キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化
2021/01/13 19:24
2020年12月25日アニメ映画版が公開された、えんとつ町のプペル。キングコング西野亮廣の原作、脚本、監督する同名絵本の映画化だが、オンラインサロン「西野亮廣のエンタメ研究所」でサロンメンバーにチケットを発売。その手段がもはやマルチと話題になっている。
西野亮廣のエンタメ研究所メンバーにえんとつ町のプペルチケット発売
↓
中身は「映画のシナリオ台本、前売りチケット」を原価あで仕入れ、メンバーが販売できる権利で40セット12万、80セット23万6000円。
↓
1セット3000円、値段をあげて売ればメンバーも儲かるという仕組み
全力で買った会員も
続きはソース
https://note.com/gekiurajouhou/n/n3570b88ab088 俺は頭が良い特別だ。他の奴らは馬鹿。
こういう奴らがホイホイ騙される。
ねずみ講の仕組みではない
仕入れて売れるよというだけだろアホ臭
昔からこういう人ってイメージ
善し悪し別として、頭の回転が速い
プペルには全く興味がわかない…
こういうのって無限連鎖講にならないのかね
まぁブレーンがいてギリギリ法律に引っかからないように対策してるんだろうけど
メンバーが販売できる権利？
こんなセット商品ほしいのメンバーだけじゃん
メンバーがメンバーじゃないやつに売れるわけねえよ
メンバーじゃないやつがこんなん買わねえよ
売れるんなら西野が売ってる
こういうのは幸福の科学の映画とかでもやってるのかね
だから、ほぼ売れんのやろ？
台本＋チケットが3000円で売れるはずがないがな。
単なる小売りじゃん
買い切り系の営業は詐欺ですか？
簡単に言うと
プペル持ち上げてるやつは詐欺師か気づいてない詐欺師被害者
>>13
確かに。マルチ商法ではないな。
ただ、あくどい商売と言うだけ。 東京タワー個展の撤収を5万払ってやる権利の方がヤバい。
本人は参加しない。限定10人。売切。
>>1のリンクに載ってた 法律的には、マルチ商法は連鎖販売取引という名前で、その定義は今回の西野の件には当てはまらない
とはいえ、ムビチケ1500円＋台本1480円の小売価格計2980円を
「原価で販売します、3000円、転売用にどうぞ」って80セットだの200セットだの買わせたのは悪質だと思う
宗教とマルチ商法と貧困ビジネスを組み合わせたような感じか。画期的w
まあ、1億も人口が居れば一定数のバカが居るからな。100人のバカが騙されただけでも儲かるんだから。
まあ、詐欺師はエスカレートして、いつかは逮捕されるだろ。
裏では違法な事をいっぱいやってそう。
>>19
この人久々に見たけどものすごく人相悪くなったんだね
びっくりした >>28
芸能人がファンに高額商品売り付けるのが小売り？ 詐欺師やなあ
こういうのは西野からの説明は絶対に無いんだよなあ
チケットあるから一緒に行かない？って言われて貰えるのかと思ったら定価で買わされるパターン出てくるな。
>>40
小売と言うか卸しでしょうな。
違法行為ではないんじゃね？
あくどい商売と言うだけで。 >>19
久々に顔見たけどこんななってんのかカッキーンとかやってた頃は可愛かったのに こいつはもう、芸能人枠でテレビに出してはいけないよ
ホリエモンとかオリラジのあっちゃんがベタ褒めしてたから興味あったけど
西野の絵本が原作だったのかヤバイヤバイ
アドトラックで宣伝する権利とか
その方法を相談される権利とか
サロン謎すぎ
ディズニーと戦うって言うてる割には
やってる事がしょーもない
こいつのウェブラジオ聞いたことあるけど
商売の話しかしてなかったわｗ
>>1
ボクシングのチケットも同じだろ？
主催者(西野)が選手(サロンメンバー)にチケットを売らせる
選手はそのチケット代金がファイトマネー まあ、この程度だと言うほどキツイ売り方でもないな
本当のマルチとかねずみ講とか実体験で知ってる人ならヌルいくらいでしょ
65名無しさん＠恐縮です2021/01/16(土) 22:59:14.52
>>1
なんかの発言見たけどまさにネットワークビジネスのそれなんだよな こいつの映画見終わったやつに声かければマルチの勧誘に成功しそう
>>13
監督自らが転売推奨してるようなもんだからな >>49
仕切り価格で買えるのかと思ったら
一般価格で仕入れて、一般価格より高く売る権利だった気が 3000円でも欲しくないのに、それ以上の値段で売って買う人いるのか？
絵本８割くらいまで読んだけど、あとの２割くらいでそんなに感動する内容なのか？
信者がその気になって買い込んだだけで
マルチとは違うだろ
強いて言えば催眠商法とか洗脳商法とかじゃないか？
単純に原価って何？製作費とか全部の費用公表してんの？
>>35
西野が捕まるのを至近距離で見る権利
西野が捕まるまでの時間を予想する権利
（ﾟДﾟ）ゴルァ !
国民の血税で住宅ローン返済かよ！！
資産が30万円以上あると支給されないナマポが、なぜ認定された？！！（怒り）
住宅ローン ＝ 借金、じゃなくて財形という個人資産積立だろ！！
血税で資産形成しやがるのか？！！（怒り）
キングコング梶原も母が生活保護 ･･･ 昨年3月から140万円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338239349/
> 02年11月に2千数百万円のマンションを購入、
> 女手ひとつで育ててくれた母親にプレゼント。
> 梶原によると、ローンが完済する今年8月で受給を打ち切る予定になっていた
怪しい仲間
![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zpjmO44.jpg)
>>34
サロン会員ってマルチのように金儲けが動機じゃないわけでしょ
そういう会員に商材を売りつけるっていうのが成り立つのは有名人くらいだから法律では中々取り締まれないな
悪質だわホントに >>53
この界隈も互助会になってるな
お互い儲けるために協力して馬鹿を騙しましょうとなってる 思ってたより売れなかったんだからマルチで捌くしかないよね
西野さんだって本当はこないな事しとうなかったんや😭
鬼滅のように面白いもの作れば勝手にお客さんが殺到するのに
こんな事して満足か？俺って頭良い、俺ってすごいと思っているのか？コロナで皆んな大変なのに信者に大枚はたかせて映画館に行かせて何も思わないのか？
>>63
本物のマルチの親玉がテレビでタレント扱いされてることもないからな >>76
そこを明かさないのに原価もクソも無いよね。
信者は盲目的に信じてるから見えないところ(笑) >>13
信者の中で序列があるんだろ。
教祖に近しい幹部信者が大量に購入して、リベート乗っけて卸していくという。 >>34
原価じゃ無いよね？
20円利益載せてるし、、、 サロンメンバーは原価の意味も分からんおバカどもなのかw
西野
堀江
メンタリストDaiGo
この辺を崇拝してる奴には触ってはいけない
吉本が後ろにいるというか大崎会長が西野のサロンに入ってるからな
この人ってガチのクズなんだなあ
信心につけこんで信者にリスクを負わせて
テレビではいつも体裁のいいことばかり言ってる
ココイチだっけ？
どっかのカレー屋も本店から買って支店で売れパターンじゃなかったか？
>>33
金を払わせることで金を払う価値があると錯覚しちゃうんだろうな
西野に100万円を支払う権利！限定一名！
とかでも先を争って申し込む奴いそう
あり得ないからこそ面白いとか言って 笑っていいともでタモリにマジで面白くないと言われた西野さんをバカにするな！！！１
金持ち父さん貧乏父さんって本読んだことある？
やっぱり不労所得って大事だよね
あ、今度おもしろいセミナーあるから一緒に行かない？
>>35
捕まりそうなリスクを負う必要も無さそうだけど このいつか見た風景だと気付くような人間は元から
こんなオンラインサロンに入ってないんだよなw
別に払いたい人が進んで払うのだから好きにさせてやれよと
寄付みたいなもんだろ
一般信者が教祖様に認めて貰うにはチケットをたくさん購入するしかないんだろう
それでもオウムみたいにステージが上がらないとかな
220 NO MUSIC NO NAME sage ▼ 2021/01/15(金) 03:13:03.07 ID:zrHZuEdg
オンラインサロンやってる有名人 2021年1月13日現在
月額 会員数 会費収入（月） 会費収入（年）
西野亮廣 ９８０円 ７４３７７人 ７２８９万円 ８億７４６７万円
堀江貴文 １１０００円 １１００人 １２００万円 １億４５２０万円
中田敦彦 ９８０円 ４３６２人 ４２７万円 ５１３０万円
品川祐 ５０００円 ７０人 ３５万円 ４２０万円
つんく １０００円 １０４２人 １０４万円 １２５０万円
>>13
「原価」と称して信者に売った金額より安く公式で販売したんだからアウト
しかもセット買いした信者には公式販売価格を伏せてるので損失が出ることを隠してた >>128
好きにしたらいいのに誰に文句言ってるんだ >>19
伯山に西野と一緒で芸を磨かない
金の亡者って言われるわ 西野と中田の信者って似てるな
一生奴隷体質というか、ただのバカ
払ってる方も満足してる分にはいいんじゃない
信者に不満が溜まって覚めたあと
訴えてやるとか言われないように上手くやればいいよ
っていうか、タダ券を結構配るような発言してなかったか？
映画は２０億こえそうだから
仕掛けた吉本の大勝利だね
西野関連のスレを閲覧するとき、俺の脳内では自動的に尊師マーチが再生されている
>>19
鬼滅もポケモンもたいして面白くないからなんとも思わない。 >>87
オプーナを買う権利はタダだし
実際オプーナはワゴン価格で買えるしな 厳密に観客動員数を出せたらかなり少ないことになりそうだねw
ってかこれで大量購入した人売りさばけなくて10回も20回も一人で観に行ったらセルフ洗脳が強化されるか、逆に自分何やってんだろう？って感情から目が覚めて八つ当たりで西野にキバを剥くかもしれんねw
>>143
ミッキーに真顔で「それはダメだよ」て注意されるレベル 歴史の授業で古墳の話より詐欺や犯罪について学ばせるべきだと思うな
>>137
本当に馬鹿だよな
金巻き上げられて利用されてるだけなのに 西野はきらいじゃないがサロンの会員に入ってる信者がキモチワルイ
西野信者がすげえ多くて驚く
どこでそんな増えたんだろ
>>155
いつもの声じゃなくてドスの効いた声で言いそう >>116
でもタモリに絵本の推薦文みたいなの書かせてたよな
タモリにしちゃ珍しいなと思ったわ 頭が良いのか悪いのかどっちだ？
普通に芸人やってりゃいいものを
(´･ω･`)西野君を応援する映画鑑賞会という感じのパーティー券みたいｗ
>>157
あの手の顔と雰囲気の人って警戒してしまう
個人的には相方も苦手 ウソ借金→美術館代クラウドファンディングはアウトだったり幾つかミスってるが、基本的には悪どいがギリギリセーフのグレーゾーンでビジネスしてるんだろうな。
上手いこと国のお偉いさん方と仲良くやっていけてり間は守られるかもな。
パワーバランス崩れる時はアレだが、金だけはかなり残せるだろうし勝ち逃げだろうな。
なんか一緒に作業する権利とか
その作業で休ませる権利とか売ってるのが怖い
信者の人の心理が分からない
この詐欺師の何にそんな惹かれるのか
西野とか中田とか、自分から遠いところにいすぎてなにがいいのかさっぱり分からん
堀江がバックにいるんじゃそら胡散臭い金儲けには長けるわな
こいつもゼンカモンになるのかしら
>>19
人はうそをつく時、斜め下見るってのは本当なんだな ウシジマくんが連載してたら西野モデルの話が作られてそうだなｗ
馬鹿信者ビジネスだから、一定数の馬鹿がいるかぎり、こいつは儲かる
もとから知名度はあるし、
良心が痛まないなら効率的な儲け方だな
>>163
ちょっと顔開けておっさんの睨み顔見せながらなｗ >>34
原価と言って、小売価格で売りつけたのか？
詐欺じゃないかｗ
西野が原価の意味を知らない可能性もあるのかなｗ キンコン西野
オリラジ中田
ウーマン村本
どれが一番やばいやつ？
チケットを安くまとめ買いして高く売るってこと自体は別に良いんだけど
