国公使館
雷の力で松陰先生を蘇らせようとする長州藩士
表札がVictoryの勝海舟 >>288
荒木村重と光秀の娘と離縁した村重の嫡男はその先生きのこったよ
藤孝は秀吉に対してうまく立ち回って良かったけどグズグズしてた順慶は山崎後秀吉にドヤされたり体調悪いのに小牧長久手に借り出されなパワハラ食らって1584年に氏んでるんだね 信長は承認欲求の塊で、父に各地の大名に将軍に帝に、そして最後明智に認められたかったんやな
光秀＝天海だとしたら家臣団が壊滅したり、娘が異教徒になって散々な目にあったりしても
「明智？誰すかそれ」って知らん顔で生きながらえたってことだからな
とんでもない胆力だよ
NHK大河ドラマSP「天海～麒麟を呼んだ男～」主演：長谷川博巳
ご期待ください＾＾
短気を諫められた忠興が光秀の娘や孫にやらかした事考えたら天海=光秀は細川家改易に持ってったんじゃないだろうか？
>>435
ほんになあ
一番の見せ場カットして駒とか菊丸とか創作人物ばっかり時間取って
もう狂ってるとしか >>407
それ言ったら歴史学者とか要らないな どんだけ日々膨大な資料集めて精査してると思ってんのよ >>462
視聴者が分かるレベルで不十分な出来の作品だもんな。コロナや何やらで、長谷川はシナリオがどんどん
変わってく行くプロセスを知ってるんだろうから尚更だろうな >>464
序盤の沢尻逮捕とコロナ渦の中での一時中断で
撮影スケジュール狂いまくり
4K撮影だから過去映像も使えないから密になる戦闘シーンが描けない
更に元々オリンピックで例年より6話短い
そんな中でキャストもスタッフもよくモチベーションを保てたなと思う
政治戦に振れば半沢直樹意識してるみたいな事言われただろうし
何もかも呪われているかの様に不遇な側面が多かった
まずは完走しただけでも上出来ではあるんだよね
それもあるからせめてスピンオフくらいやってほしいけど
多分池端御大がやりたかったことは全部やっちゃったからそれもなさそう >>301
意識的に変えても癖は抜けんよ
逆に天海説の有力なもん何かあるんか？ >>84
皆様に愛される皆様の光秀キャラにしちゃったから
ほとんど味方になってくれる人がいなくて敗北から落武者狩りの史実に繋げられなくなってほっぽり投げたんだろ
一見綺麗にまとめたように見えて、部下も家族も死なせまくったのにのうのうと生きてるドクズな終わり方だったが 天海の兜って麒麟があしらわてるんだってね
タイトルの時点で制作側が匂わせまくってたってわけだ
>>466
墓所の明智平くらいかな？まあ根拠としちゃ弱いよね
俗説だ！くだらない！って言うのは簡単だからさ、乗っかって楽しんだ者勝ちよ >>467
のうのうとというより仮に生きてるんだとしたら
その愛されキャラだった光秀を愛した人たちが全力で生かしたんだろうさ
そうやって存えた命なら最後まできちんと生きるのがそうしてもらった人の努めだと思うぞ 「麒麟がくる」って負け犬バーニングの煽りがめちゃくちゃウザかった
チョン系ヤクザ事務所のバーニング系列のタレントは完全に干さないと駄目だよ
最初から最後まで異例尽くめだったからな、今回の大河。
続編番外編、やってみるのも面白いかもね。
三英傑、全てミスキャスト
全部観た上でも未だにそう思う
入れ替えるだけでもマシになる
織田信長→佐々木蔵之介
羽柴秀吉→滝藤賢一
徳川家康→染谷将太
足利義昭→風間俊介
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」を見るの止めよう！
主演の長谷川博己や本木雅弘がヤクザバーニングです
チョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう！
一例としてバーニング系の演歌歌手の全員がヤクザと密接な関係を築いています
演歌興行とヤクザは切っても切れない関係だからです
木下優樹菜みたいな最低最悪のタレントを生み出したチョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう！！
【炎上】木下優樹菜「事務所（バーニング）総出で潰しにいくんで」 タピオカ屋脅迫DMが公開され炎上、CM降板
http://2chb.net/r/akb/1570693528/-100
あの芸能人も所属するバーニングプロダクションの秘密、実はヤクザがからんでいるという噂の真相
https://www.hachi8.me/burning-production-that-also-belongs-to-that-entertainer/
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
中居正広や「あいみょん」や新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
htt○p:/○/w○ww.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
． ![【大河ドラマ】「麒麟がくる」長谷川博己“続編番外編”意欲「光秀は生き延びたと信じたい」「どう江戸幕府を作ったのか」 [muffin★]->画像>4枚](https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg)
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから まあ歴史なんてのは新しい資料が出てくりゃ今までの定説が否定されるようなあやふやな世界だからな
別にファンタジー大河でも構わんけどせめて面白く作ってくれと
>>91
リーガルハイの縁で堺雅人にも出てもらおう 筆跡は意図的に変えられるかもしれないけど天海って前半生が謎なだけで歴史の表舞台に出てきてからは普通に色々な人と交わって軽妙でユーモアのある人物みたいな評もされてるみたいだから光秀だったら隠し通せるわけがないんだよな
明智家にゆかりのある者という可能性はあると思うが
>>382
無いよ
正体を隠すために筆跡は変えるけど地名に明智の名を付けるとか
支離滅裂な話しか出てこない与太話 朝ドラとか番外編スピンオフやるからやってほしいかな。本能寺の変のその後。
細川との折衝／対秀吉の山崎の合戦／落ち延び中、岡村に助けられて徳川家へ…っていうのは流れで可能だし。
>>348
むりやり光秀と結びつけるためのものだろうな 日光東照宮に明智の家紋があんな目立つ所にあったり 近くに明智平と言う地名あったり
やはり天海として生きた光秀であって欲しい
天海も関ヶ原の頃に急に家康の側近として軍師的に突如いて その出自も明らかになってない
光秀だと思う
>>488
まあかつての僧侶は出自を問わず出家したものの人物照会もお断りだからな 天海説はファンタージ―だとして尿潤の家康に長谷川さんが光秀じゃなくてあくまでも天海役で出たら
面白いな
出たら主演がこれでも多少は見る気になるかも
生存説夢があって好きだが
寝込みを襲う小物がしぶとく生き残ってたから何？っていう気持ちはある
最近テレビで筆跡鑑定で天海説は否定されたって歴史好きの子供が言ってた
子供も俺も生存説は面白いから事実かどうかは別として考えてにやにやするのは有派
明智光秀を、ずる賢いキツネって、酷評してたぞ。
