日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。
何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」
と、『チケットぴあ』の説明をしたら、
「本当に、お金が好きなんですね」
と返ってくるような感じです。
「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。
「何を言ってるの？」と思いません？
それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/28(木) 17:49:37.45）
http://2chb.net/r/mnewsplus/1611877071/ コントの中で中川家礼二「西野くんは色々やってるけど心に来ない」
チケットぴあは期限を設けて興行しない場合は払い戻しをします
払い戻しをします、大事な事なので２回いいました。
大阪時代から見てたがキンコンは痛々しかったな
面白くないのにキャーキャー言ってた女が悪いよ
ほんとにそう思う
魚屋さんは魚屋さんでも
新鮮で美味しい魚を売っていれば良いけれど
腐ったような魚を騙して売りつけているから批判されるのでは？
わけわからん権利を信者に買わせていることを言ってるんだぞ
>>6
ファンが盲目だと人間がダメになるね
プロ野球もそうだけど 的外れな例えでそれっぽいこと言うのは、詐欺師か宗教家。
だいたい、詐欺師が自己弁護するときは、こんな批判があると具体例を挙げて否定するけど、だいたい事実
具体例は痛いところだからあえて自分から言って、否定するものだ
西野容疑者、という未来のニュース映像が既に浮かぶんだが
俺だけ？
別に、西野のことが好きで金出してるんだから勝手にすればと思うが。
>>1
まぁ、これは本当で無価値の情報に金払ってる信者が悪い。 >>15
妙に雄弁（論理的かどうかはともかく）
見た目は悪くない
優秀なスパイや詐欺師の条件ぴったり 合法なら別にええやん
信者集金ならスパチャとかもあるし
まぁ、口は上手いから、下手に戦わない方がいいとは思う。
尊師より偉そうにしてる
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://www.sankei.com/images/news/200317/afr2003170022-p1.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://sakamobi.com/wp-content/uploads/2021/01/e5e046da291575ce3264edccbb62dae4.jpg)
西野は信者がまやかしに気づくことを恐れている
だから必死になっている
商才はあるんだろうな、と思うこの人
だけど堀江なんかもそうだけど、こういう商才のある人は裏方に徹しないとダメなんだよな
前に出るから世間から叩かれるし、足も引っ張られる
それに対していちいちキレるからアンチがどんどん増えて行く
例えばアムウェイなんて名前は知ってても社長の名前知らない人が殆どだろうに
形ないものを売る
お金はほんの少しだけ搾取して
他のビジネスへ投資
これを永遠と繰り返す
あほが無理してたとえ話するから意味がわからない。
信者じゃないんだから、詐欺野さん。
>>2
誰でもわかるように
って書いてるやろ！(笑) 4スレ目なのに、まだ西野を論破できる奴出てこないのかよw
クラファンは、マネーの虎みたいなもの。
払う方はぜひ実現をってお金出すけど、実際どうなるかなんて不透明。
やらないを繰り返せば詐欺で訴えられると思うけどね。
>>12
厳密に言うと
魚屋「新鮮な魚ですよー」
客「新鮮なら買うわ」
客「なにこれ腐ってるやん、どゆこと？」
魚屋「いや、これ、この魚屋で買うから価値がある訳で」
客「いやでも腐ってるやん」
常連客「この魚獲った過程知ってる？凄く大変だったんだよ！」
客「誰やお前」 魚屋は魚という現物があるからな
西野さんが売ってるものは何なんですかね
こいつうざいなぁ
何でもかんでも言い返さないと気が済まない性格なんだろうな
黙ってスルーしときゃ味方も増えるだろうに
>>1
自分で信者言うてるやん
魚屋に信者なんておらんわ 論点ずらしも下手だな
質問に対して質問で返す
この話術で騙される信者はどんだけ馬鹿なんだよ
>>34
マンション投資の勧誘電話みたいなもので、本当に得するなら、わざわざ誘わず自分だけでやるわけだしな。 >「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
>【参加条件】
下記条件を満たす方限定になります。
・１月２５日（月）〜１月３１日（日）の間でチケットをご購入された方。
この流れ、さすが西野さんやでwww
>>5
関係のない事を大事なことって言ってしまうのはいかがなものかとwww 倫理的な観点から攻めても法的に追い詰めるのは恐らく無理だろう。いわゆる「不適切ではあるが違法ではない」というグレーゾーンぽい。攻めどころは税務処理だろうね。クラファンの実入りはちゃんと漏れなく申告してるのかという話
西野って地頭悪いのバレちゃったな
普段は入れ知恵担当に台本書いて貰ってるわ
やってること魚屋じゃないだろって
メッキ剥がれたなｗ
商品よりも個人、ブランドに力がある商売は確かに信者商売になるな。音楽、楽器、絵画とかインチキ多そう。アップル、ルイビトンとかも信者っちゃ信者か。
儲けるって漢字はよく考えられて作られたんだな
西野は宗教と一緒なんだから信者だけに好かれてればいいやん
何でこんなに必死に周りに理解求めようとすんの
布教活動すると嫌がられるの分かるだろうに
>>12
魚を見る権利とか魚が買える権利を売ってて、実物の魚は買えないんだよ クラファンが悪いだなんて誰も言ってねえだろ
使い方がモラルに反してるから叩かれる
論点のすり替え
こいつの行動原理は全て被害妄想
>>59
西野フォローのつもりは一切ないが、不適切でもない 喩えの出し方が下手で、騙せるのは小さな子供ぐらいなもんだろうに、なんでこんなので教祖の真似事をやってられるのか不思議。
まともな人は黙って離れて行くんだろうけどね。
問題は西野がちゃんと自民党支持してるのかチョン側なのかじゃないの？
それによって評価が変わってくる
>>1
>>2
西野信者とチョンモメンが完全に一致してるのホンマ草
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kag9XKZ.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8XoWdEI.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tdmbq5C.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bNdT3aD.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A7A97Zo.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UlAcxZl.jpg)
西野批判って嫉妬が原動力だよな
信者も納得して払ってるんだからとやかく言うことはない
例え話が壊滅的に下手くそw
例え話の上手さは地頭の良し悪しがハッキリ出るからね
>>6
>>17
ほんと日本はバカ女が倫理観を底辺に突き落としてるわ
性犯罪者のexitの奴を男前ランキングに入れたりな
どうしょうもねえバカだよ日本の女は >>62
信者からのお布施だけで年10億集められてるんだからもう十分すぎるよね プペル美術館そろそろ建てるんかな？
建てないなら返金でもよかろう
そのうち日本は終わってるとか言って
シンガポール辺りに移住しだすのかな。
建設費や電車賃のことで宗教や信者と言われてると思うんだけど違うのかな
他の魚屋さんが200円で売っている魚を1000円で売るのが西野
魚を釣るところから店頭に並ぶまでのストーリー(過程)に意味付けをして、信者はそのストーリー込みで高い金を出して買い、買わない者を異端者して糾弾する
まっとうな人はそれを宗教と呼ぶ
>>34
商才と言うより、生まれながらの障害で倫理観が無く犯罪行為も躊躇なく出来るということ >>76
お前みたいな反日左翼の意見なんて誰も求めてない
とっとと日本から出てけ 頭悪い奴が例えるとほんまワケわからん。
的は外れてるわ、言葉の真意を必死でこっちがくみ取ってあげなあかんわ、
マジで最低やわ。
>>72
例えが下手だから伝説のお口チャックマンが生まれたんだよ
感謝しないと 喋れば喋る程ボロが出るな
もうどうにもならんだろう
信者が納得してるから問題ないとか
ヤク中みたいな馬鹿な論理で擁護する奴草
もう完全に一線超えたな
戻ることは無理だからなちゃんと腹くくれよ詐欺師野郎
今年入ってNiziUのごり押しが減ってきたと思ったら、Nisin-oがごり押されたでござる。
そもそもこういうよくわからない例え話して言葉数で相手を圧倒して丸め込もうとする姿勢が詐欺師的なんだよな…この人
>>25
スパイってこいつみたいに悪目立ちしたらいかんのだぞ(笑) >>1
例え下手過ぎて草
詐欺以外の知能が低いのか？（笑） >>84
ちゃうよ、
魚屋さんが200円で売ってる魚を、1000円で200円の魚を買う権利を売ってるのが西野。 魚屋は海産物を売ってると誰でも分かるけど西野屋は何を売ってるの？
>>86
個人を評価するのに政党や愛国心が全ての軸になるってwwwマジで西野よりやべーぞwww >>72
マジレスすると、微妙にズレた話をして議論を成り立たなくする戦法だろ
聞き分けのいいやつより、ガイジの方が論破しづらいみたいなもん アホな信者は、なるほどって思うんだろうな
そんな奴等がどうなろうと知ったこっちゃないけど
学って大事だと改めて思う
でも教祖的な奴、概して大した学歴ないよな
某科学除いて
チケットぴあ・魚屋はそういうこと言われない
でも西野は言われる
結局自分が原因じゃん
なんで無理くり同列にすんのさw
海外で本気でアニメとかゲームとか制作する気がある会社は
資金集めなんかとっとと終わらせて制作入りたいから
$50でサントラもらえる権利は1,000人限定$100でサントラと設定資料集もらえるのは500人限定とかにして
売り切れ＝目標額に到達したら募集は締め切ったりするけどな
出資したら事細かく制作過程報告するメール届くし
>>102
おい、外国人だから日本語わからないのか？
日本から出てけって言ってるんだけど
低学歴の分際で俺に意見するなゴミ 美術館クラファンで集めた6300万円はどうしてるんですかね
うっってなるか?
バカしかならんやろ
俺はやりたいならどうぞどうぞだけど
お前の言葉文字にそんな価値ねーと思うけどなとそんだけ
仕入れに行くガソリン代を出す権利、開店準備をする権利、閉店準備をする権利
魚屋養成学校じゃくて、魚売って商売してる魚屋を例に挙げるなと思うがw
金の巻き上げ方を批判してるのに 論点ずれてんじゃん
魚屋さんと比較するのが間違い
宗教のお布施や仏具類を買うのに近い感覚があるから違和感覚える人がいるわけなんだよね
勿論、信仰は自由なんだが日用品や食料と同類にするのは違う
例えの意味は判るけど、お前がしなきゃならないのは魚に相当するものの価値の正当性を訴える事だろうが。
出来ないなら詐欺呼ばわりされても仕方ないと思うね。
>>1
魚屋さんならお店の手伝いしてくれ人にはバイト代を払います >>63
店頭に並べる魚を獲りに漁に出られる権利も売ってるな >>110
どっちかっつーとおれネトウヨの部類だけどねwあなたマジで面白いwww こうやって下手くそな例えで無理筋な自己正当化ばかりして
それを支持してる連中に金を払わせようという方策ばかりやってるから
「宗教」「信者」と揶揄されるわけで
魚屋さんは店で現物を見て購入し商品を受け取る
教祖はこれから幻の高級魚を釣りに行くので
船や釣り道具の購入資金を出資しろと信者から巻き上げる
現物の無い状態で、如何に幻の高級魚が美味なのかの説明書きだけが
信者の手元に残る
>>111
まぁこれだよな
必死にぴあだの魚屋だの言ってるけど問題はそこなんだよ >>106
あの教祖様は、どうしたら金を稼げるのかを突き詰めたら宗教にたどり着いたって人だからな
あえて馬鹿っぽく見せることで、無害な雰囲気を出したりしてるし チケットぴあも受注生産も詐欺だと疑う人はまずいない
西野が言えば何でも詐欺だと疑う人はいる
結局西野に信用がないということ
>>1 公開した内容だけ
見ると責められるのは社員じゃなく公開した方と一般人は見ないとな、
という事はこれはコアな人向けだから何のためか解るな、スレの内容も教祖そのものなのな。
わからないふりなのか自分のやってること本当にわからないのかね。 お前ら本当に見苦しいな！
お前らごときが芸能人に嫉妬
するんじゃねえよ！
お前らがどんなに努力しても
芸能人にはなれねえんだよ！
お前ら貧乏人は貧乏人らしく
貧乏な生活送ってろ！
>>84
その背景ストーリーだけで客をちょっとだけわくわくさせて
何年待ってもいくら代金を支払っても肝心の魚は一切渡されない
でも西野鮮魚店は
「興味深い話で客をわくわくさせたからそれで取引は成立、終了」
と思ってる
でもそれを口に出しては言わない
（言ったらトラブルになるのが分かってるから）
そういう豊田商事みたいな商売だと糾弾されても仕方ないと思う 職場でたまに、論点ずらし自分の意思を押し通そうとする人を接客するから対策の勉強になります
>>55
商魂たくましいな…
西野に関して厚切りジェイソンがこんな事言ったの？
勝手な引用？ >>70
そういうこと
イケメンだし面白くねーからみんなで叩いちゃおうぜって感じ
お口チャックマンとかネタにしてずっと粘着してたキチガイどもだし >>73
ほんと日本の男はどうしようもない自己中屑バカ男ばかりだなと確信するレス乙
そもそも失敗もおかしい方向に進むのも本人自身のせいでしかないのに男の失敗はすぐ女に責任転嫁するのよな
でも女の失敗は女のせい
いつもこれ
男がdvしようがレイプしようが女が悪いけど男が勝手にやらかせば女が妻が悪いといいだす
なんでも女のせい >>61
野暮だけど儲けるの語源は信者じゃなくて人べん+諸で『蓄える人』から来てるらしい >>34
自己顕示欲モンスターだから裏方に徹するなんて無理 >>2
はぐらかして批判をやり過ごしたいだけだから意味不明な方が都合いいんだよなあｗ 魚屋でも意味ありげに鰯の頭を高値で売ってたら叩かれるぞ
西野が語るストーリーが、大多数の人を納得させられればいいんだけどな
言い訳をする前に、自分の語るストーリーに説得力がないことを恥じるべきだわ
ちゃんとしたストーリーがあれば、日本人は普通に金出すぞ
そもそもブランド大好きな国民性なんだから
>>138
厚切りジェイソンのネタのフレーズから勝手に言ってるだけ