やってるやつが金のためじゃなくて自己実現がどうこう言ってるからめちゃめちゃうさん臭く感じるな
さっさと逮捕しろや無能低能税金泥棒警察
反社チンピラゴミクズ吉本が自民カスとお友達だからって忖度して野放しにしてんじゃねえぞダボが
これ記事読んだ限りでは、売る方は原価で売ってて問題無い気がする。
それを買って値段上乗せしてってのは買う方の問題で、西野さんが
買えって強制してるようでもないし、なんか間違ってる(´･ω･`)？
逮捕されるくらいなら良いけど、麻原化しそうな気がする
オウムも最初はただのヨガ系宗教だった
>>199 村本が洗脳とかマルチとかやってないならその二人とはさすがに並べんだろ？w キンコンは芸人の間でどういう評価になってるんだろうな
ゴッドタンに出るときの西野は面白い、なんだかんだで愛されてるみたいな話もたまに聞くけど
面白がってるだけで、おぎやはぎなんかは西野のこと普通に嫌いだろ
>>25
布教のためにただで配ってるんじゃねえの たぶん
で一部が金券屋で現金化を図るがとーぜん二束三文って構図だろうな あそこも 絶賛とか関係してる芸能人著名人、全員嫌い過ぎる奴ばっかで逆に笑けたww
多分、後ろに法律とかこういうスキームに鬼詳しいプロがいてアドバイスして貰ってるだろうな！
竹花もそうらしいし。
映画チケットなんて大口に買いを頼んで
買わされたチケットを社員や客に配るんだぞ
アホ臭
>>187
とりあえずの目標はウォルト・ディズニーではなくて大川隆法だろうな
幸福実現党の比例得票数が20万票くらいだったから実際の信者数はそんなものだと言われている エンタメチケットを転売推奨とか、時代と逆行してるだろ
①西野の使用済み靴下を1万円で買い取る権利
②西野の唾を1万円で買い取る権利
③西野が入った風呂の残り湯を1L1万円で買い取る権利
信者が買わない権利はどれでしょう
ホリエモンは西野がロケットに１０００万出資したからでしょ
気持ち悪いね、こういうの
西野は、もうNHKと民放は使えないな
AmazonとかNETFLIXあたりは使うだろうけど
何でこんな必死なんだろ？
名作なら宣伝なんていらんだろ
>>1
この記者は、タイトルにしてるくせに
マルチ商法を知らねーのか 元々1枚からでも転売出来るのにまとめ買いしないと駄目ってのは詐欺だろ
中田にしろ西野にしろ、顔付きがかなり変わったよなぁ
そのつもりもないだろうが、お笑いに戻ってくるのはもう無理だろ
裏の顔が見え隠れする奴を見ても誰も笑わない
>>219
ホリエモンはコロナの一連で、言葉に客観性がないことが露呈されたよな もう千石西野に改名しろよ、名前で胡散臭いって解るように
>>220
知事になってからあまり指摘する人いなくなったけど橋下は商工ローンの顧問弁護士だよな
連帯保証人を追い詰める仕事。貸金業法の改正前は自殺や夜逃げが流行った
マルチ商法も商工ローンもナニワ金融道の世界やな >>199
ウーマン君はおつむのレベルが搾取される側だからセーフ 無限連鎖してないから巧妙に法規制をくぐり抜けてるぞ
法の穴をついている西野さんをマルチ扱いとは失礼やぞ！
プペルよりもこいつが作りあげた組織が作品だから
この気持ち悪さを評価しないと
マルチではないな。
儲け話を斡旋してるわけでもないし、ただただチケットをまとめて売ってる。
多分目的は、チケット売上枚数を上げることによりプペルの知名度が上がり、それを支持していた古参信者の価値が上がる。
それをブランディング云々に言い換えて焚き付け、数字を作る為だけに大量にまとめて買わすと言う戦略じゃない？
>>93
何この漫画！？
気持ち悪すぎるから逆に全国民に読んでほしい プペル、恐らく普段から映画や漫画見てきてる層にはストーリー自体は淡白で面白くないんだけど初めてエンタメに触れる人やエンタメに疎い人はありがたいものに見えるのかなーって。そういうの計算して児童文学作ったんならマジで教祖様だなぁ。
>>233
値段を上げて売ればとか
ダフ屋そのものに見えるんだけど 売れるとファンもたくさん出来るが
その分アンチも一定数できる
西野の場合、炎上してアンチをたくさん作り
その中の一定数のファンを、金に変えていくやり方
さすが西野さんやで
「まだ捕まっていない詐欺師」から「そろそろ捕まりそうな詐欺師」にレベルアップ
ん？吉本？って観てて思ってたら芸人が原作だったんだな
あの西野に陶酔出来るのがスゴいわ。
我にかえった瞬間に死にたくなるだろ
3000で買わされた信者はなん段階目なのかな
ムビチケ1500だろ＋コピー台本
原価で2000円しねえだろ
中貫してるやつがいるな
予想
【西野にハマった高校生や大学生が西野に親の財布から大金を貢ぎ、母親が警視庁と消費者庁に相談。
西野と幹部は勧告を受けるも撤退する余裕がなく、信者と尖鋭化。
尖鋭化した信者とテロを起こして、令和のオウムになる】
>>259
先輩に買わされるやつな
売れなくてかねだけ取られて客来なくて結局先輩にぶん殴られるやつ シリアル打ってあるなら売れるかもね＞台本
そうじゃなさそうなんで泣き落としで売るしか無いな
>>27
セットってペアチケットとかと違うんや…台本とのセットって 中田と西野の足引っ張りたいやつが5人くらいでこのスレ作ってる
まとめ買いのチケットと個人で購入したチケットに差をつけるのは駄目だろ
個人で購入したチケットも転売出来ないと不公平だから
わからん、公式サイトブルーノって所で1480円で台本売ってるけど
チケットと合わせたら3000円になるやん
キンコンて夕方にピラメキーノとかやってなかったっけ
いつからおかしくなったんだ
ネット黎明期に２ちゃん出来たときは、今の西野よりオウムの麻原は、すごい評判良かったんだよ
パソコンも安かったし、インターネットの技術もあったしな
>>23
名前をひらがな表記する奴にろくな奴がいない
他者から特別な存在に見られたいという欲望がここに表れてる
表層的で安易な方法にも関わらず、欲望が強すぎて批判性すら持てずひらがな表記に手を出してる
西野は昔アメトークで「情熱大陸が一番出たい番組」って言ってたな
そこにも西野の人間性がよく表れてる >>270
どう考えても逆だろ
お前ともう一人ぐらいが必死に擁護してる
西野がやってることを知れば普通の人は強い嫌悪感を持つ 客が信じてるなら宗教
騙されたと思ったら詐欺
…という事でどうでしょうか？
メルカリ見ると少しでも取りかえそうと赤字であろう値段で出してる方の多い事…
そのうち一線超えるかどうか知らんけどギリギリ攻めるのに長けてるんだな
>>276
マハーポーシャか。
オウムは工学系の高学歴信者も多かったよな。 >>278
断片的に聞けばな、ただお前らに被害ないだろ？別に払いたくて払ってんだから
そこまでして何で足引っ張りたいのか分からんヒマなの？ 結局、教祖ー信者の図式の信仰商法が一番儲かるんだな。
クラファンとか、西野の手数料が６、幹部の手数料が３、制作、広告が１だろ
信心が高じて脱サラして西野の地元にペブルコンセプトのカフェオープンしたものの大赤字って泣き入れてたオッさんどうしてるかなと思ったら
「地元の小学生に400枚配布したい」「200枚は揃ったので後の分皆さんご協力ください」とかやってた
時短の協力金も全部注ぎ込みそうだな
たくさん売るとサロン内でのポジションが上がるとか
なにかメリットはあるのかな？
俺も恥ずかしながら最近分かったんだけど西野のセンスは怪しいんじゃなくて早すぎて凡人は後から凄さが分かるんだよなあ
ぜんぜんマルチじゃないじゃん。
誰も買わないものを買わされるだけで。
>>19
あっちゃんの動画見て俺は鬼滅を見始めたからな。
そこは感謝してる。 西野信者が赤い服着て同じ本読んでる画像ください！！
アイドルオタが握手券買ってる我々が
マトモに見えると言ってたw
西野と中田の危険性は、基本的に世間と世界を恨んでるしバカにしてるってことなんだよね
これ、犯罪犯すカルト宗教に共通する思想だから
>>293
いつかお口チャックマンが流行語大賞取るのか 確か宮根も声優で出ててミヤネ屋でも宣伝してたな
宮根の一言が欲しいね
西野U25とかいう下部組織の大学生のnote読んだら
その下部組織のリーダー的な奴に変わりたいならリスク取れとか言われて25万払ってチケット買い取ったりしてるんだよね
マルチっていうより新興宗教とかヤクザとかそんな感じ
西野さんをただ脊髄反射で叩いてる奴はこの人の影も踏めないと思うわ
ブログ時代から追ってるけど同世代に生まれたことを誇りに思える位他人を引っ張る力がある
つーかこのスレもしかすると中田や西野の自作自演か？
なんかこんなにアンチが増えるほど影響ないはずなんだよな
ここで火付けて注目あびようとしてる？
それならアンチなレス書いでるやつは養分になってるのか
ヤツらに儲け与えたい奴はもっと騒げよ
信者は西野のウンコとかションベンとかも買うんだろ？
本当に1セット3,000円以上で売れるなら、
普通に西野が1セットづつ3,000円以上で売った方が西野は儲かるじゃん。
簡単な話なのにね。
正直今後オリラジキンコンだと捕まるとしたら一番最初に藤森が捕まりそう
中田トレースで中田からのビジネス理念を特に深く考えずにすぐ影響されてるから本人にその気無くても法に触れる何かやらかしそう
こいつは嫌いだけど
マルチとかねずみ講とか言ってるやつ馬鹿なの
吉本興業の芸人でも、距離置き始めてるみたいだし、近々接近禁止令出るんじゃね？って噂もあるのよね
擁護するなとは当然言わないけど視野狭まってる人多くないか
>>316
ちゃんとした大人に出逢わなかった君は不幸で悲しい人間だ 信者の擁護が軒並みネガティブなアンチのレッテル貼りになってきたな。
プペルを見たら病気が治りましたとかチケット商売したら彼女が出来てお金持ちになりましたとかとかポジティブな話を教えてくれよw
あの目よな。
イケメン芸人とてしかずっと認識してなかったが、あの目の違和感はこれだったのか！？と納得したわ。
イケメン芸人でも先輩の徳井や井上とはちょっと違う類いの目だわ。
>>88
西野とホリエモン、お互いに「こいつがバカ」とか思ってそうw >>325
お前の方が視野狭くない信者でもないけどベンチャーで大きくなった会社に勤めてる俺は
なんか新しいことやったり抜け道で儲けてる人は応援したいんだよな
大手は大手の素晴らしさ、ベンチャーにはベンチャーの良さ
芸能界もそういう新しい風あってもほっといて見とけばいいやん >>330
駅前で壺とかパワーストーン買わされるのに近いのかな
似たようなもんか こいつに影響されるような奴が悪いよ
中田とかメスイキとかDAIGOの偽物とかそこらへんの信者も同レベル
地雷だろ
>>325
あごめん擁護するなとは言わないけどってことね >>330
連鎖する仕組みにはなってないマルチではないよ。
教祖が売れない壺を売れば儲かるとアホな信者に売り付けてるだけ。 養分ちゃん教えて
●西野さんみたいにボロく集金したい
●西野さんの力になりたい
●西野さんと一緒に天下統一したい
モチベーションに近いのどれ？
>>340
売れなさすぎて連鎖しないだけでシンプルにマルチじゃん テレビの罪だよ
GACKTの仮想通貨と同じで
オウム真理教を持ち上げてたテレビと同じ
>>321 あくまでも自主的に動いて貰わんとダメだもんな。強制したり脅したりして金巻き上げたらアウト。
ダブルバインドみたいの使ったり、巧みに心を操作していく技術がいる。 西野を休ませる権 100000円
あなたのことを想い続けます。
一日の最後に西野からお礼のメールが届くかも。
![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/6Avvj3q.jpg)
芸人だからギャグでやってるのでは？ マルチ商法は合法 ネズミ講は違法
ただこのケースは会員旨味無いのになんで買ってんだろということで宗教気味
ファンが作品にハマって何回も通うのはまだ分かるが、最初から大量に買わせるのはひどいわ
>>263
どの映画の話してんの？
毎週でもなければもう特典などとっくの昔に終わってんぞ >>340
確かにマルチは上層部や初期会員は儲かるけど
西野以外誰も儲けて無さそうだからマルチ以下のシステムやなw 有吉とかマツコはこういうのしないからその部分は信頼できるわ
