日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。
何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」
と、『チケットぴあ』の説明をしたら、
「本当に、お金が好きなんですね」
と返ってくるような感じです。
「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。
「何を言ってるの？」と思いません？
それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/28(木) 17:49:37.45）
http://2chb.net/r/mnewsplus/1611823777/ オチが講演会（集金）の宣伝というのがまたスバラシイね！
比べるなら月額制コンテンツかと思うがなぜ魚屋と比べた？
つまり西野はんは海原はんやな
美食倶楽部は信者商売やで
別に西野叩きはしてなかったけどこれはさすがに詭弁過ぎるな
カバンも魚も例えがおかしいし、批判がうざいと言いたいだけの感情論に何とか理屈を付けようとして間違えた感
まあこれだけ嫌われたらディズニー的な存在になるのは不可能だな、そういう方向を目指していた気がするんだが
HYDEと芦田愛菜と窪田正孝とスタジオ4°Cに謝って今後はホリエモン辺りとつるんでくれ
宮迫と手越も付けるから
まぁ信者が納得してお金出してるのなら他人はなにも言えません
しっかり飽きられないよう口にオイルでも塗って
ますますのご活躍をお祈りいたします
違うよ
チケットと台本セットを24万で信者に買わせるやり方のことを言ってる
この人、かなりホラ吹きだよね
何かおかしな事しか言ってない
こんな人を信用する人はこれからもむしりとられるんだろうなあ
記事を売って読みたい人に売ってる行為を信者ビジネスとは言ってないでしょ
言われてるのは他の商売のところだよ
原価と言いながら小売価格より高かったり
子供を招待したいと言いながら大人料金だったり
そういうところじゃないの？
>>5
仕組みをきちんと理解したら。メインMCの一本も持ってない
吉本興業の糞芸人と組むわけないだろｗ
きちんとした企業、計画性と実績のある個人に出資する。
西野はないわｗ 恥ずかしいｗ 魚屋はそこ働いたらカネ請求されるようなことしないぞ？
言わなくてもいい事を言ってしまうのは詐欺師の中でも最下層
>>1
そうじゃなくて
魚1匹しか食べないのに魚10匹買わせてるのが問題なんだろw 現実世界ではこういうのはまともに論破しようとせず、近づかないほうがいい。
でもね、理詰めで反論されるとしどろもどろになっちゃうんですよ
オンラインサロンの闇を語る朝まで生テレビがあればなー
考えてみりゃわかるだろｗ 西野の周囲にいる連中をみてみろ。
胡散臭いのばっかりだぞ。
大手企業や芸人仲間が西野に乗っかってるか？
捕まってない詐欺師と組むよりまともな企業、売れっ子の
芸人と組む方がマシだからみんな逃げてんだよｗ
「馬鹿には見えない服です」って裸の大様かよｗ
>>1
魚屋さんは魚を売っています
あなたは何を売っているの？ ただのツボを幸運のツボとして売ったり、ただの水をご利益のある水として売ったり
なんか毎日スレたつよね
しかしこんな例え話しでさえも信者達は共感するのか？段々ボロ出てきて洗脳解け始めたかな？
＞世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
ここのくだりがいまいちわからん
そんなやついるの？受注生産に詐欺のイメージある？
しかもこの例えはどの話にかかってるの？
マジで意味がわからん
会話が成立してないのはお前やろ
>>35
もう捕まることのない詐欺師に進化したよw クラウドファンドと会員制サロンの話はごっちゃにしない方がいいと思うが
まあ騙すのにはごっちゃした方が好都合ではあるか
>僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
>簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
>それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
レターポットは西野に金を振り込んでメッセージ用の文字数を買うシステム
換金はできないしレターはたった4ヶ月で消えるという鬼畜使用
さすがペテン師は考えることが凄い
>>45
アホの西野はクラウドファンディングと受注生産を同列に語ってる やっぱり馬鹿だな
例えが下手だ
魚屋はノルマなんか課さねぇよ
オンラインサロンをする魚屋
電車賃をクラファンする魚屋
サボる権利をクラファンする魚屋
そんな魚屋あったら見てみたいわ
黙ってゴッドタンだけ出とけよ
しかし、こんなに好き勝手にやれるもんなんだね
朝プペルとか誰も聞いたことがない言葉を流行らそうとした必死さを言ってるんだよ
喩えが成立してないんだが。
こいつが面白くない原因が分かったわ。
アホの例えはわかりづらいからプペルで例えるくらいのことしろよ
そんなんだから二次創作ないんだよ
単なるお笑い芸人のファンクラブだと開き直れないのが
売り手も買い手も満足してんならまわりがとやかく言うことじゃない
キャバ嬢に貢ぐのは詐欺とは言わないからな
正気に戻るまで生暖かく見まもってやりゃいんだよ。こんな面白い見世物ないだろwww
ジミー大西みたいに本当に絵が好きで世界からも認められるように
集中してその道を目指すものかと思ったけど
出てくる記事は金絡みのものばかり
魚屋もオンラインサロンで金集めたり自分の店でしか使えない金を作ったりしたら
信者から金巻き上げてるって言われると思うが
>>48
ここまできたら豊田商事と同じで元信者に刺される 魚屋さんを持ち出さなくても吉本芸人が劇場で芸を披露してお客さんにお金をいただいてるのを例にしてみては？
よく劇場前でお客さん呼び込みとかやってる後輩芸人は「お金が好きですね」なんてそうそう言われないと思う
西野プペ、動員数はサクラ信者の全国縦断ツアーで増やしている模様
723 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:38:36.06 ID:DObhWDerp
プペルの埋まり具合確認したら京都のティージョイ13時40分が三角ついてるし他の時間はほぼ空だしでまさかと思ったら昨日から西野が京都に来てるらしい
マジで来んなよ
このご時世なに考えてんだ
他の県の人が嫌がってて気持ちわかると思ってたけど実際自分のとこに来られたら嫌悪とかそんなレベルじゃ済まない
776 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:47:16.18 ID:QnbFtGPjd
宮城はよりにもよって成人式の日に来やがったのでもうダメかもしれない
他県在住の新成人は式自粛させられたのにトークショーで来るの本当に信じられないしTOHOの他の映画観に行った人が心配
罰当たって欲しい
789 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:50:09.43 ID:DObhWDerp
頭おかしいよ
これもっと知られるべきだと思う
感染者が少ない福井と石川は拒否しとかないと危ないよ…
ただ映画観るだけなら良いけど全国回ってるのほんとどうかしてる
4℃には申し訳ないけどポイントですらプペルはもう絶対に観ない
842 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 14:03:03.44 ID:T6eO7oMq0
西野とは別でサロンの中心女性メンバー主導で全国周ってるグループもあるのがキツい
ご丁寧に集合写真撮ってSNSにアップしてる
847 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 14:03:42.94 ID:3yKNF2XO0
マジ宗教団体
というか全国回るな
>>43
スレ立て人がネガキャン書き込みのバイト
だよね ブラック企業、詐欺師、カルト宗教がやりがちな謎理論
西野真理教徒の枕詞
西野のこと好きではないけど〜
西野のことは嫌いだけど〜
89 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:25:39.42 ID:k///mWKka
前スレにあったこれ、前売販売時も打倒鬼滅と煽ってチケット買わせてた流れ見たような
デジャブ？
↓
812 名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:55:17.12 ID:UHAAAdGgd
うわぁ………
54: 通行人さん＠無名タレント [sage] 2021/01/18(月) 13:14:31 ID:pSlz2WD30
サロメン以外には秘密やでってやつこれか？
サロン内で今が鬼滅を倒すチャンスだと煽って各都道府県支部内で映画館ジャック計画進んでいる
例のロビーで集合写真撮ってる奴ね
デイリーランキングも逐一情報共有されて一喜一憂してる
信者さん
非常事態宣言の中
他の動員が激減するから
ランキングで鬼滅抜けるチャンス！と
1日何プペもしてブーストかけている模様
815 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:56:24.41 ID:3yKNF2XO0
サロメン総動員しているのか・・・(；ﾟДﾟ)
822 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:57:47.36 ID:SXZKJDLr0
映画館が儲かることに関しては歓迎すべきだけど
この時期に集団で行動するのはどうかと思う
826 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:58:47.32 ID:CJUXr9Y60
このスレにちょくちょく
しゃべり方は丁寧だけど信者ぶりを隠せてない怪しい投稿が現れるのは、
我慢できなくなってこのスレに来てる連中なんだろうな。
864 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 14:09:23.63 ID:OZUcL3uA0
同じ事思ってたw
なんとか話題にしようとステマしててよっぽどなんか行き詰まってるのかなと
827 名前:名無シネマさん 2021/01/18(月) 13:59:00.67 ID:/w8XaCROM
サロメンの生き血を興収に返還してるんか
そりゃ日頃音信のない友人も呼ぶよな
833 名前:名無シネマさん2021/01/18(月) 14:01:08.54 ID:yyYZiJ7P0
ここ数日の数字の動きがどうも不自然だと思ってたけどやっぱりそういう事か
信者の資金力すげーなw
こうやって本質的に全く関係の無い話を、さもイコールのように話す手口
立て子のハンドルネームをコロコロ変えて
西野スレのスレ立て＆ネガキャン書き込みのバイト
>>53
そういうことか
あれってあくまで返礼品って形なだけでもっと大きな事業を考えてる人のものだよね？
受注生産とかはミンネ？とかいうハンドメイドアプリとかそういうののイメージ
あとブースだっけ？オリジナルグッズ売ったりしてる人いるよね >>1
こんなバカに騙されてるオンラインサロンの人たち頭悪すぎでしょ 西野の反論って頭の中に作り出したアンチに向けての言葉でそれをいえば頭の中のアンチは「すいまえんでした；；」っていうと思ってるから現実感がないんだよ
信者以外には倫理観の無い金集めとしか見えないのが現実ですから
テレビか何かで芸人の誰かが言ってたが
キンコン梶原は人間性がクズ
西野はやってることがクズ
だったかな？
79 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:22:32.07 ID:CcAYz5HBa
プペルが20億いくかちょっと楽しみになってきた
信者が頑張るのかそれとも力尽きるのか
687 名無シネマさん 2021/01/18(月) 17:58:20.84 ID:xsmoA3++F
信者いるなら20億は余裕じゃない？
それこそ最初は100億目指してた位だし
696 名無シネマさん 2021/01/18(月) 18:00:47.66 ID:u15ORhSb0
映画の厳しさを思い知ってる頃だろなぁ
94 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:27:19.50 ID:HXyIckYId
プペル当初の目標は3桁億だったのにいつの間に20億の攻防で信者さん必死なのか
115 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:37:45.38 ID:pX5EhzKg0
300館越えだったりCMだったり最初は本気で100億目指してたのかな
口コミ型目指すなら最初は館数少ない方がいいだろうし
126 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:41:47.23 ID:ZruyP0R9d
プペルの広告宣伝費は箱根駅伝と90秒長尺CMだけで多分2億近くかかってると思う
それ以外でもガンガンCMかけてるし巨大バナーとか考えると20億の興収だと
広告宣伝費だけでかなりの赤字になるんじゃないかと
176 名無シネマさん 2021/01/18(月) 15:54:01.22 ID:DObhWDerp
西野はプペルの売り上げより鬼滅を落とすことにムキになってるね
それについて行けずサロメンの軍資金がどんどん尽きていってる
金持ちの人はともかく一般レベルの人はもう本当にやめておきなよ将来後悔しかないよ
そこに見返りなんて何もないの既に気付いてるでしょ
■ 西野プペルは赤字になるのか？
515 名無シネマさん 2021/01/05(火) 13:41:50.44 ID:0I5Hk9or0
チケット売上（興行収入）の約半分は劇場の取り分
劇場の取り分を除いたもの（興行収入の約半分）が配給収入
興収が20億なら約10億だけど、立場が弱いと劇場に高い比率で持っていかれる
ここからまず配給費用として、20％（興収が20億なら4億）が配給の東宝に抜かれる
残ったもの（6億）から宣伝広告費を含む製作費が支払われる
直接製作費が3億円でも、宣伝広告費に5億円かけたらもう赤字だよ
442 名無シネマさん 2021/01/05(火) 13:24:49.49 ID:wY5bia/U0
西プの場合はディズニー超え80億100億目標
100万動員しても赤字とさんざん吹いてたからな
まあガチ信者はこんなもん？ってビックリしたかと思うけど妥当&妥当
封切り直後に爆死は免れた上々のスタートですって本人がコメントした時は失笑もんだったが
899 名無シネマさん 2021/01/05(火) 15:30:36.36 ID:2NZI/EU80