100人の弱い状況で、13,000人でノンレム睡眠時の早朝に奇襲
真珠湾攻撃ばりの大和魂だな。
>>488
それはそれで夢あって面白いけどね
ごめん１つだけ東照宮にあるのは明智の家紋では
無いんだよ。１つは織田家の木狐紋もう１つは
装飾用に使われる唐何とかとか言う紋だよ 中途半端で終わった秀吉も軍師官兵衛で実質続編やって老いさらばえた秀吉を竹中直人が演じたし
光秀の最後も長谷川がどこかでやって欲しいね
なんかメリハリの無い脚本だったな
どの人物も登場の時は奥行きありそうなワクワクする出方するのにその後はふわっとしてて全然動かない
そのままいつのまにかナレ死してたり人物掘り下げてないのに最後だけ何故か号泣別れとか
伏線かと思ったらどこにも続いてない無駄シーンだったり
荒木とかここから見せ場来るのかと思ったらえっ？って感じだったし
>>316
ドラマはifでよい。面白ければなんでもアリ 比叡山で皆殺しして、血に染めてるんだから、
鯛釣りしてる、元王様も、
上司の命令で、進んでやっちゃえば良かったんだよな。
どうせ、職業、人○ろしなんだから。
さんざんやっといて、反故するって、ずる賢いキツネだな。明智は。
>>462
役者として脂が乗ってる時期だから早いところ
別の作品に移行した方がいいな 戦国モノは合戦シーンこそ華
それにカネかけないとドラマ全体が貧相にみえる
松潤じゃなくて風間でどうする家康やったら良いのに
家康視点にしての麒麟が来るの続編やればいい
それなら長谷川に光秀と天海やらせても違和感ないし
麒麟のキャストそのまま使えるw
>>488
1600年11月官兵衛が九州南部の島津討伐に進軍したとき
家康と島津義久との和議成立で官兵衛を撤退させたのは
山崎で官兵衛にやられた光秀天海の発案なのかな
いろいろ辻褄合いすぎてもうそうとしか思えない 時宗で北条時輔を元寇来襲したモンゴル軍に従軍させた大河だから何も問題なし
占いからいくと…生き延びでせんね
よく外れますし本当のことを言ってるとも限りませんが
天海になった説はドラマとして見たいようで嫌だな
天下を獲ろうとするものはまた敗れるという
そういう儚い方がドラマとしていいんでは
>>508
妹だよ。秀吉しか得しない奴ｗ けっこう秀吉の縁者はさんざんだな
姉貴も息子を関白にされたのち、殺されるしな 本人に聞いた占いなので
あまりにぴったりな看過できないレベルでしたので
ただ本人が当時隠してたように今も本当のことを言うとは限らないので
史実史実って80年前の大戦の総括すらできない連中が何をほざいてんだよw
ドラマなんかフィクションでいいじゃん
誰か光秀の晒された死体をDNA鑑定でもしたんか？w
おまえらは結局坂本龍馬が誰に殺されたかもわからないw
龍馬の死に際の状況は
めっためたに切り刻まれ苦痛と熱にのたうち回り意識朦朧としている中岡慎太郎の証言のみw
おまえらの言う「史実」なんざ、所詮誰かの意図したフィクションなんだよw
>>513
おまえ証明したの？w
光秀が確実に書いた文書って、どれとどれなの？w >>488
明智と縁がある人かもしれないが光秀本人とするのは無理ある
山崎の合戦後に家臣と共に一度斬られた首を身体に戻して京都で晒されたんだから
その時に顔の確認で明智本人と確認してるはず
あれほどの事件起こした相手に適当に確認なんかしない >>516
龍馬は見廻組がやってるのはほぼ確定的
黒幕までは分からないけど元幕府の者だろう
龍馬は幕府の役人殺してるんだから >>518
細川藤孝も江戸時代まで生きてたんだぜw >>521
願望じゃない
研究者が言ってる
歴史の事だから100%そうとは言えないけど今はそうだと思うしかない 逆に言えば何故わざわざ切り離した首と身体を繋ぎ合わせるような晒し方をしたのか？
晒しモノにするなら首だけでいいはずだ
そこには殊更死を強調する偽装めいた意図すら感じる
綺麗事ばかり言って辛気臭くて状況に流される理想主義者だったね
行動力のない辻元清美みたいだった
>>522
暗殺当時龍馬はそこら中から命を狙われていた
現に潜伏先には藤吉というボディガードをつけて変名まで使い警戒していた
更に言えば盟友中岡慎太郎と会談中だ
そんな時に、深夜来客が来ておかしいと思わないだろうか？
龍馬への最初の斬撃は座った状態での額への一撃
当時の日本家屋は天井が低いので、上段に構えると大抵天井や鴨居などに刀を引っ掛ける
だとすると暗殺者は
中腰で龍馬の額を横なぎに払い一撃で致命傷を負わせているという事になる
凄い腕前だなw >>524
鈴木先生だな。駒が土屋太鳳だったら良かったのに >>519
孝明天皇はどうなんだろ。岩倉がやった説あるけど。 どうも占いでは明智光秀さんは豊臣秀吉さんが犯人と思ってるようですけど
だんだん自信を無くしてきてるようですね
誰が致命傷を与えたかということになるかもしれませんね
死に方を描くのもドラマなんだけどな
無様に死に行く姿もまた美しい
>>526
> 鈴木先生だな。駒が土屋太鳳だったら良かったのに
あー鈴木先生まんまだったね >>530
それじゃ今までの光秀像となんら変わらないだろw 史実の光秀は有能だけど狡猾だったみたいだね
比叡山焼き討ちを提案してそっせんしてやったり残忍なところも大いにあった
逆に秀吉は女子供を逃がしている
やっぱり秀吉は明るいよね晩年が残念だっただけで
あとどうも信長の側室が光秀の親族だったみたいでそれもあって出世できたようだ
もちろんそれだけじゃなく光秀が有能だからだけど本能寺の前にその側室は亡くなってるようだ
それで光秀は失脚するかもと強迫観念にとらわれた可能性があるね
じっさい秀吉の与力にされて秀吉より格下に扱われて不安と屈辱を味わったんだろうね
>>525
見廻組が龍馬の襲撃犯、というのはそんな浅い考察では反論できないくらい確定的
まずもって今井信郎は正式に龍馬襲撃犯として正式に裁判受けててそれ故に詳細な証言が残っている
そのうえ、彼以外の複数の元見廻組の人間の証言も後世見つかっており、多少の相違は見られるもののおおむねのところは一致している
今井信郎の証言が信頼できない、といわれるのは後年龍馬が有名になってから話盛ったから。だが逆に裁判の際の証言はまだ龍馬がそれほど有名でない時分だったので有名になろうとして嘘ついた、という可能性も低く信憑性は高いといえる でもそういう意味では織田信長さんに致命傷を与えたのは明智光秀さん本人とは限りませんし
誰が討ったかでいいですよね
実際信長も光秀も首を晒された訳でないし
生存説はあっても良いと思うわ
>>534
まあ見廻組だったとして、清河八郎と坂本龍馬を仕留めた佐々木只三郎はすげえな >>528
そういう黒幕がいなかった説が強いね
なぜなら見廻組は今でいう警察なんだから、もっと大人数で近江屋を取り囲んで殺さずに捕まえて然るべき所で処分するのが普通なのに少人数でいきなり殺しに行ってる
池田屋で役人2人がやられたので個人的な怨恨でいきなり殺しに行ったという方が辻褄合う >>536
もうこの際、光秀生存でファンタジーだから石田三成や淀、秀頼も生存させてハチャメチャなドラマに仕立てるのも面白いかもな。 ああ続き見てえ、たまにはそういう荒唐無稽な説でドラマ作ってもいいじゃない
消化不良気味の最終回だったから爆死確定の渋沢よりよっぽど延長して欲しかったわ
明智軍に従った足軽は皆殺しだろう