西野のビジネスは宗教だからね
目標設定してカネを集めてるわけよ
宗教を違法立件は難しいけど、芸能界では仲間が引いてくと思うよ？
吉本興業から切られると思う 中田の次は西野だろうな
>>352
宮崎駿は別に40セットまとめ売りはしてないんじゃないかな？ がるちゃんの西野トピに行ってみな。
信者が暴れてる
信者だった人に「お前に騙された」って泣きながら刺されても
仕方ない行為ではあるが違法行為ではないね
「捕まってないだけの詐欺師」は本当に的を射ている
>>332
宮崎駿は色紙にサインを書けばそれだけで儲かる
まんだらけで宮崎駿のナウシカのサイン色紙が3000万円で落札された事がある
家が買えるよ >>359
天然なの？
40セットごときでジブリと提携できるわけないだろ 西野はすでにモンスター生み出してんだよな
コロナでトイレットペーパーのデマ流して問題になった人が西野ファンなんだよな
>>340
一番近いのはこれ
チケットなど商品を餌に勧誘してマージン貰うシステム、要はアムウェイ式であれば
一気にマルチ臭くなるがこれも法的にはグレーだしな まず、こういう記事が出ること自体、芸能人としてはほぼ終わり
スポンサーがつかないからね
もう芸能人というより宗教団体代表
ジャニーズはチケット転売厳しく制限してるけど吉本はそういうのしてないんやな
>>1
ほんと他の売れてる芸能人はちゃんとしてるわ
西野より良心あるわ
最低だと思ってたAKB商法のほうがまだマシだと思う、西野見てると ＞西野やオリラジ中田があまりにアレなんで、ロンブーの赤毛の方が成り上がることから覚めちゃってお笑いに帰ってきてる感あるな
これ故買商の免許いるんじゃない？
あるいはダフ屋行為にあたる
あと、西野がスポンサー切られるたびに『社会が悪い。会社は意味ない』と演説してるらしいから、
そういうのも評判悪いよね
どんどんスポンサーはつかなくなる
>>373
人気で高値になるチケットは制限する必要あるけど、
紙屑と一緒のチケットは制限する意味がそもそもないだろ。
無価値なんだから。 >>372
吉本の大崎会長が西野をすごく認めてるらしいから無理だよ 西野の影響力すげえからなあ
ねらーにハロウィンのゴミ拾いさせるくらいだし
>>372
信者というスポンサーから吸い上げる仕組み作っちゃったからね >>312
ググって出てきたの見ただけでオウム思い出して引いた しかし法的には難しいんだろうな。
こんなのに金を払う人の思考回路を見てみたいが。
僕たちは何も悪いことしてない。
じゃあ何故僕らを責めるのかって？
それは僕らが進みすぎて周囲の人間からは理解できないレベルのことをやってしまってるから。
ハッキリ言って世間の人は時代に取り残されてる。
時間が経てば分かるでしょう。
さぁそんな足を引っ張る人達の声なんか無視して僕らは一瞬一瞬を大切に止まることなく前に進もう！
そしてみんなでハッピーになろうよ！
僕らが手を取り合って幸福な世界を作ろうよ！
大体こんな感じのこと言ってたりしない？
マルチにしろ新興宗教にしろ、外部といかに思考を遮断させるかに力を入れてるよね♪
>>386
情報商材と同じでなぜか買う人がいるんだよね >>369
ジブリだったら定価3000円のセットを卸値1800円だろ
最低ロット10000セット～
お前学生なの？ テレビに出てるから信用に値すると考える人もまだ多いからバラエティーでも出しちゃ駄目だよ
儲かると謳って利回りがどうだと言い出して勧誘始めたら触法しそうだが信者のコミュニティ内で成人相手に転売推奨してる分には良いだろ。
「お前ら騙されてることに気がつかないとか意識高すぎwwww」と馬鹿にしとけば良い
>>131
品川とホリエモンたっか
品川に月5000払う人ってどういうやつなんだろ…ｗ >>355
あごめん毎週じゃないんだ、ただ全部集めたくなるんでしょ？
無いような内容でも何回も見に行くんでしょ？これも
千と千尋抜かしたって言うけど入場特典で釣ってるから全然価値が違うってな
何処かの誰かが言ってたよ 3000円で売ればただ働きの売り子だし3000円以上で売れるなら西野が直接売ってると思うんだけど信者は布教活動用に買ってるんかね
定価より高くてめっちゃワロタ
セット割ねえのかよw
炎上したらそれをネタにしてさらにサロン会員を増やすのが西野さんの凄いところ
マルチじゃないといったけど
>>312みたいな組織があるならちょっと変わってくるかな。 自分を盲信的に想ってくれてる人にこういう事ができるって性格悪いな
弱者につけ込むようだ
>>364
大悟って野生児だから本質見抜くんだなｗ つかさ、我々が見たいのは尖鋭化して犯罪に走っちゃう西野と信者なわけ
ヤメロなんて言ってないのよ
どんどんオウム臭くなって欲しいと、むしろ応援してるわけ
莫迦が養分になってるだけなので、同情のしようがないな。
全集中で4DX専用特典だああああ
4DX入場料2800円wwww
ペベル最高だった
ゴミ人間がお父さんってところで号泣した
みんなも騙されたと思って見たらいいよ
>>358
会長の大崎が信者だから利用してうまくやるよ 宗教みたいよね
結局馬鹿な信者からいかに金を巻き上げるかってだけに見える
もし本当に良い作品だったら申し訳ないけど
わざわさ胡散臭いやり方にするのは何故なんだ
>>1
実力で売れなかったキングコングの末路よw
人が自然に集まるのをあきらめてw
どちらも金の為にどうしたら人を集められるかにwww
まあw集めた奴らだけでやれよw >>413
だからあああ入場特典いっぱい種類作って渡すのもなんだかなぁって！ てか宗教でももっとマシな宗教いっぱいあるからな
かなり悪いほうの宗教
まあ普通は転売してくれと言わんばかりの売り方はしない
トラブル込みの販売責任をファンに丸投げするようなもんだから
>>320
おまえバカだな
手を汚さずに信者に売らせる事に意味があるんだよ >>276
しれっと嘘を（ｗ
オウム事件は1995年
2ちゃんできたのは1999年 >>407
どうした？
今はまだ中学生なんだろうけど社会の仕組みは勉強しとけよ？
お前みたいなアホがどうやって給料もらうのかオジサン今から心配だわ 入場特典欲しいからお母さんもお父さんも一緒に見てよ全集中でさあ…。
欲しいの貰えなかったからもう1回見に行こ！
>>423
信者がバカだって話なんだけどね。
そもそも売れないんだから。 >>420
わかってないのはIDを６回は変えてるお前じゃね？ >>224
西野理論でいうと苦労して産み出した子(作品)を世に届ける努力を怠るのは育児放棄だとのこと
あの手この手使って売らせる努力をするのが親(クリエイター)の責務らしいよ
ちなみにプペルの後に２、３冊出した絵本は全く売れずにその子らの育児は放棄した模様 自然に売れる物はw
芸人もチケットも勝手に売れるw
これがイベントチケットとか啓発本なら、また違った受け止め方もできたかもしれんが
映画、アートを自称してたプペルでやったらこれまでの綺麗事も全部嘘ってことが確定しちゃう
本当に100%金儲けしか考えてない人確定
>>116
絵を描くことを勧めたタモさんの罪は・・・ >>276
大衆向けのオウム全盛期は初期の生ダラで麻原のコーナーあった時だぞ >>4
これ自分ではおしゃれで文化人ポイと思ってるんだろうな
はねとびでビッグボーイのオーバーオル柄みたいな
ちっちぇウエストポーチ()して服も本気でダサくてめちゃ弄られてたの覚えてるから笑える 割りと西野にアレルギーがなかったからみてきた
感想はあれだ
他にも良い映画はある
>>404 俺も意地悪なとこあるからちょっとそれ見てみたいって気持ちもあるw
もし裏にマルチの大物がいるのなら、
多分今の世の中だと政治家や官僚に金渡すというか、一緒にビジネスに巻き込むことで顔通しておいたりして、見逃して貰うように手を回してるかもな。
まぁ国や自治体を巻き込んでやってるか知らんから適当なことを言ってはいかんが。 年末のえねっちけーの地方ニュースでもこの絵本をシャッターアートで宣伝とかって唐突にPV流してたなそういえば
年の瀬の街がどーたら言ってるのにいきなりねじ込んできてすごく不自然だったから覚えてる
中の人にも会員がいるんだろうか
>>415
マジか、
それは羨ましい
色即じぇねれいしょんの人でしょ >>432
「すいませんジェフベゾスさん、このモバイルバッテリーは貴方が直接売ればもっと儲かりますよ！家の前に屋台出しましょう！」 >>102
だから基本はパーマかけてデコを隠してるんだろうな >>444
売れないチケットをナゼか買うバカな人がいるだけだからね それより、ホリエモンって興味がなかったんだけど、西野とつるんでて同類だって知って、ちょっとびっくりしてる
子供にプペルのムビチケあげるクラファンしてたけどどこの子供に送ったんだろう
はねとびではマルチ商法の支部長秋山に勧誘されて戸惑う友人役だったのに…
1 *37058(+**11) 290119(1.00) *44.1% 54.0% ****** 銀魂 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ
*2 *35874(+***0) 332347(1.00) *75.1% 45.6% ****** 鬼滅の刃 無限列車編
*3 *20268(+***0) 118952(.998) ****** 51.7% ****** 夏目友人帳 石起こしと怪しき…
*4 *18812(+***0) 113696(1.00) *99.7% 51.6% ****** 映画 えんとつ町のプペル
*5 *12699(+***0) 165438(1.00) *67.6% 63.6% ****** 新解釈・三國志
ほんとディズニーにかってるわ
少年ジャンプと吉本アニメ ひっとさせるために
洋画かけてないだぞー
鬼滅もようやくおちてきたか ２０億声確実だね しぶといわー
>>435
ほんと映画や絵本、まがりなりにも作品と名のつくものでこれやっちゃ駄目だよな
ディズニーを超えるとか何だったんだ マルチ商法てこの商品を買って別の人に勧めて買って貰ったらあなたが買った商品はタダになりますよっみたいなヤツだよなたしか
>>178
ねずみ講は犯罪だけど、マルチ商法はルールを守ってやる限りは犯罪じゃない
ルールをまもって儲けるのは100％無理だけど >>277
おぃ～100ワニはもうHP 0よ
そろそろ死体蹴りはやめたってw
きくちゆうき ○○の権利
とかって売ってるよね
掃除する権利とか
現代の法律では捕まえてられないんでしょ多分
テレビから消えてくれたのに
持ち上げるゆとりバカのせいで
ルビッチ役の芦田愛菜上手かったなぁ
俺はホントに絵本だろ？西野だろ？ってなめてかかって号泣したけどなぁ
煙突街が何で煙突街か環境破壊がどうのこうのなんかとも思ってたけど
そうでもなく、色々詰め込まれてたなぁ…子供の絵だけど、この映画は子供はあんまり分からないことが多いと思う
こんなに盲信的な信者作れる西野ってすごいな何を話して何をしてるのかちょっと気になってくる
>>396
せんちひも特典やってたよ
中身ランダムタイプのやつ >>458
軒並み延期でやっと来たワンウーがコケたからな 結局、この人からは金の匂いがプンプンするから、どんなに感動する絵本や映画を作った所で嫌悪感しか湧かないんよね。きっと天罰は下る。
最初はてっきり信者役を演じてるだけかなと思ってたけど、
割りとマジな人間もいて驚く。
西野の言う通りで気持ち悪いなぁ
みんな知らないことは詐欺と宗教で片付けるんですよ
って、そのままだからこのスレ西野が立てて西野がアンチレス打ってないかな？
>>421
自分の発言見てみ？きもいよ？
テンション異様でヤバイ薬でもやってんの？ 芦田愛菜って、超すごく頭良くて読書が大好きっていう設定なのに、こんな企画に参加して・・・・・大丈夫なのか？
この商法で封切り初週に鬼滅超えを図ったけど映画興行収入算定は席に着いて初めてカウントされるのを知らず未遂に終わったって話
>>478
＞みんな知らないことは詐欺と宗教で片付けるんですよ
って詐欺師のテンプレじゃないか？ win win wiiiinで観たいと思い
5chで現実に返る。
>>486
チケットよりお金を寄付してあげた方がいいのにね 芦田愛菜の声はどうなん？合ってるの？