西野の発言は結構謎が多い
・100万人行かないと赤字
→100万人＝15億と仮定すると、制作費＋広告宣伝費で5億か6億ぐらい
・10億以上（15億？）かかった
→興行収入に対して3割程度しか制作側には入らないため、15億では赤字で50億近く必要になる
本当は後者だったけど単に不勉強で映画館に半分、配給に2割取られることを知らなかっただけ？
> 西プの場合はディズニー超え80億100億目標
> 100万動員しても赤字とさんざん吹いてたからな
> まあガチ信者はこんなもん？ってビックリしたかと思うけど妥当&妥当
ここ三年「鬼滅」以外で興収50億を超えた邦画はこれだけしかないんだよね
万引き家族も翔んで埼玉もマスカレードホテルもコンフィ1作目も
記憶にございませんもカメラを止めるなも50億は超えられなかった
ジブリやディズニー、新海誠なんかの大ヒット作の数字だけ見て
「吉本の力を借りれば100億なんて簡単！」と思い込んでいたら
バカの極みだし、興収50億上げても作り手の手元に戻ってくるのは
15億円でしかないから、そこから製作費と宣伝費を差し引いても
なお利益が出るように作らなきゃいけないのに、西野がまともに脚本を
練ろうとしないからアニメ会社に何度も書き直しを求められて、結局
製作期間を長引かせ経費を膨れさせ、そのくせ箱根駅伝の枠をはじめ
バカ高いTVCMをバンバン打ったりしたら、簡単に赤字になるなんて事も
分かってなかったとしたらさらにバカ
世の中は甘くない
2020年
今日から俺は!! 53.7億 （マンガ原作）
2019年
天気の子 140.6億 （アニメ）
コナン紺青の拳 93.7億 （マンガ原作アニメ）
キングダム 57.3億 （マンガ原作）
ONE PIECE STAMPEDE 55.5億 （マンガ原作アニメ）
ドラえもん月面探査記 50.2億 （マンガ原作アニメ）
2018年
コードブルー . 93.0億 （TVドラマ劇場版）
コナン ゼロの執行人 91.8億 （マンガ原作アニメ）
ドラえもん 宝島 53.7億 （マンガ原作アニメ）
>>1
例えならグローバルTPSの方が適切じゃね？w >>78
福永法源・麻原彰晃・波和二だろ
大川隆法は西野より笑いが取れるし 西野が魚屋だとしたら
西野
スゲー魚を自分でたくさん捕まえられます！
お任せください！
（実態は漁師からの横流し）
世界のトヨタ
おぉ、それなら、古臭い私共の水族館（クラウン）をぜひ、西野様の力でリニューアルを！
↓
西野、恥ずかしげもなくドヤ顔でダジャレ金紺クラウン提出
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://response.jp/imgs/thumb_h2/1394686.jpg)
信者とかいないから。
信者とか言い出す奴がいるから話がおかしくなるんだよ。
普通に、お客様(お客さん)かもしくはファンって言葉使って話しなよ。
シャリ残しキャバ嬢がラーメンのスープに例えたのと同じくらい意味不明
信者は儲かる
信者は魚で捌かれる
それを肴に宴会するのが詐欺師ってか
魚屋にすり替えられたことに気づかないようだと、犯罪被害者になるから気をつけような
頭は悪くはないが良くもない
基本ツッコミだから相手がいないと面白くはない
>>87
ハッカー集団に嘘ついて
味方につけたのかな。 雀荘入ってけど麻雀はしてないと言った時津風と同じくらい意味不明
チケットぴあはこんなことしない
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HsUyT75.jpg)
>>1
魚屋を作りたいから金を下さい
って言って集めた金を魚屋作らないでポケットマネーにしてるのが問題なんだろ >>1
詭弁。魚屋が電車賃詐欺をするかよ。こいつは、マジで嫌い。 クラウドファンドは単純に分別しても寄付型、購入型、投資型3タイプあるわけで
西野がどれをやってるかは知らないけど、それぞれ適用される方が違う
そしてクラウドファンドの説明としていきなりぴあのチケット事前販売のシステムの話を始めているし
あのシステムはそもそもクラファンではない
その流れで最後はだからオンラインサロンは正しいとい話にすり替わってるし
もうね・・・
>>117
若い男女が夜中二人きりで部屋に居ても
ＰＳしてました
ってのもあったな 888 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:08:08.86 ID:jA2fx4aY0
【速報】西野亮廣、吉本興業退社へ [243251451]
http://2chb.net/r/poverty/1611716570/
897 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:10:25.39 ID:b8vYizRNd
ネタじゃなくて？
ヤバくなる前に切られた？
912 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:13:06.05 ID:lWADM2ax0
こりゃ何かあったな・・・吉本がヤバいと踏んで見切ったんだろ
するってえと日アカのプペ大賞受賞も差し替えでてんやわんやかも
940 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:45.09 ID:ZF7OJPm80
吉本は金銭トラブル？
若しくはガチの詐欺である事を庇いきれなくなったか？
899 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:10:43.40 ID:ru6scCXu0
金で揉めたかな
吉本の後ろ楯なくなったらヤバくねw
942 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:49.62 ID:c31gcWoAr
バックから吉本いなくなればただの詐欺師の一般人よ
929 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:16:24.15 ID:ru6scCXu0
吉本の取り分で揉めてたんじゃね？
収入の何割か吉本に納めなきゃいけないとかどっかで見た
中田もそんな感じで辞めたはずだし
919 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:13:51.30 ID:b8vYizRNd
コンプライアンス反してるとか問題になりそうなのの整理と言うなの解雇？
939 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:42.05 ID:9GCGFbQ/0
吉本のコンプラなんて建前だけで実際機能してないだろ
絶対金だわ それしかない
973 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:27:31.83 ID:dgYYOfeb0
サロンがカルトとか言われ始めてヤバいから吉本も切っても良いと思っている筈
その変わり西野の肩代わりしている製作費とかは払ってもらうけどな。
たぶん、10億円とかになると思うし
吉本のサロンとかで吉本預かりになっている金は先に差し押さえて
西野は動けなくなると思う。 こんなトンチンカンな例えでも丸め込まれる奴がいるんだよなあ
バカだよな
>>1
立て子のハンドルネーム変えると
頻繁に使ったハンドルネームが暫く使われなくなる
それが答え
一人で遣り繰りしてりゃそうなるわなゴリラ★婆さん どうして魚屋に例えたかと言うと、西野が売ってる換金できない仮想通貨は「腐る」からだろ。
発行してから4か月経つと腐って消えるそうだ。
そんなインチキ仮想通貨、世界のどこにも存在しない
魚屋さんは『魚屋の店主を休ませる権』なんて売ってないでしょ
相手に仕事をさせてなおかつ、金も払わせているそうじゃん
ウォルト・ディズニーになりたいとか言っていたそうだが、ディズニーは
労働者には賃金を払ってなかったのか？
普通に金を払ってあげればいいじゃん
創作活動自体は勝手にやればいいと思うし、それ自体は素晴らしいことだと思うけどね
見に行きたくないのなら行かなきゃいいだけの話だし
まあ西野の言い分は半分合ってて半分間違ってる
確かに出された商品に対して対価を払う、その点では変わらない
それが西野が寝る権利とか、西野に会えたらお礼言われる権利とかカルト教祖の糞尿並に気持ち悪いものだとしても、消費者が納得して言われた対価払うならそれは売買は成立してる
が、西野はその対価ちゃんと払ってないという話がボロボロ出てくるだろうがと
対価だけ払って商品渡さないのは詐欺だ
多くの奴はそれを批判してるのに、そこは無視するのが西野
購買者に利益があるか？
答えはノーだ
だから魚や鞄とは違う
で、お前は何屋さんなの？様々なやり口で金を集めてるじゃねえか
正しい事をしてると思うなら何言われても屁でもないだろ
心当たりがあるらしい
チケットぴあやら受注生産やら魚屋やらどんだけ例えが下手なんだこいつは
ほんとに芸人だったのか？センスなさすぎだろ
この程度の知能の男に騙される人達がいることに震えるわ
同じ事しか書き込んでいないアスペルガー
当然ネタ無し
頭いい人の文章は短くわかりやすく簡素
頭わるい人の文章は長くダラダラ難しく語る
論理のすり替えに気付けない残念な人大杉でしょ。信者さん？
信者に向けてのありがたいお言葉だから
俺たちがこいつのブログ読んでも読解不能だよ
カルトや信者に批判を言うと発狂してダラダラよく喋る
詐欺師も同じパターンよな
チケットぴあがチケットの売り上げに応じた催し物を主催してるの？
チケットぴあはチケット販売を代行してるだけだと思ってた。
どこで販売しようが受注生産のような催し物のチケット買う人は主催者の信者と呼ばれると思うけど
魚屋とかバーベキューとか
マジで意味不明なんだけど何かの隠語なの？
一本ネジが飛んでいる
結局金儲け出きるかはこういうところに罪を感じるかどうかの人間性が大きい
才能ないのに金を稼げる奴はこういう圧倒的に自己肯定タイプの人間
罪悪感無く利己のために嘘を本当のことのように吐き続けられるのは
サイコ気質ありなのかな
>>77
それな。
もう少し頑張れと思う。
上手な論点の逸らしかたを西野に聞いたらいいと思うよ。 >>147
本来はエンターテインメントの文法で語るものだけど、そもそも西野は芸人というエンターテイナーであることを忘れてる
もしくはその文法でやるとまだ捕まってない詐欺師であることを更に強調されるようになる
だから敢えてズレた反論をして、そこに批判が集中するようにしてるかもしれない とんちんかんな喩えで何の反論にもなっていない
詭弁ですら無い
こんな話で納得する馬鹿っているのか？
お笑いの人って教養がないからこういうわけのわからないたとえするよね。
この人って芸人時代ボケ担当だったの？
「結局巻き上げるんやないかーい」つてツッコミ待ちの人？
魚買う人は洗脳されてないし単純に魚が欲しいから買ってるだけ
お金についていっぱいいっぱいいっぱい勉強した結果の抗弁なんですって
詐欺とヒモの手法だけを学んだ半生についてご自身振り返る時期がきてるんじゃない？獄中記でもしたためてどうぞ
西野がダメな理由は、昨今の顧客本位の業務運営に関する原則に反しているからだ。
で、過去からの悪徳商法は霊感商法しかり、催眠商法(SF商法)しかり
顧客の不安を煽ったりして金を出させるものだ。そこに一貫しているのは顧客メリットがないこと。
西野のやり方は顧客に「貢がせる」という行為でアウトということ。
クラウドファンディングの説明をしただけ？何言ってんの？
自分から立案して金を集めてるのに
代行業者でしかないチケットぴあに例えるとか責任逃れが露骨すぎるｗ
話のすりかえやズレてる例え話で納得させようとするの、まんま詐欺師の手口じゃないか。
もっと賢い人だと思ってたけどダメただこりゃ。
魂の兄弟学徒が来日したらしいけどプペを絶賛してもらうのかな
美少女がわたしのうんこ売りますみたいな話やろ買うやつはおるんや
単に倫理観の問題
>>38
論破もされないし詭弁にすらなっていない
頭のおかしい人との会話みたい
全く話が噛み合ってない
これが高卒西野の素であって限界なのか こんな言葉で丸め込まれる信者って逆にすげえわ
人を疑えない病気にでもかかってるのかね
プペル感動した！！
朝から行ったけどまた明日も観に行こっかな笑
え、しかも副音声は西野さんなの？？ヤバ笑 絶対リピート確定だね。
ネタバレになるから言えないのがもどかしい。やっぱふんわり香るおまんこって最高だしクライマックスの膣が実は同一人物って下りも鳥肌！！
クラウドファンディングもおとしめてるじゃねーか。
あとクラウドファンディングでも示したプランまともに遂行されなかったら炎上するぞ。
>>182
すでにタンクローリーみたいなプペルカー所持してるようだし
危険団体にら指定されてほしい 魚屋さんが、新鮮でも美味しくもない魚を、自分がこの魚を仕入れたときの日記とともに、
高く売り付けていたら、金を巻き上げていると思われるわなｗ
本業でお口チャックマンという漫才史に残るほどの大スベリかました男のくせに
比べるべきは魚屋さんじゃなくて創価学会の壺や仏壇だろ
>>1
魚屋でもなんでもねえよお前は
どっちかと言えば情報商材屋 >>189
風俗宣伝カーが物凄くカッコよく見えてしまうやつ？ vtuberの銭投げも同じ
自分の知名度上がったのを利用してる
羨ましいと思う奴らで反対運動でもして規制されるように働きかけたらええわ
魚屋さんは魚売ってんだよ
お前みたいに実体のないものを掴ませてる訳じゃあない
>>198
そうそうあのクソダサいやつw
あんなんが家の近く走ってたらゾッとする 金の亡者さんですね。
緑台OBはみんな泣いとるよ。
中田なんかと違うのは、この人あんまり頭がよろしく無いのよね
だから論破できないのよ
西野が詐欺師とか言ってるのは、成功者が憎いんだよねｗ
秋元康がアイドル商法で、握手券や投票券つけて何千万枚とＣＤ売って詐欺で捕まったかな？
ＴＶ局も煽って盛り上げてたよね？
良い大人が一人で何百枚もＣＤ買ってるが詐欺の被害者なのか？
欲しくて、自分のお金で買ってる
他人から見れば無価値なものでも本人にとってはものすごく魅力的
キャバクラで女に貢ぐのも自由だし、ソシャゲでバカみたいに課金するのも自由
いつの時代も、成功者は底辺に妬まれたり憎まれたりするものだなｗ
ライブはライブが開催されるし魚屋は魚売ってくれるけど
美術館は建ってない
ピントの外れた例え話を自信満々にしゃべる奴は詐欺師だ
って元警視庁捜査1課長の田宮さんが生前言ってましたw
全く例えになってないが天然なのか意図的な詭弁なのか
なぁ 西野のことなんか構ってる時間 勿体なくないの？
なんでそんなにしつこく粘着してるのか訳分からん。
そんなに自分と比べて羨ましいの？
>>185
魚屋さんは大体の相場に基づいて魚を売るから客が信用して金を払う
（新鮮度とか味とか価格などで魚屋の信用ができる）
魚屋が勝手に値段を付けたくても付けられない
西野が売っている物はまず市場の洗礼を受けていない相場の怪しい物ばかり