光秀の命令とはいえ天下の織田信長を襲ったんだから処刑されたんでしょう
>>536
光秀の首は発見されて本能寺の焼け跡で晒されたそうだが >>525
そんな歴史通なら誰でも知ってる事をドヤ顔で語られてもw
では龍馬の致命傷になった頭の刀傷跡で判明したのは左利きの者にやられてるというのはご存知かな
見廻組の中にその左利きの腕の立つ者がいたんだよ 天海と明智光秀は完全に同一人物である証明がいくつもあると言われてる。
二人とも右利き
二人とも男性
二人とも織田信長の名を知っている
二人とも同じ文字を書く
二人とも徳川家康に会ったことがある
天海は日光明智平を作るときに明智の名を残すのだ！と自分が光秀で有ることを暴露した
日光東照宮の地下には天海が明智光秀の首を埋めたとも言われる
日光東照宮には明智光秀の家紋である桔梗の紋がある
春日局は天海を見てお久しぶりです、と言った！つまり明智光秀！
天海の若い頃や出自が不明。つまり明智光秀という証明。
天海は120歳まで生きたと言うがそれも明智光秀の証明になる。なぜなら明智光秀は薬草などにも詳しかったと言われており秘薬で長生きした。
>>513
俺が光秀なら筆跡を変える利き腕を変える >>539
>>543
あ！そうだったんや
わいずっと晒されてないもんだと思ってたわ
一つ勉強になった
ありがとう >>542
226事件みたいに末端の兵士は知らなかったみたいだよ
明智の幹部しか信長を襲うって知らなかった
のちに兵士が書いた文章があって家康を襲うと思ってたらしい 23年の家康の 天海役で長谷川さんに演じてもらったら最高に燃える
番外編を作れないのであれば そこで十兵衛がしたかった事を存分にしてほしい
23年の家康の 天海役で長谷川さんに演じてもらったら最高に燃える
番外編を作れないのであれば そこで十兵衛がしたかった事をぜひ
>>548
かわいそうにw
後に自分達がやったのが織田信長と知ったときはもう生きた気しないだろうな
俺たちは一族郎党にいたるまで残酷に処刑されるに違いない…と絶望的になるわな >>470
仮に光秀が史実通り死んでなかったとしたら
まだ部下や家族が残っている坂本城に入らず一人こそこそ隠れてたって訳だから、やっぱりクズとなるな 光秀が生きてるなら、信長も生存させて超時空ストーリーでヨロ
>>542
本城さん以外にも、信長に手傷を負わせて乱丸を討ち取ったとされる人が
何故か鬼武蔵さんに仕えたりしてるから下っ端は普通に生き残ってる
斎藤利三とか幹部クラスは軒並み死罪だけど >>554
謀叛して主君殺した上に一族郎党を見捨てて1人だけ逃げ隠れるわけだから、あの荒木道糞さんをも超えるクズさだなw >>545
そこまで断定されるとオカルト臭しかしなくなるな。
荒深小五郎の方が地味に信ぴょう性あるように思う。 生き延びたとして、光秀なら大人しくしてらんないだろ。
>>1
どう江戸時代を作ったのか…ってどういうこと？
江戸時代作ったのは徳川家康ですよ？
長谷川博己さんは頭おかしくなったんですか？ 生きててもまたプッツン切れて下克上してそうだよね
誰も信用できないだろ
義経はたしかに哀れなところがあるから生存伝説ができたのもわかるけど
なぜ謀反人の光秀にそれが必要なのか？
天海っていうあやしい僧侶がいるのと春日局が勝ち組になったからなんだろうけど
それは春日局ががんばったから結果的にそうなったってだけで
ガラシャだって必死にがんばったから名を残したんであって
光秀は彼女らの困難を作りだしただけで関係ない
400年もの長きに渡り主君を裏切った卑怯者の汚名を着せられてきた光秀は
まるで末代まで呪い殺すつもりのどこかの国に逆恨みされた日の本の国のようだ
信長に仕えた光秀以外の家臣どもの素性が知れる
やっぱ衝動的な野望説を支持だな。
計算づくなら、もっと根回ししなきゃダメ。
細川にも家康にも筒井にも根回しし、秀吉には姻戚関係を強固にしとかなきゃ。
>>4
どういう展開が待っているんだろうねいうてね
こまっちゃうやまったくもう･･･ 都会の雑踏ならまだしも山と民家しかない時代
信長重臣団の包囲網からはさすがに逃げ切れんだろ
春日局やガラシャの功績を光秀の手柄にしてはいけない
彼女らは光秀が発端の地獄から必死に自分の力でがんばったんだよ
今なら信長討てちゃうやん、俺だけやんって案が頭に浮かんじゃったら、もう消せなかったんやろな
ストレス溜まってたんやろな。しかも期間限定だから、緻密なシミュレーションする時間はないしw
決行ありきで自分に都合良い計画立てちゃうと。御神籤エピなんかにそれが現れてるw
山崎の合戦で殺されたらいつのまにか家康より若い天海僧正に転生したっさ
なんだそれ
せっかく明智を主人公にしてるのに本能寺で最終回とか意味わからんよな
そこからの三日天下が最大の見せ場だろうに
やべえなNHK
お金たくさんあって脳みそがとろけてきたか
戦国時代の人間を現代的な価値観できれいに描こうとすると
色々無理が出てくるんだなぁと改めて感じた
けどそのまんま描いても視聴率とれないんだろうね
オレ大名なんすよ、だから自称でも官職や受領名乗りますわ勢は
小国だろうが大国だろうが自分の国(領土と領民と家臣)守るのに必死やからね
残酷な磔とか容赦なくする時代やしね
>>577
平和を願ってと言うと嘘くさいが、今持ってる先祖代々の領地が確定し安定して税を取れればいいな、
はけっこう多くの武将が思う筈。戦はとにかく金がかかるし働き手も死ぬからリスキー >>516
同感。
お前らその「史実」とやらを知ってるのか？と言いたいね
あの時代の史実を知っている人間なんてだれひとりいないわな >>579
今でも一番戦争をしたくないのは軍人だったりするしな >>544
じゃあ二の太刀の背中の袈裟斬りは？w
あれ右利きの斬り方だけどw
そもそも才谷先生はおられるか？てw >>2
軍師官兵衛では官兵衛の部下だから確かにわかる 龍馬を襲撃させたのは
後藤象二郎
実行犯は中岡慎太郎、他土佐藩士数名
土佐藩士なら潜伏先にも顔パス
吉田東洋の仇と
いろは丸事件での紀州藩との諍いもこれでチャラにでき、一石二鳥
中岡慎太郎に安心しきった龍馬は向かい合った席から至近距離で抜刀した刃に額を払われ
床の間に置いた刀を取ろうと背後を振り向いた所をニノ太刀を浴びる
不自然な左利き説など出すまでもない
勿論中岡は口封じに斬殺
★いろは丸事件
その後は、55万石の紀州藩を相手に、海援隊は坂本龍馬をはじめ、総掛りで賠償の交渉にあたったそうです。
お互いに航海日誌を提出し、衝突の原因と、責任について激しい攻防戦が行われたといいます。
その後、交渉に土佐藩の後藤象二郎が加わり、事は土佐藩と紀州藩の事件に発展しました。
最終的には土佐藩参政・後藤象二郎と、紀州藩勘定奉行・茂田一次郎とのトップ会談に持ち込まれ
遂に紀州藩は賠償金の支払に同意したのである。
この決着の裏には、坂本龍馬や岩崎弥太郎の決死の根回しや、対応が実を結んだ物であることは見逃してはならない。
これが史実w
また後藤と同じ土佐藩参政の要職にあった福岡藤次（ふくおかとうじ、孝弟〈たかちか〉）は
公議政体論者で、龍馬の下宿
近江屋の二軒隣に家を借り、龍馬とも親しく接していました。
実は事件当日の午後、龍馬は福岡の下宿を訪ね、不在であったため、居合わせたお嘉代（かよ、後の福岡夫人）に近江屋に遊びに来るよう誘いますが
なぜか福岡の従者が止めています。