コマーシャルでしか見てないけど未来のミライみたいだなと思ったんだけど
高卒の馬鹿だからなあ
バックに付いてるの何なんだ？
>>1
｢俺はディズニー超える｣
これがキーワードよ
だから信者が｢応援｣してしまう
あと美術館だかを作るとかも言ってたな
この時はガチで詐欺みたいな事してなかったか？
デカい事言って金集めてんだよ
アイドルが東京ドームでコンサートやりたいって言うのと一緒だな
何か夢に向けて頑張ってる風に見せてんだよ 実際映画見てる人は十分の一ってこと？
もっと少ない？
>>478
もっと教祖に金渡せよｗｗｗ
信仰が足らねえぞ >>19
長年お世話になってる人が最近この人のYou Tubeをよく見る、勉強になると言い出してちょっと戸惑っている >>492
確かにね未来のミライめっちゃしょうもなかったけど、プペルはありガチなストーリーだけど何かちょっと違う感じ、パクリまくりとか言われるのは分からないでもないけど良かった
最後は親子で号泣した
2回目見たいとは思わんかったけど >>486
これは、実際にやらないと詐欺が成立しちゃう案件 犯罪、詐欺ではないが友達無くしそう
で、原価いくらのものを俺に売りつけて儲けようとしてるんだ？
やっとかよ
俺が3年ぐらい前にレターポットで騙されてここで西野は詐欺師と叩いた時は9割ぐらいが擁護してたんだぜ
>>496
プペルは見に行ったけど信者じゃないって！
ホンマに西野上手いなぁとは思うから
前にもわざと炎上させてたりしてたから
なんかこれもやってるんじゃないかな？とも思ってきた >>505
お気の毒だけど、見るからに胡散臭い西野なんかに騙されるのは……と思われちゃうんじゃないかな なんか初期のクラウドファンディングもリターンが遅延してなかったっけ
あれはちゃんと返したの？
>>128
気持ち悪いなあ馬鹿だなあって言ってるだけで好きにさせてるよ デズニーにかってね
少年ジャンプと吉本アニメひっとさせるために
洋画いないようにしてるんだし
戦略大成功 ２０億わかたい か
>>478
マルチ商法とか自己啓発セミナーも、みんな
みんな知らないことは詐欺と宗教で片付けるんですよ
って言うよ
先にそう言っておくと、批判を聞いても「これ、西野さんの言ってたことと同じだ！西野さんすごい！」ってなって
批判の内容が頭に入らないうえに、より信仰心が高まるのいう仕掛け >>509
俺普通に叩かれたぞ
西野は詐欺師じゃないってな 何かやる為に金集めるのはいいとしてその後収支報告とかしなくていいの？
>>505 それは書く板を間違えたかもなぁw
芸スポが大きく変わったのはここ数ヵ月だから。 >>502
「ウチのクレープを奢ってあげたい人と食べたいJKをマッチング」とかやる店が出そう >>491
マルチ商法は、正式には連鎖販売取引という名前
特別商取引法という法律で定義が規定されている
今回のはその定義に当たらないから、マルチ商法ではない
ただし、世の中にはマルチ商法以外にも悪徳商法はいろいろある >>506
なんかお前気持ち悪いな
十分信者の素質あるよ >>505
それは無駄になってないのだよ
君たちがいたからこそ、西野の詐欺が暴かれるわけだよ >>478 岡田トシオもそう信者に教えて精神に防御幕を張らせてたよ！
まぁホントは教祖様は分かってんのよ自分がやってることを。 >>517
マジか
詐欺師かどうかは知らんかったけど、大阪のお笑いファンの中では叩く価値もない芸人だったぞ
炎上してたけどまぁキンコンだしって
WEST SIDEでキャーキャー言われて勘違いした特に面白くもないやつイェイイェイ >>312
この話が気になるなあ。
こっちが火種になるかもね。 ＣＭバンバン流す金もねーんだよな？ 今日一回だけ見たわｗ まだ間に合うって何？
ID:kqdao4t40が西野に似てて草
インスパイアされたのかな？
オンラインサロンとかやるやつはみんな詐欺師に見える
>>486
チケット代含む雑費をクラファンで集めて安上がりに宣伝＆観客動員数を稼ぐ
善意のようで結局自分が得する仕掛けなんだよな >>505
擁護じゃなくてお前がアホだと叩かれただけだろ
いいように言うな 大事なことだからもう一回言うけど
まだ間にあうって何？
ID:kqdao4t40が搾取され続けて、アンチに回った時が本当の終わりの始まり。
>>523
あるかも知れないけど金の使い方は知ってるから西野には落とさないなぁ…
そんな西野の話をオンラインサロン入って毎週や毎日聞くなら
娘に小遣いあげた方がいい 子供の為にと言えば聞こえがいいし意識高い系バカがホイホイ釣れる
子供にプペル押し付けて洗脳できればその親に金使わせることが出来る
失敗しても損するのは意識高い系バカな信者だけ
実に美味しい商売だ
研究所なんてネーミングで
こういうシノギを臆面もなくやれるメンタル裏山
![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gVHgnEv.jpg)
ドン引き マルチ商法やってる会社のマニュアル
『世間は新しいことを始めるとマルチ商法だとか叩くものです。アップルのスティーブ・ジョブズですら変人と若い頃は叩かれまくりました。
孫正義も変人だ詐欺だと言われ続けたんです。
良さに最初に気がついた皆さんは、大きなチャンスなんです。
どうか、古い考えの回りの人の意見には、耳を貸さないでください』
「西野が逮捕された時に不当逮捕だと騒ぐ権利、ひと口5万円」
>>1
なんか西野ってガチで悪徳商法のテクニックをいろいろ勉強して使ってきてないか
近大でのスピーチとかもそうなんだろ
想像以上に悪質じゃね 毎日、西野擁護して通貨がない時代賀どうのこうの、お前らはバカだ！とか喚くだけの過激派信徒の今日のIDはどれかな？
>>516
わかってないようだから俺からも言っとくわ
知らないことを詐欺とか宗教って片付けるんじゃない
俺だって知らないことに普通に興味持ったりする
詐欺とか宗教って片付けられるのは単純に気持ちわりいからだよ
カルト宗教特有の胡散臭さを感じ取ってるだけ >>533
仕組み自体はいいと思うんだけどすぐにカルト化してくる。
トップの人間性次第ってのはオウムの時も"グル"次第と言われてたのに似てる。 中田も同じ匂いがしてならない
胡散臭い連中は大体こういうのやってるよな
西野か西野信者か知らんけど、他の映画批判するのはそのファンに嫌われるだけで逆効果だぞ
>>525
なるほどね
結構便利なマジックワードだね勉強になった
俺もなんか批判されそうな事業初めたら使お！事業しないけど覚えといて損は無い >>499
内容じゃなくて声、声。
子供の男の子の声を若い女優があてて違和感ないのかなと。 大吉先生も原画持ってるから儲かれば文句言わないのかね
後輩の指導しなくていいの？あ、もう会社違うか
俺 YouTube もクラウドファンディングもやらないから よくわからんけど、 そこそこ人気のユーチューバーが「 専門チャンネル設立して 西野を批判する資金」とかを 一口1000円ぐらいで募ったら相当な金額行けると思う。
>>454
どう見ても同類
お金無くて困ってます同情商法とかオンラインサロンも全部ホリエモンのパクり
信者から金を搾取して生き延びてる
信者の作り方は簡単
信者の目の前でだけ金を豪快に使って君にも出来るよ信じるも信じないも君次第だよって無能に優しく言ってあげること
無能とは正規社員で安定した収入があるだけの奴ら
クソだわ >>4
別に｢詐欺師やと思ってる｣ってところを消さなくてもいいんじゃないかな >>19
人気タレントと結婚したと思ったらトイレで転落してそれでも離婚しない佐々木希以上に
吉本芸人だと思ったらホリエモン互助会系youtuberになった中田にシンガポールまでついて行く妻がわからないな この人が前からロザリーナをめちゃくちゃ推してて主題歌にまで抜擢したのが気になるわ
だいぶ前に対談でもロザリーナとやってるし・・・・
これを聞いて前々から思ってた点が合致。
この方関連のインタビューや作品は見ないし関わらないと決めた。
なんとか48のCDを一人で100枚買えば握手できる秒数が100倍増えますよ～ってのと同じ手法
西野「プペルの美術館つくるために３億円借金したぞ!! お金入れろ!! コロスぞ!!!!!」
![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/De6MvHNU8AIyiY5.jpg)
普通は、人間には嗅覚あるんだよね
危険なものを見たり聞いたりすると近寄らない
経験から危険だと判断できる
ところが、一定数ADHDで、判断がまるで出来ない人間がいて、思いっきり資産を吸われる
>>1
オシャレな部屋に住んで、パーマかけてスナフキン風ファッションを身にまとい、アーティストっぽく見せながら、やってる事はクソダサい西野さん >>550
うん気持ち悪いのは分かるただ熱狂的なファンってなんでも気持ち悪いやん
西野に限った話じゃないし
それで成功してんならそれでええんちゃうん？って思うねんね
転売ヤーとかだって成功してたらええんちゃうん？ >>569
このコロスぞは何なの？ギャグなの？面白いの？ これから始まりそうなこと
人並み外れた特殊な能力を持っているとの広報
その能力をもって新しい時代の救世主になりうる人間であること
救世主が必要になるようなカタストロフィが起きると吹聴すること
信者は頭悪いやつらばっかりだから、そもそもねずみ講を知らない可能性がある
>>573
４０セット買った人も４０回は見られるわけだから、余った台本売ったらその分は得するわけか 大吾「逮捕されてないだけの詐欺師」
大吾さらに好きになったわ
>>579
マルチをネット使ってやってるだけだからな 幸福の科学だって何作品も映画作ってんのにこいつはプペル一点突破だもんなぁ
他に無いのかよ
>>578
俺の知り合いは思いっきり騙されてる
絵本は50冊以上 映画のチケットは100枚以上
それで、あげまーす ってFacebookやTwitterに書いても、半分以上余ってる
胡散臭いから誰も貰いもしない >>569
これしかもまだ借金してなかったというね
嘘ついて金集めようとした立派な詐欺
もうちょっと泳がせておけば今頃逮捕されてたんじゃなかろうか まぁ作品は良かったけどあからさまな商法が良くなくさせるのはあるかぁ…
アナと雪の女王やボヘミアン・ラプソディのみんなで歌う上映会とかも気持ち悪かったもんな
>>436
あれ「面白くないんだから絵とか描けば？」って事だったんやな
何か一芸を身に付けないと君はムリだよとやんわり伝えてあげたタモさんの優しさよ >>588
そういう人は西野に騙されなくてもいずれ詐欺師にひっかかってるよ
頭弱いんでしょ >>1
かねかねかねの強欲丸出しで草
人相が不気味に悪い顔してる！
最近では中田も同じ顔つきになったなw
ユーチューバーとかいう人種の顔つきが強欲丸出しでだいたい不気味に感じる >>589
でも結局他人に描かせてたってのが凄いw 少し前に別スレで一人でプペルを10回以上も観賞する“10プペ”が流行ってるなんて記事あって訝しく思ってたけど
捌けなかったチケット使って10回観てるって事なら腑に落ちる
>>586
それ創価学会の聖教新聞だね、その子は何でそこまでハマってんの？
友達なら目を覚まさせてあげたら？ >>102
いざとなったらスキンヘッドにしたらいい
その方が教祖感が増すし >>572
いやいやアイドルとかの熱狂的なファンと
宗教信者の気持ち悪さってのは別種だよ
というか西野の熱狂的なファンってなんだよ
それだけでS級の気持ち悪さだわ
まあ完全に主観で言ってるけど >>585
何か作ろうとしても協力してくれるクリエイターいないだろうな
勝手に無料公開してしかもクリエイターの名前が記載されたページは公開しなかったそうだし どうせ西野自体はタッチしてないとか言い訳するんだろ
>>595
友達じゃないよ 知り合い
むしろ、ハマってるのを観察してる方が楽しいし、お前らとこうして討論するための情報得れるだろ
泳がせておいた方が俺にはメリットあるわ 信者が自分が買ったチケットをSNSとかでプレゼントしてるんだってな
友達がこれでタダで見に行ってた
>>599
いいや違うね