ジェイソンからしたら巻き込まれ事故 自分の正当性を疑われてるのに、共通点と相違点がどっちもある他のこと比較に出すって
典型的な論点ずらし
仮想通貨｢プペル｣ってどーすれば買えるんだろう
とりあえず500万※ほどタネ銭できたんだけど
※単位はペリカです
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>70>>140
それも詐欺師の常套句なんだけど
買ってるほうは納得して支払ってるから売ってるほうは悪くないって論法は通用しません 拠点を海外に移してから
本格的な信者徴収が始まる！
西野サロンの話なのでチケットぴあや魚屋さんは関係無いですよ
>>157
きちんと商品定時して売ってんだから
詐欺でもなんでもないから >>2
例えが下手過ぎて
変わりに言うわ
ごめん。 一緒に釣りに行けるかもしれない権利
もし釣れたらその魚を買う権利
を売ってる魚屋かな
好きで買ってるなら別にいいと思う
>>34
商才のない人間が商才語ってるの草
西野なんて中身空っぽなんだから見てくれ整えて前に出なきゃそれこそ意味ねーわ こないだちょっと出て講座してるの見たけど危ないなあと思った
企業と言うのでもなく、しっかりした理念と言うのでもなく
金儲けの為に頭弱いバカから金搾り取ると言うか
まず金儲けありきで企画を考えてる感じと言うか
西野は別に嫌いでも好きでもないけど、そのうち足元救われる怖さを感じた
芸能界裏でよく見る「青年実業家」ってこういうのを言うんだろうかと思った
こいつがやってるのはオウムと一緒。
麻原が毛や唾液売ってるようなもんや、
普通のおつむ持ってたらこいつは胡散臭い&ペテン師って事がすぐバレる。
>>161
「館長はつらいよ」ってコラム止まってるらしいぞ チケットぴあの話だが、オンラインではなくとも事前に売れ行きは分かるのではないのか、それとライブは売り物だよな？それを実入り次第で内容変えるのか？一人が払った額は同じだろ
同じカネ払っても西野の実入り次第で内容が変わるのか
鞄の受注生産を詐欺だというヤツは滅多にいないかと
カネを払う側の受け取り方次第ではあるが、魚など生鮮食料品と同じような価値が西野の記事にはあるのか？
>>61
商標がブランドになるには数年じゃ無理
品質、デザイン、使い勝手、開発秘話神話、長年の信用を経て初めてブランドになる
王侯貴族御用達の栄誉を獲得しました！
とか
あの著名人、あの超一流スポーツ選手も愛用！
とか
性能が世界一で他の追随を許しません！
とか >>1
この例えに納得できる頭を持つ人が信者になれる資格があるのか ライブってチケットぴあの売り上げ見てから中身決めるのか？
売れなければ手を抜くの？
チケット売り始めてからそんな短期間でライブの構成って間に合うのかな？
>>12
西野の場合だと魚を売らずに
西野自身が魚を食う姿を見る権利を売っているだけだから始末が悪い 魚屋は魚を売っているんであって
俺様が消費する魚を取ってくる権利なんか売ってないけど？
>>159
皮肉？w
すごい知性があるなら大学くらい行ってるんじゃないかな 魚屋が同じ事やってたら同じような叩かれるよ
本業がなにかは関係ない
喩えが下手とかいうレベルじゃなくて
何かの薬物摂取を疑うレベルで何言ってんのか分からん
喋りが売りの芸人が捻り出した答えが魚屋さん
もう芸人じゃなくなったんやなーって
上祐とかは朝生とか出て歴戦の饒舌パネラーたちとそれなりに戦ってたけど、こいつがそれやったら番組の終わりには泣きそうになりながら『そんなん僕らの勝手じゃないですか！』とか言ってそう
お前ら西野に一銭も払って
ねえじゃねえか！
それなのに何で西野に文句
言ってんだ？
>>149
ジェイソンは米国株とかでめっちゃ堅実に資産を増やしてるからな
ひどい風票被害だわ >>1
多くの日本人って、西野に熱心な人は極少数でしょ
自分中心にしか物事考えられなくなるって悲しい ピアの例で、おおよそのチケット売上みてから製作費決める運営なんか存在するか？
俺聞いた事ないんだけどお笑いライブとかだとそんなノリなのか？
西野を応援したいという西野のファンクラブみたいなもんだな
西野という商品に価値があって、需要と供給で成り立っているのなら別にいいと思う
>>183
ピコ太郎相手にそれ言ってたぞ
嫌ならするなって >>187
そこが一番不思議だった
売り上げ見てから会場決めるのかな？ 論点をずらすのは典型的な詐欺師ｗ
権利を売っている魚屋があるのかｗ
>>183
本来
「そんなん僕らの勝手じゃないですかぁ〜」しか言えない奴が
一般人にも頭良さそうに思わせたくて
無い頭脳を絞って一生懸命にカバン屋とか魚屋の喩えとか出してるの本当に笑える >>180
魚を売らせてあげる権利とか、3000円の魚を客に転売させたりとかか。
あと何がある？ イクラを1個5円で売ります、それを客同士で贈りあうことができます
なんとこのイクラには1個につき5円の価値があるのですと店頭で叫ぶ
こんなことする魚屋がいたら見てみたいw
需要と供給が成り立ってるだからだろうが
お前の場合クラファンで集めたお金をリターンである講演権だったりを無視してたから詐欺っていわれてるの分からねえのか
魚屋さんで例えるなら「これから魚を獲りに行くから資金を出してくれ」ってな感じじゃない？
それでいつまで経っても獲りに行かなかったら魚屋さんでも責められるよ
価値がないものを価値があると思わせるのはよくある商売だろ
芸能人とか野球とか全部これ
「信者から金を巻き上げている」
↑これに反論するなら、クラウドファンディングという仕組みそのものが
支援者を募り、その内容・対価に納得した上で応募した者から支援を受ける訳で
支援者＝信者という側面はあるかも知れないが、金を巻き上げるというのは全く的外れ。
>>203
4ヶ月たつと腐るし腐ったら無価値ですまで付け加えないとね。 どうして魚屋なんだろ？w
せめて生保屋とか総会屋にしろよw
まぁ法律に違反してるかどうかだよ問題は
日本は法治国家だからな
職業魚屋の人が西野と同じことしてたらマルチ商法の詐欺だよ
宗教→教祖様のお言葉を信者が聞く、お布施する
オンラインサロン→教祖様のお言葉を聞く、お布施する
ここで多くの西谷さん信者はうっとなります
魚屋の例えしたいときに
「お前は何屋さんだ？ 魚屋さんか？」
そんな無理矢理な振り方あるか？本当に元漫才師か？
>>205
なんで西野を儲けさせてやらないといけないんですか？
そんな権利なんか金出して買わなくても俺らには言論の自由がある 宗教って、「異教徒は話が通じない」と教えるわけですね。
この魚を他人に売るとお小遣いが稼げますよウフフ、と転売用の魚を売りつける魚屋はいないし、
「魚屋を建てまあす、3億円借りて土地買ったのでお金くださーい、近所に店作ると儲かるよ」と
借りてもない金を借りたことにして他人にたかっておいて魚屋を建てない魚屋なんていない
>>189
攻撃性が外部に向かわなきゃそれでいいんだが
どうも西野は一言苦言を呈されたら
その数倍以上で返さないでいられない質みたいだからな
批判は増える一方 有料メルマガに文句を言っているやつはいないよ。
クラウド乞食が気持ち悪いだけだ。
お前らキャバクラに行って
料金10000ですって言われて
怒るか？
ソープランドに行って
料金20000ですって言われて
怒るか？
お前らが言ってる事はそう言う
事だよ！
みんなのお金で魚屋を建てますと言って信者から金を巻き上げて
３年建っても更地のままなのが西野のやっている事
本当に魚売ってたら誰も文句言わない
魚屋は「魚を売る権利」や「魚屋で働ける権利」を売らないだろ
魚は現物で売るし魚屋で働いたら給金が出る
とりあえず、物を売る商売と錬金術みたいなビジネスと一緒にするなよ
>>221
魚を売ってないから魚屋じゃないのでは？
つまりこれは、、、、 食品営業許可願を保健所に出し魚介販売業の許可を得るためには
食品衛生責任者講習受けるのは必須だったはず
市場から魚適当に仕入れ捌いて売ってるとか思っているんだろうな
仲買人から良いものを仕入れるのって金積んだらって思っているんだろうか？
何かの例えを出すのはいいんだが、その背景をきっちり調べてるとは
到底思えんわ
ネット民が喚いても西野の話題作りになるだけ
虚しくならないのかね
学ぶの学ばないの言ってるようだが、おそらくこいつの学びは浅知恵を仕入れる事なんだろう
自分のやってる事が分かってない奴に限ってもっともらしい事を言うもんだよ
こういうの詭弁って言うんだよな
メルマガをフックに洗脳ビジネス展開してるのに
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NEUMQpu.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pKFA8c1.jpg)
キングダム西野 >>217
昔、ラジオでキンコンの番組がブラマヨの番組の前番組だったんで、たまに聞いてたけど、フリートークは悪口と誰に舐められた舐められてないって話ばかりで面白くなかったな
素人の友人に対する電凸説教とか >>226
遠洋マグロ漁船で働ける権利までいきそうだ。 お前らレストランに行って
料金10000ですって言われて
怒るか？
ホテルに行って料金2000
ですって言われて怒るか？
お前らの言ってる事はそう言う
事だ！
>>231
それ主語がホリエモンのとき何度も聞いた
あいつ勝ったかな？ >>224
20,000のソープ行ってるからそんな考えなんだよ
もうちょっとマシなとこ行けやw >>201
水族館を建てるから金出せコロスぞって言うとか 買いたくない人間に押し売りしてるわけじゃないから別によくないか
無理やり買わされたりしつこく勧誘が来たら改めて心からアンチするわ
>>184
だったら西野は社会的な活動は一切やってはいけない
狭い自宅で信者だけ相手にしてコソコソやっとけ
世間様に絵だけは綺麗で内容の薄っぺらい駄作映画を公開しておきながら
批判は一切受け付けないなんてのは通用しない >>195
ちょっと前まではCDの売り上げから
ある程度の動員ってのは割り出せた
90年代で武道館いっぱいにするためには
最新のオリジナルアルバムイニシャルで
5万枚、半年以内に累計１０万枚が
基本線だったはず なんでいきなりクラファン詐欺からメルマガの話になってんだ
吉本も早々とこいつを切らないと
次々とヤバい案件が発覚して予想以上の飛び火を浴びることになってしまう
>>231
全くならんよ
確実に西野の悪評は広まってる >>210
クラウドファンディングに西野みたいな例もあるけど、西野の使い方がクラウドファンディングの全てだと言われると違うだろ
クラウドファンディングを使って支援者を集めるのであって、すでに大勢いる支援者からお金を効率的に吸い上げるシステムではないだろ 西野信者が共産党員みたいにみんなで西野の本を電車の中で読んでるのは本当に引いた
>>207
いまどき、クラウドファンディングに対する認識って皆こんな感じだって分かってるよなぁ？ >できるます・・・まず日本語の勉強なチョン子ちゃん
わけわかめ
詐欺師のメンタリティってこんな感じなんだな
>>475
やればいいわな(´･ω･｀)
なんか問題あんのかい？(´・ω・`)ｂ
やらないから魚屋は貧乏人なんだわな(´・ω・`)ｂ >>224
キャバクラやソープに金使うなんてアホだなーって、外から思うって話
ナンパすればいい話なんだわ
西村さんは「ナンパしなきゃ女は抱けない！」って客にいってるソープ嬢なんだよ >>224
西野が当店ナンバー1の美人ですって煽りでとんでもないモンスター出してきたら怒るだろ 魚が買える券だけ買わせ続ける、魚は店頭に無い
たまに魚を捌いてる映像をみせたり（本人は捌けない）、
市場の案内や卸の紹介だけする
クラファンは過程と財務公開するんだけど、君してないから典型的なクラファン詐欺師扱いなの
批判されている論点を勝手にすり替えて、反論した気になるのは典型的な詭弁使い
>>245
こういうのを会話が成立しないっていうんだろうな 別にお金好きでいいじゃん
へんに取り繕うのは日本人の悪い癖だよ
>>1
＞……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
他人をバカにしてんなあ 既存のゲスいビジネスを数多く大々的にやったから目立っているだけじゃね？
商才があるかとなれば微妙だろ
単に意地汚いだけ
そのオンラインサロンとやらで文章を売って対価を得る
西野の考えが好きな人はお金を払って買う
それは理解出来る
が、得意のクラファンは全く違う
自分がやりたい事を自分の金を使わないでマヌケな信者の金でやってるだけ
例え失敗しても自分の腹は傷まない
成功したら自分な腹は肥えていく
こんな汚いやり方はない
持たざる者(＝オマエら)は持たざるが故に、他人を羨み妬みそれがためにより一層他人から疎まれいつまでも持たざるままなんだわな
一方モテる者は気前よく自らのモノを差し出せるが故により一層人が集まるようになりどんどん豊かになってイクんだわな(´・ω・`)ｂ
これが世の理なんだわな
持たざる者(＝オマエら)がビンボーのループから抜け出すにはわらしべ長者よろしく持たざる者がかろうじて持っている最後のモノを惜しげなく差し出すしかないわな(´･ω･｀)
オマエらが「俺は騙されない！搾取されてなるものか！」と必死で握りしめてるソレは所詮わらしべでしかないと早く気づくべきでんがな(´・ω・`)ｂでんがなまんがな
こうやって色々炎上させて、映画の動員をはかってるのかな
自分が魚屋と同じ事をしていると思ってるなら
完全に頭がおかしい次元だけどな
魚屋は魚という資産くれるやん
西野は空き地放置してるだけやろ
魚屋は信者から金を巻き上げていないし
西野は巻き上げている
そんだけのことだろw
>>238
西野がやっているのは
レストランに行く前に
俺にここのレストランのフルコースを奢る権
ホテルの前で
俺にこのホテルに泊まらせてあげる権
を売っているようなもんだろ >>222
相手の女の子が夢を失うSEXが好きって公言してるようなヤツだしなぁ 美術館を作る…！
作るが…
今回、まだその時の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…
我々がその気になれば美術館建設は１０年２０年後ということも可能だろう…
ということ…！
>>238
食事もしないでレストランに行ける権利で10000円とられたり、ホテルで宿泊せずに清掃の手伝いさせられて20000とられたら怒るよ。 魚屋騙って高級魚買うレベルの金取ってるのにマトモな具も入ってないアラ汁しか提供出来ないんだからそりゃあな
西野はこういうのを口が上手いって自画自賛してんだな
>>273
オマエが同じことやっても1円も集まらんわな？(´･ω･｀)
オマエと西野さん、何が違うのかよく考えような
そこが分かってないからオマエは貧乏人なんやで(´・ω・`)ｂ >>254
その通り
西野は使い方をねじ曲げて正当化している
本来は「プランに協賛して投資できるか」を募るだけなのに弟子の踏み絵にしている >>271
まぁ日本人じゃなかったら物理的に殴られてると思うけどな そろそろ日ペンの美子ちゃんがネタにしてくれると信じてる