その夜、福岡が帰宅すると、すでに龍馬は殺害されていました。
しかし「坂本が殺された時、隣に福岡が下宿していたが見舞いもしなければ会葬もしない。どうも彼の気が知れない」
と陸援隊にいた田中顕助（たなかけんすけ）が語っています。
そのことをお嘉代が問うと、福岡は「お前の知ったことか」と激怒しました。
この福岡の不可解な態度は何を意味するのでしょうか。
そして事件当日に「新選組のしわざであろう」と日記に記した土佐藩側用役の寺村左膳。
彼も公議政体論の支持者ですが、日記にこう書いています。
「龍馬も中岡もこうした時勢なので藩は寛大にも黙認しているが、もともと脱藩者であり、いまだ復籍もしていないので、今回の事件について藩は表向き何ら関知しない」。
龍馬も中岡も脱藩の罪はすでに赦免されていたはずですが、寺村は復籍していないとし、事件についてもはなはだ冷淡な態度です。
最後に義昭に「迎えが来ました」といってた声が
岡村さんの声に聞こえた
岡村さんに助けられた光秀が
将軍と家康を繋ぐに違いない！
>>576
当時の価値観かどうかはわからんけど
少なくとも現代的価値観でない登場人物を出しても
小説や漫画、海外の映像作品でも普通に商業的成功できるのに
日本の歴史ドラマとなると丁髷結っただけの現代人しか出せない不思議現象 俺は毎年、今年こそは西軍が勝つと信じて応援してるが真田丸の時はいけると思ったのに、ダメだったね。でも諦めないよ(´・ω・`)
今更だがOP、ジョン・グラムの重厚なオーケストラの背景で激しい合戦
あれってひょっとして山崎の戦い？
終盤のほう焼け落ちた森の中ひとり鎧姿で突っ立ってるのは
農民の落武者狩りに遭う直前の十兵衛だろうか…
>>221
山崎の戦いだけでも大河1年持つと思うよ。
オープニングで敵は本能寺にあり
秀吉の機動力、情報操作
周辺武将の決断
遠征している織田家家臣たち
朝廷、公家の動き 主君殺しで悪役だった明智光秀以外の奴らも大河で名誉回復させたれよ
藤原薬子とか弓削道鏡とか
史実と違うって文句ばかり言ってる男の人って
想像力やユーモアがないんだろうな
モテなさそう(´・ω・｀)
秀吉や五大老の多くは本能寺の変をあらかじめ知っていた
光秀＝千利休
秀吉や五大老の多くは本能寺の変をあらかじめ知っていた
光秀＝千利休
>>387
茶人の役でその二人が出演したらほっこりしそう
お茶を飲む間柄に戻れたんだなって 通常より６回少ないから
特別編でもやって本能寺の変のあとから山崎の戦いをやれ
じゃないと伝五も利三も活かせないだろ
源義経が平泉を脱出して青森・北海道・樺太を経由して大陸に逃げ、
チンギスハーンになるドラマも制作してくれ。
光秀は江戸から昭和まで生き延び、チキンラーメン カップヌードルを発明し業界の天下統一をなしとげ麒麟が来ましたとさ。 どうですかＮHKさん。
明智小五郎と名前を変えて探偵としてベリベリ変装して活躍するってのはどう？
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが４月17日がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
>>601
その間に太夫と結婚して吾輩は猫であるを出版してるかも どうやって光秀は江戸幕府を作ったのか
すげえセリフだな
天海じゃなければ言えない
最近は斎藤道三の油売りから大名にまでなった事績も
実は親子二代で斎藤道三て話があるからさ
親子二代で天海だったことにすれば長寿すぎることもなんとかなるんじゃねえの
長谷川光秀のキャラで風間家康のそばに居たら、風間家康もうざく感じるようになり
天下を掌握する前に謀殺してしまうだろう。
家臣たちが必死に戦ってるのを見捨ててこっそり逃げ出し
家族や家臣が悲惨な目に遭ってても見て見ぬふり
仇であるはずの秀吉が天下とってる間はビビッて何もできず
秀吉没後、家康が優勢になってから「俺光秀なんだよね」としゃしゃり出てきて家康に助言すんの？
そんな奴のアドバイスなんか聞きたくないっての
>>608
光秀と息子説、秀満説、秀満と息子説もあるね。 伊達政宗の天海に対する書状では仲が良かったような雰囲気が読み取れる。天海が、葦名氏の出身なら政宗は仇のはずなんだが┅
と、思ったりするので、光秀→天海説を信じたい。
秀吉に敗れ全てを失い逃げ隠れて
秀吉没後に復讐心が再燃して豊臣を潰すべく家康に接触したとかの方がしっくり来る
麒麟どころかヘタレで陰湿な復讐鬼になるけど
女優降板にコロナ禍等大変な状況の中、素晴らしい作品を届けてくれた
スタッフの方達や俳優陣には本当に感謝してる
普段はNHKに対して苦々しい思いがあるけど、麒麟は初めて完走した
大河ドラマだし終わって凄く寂しいよ
ドラマのロスなんて初めてだわ
どうかどうか続編をお願いします！
受信料を払ってて良かったと思わせてくれ
>>592
そう見ると
パズルのピースがハマるようで面白いよね
毎週山崎の合戦を見させられていた >>592
比叡山の焼き討ちと思ってたんだけどな
なるほどそういう解釈もあるか 第一弾→小牧長久手
第二弾→関ヶ原
第三弾→大坂の陣
大河ファンタジー好きよ
でも駒は出さずにやってくれ
ちゃんと検分して光秀の首を確認してるから
光秀＝天海というのはあり得ないけど
ファンタジー時代劇でやるなら面白い
そりゃそうよ、そもそもそんな昔は親方の顔なんてほとんど誰も知らない、
からこそ打ち首にして持ち帰り、知りうる者が確認するんだから
焼けたりしたらそれこそ分からん
>>592
山崎の戦いが山火事も起こしたのは記録にないから
やっぱり本能寺かな
あくまでイメージ映像だからな 足利義輝が剣豪将軍と呼ばれていたのは知っていたが
麒麟の最終回のお陰で織田信長もまるで助さん格さんの如く武芸に優れていたのを知ることができた
>>608
光秀は比叡山焼き討ちの実行犯で最大の功労者として
延暦寺が持ってた坂本を奪って坂本城を築き初めて城持ちになった
一方、天海はその焼かれた延暦寺が本山の天台宗の僧
家康に命じられて延暦寺に住んでたこともあるから
ありえないんだよなあ ハセヒロ天海は想像できるんだけどね、風間家康が70歳の扮装したらさすがにコントの域に入ってしまうだろう。
スピンオフ期待したいが。
池端さんがやる気ないなら葵の後半の脚本そのまま使ってリメイクしたらいい。
>>611
天海説やりたかったらそれなりの順序があるのに
光秀を美化しすぎててキャラ崩壊してんだよ
部下見捨てて美味しいとこどりするキャラならそういう風に書くべきなのを
重要シーンをすっ飛ばしてふんわりしたイメージ描写で匂わせるとか逃げもいいとこ >>629
何やかや言われたけど、三谷が池端よりマシだったとはｗ そもそも劇中で天海などひとことも出とらんのに何で天海説なんかが出てくるのだ？
スピンオフいいね～
土方歳三のもあったし面白かった
こっちは完全にファンタジーだけど
天海祐希がちょい役で出てくればより一層何かを暗示して最高だったのに
(´･ω･｀)
>>635
天海所用とされる兜は「麒麟前立付兜」だから 光秀の麒麟をうまく生かして天下人になった秀吉や家康のその後の姿を描かずに、駒とか東庵のオナニーシーンばっかり見せられても不愉快なだけだよな。戦乱が終わったという爽快感がひとつもない
生き延びるのはいいけどエピローグにして変後の11日を頼むよ