ヤクザの怖さと幽霊の怖さの違いみたいな さよなら「わさっち」…わさビーフのキャラが新しく -- キングコング西野亮廣氏のデザイン https://entabe.jp/33210/wasa-beef-renewal
今回のわさビーフのリニューアルは、キングコング西野亮廣氏と山芳製菓、さらに西野氏が運営に参加するオンラインサロン「西野亮廣エンタメ研究所」のメンバー有志との共同開発。山芳製菓から西野氏に、リニューアルをサポートしてほしいとオファーをしたところ、西野氏も「わさビーフをよく買っている」ということで今回のプロジェクトが実現しました。
![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://image.entabe.jp/upload/20200818/images/d29583-7-409842-3_1.jpg)
わさビーフを改悪した西野とオンラインサロンを許すな この人のアンチ？というか怪しいと思ってる人がロザリーナを探りだしてるよね
前からロザリーナを激推ししてたし何かしらある気はするわ
いや恋愛とかそういう意味じゃなくてさ、なんて言えばいいのか分からないわ国語力なくてごめんｗ
まぁロザリーナも絡んだ相手が悪かったしこれで人気出る事はないだろうねアニオタはそういうの敏感だし
目先のものに眩みすぎた感じがするわ
バックにそうとうタチの悪いのがいそうだね。
素人集団がこんなシノギやって、ホンモノが黙って許してるわけがない。
>>605
だから怖いものは怖い一緒だよ、お前アイドルファンなんじゃないの？
どっちにも足を突っ込んでないやつから見たらどっちもキモイって
握手会でCD何枚も買う追っかけて飛行機、新幹線乗ってライブ行く
〇〇ちゃんの使った物を高い金出して買うアイコラする
めっちゃキモイやん 綺麗事抜きでカネカネ言ってる西原理恵子のほうが、信用できるんだわ
>>606
なんじゃこりゃ
ビーフじゃなくて豚みたいなキャラになってるじゃん >>19
バックが一緒なのかな
西野もそうだけど人相悪くなったよな 大悟って本来西野が一番味方にしたいタイプの人材だと思うわ
>>606
なにこの5分でMSペイントで描いたような落描き >>38
画期的でもない
こういう類ってちょっと調べたらワラワラいる
繋がってる >>614
詐欺師の才能はあると思うわ
歴代の詐欺師を思い浮かべてもまだ中堅ぐらいだが（個人の感想） >>602
そうなんだTwitterとかFacebookでタダで貰えるの？
URL教えてタダならもっかい見てもええわ 子供にプペルを見せるためにチケットを配りたいとか言ってクラファンで金集めてたけど
チケット代が大人料金の設定で完全に詐欺師
タダでチケット貰えるなら見に行きたいわ
お金出すならいらないけどｗ
信者は世間から、ますます色眼鏡で見られるようになるから、西野だけが頼りになると思う
そして献金の額を増やす
いったんカルトにハマると人生終わるパターンそのまま
エセ宗教とエセスピリチュアルでごまかしながらネットマルチやってる奴らと
そのカモ信者たちは
皆区別つかないくらいよく似たこと言ってる
>>625
芸能人がネットを使ってマルチしてるのはあまり記憶がないな 嘘がなければカネ出すヤツがアホってだけだけど
ちょこちょこ嘘言ってるからね
キンコンって１人は詐欺師、もう１人はナマポ詐欺師で
ほんとろくでもないわ
もはや、西野のサロン会員とか自分はバカですって言ってるようなもんだな
コロナ禍後の新世界のメシアだからな
理解できない人は旧世界で滅ぶしかない
>>613
アイドルファンはアイドルを性的に見てるだけのただの人間の男じゃん
これは主に女性目線から見て気持ち悪いだけ
宗教信者ってのは教祖を神のように崇めて教祖様の言動は全て正しいと思ってる
オウムみたいに人殺しすら正当化するんだよ
気持ち悪さの種類というか次元が違うわ >>633
ロザリーナも変なのに絡みにいったよねｗ
なんかこっちも本性見えてきた感じだわ >>19
友達が作ったから苦労が分かるからだろ
若い時の西野が語ってた夢…あれが実現して感動！ってのが乗っかってるだけ 金も時間も信用も全部損失だな
まさにカルト宗教の被害者そのもの
>>19
中田も動画で間違ってる事を平気で言ってるんだろ >>19
プペルを自分のユーチューブで褒めることができる権利
でも買ったのかな プペルを広めるまさしく布教活動は善行の様にみせてるのも完全に宗教だなw
幸福の科学くらいの位置に落ち着いてしまえばどれだけ売れても騒がれなくなるんだがな
>>647
西野にあやかって自分も馬鹿を騙して儲けたい！って気持ちも乗っかってる >>199
芸人としての才能に恵まれなかった笑いの落ちこぼれという共通点を持つ人達か 捕まらなきゃ何してもいいし賢い稼ぎ方だと思うわ
良いか悪いか別にして
プペルの上映後の映画館でマルチ講の勧誘したら
恐ろしくよく釣れそう
>>19
どうした？
顔パンパンで目がドロっとしてるぞ >>33
あれ、全部買って誰も行かなかったらどうなるの？ 契約違反かもしれないけど、そもそも契約なんかがわからん。 信者
ロザリーナ
配給会社
それぞれの思惑が交錯してるなぁ
Xを洗脳してた人と同じ枠だろ、テレビに出しちゃいけない人
狩場になってそうだけど声かける側も声かけられる側も狩りたいほうしかいなかったりして
>>665
なんか生気が感じられない
蝋人形みたい ディズニーみたいに人気キャラ作れそうにないのがある意味救いだな
グッズで商売したかったんだろうな～
100ワニとかも電通がそれで儲けたかったんだろ
意識高い系で何者かになりたいけど無能な奴を釣るノウハウがあるんだろうな
>>71
仕入れ値の方が一般価格より高いっていうw >>19
これ具体的にどう面白かったのかは語ってないよね >>672
ある意味幸せなんだろうな
いろんなことに気付かなければ >>643
あ、ごめんやっぱりそっち系の人だったんだ…
ごめんね心配しなくていいよ男から見ても十分気持ち悪いからwwww
性的に見て結婚出来ると思ってたり俺の嫁言ったり握手会でナイフで切りつけたりとかなり怖いけどね
宗教も嫌いだけど信念に向かって命投げ出したりするわな
中東では宗教で戦争して神のために自爆テロとかするしな
神を侮辱した奴に切りかかった奴と握手会でナイフ振り回すオタクと比べるとキモさは後者だね
目糞鼻くそだけど西野のオンラインサロンの方がまだマシな気がしました 本当に素晴らしい作品なのにこーゆー事する人がいるのが悲しい
キングコングって2人とも金の亡者っていう共通点があったんだな
>>678
別にお前がアイドルオタクを気持ち悪がることに俺は何の感情もないし
西野の方がマシって思うのもどうでもいいな
それはお前が西野信者になる素質があるってだけのこと >>677
金は無くなるけど金が無くなることを幸せと感じるように誘導されるのがパターンだね
教祖のために金を出せば出すほど幸せって思い込むようになる >>674
まさに、それ 意識だけ高くて無能な人間ばかりが信者 >>505
でもその経験があったからお前は今親類縁者に前売り券を売り歩かずに済んでるんだぞ 頭スカスカの何も考えて無い奴が
メンタリストDaiGoやオリラジ中田の浅い説法に洗脳される。
西野の場合はプライドが高く「俺は他の連中とは違う」という、人付き合いが下手な意識高い系を
上手く扇動して洗脳している感じ。
後ろにブレーンがいるだろうな。
法はスレスレで違反しててない所とか。
あまり知られてないがオリラジ中田もイベントするたびに「スタッフになれる権利」を売ってる
人件費どころか何をやっても儲かる仕組み
信者が一般家庭にプペルのチラシポスティングやってて心底気持ち悪いと思ったわ
「一日西野のファンになって他のファンたちとプペルと西野の話題で交流する権利」をファンの人にクラウドファンディングで売りたい！
8時間100000円で！
こういうの入れ知恵するやついるんだよな
絶対儲かるなんていわれて利用されて
でもなぜかこういうののカモになってる信者って
頭スカスカで何も自分で考えられてないのに自覚なくて
自分は他よりレベル高いと思い込んでるw
これだけ話題になっちゃうと国税庁が動くかもしれんね
>>674
何かしないといけないと思い立って西野が売りに出してる権利買って何か成し遂げたつもりになってるのほんとマヌケ >>692
それもポスティングする権利買ってやってるの？ >>688 基本的にほとんどのマルチやサロンの会員がそうだな。そういう奴がひっかかるとも言える。 ここまでくると感心するわ
信者作れたら安泰なんやな
>>691
マジか。大震災後にフジテレビが被災地でのイベント開催のために被災者利用して設営やらせたのにびた一文払わなかったの思い出した。被災者支援の一貫として設営やってもらう対価として被災者に金たっぷり支払ったとばかり思ってたからほんとあの時は愕然としたわ マーケティングとしては上手い。
信者とマーケは紙一重ですね、昔から。
結局、古典の一冊も読了する根性と頭脳の無いバカが、
プペルなんて幼稚な絵本を読んで、何らか為し遂げた気になるという、
インテリなら間違いなく引っかからないスキーム
ADHDの集合体だわな
>>689
別に西野個人を崇拝とかじゃないんだよ
レターポットのアイデア自体に金を出しただけ
ちゃんと円に換金出来たらある程度普及したんじゃないかな？ なんていうかこの人は賢い、人を扱うの上手いから何しても成功してそう
やり方は褒められたもんじゃないけど
>>685
うんうん俺の主観だよ
別に君が怒ってないなら尚更良かった
アイドルオタクを気持ち悪い宗教の信者には信念があると思うと西野信者になる素質があるの？
ロジックが分からないなぁ…プペルは良かったよ 中田って子宮系スピのセミナーか講演会にいた芸能人みたいなのでも名前出てなかった？
西野は自分で自分に酔ってる
信者は酔っぱらいの戯言を信じてる可哀想な人達
歌ってるヤツがローラのモノマネをしてた水沢アリーだっけのモノマネしてて腹立つよな
>>704
オンラインサロンって名称がいかにもって感じで名前で胡散臭いわwww
それすら察知できない奴らが意識高いとかマジで笑えるw >>714
＞何しても成功してそう
芸人としては成功できませんでしたけどね >>712
何百人のうち1人でも引っ掛けられれば儲かるんだろうな 金だけが一人歩きする近代の問題をとことん考えたミヒャエルエンデの
思想の表面だけ借りて、それと真逆のマネーゲームしまくってるのがすごい
>>702
そこまでは知らんけど、プペル公開前にあっちこっちでチラシ持った人達（グループでやってる人もいた）がポスティングがんばります！とかこれだけポスティングしました！って画像付き報告いっぱい上がってた。チラシ見る限り個人じゃなく業者が作ったものだったからポスティング権利じゃなくチラシそのものを西野から買ったとかもありそう 中田なんて欲をかかずに丁寧に講義動画あげ続けてればいいのにな。
それを本にまとめたり、講演会したりで充分稼げるのに。、
仕入れても一般人は西野に興味ないから買ってくれなくて捌けないって聞いたぞ(笑)
>>719
いや、小林麻耶と宇宙ヨガ旦那のスレで書いてたレス見ただけなんだけど >>4
なぜ敢えて発言の一部を切り取っているんだ？ 40のオッサンがジョブズの表層だけパクってやることが汚多キング岡田や秋豚って恥ずかしく死にたくならんの？
>>23
安倍昭恵はほんと胡散臭いところにすぐ飛びつく人だな これもそうだが、1文字5円でメールを送れるサロン会員向けサービスも悪質。 今の自分を変えるためみたいな詐欺商法の常套句に騙されるやつが多過ぎ。
ヒトは誰かを信じる、ついていくことで安心感を得られる生き物だから、そういう対象がなんにもない奴はこんなのでもいいからついていこうとするのかなぁ
正直、創価とかエホバとかアムウェイとかの方がまだ上手く出来てると思うけど
西野のオンラインサロン会員ですってプロフィールに書いてる奴はカモがここにいますって書いてるのと同じ事だからな
そういうアカウント情報集めて胡散臭いビジネスやってる奴に売りつけて小金稼げるんじゃね
失業保険使い切ってチケット買った人のnoteみたら切なくなるわ
馬鹿の一つ覚えでアウトプットアウトプット言ってるし
>>715
アイドルオタクか西野信者どっちかになるなら西野信者を選ぶんだろ？
それだけのことだからロジックとかじゃないよ