これを西野側が一方的に価格を付けて
「それでも買う」という盲目的信者だけが購入
信者以外は全く見向きもしないどころか、
いかがわしいボッタクリ霊感商法のニオイを感じて敬遠するか
こういう掲示板で
「西野亮廣の商売は妥当か？」
と公に問う 魚屋は世の中に山ほどあって、どこも相場というものを守って常識に敵った金額で誰もが納得する値段で魚を売っている
これに疑問を持つ人はいない
的外れも甚だしい
フリーのイラスト屋の仕事は西野には成功にはみえないんだろうな
もっと稼いでる朝倉とかヒカキンはそこまで叩かれてないから、
羨ましいとかは違う。
例えるなら形のないものにすべきだったのに思いつかなかったのかな。
著名人の講演会とか。
信者「嫉妬すんな嫉妬すんなムキー」
いや言われてることに反論してみろよ
頭使わないから西野みたいなのにすら騙されるんだよ
>>197
>情報商材屋
いや、情報商材屋じゃないね。
絵本作家であり、芸人。
ここがメインで、映画作ったり、音楽作ったり、小説含めて様々な本書いたり、色々な才能がある人だよね。 >>204
ぷーぺる
ぷぺる
ぷーぺる
求人！
ぷーぺる
ぷぺる
高収入！ 差し出されるモノの実体がはっきり見えないから、人はソレを信じようとする
信者とはよく言ったもんだ
西野さんとか
あんまりカマってあげるとこーやって調子に乗るから
ガン無視しとけばイーのに
>>121
帰りの電車賃より
だいぶ良心的じゃね
千円で芸能人が3回御礼は安いわ
洒落としては成立するレベル
電車賃は完全アウト卑しさが過ぎる >>206
ハナから論破する気なんてないでしょ。
批判に不安を抱いた信者を納得させればそれでいいだけ。 私はただみなさまにご提案しているだけなんですう
いかにもなアレじゃんｗ
>>207
握手券のためにCD買ったのに一向に握手会を開催しなかったら詐欺だろうが >>214
付加価値って便利な言葉が
奴等の免罪符らしい >>207
論点逸らし乙。
AKBファンは金を巻き上げられているとわかってて楽しんでる。
だから西野も「みんな楽しんでいるんです！」と言えばいいだけなんだよ。 ただの炎上商法だろ
話題になればいいだけ
一番怖いのは忘れ去られること
>>214
需要と供給があるから数に限りがあって欲しい人が多ければ値段は上がっていくし、少なければ下がっていくだけ。
芸能人も１日呼んだり、何時間か呼ぶのに人によって値段違うので。
信者云々じゃなくて。
これも需要と供給の関係。 このはてなブログの解説が腑に落ちた
URL貼れないけど
映画 えんとつ町のプペルを真面目に観た。ダメ映画だと感じた理由を全部解説する。
魚屋は誠実な客商売しないと信用無くして潰れる
真逆だよ
>>16
そうこれ
プペの回数を競わすようなやり方も詐欺っぽいかなーと 魚屋はお金を払うと魚が買える
西野にお金を払ってもなにも手元に来ない
美術館も建たない
>>195
そうそう
まあ西野が
「創価学会は堂々と信者向け商売してんのに
創価は非難されなくて俺だけこんなに非難されるのはオカシイ」
とか言ってくれれば
俺らは
「ああ宗教ビジネスなのを自白したな」
「自分のビジネスが新興宗教型だっていう自覚があるんだな」と思うだけ
西野の本音はそういう流れを避けたいから
「俺の商売は真っ当な魚屋の商売と一緒」って大声で喚いてるように思える
でもそんな理屈になっていない強弁は全く通用しないんだけどね 美術館建てる為の募金と称して現実に建ててなかったら詐欺だよね
自分で書いてないのに絵本作家な乗ってたり
それを隠すために無料公開の方にはクレジット載せてなかったり
テレビではさも自分が描いたように吹聴してるのはどう申し開きするの？
魚屋は新しく店建て替えたいからお金くれとか俺が買った土地見せてやるからお金くれとか言わねえよ
アホかこいつ
>>232
それで、西野は何か約束を反故して訴えられたりしてるのかな？ｗ
ソシャゲのガチャでお目当てのカードに何十万突っ込んでもでないときなんてあるだろうけど、詐欺で訴えるのかな？
底辺の成功者への嫉妬は凄いね
やっぱり氷河期の低所得者が多い5ｃｈだからかなｗ なんか全部きっしょ
散々おもんないって言われてたにしなんとかさんはぶっちゃけ跳ね飛びの時のがおもろかったわ
西野はどっちかというと嫌いだけど詭弁じゃないだろ
サロン会員も納得してお金出しているんだから外野がとやかく言うなよ負け犬
受注生産を詐欺だなんていう人見たこと無いけど
妄想で敵を作りだしてるな
>>64
いや満足してるからって情報商材系の虚業をほっとくわけにはいかんと思うけどね
影響うける人も多いし存在が害悪だと思うよ
西野さんがどうかとかはおいといて >>126
ちょっと待て。創価学会さんは信者から金を巻き上げているのか？ レターポットの説明にそれ言えば良かったのに
通貨みたいなものって嘘ついたよね
クラファンにいたっては別話だよね
魚屋さんが「交通費ないから金出して」って詐欺するか？
＞『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』
自分じゃまともにモノつくれない奴がモノづくりの何を語れるのやら
魚屋がただのアジをブランドにして売ってたらそうなるけど
こいつは馬鹿すぎ
笑いの才能がないから実業家路線なんだろうに
相方の方が才能ある
>>1
千鳥の評価を上げるのやめろ、笑いが止まらん >>257
虚業が成り立ってしまうのは社会にとってマイナスだからなー
叩かれるのはしょうがないと思うよ 後ろめたいと思ってるから、CFとサロンの言い訳が支離滅裂なんだろうな
金の時代じゃないといいながら
金の話ばかりで
なぜか集金する話ばかり
>>270
相方もおもしろくないわー
キングコングはやっぱりおもしろくない 個人的にはレターポットとかいうのが一番きついわ
聞かれてもちゃんと答えられてなかったし
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
勝手に論破したことにして話を進めるなよw
魚屋は商品売ってるし。値段も相場内だろう
お客を信者とは言わないし
西野がしてるのは自己啓発系だよね
サロン内には通用するんだろうが
一般では通用しない
テレビで熱弁しても白けた
>>283
喩え方が的を射てないから、「うっ」ときただけなのにｗ 犬がある日かわいい犬と出会った。・・・そのまま「やっちゃった」・・・これは罪でしょうか
>>283
馬鹿以外誰も「うっ」っとならない
西野信者ですら教祖サマはおかしいと思うんじゃないか？
それを
「理不尽を丸ごと受け入れろ」
「何の疑問も持たず地下鉄にサリン撒いて来い」
「魂のステージが上がるぞ」
こうなるとカルト >>207
批判すれば嫉妬って考え方はやめようよ
西野さんがクラウドファンディングやサロンを正義だと思って進めるように叩く人たちも情報商材なんかの虚業は悪だと思って叩く
今の西野さんのやり方は社会性がないって思ってる人が多いのは事実だよ
クラウドファンディングはオッケーだしメルマガもオッケー
でもチケット何枚も買わす系の誘導はやっぱよくねーわ >>282
たむけんに論破されてアタフタして終わってたな ……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
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……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
……会話が成立してないんです。
しかしこんな西野に信者がいることに驚き
この馬鹿話のどこに尊敬出来るんだか
アイドルの握手券付きCDに何百万も投じるのと何が違うのか、という気はする
第三者からは馬鹿げた行為にしか見えないという点を含めて
偉そうな事言ってるけどこいつのクラファンって魚屋に例えると
魚買いに行って家に着いてから中身見てみたら入ってたのは骨だったみたいな事やってるからじゃねーの？
やっぱり本音はお金ですよね？
はいと言えば、本当のファンがつくと思います。無駄ガネ払わせないためにも。
こいつ話が噛み合ってないな
論点ずらしばっかりで
ほんとに詐欺師じゃん
スタッフやる権利販売とか労働基準法に違反してるのでは？
例え話をする奴の99.99％は微妙に話をすり替えて相手を騙そうとしている
魚屋というすり替えは必要ない
自分は文章や講演を売ってると言えばいいだけ
>>254
ソシャゲに関してはゲームの中でも
作品的や文化的に数段低い扱いを受けている
教祖に似て例えが下手だね 例え話って話を分かりやすくする為のものだけど
馬鹿が例え話をするとストレートに言うより意味が不明になる
つまり馬鹿は例え話をするな
というからクラファンと自分のメルマガ混ぜて説明すんなよ
自分の詐欺行為ぼかすなよ
昔雪国の県が民家の屋根の雪下ろし体験を売り出したことがあったなぁ〜
どんなバカが引っかかるんだよ？と思ったが…
アレどうなったんだろう？
1読んでも何書いてるのかさっぱりわからんな
俺を理解できないのはお前ら日本人の頭が悪い的な事を言ってるのだけわかったけど
お金が好きなのは別にいいんだよ
俺のブログを読むために金を払えというのも全く問題ない
電車賃がないのでくださいと信者に頼んで金が集まったあとで実は電車賃は持ってましたというのがえげつない
>>298
大物のマグロ採りに船出するのでカネ下さい！！
↓
実際には船出してません >>10
いや、「西野魚店」から魚を買ったお寿司やさんはそれをお寿司にして、「西野魚店」の新鮮魚ですってのを売り文句にすれば、いわゆる一緒に魚を売ることになるよ。 商店と同列に語るとかアホなん？
まあアホなんだろうなw
これから魚屋始めるために魚釣ってくるんで買ってくださいて釣りしたことない素人が言ってる感じ
魚が釣れなくても返金しない
むしろ魚が釣れてしまったら魚を待つという楽しみがなくなる！と言ってるのが信者
釣りに詳しい人に代わりに釣る権利売りますといわれて権利買うのも信者
>>244
ありがとう読んできた
自分がもやもやと思ってたこと言葉にしてくれた感じで非常にスッキリした
注目記事ランキングで一位になってて笑った
鬼滅記事抜いてプペル一位！サロメンは早くこれ宣伝しないとw 西野って、はねとび終わった後、嫌われてて需要ない感じだったのがゴッドタンで少し持ち直したと思ったら、本出したり、大学で講演したころから、批判なんて許されないくらい急に持ち上げられだして、違和感しかなかったが、やっぱりまた叩かれるんだな。
ちけっとぴあなのかかばん職人に提案する人なのか魚屋なのか
分かりやすくと言いながら分かりにくくするのが目的で例え話を使う奴
>>26
魚を自由にさばける権利を売るから、まるまる一匹で買うと一番高いのがプペル鮮魚店 言ってることが解らなすぎて反論できないと｢ハイロンパ｣と言われた感じ
魚屋がオンラインサロンやってんのか
やってねーだろボケ
まあ世の中の一部の人しか価値を認めないものを売ってるとこういう風に言われるだろう
俺は野球とか1mｍも興味ないから公共放送で中継されたり、
野球のチケット買って試合見に行くなんて
信じられないし
>>1
対価ってご存知ない？
一方的な搾取を魚屋さんと医師と一緒にしないでいただきたい！ >>26
信者側がお金払って働くようにした方が、
西野側がお金払うより質のいい人が集まるとかわけのわからんこと言ってた >>302
もっと端的に
「西野亮廣という人間に魅力を感じたサロン会員様に
独特のサービスを提供して対価をいただくビジネスをやっています。」
「世間一般から見れば多少奇異に見えるかも知れませんが違法性のあることや公序良俗に反するようなことは一切やっていません。」
と言えばいいだけ
そうしたら俺らがそれは本当かどうかを照査する
的外れな魚屋の喩えとかは不要 西野が魚屋なら、そこで売ってるのは、
「魚」や「魚を客に売る権利」や「店を掃除する権利」や、何なら「魚屋を営業する権利」まで売ってる。
そんな感じだろ。
労働せずに無から金を生もうとしているんだから、「お金を巻き上げている」と批判されても仕方ない。
>>1
受注生産を詐欺とか言う奴いるの？
なんか無茶苦茶言ってるな 地域世間からも認められてキチンと納税して国から認可下りてる商売と
自分に詐欺行為を重ねる厚かましさが既に詐欺
魚屋さんが電車賃クレクレクラファンしてたらお金大好きなのかなって思うし
目的地に着ける金持ってるのにやってたら詐欺だと思うわ
>>302
例え話って
理解させる為のツールだよ
騙そうとする奴が
例えにならない話で納得させようとする
信じたい奴はロジック破綻していても信じる
普通の頭の人は何言ってんだコイツってなるだけで
歪曲目的以外の人は0.01%以上いるって >>9
才能ないって自分でも言ってる
そこはよくわかってるらしい こんな頭悪いロジックに引っかかって洗脳されてる信者ってほんとに救えないな
マジでこんなの反論になってないぞ
>>329
自分が興味無いと価値を分からないって中々やばいな。
その理屈だとお前要らない、ってなる。 サロンはまぁいいと思うけど電車賃せびったり美術館建てないのはまずいよね
ニコ生出身のグズ生主は西野みたいなこと結構やってるわ
西野より知名度なくても
騙せるんだから
テレビ出てるだけで
かなりマウントとれて
信用もつくからにしの
西野の靴を磨ける権利とか
西野の風呂の残り湯を飲める権利とかを売り出しませんように
もう25年くらい経つのか…あんな嫌なものは見たくない
どこの魚屋さんがクラウドファンディングで嘘の生け簀計画とかやったん？
>>5
西野は胡散臭い
それは見ていればわかること こうやってヒョイヒョイ反応するから余計怪しい感じになる
俺の専門の関係で素人に大学院レベル数学をわかりやすく説明してくれって言われても
絶対無理なんだよ
そこでたとえ話してお茶濁すみたいなのしても自分的には気持ち悪さしか残らない
こういう風に例えば話に金が絡んでる時誠実さという意味で凄く嫌な気分になる
こんなので的外れな例えで論破した気になってる頭の弱いやつにも信者っているんだな
とても幸せな人生を送ってそうで何より
こうして四六時中西野スレが立つ時点で西野の思うツボなんだよなあ
人間やましいことがあるときほど饒舌になる言うけど
今の西野って正にそんな感じやん
西野はこの程度の頭でよく詐欺師になれたな。やっぱバックにブレインがいるのか
芸人、しかも芸のない芸人は生ゴミだろ
ゴーストライターと企画チームが電博のどこかに隠れてるんだよな？
よく恥ずかしくもなく生きてられるわ
魚屋は魚という立派な食品をきちんと提供している
魚は詐欺ではない、味があり栄養がある
西野たちがやってるのは、ホラレやらまで動員して吉本メディアに脊髄反射で反応するガイジを踊らせてるだけ
魚と比較したらまったく中身もないし有害である
吉本というだけで動いてしまうガキを大量生産するのは反社テロリスト
宗教との信者と何が違うんだろう
尊師が偉い言葉を書く
それを信者が金を出して買う
みたいなことじゃないの？
魚屋でも受注生産でもない。
詐欺じゃん。
こんなやばい奴とは知らなかった。
詐欺詐欺言われてんの、ガチじゃん。