「どうする家康」で麒麟前立付兜を身に付けたハセヒロ天海が出てきたら笑う
>>597
千利休じゃ夢無さすぎね？
結局秀吉に切腹命じられて終わりじゃん
まだ天海の方が夢あって面白いわ 天海説は相当なこじつけだぞ
日光東照宮も困惑してる
>>645
別に困惑してないだろ
日光東照宮は今も徳川宗家御当主が祭祀を務められているんだぞ？w そして久能山東照宮の祭祀を務められるのが徳川宗家次期当主
こないだ立民枝野に担がれ参院選に出られた方ねw
>>645
そうこじつけだよ
東照宮の桔梗紋もそう
だけどストーリー的には夢あっていいじゃん >>649
あと天海が名付けたとされる「明智平」もよろしくw 不思議な力で赤ん坊に戻った信長を育て直すワンオペ光秀がみたい
とりあえず長久手の戦い勝利の影の立役者として描けば？
>>1
こんなんだってどうせ
伏線回収バージョン
光秀
ここはどこだ 確か竹やりで刺され ワシは部下に介錯されたはず
駒
菊丸様が運んでくださいました 十兵衛様はまだ死んではならぬのです
東庵
駒の丸薬を飲ませ ワシが胴体と首をつなげたのじゃ そりゃ難儀じゃったわ
伊呂波太夫
ワタシも三日三晩踊り続けました 史実の記録無い架空の存在を許せば
その内スタンド使いとか魔法使いのようなキャラまで
脚色登場するファンタジー歴史にまで成り下がるのが確実だろうからなｗ
気がついたらウリナラファンタジーフィクションにまで
落ちた作品にされるぞ。
ＮＨＫの上級職員の６分の１は朝鮮系だからなｗｗｗｗｗｗｗ
>>617
山崎だったらNHKセンス良すぎる
炎に焼かれ死んだと思わせて自力で脱出
なんというモンテクリスト天海
>>618 >>623
ああ、そっちかー
最初『森の中に開けた緑の地』に十兵衛一人立ってて
次の場面で焼け落ちた森の中に突っ立ってる
さらに次、琵琶湖？の畔を曲げを下ろした十兵衛が馬を引いて一人で歩いてる
終盤、炎の中で十兵衛？がなにか叫んでる背後で斬りかかろうとする者が
これが十兵衛の最後だとすると山崎の戦いにも見えるがイメージ映像かな 結局、麒麟って何なの？
1.太平の世に現れる麒麟が来るような時代にしたかった
2.織田信長の花印が麒麟なので「信長がくる」って隠語で言った
3.明智光秀が太平の世を作る麒麟
4.ビールの宣伝
とかいろいろ考えるけど、正解って何なの？
ぶっちゃけ光秀は従来通りの描かれ方の方がいい
今後は谷川の今川義元ぐらいのイメージupで頼む
>>1
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが４月17日がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html >>1
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会 >>661
あなたが１番だと思ったなら１番が正解
２番だと思ったなら２番が正解でいい
何が正解かは視聴者に委ねられているのだから 池端先生が書きたくないって言ってるからないんじゃない？真田丸の真田昌幸スピンオフでも
稼働すらないんだし・・・（三谷さんが遅筆でひぃひぃいったから製作が嫌がってるという説
はさておき）
～の合戦みたいな資料がるあるものは ぜひ続編で描いてほしいよね
～説はハッキリわからないんだから脚本家が創作してもいいと思う
池端さんは明智の合戦には興味なかったのかな 信長との友情を描きたかったみたいだし
麒麟とは池端さんのことだよ
平和を愛する優しくてすばらしい人なんだよ
麒麟がくるの天海編は楽しみだが駒さんは出さなくていいぞ
お腹いっぱい
見たいのは天海編の未来じゃないんだけどなあ。丹波攻略戦、領地をどう統治したか。
明智家中の話。スルーした主人公光秀の生涯を、過去に戻ってちゃんとやり直してくれるかなｗ
>>24
三成も悪役臭が強いからな
豊臣政権の官僚だったからな しかし、滑舌の悪い役者ばっかりだったなあ。
足利義昭役の人と、堺正章、谷原章介。
あと秀吉役の人、あの喋り方指導されたのか？
ハセヒロがこのまでコメントするんなら、ハッキリと天海説を匂わせる終わらせ方すればいいのに
中途半端な最悪の大河最終回だった
越前編、幕府編を短くして織田家臣編の尺を長くしてほしかった
>>643
大坂の陣で堺雅人の真田幸村が突撃してくるんだな 天海説とは明かさずスピンオフ示唆してたな
駒や東庵と太夫に尺使いすぎなんだよ
次こそ絶対に駒出すなよ
スピンオフドラマ「駒がくる」
どうぞお楽しみ下さい
>>24
明智とか石田の様な小物はいいよ
島津をやってくれ >>24
モーニングで「ミツナリズム」という連載やってる
歴女の萌え系かと思ったノリは軽いが、史実はしっかり押さえてる
共感できる人物として大河の主役にできうるとおもた 天海と豊臣秀吉はあった事がある
その時秀吉は光秀！とは言わなかった
つまりあまりにも驚愕して秀吉は言葉も出なかったと
そうなると光秀＝天海は現実味ある
>>633
何から逃げてると言うのか？
お前の期待から？
そんなもん知るかよ 秀頼公を伴って薩摩に逃げ落ちて
その後モンゴルに渡った
つまらない大河を文句言いながら見ている人たちは偉い
私はポツンと一軒家見ているわ
このままでは元木と染谷を目立たせただけだからな。さぞや無念であろう。
こういうアホが出てくるから大河にフィクション混ぜすぎるなって話になるんだよ
>>118
あの脚本でエンドはさすがに無念だろ、役者として >>498
コテコテのド派手な過剰演技風味ドラマばっかり見てるからじゃね >>694
脚本家さんこんばんは
そしてご愁傷さまです
この作品があなたこ人生で最後になるなんて思いもしませんでした >>686
本能寺以後の山崎の戦いから敗北死亡の描写だよ
それまでの光秀美化から
縁戚すら味方につかなく、落ち着いたら隠居して権力譲るから味方してよと情けない懇願しても味方してもらえず
完膚なき敗北から落ち武者狩りと転落する流れが繋げられないから
本能寺エンドで以後はオリキャラ語りとイメージ描写で逃げた >>372,376
ハセヒロはこのままでは不完全燃焼だって言ってんだよ。
とにかく光秀演れたら丹波攻略編でも、敗死までの１１日間でもなんでもいいんじゃね？ >>412
ただ皆が信長に愛想をつかすまでの過程が上手く描かれていなかったな。とくに帰蝶 >>450
あの物語的に、信長の死はすなわち十兵衛の死だよなあ 薬ヲタの家康からダネイホンのヒントを思いつくところまでがまんぺーさん
>>491
佐久間信盛みたく手勢を失ってからでは何もできないからな。 >>1
ラスト期待してたがガッカリ
生き延びてたなら東方面じゃないと、見つかれば秀吉スグ殺されるだろ！
やはり菊丸が救い、家康の所まで運んで天海になる。
ラストシーンは家康の元に並ぶ家来たちの中で、頭を上げたらハセヒロだった 完
これが良かったのにな >>692
牧瀬里穂がやっただろ
幕末純情伝
沖田総司はＢカップ >>524
あんな主人公のために一年半拘束され番宣に駆り出されるハセヒロｗ 光秀は死が確認されてないでしょ
だから生き延びた可能性はゼロじゃない
生きてたら再起反撃するだろうからそれがないことで死んだとするのは無理がある
もし信長が生き延びてたなら当然表に出てくるから、信長が本能寺から逃げ延びたことは有り得ない