俺には理解不能だがな
普通にアイドルオタクでええわ
しかもプペルも面白かったんだろ？
もう完全に西野信者だよｗ >>312
「変わりたいならリスク取れ」ってウシジマくんのフリーエージェントくんにあったな
情報商材買わせるやつ こんなのに金を出すっていったいどういう連中なんだよ
バカだけど金は持ってるみたいな？
当たりのないくじを売ってる感じが胡散臭い
どうせ買ってる奴も金の話ばっかしてるでしょ
>>725
発売されてから何万部刷ってのなら評判が良かったんだなってわかるけど、
聞いたこともない本が発売前に1万部って言われても普通の人は「え？なんで？」って引かせるだけでは… 西野信者はADHDだから、世間が幼稚すぎて相手にしてないプペルを、
西野に『なかなか世間はわからないものですよ』と言われたら、天才を理解してるのは自分たちだけというマインドコントロールにかかる
極めて初歩的な手法なんだけども、間抜けなADHDにはよく効く
子ネズミ作るわけでなし実害は信奉者以外そんなに無いと思うがイメージは悪くなった
>>737
そのアウトプット連呼も自分で考えたことじゃなくて教祖からの受け売りなんだろ？ >>505
そもそもレターポット()と成人式の時も叩かれてたが
信者や工作員が不自然に沸いてきて擁護してた。
というか、
レターポット()に騙されるような頭スカスカなお前は
雇われ工作員の書き込みにも騙されるんだろうな。
自業自得だ。 >>724
チラシは西野がカラーで配るようお願いした
チラシのデータは無償、印刷代は信者負担 >>752
近所のコメダにもまだチラシいっぱい積んであったわ >>741
西野はサロン開設初期の頃、サロンのコンセプトはサロン内の人脈利用し合ってひとつの経済圏を作る。みたいな事言ってたな 何かくじ引き番組で持ってる男を演じて、ロトか何かで一等を当てる演出でテレビに出てたな
結果見てから編集で何とでも出来るインチキ臭い番組だったわ
何日か前にもプペルのマルチスレ立ってたけど
そこでは信者っぽいのががんばって批判者を叩いてた
「批判する奴らは成功する西野さんや俺たちに嫉妬してるだけ」
「詐欺の被害者はいないんだから問題ない」
「羨ましいなら自分もやってみたらどうだ」
だいたいこれしか言ってなくて典型的だった
数年前は情報追ってたけどプペルの街作るとか言ってたのどうなったんだろう
どっかの田舎の土地借りて街作るとかやってたやつもあったな
月会費だけ取って年1回のイベントすらやらなくなったやつとか
>>752
宣伝活動や費用は信者持ちとか、雑多な事や経費は全部信者に負担させるのが基本スタンスとか悪どいわ。違法でも何でもないけど違法じゃなきゃ何でもやっていいわけでもないだろうに ![【映画】キンコン西野「えんとつ町のプペル」映画チケットがマルチ商法化 [サーバル★]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tpcvcXY.jpg)
4回泣きました >>751
クラファンで金集めてた時はそこまで叩かれてなかったような
成人式ってレターポットより後だろ 西野はニューエイジ、ユートピア思想系コミューンでマルチ商法
中田は情報商材押し売り系で陰謀論入った宗教(プラスヴィーガン)
時代は進んでネットに場所がうつっても詐欺師は似たような形を取る
逆にそれがめっちゃ可視化される時代
>>738
う～ん高校の時国語の点数何点だった？
人のこと批判する前に本とかもっと読んだ方がいいよ、誰もアイドルオタクになるか西野信者になるかなら西野信者になるなんて言ってないけどね
どっちもキモイ、目くそ鼻くそって意味わかってる？
ただキモさの比較ならアイドルの光る棒振り回して握手会CDいっぱい買って
地方のライブ追っかけて
やってるのも十分宗教的で信者達だよな
あ、でもごめん
キモデブハゲのチェックTシャツで光る棒振り回す奴の仲間に入って握手会に毎回来てCD買って地方ライブも全部参加しろ～
それができないならば西野のオンラインサロンに入れ～
と究極の2択なら西野かなwwww >>760 そう、いつの時代もどこの信者も全く同じだよね。またこれか！？と。同じ人が書いてんじゃないか？ってぐらい教祖と信者と脱洗脳しようとする一般人との共通の会話w ネットワークビジネス系は自己啓発セミナーが大好き
ネットワークビジネス系の多くは自己啓発が大好き。自己啓発セミナーとか行くと
その手の人達が本当に多かった。ちなみにAmwayには過去、何度か勧誘されたこと
があるのだけど、やはり勧誘してきた人物も自己啓発に染まっていて、今で言う
「意識高い系」の人が多かった。私の会社の後輩なんて普段スポーツ新聞しか読ま
ないようなやつだったのに、アムウェイをやり始めた途端に本田健や山崎拓巳など
の自己啓発書を読むようになっていた。
ネットワークビジネスに自己啓発好きが多い理由
なんでネットワークビジネスをする人達に自己啓発大好きさんが多いのかという
話なんだけど、これは大きく２つの理由があげられる。まず1つ目は自分が多くの
人を勧誘をする上で都合が良いから。いくらアムウェイの商品が良いと言った
ところで今の人生や生活に不満がなければ勧誘されてもアムウェイビジネスを
はじめようとは思わないけど、会社に不満を持っていたり、人生に不満を持つ
人なら「夢に向かって頑張ろう！」とか「サラリーマンなんて将来性ない」とか
言われれば引っかかる可能性が高いから。
いやでもぶっちゃけ羨ましいよ
やり方はどうあれ犯罪じゃないしお金稼げていい暮らしできてるわけだし
批判されるだけで痛くも痒くもないしいい暮らしできてるし変われるなら変わりたいわ
ただただ羨ましい
>>768
いや、既にその辺りからクラファンの見返り？返礼品？みたいなのが来ないとかで批判の声はあったぞ ぜんぜんマルチじゃないｗ
単なる付加価値付きチケットの卸売りｗ
>>721
なのかな？分かての時にめちゃくちゃ人気あったしみんな知ってるし成功なんじゃないの？
無名の売れずに終わった芸人ってわけでもないし 連鎖販売取引違反で逮捕案件じゃないのか？
チケット80で23万とか悪質過ぎるだろ
こんなデタラメ放置してたらヤバいぞ
>>772
西野の方がマシって言ったんだから同じことだろ
話の文脈も読めないのか
国語の点数？覚えてないが別に悪くなかったよ
というかお前のほうが怒ってない？
本当はガチの西野信者でこのスレの流れ見てかなりストレス溜まってんじゃないのか？
あの…大丈夫？ >>768
出来立てほやほやのレターポットを宣伝する目的で
クルーザー成人式を提案した。
当時のニュースや西野のブログをみてみるとよい。
レターポットの宣伝費として割り切ってやったとも言ってる。 >>19
これがあっちゃん……？？胡散臭いベンチャー企業社長みたい >>768
電車代持っているのにクラファンで募集するとか詐欺してなかったっけ？ >>781
うん怒ってない
まぁいいやん分かり合えないってことで
明日もライブあるんじゃないの？
早く寝た方がいいよ >>774
呆れるくらい同じだよな
上面で標榜してる建前はエセ宗教だったりエセスピリチュアルだったりエセ治療だったり
まあ色々なんだけど
中身ただの雑なマルチ講
テキスト共通なんだろうなw 999人に嫌われても
1人の信者獲得出来たら勝ちだからな
とりあえずうちの子にはこういうのにひっかからないように言い聞かせたい
こっちにも貼っておく（以下コピペ）
*** トシキ
「講演会開催権利＋革命のファンファーレ 100冊」のパトロンとなれたのですが、
まだ日程調整の連絡がありません。
CAMPFIRE運営の方はそのままお待ちくださいと言いましたが、
マネージャーさんから連絡が来るのでしょうか？
いつごろになりそうか、もしわかるのであれば教えていただきたいです。
（35週間前）
***Yuri
完成記念パーティー日程連絡がありません。よろしくお願いいたします。
（24週間前）
***義之
リターンの「革命のファンファーレ」がまだ届いていません。
いつ頃発送になるのか知りたいです。宜しくお願いします。
（22週間前）
***克志
リターンが届きません。いつ頃になるでしょうか？流石に待ちくたびれました。。。
（20週間前）
***あやか
本が届かないと言ってる人は西野さんのブログを読んでみよう！☆
今頑張って一人で配送やってくれてるからｗ気長に待とう～ちなみにわたしも届いてないよｗｗ
まあ最悪届かなくても、西野さんの支援ができたってだけで満足かな～
クラウドファンディングの経験初めてだったし面白かった！
本はその辺で無料公開してたりばらまかれてたりするからいつでも読めるしｗ
サイン本は自分の保存用として届けてもらうだけのつもりだからいつでもいい
（20週間前）
>>773
当時はイケると思ったらしいw
本人はお花畑でしたって言ってるけど反省はしていない様子 >>769
岡田トシオはその人脈使って女食い漁ってたんだよな。しかもただヤるだけじゃなく相手女性に対する態度も相当酷くて餌食にされた女性が暴露してたなそういや 俺が期待してるのは、信者の誰かが批判始めて、
西野『●●君はダークサイドに落ちたな。ポアするしかないか…』
信者『ポアですね！やります！』
って展開
第２のオウムになってほしい 祭りが見たい
>>780
連鎖はしてないならマルチではないよ。
でも組織的に大学生に買わせてるなら何か問題になりそうかな。 ***克志
そうですね！
支援ができたという経験が出来たことにも価値がありますもんね！
頑張って動いてくださってるので気長に待とうと思います！！
（20週間前）
***篤史
私も１月予定の「講演会開催権利＋革命のファンファーレ 100冊」のパトロンとなれたのですが、
まだ日程調整の連絡がありません。
（9週間前）
***透
2018年1月末にお届け予定だった「講演会開催権利＋革命のファンファーレ 100冊」のリターンですが、
2017年10月から9回連絡をしても、全く返信ナシ！無視され続けています；；
CAMPFIRE運営の方にも、その旨連絡したのですが「補償申請してください！」勧められたので
《クラウドファンディング保険の申請について（リターンが届かない場合）》の問い合わせをしました。
しかし、その後も何の連絡もないです。講演会の日程調整の連絡どころか、100冊のリターンもﾅｼです。
問い合わせを何度もしていても無視、リターンのお届け期限を過ぎても連絡もなし。
お金だけ50万円をクレジットカードから引き落とされているので、これは、詐欺なのではないかと思います。
同じような状況の方はいらっしゃいませんか？
逆に、講演会のスケジュール調整の連絡が来ている方はいらっしゃいますか？
（5週間前）
ID:???(547/663)
0764 さく・え／ななし 2018/03/14 03:14:35
***篤史
私だけでは無いようなので少し安心しましたが、安心している場合ではなさそうですね^^;
講演会で検索すると何件かヒットするようなので詐欺ではないと思ってはいますが、
私も2度西野さん宛に連絡致しましたが、返信はありません。
ご多忙な様なので待っておりましたが、何も連絡が無いのはお互い不安ですよね。
（5週間前）
***透
コメントありがとうございます。
もしかしたら、この後お詫びや日程調整の連絡があるかもしれませんが、あまり期待していません。
というのも、信頼関係で成り立っているクラウドファンディングにて、
約束の期限を守らないことや誠意のない対応は致命的と考えています。
（5週間前）
***透
［続報］支援金（50万円）だけ引き落とされてから、半年以上経過して、
講演会の打ち合わせの連絡１つすらなかったのですが、訴訟（少額訴訟）の通告をしたら、
慌てて吉本興業のマネージャーから連絡があり('◇')ゞ問合せのメール見ていなかったとか、
苦しい言い訳の後に、返金の申し出ｱﾘ！もう西野の信頼残高ゼロです。
こちらのクライアントに開催予告していた講演会は、結局中止になり、こちらの信頼残高も下がりました。
もう、クラウドファンディング、西野の事は信用しません。
（4週間前）
***篤史
散々でしたね。
マネージャーさんから連絡ありましたか。まだこちらは何にも連絡来ておりません。
西野氏の情熱や熱意に共感し、西野氏を信用しクラウドファンディングで支援したつもりだったんですがね。