魚屋さんは魚売ってるから当たり前に魚買えばお金払うのは当たり前では？
でも帰る電車賃がないからお金くれる権利与えるって魚屋さんと違うじゃん
権利は魚と同じ物レベルなんです！って主張してるようにしか思えんのだが
いくらなんでも苦しすぎない？
そもそもこの理屈聞いて違和感感じる人は、この人のお客さんじゃないんでしょ
「なるほど」って思っちゃう人がターゲット
いくらアンチが騒いでも西野がやってることは合法だろ？？？？プギャー
開店準備や閉店作業をお金を取って人にやらせてる魚屋が居たら成り立つ理論
>>272
まず盲目的な信者を育成して
そいつら向けの甘々な商売をやってるだけだもんなあ
信者はどんな駄作でも高値で買うから商売としてはチョロい
学ぶとすれば一般人を盲目的な信者に仕立てる洗脳術だろうな
ここが難しい
西野亮廣が教祖だとして、西野の何がそんなに一部の人を惹きつけるのか？ で？西野君は魚屋じゃないよね？
催眠商法の蒲団屋だよね
しかも現物は手元になくてあとで送るって法外な手間賃と送料もぶんどってるよね
そしてまだ送ってないよね？
教祖様の有難いお言葉には何の価値があるの？
キチガイ信者以外には魚よりはるかに価値が低いと思うんだが・・・
例え方が小学生レベルなんだけど
この人学校行ってなかったの？
憐れみ感じた
魚を仕入れずに魚を売る権利を売る魚屋って例えが秀逸すぎて吹いた。
西野に法律の手が及びそうになったら信者相手に収監される権利を売れば良い。
クラウドファンディングは目標とリターンを事前に示さなきゃならないから、西野には都合が悪いんだろうな
美術館のやつなんか本当に分かりやすい
>>183
田原総一朗に令和の麻原彰晃だ！と一喝されそう 魚は食えるし役に立つけど、西野が売ってるのってはっきり言って虚無やん
>>251
悪名は無名に勝るというがこれは自分が無名の場合。悪評でも知られてないよりはマシというだけだから。
西野ぐらい知名度あれば最初から無名ではない。悪評は悪評でしかない >>287
そりゃ俺はペテン師じゃないからな
人の金でいい暮らししようなんて微塵も思わない まあこんなもんに騙される方がバカだとは思うが
それならそれで巣から出てくるなと言いたい
布教しようとしてくるからウザいだけ
>>293
クラウドファンディングでリターン返ってこないとか
実際被害者出てるの知らないの？ 有料のセミナーで如何にも怪しいヤツが喋るからそう感じるのでは？
一方500万集めた「館長はつらいよ」というメルマガは止まったまま…
魚屋は妥当なものを妥当な値段で売っている
お前は妥当でないものを妥当でない値段で売っている
全く違う
魚屋は頭の悪い人たちから頭の悪さに漬け込んで金を巻き上げない
そしてどうも信者は頭が悪く見える
そこら辺に何か秘密があるな
例えがおかしい
地頭が悪いから、この辺が限界なんだろうなぁと思ってる
>>238
西野尊師がやっていることはAqua800のイタリアンシェフもどきの方が近いだろ 強い目力とよく通り響く声と意味不明な理屈で
一定数騙される人がいるって事実を、
大半の大人は知っているが、では大半の人がそれをやらないのは
出来ないわけでもやりたくないわけでもなく
「それをやったらおしまい」って直感か理屈か両方か、いずれにせよ
そう思っているから
形のないものをお金に変えてるんだから詐欺師って言われても仕方ないわな
前スレからかなり頑張ってるID:S97iWusa0よ
心酔してる西野が表向きレターポッドで贈りたい世界をあなたはビタ一文わかってないような
上から罵倒の嵐だがその辺り自分でどう思うかな？
西野って高卒だろ？
頭良さそうに見せてバカなんだよな
>>222
いま際どい所にいる気がする
まあ麻原尊師みたいに暴走の果てに破滅してくれれば幸いだが、関係のない被害者を出すのは見るに耐えない事だから、その前にこいつは潰されるべきかと >>292
「お魚おいしい(^p^)」みたいな奴な >>245
完全な押し売りで草
押しに弱い人なら押し切られていても不思議ではないな 凄いのは魚を売るリスクだけは信者丸投げで、売った利益は委託販売で西野行き。
そのうち一揆でも起こされるんじゃないのか。
見てる分には面白いし、西野に一円も落とす気ないけどどの辺で信者が目覚めるかは興味ある。
西野の用意する対価って精神的なものだから勘違いでも満足する奴は満足しちゃうわけで
こういうのを防ぐってのは無理だろうな
信者とか詐欺の被害者って同情できない
せめて告訴するなりして詐欺師と戦ってくれよ
悪徳新興宗教の教祖の言い分と全く同じでウケルｗｗｗ
信者は喜んで金を払ってるんだから問題ないってかｗｗｗ
>>307
忙しいから対応遅れてるだけだろ
弁護士通して文書送れば一発で返金してくるぞw >>69
怖い
出てくる写真やエピソードどれも本当なことに驚く >>295
あやしいセミナーや宗教なんてたくさんある
ノウハウを誰かが教えてんでしょ
有名人がそれをやれば莫大な利益がでるってだけ
あとは個人の価値観と倫理観だけ お魚屋さんが西野さんにプペることを
例えてもらう権利 5000円
>>324
にしてもエンドが早いよな
もう少し泳がせても良かったが 他人を見下しているような文章だけど基本アホだから全く的確じゃないのが痛々しいな。
で、こいつら界隈お得意の日本人という括りで小馬鹿にする態度もしっかり入っていると。
プペが爆死して西野が大した事ないと信者さんなも気付き始めたな
これからあることないこと誇張して盛り返すかが教祖と側近達の腕の見せ所
ワイも
プペルのチケット
50枚ほどほしいのですが(´･ω･｀)
魚屋さん
『うちの店で働く権利を50,000円で売ります。
バイト代等の報酬は出ません。
自らお金を払って当店で働くやりがいを見つけてください。』
うっとなる日本人はほとんどいないんですが。
逆に皆、例えがおかしいと突っ込みます
>>305
まるでやろうと思えば集められるみたいな言い草でワロリン(´･ω･｀)
お前が何しようと1円も集まらんだろうが(´・ω・`)ｂ
貧乏人の負け惜しみみっともないね(´･ω･｀) >>307
そういう人が多くて裁判が実際に起これば変わるかもね
今はそれがいないから問題ない 言葉が面白くない
一体全体こんな言葉繰りのくせにどうして信者ができたのか
>>269
昔の職場の先輩から宗教に勧誘されたときのやりとりとそっくりやww >>245
これは信者とその知り合いのやりとり？
こういう手法を西野自身が推奨してるの？もしそうなら今日からワイはアンチ西野や
信者が勝手にやってることなら知らん 真っ当な商売をしろって言ってるだけだ
今頃、コイツの影に隠れて詐欺ビジネスやってる奴はどう思うのかね
魚は食べられるけど信者だけの感動とか仲間内だけの信用は腹を満たさないからなぁ
買って帰ったら晩飯のおかずになる魚と
換金できない謎通貨では天と地ほども違いがあると思うがな
豊田商事の社長みたいにカメラの前で惨殺される前に詐欺師として警察に捕まった方が幸せだな
「実体がしっかりある魚」を売って対価を得ている魚屋と
口から出まかせでを頭が弱い奴を騙して実体の無い物で金を取るのとは
全く違っていて例えになってない
キングダム西野は国を立て直すらしいけど、製造業を動かなさないでそれは無理だよ。
こいつの金儲けのやり方は基本的には錬金術。
こんなのが主流になる事はありえない。
西野ヤバいな
引くに引けないと思いこんでるのか
まだ引き返せば間に合うところにいると思うのだが
例えば
映画やりますで集めた金
美術館建てますで集めた金
を同じ口座にプールしていいもんなの？
各々口座は作らなきゃいけないの？
あるいは美術館の金を映画につぎ込んでもいいの？
もっと言えば株式投資に注ぎ込んでいいの？
この辺りの勘定をどう管理しているか見えないからなぁ
流石に税務当局とは話ついているとは思うけど
>>350
批判に一々答えてしまうのがこいつのショボイところ
秋元はAKB商法について一切弁解しないだろ？ 魚屋さんは対価を払えば魚を売ってくれるけど、西野の場合は
「魚が食べたければ、魚が買える権利を売ります！」だからでしょ
>>356
トランプと同じで直接的な言葉では言ってない
そこがポイント 食料のようにないと生きていけないものを売ってるわけではない
食べ物はもう簡単に手に入る前提になると、次に人間がお金で欲しがるものは、個人個人が他人に理解できないモノになってきてるだけではないのか
>>348
オマエがバイトする権利売ってもだれも応募せんわな(´･ω･｀)
一方西野さんが魚屋で募集すれば応募殺到するわな
この違いを理解しようとせず嫉妬して宗教宗教わめいて思考停止してるからオマエらは貧乏人やねんな(´・ω・`)ｂ 常連さんと仲好くやれなイカナ。反論しない方が良いのではなイカ。商売っ気強いうちは見ない触らないけど見たら批判はするカナ
サロンの誘い文句が既に「西野さんを応援できる」だから
応援「できる」って何だよって感じ
クラファンも「○○できる」、いや全くやりたくありませんが？
これに参加すれば自分が変わる系なら引っ掛かるか？
催眠商法もありそう
魚屋さんとは無関係だけど
昔オウムの末端信者が訪問販売で珍味売りしてたよな
>>356
さすがに信者のスタンドプレーだろうけど、原価（笑）でチケット購入して高く売ればいいよって言ってたわけだから間接的には教祖の指示とも言えるのかな 魚？
西野は信者に金払わせてマグロ船にのせてる
釣果は全て西野のもの
つーかこういう「日本人はこれだからダメなんだよ」的態度は外国人相手に商売して成功してから取れってんだよ
日本人相手にしかできない商法で金巻き上げている奴の言う事じゃねえだろ
>>337
アレフがサリン事件知らない世代を勧誘してると聞くけど
西野にハマってるのもそういう世代だろうな
借金してプペルトラック作ったのも女子大生だし >>368
秋元はオマエら貧乏人のことなんて1ミリも気にしてないだろうが
西野さんは優しいからね(´･ω･｀)
批判してるバカどもが早く経済の仕組みを理解して豊かになってほしいと思ってるからわざわざ時間を割いて教えてくれてるんやで？(´･ω･｀) これだけ世に拡がったら今まで通りにはいかないよ
色々調べて暴こうとする人が必ず出てくるからね
豊田商事みたいにならなければいいけど
永野会長ならぬ西野会長ｗ
お前は心酔する精神不安定な信者に、魚のしっぽを押し付けてぼったくってるから、言われて当然。
>>3
西野の本質を突いた発言
中田カウスも同じようなこと言ってた
西野は心を失ってるね 何を言っているんだと思ったけど
M1の時もアドリブでお口チャックマンと言って
相方も滑った上に何を言っているんだと
当時から思っているんだろうな
>>356
推奨してないよ。あくまで表向きにはだけど。でも西野ファンや西野のオンラインサロンではどれだけプペルを広められるか、どれだけチケット買えるかで地位が変わる。というかサロン会員含め西野信者は西野のやることをどれだけ『身銭切るか無償で』広められるかでその地位が決まる。ただこれは西野信者末端、末端よりちょい上までの話だけど >>383
言ってる側から思考停止しててワロタ(´・ω・`)ｂ この人もそうだし似たような人達皆
話題にならなくなる事
無視される事を一番恐れているんだよ
アンチでも話題にされてるうちは金になるから
喜んでるよ ラッキーってね
>>372
飲食店は西野にオファーしろ
Go Toなんてしないで西野を呼べば
ウハウハで国の支援いらんやん お前らの戦術は正しい
こういう反応してしまうやつは
批判し続ければ、疲弊して潰れる
こういう人たちって、よく私と同じことをしない日本人はダメだっていう言い方しがちなんだけど、もし日本人全員が自分と同じことしたら上手く行かないって気づかないんだろう？
まあ、気づいてるんだろうけど
おまえが詐欺だって言ってんだよ
なんで魚の話になるんだ
食材と詐欺は違う
お魚を売りたいので釣ってきてください
釣る権利を5万円で売ってあげます
釣ってきてくれたら目を見てありがとうを言います
売り上げは全部もらいます
餌代足代はご負担ください
>>396
じゃ西野も詐欺罪になる可能性があるわけだな ただの子供レベルの屁理屈でしかないけど、こういうのに騙され人ってどういう性格なのだろう？
凄い真面目な人が騙されちゃうのかな
>>394
なんで西野さんがタダで協力せなあかんねん(´･ω･｀)
貧乏人っえほんとピントがズレてるね(´・ω・`)ｂ貧乏人どもきっつ >>382
あんなセンスの欠片も無い屁トラックは女子大生が作ったのかよwww >>378
ふーん西野ゴミだね
というかプペルのチケットって映画館で普通に買うことはできないシステムなの？仮に信者と一緒に見に行くのはOKだとしてチケットをその信者から高値？で買う合理性が見つからん >>350
早くあなたが今書き込んでる誹謗中傷の「文字」群が心酔する西野がレターポッドで主張した「優しい世界」と相反してることについて
自分はどう思うのかここにいる皆が証言者やから思いの丈をたっぷりと綴ってくれ
読まんけど 例え話するけど長たらしい上に容量得てない ごまかしも限界かな
お金あるなら無理な計画で集金せずに成り立たせればいいだけなのにな
こいつ詐欺ってるの自覚してやってるよな？
高卒らしい仕草ではある
「美術館建設費をクラファンします！」「１日館長権を売ります！」って集めたお金を何に使ってるのか分からんし…
>>406
オファーしろと書いたけど
タダとは書いてないぞ ねずみ講とかは携帯スマホと同じですとか
平気で説明に混ぜてくる
コイツはおばあちゃんがおこづかいくれるって言ったら、取れるだけ搾り取って何の後ろめたさも感じない怪物（恥知らず）。
普通は一回貰ったら暫く貰うの躊躇して「お婆ちゃん自分のためにお金使いなよ」ってなるんだけどな。
お魚屋さんと言うのは他にもあってお客は本当の価値を比較できるから
まぁアンチの言い分を要するに「自分たちにできない方法で大金儲けて西野さんズルい」ってことなw
この的外れすぎる例え話をみるに
確かに西野とは会話が成立しなさそうだ
何を炎上しているのかさっぱり分からんし興味もないが、西野本人も西野信者も西野アンチも底辺の池沼だろ？w
底辺で顔真っ赤にして何か喚き合ってるんだなぁとしかwww
あとヤマヨシは旧デザインのわさビーフ牛に戻してくれ。西野がデザイン請け負った今のわさビーフ牛はゾンビ牛か虫にしか見えなくて不潔で不快なんだよ
>>405
身内に実際サロンに入り話聞いてる奴がいる
「他人の善意を当てにする」
「それを恥じない」
「当てが外れたら被害者面」
何度注意しても聞かなかったよ 壺を買えば幸せになりますよ
背後に慰安婦の霊がみえるから
という
韓国そのもの教が昔あった
今もあるかもしれない
要注意
ぴあには申しわけないけどぴあに質問してみればいい。
貴社のチケット販売システムは
・内容の決まっていない公演のチケットを販売していいのか
・売り上げに応じて内容を変える公演の販売を行っていいのか
ちなみにこの二つは購入型、寄付型、投資型どのクラファンにも該当しない
そもそもチケットぴあの先行販売システムはクラファンなのか?