しかし光秀の場合、仮に本能寺の目的が天下取りではなく、信長の排除であり、自分が信長に変わり権力を握るのが私欲ではなく世のためであると思っていたならば、暫く雌伏して秀吉の様子を伺ってるうちに信長後の世の中が光秀の理想と近いものになってたならばわざわざ秀吉を討とうとは考えないで余生を過ごすのではないかと
>>706
ドラマの話ならそうかもね
史実の話ならありえないね >>672
黄金の日日で近藤正臣が演じた石田三成は、イメージを覆すものだった 石田三成も近年は天下を簒奪せんとする家康に立ち向かい豊臣家と太閤の恩義に報いるために立ち上がった義の人みたいなイメージも強くなってるよ
関ヶ原で勝ち目が薄いと分かっても味方についな大谷吉継との友情とか島左近に領地の半分を渡しても召抱えようとした主従の絆とか大河の主人公らしいエピソードもある
少なくとも本能寺の変の大義が不明な以上、歴史的には主君を闇討ちした裏切り者と言うしかない明智光秀を正義の主人公みたいに描くよりは物語的に無理はないと思う
>>710
＞石田三成も近年は天下を簒奪せんとする家康に立ち向かい豊臣家と太閤の恩義に報いるために立ち上がった義の人みたいなイメージも強くなってるよ
昔からそのイメージだが。家康はタヌキ爺。 >>710
＞少なくとも本能寺の変の大義が不明な以上、歴史的には主君を闇討ちした裏切り者と言うしかない明智光秀を正義の主人公みたいに描くよりは物語的に無理はないと思う
信長光秀主従の間にフロイスを挟んで、二人の間の国家観の違いなどを後世目線も交えて
光秀を國を憂う英雄として描くことは可能だったと思うけど、脚本家がそれを是としていないからね。
結局、信長病に憑かれた主人公による同士討ち目線で「謀反ではなく愛であった」という結論に持っていったため
本能寺以後は蛇足とせざるを得なくなってしまった。 脚本家が「謀反」や「本能寺」に囚われすぎだ。
むしろその固定イメージから明智光秀を自由にしてやっててこその大河主役という機会であったろうに…
光秀のことなんかもう忘れて高等遊民に戻ることだけ考えてください
日光東照宮には明智光秀を偲ばせる名前や遺構が残っているらしいな
家康を権現で祀ると決めたのは天海だからなぁ
東照宮には天海の意向が入っていると考えると面白い
よく知らんけど、仮に光秀が本当に密かに
生き延びてたとすれば、相当の人でなしじゃねえの。
部下とか一族郎等ほとんど皆殺しだろ。
一人だけおめおめって。
>>9
8K版を先行放送して4K版はその1ヶ月後
地上波版はその3ヶ月後で～す >>718
徳川政権にいっぱい親族や関係者が生き残ってるが >>719
村重は当人でも人でなしを自覚して道のウンコと名乗るくらいに自己を客観視できてる
一方明智天海だとしたら、筆跡を変えるくらい正体隠ししながら地名に自分の苗字つけたり家紋を建造物に刻んだりと
正体を隠したいのかバラしたいのかもわからないほど正気を失ってることになる >>710
あのねえ
徳川家康公は安祥松平家7代目の立派なお武家さま
対して石田三成は成り上がり豊臣秀吉の犬
初めから格が違うんだよ 徳川家康公は足利家に代わりに源氏の棟梁として征夷大将軍となられ江戸に幕府を開かれたんだよ
まあ、もしも可能性があるとしたら、
家康とだけでなく（というか家康とよりも）、
実は秀吉ともグルだった、というミステリー小説
みたいな展開だとしたら、わからんこともないな。
秀吉家康二代に影の知恵袋として仕えたとか。
まあそこまで考えるなら、実は信長ともグルだったと
した方がいろいろ面白いけどw
>>726
武士としての矜持に溢れた光秀が賤民から成り上がった秀吉に仕えることはありえない >>726
へうげものの秀吉と利休黒幕は面白いと思った >>723
石田三成は、三浦氏の末裔蘆名氏の庶系の石田氏だから
松平家よりも由緒正しいと思うぞ >>730
ならば秀吉に仕えたのが運の尽きというわけだw >>728
秀吉に平伏した家康はじめ諸大名は皆武士の矜持を失っていたんだなw 光秀天海説やりたいなら民放でやれ
少なくともファンタジーの域を出ない事を大河でやるな
天海はただの光秀ファンだった
って話の方がまだリアリティあるよな
天海の推しは光秀
光秀になりたい天海
天海と光秀のエターナルだから
三浦義継→蘆名為清→円海→石田為重→（省略）→石田正継→石田三成 （省略のところにも家系図あるぞ）
↓
義明
↓
佐原義連 伊達実元→伊達成実
↓ ↑
盛連→新宮時連→蘆名泰盛→（省略）→蘆名盛高→伊達稙宗→伊達晴宗→伊達輝宗→伊達政宗→（省略）→伊達みきお
↓ ↓ ↓ ↓
？ 蘆名盛舜 伊達屋形御前 伊達宝寿院→佐竹義宜
↓ ↓ ↓ ↓
天海 蘆名盛氏 相馬盛胤 蘆名義広
↓
蘆名盛興
>>732
大名家と家臣団は主従関係だから同じ武士でも矜持の意味合いが違うわな
御家第一で折れるべきところで折れてこれたのが大名家であり徳川家康公ね >>734
坂本を支配していた光秀が焼き打ち後の比叡山に援助をしていれば、
山崎の合戦後に明智の縁者が匿われていても不思議はない。 すくなくとも光秀の後援者が当時の比叡山で異例の出世を遂げていたとしてもおかしくはないだろう。
>>2
次々の朝ドラのカムカムエヴリバディに主演するみたいなのでそれのオマケかな >>733
大河は全然史実とは関係ないエンタメってのは大河ファンならむしろ常識だろうに >>737
ドラマの描写では光秀は比叡山に棲む魔物(正親町天皇の弟君)を取り除いた英雄とも取れる >>672
意外といい人石田三成
滋賀県のＣＭを見よ 新選組！！みたく「明智光秀最後の１日」を続編でやってくれないかな
>>734
明智光秀が比叡山を焼き討ちする
その時、天海は比叡山で修行中
天海は武田信玄（蘆名盛氏の同盟相手）の寺で修行中
信玄が死ぬと武田家中で不穏な動きがあるので、蘆名盛氏のところに戻る
盛氏が死ぬと盛興（母親伊達氏・妻も伊達氏）の後見人となり
盛興が無くなると、未亡人の伊達彦姫と、二階堂盛隆（母親は彦姫の姉、伊達阿南姫）の後見人となる
盛隆がヤバい奴で暗殺されると、伊達輝宗の姉の阿南姫は妹の嫁ぎ先佐竹義重の次男佐竹義広を
彦姫と蘆名盛興の娘れんみつ姫と結婚させる。（佐竹義広が蘆名義広となる）
蘆名の一族衆が伊達政道（政宗の弟）が跡取りに相応しいと、伊達政宗に近付く
（蘆名の家臣団は政宗がおかしい奴だからまともな佐竹義重に付けという）
佐竹義重は秀吉陣営（光秀と比叡山焼きまくった仲間）にだったので
天海はその頃、佐竹家中から目をつけられていた事も有って下野の寺院に逐電してしまう。
なので、天海が光秀シンパでも無ければ、光秀ですらない。
あと、織田信長も嫌い秀吉も嫌いな人物。なので、信長の姪であるお江よりも
敵対する春日局や家光にすり寄った伊達政宗と組んたのはそういう理由。
政宗はノリノリで東照宮作るのを手伝った。（天海と親戚だから） ドラマでは描かれなかったとはいえ謀反のせいで一族郎党死んで玉にも迷惑かけてるのに
リップサービスだとしてもこのコメントには幻滅した
>>737
比叡山の山上には人は住んでおらず
高僧たちが住んでいたのは麓の坂本
その坂本を奪って城を築いたのが光秀だから援助するわけない >>748
大義の為に家族を犠牲にするのは敗戦まで当たり前の価値観だったんだよ
あれは天皇陛下をお守りする為に臣民(国民)は犠牲になるのが当たり前って戦争だからw >>1