魚屋は素人からはぼったくるぞw
もちろん一見さんにもね
>>1
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です
そうなる人は騙されやすいので
金を巻き上げる良いカモです >>345
自分にとって「必要なもの」と「不必要なもの」の分別が付けられるって面ではいいスタンスだと思うよ
不必要なモノに散財しないタイプ >>324
更にそこから店の包丁やまな板を使わせてあげる権利も買わないといけないからな。 まあ別に俺らが困る訳じゃなし
当人らが勝手にお互い幸せになってりゃいいんじゃね？後から文句言って世の中に面倒さえかけなきゃな
貴乃花の息子が靴のオーダーメイド受けといて、何もつくらなかった…みたいなもんかな？
(あくまで例え)
>>297
握手券付きの方は一種のライト風俗だからな
特にロリコンにとっては合法的に未成年と接触できるわけだし
投票権付きの方は糞だけど オマエら西野さんに完全論破されちゃったな(´・ω・`)ｂ
憐れ憐れ
胡散臭いから沢山の人に批判されてんだろ、そして、あれこれ取り繕う時点で真っ黒。
こういうことを言い出す奴こそがカルトの教祖なんだよね
俺が選挙で大敗したのは日本人が悪いからなんだとか
ええ、お金好きですよ
じゃダメなのか
なんで言い返そうとすんの？
この人の言ってること全く理解出来ないしそもそも頭に入ってこないんだよなあ
>>207
AKBなんて散々詐欺だと叩かれて、嫌いな人も多いだろ。胡散臭い宗教だって叩く人の方が多いけど、騙される人が一定数いれば十分運営できる。オウムだって事件起こすまでは捕まえられなかった >>345
お互いに交わらないと理解しあえるじゃんｗ
何でいらないってなるんだよ？
この場合は公共放送が受信料から野球に金流れる意味が分からないから俺に多少言う権利ある お笑いの場に出てきた時はちゃんと面白いので許せる
これが大方の西野に対する評価なんだよね
最近バランスが崩れてきてるけど
詐欺詐欺言われてるの、
女遊びしてる程度の
話かと思っていたわ。
マジでヤバイやつじゃん。
サロンの人たちは納得してやってると言うがその人には家族や知人がいるし周りにそんな人がいたら迷惑だし距離を置く
自己啓発とカルトぼい。
ステージが上がるとかね
知らんがなって感じ
映画も〇〇を越えたとかより感動した
って宣伝してる面々あきれた
映画はそれぞれの好みだからね
そんなとやらなくても映画そのものが価値あるなら有名人のコメント要らんやろ
>>280
これ、通報してみるわｗ
まずいでしょｗ >>1
会話が成立しないのはお前だよカス、受注生産に詐欺って言う奴なんかいねーから 「騙します」って看板かけた女郎屋に女郎買いに行くぐらいの例えなら納得できる。
>>257
嫌いなのに批判的な人間に
負け犬とレッテルを貼る
君の心理状態あるいは育ちに興味があるから
自分語りしてくれ なんで他のメルマガ配信してるサイトではなくて、魚屋を比較対象にするんだよ。
>>385
お金大好きなんです。違法にならないギリギリのラインを教えてもらって、そこ狙いでサロンメンバーから
根こそぎ金を巻き上げたいんですわ
って本音言っちゃったら信者さんが離れていっちゃうやん ？？？？ここまで的外れな例えも珍しい
信者はこれで納得するのか 相当な馬鹿だな
>>390
お笑いの場に出てくるの最近見たことない >>401
たまにだけどゴッドタンの影響はあるだろうな で、この文章はいくらなの？読んでしまった意味はよく分からないけど
信者がいようがいまいが信者の金だし別いいのにね 嫌ならもう話題にしなきゃいいのに
「信者」がこの真実に気づいちゃうとまずいからな
必死にもなるわ
目が覚めた信者がアンチになるのが一番やばいんだよな
内情を知ってるから
>>244
全部解説できるのは、初めから貶す目的で見てるからだよ。
真面目に見た、ってそもそもその人アンチでしょ。
普通にフラットな状態で見たら感動する映画だよ。
家族とか友情とかどうでもいいって考えてる人以外は。 >>402
こんなのに心酔するくらいなら知恵遅れで結構だわw >>1に正面から反論できてるやつ一匹もいなくてワロタ(´・ω・`)ｂ
オマエら涙拭けよ >>378
あのゴミみたいな木の時計は大阪府池田市の依頼だってさ
自分のとこの自治体がゴミに税金突っ込む危険性あるぞ >>1
ちょっと待てぃ西野！魚屋さんは
ぼったくりしてねえだろw
と、思ったら
やってたわ
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20190322/14/la-la-la0007/5f/67/j/o1080081014376786861.jpg)
>>243
アイドル的な人気はあるね。
ジャニーズ程じゃないけど。 うちの魚は食べると儲かるよとかって言ってそれを買うようになったら信者みたいなもんじゃないかな。
西野は金そのものではなく
いつでも金を引っ張れる
信用
が欲しい
現金と違って信用には税金かからないし
事業失敗しても毟られないで再起出来る
無形の財産をキープ出来れば良しと思ってる
ホリエモンや与沢の方が先にやっていた事でしょ
俺はコイツ知らんけど
仮に、これサロンというか会員で企画に金払った人が騙されたという事で裁判起こすと結果はどうであれ
かなりヤバイん違う？
その危険性を解ったから吉本は切るんやろね
会員の数が多ければ危険度は増すからね
訴えられたという事実は残るからね
>>412
ばかまるだし草(´･ω･｀)
例えば魚屋が魚を100万200万で売ったら詐欺だ悪徳だと騒ぎ出すんだろ？
貧乏人って資本主義のルール、経済の仕組みを理解できてないから西野さんの言ってる事も理解できないんだよ(´･ω･｀)
要するにバカ >>1
こいつのせいで日本のクラファンの理解がそうとうおかしなことになった
あれは「共感投資」なんだといえばいいだけなのに
集める側のことしか言わないし 家族がカルトやねずみ講にハマっても本人が納得してるならいいじゃんとすべきだなｗ
西野が自分への批判に逐一詭弁を弄して反論するのは、信者の洗脳を解かせないため
後ろ暗い奴にとって沈黙は金じゃない
学会員に折伏されそうになった時、ドラゴンボールで例えられたわ
「◯◯ちゃん(俺)がスーパー◯◯ちゃんになれるんやで！！(ﾏｼﾞｷﾁ)」
騙す人って、分野関係なく「とにかく単純に、わかりやすく」ってのが共通してるんだな
魚の付加価値として「自分との取引記録」つけて何倍もの値段つけてんじゃん
>>421
胡散臭い金集めみたいなイメージかなりついたよな >>336
契約から引渡しまでに時間かかる分
代金払ったのにor品物作ったのにバックレされるトラブルありそうなのは予想つくよな
それを防ぐ手段は？と尋ねるのを西野は「詐欺扱いしてる！」と言い換えてそう >>413
遡ってROMれ
あと論理的思考を養え
捕食対象になりたくなければね たくさんの金を集められるというのも１つの才能だし別にパクられるようなことしてないなら良いんじゃない
プペルいまいちだったよ
ついでに観たジョゼ虎が素晴らしかった
興業収入と出来が反比例
八百屋さんの客は、必要分しか買わないし友人に押し売りしたりしないですよ
魚屋は誰が見ても等しく価値のある魚を売ってるからな
おまえと一緒にするなよ
>>425
嘘でもその学会員は分かりやすいが
西野は嘘なのに分かりにくいという頭の悪さが これバックに誰かいるんじゃないの？
吉本は把握してるの？
だって銀行は西野に金貸してくれないんだよ
それが現実な(笑)(笑)(笑)
社会的、法的な適正価格で仕事してる人と比較すんなボケ
>>436
読んでいる人がみんな魚屋さんだと思ってるんだよ 吉本の西野って言う看板あるからできたことだし。
美術館っていつできたの？
自分は金持ってるのにクラウドありきで年商〇億って宣伝してるけど
事業としてやってるんならいろいろおかしいよね
>>434
でたでた(´・ω・`)ｂ
典型的な貧乏人の発想
モノの値段モノの価値は誰から見ても等しいと思ってるバカ
経済の勉強してない馬鹿ってほんと憐れ(´･ω･｀) お金恵んでくれ！ってはっきりちゃんと言う乞食のほうが
かなりマシだな
>>420
既に価値があるものなら『時価』でやってるだろう？文句はでてない
本間の大マグロの初競りでバカ値がついてもそこに文句いう人はあまりいない
魚屋さんは実業だが西野はやってるのは【虚業】だ クラファンで集めた金って税制上どういう扱いなんだろう
寄付金扱いなのか
贈与税は発生しないのかが気になる
>>439
裏からどうにかならないか吉本に頼んでたりしてな >>440
社会的法的な適切価格わろた(´･ω･｀)笑
貧乏人にとっての適正価格の間違いか？(´・ω・`)ｂ
経済の勉強してない馬鹿ってほんと憐れ >>244
見てきた
人々が星を見たことがない世界で★マークが存在する
これは鋭い指摘だ >>449
全然理解できてなくてわろた(´･ω･｀)
経済の本でも読んで勉強しろ貧乏人(´・ω・`)ｂ 目覚めた会員がそろそろ被害訴えるんちゃうか〜
ヤバいギリギリのラインやしな
危なっかしくて吉本も囲ってられんやろ
>>340
例えた時点で絶対にそのものの本質を正確には説明できないんだよ
これは騙す騙さないの意図と関係なく不変の真理 この手の人間は日本人とか国民とかみんなとか主語を盛る
>>421
そう
クラファンのイメージ悪くしてるのは他ならぬこいつなんだよな
それを棚に上げてよくもまあこっちを批判できるな >>410
変な意地を優先する貧乏人
だからオマエは貧乏なんやで(´・ω・`)ｂ >>460
ダイゴ「まだ捕まってない詐欺師」
正確じゃん 仕入れ業者から納入する権利と言って金を取る、さかなや西野。
バカってなんで例え下手くそなのにやたら例えたがるんだろう
少し前まで西野はちゃんと笑いもできるからマシみたいな風潮だった
持たざる者(＝オマエら)は持たざるが故に、他人を羨み妬みそれがためにより一層他人から疎まれいつまでも持たざるままなんだわな
一方モテる者は気前よく自らのモノを差し出せるが故により一層人が集まるようになりどんどん豊かになってイクんだわな(´・ω・`)ｂ
これが世の理なんだわな
持たざる者(＝オマエら)がビンボーのループから抜け出すにはわらしべ長者よろしく持たざる者がかろうじて持っている最後のモノを惜しげなく差し出すしかないわな(´･ω･｀)
オマエらが「俺は騙されない！搾取されてなるものか！」と必死で握りしめてるソレは所詮わらしべでしかないと早く気づくべきでんがな(´・ω・`)ｂでんがなまんがな
>>449
初競りはメディアで取り上げてもらえるから
宣伝費用と思えば安いよね
更にステータスもゲット
西野絡みはインナーサークル内でのステータスしか無いもんね 黙って詐欺だけやってりゃ良いのに
何で一々反応するかね
このタイプはすぐに潰れるよ
麻原とかホリエモンとかZOZOとか
魚屋が魚を捌いて店に並べる権利売ったり逆にお金払って片付けとか掃除とかやってもらうアルバイトの仕事を逆にお金貰って権利として売ってるっていう魚屋があるなら例えもわかるけどさ
壷を高く売る商法
羽毛布団も
金出した奴が訴えたら捕まったよな
まだ誰も訴えてないだけで……
市場価値で取引して利益を出すのが魚屋。
何か同種のものに付加価値をつけるのがプレミアム。マグロの初セリは縁起物だったり、報道に取り上げられる余禄があるからこの値段。
西野のは市場価値がなく、よって高値はプレミアムでもなく、社会のごく一部の価値を信じていむ集団の中で成立する。
そのような集団のことを、一般に信者と言い「儲」という漢字と絡めて物知りおじさんあたりに弄られる対象となる。
>>475
やればいいわな(´･ω･｀)
なんか問題あんのかい？(´・ω・`)ｂ
やらないから魚屋は貧乏人なんだわな(´・ω・`)ｂ 数万程度のお布施だと目が覚めても訴える人もいないだろうから巻き上げる金のバランスは
はかってる感じはする
>>459
このレベルで理論武装って
現代戦で歩兵にガーランド持たせてドンパチする気かよ 詐欺師はトークテクを披露してないものを売るってことでよいか？
無罪
意外と最近の批判にかなりイラついてるみたいだな
構わず我が道を行くみたいなタイプだと思ったけど、色付いちゃうと活動しにくくなる可能性あるか
888 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:08:08.86 ID:jA2fx4aY0
【速報】西野亮廣、吉本興業退社へ [243251451]
http://2chb.net/r/poverty/1611716570/
897 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:10:25.39 ID:b8vYizRNd
ネタじゃなくて？
ヤバくなる前に切られた？
912 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:13:06.05 ID:lWADM2ax0
こりゃ何かあったな・・・吉本がヤバいと踏んで見切ったんだろ
するってえと日アカのプペ大賞受賞も差し替えでてんやわんやかも
940 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:45.09 ID:ZF7OJPm80
吉本は金銭トラブル？
若しくはガチの詐欺である事を庇いきれなくなったか？
899 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:10:43.40 ID:ru6scCXu0
金で揉めたかな
吉本の後ろ楯なくなったらヤバくねw
942 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:49.62 ID:c31gcWoAr
バックから吉本いなくなればただの詐欺師の一般人よ
929 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:16:24.15 ID:ru6scCXu0
吉本の取り分で揉めてたんじゃね？
収入の何割か吉本に納めなきゃいけないとかどっかで見た
中田もそんな感じで辞めたはずだし
919 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:13:51.30 ID:b8vYizRNd
コンプライアンス反してるとか問題になりそうなのの整理と言うなの解雇？
939 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:18:42.05 ID:9GCGFbQ/0
吉本のコンプラなんて建前だけで実際機能してないだろ
絶対金だわ それしかない
973 名無シネマさん 2021/01/27(水) 12:27:31.83 ID:dgYYOfeb0
サロンがカルトとか言われ始めてヤバいから吉本も切っても良いと思っている筈
その変わり西野の肩代わりしている製作費とかは払ってもらうけどな。
たぶん、10億円とかになると思うし
吉本のサロンとかで吉本預かりになっている金は先に差し押さえて