西野がやってる事が詐欺だと
してもそれがお前らに何の
損害をもたらしてるんだ？
詐欺行為を糾弾して何の
メリットがあるんだ？
お前らのやってる行為は
偽善そのものじゃねえか！
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hZwDzE0.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HUY8lZw.jpg)
まだ出来ても無いのにあかんやろ
ガチで詐欺じゃねーか >>69
こういうのに参加するやつってマジで独特の気持ち悪さがあるな >>381
その辺も西野の本質をよく表してるんだよな
当事者意識が低いというのか、場の中にいない外側から物事を眺めてるスタンスなんだよ つまり…
魚屋になりたかったら
レターポットに
全財産注ぎ込めってことでしょ？
>>372
麻原尊師にも全盛期は殺到してたわな。
この同一性を理解しようとしない限り、
君らはカルト教団の信者と変わらんのやで。 プペル美術館建設なんて魚買ったけど送られてこない状態だと思うけど
要するによく分かってないだろこのペテン師は
ダイナミックプライシングの話かと思ったら
受注生産でその例えが魚屋かよ
色々聞きかじって挙げ句に消化もできず
ペラペラしゃべるペテン師そのもの
>>435
色々ヤバくなっていると思う
先日の吉本のあれとかも >>423
自分は他人と違うって言ってるアホが一番ダサい 物事って全て程度問題なんだよね
他人の心理を軽度に操って商売にするのは誰でもやってるからセーフ
度が過ぎればアウトって当たり前のことじゃん
>>361
典型的な貧乏人の馬鹿でわろた(´･ω･｀)
形のないモノを売ったらいけないとでも思っとるんかこいつ
経済学んでない貧乏人ってほんとかわいそう(´･ω･｀) >>430
やっぱオウムはああなる前に
潰しておくべきだったろ？ 西野信者が金を巻き上げられるのは見てて面白いけどその金が西野の懐に入るのはムカつく
何とかうまいこと西野信者が搾取され続けつつ西野にも金が入らないような方法はないものか…
本人が言ってるのか外野がたとえ話で言ってるのか知らんがもう訳わからんな
まあ入れ込んでる奴は外野がなに言っても聞かないだろうからもうほっとけよ
人間の大半は自分が過去に選んだ選択が間違っていたことを認められないから暴走すんねん
西野の話に限ったことではないよ。本人の問題だから他人にはどうにもできん
魚屋(メルマガ)の事を言ってるわけじゃないのよ
魚屋が配ってるチラシで実態のない変な集金システム紹介して金を集めてるのを叩かれてんだろ
>>448
某宗教の信者も批判されたときに先生への嫉妬っていってたぞ。 >>430
警察がやってる詐欺被害防止の啓発と変わらんやろ。
偽善でええよ。詐欺被害、カルト被害が減るのであれば。 >>430
>詐欺だとしても
認めとるやないかいwww
死ね >>73
でもだからといってお前がモテないのはお前自身のせいだからな
そこは間違えないように >>431
すべて「俺が許可する」というスタンスなんだな
全能の神のような意識なのか >>357
オマエが不勉強だから真っ当だと思えないだけだわな
経済のリテラシー低いど底辺ほんと憐れ 誰かに売る目的でチケット仕入れるのって
たとえ定価でも値引きしてもダフ行為じゃないの？
そして販売元から買ったものを売るのは古物商の扱いじゃなかったっけ？
もうバブル景気の1989年12月29日って感じだろ
年が明けて大暴落寸前
わかりやすく説明するとマルチ商法じゃないねん、ネットビジネスやねん
>>447
1万歩譲って形のないものを売るのがいいとして、じゃあなんで形ある物を売ってる魚屋を喩えに出したん？って話だよw
ふりだしに戻ってやり直せw >>418
アンチは嫉妬してるだけ！と信者が解釈してるのに
教祖が先頭でムキになってんのがねw >>414
バイト雇うのにわざわざ西野さんに一億ぐらいだすんか？(´･ω･｀)
ばかまるだしでほんと可哀想なレベル(´・ω・`)ｂ ちょっと待て。
何で魚屋さんだ？
魚屋さんは魚を売るときに、お客にノルマを課しているのか？
僕は人を騙していませんの言い訳を変えてるだけだからこれ以上しゃべっても意味がない
これ好き
58 名無しさん＠恐縮です 2021/01/29(金) 08:47:11.63 ID:eik/9zyZ0
明日マグロが入荷しますと前金とっておいて
当日行ったら「食べられるってわくわくしたでしょ」
「食べちゃったらそのわくわく感は終わってしまうから」と
マグロも渡さず金も返さない魚屋を絶賛する奴らを
なんと呼べばいいんだ？
西野
『木の時計台作りたい』
魚屋さんが
幻想的な新店舗の予想完成図をだして
これ作りたいからお金出して
完成したらなんかショボいなんか店舗だった。
的な?
例え話が下手だし、そもそも批判されてるメインどころじゃないとこで「俺はこんな批判されてるー！」って騒ぎ立ててるよね
まともな批判には反論出来ないから論点ズラしてるとしか思えない
>>467
一万歩譲らなくてもカタチのないモノ売ってるビジネスなんて腐るほどあるわな(´・ω・`)ｂ
貧乏人ってほんと知識ないねんなあ(´・ω・`)ｂ もうちょっと
創価を見習え
あっちのが
もうちょっとだけ上手い
>>69
西野信者なんかになる人間って頭の中お花畑な人間なんだから当然といえば当然 例えが変なのもアレだけど魚屋さんを見下してる感がスゲえ…
やっぱこいつ嫌い
>>431
「あー素敵な建物ですねー」
「まるで絵本の世界から出てきたようだ」
「お、ここが館長室ですね失礼します」
「これはサグラダファミリア超えてますね」
「西野さんサイコーです！」
信者なら更地見てもこれくらい言えるはず 馬鹿だなぁ
魚屋の例えよりも幸福の科学の大川隆法と西野亮廣は同類の方がしっくりくる
>>1
魚屋って全然西野の金集めと関係ないやん
詐欺師やばいな >>348
金持ちニートから働いてもらわず金だけ徴収して
対価として「会社の社員」という社会的ポジションを提供する
「ニート株式会社」
ってのがあってもいいと思う
つまり給料を社員が会社に払うwww
って岡田斗司夫が昔言ってた気がする
あれは冗談だったのかな？ 魚屋は魚買えるじゃん
西野の場合は魚を買う権利しか買えない
ホリエモンみたいに会社やってないし
あっちゃんみたいにYouTubeに振り切ってないし
西野こそが虚業なんだよなぁ
チケット店や魚屋はチケットや魚介類売り客からお金を得る、客はお金を出してチケット店や魚屋からチケットや魚介類を得る
西野は客から金を得てばかりで何も売ったり出してないから批判されてるんちゃう？
それか集金方法がマルチやネズミ講、オウム真理教みたいな新興宗教そっくりだから批判されてる
>>1
物売りと虚業をさも同じみたいに語る詐欺師
まるで違うよ >>3
ケンコバも｢西野のやる事は心に響かない｣って言ってたな >>477
話通じないってこういうことか
なんで形ある物を売ってる魚屋を喩えに出したん？
そういうビジネスの話はしてねぇよ
来日2日目で日本語通じないニダか？ アイドルの握手会を引き合いに出してたヤツがいるけど
握手券買ってアイドルが来なかったらクレームの嵐になると
思うんだけどな
お前ら今日どれくらい殺人事件
が起きて交通事故が起きてるか
知ってるか？
詐欺なんて日常茶飯事なんだよ！
事件の事は警察に任せて
ボランティアでもやってろ！
もっと面白い理屈を出して来ると思ったのにつまらなくて残念
こう言うのはひろゆきが上手いよね
>>437
リテラシーない貧乏人ってオウム事件がトラウマすぎて自分の理解できないことはなんでも危ないカルトと結びつけて思考停止しちゃうんだよね(´・ω・`)ｂ
思考停止してれば脳みそ使わず楽ちチンだからね
ど底辺てほんと憐れ(´･ω･｀) >>487
西野は株式会社NISNINOやってるよ
9割が株式会社NISNINOの仕事で吉本の仕事は1割 ビジネスは何かを生産するんだけど
西野のビジネスはマイナスなんだよなぁ
このタイトル思考回路では
いろいろ無理がある
やはり頭脳は別にあってメスイキとかが指南してるのでは？
と思えてしまうのであるｗ
こいつがズルいのは僕はこんな夢があります、その夢を実現する応援をしませんか？と言って金を取る。金を出した対価を具体的には言わない。
＞……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
本気で障害者かなと思った
こいつは偉そうにしてるが、お布施ビジネスをクラウドファウンディングを悪用してやってるだけ
令和時代の最先端詐欺師ｗ
>>471
西野と飲食店の折り合いついたら
飲食店も西野もウハウハやん
金儲けの話やで 詐欺師の常套手段だよね
論点ずらして間違ってないアピール
信者から金巻き上げてるってのはメルマガに対して言われてる声では無い
西野見てるとガクトが思い浮かぶ
西野とガクトは意気投合するのかそれとも同族嫌悪するのか
>>503
株式会社ニシノの仕事ってのが詐欺ってことかな 美術館は凄いスピードで建てるって言ってだぞ
あと1年あるからそれは待ってやれよ
逆に言えば権利＋メルマガにすればメルマガさえ配信してれば完全に問題なくなる
もしくはメルマガにおまけで権利みたいな。飽くまで権利はおまけという扱いにすればいい
>>494
魚をただ売ってる魚屋は間違いなく貧乏人だわな
スーパーで一尾100円の魚と変わらんわな(´･ω･｀)
カタチのない付加価値をつければ100万200万でも売れるわな
商売ってこういう事(´・ω・`)ｂ
西野さんがやってる商売もまんま同じことだわな
オマエはこんな事すら分からんのか？(´･ω･｀)
例えとして理解できないのはオマエらが無知すぎるだけだと早く理解した方がいいわな(´･ω･｀) >>149
だよね
西野は「俺様が名前出してやったんだから金よこせ」くらい言いそう >>1
チケットぴあは実際に行われるイベントでの窓口業務であって
行われるか分からないイベントの目標額達成をサポートする業務じゃない
たぶんプロジェクトや目標額を受注生産に例えてるんだろうけど
カバン職人が受注生産に詐欺だと怒るのは商品を引き取らない、代金を支払わない時で
カバン発注して目標額未達成だから要りませんって言えばそりゃ怒る
魚屋さんは魚を売って代金を貰ってるのであって
西野を休ませる権利など一方的な金銭は貰ってない
プペ信者さん どう？ なんで商品売って対価もらってる魚屋さんと比較するんだろう
と思ったんだけど、頭の悪い奴の発想なんてこんなもんかもしれんね
>>484
西野は宗教だって言われるとキレるけど、
同じことやってた岡田斗司夫は親が新興宗教初めて「これは使える」って思ってシステム流用したって認めてたからな。
西野もいい加減認めろってのｗ ホリエモンやあっちゃんからは
感じない搾取臭が
西野からは漂う
なんでなんだろ
>>515
そだね
オンラインサロンの運営は株式会社NISNINOだし >>477
じゃあ今すぐ具体的に10件挙げてみろ。 >>486
どっちかというと西野様に魚を買ってあげる権という感じ 凄いスピードで建てるって言ってたから年末までに地域説得して建てるんだろ
楽しみだな
>>1
この人喋りはそこそこ上手いけど文章はヘタクソだな
やっぱり喋りと文才は別物なんだな >>1
てか、このいかにも頭弱そうな駄文書くような奴に信者が居るというのがもうなんだかね。 プペル見たら涙が止まらなくなりました
見たらリピ確実です
むしろ見たのにリピしない人は何やっても成功しません
成功する人は成功した人の近くにいるから成功するのです
普通の魚屋さんに行く人は普通の魚しか買えませんよね？
成功する魚を手に入れる人たちの中にいるから成功するのです
今は水を飲んでもプペルの味がします
これはもう成功に近いです
>>487
とにかく何一つやってないんだよな、こいつは
詐欺師なら詐欺師としてもう少し努力しろと
堀江や中田も褒められたものではないし、あの麻原尊師にしても宗教家になりきっていた