ドラマや映画でこういう歴史オカルト的なものをやるのは構わないが、大河のスピンオフでやるのはどうなん？と思うわ
歴オカマニアはそういうものと割り切って遊べるが、一般のひとたちは大河＝正しい歴史と認識しがちだからやめとけとしか言えないわ >>751
軽く生存説匂わせただけでも既に大勢光秀天海説に転んでるからな
なんなんだろう？この謎の大河信仰は >>748
実在の光秀は知らんが、この光秀は実はけっこう独善的で自己中だよな
だから全然良心の呵責なんてないかも、とも思うｗ
理想の為にやったんだから俺悪くない、大満足って思ってそうｗ >>753
だからこそスピンオフって可能性も無くはないな
家康と組むフラグみたいのがドラマの中でちょこちょこ出てきてたし、
関ヶ原で麒麟の兜かぶりそうだわ
別人に成り代わって消えた光秀という男とその男のために死んでいった者たちのためにも
自分が麒麟となって太平の世を実現するとか何とか
天海自体は光秀天海の補佐をしてて光秀が死んだら天海に戻ったとかでもいける >>749
なぜそのように決めつける？日本最高峰の宗教勢力比叡山を手名付けておくことは光秀にとって決してマイナスではないのに >>753
鋭い人なら麒麟＝天海(天海の兜は麒麟前立付兜)だってドラマが始まる前から気が付いていたのかもね
最終盤になるまで気が付かなかった俺は悔し過ぎるw 東照宮 桔梗 （明智の家紋）
（秀）忠
家（光）
乳母は光秀家臣斎藤利光の娘お福
※斎藤利三は、光秀（長谷川さん）の家臣に加わる美濃の武士。
稲葉良通（村田雄浩さん）の元にいたが、横暴な稲葉から逃げてくる。
本能寺の変では、光秀と運命を共にする
>>750
家を存続させるためには表裏比興は当たり前というのが戦国時代だよ トンデモ説がOKなら次に「義経」を大河でやるときは
第一部は衣川で死亡まで
第二部で大陸を舞台にチンギス・ハーン編
特別出演でモンゴル力士多数期待
>>760
だから東照宮にある紋は桔梗紋じゃ無いっての
上でも違うと言ってる人いっぱい居るだろうに
それ抜きで語ろうよ >>764
だったら鎌倉殿との因縁路線で元寇まで行って欲しいな 独りよがりの謀反起こして周りから見放された間抜けだろ
江戸幕府は光秀に関係ありません
どんだけ大きい人物と思いたいんだよアホか
>>768
好かれてて支持されてりゃ、みんな光秀について秀吉に勝ってるよなw 人間関係が上手く行かないからって
逆ギレで社長騙し討ちなんて論外だよな。
細川や筒井を裏切り者扱いで責められてる人もいて、本当かわいそう。誰も頼んでないんだから。
明智重役と仲良くしてた武将は迷惑至極やったと思うw >>762
天海は蘆名盛高の末子（養子で他家に行ったが仏門に入った）か娘の子だとわかってるのだが
そういうほら話やめてくれ
実は橋本環奈が松田聖子の娘だった位無理がある話だ >>769
部下と家族を見捨てて一人こそこそ家康の元に逃げ込んで
家康の小道具に成り下がってたというんだから
天海説は通説より光秀を小人物扱いしてるんだけどな >>760
坂本龍馬も桔梗紋だし
加藤清正も桔梗紋じゃなかったか？
結構桔梗紋使ってた奴は多かったみたいだけど >>773
そもそも天海は蘆名家から船木氏に養子に行ったか、天海の母親が船木氏に嫁いだと言われている
明智光秀の桔梗紋ではなく、船木氏の桔梗紋であるから、そういうファンタジー好きな人の夢を
壊してしまうので言わなかったんだけどね。 新撰組みたいに脇役のスピンオフならいいけど、主役の物語は最終回で終わっといた方がいいと思う
>>760
秀忠の秀は秀吉の諱
家光の光は松平宗家三代・信光から引用。元々は家忠だったが
金地院崇伝が藤原家忠と被るの変更した方が良いとアドバイスしました。
なので天海は関係ない。 >>779
天海祐希に天海やってもらったら
ダジャレが過ぎるかw >>779
そういえば坂本龍馬が桔梗紋使ってるから
明智の子孫だって説を聞いた事あるぞw 【改定版】
三浦義継→蘆名為清→円海→石田為重→（省略）→石田正継→石田三成 （省略のところにも家系図あるぞ）
↓
義明
↓
佐原義連 伊達実元→伊達成実→（省略）→【伊達佳内子】
↓ ↑
盛連→新宮時連→蘆名泰盛→（省略）→蘆名盛高→伊達稙宗室→伊達晴宗→伊達輝宗→伊達政宗→（省略）→【伊達みきお】
↓ ↓ ↓ ↓
船木景光室 蘆名盛舜 伊達屋形御前 伊達宝寿院→佐竹義宜
↓ ↓ ↓ ↓
天海 蘆名盛氏 相馬盛胤 蘆名義広
↓
蘆名盛興
あっちへフラフラこっちへフラフラで理想はあるが芯のない人物に思えたな
見下してた秀吉に全てを持って行かれるという惨めな敗北と悔悟を描かなかったのは失敗だと思う
生存ルートなんぞもってのほかだな
>>710
うむ石田三成が天下を簒奪せんとする家康に立ち向かい
豊臣家と太閤の恩義に報いるために立ち上がった
義の人みたいなイメージも強くなってるけど
まあ、そうなってきてるけどな
ただ、史実では大坂城にいた秀頼も淀も、三成を全く支援してくれなかったな。
秀頼が一度でもどこかに出陣して1回でも東軍と刃を交えてればれば、
出陣までしなくともせめて全国の大名に西軍につくよう文を出せば、東軍とか一瞬で崩壊したのに。 >>781
坂本家初代、太郎五郎って朽木氏の領民じゃないの？ >>785
そうだよ。だから秀頼が西軍に付いたら、東軍は一瞬で存在理由がなくなってしまう。 だから短期決戦は家康の望む所だったんだね。秀頼の馬印が西軍側に立つ事が一番恐ろしい
福島ら豊臣恩顧の大名は主将が三成だから戦えるんであって、秀頼には弓引けないw
>>786
そうなの知らなかったw
今度少し調べてみる >>788
そうは言っても家康も江戸でgdgdしてたけどな。福島とかを信用できずに。 >>786
きみ詳しいね
天海が名付けたとされる「明智平」の由来を教えて 続編では本能寺の変の後からじっくり描いてほしい
最終回はそこが駆け足すぎた
>>792
もう無理
みんな仕事でスケジュール空かない
やるとしたらアニメか漫画 >>696
そこの描写を期待してるのはお前の勝手
制作者にも俺にもこのドラマでは、そこはいらない
別のドラマでやってくれ 吉沢悠で渋沢栄一はもったいないなぁ～戦国武将やらせてあけわたかったよー
>>706
天下を統一して麒麟を呼んだのは秀吉だよね
その太平の世がそのまま続けば光秀再登場の必要はなかったが
秀吉の死後それが危うくなったので、太平の世を引き継げる家康についた
そういう解釈もできる >>708
基本ここで話しているのはドラマの話
みんなそこはわかっていて話しているんだよ
そこに「史実史実」ってうるさいんだよ
その話はよそでやってくれ 稲葉一鉄をあんな悪役にしてまでフィーチャーして斎藤利三との関係を掘り下げるのかと思ったら全然そんなことはなかったな
>>718
光秀＝天海＝人でなし
でも一向にかまわんが
それはそれで面白い >>797
豊臣家による太平の世を危うくしたのは他ならぬ家康だろ >>672
真田丸の三成はかなり好意的に描かれていたような >>733
「大河ドラマ」というものに勝手な幻想を抱きすぎ
ドラマはドラマだよ >>757
俺は天海＝光秀説なんてものがあること自体このドラマを通して知った
それはそれで面白いなという感想しかない
史実とされている定説もほとんどは永遠に更新され続ける仮説にすぎないしな >>764