西野は動けなくなると思う。 >>476
レベルの低い詐欺師ね
変な言い訳しようとするやつは 223 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:14:13.21 ID:khXCe0B90
西プに関して「なぜ、彼は毎日、走るのか？」
もし、製作費が5億円だったら
多分、もう収支的には問題がなく
ここまで毎日する必要はないし
特に何度も東京の同じ映画館で観覧する必要はない。
逆に製作費が15億円だったらどうだろう？
これだと興収50億円を越えないと赤字になる。
今の最終の見込みが20億円だとすると
9億円の赤字になる。
彼の財産は6億円といわれるそれが無くなり
あと、借金が3億円残る。
これを彼が許せるだろうか？
これならば必死で毎日でも動く理由がハッキリする。
233 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:20:42.85 ID:eC7J1a2f0
だよなあ、西野ちょっと必死すぎじゃね？と思うようになってきた
まあ数億円の借金なら吉本がケツ持ちそうだが
240 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:24:53.22 ID:khXCe0B90
立て替えはするよ
でも、最後は西野が払う。
235 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:22:57.40 ID:JFpSAnsWa
信者さんが借金でかわいそうな西野さん頑張れ方向に誘導されてます？
252 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:31:13.41 ID:+IXy5Gq80
マスクしてるとはいえ通路練り歩いて客の傍までいってるわけだし
客降りとか客席から登場する演出がコロナになってから舞台ではNGだし
吉本も劇場に来れない人の為にオンライン配信とかやってるのにこれは許されるんかね
225 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:15:00.31 ID:JFpSAnsWa
どこまでやったら批判が出たり、逮捕されるのか西野で実験してるのかもしれん
サロン内通貨とかもヤバいし
582 名無シネマさん 2021/01/23(土) 10:31:18.67 ID:mbQRuhyS0
プペは20億をなにがなんでもいかせるという作戦か。
テレ東とはいえ1分CMとかやってたぞw
590 名無シネマさん 2021/01/23(土) 10:34:49.75 ID:8hP58WakF
この番組は、西野亮廣エンタメ研究所は映画 えんとつ町のプペルを応援していますと、
ご覧のスポンサーの提供でお送りします。 という気持ち悪い提供のやつだな
えんとつ町のプペルの提供、でいいのにメッセージを入れてくるところが宗教臭
詐欺師の話の展開だな
実際魚屋や、ぴあに文句言ってるやつはいねえんだよ
違う話に持ち込むなやw
117 名無シネマさん 2021/01/23(土) 06:16:06.92 ID:Yt2+zMbAa
土日に信者総動員かけても土日なら他の映画も普通に平日よりよく入るからな
皆で目標に向かうって行動がカルト系組織には大事なんかな
540 名無シネマさん 2021/01/23(土) 10:18:15.62 ID:vODj1d0Z0
根本的に信者の数が少なすぎるんだよ
オンラインサロンの加入者とか7万人でしょ？
その中でもプペルに入れ込んでるのなんて半分ぐらい
銀魂の信者力とかすげーからな、
1作目なんて90館でしかもアニメで1回やった内容なのに10億行ったんだから
210 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:02:57.41 ID:gqByOJAua
この繰り返す県跨ぎの移動について、西野側は仕事だと説明してるのかな
それとも個人的な映画鑑賞？
緊急事態宣言出ても、法律違反はしてないってスタンスらしいけど
吉本のアホ会見した社長もサロメンみたいだから強気なのか
石田純一や他の沖縄旅行した人達とかボロクソ言われてたのに
219 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:10:27.30 ID:eC7J1a2f0
つーか会社ぐるみでやってんだろうね
西野はただの下っ端
213 名無シネマさん 2021/01/23(土) 08:05:38.72 ID:KPnpC8gW0
ニュース番組で一切やらないよね
何故ならスポンサーが吉本だから
怖い怖い
01/23の大動員まえ
960 名無シネマさん 2021/01/22(金) 15:54:48.37 ID:+elSzdYJd
土日天気悪そうなのがプぺルにとっては追い風かもな
信者なら雨にも負けず風にも負けず…
52 名無シネマさん 2021/01/22(金) 16:10:10.02 ID:5r+ObW7V0
「衆愚に叩かれても諦めない自分たち」が一つのロマンなんだろうけど、
叩かれる以前にまず関心すら持たれない・世間に微風も起こせないのは
堪えるだろうね
101 名無シネマさん 2021/01/22(金) 16:28:02.78 ID:brgApVhfF
自分の周り、大体
「鬼滅が1位になったんだよね？すごいね！」
で情報が止まってる。それも過半数の人が一度は見に行ってるのに
銀魂が鬼滅の週末Vを止めたことも、V12が記録ってことも、そもそも未だにVを取り続けてたことすら知らない人ばかり
世間はそんなもんで、例えば一生懸命プペルを1位にしても殆どの人は知らずに終わる気がする
995 名無シネマさん 2021/01/22(金) 16:00:55.36 ID:V3iy4QwI0
連続Vの止まった鬼滅を破ってももうニュースにもならん気がするけどな
110 名無シネマさん 2021/01/22(金) 16:32:17.12 ID:tTSVf/J/a
いや西ぷが週末一位なんぞになったら吉本がここぞとばかりに煽りに加わるだろうよ
吉本だって金突っ込んでるんだから
相手は360億円突破様
普通なら瀕死の15週目云々は関係ない
西野みたいな売名クズなら全力投球を命じて不思議はない
テレビを信じる情弱ってのはとことん情弱だし情弱を騙してこそネズミ講
130 名無シネマさん 2021/01/22(金) 16:42:53.90 ID:brgApVhfF
いやまぁ、モノ好きしかプペル週末動員1位なんて意識しないし、だからそんな大号令かけるのも虚しくないんかなぁと思ってしまったんよねー
でもそうか、バックが強いから宣伝煽りがめちゃくちゃ多くなるってことか。それは嫌だな
こんなクソみたいな言い訳するくらいなら
金稼いで何が悪いくらい言った方がマシ
魚屋がビックリするわｗ
西野が総力を挙げて信者を根こそぎ動員して週末1位を狙った宴のあと・土曜日
2021/01/23 22:56更新 最新デイリー詳細速報
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *34773(+***0) 282982(1.00) *97.0% 43.1% *34793 鬼滅の刃 無限列車編
*2 *26872(+***0) 211422(1.00) *72.5% 52.8% *26872 銀魂 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ
*3 *24316(+***0) 325843(1.00) ****** 38.9% *24322 さんかく窓の外側は夜
*4 *22561(+***0) 105855(1.00) 119.9% 44.4% *22565 映画 えんとつ町のプペル
*5 *12935(+***0) *79126(1.00) 107.3% 41.1% *12935 劇場版 ポケットモンスター …
*6 *12251(+***0) 116306(.994) *96.5% 56.0% *12261 新解釈・三國志
*7 *11337(+***0) *77459(1.00) *90.3% 52.1% *11337 約束のネバーランド
*8 **8475(+***0) *70184(.999) *41.8% 52.9% **8475 夏目友人帳 石起こしと怪しき…
*9 **4457(+***0) *36033(1.00) 112.7% 46.8% **4459 ＳＴＡＮＤ ＢＹ ＭＥ ドラ…
10 **3825(+***0) *36625(1.00) *71.0% 44.2% **3825 劇場版 美少女戦士セーラーム…
>>485
税金食いにくくなるから焦ってんじゃね？ >>488
＞逆に製作費が15億円だったらどうだろう？
それはナイ
制作会社がブラックだから 魚屋さんは食べきれないほどの魚を売らないんだなぁこれが
>>1
自分がやってることをカバン屋さんや魚屋さんに例えたほうがわかりやすいんじゃないかな？ >>479
>西野さんには市場価値がなく
はいダウト(´・ω・`)ｂ
市場価値ありまんがな
はいはい、にわか知識にしては頑張ったね、えらいね(´･ω･｀)他の貧乏人より少しはマシだね この人ドヤってるみたいだけど、例えが下手くそ過ぎて全く伝わらないんだけどw きっと周りに自称意識高い系人種(胡散臭)が集まり、担がれ、勘違いしちゃったんだろうなぁ
魚屋さんはちゃんと決まった縛りがあるけど
この人にはそう言ったものはないよね？
下手したらスレスレのやばいとこにいるよね
魚屋さんは商品がだめなものだったらそれなりの保証なり対応はあるけど
この人にはそう言ったものはないよね？
アフターケアの差じゃないかな？
魚屋は魚という普遍的価値のあるものを売っており対価として金を得ている
さかなはその魚屋から売ってもまた転売しようと思えばできる
西野のものは普遍滝価値があるとは到底思えないものを販売している
西野以外が売ったら意味ないわけで、その時点で売っている「もの」ではなくて売ったいる「人」に主軸がある
その時点で魚屋の例えは全く当てはまらないし、信者ビジネスと言われてもしょうがない
今、クラウドファンディングは警察、検察は目を付けてると思う
内容は詐欺スレスレやからね
やり過ぎたらソープランドみたいに見せしめの為の生け贄が必要なるね
>>494
「ギョギョギョッ？！」「ウオッ？！」といった感じ？ >>1
腐った魚を高値で売ってんのが西野
そんなもんを有り難がってまとめ買いしてんのが信者 西野さん
アンタはお金と引き換えに信用を失ったんだよ
魚屋は金銭対価で魚を引き渡すことで契約が成立する
金があるのに旅費の寸借を繰り返したり
建設目的で寄付を募り建築物を建てないのは魚屋が
「明日はいいマグロが入りますよ。前金で先に押さえておく？」
と言葉巧みに客から金銭を徴収するのと同じ
ほとんどの日本人が「うっ」となるのは当然で
（こいつには何を言っても無駄だ…）と直感するから
ほとんどの日本人が正常な神経の持ち主であることを証明してくれてうれしい
魚には価値がある
西野の文章に価値はない
価値はないのに信者を騙して売ってる
だから詐欺師扱いされる
いくら贔屓にしてるからって閉店作業を手伝う権を売る魚屋はない
全然関係ないけど
ガンが治る奇跡の水のお話を聞ける権利を売って
そこでタダで水配ったら逮捕される？
AKBとかの握手商法くらいギリのラインにするにはどうすればいいんだろう？
信者から巻き上げてるんじゃなくて信者から代金を徴収してるって話かな？
＞＞お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
あほか
魚屋は偽って売ったりしてない
>>29
あー、うん。違和感がスッキリした。コレだな。
AKBの投票券や握手会商法でCD何枚も買わせるのと同じ匂いするんだよね。
違法ではないだろうけど、そんなつけ込むようなビジネスええの？みたいな。 魚屋さんをアムウェイに変えて同じこと言ってみろよw
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/x2w94es.jpg)
会わなかったら? >>499
STUDIO 4℃
割増賃金未払いによる労働基準監督署からの是正勧告
2019年6月25日に、労働基準法37条(残業代の割増賃金の支払い)に違反しているとして、
三鷹労働基準監督署から是正勧告を受けた。
なお、労基署に申告した社員は、是正勧告後も未払い残業代が支払われておらず、
未払い残業代と付加金を求めて2019年10月に同社を提訴した。
しかし、会社側が原告社員に連絡をしないまま
2020年6月上旬に未払い残業代の全額と遅延損害金を振り込んだことで請求の原因が消滅し、
原告社員の求めた「裁判の取り下げ」に会社側が応じなかった（棄却判決を求めた）ため、
原告社員は「請求放棄」を理由に裁判を終了させることになった。
原告社員は、2020年6月現在も同社に勤めており、アニメーション制作の仕事ではなく雑用を与えられているという。 もう信者ビジネスで何が悪いって開き直ればいいのに
それでもアホな信者は付いてきてくれるよｗ
このスレにもアホ沢山いるでしょそういうの相手にしてりゃいいのにね
なんか最初の方で拝金主義について語ってるけど、拝金主義ってのは「お金さえあれば自由になれる」
っていう考え方のことだから西野の考え方はまさしく拝金主義だろう。
人間のほとんどが拝金主義者。でも西野が変なのは「自分は拝金主義者じゃない。お金に興味ない」
って言っちゃうところなんだよな。普通に嘘じゃんっていうね。
「お金なんかなくても自由に生きられる」って言うなら拝金主義者じゃないんだなって思えるけどね。西野はそうじゃないんだもんw
魚屋さん建設予定地に入れる権利を販売してたらそうじゃね
叩くと動くおもちゃ だまってられない
今いちばん面白いじゃん がんばれ西野
>>77
それネットのあちこちで見たわ
西野のことは好きじゃないけどプペルは良かったとかバレバレな奴 この人は魚屋さんは信者で成り立っていると思っているの？
少し頭がおかしくなってるのかな
>>522
AKBは違う
ファンの弱みにつけこんだ商売
ただし、対価はあるからギリギリセーフ
西田は違う
対価が存在しないから問題
これを詐欺と呼ぶ 宗教法人になるか
どっかのスポーツ団体牛耳るのが一番儲かるなぁ
FIFA会長とIOC会長とか
魚屋さんは銀行の人も金貸してくれると思うよ(笑)(笑)(笑)
>>1
自分は頭が良い
自分は他人とは違い何でも否定しない
自分は話を聞き論理的思考が出来る
こう思い込んでる意識高い系の奴が騙されるんだよ
詭弁を聞いて考えてしまうから 信者ってこんな事言われても西野さん素敵とかってなるの？
どういう頭の構造してんの？
自分のお言葉が受注されてる＝会員でいる理由なんだろうな
確かに何言ってんだコイツって思えば会員辞めればいいだけだし
>>102
大川は東大卒元商社マンだし西野とは全く頭のレベルが違うな 548名無しさん＠恐縮です2021/01/29(金) 07:29:59.39