やるならさっさと吉本辞めて西野自身の楽園を作るべく動いてみろと 魚屋を開店するときに設営する権利と
閉店時に撤収する権利は売ってるだろ
あとセリに行くときの電車賃を
クラウドファインディングしたり
信者批判はまじでわからん
おまいらもアイドルとか声優とかがやってたら釣られるんだろ
>>521
なるほど、そう言って貰うと分かりやすいわ
霊感商法の壺みたいなものだな
信者相手なら高ければ高いほど売れるもんな >>509
「うっ」となるにも色々あるからな
大半は「こいつ駄目だ…」と諦められれたんだろw >>524
自分でも自分を洗脳してるんだと思う
まず自分が偉くて他よりも優れた才能があるってって勘違いから逆算して理屈合わせようとしてるんだよ >>1
これ本気で言ってるの？笑かせに来てるんじゃないの？
本気で言ってるのならバカ過ぎる >>161
西野「電車賃ないからちょうだい」
↓
１１万以上金が集まる
↓
西野「嘘でしたー信じるやつが悪いｗｗｗ」
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DKKv9NxUMAAOkUN.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DKKv9NuUEAA-GNs.jpg)
>>532
この人の喋りってお願いします！って叫んでたイメージしかねえや
あとはバカ笑い 警察が動かんならええんじゃね？モラル的にはアウトだけど法的には一応セーフなんやろ
>>404
可能性だけならな
現時点では詐欺ではない
合法 >>521
要するに西野ってのは100円くらいのツボを100万円で売る霊感商法みたいなもんか >>514
わかる
ゲーノー界詐欺師の両翼って感じ
以前は方向性がちょっと違うと思ってたんだけど
ここ数年同じようなことやってんだよな
レターポット／ガクトコイン
被災者のためと称して金集め
絵本／漫画原作
両方とも同じ界隈のブレーンが付いてるくさい >>523
どう？
じゃないわな(´・ω・`)ｂバカ丸出しで草
魚屋が魚売ってお金もらうのと同じように、西野さんは文章を書いて読ませる対価としてお金を頂戴してるだけだわな(´・ω・`)ｂ >>484
金持ちニートならいいんだけど
80プペした信者は失業保険が原資だとか
貧困層から搾取するウシジマくんに近いんじゃね はっきり言っちゃうと西野よりも空中浮遊芸持ってた尊師の方が全然芸人としても面白いよ。
オウムのアニメとか今見てもずっと笑いっぱなしだぞ。
>>545
とりあえず今年美術館が建たないとその可能性は高まるわな >>521
いやだからw
その付加価値付けて魚売ってる魚屋が一般的なの？違うよな
だったら普通の魚屋を喩えに出したら訳わからんやろ
付加価値うんぬん言うなら魚屋出した時点で破綻してるんだよ
あともう一回言うわ
そんなビジネスの話はしてねぇって気づけアホ 批判はすべて「嫉妬」とすり替える信者たち、末期症状もう教祖しか見えてません。
>>524
ばかまるだしで草(´･ω･｀)
価値を提供してるから70000人もお金を払ってくれる人たちがいるんだわな(´・ω・`)ｂ
貧乏人てほんとバカ 麻原もテレビで弁解してたやろ？
そうやって反論してしまうやつは自滅するねん
やってることは
魚屋で働かせた上に言葉巧みにそいつから金取ってる
やからな…
魚屋が店先に魚を並べる権利を売ってるんならそうだろうな
>>509
俺も最初はこの人、人格障害かと思ってたけど、どうもキチガイ系な気もしてきている 信者が理解して巻き上げられてるんだから別に黙ってればいいのに
西野さん本人が図星つかれたと感じてるから言い訳しちゃうんだろうなw
>>430
こういう奴らが罰を受けないなら似たような詐欺師が蔓延るだろうが
もはや社会悪なんだよ >>544
オウム真理教だって警察が動き出したのは地下鉄サリンが発生してからだから プペルの映画は要約すると
「俺様を批判するな」「俺様の行いを笑うな」
の一点張りらしいな。
デパートの物産展にうちの魚屋が出店することに
なりました
常連のお客さんは5万出せばなんとそのブースの
設営に関われるんですよ！
こんな事をやってる魚屋さん見たことあるか？
>>569
松本サリンはマスコミが別の人物を犯人としてたよな >>555
美術館建設以外の目的での
使用が立証された時点で詐欺だけどね >>556
ばかまるだしで草(´･ω･｀)
西野さんはビジネスの話しかしてないわな(´・ω・`)ｂ
ゴチャンで切り取られた発言を聞き齧りしてるおバカなオマエは勘違いしちゃってるんだろうけどね(´･ω･｀) 俺はメチャクチャ舌が回って頭の回転速いから大抵のことは論破できるけど
それしたところで現実は疎まれるか最悪暴行されるかにしかならんからな
だからこそ俺はやらないし他にやれる知恵を持ってる奴がいてもやらないだろう
人間を納得させるのって相手が話を聞き入れようとする前提がなけりゃまず不可能だから
>>552
教祖様自身が例えてるクラウドファンティングどこいった？
西野を休ませる権 田村をLINE攻撃から守る権なんかと比べられたら
魚屋も「うっ」てなるわ 頭が悪いのに「頭の良さ」を誇示したい訳よ
だから、ペラペラ反論してしまう
魚屋さんが「この魚をさばく権利を売ってやろう。参加型エンタメだ」なんて言って
それに金を出す奴がいれば信者だろ
>>537
アイドルや声優が自分のコンテンツ売る権利をファンに売ってるなんて聞いたことねえよｗ ここでいう信者とやらは
思いを込めた歌を聴いて貰うのに
お金払うんだろ？
払うだけじゃね？ｗ
ナニ貰ってるの
なんか勘違いしてる？ｗ
西野はどうすればうまく金を稼げるか、どうすれば騙されてる事に気づかせず
うまく人を騙せるか、こればっかりを毎日必死に考えてる。
そしてクラウドファウンディングって形にすると、詐欺っぽさが薄れるところに目を付けた。
クラウドファウンディングは夢への投資 → 投資は失敗がつきもの
→ 夢が途中で頓挫しても信者は文句言うな、とか西野なら平気で言いそう
>>552
なるほど！〜をする権利を売って居るのでは無く
そのお言葉自体が金の価値、対価てことか！ >>585
集めた金を集めた名目外で使用している
ことが立証されていないから ……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
別におかしなことしてないし例えは理解できる
これ理解できないって小学校低学年かなんか？
>>582
西野信者に疎まれたって痛くも痒くもないからなあ >>585
オウムもサリン撒いてやっと逮捕されたしな はっきりとした馬鹿
中田とはまた別のジャンル
煽られ耐性無い狂気の男
関わらない方が良い
>>562
「西野のイベントの撤収のお手伝いができる権利（本人は来ない）」で5万円だっけ？
少し前に一般人にタダ働きの募集してた女芸能人も叩かれてたのに
タダ働きでもひどいのに西野はそれどころかさらに金取るんだもんな 全然うまいこと言えてない
これほんとに芸人なのか？
>>366
そういうのを吉本がケツ持ってたんじゃないの？
だから独立した後が本当楽しみ ![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UgnctgO.jpg)
「西野さんがやってることってネズミ講と一緒ですよね」
西野「せやで。本当はそうやねん。よー気付いたな」 >>512
ばかまるだしで草(´･ω･｀)
そんなんやっても全然割りに合わんわな
貧乏人的にはウハウハなんだろうが(´・ω・`)ｂ
貧乏人てほんとバカだね >>580
煽る事ではぐらかしてちゃんと回答しないのは西野の教えなん？
お前なんでこのスレいるの？迷子？
言ってる意味わかる？ もう無理だろこれ
例えもまるで合ってないし腹くくっとけ
>>589
同人界隈では割とよくあるから草
どっかのエロ漫画家は本を買わせて頂いてセクハラもしてもらえる権利
みたいなのを客に提供していて出禁になったんだったかな >>601
だよね
上手いこと言えないなら面白いこと言ってくれてもいいのに
それもない
つまらない >>510
これ労働関連の法規で締め上げられないのか
ハリウッド映画のロケで大勢のエキストラが出演するシーンで全員「映画に映るんだから俺らはタダで良いよ」と言っていたが
結局そこの国の最低賃金を全員に支払ったケースが 魚やの話を何のたとえ話としてるのかが良く分からんのよね
クラウドファンディングの例えにはそもそもならないし、
受注生産の話だとすると魚屋は客に依頼された物だけを仕入れてきてるわけではない
畑違いのたとえ話を持ってきて誤魔化してるだけだと思うが
美術館のクラウドファンデングもどの形式で募集したかによるんだわ
寄付型ならまあ問題ない、いわゆる指摘されている信者集金といやつだ
投資型や購入型でやってる場合最初に提示した見返りが出せない場合の責任は
特定商取引法や出資法などの適用範囲になる
それらすべてに該当していない魚屋の話をなぜ持ち出すのか
>>601
こいつより成功している芸人はたくさんいるが
こんなことをやっていない
もし西野が芸人として成功していれば
こんなことしていないだろう
つまり芸人として質が低いんだよ 魚屋さんが、魚を売るのを手伝ったら
10万円を何故か魚屋さんに払うとか
それ、商売違う 宗教とか詐欺
ネガティブな意見を自分の言葉で払拭しないと気が済まないんだろうなこの人
自信が無いのよ
>>591
新しい仕組みが出来るとグレーな部分を突く奴が必ず出て来る
法整備が追い付かないためだが後々必ず痛い目に合うのもこのタイプ 6300万巻き上げて3年間放置して何が悪いんだと開き直る魚屋ているのかな
>>596
何で魚屋がとうとつに出て来るのか前後の文脈からさっぱりわからん
確かに会話は成立してないな >>586
普段から価値を提供してるからクラファンで支援が集まるんだわな(´･ω･｀)
貧乏人の頭の中では何もせず信者からお布施が集まってるイメージなんだろうが(´・ω・`)ｂ
そんなわけあるかい
貧乏人てほんとバカだわな >>605
なんで大手チェーン店って飲食店やってるんだろうね?
割に合わないんだよね?
バカなの? 西野も下級国民のアンチなんて相手にしなきゃいいのに
どんなこと言ったって西野嫌いなんだから反論される
自分の気に入らないやつは詐欺師やら信者やらって
相手にするだけ時間の無駄
こんな簡単に金稼げるんだよ？てガチで思って居るんだろうな。
>>623
年内に美術館建てたらいいだけだぞ
何をそんなに焦ってるんや ちょっと待て。シャブの売人はシャブ中から金を巻き上げてるのか？
ちょっと待て。ブラック企業は社員から時間と労力を巻き上げてるのか？
詐欺師は被害者から金を巻き上げてるのか？
そんな事ないだろ。
西野さんに論破されやがってあほども
ZOZOも剛力との交際で注目度が増してから
急転直下したやろ？
今、西野はその入口
>>606
完全論破されて答えに窮してるのはオマエだわな(´･ω･｀) >>510
華丸は結構カタブツだからこういうの心底嫌悪してるはず >>601
芸人として売れていればこんな詐欺まがいのことで稼ぐこともなかっただろうな 芸人やったら何かおもろいこと言うか
じゃなきゃボケろや
>>626
それをレターポットで教祖に贈ってあげればいい
レターポットならどんな意見でも喜んでくれるよ >>634
家がドカチンだからな
現業の奴らはこの手が嫌いだろうな >>632
論破とかどうでもいいから年内に美術館建てたら終わり >>623
貧乏で頭が悪くて意思薄弱で容量が悪いほど西野みたいのはいい薬になるからね
そら金も集まりますわ 100歩譲って魚屋の話は良しとする
が、西田の悪い所は
「魚市場で仕入れてきてくれる権利 30000円」
「値札に値段を書き込める権利 30000円」
「お昼の食事を作ってくれる権利 30000円」
「閉店後の後片付けをする権利 30000円」
「閉店ガラガラをやる権利 30000円」
こういう様なクズっぷりの金集めをするから叩かれる
で、出る言葉が
「客は参加する事に飢えてるから喜んで金を出す」
は?