それで面白いドラマができるならいいんじゃない？ >>803
功名が辻の三成も凄く良かったよ
軍師官兵衛のは酷かったな。演じた田中圭が「田中圭を嫌いでも三成のことは嫌いにならないでください」って懇願するほど 続編なら新撰組の土方最後の1日があったから、家康編もあり、光秀も登場！
>>797
太平を乱したのが家康だとしても
豊臣に太平の世を続ける力がないと判断して家康についた
こういう解釈で問題はないでしょ
別に私はこの解釈が正しいとは言わない。可能だと言ってるだけです 続編は麒麟田村と川島が農民役で敗走する光秀を竹槍で刺すとこからやってくれｗ
麒麟がくる-続-
山崎の戦いで勝龍寺城に追い込まれた十兵衛は北門を密かに脱出し
琵琶湖の畔を伝い坂本城を目指す途中
(OP、馬を引いて畔を独り歩く十兵衛)
小栗栖の藪(明智藪)で落ち武者狩りの農民に化けた菊丸の導きで南丹後に逃れた後
細川藤孝の計らいで奥丹後に匿われた
…三年後(天正十三年 1585年)
菊丸「駒様、ご存知でございましょうか
十兵衛様が生きておいでになるという噂があるのを
じつは密かに丹後の山奥に潜み
いつかまた立ち上がる日に備えておいでになるとゆうのです」
(OP終盤、炎の中で絶叫する十兵衛の背後で刀を振り被る人影…
この十兵衛は影武者)
…高山城・小早川隆景茶会
堺集・今井宗久「プへへへへ！ｗ 駒殿、お久しぶりでごじゃりましゅ
今日は奥に珍しいお方がお出でになられております
さて、ワシは茶会の準備があります故」
>>4
細川幽斎との再会(勿論非公式な)が見たい･･･ >>814
現実とフィクションの区別がつかないのか･･･( ´･ω･`)
逆の意味でw >>744
石田三成の原体験がドラマ｢関ヶ原｣の加藤･忠相･剛だったから、良い人のイメージしかないw
>>810
あれは酷かった･･･
三成スキーが増えてる昨今に、まさかあんな三成をやるとはw >>180
続編はやらなかったとしてもそのくらいのお遊びは欲しいなw 光秀LOVEの信長、信長に気を許さない家康の麒麟
信長LOVEの家康だから光秀は悪で敵になるどうなる
世界線が違うから長谷川が出るならどうなるでは光秀じゃなく天海で
>>824
凄いよね。捕まる過程もハッキリしてるし市中引き回しで複数目撃あるし、公開処刑なのにｗ 豊臣国松が実は生き延びて木下延由になったという伝説は夢がある
国松の顔を知ってる人なんて当時ほとんどいなかったはずだからありえる話だよね
『麒麟がくる THE ORIGIN～青い家紋の天海～』
駒「十兵衛様！明智十兵衛様！十兵衛様なんでしょ？！」
ここはひとつ天海に背乗りした十兵衛の物語ということでご容赦賜りたい（・=・）
2026年までには、完全創作大河ドラマ「麒麟がきた」を必ず放映して欲しい。
天海編は実際はないんだろうけど
ハセヒロさんがワシらと同じ考えを持ってる
そこが痺れる憧れry
>>829
オープニングは山崎で敗死した佐々木秀吉の首が晒されているところからでいいや >>672
関ヶ原の加藤剛とか黄金の日々の近藤正臣のころから
生真面目すぎる男前キャラだけどな >>24
石田三成の大河ドラマは俺も観たいなぁ。官兵衛をやっちゃったから、しばらく秀吉がらみはやらんかもしれんが >>835
キムタクでもいい？
（いやそういう噂レベル記事がちょっと前にどっかに出てた） 天地人で小栗旬がやってた石田三成は直江兼続と親友で石田が大坂から上杉が会津から家康を挟み撃ちにして倒すという壮大な計画を立てるという設定だったな
史実的に二人の間にそういうことがありえるのかどうかは分からないが面白かった
>>837
司馬遼の小説にもあった希ガス。原典は知らん >>835
いつだったか石田三成役を田中圭がしていたが
まだ若すぎたんで次回そこそこの年齢でやってほしい >>832
火葬戦記の大河化と云うのも有りかもねw >>836
面白いかも･･･
清正らの反三成派を"ニュマップ"の皆さんでw 石田三成が大河の主人公だと人質作戦は家臣が勝手にやったことになりそう
>>70
まあなんだ
吉沢亮はジャニーズじゃないぞ >>312
せめて僧形ででもあれば供養のために市井に生きる姿を表せたのに
それだと天海に直結してしまうか 本能寺は秀吉配下の者達が水色桔梗の旗指物を付けて襲って（偽明智軍）
それに気づいた光秀が、敵（秀吉）は本能寺に在り！って駆け付けたけど
偽明智軍とごちゃ混ぜになって、濡れ衣着せられたって小説があったな
再来年が家康だから同時代の石田三成やるとしたら早くても4年以上先だろうな
いつかはやりそう
落ち武者狩りで首ちょんぱも確としたたるエビデンスはないんだよね？
>>850
この説が有効とは思わんけど
やろうと思えばできなくもないから面白い >>851
三成で１年引っ張る話を作れるかが問題だな。 >>855
文禄・慶長の役を3ヶ月くらいやって欲しい
現場組と会議室組のあーだこーだをじっくり 3月26日にフジで『桶狭間』
織田信長 - 市川海老蔵
今川義元 - 三上博史
織田信秀 - 北村一輝
土田御前 - 黒木瞳
濃姫 - 広瀬すず
木下藤吉郎 - 中尾明慶
斎藤道三 - 佐藤浩市
松平元康 - 鈴鹿央士
>>854
小説の話にいちゃもんつけるお前がガイジだろ
国へ帰ってニダニダほざいてろ糖質 山崎で大怪我して瀕死昏睡状態、意識が戻り起き上がれるようになった時には国の家族部下一同残念なことに
再起をかけたリハビリからの家康との再会、その頃には人相も変わってしまい周囲は光秀に気がつかず
名前を変えて家康の元で天海として生きる…
まで妄想したところで、治療とリハビリにマチャアキ駒が絡んできて萎えた
ダメだわ
どうせフィクションなんだからそういうのも見てみたい
>>857
そんなのあるのか
楽しみ
海老蔵は局を超えて2回目の信長か
年齢的に桶狭間より晩年が合いそうだが >>861
秀吉が小物過ぎると思ったが下っ端ペーペー時代だろうからこれでいいのか >>132
長谷川は古沢作品によく出てるしそれいいな >>863
中尾明慶では将来大物になる予感が全くないw
伊藤淳史とかいいと思うけどな 山崎の戦いから2年後
小牧山の徳川家康の陣に現れる明智十兵衛光秀
みたいな感じか
でもないんじゃない？高等遊民もこんだけ高いハードル超えたらギャラのいい無茶苦茶な
オファーがわんさか来るだろうし・・・所詮国営なんか民放の６割しかギャラ出せないん
だからさ。やるわけがない。撒き餌だろ
あと８話くらい。
秀吉に負けるまで４話 ・・・・
いや天海編 ２０話でもいいかも。
こういうのの原作を
作れる人がいるといいね。
山崎から逃げ延びた後昭和にインスタントラーメンを発明し平成にゴジラを倒すまでの光秀の長い生涯をたどる
コロナのせいで話を詰めざるをえなかった…
本当は母の磔で信長と衝突し山崎の戦いで秀吉に敗北して竹槍で刺され、そのまま本能寺の信長の所に行き紀州で殺害する
3話位は短縮してしまってる
石田三成は堺雅人がよかったわ
最後まで見せ場がない幸村じゃ生かされてない
信長の狂気的行動を「カリスマだから」で片付けてた過去のドラマ映画漫画に比べ
麒麟がくるは「愛情欠乏症だから」で一貫させてしっかり描いたのは素晴らしかった
「カリスマだから」で片付けてた過去作品が作者の怠慢に見えてくる
信長の天下統一を横取りしようとして失敗
次は徳川幕府の天海の功績を横取りする気か
気持ち悪いパラサイト脳だな