>>479
まあ買う人が1人でもいて売買が成立したなら、それが市場価値やけどね。ピカソの絵だってみんなが大金払って欲しいわけやないでしょ。
まあでも彼のはスッキリしないのはある。有名人と何かする権利(しかも西野さんが一方的に得になるように見えるものだけ)を売ってるからやろな。 >>519
握手する人が可愛くて清純で例え裏で悪口言っててもニコニコしてればいける子がいればぎりokなんだよw
一方、特に芸もなく一時はゴールデンにも出てたおじさんがべらぼう口調に信者を相手しても世間体的にはnoなんだよw
それが、ジャパンなんやでw >>510
違うって
投資目的と見返りに投資者が納得すれば出すだけだからそこは詐欺じゃない
問題はそれが実行されないことと「その金はどこの懐に入ったままになるのか」ということ
まあ実際西野みたいな悪例が世界でもあるのならクラファンは「実行期限つき未実行なら返金必須」の形に統一するかもしれんが 行動が早いのは評価する
信者は西野に金使いたくてしょうがないんだからほっときゃいい
逮捕される前に逃げ切れるか楽しみにしてる
>>65
こんなふざけたことを真顔で正論に仕立てるって、ものすごいメンタリティだな
詐欺師にむいてるわ 西野さんは論理的に正論言ってるのにお前らは感情論だもんなw
793 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 09:45:28.25 ID:iVSacbvNM
レターポットを一言で表すと「換金できないスーパーチャット」やで
信者は早く目を覚ませ
129 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 10:00:17.04 ID:U8fBIk4YM
>>2
もっと正確に書くと
スーパーチャットはYouTuberに70%、YouTube運営に30%お金が入る
レターポットは送った相手に0%、西野に100%お金が入る
こう書くといかにヤバイかわかるな 多くの人が価値を感じない事に熱狂的になってる人を信者と言うんですよ
魚は日本では多くの人が価値を感じているので信者ではないんです
魚を全く食べない地域で一部の人だけが魚を美味い美味いと食ってたらそれは魚信者と呼ばれるでしょうね
>>530
フフフ典型的なネラー気質ですな
真面目組は叩き
不真面目組は生暖かくウォチ 魚屋さんのクリーンなイメージを利用したいんだろうけど、そこにはさかなクンさんが
>>542
自分は頭が良い
自分は他人とは違い何でも否定しない
自分は話を聞き論理的思考が出来る
こういうタイプは自滅する
世の中全体を相手にして
麻原、ホリエモン、ZOZO
賢い詐欺師は表面には出て来ない 西野は、「わたしについて来なさい。人間をとる漁師にしよう」
>でも、本当に学校で学ばないから
コイツ高卒だろ？
>>248
そういうことじゃなくて
宗教団体と西野はどう違うのか説明しろよって話だろ？>>195が言いたいことは クラウドファンディングって聞いてもお金が好きなんですかとは思わないけど西野って聞くとお金が好きな人ねとは思う
受注生産って聞いても詐欺だとは思わないけど西野って聞くと詐欺師紛いの人ねとは思う
魚屋は魚とお金を交換してる。お前は口八丁で金を集めてるだけ。そして人はそれを詐欺と言う。
>>508
小学生レベルの知識で反論しててワロタ(´･ω･｀)
子供は寝てなさい(´・ω・`)ｂ >>1
魚は他所で買えるだろ、
限定魚とかで巻上げてるとなるんだろ
詐欺師のすり替え騙されるやつが信者
すなわち儲け
バカ信者は儲かる
字が教えてくれてる お前らみたいな、現実でうまくやれてない奴が西野を僻んでるだけだろ。
みたいなことを最近言われた
ちょっと待て。
お前は何教だ？
創価学会さんか？
お客さんに教典を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
スレタイ読んで？ってなったから1読んだけど更に？？？だった
受注生産に詐欺なんて言ってる人間とか見たことないんだけど
寧ろテンバイヤーが沸くようなジャンルじゃ予約受け付けた分を確実に受注生産してくれるのは神なんだけど
受注生産で詐欺って言われるとしたら金だけとって永遠に商品送ってこないマジモンの詐欺師のパターンのみでしょ
>>509
普遍的価値わろた(´・ω・`)ｂ
ばかまるだし
貧乏人の中での妥当な値段の間違いか？(´･ω･｀)
経済の勉強してない無知ってほんと憐れ(´･ω･｀) >>525
なんだこれ？
だから胡散臭いって言われるんだよ >>2
魚をお飾りにして保冷用の氷を高額で売る魚屋は
そりゃ批判されるだろうよ >>559
わかりやすい
しかもこれをたむらけんじ他に突っ込まれたとき「運営が…」しか言えてなかった
他の人が口を挟みすぎてたのはあるがシンプルな言葉で納得できる仕組みを説明できないのは『実業運営者』ではない
だから詐欺師言われるんだよ レターポットの仕組み宜しく。
まともな弁護士は恐らく詐欺に当たる可能性があると答えるだろう
>>1
会話が成立してないんですって…自分語りですか？ 魚屋は魚を海から盗んできたものを勝手に売りさばく悪党
方や西野はなにも
>>512
それを遠巻きに見ながら嫉妬してる野次馬がオマエでんがな(´・ω・`)ｂ 一々反応していたら疲弊して終わる
黙って詐欺だけやってりゃ良いのに
教祖が直接反応しちゃダメなんだよ
>>347
もしかして西野さんからインスパイアされて出来たネタなのでは。 >>580
一部の、そう思える事例しか見てないからそう言えるんだよ
色々沢山あるからさー(笑)(笑)(笑) まさに詭弁
これに騙されるような奴が信者やってるんだろうな
魚屋の労働１つ１つに権利をつけて集金して働かせる
電車賃まで要求
>>1
金魚屋さんに信者？
もう例えすらおかしいよなw なんだ？この馬鹿。
魚屋は対価に魚をくれるだろ。
お前を五反田に返す対価が全力の感謝って？
しかも嘘だったよな？
信者云々以前に詐欺じゃん立派な。
魚屋さんは商品を提供して適正な料金を払ってもらってるだけなのにそれすら理解できていないのか。
>>516
まんま>>1で言われてる典型的なばかまるだしの貧乏人でわろた(´･ω･｀)
魚屋が建築の寄付募ったらいけないと思ってるのか
貧乏人の頭の中ってどうなってんの？(´・ω・`)ｂ 魚屋は魚を売る商売
西野は言葉や考え方を売る商売
言葉や考え方を売る商売を世の中では宗教と呼び、そこにお金を払う人を信者と呼ぶ
>>592
魚屋は勝手に盗んだルートで売ったりしないが？
ちゃんと決まったところで釣った魚を売ってるわけだが
そして取る量もちゃんと決まっている 受注生産を詐欺と疑う人はいない
西野のことを詐欺師と疑う人はいる
それだけのこと
>>538
何を対価に金を払うかは、関係ないやろ。例え西野さんの個展を準備する権利でも買いたいなら、それはそれで思い出を売る商売やと思うよ。
俺が気に入らないのは、同じ映画を100回見に行けかとか、そういうの。
普段はお金のためじゃないとか会員さんのためにとか言ってるけど、こういう売り方をしてると自分のためだけでしょ？って思ってしまう。 なろう商法だよな
「小説家になろう」と同じ
夢を食い物にする商法
>>525
こんなんばっかりだよな
甘やかすから味しめちゃたんだよ >>517
典型的な貧乏人の馬鹿でわろた(´･ω･｀)
「オマエにとって価値がない」の間違いだわな(´・ω・`)ｂ
ほんと貧乏人ってあたまわるいね 今度ステキな魚を仕入れるから皆さんにはその魚を売る権利を差し上げましょう！さあ買って下さい！
安易に日本人の気質批判、学校制度批判をする奴の言うことは信じないようにしてる
あとマスゴミ批判ね
>>566
ホリエモンも前園さんも自滅してないやろ。おそらく君よりお金持ってるし、大切にしてくれる友人も多いし、まぁ幸せな人生送っとるよ。 西田の価値観
「物じゃなくても、相手が納得すれば対価でしょ」
ある意味正論だけどな、それを一般では宗教という
その延長線上にあったのがオウム真理教だろ
そのうち
「西田を攻撃してくるアンチを殺す権利 5000円」
こんなのもアリとなってくる
西野さん
もう少し頭いい人だと思ってました
いろいろ残念です
>>623
スレ見てると西野は金稼ぐの最高に巧い、お見事だわ
お前みたいな信者が本当に可哀想
何言っても聞かないでしょお前みたいなアホってｗ 魚売ってないじゃんｗ
帰れないから金くれ
10万ゲット→嘘でした
魚屋は信者を囲って、信者にファンアートとか書かせて
飯を食うとかするか？
途中でコロコロ言ってる事が変わり
でも信者が良いって言ってるから問題無い
これじゃ銀行金貸さない(笑)(笑)(笑)
もっともらしいことを言って
質問者が問いたいことをぼやけさせる。
そして自分の主張することを最後にもってきて
その印象を強くさせる。
これ洗脳のやり方の初歩の初歩だから。
与沢翼みたいなもんだよな。成功の秘訣を売って商売する
まあ、需要はあるから、そういう商売が無くなることはないな
見事なまでに詐欺師・イカサマ宗教と同じこと言っててわろたｗ
こりゃ本格的にこのバカはヤバいぞｗｗｗｗ
例えが下手で面白くない
笑いの才能だけは絶望的にないんだよなぁ
コイツの笑いに金出すやつはいるのか
>>632
なんで屋ねん
しかも特に面白くもないのに、大声で突っ込む楽な商売ですw >>628
君みたいに、お金持ってるからに繋がる人はそれで良いやんけ(笑)(笑)(笑)、 アダムスミスの有名なセリフ知ってドやりたくなったんだろう
パン屋は慈悲心あるからパン作って客に売ってくれてるわけじゃあない
単に客の金をあてにしてるだけっていうアレ
魚屋さんは仕入れた魚に相場や顧客の購買力を想定した利益を載せて売ってるよね？
在庫を抱えて困っているカバン屋さんは現在受注生産できる技術や職人を抱えてないよね？
どちらもお金払えば対価としての商品は確実な物として消費されるよね？
ただ、西野さんの扱っている「権利」や「感情」は魚や鞄とは違う流通基盤上の物だから比べられないように思うんだよね。
それでも、比べてるってことは西野さんはそれらは同じものとして扱えるはずだって考えてるのかな？
となると、宗教というより情報商材ビジネスかな。
西野のスキルはすげぇと思うけどこれはちょっとよくわからんw
>>559
たむけんは吉本から全部聞いてる
TVはよく逮捕される前の人にインタビューしてる、あれになるかもや(笑) >>618
なろうは、実際に小説家になって成功する奴もたくさんおるやん？
何が悪いん？ それ以前に、そもそも信者が実在してるのか？
実際はヒットしていないのにさも流行っているかのように見せかけているのではないの？
人気の魚屋の魚は美味しくて価格も妥当だけど、某映画は面白くないのに高額の負担が生じるからヤラセの疑いが生じているだけではないだろうか
魚屋は魚を渡して客はお金をだす等価交換であり納得。
西野氏は○○を提供して信者はお金をだす。その時は信者も等価交換のつもりだろうけど、気がついたとき後々後悔するだろうな
>>617
あの台本つきのチケットの売り方さばきかたとかね
プペルじゃないが西野の著書で書店に対して『3冊単位買い切り』という“遣り口”も『本の雑誌』内で愚痴られていた
書店に1冊注文が入れば版元に『売れるかわからない2冊、返本できない2冊』を一緒に買うことになり
版元、西野側はその分の印税が入り損は出ない >>655
>そもそも信者が実在してるのか？
ググレカス レターなんちゃらっていうのは例えばの話
LINEスタンプを送ってもらったら自分で購入しなくてもそのスタンプを使える仕組みなの？
今の時点でなんだかんだ違法じゃないなら他人の金の使い道とか稼ぎ方なんか正直好きにしろと思う
ただ万が一にも何か問題が起きて違法でしたなんてなったら西野を支持した奴らも巻き込まれて地獄絵図にはなりそう
>>628
君みたいな信者もいるしね
でも、アメリカのIT長者と比べたら、
途中で挫折したと言わざるを得ない
何が足りなかったんだろうね？ 80プペは信者(馬鹿)から金を巻き上げているで良いだろ
たった一人に訴えられて
大ニュースになったら
ユーチューブもバンなるやろね
時間だけの問題やね(笑)
はねとびでも何か虫の格好して
「お願いします！」しか言ってた記憶ないもんな
お笑いやめて正解だわ
昔のオウム上祐史浩も同じ感じだよな
話が通じない
返しが意味不明なんだよ
質問に対して意味不明な例えで返す
どうして○○なんですか？
に対して
サグラダファミリアがなんとか
魚屋がなんとか
会話が成立しない
>>653
西野もいるかも知れないよ
＞何が悪いん？
悪いって一言も言っていないよ 日本はというかこのスレッドとかTwitterに群がって何でも批判してるやつらがアホに見えるんだよな
ホンマにコロナになって皆閉じこもってストレス発散を誰かを下に見たり批判してしか生きてけないんだよね
ネットに溢れてるレスやつぶやきが本当だったら日本はダメだと思うけど
ひと握りを大きくしたり便乗したり批判したりの繰り返しで今はそっちが発言権を持っている
今は信者同士で競わせて誰が１番多く金出すかみたいな事もしだしてる(笑)(笑)(笑)、
もう色んなものくっ付けすぎて
単純にプペルっていう作品がいいのか何なのかさえ自らわからなくしてきている
シンプルに作品を楽しんで的なものが見えない
とりあえず１つ１つ説明しろよな、先ず電車賃寸借詐欺からだ。
説明がわかんないんだったら、 分かるまで説明するしぃ〜！
レターボットはなぁ
信者からの寄付みたいなもんじゃんアレ
銀行が金貸す方が社会的な信用あるんよ(笑)(笑)(笑)
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり自分のやりたいことに他人の金アテにして利益と名声に換えて自分だけが儲かる仕組み
おまけ程度のお返し
西野の質問への回答は
「イワシを1匹1万円で売ってる魚屋がいて、それに群がる客の姿を見たら、胡散臭いと思いますよね」
って事だ。議論にならない論点逸らしをすると余計胡散臭く見える
極度に頭の悪い人達が信者なのだから仕方ないけど可哀想だよね
>>662
アメリカの金持ちと比べる意味がわからないし、その彼らだってそれなりに苦労したやろ。
ホリエモンや前園氏はちゃんと無償に近い創業支援や各種の人助けもたくさんしてるよ。
だから友人も多いし、昔助けた人らの人脈もすごいんだよ。金持ちを妬んでるようにしか聞こえんわ。 電車賃はアウトやろね
数百円、一人以外は返しとかないと
もう遅いね
日本人はアムウェイや信仰宗教の奴が熱く語っても論破しないんだよ
角が立たないように否定も肯定もしないだけなんだが
うっって黙っちゃってると思われてるとはw
>>653
何が悪いか言ってやろうか？
小説全体の水準を劣化させた
糞製造装置になった
西野の方がまだマシかも知れない ペプコイン販売まだー？
西野がビットコインをたっぷり買う権利のペプコイン
倫理観が無いと、ここまで金集めに没頭できるのは凄いよな(笑)(笑)(笑)
>>396
全然違う例えで納得するのはあなたが妄想してる何よりの証。 ちょっとケツをライターで炙ると面白い動きするオモチャみたい