>>596
いや…たぶんオンラインサロンは誰も文句言ってないわ…
お金払えば、教祖様が毎日お言葉を発信するのを読めるんでしょ？
ちゃんと対価があるから、やってるなかでは至極真っ当
信者から巻き上げ批判は主に、美術館だの１日館長だの子供招待謙だの実現しないもので集金してるほう… ピントのズレた話をして
相手が「ん？おかしくね？」と頭の中で吟味してる間に
どんどん話を進めて勝手に終わらせてるだけ
なんとなくすごい、と感じてしまった頭おかしいバカ者が信者になる
どれだけ人が殺されようが
どれだけ人が騙されようが
どれだけ人が自殺しようが
誰も同情なんてしねえんだよ！
人は自分の事だけ考えてる
利己的な人間ばかりなんだよ！
誰でも偽善者でペテン師で
障害者で愚か者なんだよ！
この手のグレーゾーン黒寄りで攻めてる奴らってアホだろ
俺みたいな奴一人でもいれば法に対応した安全策考えて提供できるんだが
そういう知恵のある奴いないから違法にほぼ足突っ込んだ状態でやっちゃうんだろうな
>>624
なんで西野さんが大して儲かってない大手チェーンの真似事せなあかんねん
バカも休み休み家(´・ω・`)ｂ こいつに騙される人ってどんな人なんだろう
心が弱ってんのかな
胴元が高額当選金を謳うくじを売った後に
「みなさんの高額当選の夢を終わらせない為に
当選の抽選は行いません」と言い出したら
普通は詐欺だとしか思われないが
胴元の言葉を絶賛してただの紙切れを
有り難がるような人が信者やってる感じ
魚屋に信者はいないぞ？
魚屋に来るのは自分の意思で買い物する客だ。
レターポットって
ファンレターにお金同封するようなもんだろ？
文字数で額が決まるみたいな
なんか缶違いしてる？ｗ
積極的に奴隷になりたがる一定の人間が
存在することは西野は利用してるんだろう
洗脳すれば、喜んで金をお布施し払い苦役を引き受けるタイプ
普通はそういうことできたとしても罪悪感あってできないけど、その壁を
やすやすと突破したんだよな
>>596
オンラインサロンの話じゃなくて
クラウドファンディングで詐欺って話ね >>649
自信がないから顔文字付けて全レスするような奴が信者になる 成金の駄目な見本て気もするな。
何方が幸せなんだろう。西野と魚屋。
堀江でさえ餃子屋以降大人しくなったからな
アンチもバカに出来ないな
>>632
キチガイって完全論破ってワード好きだよなwアホ丸出し
結局ちゃんとした回答してないんだけどw
なんで形ある物を売ってる魚屋を喩えに出したん？
「そういうビジネス」って話は聞き飽きたよ
それ答えたら完全論破って使っていいよボク こういう的外れで面白くもない例えでも騙されて笑ってくれるのが信者
魚屋さんはお客さんから金を巻き上げる様な事はしてないのに、
お前はそれをしてるだろ？って話をしてるんだろうが
美術館の件はまあ寄付型なら頓挫しても問題ないんだけど(モラル的な話は別として)、
信者から金を集めてるて話そのものなんだよね
寄付型でない形式でやってるのならそれなり責任か発生する法はすでにあるから逃げられない。
現時点でいえば
西野よりも
西野のことを詐欺師呼ばわりしてる奴の方が
名誉毀損の犯罪者寄りではあるよな
>>641
典型的な貧乏人の発想でわろた(´･ω･｀)
自分の惨めな現実を誤魔化すために西野さんのところに集まってる奴らはみんなバカなんだと思い込む事で安心したいのだろうが(´･ω･｀)現実はオマエど底辺やんけ
それが答えだわな >>648
ホリエモンは色んな飲食店と手を組んでやってるけど
そこは西野は手を出さないのか
考えは人それぞれやけどな >>667
寄付じゃないよ
自分でリターンできなきゃ詐欺だって言ってた トランプ信者とレスのやり取りをするのが面白いのとおなじくらい西野信者は面白いなw
>>623
だから西野自身が言ってる例えがおかしいって言ってんだから
チケットぴあなりカバン職人で整合性取れる説明してくれ >>665
紳助みたいに口の上手い詐欺師になら騙されるかも
西野みたいな摩訶不思議系はちょっと しかしこいつ必死だな
理解できない奴をこき下ろしたところで理解されないよ
世の中カルト宗教に入る連中の気持ちがわかる奴ばかりじゃない
実はこの手のビジネスってあるんだよ
みんながよく知る会社だ
簡単に言うで
フェラーリは「新作作るで。XX台や。１台六千万や」
世界中から六千万円XX台分集めて、五千万円で車作って渡す
フェララーリは一千万がXX台分儲かる
客は六千万出して原価五千万の車を買う
はい、魚屋さんは信者からお金を巻き上げていません。
好感持ってくれてる人から金奪うてどんな気持ちなんだろうな。
電車賃とか更地の権利やらて。
有名人の自分と一般人の魚屋を同列で語ってるところがもうおかしいということに気付いてないんだろうな
貧乏人どもは嫉妬で思考停止してない経済を学ぶべきだわな(´・ω・`)ｂ
お金が存在しなかった時代、どうやって商取り引きしていたか考えてみ？
物々交換だわな(´･ω･｀)
ものごとというのは価値の交換なんだわな
西野さんは普段からみんなに色んなモノを与えてるわけだわな
面白い話やためになる話、夢や希望、たくさんのものを多くの人に与えてるんだわな
だからクラファンで募集しても、普段から西野さんから多くのものを受け取っている人がお礼として応えてくれるんだわな(´・ω・`)ｂ
わかるか？
お前らみたいな、誰の役に立ってないゴミねらーがクラファンやっても1円も集まらないだろ？(´･ω･｀)
つまり、そう言う事だわな
自分がなぜど底辺貧乏人なのか、よく考えるべきでんがな(´･ω･｀)でんがなまんがな
馬鹿から金巻き上げるのはいいけどそのうち刺されそうやな
金出すやつが居るんだから良いんじゃね
何をこいつに文句言ってるの？アホじゃねw
ハンクラやってるし
受注製作もやってるけど、アムウエイまがいの商売と一緒にしないでくんない？
すでに受注製作は一般的な知識として
普通に広まってます。
お客様に詐欺だなんて言われたことは
一度たりともないわ
変な客は居るけど、そんなあんぽんな
理由で絡んでくるアホは居ません
クラウドファンディングだって
それ自体は否定してる人少ないと思うけどね
片付けの権利とか電車代とか詐欺みたいなことやってるからいろいろ言われるんでしょ
>>684
だからお金と美術館を交換するんやで
あと1年で 握手券は握手と引き換えだろ？
レターポットはどういうこと？ｗ
>>1
魚屋は詐欺師では無い
魚屋はイワシをマグロだと偽って売ったりしないだろ？ >>8
「うっ」(突然魚屋とか意味わからない‥なのにこの人自信満々だ‥なんかの比喩？トンチ？なんて返すのが正しいの？そもそもなんの話してたんだっけ？) こいつは典型的な詐欺師だが、バカではない。
バカなのは西野に騙されてる信者な。
たぶん西野自身がこう思ってる。
世間にはバカが多くてちょろい。こんなのに騙される奴アホやろ
俺だったら絶対俺みたいなやつには騙されへんけどなｗｗｗ
>>687
相手するだけ時間の無駄なんじゃないの？ 発想力ないのにあるフリするとキツイわな
どんどん世間の期待値が高まって
ハードルが上がるから
大体、宇宙がどうこう言い出して終わり
魚屋が来年とれるマグロの代金を前受け金で貰って渡さなかったら詐欺だろ。
>>684
西野の受け売りしかできない可愛そうな信者 >>681
ヒモみたいなもんだ
キャバ嬢に貢ぐアホな男もいる
男女を問わず、貢いでうっとりしちゃうアホは少なからずいるわけよ 美術館はマジでハードル高いで
あと1年なのに周辺住民も落としてないらしい
>>679
フェラーリは歴史と伝統とデザイン力ある世界中で一目置かれる自動車メーカーだけど
西野さんはまったく才能のない漫才師で、人に作品丸投げで作らせて自分が作ったと言い張って荒稼ぎしてるだけじゃん >>667
クラウドファンディングのこの手の何か大きなものを作るってなった時に
現実的に作れないと着手前になればその時点で返金すりゃ特に問題にならないんだろうけど
実際に着手してお金を使っていた場合どうなんの？
少なくとも着手してるってことは作る意思はあるから詐欺は成り立たないよね(見せかけで作る形式だけだった場合を除いて) マネージャー晒し騒動で、西野はレターポットなんか使ってないって分かったのが収穫だろ
>>684
お、逃げる準備？
忙しいから勝手にしろとか言いだすの？
貧乏人は相手してられんとか言って逃げるの？
ぎゃーぎゃー騒ぐだけ騒いで逃げだす人生なの？ クラファンのリターン品が届かない人続出
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/7/6/76b9890d5a28893d0475b367bf7d553bf76239521556414045.jpg)
訴訟通告をしたら慌てて「吉本興業」のマネージャが返金すると連絡してくる
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★４ [ニライカナイφ★]->画像>23枚](https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/f/3/f3dca38132a44acff93a4c01b33bedaf8d6ce3241556414045.jpg)
>>661
「価値を売って対価を得る」
魚を売ろうが感動を売ろうがだろうが商売はすべてコレだけだわな(´･ω･｀)
例えとしてなにもおかしくないわな
さて、2行で完全論破しちゃったけどどうする？(´･ω･｀) >>695
こんな程度の低い奴
相手にするだけ時間の無駄
そのうち逮捕される 魚屋はよく分からないものを売ってるわけではないしな
今後は西野みたいな金の回し方が主流になっていかないと若者は老人の奴隷になるしかない世の中が続くんだが
>>630
お前、すごい先入観だ
思慮が浅い上に詐欺師のテクニック知らなすぎ
自分の頭で考えなよ
見るではなく、観る
検証もする癖をつけなよ
1つのテーマに多角的に捉えること。
西野以外にも詐欺師ゴロゴロおるけん
騙されたらアカンよ >>630
お前、すごい先入観だ
思慮が浅い上に詐欺師のテクニック知らなすぎ
自分の頭で考えなよ
見るではなく、観る
検証もする癖をつけなよ
1つのテーマに多角的に捉えること。
西野以外にも詐欺師ゴロゴロおるけん
騙されたらアカンよ >>708
何も反論できてなくてワロタ(´･ω･｀)
逃げてるのはオマエやんけ貧乏人 >>706
もう土地に使ったと言ってるよ
それはセーフなんじゃない ちゃんと>>1読んでなかったけど
このメルマガとやらは毎日2,000〜3,000文字も配信してるの？
それだけ毎日文章書いていてこの魚屋やぴあのたとえ話なの？
言葉で伝える能力って持って生まれた才能なんやね 別にアホ信者から金巻き上げてるだけなら文句ないで
ただ調子こくなよお前は所詮馬鹿にしか相手にされない人間だからな
詐欺師の口上
まだ捕まってないだけとはホントよく言い表した表現
まぁ巻き上げる言うよりかは信者が勝手にお布施を払ってる感じか
>>703
意味がわからなくて話が通じない相手に「うっ、頭痛い」ってなることあるよね >>688
あ、これ逆か
受注製作を作る側の
かばん屋さんが知らないことになってんの？
そんなのあるわけないじゃん ＞カバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら
＞「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
例え話が下手というか、ご都合展開すぎるというか
>>717
信者マジ気持ち悪い
知能が虫以下って感じ >>684
で、ど底辺にマウント取ってる君は西野のおかげでどんだけ儲かったの？ クラウドファンディングの仕組みなんてわざわざ他に例える必要もねーだろｗ
>>527
彼らは学があるからな、なんやかんや頭良い。
西野はめちゃくちゃ。困ったら大声出せば通ると思ってそう。 WEBにあげる前に作家に見てもらえばいいのに
たとえが分かりづらいよ
魚屋さんはその場で現物をくれるだろ。
配達頼んだら家まで運んでくれるな。
カネだけとって現物をいつまで経っても配達しないから叩かれてんじゃないの？
あと、魚屋さんは交通費が無いからと嘘ついてカネを騙し取ったりもしないよ？
さぁ、うっ…って言ってごらん？w
・物が残らない正しいかどうかもわからない情報を商品として販売
・使用ができるか不透明な有効期限未定の払い戻し不可のチケットや権利販売
客観的に見たらこんな感じだけど、このやり口はまるで詐欺師だよな
>>733
予定では今年建つんだけどまだ柵しかないらしい
周辺住民の説得もまだみたい >>730
芸人として成功しなかったはずだわ
たとえが下手すぎる >>710
喩え話に持って行っている時点で胡散臭い
カレー屋さんが喩え話で弁解したりするか？ >>527
中田は本当に信者内だけで商売してる感じ
こいつみたいに世界をどうとか言い出して一般人を論破しようとかしてない 640 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/01/29(金) 14:16:22.08 ID:iyU+QbMo0 [19/21]
>>632
論破とかどうでもいいから年内に美術館建てたら終わり
↑
特殊建築物なめすぎ
すげぇめんどくさいんだが?
あの"西田"がパースも出さない状況で「年内に美術館建てたら終わり」
馬鹿? ねぇ? 馬鹿?
妄想で語ってんじゃねーぞこら? >>729
儲かってるのは西野さんのおかげじゃなくて自分のおかげだわな(´・ω・`)ｂ
貧乏人て発想からおかしいわな
西野さんに寄生する気マンマンかいな(´･ω･｀)
だから貧乏人なんだわな >>727
日本人バカにしてんのかと
バカなのはお前の信者だけだ 西野くん、ほどほどにしときや
好みのオンナが近づいてきて
ワナにハマるで
オンナで終了やw
元手なしのクラウドファンディングで年商〇億ってさ
おかしいわ
サロンのことも胡散臭かったのに
テレビで自画自賛してかなり引いた
魚屋は商品を売ってる
魚の値段も素人でもわかるし
ぼったくりしてたらつぶれるわ
サロンの人か納得してるから問題ないとは思えない
サロンの人たちの回りは迷惑してると思う
いい映画ならサロンの人たちが映画の券買ったりしなくてもいいし、
芸能人がコメントしたりしなくても
評価されるだろうに
千鳥のダイゴがいってたのがしっくりするね
>>710
お前が魚に付加価値うんぬん言い出したんだろがww
なに急に普通のこと言ってんのw >>526
俺のスタンスもそう
つまり
「西野亮廣さんの商売は新興宗教型ですよね？
変な言い訳しないで認めたらどうですか？」
「新興宗教だって社会的に認められた活動のあり方なんで何も恥じることはありませんよ」
ってこと 詐欺師が嫌ならカルト宗教を自負する方がまだ理解できる
受注製作とか魚屋さんとか例え全く合ってねえから
虚業という言葉がある
少なくとも魚屋さんは虚業ではない
>>661
「価値を売って対価を得る」
魚を売ろうが感動を売ろうが商売はすべてコレだけだわな(´･ω･｀)
例えとしてなにもおかしくないわな
さて、2行で完全論破しちゃったけどどうする？(´･ω･｀) >>745
だったら自分のおかげとやらでどんだけ儲かったん？ この人例え話がずれてるよね
千鳥の番組でもしゃべっていたが例え話が例えになっていない
こうやって信者は騙されるんだろうなと思って観てたわ
たとえが悪いぞ
「創価学会さんは信者から金を巻き上げているのか？」
と聞かないとダメだろ
>>720
そうなんだ
あとはその集めた資金で資金なりの上物たてりゃいいんだよな
違うものへ資金を流用したらアウトかもしれんがそれしなきゃ問題無さそうだよな
建てたものがどんなにしょぼかろうと >>703
スタッフをチンコ剥け待ちさせる包茎西野様は敏感なんですぅぅぅ うっ！ こんな辻褄の合わない話をする吉本芸人に陶酔するフォロワーも大概だな
西野が先に出した例えでいくと魚屋は魚を売って金を巻き上げているとして、西野はメルマガ屋なんだろ
だからその「元芸人西野がやるメルマガ屋」が気持ち悪いと思われてるだけ
クラウドファンディング全体とかでは絶対になくて、ただただ西野自身が嫌われてるだけ
メルマガ屋が作るリターンに反吐が出るだけ
>>626
そうだな。信者しか祭り上げてくれないのを理解したら
もうそのコミュニティから出てこなければ良い。
オウムもオウム内で犯罪犯してもバレなかった。
下手に社会と接点をもったから犯罪がバレて逮捕された。 >>762
それはたぶん西野のプライドが許さないから無理だと思う 例えばブランド品があって
1000000の値段がついているとする。
それを買うかどうかはお客さんの
判断だろ？
欲しくないなら誰も買わない。
売れるから売ってるわけだ。
それを詐欺だと非難する人は
いない。
>>758
上位15パーにははいってるわな(´･ω･｀)
オマエらはどうせど底辺やろ？(´・ω・`)ｂ貧乏人 むしろ金出すオタクって「完全受注生産」っての好きだよな
「面倒」なら分かるが「詐欺」って仮想批判が意味不明
>>743
家の近所にあるよ、網元の副業の小売り
割と遠くからも車で買いに来る >>720
土地の名義は誰になってんですかねー
相方のカジサックはナマポで資産形成
こいつは詐欺で資産形成
マジろくなもんじゃないわ
まあ喜んでカネ出すミジンコ以下の知能の養分がたくさんいるから
これだけあからさまな詐欺でも安泰なんだろうね
お布施だから >>630
シャブと同じ成分の医薬品があるけど薬事法や覚せい剤取締法があるから不法末端価格はボッタクリだよ
ヒロポンだってナルコレプシーの薬として合法的に処方されてる。 >>719
"貧乏人！"ばっかで語彙力が低いからバカに見えるわ
中学生かな？ 魚屋は金払えばちゃんと魚出てくる(何なら加工もしてくれる)し片付けの権利を売ったりしない
会員様限定！
魚を捌く権利が今ならなんと5万円！
特別指導オプションもあるので初心者でも安心！
先着3名様のみなのでどうぞお早めに！
一番近いのは羽賀研二なんだから、魚じゃなくて宝石にたとえたらしっくりくるよ
>>736
ハンクラでそれやったら大炎上だね
警察呼ばれたあげく
ぶっ叩かれまくって
アカウント消す羽目になるわ >>710
ほんとこれ
アンチ論破されちゃったねｗｗｗ 「0円でエンタメビジネスをヒットさせる方法」
↓
西田「他人に金を出させる」
そもそもがおかしいよな?