私の方も今後の対応次第で考えていきたいと思います。
（4週間前）
本当に感動する映画で○回泣けましたって言ってるの見たことない
>>782
秋ごろにクラファンで金集めて（俺も金出した）年末には換金できませんで炎上してたんだから成人式で叩かれるのは当たり前の話
クラファンで金集めてる時にお前らが見抜いて大々的に叩いてたってなら理解はできる 「中卒で何をやっても続かなかったオレが年収1億」
「ホームレスから起業して年商1億を達成」
インチキ自己啓発系が好んで使うタイトル。自費出版の本だったり、ブログだったり、
本当にこういう感じの「昔はダメ人間だったけど成功した」的なタイトルが多い。
結論から言うと、こんなタイトルの自己啓発本や自己啓発セミナー、そして自己啓発ブログは
かなりの高確率でインチキだと思っていい。全く内容スカスカの高額な情報商材やら、
DVDやらを買わされるのがオチだ。
なぜこの手のタイトルを好んで使うのか
ではなぜ、インチキ系はどん底から這い上がった的なタイトルを好むのか。これはダメなオレでも
成功できると思わせるためでズバリ、ターゲットは「ダメな人」だから。最近流行っているからと
軽い気持ちで起業を目指す若者なんて、もう絶好のカモだ。
カンタンに起業してカンタンに儲けたいダメな若者がターゲット
やりたいことがあって、それを実現する方法が自分で会社を起こすことだと言うのなら良いの
だけど、サラリーマンはつまらないから、ただ、なんとなく起業したいなんて人は、簡単に
インチキに引っかかる。「起業するために必要な心構え」みたいなセミナーで、成功者の名言を
引用した精神論を聞いて、すっかりその気になっちゃうから。
こういう賢いやり方を浮かぶの羨ましいわ
貧乏で一生過ごす人生なんか終わってて価値ないし批判されようがこうやって稼ぐ方が楽しくて価値あると思うわ
給料が安くてくだらない仕事して貧乏で小さい家で暮らすより叩かれても給料良くてい大きい家に住みいい暮らしする方がよくない？
まぁ貧乏したことない人にはこの感覚わからないだろうけどさ
YouTubeの広告でよくある、１ヶ月でこれだけ痩せれる!とか返信がガンガン来るLINE必勝法とかも怪しい
>>771
現代は可視化もそうだけど拡散効果と共有スピードもえげつないよな。ネット社会も考えものだわな… >>790
ライブって誰のライブ？
そもそも俺はアイドルオタクじゃないからな
AKBとか嫌いだし >>787
時期は忘れたけど叩かれてた記憶はあるな 西野のスレには
結構前から信者や工作員らしきのが居た
本人も混じってると推測する。
西野は当時
「アンチなんて無視するに限ります」
「相手にするだけ時間の無駄です。生産性皆無です」
と毎日のように(←重要)言ってた。
>>421
信者は総じてキモいよな。お前みたいな西野信者もだよ >>806
君が貧民なのがよくわかるよ
何をしても稼げたら良いとは、王公貴族一族は考えないからね
何よりも名誉と法を重んじるから、代々金持ちなのだ >>806
それはあるな
真面目に働いても搾取されるだけで
報われない世の中だからな >>815
王様なんて庶民から搾取してるから金持ちなんだろ？
西野なんて可愛いもんだよ 何ら違法性ない物に被害受けたわけでもないのに発狂してる奴が滑稽ｗ
この人に惹かれる人は
意識高い人
貧乏人
特にこの二種類が多いんじゃないかな
自分は貧乏人だけどやり方(稼ぎ方)には惹かれるわ ただお金無いから1円も出せないし出す気はないけど
>>813
だからヒマだから見てるけど信者じゃないよ >>132
マジかよ…
普通会員の方が安くするよな プペル商法か 余計見る気が失せる
作者は宣伝くらいにしとけよ
内容良くてもイメージが先走って台無し
>>816
そこで人を騙して搾取した金で贅沢したいと考えて実行できるのが詐欺師 >>803
クラファンに金だしたんか、、、
いやさ、普通に考えてだな。
お前みたいな頭スカスカ民の集合体が積み重って
西野がさらに増長して今でも詐欺スレスレな事をやり続けてる。 まあ信者には覚めないで欲しいわな。西野がやってること信仰ビジネスの中でも結構エグい方だから覚めた瞬間かなりの絶望が襲ってきそう。西野が飽きてやめるまで夢の中に居続けて、死ぬまで幸せでいてくれ
>>818
だから、法の下に貧民の生活を守って対価を得てるだけだ
誰にでも仕事ってのがある。
貧民は貧民でしかないから、ラッキーにカネを得ても、子孫はまた貧民になる >>815
今まで真面目に必死に生きてきたよ？
学費も奨学金で払ったし片親で毒親だったから自分で生活費を稼いだし
あなたは現実が見えてない
真面目に稼いでも、必死に頑張っても無駄だし誰も助けてくれないし報われないんだよ悔しいけど 錬金術って人を騙してるだけで価値あるモノは産んでないからね
>>824
搾取される側より
搾取する側のほうがいいよな
これは自然な考えだ 西野にしても中田にしてもだいぶ人相が悪くなってるから悪いことしてる自覚はあるんだろうなｗ
吉本所属なんだろ？
これ野放しにしてる吉本にも問題ないのか？
原価台本100円 +前売りチケット1500円
これを80セットで23万
糞みたいなオマケ付けて原価3000円以上で売れば利益でる？
ちょっと酷くないか？売れるわけねーだろ80も
アホか
>>820
テレ朝の加地さんが
西野大好きって公言してるのが以外だったわ… >>825
レターポットのアイデア自体はよかったからな
ちゃんと換金出来たらって条件付きだが >>832
普通はそんな詐欺師とカモは避けて生きるだけ >>830
素晴らしいじゃないか
そのまま行けば、君は中流家庭を築ける
十分な成功だろ
西野の生き方が羨ましいとは、思考は貧民のままのようだが…笑 >>816
自分語り申し訳ないけど今まで真面目に必死に生きてきたんだよね
学費も奨学金で払ったし片親で毒親だったから自分で生活費を稼いだし
真面目に稼いでも、必死に頑張っても無駄だし誰も助けてくれないし報われないのが分かった
だからこういう稼ぎ方は良い悪いは別にして賢いと思った >>829
守る？
例えば日本の皇室って
我々の何を守ってくれてるわけ？ リスクを最小化して自分の夢を実現するなんてのは賢いやり方。
買った側が訴えない限り詐欺じゃない
高い買い物したのに感謝してるのはどの販売業にも通ずるものがあるなw
同じ絵本作家だとのぶみって奴のファンの集まりもテレビで見たけど宗教みたいでキモかった
>>842
アルバイトも一つの搾取だと思うけどね
もうこの世の中、搾取から逃れるほうが難しい 「クラファン〇千万集まりました」
自体も信用してはいけない。
あんなもん自身の金を行ってこいするだけで
数字はいくらでも弄れる。
その狙いは、ニュースとかになって
「ああ、そんなに集まるのか、僕も参加しなきゃ(使命感)」
という頭スカスカ民から搾取するため。
ホリエモンやメンタリストDaiGoがよくやる手法ね。
>>848
西野の絵本を映画にするという皆の夢を叶えてるんだよ
ということにしてしまうのだから恐ろしい >>844
素晴らしくないよ、自分は底辺、情けなく貧乏人だから価値がない
酷い言い方だけど自分みたいな貧乏人は価値がないし自分を含めた貧乏人の命って価値がないんだよ
毎日「明日どうしよう」「明後日どうしよう」「光熱費、家賃」って考えて生きてく日々が素晴らしいわけないじゃん？
だからお金さえあれば少なくとも貧乏よりは幸せ
だからこの人のやり方が褒められたもんじゃないけど憧れる パトロン抱えて何かするのも一つの方法だし、
信者のお布施でやるのも当然あり。
>>855
民族の象徴だってことは、日本人のアイデンティティーそのものだろ
アイデンティティなき人間なんてのは、動物と同じ下等生物なわけだ
つまり、天皇は存在しているだけで我々を守っている >>845
わかるよ
学校では真面目にコツコツ努力しなさいと教えられるからね
でも今の社会、そんな奴報われないんだよね
投資はやってる？
やってないならつみたてNISAとかから始めたほうがいいよ
この世の中、労働よりも投資で儲かる金のほうが大きくなるような仕組みになってるから >>830
いや西野はそのうち破綻するよ
もう何年も前から「杜撰な企画で金銭トラブル→吉本の尻拭い」を繰り返してる
真っ当な社会人生活してる側から見れば、大金動かす企画も監査ひとつ入れないし、多額の寄付集めに口座晒すし穴だらけ
いつか吉本も庇いきれなくなるか損切りされるか
どちらかの未来しか見えないよ 裾野広がらないからマルチほどではないな
単に売れない物仕入れさせられて
在庫抱えて沈むバカでしかない
>>19
なんか号泣議員みたいな顔つきになってるw 美術館の件ってよく有耶無耶にできたな
あれ犯罪だよ
>>836
あーごめん、確かにそうだなモノは作ってるもんな。生産性って人道支援というか弱者救済というかいわゆる社会貢献（ホームレスに対する無料炊き出しみたいな支援活動）も含めての話をしてしまった。一応、社会貢献も生産性の１つ…だと思ってるけど違うかな >>824
貧乏で地獄みたいな人生を歩むぐらいなら詐欺師でも豊かな暮らしをした方がいいわ
まぁ自分はそんな能力も度胸もないけど >>848
個人的に自分と関わった人には幸せになって欲しいと思ってるからチケット80枚買った人のTwitterとか見ちゃうと信者を騙すとか自分には無理だな >>861
象徴か…
鬱病の嫁と
発達障害のお姫様…
詐欺師に騙される子もいるし
確かに日本を象徴してるのかもな
そんなんありがたがってるのは
おめでたいね… >>840
加地って割りと早く高額なオンラインサロンみたいなことやりはじめたけど
、早すぎたのか高額だったせいか失敗したからじゃね？
今もやってるかは知らないけど、やってたらおこぼれに預かりたいだろうしね。
オンラインサロン界隈ってyoutuber同士がコラボしてエコーチェンバーを形成するのと同じようなことやってるから。 >>856
そう思う人が金出してるなら何の問題もない。
ホストをナンバーワンにするために金出すよりもいいしｗ >>716
ナニにパワーストーンなる物を入れるアレwww？ 信者が布教用として買えば何の問題もないのになんでビジネス化してしまうのか
>>862
意識高いから西野に騙されてしまったのか
自分は正直、プペルとか薄っぺらくて見てられない
意識高い人はなんとも思わないのかね？ >>865
死ぬ勇気が出ないんだよね
死は苦しみからの解放な気がするけどやはり怖いね >>874
え、加地さんやってるの？
全然知らないわ
テレ朝のイベントに出てたのは覚えてるけど >>817
やっぱしょーもない奴の信者はしょーもないんやなぁ >>870
それはモテなくて可愛い女とヤれずに死ぬくらいならレイプしたほうがいいわと同等に聞こえるわ 本人は新しい商売を思いついたつもりなんだろうけど
単にヤバいから誰もタレントはやってないだけだよな
>>871
そもそもこのチケットのどこに騙す要素があるのかｗ こんなゴミ映画の原画なんかいらないだろ
転売すら出来ないわ
ファン食い物にして、稼いでますって多いね。GACKTやYouTuberのヒカルと一緒で
>>864
そういうもんなのか、自分はそこらへん詳しくないからタメになるわ
けど華やかな暮らしを少しでも出来たのは羨ましいわ
いい暮らしをできるってどんな気持ちなんだろう >>881
昔会食するだけで10万とかやってなかったっけ？ >>858
政治家のせいで
一生非正規の人も増えてるんだよ こいつらみたいに良心を欠いて生きなきゃいけないなら人間なんてやりたくないわ。
本当に気の毒な人種だよ。
>>864
普通のビジネスなら納期遅れただけで信用ガタ落ちになるからな
それを考えるといくら信者相手とはいえやりすぎてるからいつか破綻するわな >>888
え！知らなかった
サイトとか残ってない？ あと5chに書かれてたが
映画評価サイトにこのプペルの評価を
信者に書かせてるって本当か？
ヤフー他
何度も満点評価で書かせてるって話だが
もうめちゃくちゃな事やってんなこの麻原彰晃2世
吉本でこれ系は、山崎邦正の元相方てんつくマンってのがいたよね。
あれもかなり宗教がかったネットワークビジネス感あった
世の中の99％は作られたルールに縛られる側で、縛られることに慣れてるから、西野に引っかかる