昔博物館で見た
>>1
西野が提供しているモノに対しての正当な代価だと思っているのなら病気だわな >>1
「西野さん」
お前らツイッターで批判書くときはさん付けにしろよ
「西野」
で信者は検索しないから信者の目に批判は届かん >>693
出してる信者が良いって言ってるから問題無いって倫理だからさｗ >>681
おいおい、頭大丈夫か？
どんな仕事だって全員がその道で成功する訳やないやろ。女優やミュージシャンだって人気出たから成功するんやろ。
作家で成功したいなら大衆に支持される面白い小説書けよ。作品発表の場に逆恨みしてるから、笑ってしまったわ。 人間はやりがいのために働ける
人間は感謝を食べて生きていける
この言い分が日本では通るんだから西野の言うことも通るだろ
満足を提供しているんだから人間を生かしているといえる
ネットで人生ゲームのおもちゃの札を俺を信じて買えってアウトやろ
似たようなもん
動くでこれはさすがに
刑事
「なんで盗撮なんかしたの？ネットに女のパンツの画像なんかいっぱいあるだろ？」
盗撮犯
「釣り人に魚屋で買えって言うんですか？」
刑事
「それな…」
これを思い出したわ
詐欺師の構文みたいな文章
論点のずれた例え話を持ち出して「ね？おかしくないでしょ？」と強引に結論付ける
例えに逃げて何をいくらで売ってるのかは言わない
どうみても詐欺師です
なんかようわからんけどあやしい商売させてもろてますじゃなければ大丈夫やろ
ちょっとオレ馬鹿だからお魚屋さんに行って聞いてみるよ！ここは金を巻き上げるオンラインサロンですか？って
そして御客さんにはこの店の信者さんですか？って
西野さんが言ってました〜！って
アホだから直接聞いてみるよ！
売買は売手と買い手の契約だから西野の価格提示に買い手がつくのであればそこは問題じゃない
買い手の存在含めた商行為全体を胡散臭いと表現しているのに自分の反論したいところだけに論点を持っていこうとしている
ディベートを装った自己弁護に見える
>>632
西野に関する様々なことを売り付けているのでニシノヤだな >『えんとつ町のプペル美術館』を建設するため、約6300万円を集めたものの、建設予定地は3年間更地のまま。
これ大問題でしょ
いつ逮捕すんのよ警察の方々？
>>707
金が目的じゃないの？
ヘイト集めるのが目的？ >>708
大川隆法は前回の緊急事態宣言下で幸福映画を上映したが西野みたいに県跨ぎ行脚はしていない 魚屋は魚そのものを売っている
魚を買う権利を売っているわけではない
>>1
あなたが大丈夫？
魚屋もぴあも実体があるモノの対価 疑い出した信者には返金して訴えられないようにしてるし無問題だわな(笑)(笑)(笑)
魚屋さんはお金と引き換えに魚くれる
この人は魚が届くまでのワクワクはくれるけど肝心の魚は届かないイメージ
ワクワクしか手元に来ないのを客が承知してたら問題ないが、この人の客の多くは魚が手元に来ると思っていそう
詭弁の特徴のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める←←←これやね
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
今もサグラダ・ファミリア建設予定地が更地で
そこに出資して夢を見てるなら
それはサグラダ・ファミリアの進化版とは言わない
真顔で「いや、だから進化版なんですよ」と言われたら
日本人に限らず「うっ」と詰まると思う
チケットぴあってそういう仕組みじゃないでしょ
チケット販売してからライブ制作をはじめるってどんだけ急ごしらえよ
お笑いってそうなの？
まあ信者が金を満足して金を払ってるならいいと思うけどね
>>712
なろうの関係者か、それは申し訳なかった ＞……会話が成立してないんです。
……例えが成立してないんです。
>>676
提供しているのが「情報」(実際は嘘のも含む)だったり「もの」(無価値に等しいもの)に信者は対価を払ってる。アホなお金持ちも多いし、少し名が知れればお金持ちから多少の金を巻き上げるのは簡単だろうな >>1
どこの魚屋が閉店準備する権利なんか売ってんだよw >>724
だから金出した信者が良いんだから良いって倫理なんですけどｗｗｗｗｗｗ >>1
>>2
西野信者とチョンモメンが完全に一致してるのホンマ草
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/y3l158b.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7LrmUcI.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AMdYxQK.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6a9nRLI.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8kQOndY.jpg)
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cutafA8.jpg)
論理破綻の暴論だけどマウント取って俺は正しい理解できないやつが馬鹿だと扱き下ろす
馬鹿が信じて信者になって金をむしる
楽しいね
魚屋が「うちが売る魚を食べれば頭が良くなりますしお金持ちになれますよ」っていって
それを疑いもせずに信じて買う客を信者というんじゃない？
西山さんは例えが下手だなぁ
他人の思考を西野が勝手に決めてるのが滑稽
決めつけてる内容が的外れ
>>655
いるにはいるだろうが。
マルチでよく見かけるのはサクラ信者。
こいつらで囲んでセミナー開催すれば信者化させるのはそんなに難しくない。
会員数もクラファンの金も自社の金を行ってこいするだけでいくらでも数字は増やせる、
ターゲットは「ああ、そんなに集まるんだ。じゃあ僕も(使命感)」みたいな頭スカスカ民。 >>724
それに対しての西野の言い訳「サグラダファミリアの進化版やぞ」
意味不明だよね >>699
あなたの主観の問題でしょ？
それで世に出た人たちや作品もたくさんいるやろ。 >>1
え、だって美術館建てるとか言って信者から美術館を一緒に建てられる権利をお金で売ったんだよね？
でも更地のままがいいって未だに建ててないんでしょう？
建てないなら建てないで、お金ちゃんとは返したの？
魚屋だってお金払ったらちゃんと魚くれるよ？？ 西野を１日休みにしてあげる権利が10万だっけ
休んでるときに○○さんのおかげで休めたなーと思い出してもらえるんだよな！
これでうってなる人いるの？西野がやってんのは金払えば魚屋にならせてやるよ当然売上全部俺の物なって感じだけど
西野は問題になりそうな奴のとこには返金なりしてるから無問題なんだよ
姑息に捕まらないようには立ち回ってる(笑)(笑)(笑)
>>5
西野のこんなアホ説明でも「そうなんだ！」と思う知恵遅れ信者とかな
西野の信者やってる時点で相当あたおかというのがよくわかる >>712
> 小説全体の水準を劣化させた
> 糞製造装置になった
これに対する反論をどうぞ
頭が大丈夫な人 >>724
クラウドなんちゃらって会計報告不要なの？？？ 大体美術館なんて自ら建てようとするものじゃないだろうに
この程度なのによくあんだけ信者囲えるなとは思う
大事なのは自信なのかな
>>727
そうだな
対価に魚を渡してる
魚が貰える権利を販売してる訳じゃない
しかも西野は魚を貰える権利を販売したがいっこうに魚を用意する気配が無いw >>732
日本人がディベート下手というのは一瞬自分を責めてしまう内省的資質からなんだよな
今回のことで返すなら「最初からそう謳ってましたか？」とやるよ俺なら 検察「吉本さん、あれクビにした方がいいですよ」
吉本社員(検察OB) 「なんで？」
検察「あれもうすく事情聴取するねん、ここまでしか言えん」
吉本社員(検察OB) 「そりゃ大変や、解ったわ」
って感じやろ(笑)
簡単な例え話も出来ないのね・・・
ちょっとオツムの程度がやばくない？
元お笑い芸人なのに例え下手か
松本ならもっと面白い例えするだろうな
別にどの個人に限った話でもないんだけど
インフルエンサーの言うこと鵜呑みにするやつ凄い増えてるな
嫌な人間とは付き合うな系は特に凄い
現代社会が嫌になった人間をカモにする人間の多さよ
>魚屋さんか？
>お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
>
>いただいているよな？
>
>それは信者から金を巻き上げているのか？
>
>……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
ならんわ。こんな無茶苦茶な説法を信者にやってんのか、こいつ。
口だけで誤魔化すやり方なら、ひろゆきの方が高等なことやってたぞ。
凄く頭が悪いと思うけど
凄く頭の悪い信者は納得するんだろうなぁ
バカカルト
例えがあなたがやっていることと合わないと思うのです
例え話を一切無しで説明して下さい
>>755
俺は
金は命より重いって言うシーンで成る程と思った >>759
つまり、売れれば良い、儲かれば良いという
西野と同じ発想ですね
そのために残りの99.999…%が
人生を食い潰されて終わる
罪深い商法です 魚屋は食えるもん売ってるのに
お前は食えもしない、金にもならない、クズみたいなお気持ちに金払わせてんだろ
魚屋に迷惑だやめろ
こんなに本人が一生懸命複雑な説明しなきゃいけないって、闇を感じる
ダウンタウンDX出た時も出演者がみんな首傾げてたしよっぽど怪しさを感じるんだろう
>>331
はあちゅうも同じようなこと言ってたよーな 信者が好きで払ってるんやろ？チューバーへの投げ銭みたいなもんやし、好きにすればええ
ただこいつにそんな価値があるとは個人的に思えないが
話してる事の内容以前に
すぐにもっともらしい理屈をまくしたてる行為（早口）が詐欺のソレ
信者はこんなので納得させられてるのか？
西野ブランドやばすぎる
こいつって自分は新しい、日本は古いとかいってるけど
こいつのやってるやり口って
それこそ、宗教のウンコ人間がやってきた
薄汚いクソみたいなビジネスモデルじゃん。
こいつ、何もしらないでいきっていてばか
>>8
バカ言え
海原雄山は人間国宝も認める本物だ
訳のわからん女や芸人の褒めるゴミとは違う 西野どうこうは置いといて日本からGAFAになれる企業が出てこないのはこのスレ見てたらわかるわ
全部宗教ビジネスだよ
歌手も芸能人もスタバもアップルもそう
大多数のあほな貧乏人から小銭巻き上げる
ビジネスが1番儲かる
日本の人口1億2000万人
1億2000万人全員から100円巻き上げるのに成功したら120億円
1000円巻き上げるのに成功したら1200億円
10000円巻き上げるのに成功したら1兆2000億円
西野は堀を作ってそこに人を集めて釣ってるってこと？
大川隆法は自分でイタコ芸って一芸持ってるから西野とは違うだろｗ
どっちかったらオウム真理教の構造に似てるだろ。
教祖本人にあるのは詐欺師の話術だけ。
思いついたことは周囲の信者に丸投げ、信者は西野の夢を一緒に叶えるんだと
勘違いしてせっせと送金、目標は西野サティアンの建設。
もしかしたらその次は選挙に出るかもわからんがｗ
オウム事件も幹部が刑を執行されて過去の話になりつつあるから
今の若い子は知らないから騙されるんだろうねえ…
>>1
売っているものが常人には理解しがたい自覚くらい持てw それなら宗教と同じだよね
教祖のお言葉を聞くために
高いお金を払うんだし
とにかくペラペラまくし立てて思考訳分からなくさせるってレベルの低い詐欺師の話術やな
「魚屋」の例えで言えば、
「毒の入った魚売ってる」という感じですかねｗ
未来のない希望で釣ってるわけだから。
>>793
あぁ命を懸けて詐欺してる
逮捕できるならやってみろ 信者に返金？死んでも金は返さない
これですね >>784
下手なんじゃなくて、問題ないものと同列に自分を並べる事で自分も問題ないじゃんしたいだけ ＞本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
皆が本当に学校で学ばないから
この人は、その恩恵で稼げてるわけで。
>>14
でもバカ以下のお前はバカを騙せないんでしょw ＡＫＢ商法みたいなもんでしょ
そんな大騒ぎするほどのもんかね
>>1
詐欺師はまず自分を洗脳してから始めるからな でもお前らに西野と同じことができるかと言えば無理なわけで。しないんじゃなくて能力が無いから出来ないわけで。その辺が叩かれる理由なんだろうなって思う。
ダンシング！ ダンシング！
もう少し踊らせちゃいましょー
わざと突っ込み処しかない例えで論点ずらすとか
普通にスゲーと感心したわ
別にアイドルに課金するのと同じだろ
俺は西野に課金しようとは全く思わんが、したい人はすりゃいい話
こういうのに否定的だから日本のビジネスって古いまんまなんだよなあ
>>823
講演会やると資金集めて放置して
出資者から少額訴訟されそうになったら
慌てて返金したみたいだけど ネットの未踏の地の先行者利益だけは、たしかに認める部分ではあるけど
やってることは、古来からある古典的なことだよね。
これでなんで偉そうにしてるんだろバカ
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/14QaypM.jpg)
↓
![【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★２ [ニライカナイφ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4VWlNV9.jpg)
へぇ・・3億は嘘だったんだw 魚屋は豊洲市場から帰ってくるガソリン代を顧客にクラウドファンディングとかやらんだろ
>>78
そうそう、これこれ。
こいつが「ディズニーを越える」
とか言ってるからムカつくのであって、
こいつが「大川隆法を越える」
と言ってくれれば「なるほど」って納得できるでしょ。
いいとは思わないが、
「なるほど」と納得はできるｗ 売るものがあって買い手がいるんだからそこは問題じゃないだろ
例えが下手でだれも「うっ」てなんかならないのに、自分が論破してる前提で話を続けられてもねってとこ
>>3
終始論点ズラしに必死で笑うよな
こんなんで丸め込まれるとしたら信者たちは知的ボーダーって話も信じるしかない 普通は魚を食べたくて買う
西野は魚を買えば人生が上手くいく、買わなければわ時代に置いて行かれると洗脳して買わせる
だから宗教なんよ
>>828
そんなあなたは信者の素質ありですよ
おめでとうございます！ 金を払って働く方が質の良い労働が出来るなら、なんで西野はそうしない。
なんで集金する一方なんだ。
このコメントもそうだし、たむけんとのボロボロなやり取り見ても
本人にもあまり自分がやってる事を理解出来てないんじゃないかと思う。
それでいてFacebookには割りとそれっぽいビジネス戦略みたいの書いてたり