「騙す奴が悪い」と「騙される奴が悪い」の後者
>>778
西野にだまされて家族になじられてるのかもしれんよ
放置するのがやさしさ >>546
ばかまるだしでわろた(´･ω･｀)
オマエらが普段利用してるサービスだって付加価値を付けて売ってるわな
オマエの働いてる会社もそうなんでない？(´・ω・`)ｂ
言われたことをただやって給料貰ってるだけの貧乏労働者はそんなこと考えた事もないんだろうがな(´･ω･｀) >>769
わけわからん高額なツボや尊師の
入った風呂の水を信者に売りつけるカルト教団
と変わらんだけやぞ。
信者の判断やぞ。 >>569
平成元年に発生した
坂本弁護士一家殺害事件の時から警察は動いていたんだけど
決定的な証拠が出てこないし
オウムのバッヂが現場に落ちてたのだって麻原が
「真犯人がオウムを陥れるためにワザとオウムのバッヂを落としていった」とかウソも1000回言えば真実になる論法で捲し立ててそこから捜査は行き詰まった
そして公安警察も右翼左翼極左過激派の捜査には慣れていても宗教団体は全くのノーマーク
「宗教の信徒さんはまさか人を殺したりしないだろう」という性善説に惑わされてオウムへの捜査が全く遅れてしまった >>790
それお前が論破されてるぞ
アホなのかこいつは >>784
質はどうあれ、羽賀研二は宝石をいちおう渡してたんじゃないの？
西野の美術館をたとえるなら豊田商事とか安愚楽牧場でしょ >>706
昔あったビズの仮想空間詐欺に似てんのよ
この時は不実の告知で商取引法違反とされたが果たして西野がこれに該当するかはクラウドファンディングの扱いが法的にどうなのか分からないから不明
誰か法に詳しい人に聞いてみよう 飛行機は自腹なのか？
美術館はどうなった？
自慢するよりやること違うだろうって思うけど
サロンの人たちが心酔してても
第三者からすれば胡散臭いだけ
>>710
そうだな。
カルト教団や詐欺集団も似たような価値を
売りつけてた。
買う奴がいたからＯＫかな？ ID:S97iWusa0 [29/29]
ミジンコよりバカな信者さん必死すぎるわー
>>790
お前はメタル板で嫌われてる糖質だろ
とっとと巣に帰れ お前らが言ってる事ってブランド品全否定することだぞ
俺ら『どぉなっちゃってんだよ？』
西野『人生頑張ってんだよ！一生懸命』
信者『…って素敵そうじゃん！』
>>784
芸能人がやっていいことと悪いことの
境界線が着物や宝石のお見立て会だな >>788
それビジネスでは当たり前だろ
昔は銀行から借りてたけど最近はいろんな手法が出てきたってだけで >>796
西野は建てる気はあると思うんだけど、建てられるのかがわからんのよな
まあ今年は無理だろな 西野が目を見て3回ありがとうと言う権利がたったの1000円で買えるんよ。
>>25
＞>>15
＞妙に雄弁（論理的かどうかはともかく）
＞見た目は悪くない
＞
＞優秀なスパイや詐欺師の条件ぴったり
橋下、吉村、野村修也、古市憲寿、三浦瑠麗あたりw 魚屋さんは市場に行く交通費巻き上げたり絶対しないよ？何言ってんのこの知的障害
>>750
反論できてなくなっててワロリン(´･ω･｀)
「魚屋がそうしてる様に、西野さんも価値を売ってお金を貰ってるだけ」だわな(´･ω･｀)
読解力の乏しいど底辺のために西野さんにかわって分かりやすくまとめちゃった⭐︎(´･ω･｀)v >>487
餃子豚は事業家兼投資家だから偉そうな事を言っても社会の歯車にはなってる
オリラジは自力で成り上がった感が目立って批判が出てもすぐに鎮火する
西野はなにもない
社会から金を吸い上げてゴミを量産
実績はゼロなのにクチだけは誰よりもデカい
なにより芸人名乗ってるクセに全然面白くない クラウドファンディングの仕組みでお金が好きなんですねってなってるのか？
もっと違う部分じゃないの？
他人への悪口の常用句って
「自分が言われたくないもの」であり
本人のコンプレックスの現れなんだって
顔文字の人のソレは分かりやすいね
いやいや、詭弁でしょう。
どう考えても、詐欺ぽい。
>>806
出資者に適正な分配があれば問題ないんじゃね。
リターンが風呂の水とかのレベルじゃなけりゃ。
信者にしか通用しないリターンだからあれこれいわれるだけ。
通常のベンチャーキャピタル並のリターンを返せば問題無し。 逆に創価が500万の仏壇を売りつけても信者から金を巻き上げてるわけではない、と思ってるわけ？
>>802
違うよ
西野亮廣は自分の商売を「宗教」「新興宗教」
って言われるのを嫌がってるから
いい加減それを認めなさいって俺は言ってるの
宗教は別に禁止されてるわけじゃないし
宗教型の自己啓発セミナーだって違法性が無いなら全然ok
認めないから魚屋とか変なたとえにもなってないたとえで反論してる 宝石の例えは言いえて妙だわ
南アフリカで現地最低労働の奴隷にダイヤの原石を探させます
ユダヤ人業者がまとめてベルギーやオランダで研磨させます。
宝石商を通じて原価の十倍以上吹っ掛けて宣伝します（宣伝費は商品に上乗せ）w
消費者からの買い取り価格は十分の一ですw
ここで「うっ…」となるのが多くの日本人です
相変わらず罪悪感を抱かせる様な手口を使うそういうところだぞ
>>769
ブランド品は転売できるけど西野から買った権利は転売できないよ >>796
西野は本気で美術館建てたいんじゃないの？
期限に間に合うのかはわからんが、現段階ではどこぞの大企業のジェット機よりまともだと思うわ 初歩的な詐欺テクニック
自分のケースとはまったく違う例え話を出して信用させる
>>824
これね
ブランドとはまた意味が違うんだ
「適正価格」というやつ >>826
マハーポーシャや弁当屋で働かせられてた
信者と同じやからね。
給料も社会保障も支払わず労働力を調達できれば
コスパのいい商売できるわな。 >>387
「東野は心がない」だと笑えるのになw
西野はマジすぎる この文章は
1.クラファンを批判されていると言う話を始める
2.なぜかチケぴあの先行販売システムの話を例えに持ちだす
3.受注生産は問題無いとまた畑の違う話を持ちだす
4.魚屋だって魚を売るから問題ないだろという小売り業の話を始める
5.2〜4の.これらが問題無いから「だから会員制サロンは問題ない」と〆ている
最初に始めたクラファンの話ですらなくなってるのよね
腹がよじれる
昔流行った自己啓発セミナーだよな
いつの時代も同じことを考える人が出てくるもんだ
信者が80プペったり
更地美術館したり
貧相時計木の杜撰さでも
コイツの信用は毀損しないものなの？
>>832
ただその美術館になるコンテンツが詐欺的にショボいのよ
ここがわけわからんのだな 西野に貢いでるアホが経済的に行き詰まったら、そいつらの生活を保護するのは社会全体だからな
素寒貧になる前に脱会カウンセリングしとかないとマズいわけよ
>>807
建てる気があっても実際にいつまでなどの具体的な日程やきちんとした事業計画がなければそれは不実の告知となる
クラファンの扱いが商取引にあたるのかどうかは分からないから何とも言えんが もうここまで来たら西野は自分で自分のことを、令和に舞い降りた天才詐欺師と自称しちゃえばいいんだよｗ
サロンメンバーは全員バカだと。それでも西野に陶酔してついてくる奴がいたら本物だよｗ
東野は
「君にはお笑いの才能がないのやから」
ってワイドなショーだったかな？あの東野をして
優しく諭す感じで言っていたんだがな
>>833
この例え話を納得して信用するやつって相当池沼だろな 例えばキャバ嬢が高額なバックを
請求したとして買ってやるか
どうかは客の判断だろ？
買ってやった事で客が得するか
損するか分からないよな？
全ての事はただの自己満足
なんだよ！
>>823
美術館のクオリティ次第って感じかな
とはいえ美術館建てさえすれば違法性はなさそう
美術館がショボくて投資にリターンが合ってないと感じられたら、次に資金調達する際に苦戦するだけで >>836
オウムは安いから、使う奴いたんだよ
信者の労働力を搾取して金に変えてた >>811
だからその価値って何に対しての価値なん？
信者間の価値だろ？
魚屋は金払えば魚もらえるけど西野は？
夢？雲？空気？
お前が言う付加価値って何に対しての付加なん？ >>36
×永遠
○延々
…詐欺師スレ覗くような手合いって…w せっかく集めたお金運用すればいいのにね
これじゃいつまでたっても美術館建てられないよね
自分の作品(一応ね)の美術館を自分で作るとか恥ずかしくないのかな
>>815
お前は適当な壺を何百万で売るビジネス成功させられるんか？(´･ω･｀)
無理だわな
価値を提供せず対価を得る方法なんてないんだわな
逆に言えばうまく行ってるビジネスはきちんと価値を提供してるってことだわな
バカの頭の中では西野さんは楽して儲けてるって事にしたいんだろうが、実際は西野さんはきちんと価値を提供してるんだわな(´･ω･｀)
現実見てそこをまず理解しような貧乏人 >>820
クラファンで「西野の講演会+著書１００冊」を売り出したのに
いつまでたってもリターンがなくて西野に何度も問い合わせしても返事がこなくて
訴訟するとなったら慌てて返金しますーと言ってくるようなことをしてきたからだよな 美術館のクラファンてどこにあるの?
投資型なのか、寄付型なのか、購入型なのかで西野の責任は変わるからちょっと見てみたい。
【西野を休ませる権】 100,000円
ﾌﾟﾍﾟーーー!!!