ルール作る側だと、騙すスキーム丸見えだから、まず騙されないのよ
まぁ、騙されてる側が幸せなら、それはそれで宗教としては役目を果たしてるんだろうけど
>>843
うそうそマジレスすると、なんだかなぁ俺が勤めてる大企業病の会社に似てるんだよね
みんなして新しいことしない、したことないのにダメだって
俺の会社のポストは開発で新しいことをするところハンコのためのハンコ会議のための会議無駄ばかりの仕事ばっかりで回ってる
ハンコが違うやらコンプラがどうやら前からのやり方で何不自由なかったから変えないやら
ちょっとやり方変えるとコレは違う
何かルビッチの気持ちが痛いように分かった
革命の危険性もはらんでるふくみもあったりと色々と詰め込まれてた >>883
性犯罪は他人の人権を奪う、心を殺すから許せないわ。
性犯罪者が生き続ける限り被害者が苦しむから例外なく死刑にして欲しい。 >>859
真面目に働いても
中流にすらなれない
それが今の日本だね >>879
なんかそんな感じしたなぁ
プペルは見たことないから分からないけどどうなんだろ？ >>897
その正義感はあるのに詐欺で人の金を騙し取ることへは正義感はないんだ やっぱり生活保護詐欺する奴の相方だなぁ、としか思えんな
【速報】YOASOBIのイラストレーター、焦茶が死去 死因あかさないから自殺か
>>885
信者がポンコツすぎるとはいえかなりのリスクを背負わせてるからな
真っ当な人ならまずさせない >>893
個人が書くサイトなら信者がいい点付けるのは当たり前だろｗ
マーベルなんか名作押しのけて軒並み高得点だしｗ >>874
ラファエルってYouTuberが大金稼いでるYouTuberはYouTubeだけで大金稼いでるわけじゃないって言ってたけど、そういうのもあるのか。しかしオンラインサロン界隈ってなんていうか金の亡者や私利私欲まみれのゾンビが徘徊する地獄みたいに思えてきたw >>863
必死に勉強して必死にバイトして生活費を稼いで必死に働いて奨学金を返した
けど全部なんの意味も無かった、無駄だったｗ
投資はやりたいな、少しずつでもいいからやれるならやりたい
あと自分と同じ必死に努力しても報われなかった人や弱者を救いたいし助けたい
まぁ貧乏人の自分が誰かを助け救うなんかちゃんちゃらおかしいけど やっぱり貧乏はアカンな
ID:9sL/0Vt5Oみたいな脳みそ腐った奴になる
まぁ、でももう信者は増えないだろうね
西野信者になったの？だっせーってなるから
若者にはCOOLさが大事で、すでに西野はCOOLではない
>>908
社会的制裁を受けるカウントダウンだと思うぞ
オウムも悪目立ちして破滅した >>863
その儲けも投資に負けた人間から吸い上げた金でできているというw >>905
西野はリスクを信者に取らせてるのはその通りだが、騙す要素がない。 >>901
これはまだ捕まってないからなぁ
だから詐欺と言っていいのか分からないんだよね
不用意に詐欺と言って名誉毀損と言われたら怖いし
今はネットでもバレるし >>913
月3万くらいから出来るから
投資はやったほうがいい
YouTubeでnisaの解説してる人いるから
勉強してみて >>917
経済は発展し続けると考えれば
そんなことはない >>427
鬼滅アンチの意識高い系とか厄介すぎんよーw >>899
そうそう悲しいけどね
必死に努力は無価値だし無意味
この人みたいに賢く稼ぐのが一番だなと思う >>891
西野と2時間、話ができるって権利を売ったくせに
開始時間に1時間遅れてきて、なのに終了時間は変わらなかった話もきいた >>918
そうなんだよ？ベンチャーだ言われてた頃は良かったんだよね
で、大企業じゃなくて大企業病なんだよな皆仕事は書類にハンコ押すことと会議とルール作りだと思ってる そもそも台本なんて持ってて使うのかな
一回も読まなさそう
>>521
そこまで来たらjKにお小遣いあげたい人とお小遣い貰いたいjkマッチングをかなりマイルドな表現でやり出すよな >>923
アンチちゃうで皆似たりよったりやろってこと >>921
ありがとう、ネカフェ行って見てみるわ
自分はお金持ちになりたい
お腹いっぱいご飯食べたいしまともに買い物したい
もしお金持ちになれたら自分みたいな底辺や弱者を救いたいね
「必死に生きてたら報われる」「人生に無駄はない」「諦めなければ必ず幸せになれる」
そう思わせられる人になりたい >>926 めんどくさいからワザとだろうし、そういうモラルの人間だからこそ出来るスキーム。 >>904
規模こそかわいいもんだったから西野ほど表沙汰にはならなかったけどね
芸人としては紳助に天才とまで言われてたから才能あったろうにな あの絵本の絵も無理 気持ち悪い
ああいう絵がいいもんなの？ 全然可愛らしさも温かみも感じないんだが
>>910
映画製作者が大勢の関係者達を使い、更に複垢まで使用して大量レビュー投下するのは、サイトの規約違反だろ >>936
画風がまんまティムバートンのパクリだから
好きな人は好きなんだろうな >>920
詐欺の裏付けもないのに詐欺詐欺言ってる奴は頭悪い奴だからなｗ 引っ掛かる奴がいなければいいだけの話だが・・・
これに関して言えば、心酔してしまう奴が馬鹿なだけで
とても被害者とは思えないｗ
オリラジ中田とかホリエモンとか
金のにおいに敏感な奴ばかり集まってきてるのが笑える
そもそもプペルの絵本としてのレベルがかなり低い
絵やキャラクターは最近の流行を取り入れぱっと見、綺麗だけど
何処かで見た感じしかないｗ
>>932
言っちゃ悪いけど書き込みから既にマルチの末端カモになりそうな気配がぷんぷんしてるよ
そんなあなたみたいな志の高い人にこそ成功して欲しい！
だからこれを一緒にやろうとか勧められたら弱そうに見える >>932
うん
労働以外なら人生逆転する可能性はあるかもよ
今ならYouTubeもあるしね
お互い頑張ろう >>893
西野が映画.comってサイトのリンクをブログに貼って
ここにレビュー書いてくれって指示したよ とてつもない貧乏を経験をしたらこのやり方を認めると思うよ
やり方は決して良くないかもしれない、いやむしろ悪いかもしれない。
けど捕まってない時点で問題ない。
悪い稼ぎ方より貧乏のがよっぽど悪だと思う。
貧乏は心を腐らせるし。
>>572
お前の熱狂的な鬼滅アンチも熱狂的ファンと同じレベルで気持ち悪いし、利益あげて成功してるんだから違法じゃなきゃオッケーってなら鬼滅の刃だって何の問題もないし凄いと認めるべきだろw >>939
自分でやったりバイト雇ってないなら製作者関係ないｗ >>944
西野は金稼ぐ才能は認めるけど
クリエイターとしてはニセモノだよな
自分で描かずに
他のクリエイターを支援するほうに回ったらいいのにな >>943
いや言われるのは仕方ないかもしれない、褒められたもんじゃないし。
ただ捕まってないから犯罪じゃないしなぁ・・・・という感じ。 儲かるのは上のほうだけで末端カモはむしられて終わるのをお忘れなく
たくさんいるであろう信者は誰1人目を覚まさないのかな？
>>952
まず詐欺でもないのに詐欺詐欺言う奴は明らかに違法なんだけどｗ >>945
いやお恥ずかしながらカモになれるお金がない、全くない。
大袈裟じゃなく100円すら出す余裕がなく生きるのにギリギリなんだよね
だから缶ジュースすら飲む余裕がない。
だからそういう人間は全く来ないなぁ >>949
だからアンチじゃないってよ素晴らしいアニメだと思うよ
キャーキャー言ってるオバハンとかPG12の映画を5歳子供に炭治郎の服着せて喜んでる家族とかはキモイ
でも作品に罪はないでしょ >>930
鬼滅クソ言うなら西野もプペルもクソってことか？全部同レベルの似たり寄ったりなんだろ？ >>946
弱者から搾取するんでなく助けたいね
不幸な人間をこれ以上増やしたくないし自分が地獄を経験したからそういう経験する人間を減らしたい。
まぁこの甘い考えがダメなのかもしれないけど 963名無しさん＠恐縮です2021/01/17(日) 02:41:17.01
>>951
金を毟り取るだろ
毟り取るプロの最後は悲惨だぞ
豊田商事の社長もオウム真理教の教祖も
最後は死だ >>953
そういう仕組みでもないだろ、西野のリスクを信者が代わりに取るって構図なだけで。 >>956
借金したと嘘をついてクラファン
電車賃が無いと嘘をついてクラファン
これ、誰も訴えなかったからアウトにならなかっただけじゃないのかな >>956
うん、だから自分は詐欺とは言わないよ
ただ羨ましい、それだけ。 >>30
そういや昭恵が宣伝してたなw
やべーと思ったら
そう言うことかw >>961
鬼滅がクソっていってねーじゃん
ただ作品100点でもグロシーン子供に見せるとか色々言われてる部分もあるだろって？
なんか鬼滅の問題点いうとめっちゃ反応されるのも怖いんだけど >>953
末端は、金儲けが目的じゃないだろう
西野に心酔し、それが正しい良い事と思い勧誘してる信者
損得ではないだろうｗ >>569
これは月3000万の会費収入があるのに3億借金したとの嘘をつき、更に3億じゃなかった15億いるぽい、と言ってた頃のだ
ちなみに今は月7400万の収入があるのに変わらずアホからむしってる
必要な金はどんぶり勘定、集めた金の収支報告はなし
西野の話は信用できない
映画で100万人動員しないと赤字、もそう
必ず足りなく見せたがる
本当なのは西野が誤魔化せない数字だけ >>959
今ならYouTuberやるのもありかもよ
底辺貧乏生活を晒すチャンネルとか…
顔出ししなくても
そういうので数字そこそことってるチャンネルもある
今はYouTuberやらアフィリエイトやら
ネットビジネスではチャンスがあるからね
副業や投資で貧乏から脱出しよ
余裕が出来たら弱者を助けよう >>25
幸福の科学のほタダでもらったことがある
もちろん行かなかったけど
西野のは売りつけられるんでしょ？ >>959
無償の労働力というのが奴隷の価値
ナマポビジネスなんてものもあるしね
マルチ講に入ってでも成功したいという思いがあるなら立派なカモになれるだろう メルカリみても３０００円以下のしか売れて無いな。赤字じゃんw
>>137
× 一生奴隷体質というか、ただのバカ
○ 一生奴隷体質というか、ただのバカのO型おとこ マルチとか言ってるやつは金の本質を捉え損ねてる原始人だぞ
>>966
詐欺だと思うなら、本人の目に付くところで連呼してくればいいよｗ >>973 東日本大震災の中、
営業所長が「俺たちに出来るのはこういう状況の中でもコピー機を売って売って売りまくって日本を元気にすることだ！さぁ気合い入れて電話しろ！」って言ってたらしいねw >>88
バカな信者に食わせてもらってる身分のくせに偉そうだな >>974
一般的な需要は全くない
だから80セット23万なんてマルチで売り逃げしてんだろ YouTuberはgoogle次第で終わっちゃうけど
西野は自力で信者を囲い込んでるのが凄いよなあ…
昭恵のような超金持ち実家の元ファーストレディも騙せるんだもの
貧乏人も金持ちも馬鹿が一定数いる
世の中捨てたもんじゃないね
>>976
まずパソコン買える余裕もてるようにならないとｗ
弱者を助けたいな、自分も底辺の弱者だけどｗ
希望を与えたいし人生を諦めて欲しくないし世の中に失望して欲しくないんだよね
自分が辛さ知ってるからなおさらそう思う 西野の幹部信者がオウム真理教の次期教祖予定だった麻原三女と親交がある
西野がマルチをしてるっていうよりも、西野を持ち上げて熱心な信者を集めてる印象を受けた、マルチにしては表立って金と時間をかけて熱心に信者を集めてる
キャッシュフローのボードゲームで洗脳、成人式でのスピーチ、国を変えている発言、芸人という立場で簡単に笑いに転換できる
当時テレビでおもしろ扱いされてたオウムに似ててすごく嫌な感じがする
ここで西野叩いてネトナン必勝法のnoteみたいなやつ買ってる奴いないだろうな
同じ事だぞ
>>980
生活保護は無理、さすがにそれを使うのは申し訳ない >>984
まずいことを指摘されたら、そういう返事になるわけね、なるほど lud20210209060104ca
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