クラファンやオンラインサロンでも法的なグレーゾーンを意図的に突いてきたり、なんか裏でアドバイザーみたいのが付いてる気がする。
芸能人担いで新興宗教のマネージメントしてるような輩が。
>>830
西野寄りの脳ミソだから、そう思うんだろうなｗｗｗｗｗｗ こんな説得力皆無な話で納得してしまう人いるの？
訳わからん過ぎて思考停止してるの？
こんなアホみたいな例え話するやつに騙される信者って何にでも騙されそう
詐欺師のカモリスト筆頭に名前がありそうな人達だな
>>835
虚構に金を出させるビジネスが新しいいいビジネスとは思えんがな >>835
西野には教義があるからアイドルに課金するのとは違うんよな
アイドルが私に課金しなければ幸せになれない、不幸になると洗脳してれば一緒と言える >>830
倫理観がそうさせないって奴が多いのも理解できねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 批判される→反論
？←反論がピント合ってない
(混乱)うっ？←畳み掛けるようにズレた反論
混乱が収まらない←俺の勝ちや！(ドヤア)
すぐ叩かれたとか言って悲劇のヒロインぶるのも情けない
>>847
担ぐ神輿は軽い方がいいってのは定石。
この人は、ただの神輿。 >>33
だよなー
論理的に考えられないヤツは引っ掛かるんだろ >>1
> ……会話が成立してないんです。
やばいやばい
ガチのサイコパスじゃん 魚屋さんよりは新興宗教に似てるからだろ？
詐欺師特有のすり替え理論に見える。
この人は自分から一方的に話すのは得意なんだろうな
でも批判への反論は全部芯を外れてるから議論は苦手なんだろう
何か、「カネ」「信者」って
言葉に敏感になり始めてるねw
とにかく批判と反論を噛み合わない地平に持っていくのが西野流
相手が諦めるたら勝ちという手口
信者「西田に対する嫉妬心がすごいよねぇ」
信者「自分も集めてみれば? できればだけどw」
信者「他人を妬むって底辺の思考だよね」
信者「警察が動いてないんだから、違法のわけないじゃん」
一般人「あなた達は"良心" "モラル"って言葉を知ってますか? 犯罪でなければなんでも許されるってわけでもないですよ?」
詐欺師と呼ぶにはあまりに稚拙だから詐欺師ではないな！
魚嫌いな人は魚買わないし、買いたいときに買える。並んだ商品で欲しいものがない時は買わずに帰るし、別の魚屋行くわな。
自分の土俵に持っていくのが上手だよね
口喧嘩めっちゃ強いだろうな
だから、西野は俺らとケンカしてもしょうがないよ。
今はまだ良いんだよ。
信者が擁護してくれるからさ。
本当に西野がピンチになるのは、疑問を持って信者を辞めた元信者が増えてきたときだよ。
こいつら被害者の会を設立して弁護士立ててくるからな。
そのときになってからじゃ遅いからな。
今のうちに俺らの声を聞いてやめておいた方が絶対いいのに。
うちの子には才能があるのよって
子供のやりたい事を
何でもさせてくれる親子の構図
>>835
この間日本のアイドルの方がシステム的に良いって言ってるアメリカ人いたぞw 結局新規集めたくて屁理屈並べてるだけだろ
相当効いてるやん
「捕まってないだけの詐欺師」は「おしゃべりクソ野郎」と並ぶ傑作ネーミングだな
西野のやってるのはクラウドファウンディングでしょ？
アメリカでは普通だよ？
西野はアイドルだったのかｗ
大川総裁もアイドルかｗ
偶像崇拝なんだから、そうなんだろうけど。
>>869
何のみもないものに金払ってこれが言える信者達やべぇ 登山に例えると
普通の人は楽しいから登る
修験者は宗教の教えに沿って登る、登る事が正しいと教え込まれるわけ
同じ登る行為でも中身が違う
アイドルに金使うのと一緒ではないよ
>>873
必ずそうなるよな。
西野みたいな自信過剰なヤツが必ず陥る求心力低下の落とし穴ww >>850
みんな池沼てわけでもないんだろうけど
信者コミュニティでの居場所を失いたく
ないのと今まで投資した金と時間を無駄に
したくないので目が雲ってるんじゃないかな？
西野の言ってる事が正しくないと困る状態に
なっちゃってて無理矢理自分を騙してでも
信じるしかなくなってるとか？
「信者の離反」はあまり期待できないね。
だって、会費は月１０００円よｗ
恨む前に忘れるわ！ｗ
立花孝志に近い感じで消えていくんじゃないかな。
日本人って、、これ。
一括りに見られても。
あんたもだろう。
>>830
身内や仲間を失うからねぇ
同じ様な人間しか集まらなくなる
昔からあるんだけどねこういうの 魚を並べる権利とか店を手伝う権利とか売ってる魚屋は行きたくない
若気の至りで、アイドルとかソシャゲの課金するのって
ある意味では大事な通過儀礼。
無駄なお金を使ったことを学ぶと、
この手のものにお金を使うことが無くなる。
>>409
信者は盲目なので良く観てませんと言うことですか！
無礼な！サロンで説教されてきなさい！ いうてもこーいうのに金出す人いっぱい居る日本ってなんだかんだ余裕ある人多いんだな
倫理観の無い人間は倫理観の無い人間で群れるだけだよ
プペ絶賛してる奴らがそうやん(笑)(笑)(笑)
似た者同士で集まって自分の考えに賛同しない奴に文句言うじゃん(笑)(笑)(笑)
スゴイブーメラン飛ばしてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
組織論とか知らないけど。
こういう時は「結果を見てください」「参加されている方の期待に応えるよう頑張ります」
だけにして関係者にも相手にしないようにさせる。
掲示板も放っておけば勝手にエスカレートして冷めると期待して一切放置。擁護コメントを禁止させる。
なんか今を守りたいと考える自分もしくは身内の暴走で破滅しそうだね。
こんなのダメになったらまた他のことする、くらいで行けばいいのに。
>>881
俺もクラウドファウンディングは大賛成で
もっと社会に普及してほしいと思ってる
やっぱりアイデアがあって資金が無いから無理って人は多いしね
が、西田がやってるのは人の良心を利用した詐欺な
クラウドファウンディングの本来の目的とかけ離れている >>897
全力で否定してるやつも同じだと思うが
別に勝手にやらせとけよ
宗教みたいなもんやろ
何年か後にね、電車の中とかで
「プペル！」って叫んだら下向くやつがいたら、
そいつが未来の元西野信者ですよｗ
私が貴方を人間を取る漁師にしてあげよう。イエスキリストのパクりだな。
例えが下手くそなやつでもかするくらいはすると思うんだが
わざと明後日の方向にそらすことで思考させないようにでもしてんのか
こいついつまでテレビを吸い取りに利用してるされてる事に気が付かないふりしてんの？
自分を休ませる権利とか売る奴はさすがに詐欺師だろw
限界見えたな
大言壮語に能力が追いつかないのがバレてきちゃった
東野曰くダイノジの大谷さんも辞めないといけないみたいだな
>>899
いやいやこれこそファンディングそのものでしょ
何に投資するかは投資する人が選べるんだから
個人的には海外のSPAC上場なんかよりよっぽどまとも 自己弁護も下手くそだなあ
こんなの普通の知能のある人は騙せないだろ
騙せるのは池沼ぐらい
>>892
全然違う
アイドルに金使ったらあなたの仕事が上手くいく、なんて洗脳するアイドルなんてない >>844
この前浅草寺でおみくじひいたら
凶でたぶん大凶は無いくらい
無惨なことしか書いてなくて当たってるなって思ったんだけど
信心すれば全て良くなるって最後に書いてあった
寺の人が多すぎて面倒なんだろうが凶を引いた人だけ寺のおみくじ結ぶ所に結んで下さいって書いてあったけど持ち帰った
自分は合理主義の無神論者を標榜してるから苦笑しただけだけど
弱ってる人はそのまま高い護摩炊きすに本殿に直行する人もいるんだろうな
おどろおどろしいフォントだし
こういうところでも地味に洗脳してるんだなと思った わたし馬鹿だから
この人が何を言っているのか全く理解できない
魚屋はね、客に自分のことを「尊師」なんて
呼ばせませんよ。
一方で、西野はサロンの客に自分のことを
「尊師」と呼ばせてるだろ？
あ、呼ばせてなかったっけ？
やってることはそういうことだろ！ｗ
プペルの名乗り口上はカッコ良かった
シルクハットからのフレームインは渋いわ
＞…ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！
中田もだけど なんでここで日本人批判になるのかな
日本人の中の一部人の話だろうに 僕を批判する世間の人はでいいじゃん
なんで日本人はダメだ！の日本人批判になるのよ
>>716
ちゃんと働くから金をもらえるんだろ馬鹿なの？
西野は美術館建てるっつって集金したくせに未だに建ててない
理由は「更地のままがいいから」
働きもしないで金だけ集めて約束も果たさないんだから詐欺と同じだろ >>915
電車賃の寸借詐欺が"投資"???
おまえ西田並のアホだなw 批判を完全に押さえ込まないと「商売」がヤバイのか。
だってこの人論破されるとそう思う人はやらなければいいで話終わらせるやん
お金稼ぐと自分は頭良いと勘違いする典型だな
お金稼ぐには厚かましさの方が大事
まあ詐欺師がわざわざ自分は詐欺師ですなんて言わんわな
例えがわけわからない
自分を正当化するための言い訳にしても、「それはそうだけど…」くらい思わせて欲しいわ
>>917
これって西野ファンが西野に課金してるだけだろ？
盲目的に課金してるアイドルファンと同じ
総選挙で推しのキャバ嬢をナンバーワンにさせようと同じCD何枚も買うのと同じ こんなガバガバなしょうもない例え、書く途中で自分で気づいて消せよなw
ましてや芸人だろ？こんな小学生でもこれはないなって思うような例え書いて恥ずかしいと思えよ
>>923
この人にとっては、批判することは目的ではなくて手段。
対象を日本人としたほうが、多くのレスポンスが得られる。 >>918
俺も神も霊も信じない
でもやっぱりおみくじで凶引いたら嫌だ
信じてる人はもっとだろう
そういう所につけ込むのよね 倫理観の無いゼンカモンは仕事で利用するのにGOTO使おうとした
倫理観の無い人間は、使えるのに何が悪いと言い出す(笑)(笑)(笑)
そもそもの感覚が違い過ぎるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>317
そもそも「西野魚店」は魚を売ると言ったのに金だけせしめて魚をくれないから寿司にもできないんだよ
売らないなら金返せよ プペる
プペるら
プペるが
プペるじゃ
効果
信者にお金を払わせることを競わせる
>>937
何枚も買わせたのはちゃんと物議になってたやろ >>924
「予定地に生えてる雑草を見てください。
そこに生えてる雑草ほど美しいものはありません。
これが最高の美術館なのです。
皆さん、ご存知ですか、
『雑草』という名前の植物は存在しないんです。」
くらいのことは言ってきても驚かない。
お前、自分で「雑草」言うてるやん！ 魚屋は魚という商品を売って対価を得る商売だけど、西野は実態のない権利を売って集金してるだけだからな
カネを払ってる方が納得してるならどうでも良いけど、外野から見ればペテン師だわな
>>933
日本語版を海外に送りつけてるから
そのまま放映できるのにな 別に西野が西野ファンから金をとれるだけとるのは別にビジネスとしては問題ないだろ
信仰宗教みたいなもんだし
むしろそれで金巻き上げられるのって凄いと思うわ
さすが東野
これ見たらアナルを劇団ひとりに舐められても面白く無くなった
ダイノジと言うか吉本の名前使ってクラウドファンディングしてる人達は辞めて欲しいな
被害者ぶりたい加害者ほど
「嫉妬」という言葉で
身を守ろうとするよね
>>924
これ本当に悪質
話が広がったらあわててカネ取って柵作らせるし
立派な詐欺だよね
本人作る気全くなし 才能も無く努力もしない奴は口だけ開けて雨と埃だけ食って生きてろとか言いそう
>>937
西野に課金じゃなくて西野に課金する事で自分の人生上手く行くと洗脳させてんのよ
ツボをツボとして買うのじゃない
ツボを買えば自分の生活が豊かになると洗脳されてツボを買う
これが宗教かどうかの違い
アイドルは教義がないから宗教ではないな >>886
なるほど哀れだな
居場所を失いたくなくて必死な人達なのか
すぐに止めた方が被害が少なくなるのにね
それに１人ぼっちでも幸せになれるのにな
考え方次第だよ >>918
浅草寺は容赦なく凶が出ることで有名だったよたしか 良し悪しは置いといて西野はがんばってる割に影響力そんなに高くないw
>>827
ほら、返しも支離滅裂
普通の人は相手が馬鹿でもそいつを騙してやろうとは考えないんだよ 人には一人一人神様仏様が付いてんのにお前なんなんだよそのふんぞり返った偉そうな振るまいギャグだよな？
>>952
まあ、好きにしてくれりゃいいんだけど、目につくようなところまで出張ってきたら、そりゃ健全な市場原理の邪魔だから叩かれる
n国やワニ、daigoなんかと同じ 魚の箱を作らせてもらえる権利を3000円、魚を箱に入れる権利を5000円で販売しております。
しかし実際には魚は送られてきません。
普通のめざし一匹１９００円で売りつけてたら巻き上げだろうな
>>943
ステマとかテンバイヤー叩きのスレでも
よく見るパターンだけど
疚しい商売を擁護しようとする人って
「嫉妬」って言葉使うの大好きだよね あえて比べるなら又吉だろうけど
又吉は信者集めてないしな
オウム真理教の信者も納得して宗教生活してたと思うよ
西野の信者と同じように
>>387
捕まえられないと叩かれるのは別だよ
社会性のない行動は叩かれるのはしょーがない >>971
実際に魚を送ると、魚はなくなってしまう…！
はい、そうです！
食べたり、腐ったり…あるじゃないですか！
だからね、僕は！魚を送らない！ まあアムウェイとかと基本同じだよな
まだ商品貰えるだけアムウェイがまともかw
クラウドファンディングで形に残さないでやってる詐欺師になるんよな
クラウドファンディング知らない人から見たら
>>945
でも違法でも何でもないからね
ビジネス的にも営業マンが今月数字が厳しいんでもう一つお付き合いで買っていただけないでしょうかで付き合いで買ってもらうことだってよくあるし
やりすぎたら当然客が逃げるだけでその塩梅の話になるが西野が自分の客を囲えてるなら別にいいんじゃないか？ 魚屋さんの言葉をありがたがってバカ高い食えない魚を売ってるなら巻き上げだわな
>>970
それ叩いてるやつも健全な層からは結構バカにされてるでしょw 騙された方が悪いんじゃ ドﾔｧ
魚屋の例え話が意味不明？そういう奴は俺の信者やないから相手にせんわ！ ドﾔｧ
>>985
上と下で内容が乖離してる詭弁だから分けた方がいい >>985
だからこっちも何も豚箱に今すぐ入れとまでは言わんよ
合法な範囲で叩いてるだけ >>960
ただのふぁんくらぶだって言えばべつにみんな叩かないよな
情報商材を名前買えてやってるから問題なんだよな >>955
おまえのことか笑
よく分かってるじゃん笑 lud20210130020141ca
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