もう本当にこの手の反論は
絶対に具体的なことは言わないよな
いつまでも建たない美術館とか
ただ金使わせてるだけのレターナントカのことだろ、叩かれてるのは
>>848
そいつが破産したら生活保護費は税金で賄われる
バカが素寒貧になる前になんとかしないとなあ >>844
クラファンやる時って目論見書的なのってないのかな？ >>836
創価学会だって
選挙応援活動が信者を団結させるお祭りみたいなものだし
公明党の候補者を応援することが宗教的な徳を積むこととか言われてほとんどタダで選挙応援やってるはず
いいか悪いかは別にして
日本の選挙制度に寄生してなかなか潰れない
教団運営方法としては上手いと思う 線路脇に美術館とか美術品は振動大敵だろ
売却もできないよね
>>824
西野は仏壇うるときに「買わないと幸福になれません 不幸になります」と刷り込んでるからな >>855
じゃ宗教は価値なんだからお前の負けだろ 魚は食料で生きる為に必要なもの
西野の電車賃、いつまでたっても建設されない建物、西野の戯言、レターポット
全部役に立たないものや無価値なものばかり
魚と比べることが失礼
そもそも西野頭悪すぎだろ
信者はこんな奴に騙されてんのかよ
目を覚ましてくれ
悪をのさばらせるな
レターポットっていうやつ、「ナメ腐りやがって」て送信できるの？
>>853
集めた金もう別のことに使いこんでる可能性の方が高そうじゃない？ >>848
そうだな。尊師の風呂の水を喜んで買う信者
と同じレベルの自己満足やな。
オウムもサティアン作ったり、アニメも作ってたよな。
尊師ゆかりのゴミを信者に売りつけてた。
そっくりや。 >>827
でもってデザイン料加工料がどかっと乗る
その道のプロが見ればクズみたいなものが
羽賀研二みたいなのが絡んでバカみたいな値段になる
西野のやってることはそういうこと
あたらしくもなんともない 美術館作ったところで
中に入るものがないだろ
絵本全部飾ったり
映画のイラスト飾ったりすんの？
見応えないよね
自己啓発とカルトぽい
サロンでの貢献度でステージが上がるとか胡散臭い
>>851
西野って信者には具体的に何に課金させてんの？ >>861
俺全然クラファン詳しくないから分からんのよ
法的にどんな扱いかもよく分からん >>848
全レス読んだが、例えが絶望的に下手すぎる キングコング、オリエンタルラジオ
カッコいいコンビ名だね
>>851
信者間の価値でなんか問題あるんか？
オマエにとって価値があろうがなかろうが関係ないわな
まず前提としてモノの価値は一定ではないと気付こうな(´・ω・`)ｂ
ほんと勉強してない貧乏人てきっついわなー(´･ω･｀) >>832
土地は買ったからやる気はある
しかし具体的な計画（役所に出せるレベルの図面）すらないんで中止も考えているんだろうな
不動産業界ではよくある話だけど >>855
オウムはもっと巨額マネーを生み出してたし、
海外にも進出してた。
あれってビジネスが成功したことになるんかな？
同じような結末になるんちゃうか。 そういえばクラファンリターンの講演会を
ばっくれてたんだっけか
あれでも信用は毀損しないものなの？
持たざる者(＝オマエら)は持たざるが故に、他人を羨み妬みそれがためにより一層他人から疎まれいつまでも持たざるままなんだわな
一方モテる者は気前よく自らのモノを差し出せるが故により一層人が集まるようになりどんどん豊かになってイクんだわな(´・ω・`)ｂ
これが世の理なんだわな
持たざる者(＝オマエら)がビンボーのループから抜け出すにはわらしべ長者よろしく持たざる者がかろうじて持っている最後のモノを惜しげなく差し出すしかないわな(´･ω･｀)
オマエらが「俺は騙されない！搾取されてなるものか！」と必死で握りしめてるソレは所詮わらしべでしかないと早く気づくべきでんがな(´・ω・`)ｂでんがなまんがな
>>1
こんな麻原正晃並みの犯罪者を重用する吉本や民放テレビ局やそのスポンサー >>864
西野の実家の近所で館長は父親がやるとか言ってんだもん
ただの実家の建て替えだよ 信者から巻き上げてる分にはいいやろ
信者なんて自業自得だし
>>848
タダの水でも値段をつけて売るから水商売w
西根崎の場合は、お前からバッグ（or 労働力）もらってやるから５万円ちょうだい、とガチで言ってる 西野スレ多すぎぃｗ 自分を正当化する発言ばかりだな。。
>>888
よく分からないものをオウムと結びつけて思考停止
バカって大変だね(´・ω・`)ｂ 価値観が極端すぎるんだよな
もちろん魚に金を払いたくないと言う人もいるだろうが、かなり少数派だと思う
教祖のお言葉を有り難く受け取り金を払う人も、客観的に見て少数派だよ
美術館ってどういった形で運営されるんだろう？
理想的にはジブリの美術館想定だろうけど
法人格は？指定管理者を公益財団法人にしたければ
都道府県知事の許可だったはずだが
いずれにせよおそらく「秘宝館」レベルのものでもできれば
万々歳かもな
>>892
プペル美術館より西野博物館にした方が
信者が喜びそう >>875
ありがとう
これは対価の商品を提示してるから購入型だね >>896
お前の物言いがオウム信者とそっくり。
最終解脱できるとええな。ｗ >>884
一定じゃないから魚屋に例えるのは違うだろって話だろ
今来たんか？ >>883
オリエンタルラジオはググってこの世に存在しないことを確認してつけたって聞いたことがある
それに比べてキングコングは明らかにただのパクリでセンスも拘りも微塵も感じないね >>873
麻原彰晃は
「タントラヨガの秘法を特別にお前に授ける。俺サマとSEXすれば修行が飛躍的に進む。」
と称して女性幹部とやりたい放題
女性信者も
「肉体は仮の宿、魂が本体。魂を解脱させることがオウムの修行。」
って洗脳されてるから喜んで身体を差し出す >>900
そうだよ
リターンが無料なら詐欺って自分で言ってるから建てるんだろうたぶん >>848
家族が聞いたらバカなことに金使うなとブチ切れるだろ？それもわからない？家族いないの？ 魚に金を払いたいと思う多数派の人たちと
教祖に金を払いたいと思う少数派の人たちを同列に語ってるから齟齬が生まれる
クラファンの事が細かくはわからないが
仮に3億集めたとしよう
吉本シルクハットに15%→4,500万
西田に25,500万
(25500万-400万)x税率55%=1.38億の税金
西田の手取り1.17億
これであってるか?
>>898
出来るまでのストーリーに価値がある以上、永遠に価値を高めるのが西野流でしょ これちょっとした不信感で求心力を失ったら少額投資の信者から総崩れして離れていくんだろうな
高額投資したやつほど後に引けずにずるずると残る
>>879
・西野があなたの目を見て「ありがとう」と言う権利1000円
・あなたが西野を休ませる権利100000円
魚買った方がいいw そもそも15億の根拠が何もない
15億あればRCマンションの10階建てが建つがどのレベルの美術館を言ってるのだろうか？
となるとやはり元から建てる気がないから途方もない一見実現不可な金額を提示している物と思われる
>>1
勝手に「うっ」ってなるって決めつけてるだけ
実際にはそんなチンケな反論で「うっ」ってなる奴なんていない 価値観なんて人それぞれだろ？
気に入らなかったら金出さなきゃいいだけ
アンチは何が気に入らないんだ？
>>902
魚の価値も一方じゃないわな(´･ω･｀)
ほんとあたまわりーな アンチは金が欲しいくせに、金儲けが下手だとわかった。
魚屋が鰯の頭を5万円で売ってたとします
これって何もおかしい事ないですよね
鰯の頭も信心から
そもそもクラファンの話をメルマガに置き換えてるのがおかしい
メルマガで文章を売るのはいいがクラファンで労働する権利で金を集めるのはおかしいと言っている
>>916
信者が書いた漫画では15億借金済みになってるからもう怪しいんだよな >>842
それ
普遍的な価値を持ち得ないクオリティのものに過剰な価値を与えようとしてるから叩かれてる
絵本も時計台もそう >>896
思考停止とか言い出すのは逃げ
反論どうぞ
スレが僅かだが 気持ち悪さとしては
パチンコ屋と負けても通い続けるパチ屋の客と同じぐらい
>>905
オウム信者の女子はちょっと美人さんがいたんだよね、それはちょっと羨ましい。
西根垣の勘違いプロデューサーは美人とは拷問されても思えないw >>915
それならなんの問題もないじゃん
もともとリターンが特にないの明確なんだから
それに払いたい人は払うだけで >>918
西野の主張は
「俺のやってるのは魚屋と一緒。
魚屋が批判されないんだったら
俺への批判もお門違い。」
ということ
それに対して
「いやお前と魚屋の商売とは全く違うだろ」
と総ツッコミ >>896
君のおかげで西野サロンは貧乏人に優しくない、罵倒するサロンだと気づけてよかったよ
ありがとう >>34
詳細がある人が西野を利用しているんだよ。
昔の芸能人程には騙しては無いと思うけど。
例えばサロンなんか一生懸命毎週メール書かなくてもサロンのシステム運用者は一定のレベニューシェアが入ってくる。名前出すリスクも告知して宣伝するのもメルマガ書くのもその上で叩かれるのも全部西野。
西野が吉本を辞めるリスクはそういう人たちに一定の睨みを聞かせられなくなることなんだよな。
吉本の下にいればその辺は安心だからね。恐いから吉本。 信者から金を巻き上げてるのを正当化してると思ってた
>>931
いやまあ風呂水売ってたら公序良俗に反するだろ >>933
ビジネスとしては優秀でしょ
無のものにお金を払わせることができるってすげえわ うってなるのは
話が頓珍漢すぎてどっから突っ込んで
いいか困ってるのでは
>>915
これは芸能人として西野のファンなら金出すだろうから別にいいと思ってるんだ
価値は人それぞれだから
でも「西野の映画のチケットを売り出す権利」を売っちゃったのがすごーマズい
親が子に商品売って、子がまたそれを売るって完全にねずみ講だから >>926
どっから借金してんの？てか西野如きに15億の信用なんかある訳ない >>920
便所の落書きで何書かれてようが西野大先生には何の影響もないだろ
ほっとけない理由があるのか？ 西野も出世したよな、昔は名前の間違いしかネタにされなかったのに
寝てるだけかと思ったらちゃんと文章届けてるんだな
それなら毎月西野連載の本を買ってるようなもので
それで月1000円ならまあ普通かな
西野のが言ってることが正しいな
ここにいるやつらの文章じゃだれも金出してくれないけど
西野にはそれが7万人いるというだけの話だし
ちゃんと対価渡してるビジネスじゃん
あまりにも例えが下手すぎて日本語として理解できない
>>924
バカ「信心のおかげで売れるんダー」
だからそこが貧乏人の勘違いだと言うとるだろうに(´・ω・`)ｂ
実際は価値を付けて五万円で売る工夫をしてるから売れるんだわな(´･ω･｀)
五万円で働く権利が売れるのも同じことだわな つうか、西野の名前間違いって、アンジャッシュの大島より早いんじゃないか？
>>264
西野の場合、めちゃくちゃかわいい子が居るんでって入店させて、めちゃくちゃかわいい子が来るのを想像して楽しめたでしょう、その体験はプライスレスですって言って正規料金をせしめる
何だったら、めちゃくちゃかわいい子が使う（という設定の）部屋を掃除する権利とかも売っちゃう
詐欺そのものじゃないかこれ 吉本も、捕まった詐欺師にならんうちに
切った方が賢いやろ
>>939
だから西野さんも自分の商売を魚屋に喩えるのはやめた方がいい
自他ともに認める、無から有を生み出す新世界の創造主様だと認めたらいかがですか？と >>924
>魚屋が鰯の頭を5万円で売ってたとします
鰯の頭は魔除けになります、と宣伝して売ったら宗教だよね >>937
付加価値つけて売るのは同じだろ
西野のが元になるもの無しで付加価値だけで売ってるって意味ではすげえわ
こんな誰が買うんだよみたいなもの買わせてるってすげえ
>>938
西野は風呂水売ってんの？ >>902
魚の価値も一定じゃないわな
ほんと頭わるねキミは(´・ω・`)ｂ ショックだったのは西野が岡田の弟子で
この商法が西野の発想では無かった所
岡田の猿真似じゃん
経済の基本は物々交換だよ
一歩進んで信用貨幣
その先の保険や先物取引だと詐欺やギャンブルの性質が高くなる
株の仕組みや土地ころがしも実体経済ではないし
さらに権利や夢を売るなんて経済どころかビジネスでもない
>>953
ほーんそうなんか
まあ眉唾やなというかまぁ絶対嘘やろそれ >>954
そうそう
自分がやってるのはあくまで「ビジネス」だって言いたいんだよね西野は
自分は新しいビジネスの達人だとｗ 多才で敏腕経営的なイメージを世間に植え付けたかったけれども、メッキがボロボロ剥がれ落ち始めてるな。
>>937
同じ貧乏人の仲間にも反論されててワロタ(´・ω・`)ｂ まぁ、宗教なんか意味のないものに意味があるって、心に訴えるものだからなぁ
信者が幸せならがいいんじゃないの？
>>953
そんな借金、利子はどうなってるんだ
とっとと美術館を建てて入館料などの売り上げにつなげないと利払いがかさむだけだが
とても信じられないな ペテン師や詐欺師を見ていていつも思うのは
他人を全く尊重していないから、平気な顔をして法の穴を突きながら屁理屈で人を煙に巻いて、詭弁で人を支配したり捻じ伏せようとする、そのメンタルの異常さに反吐が出るよ
西野でもそうだけど他人を心底から馬鹿だと思っていないとこんな話は堂々と出来ないよ
魚屋さんを休ませる為の券は発売しないからな、そりゃ
まあ私設の美術館なんて結構あるからそれはそれで別にかまわないわ
次スレあったら漫画探して貼っとくわ
どこだったかな
>>971
ビジネスのフォーマットとしては
「新興宗教型」なんだよね
でも教祖も信者も何故かそれを認めたがらない >>980
でもまあ、早めに目を摘み取るって考えもあるか。 >>929
パチ屋の客が困窮して生活保護の世話になったら、社会全体で面倒をみることになる
それと同様、アホな西野信者が生活できなくなったら社会の迷惑になるからな
はやめに脱会カウンセリングしとかないといかんね >>965
風呂水1000円で売りますって言って書いたい人いるなら別にいいだろ
飲料水ですって言って販売してたらアウトだけど 顔文字くんの「ホーム」である()ここの次スレプリーズ！
ちょっと待て。
西野は何屋さんだ？
ほんと何屋さんだ？
代金をいただいとき代わりにちゃんとお客に「魚」を渡してるか？
圧倒的大多数の人にとって無価値なゴミを圧倒的大多数の人には理解できない理由を付けて高い値段で売ってたら
その「魚屋さん」は「金を巻き上げている」って言われてもしゃーないやろ
｢信者から金を巻き上げている｣という声があったりする。ちょっと待って。幸福の科学は信者から金を巻き上げているのか
の方が例え話としてしっくりくる
>>979
ポイントはプペルで15億よ
アホなんかと 西野クラファンの批判を西野オンラインサロンの批判にすり替えてるんじゃ話にならんな
よくこんなやつ信じるな
>>957
魔除けとして御守り売ってなんか悪いんか？(´･ω･｀)
まあそもそも売れないだろうけど
貧乏人て経済の勉強してないからほんとトンチンカンなんだわな >>983
予防措置としてまだ起きてない、犯罪行為を取り締まれるか？ 西野くん的には新しいビジネスなんだろうが只の昔からある詐欺師の手法やで
そもそも15億円ぽっちで価値のある美術館なんて建つのか？
>>994
なんだかんだで岡田斗司夫も生きてるし、上手くやってんな >>986
まあそれが麻原なんだけどね
公には無理だろ >>986
いい
ただそれで怪しい目付きで見られることは否定しないほうがいい lud20210130020105ca
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