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1砂漠のマスカレード ★
2021/01/03(日) 15:14:56.21ID:CAP_USER9
1998年
矢野輝弘、大豊泰昭(中日)⇔関川浩一、久慈照嘉(阪神)
阪神 +159.9/中日 −159.9

矢野輝弘 阪神 打率.276、98本塁打、510打点 135.3
大豊泰昭 阪神 打率.258、62本塁打、154打点 24.6
関川浩一 中日 打率.283、12本塁打、192打点 −11.2
久慈照嘉 中日 打率.256、0本塁打、36打点 −4.5

 1997年、新球場のナゴヤドームに移った中日は、それまでの本拠地ナゴヤ球場とは正反対の広いグラウンドで勝手が違ったのか、最下位に転落してしまう。ドームに適合したチームへ変革する必要性を感じた星野仙一監督は、主砲・大豊の放出を決意した。94年は38本塁打、107打点の二冠でリーグ3位のPV41.0、96年にも38本塁打でPV27.6と打ち続けていた大豊も、すでに34歳。97年は球場が広くなったこともあり12本塁打と長打力を発揮できず、PV−4.5はルーキーイヤー以来のマイナスに落ち込んでいた。2億円近い高額年俸を整理したいとの考えもあり、一塁には山崎武司を外野からコンバートすればいいとの計算もあった。

 ターゲットはレギュラー不在だった遊撃手で、好守で知られた久慈はその条件に適っていた。92年に新人王を受賞した久慈は、通算打率.258、5本塁打、PV−24.0が示すように打撃は弱かったものの、97年はOPS.659/PV−4.4。中日で最も多く遊撃を守った鳥越健介(OPS.536/PV−11.4)に比べれば上で、何より星野が目指していたセンターラインの守備強化にうってつけだった。阪神にとっても、リーグ最少の103本塁打だった打線に長距離砲の大豊を加えるのは理にかなっていたし、決まったレギュラーのいなかった一塁を固定できるメリットもあった。

 ただし大豊と久慈の1対1ではバランスが悪いため、2対2の形となった。正捕手不在の阪神は当初、強肩のキャッチャー・中村武志を希望し、交換要員として桧山進次郎を提示したが不成立。代わりに大阪出身の控え捕手・矢野をもらい、捕手兼外野手の関川を放出した。関川は96〜97年は規定打席不足ながら打率3割以上の巧打者で、中日はコンバート予定の山崎に代わる外野手にと見込んでいた。

<阪神>矢野が名捕手に成長
 このトレードで結果的に最も成功したのは、成立当時は一番実績に乏しかった矢野だった。中日では中村に阻まれ、7年間で一度も100試合出場がなかったが、96年は56試合の出場ながら.346の高打率を残し、PV18.4。翌97年はPVこそ2.5と平凡だったものの自己最多の84試合に出場するなど、着実に力はつけていた。

 阪神へ移った98年は正捕手として110試合に出場。.211の低打率でPV−7.0だったが、続く99年は新監督となった野村克也の下、投手リードだけでなく打撃でも急成長。初めて規定打席に達し、打率.304/出塁率.371、PVは11.7と大きく数字を伸ばした。星野が阪神の監督に就任した2002年は、66試合の出場ながら打率.321でPV25.8。翌03年はリーグ3位の打率.328、79打点でPV47.5(3位)。初めてベストナイン/ゴールデングラブに選ばれ、阪神のリーグ優勝に大いに貢献、MVP投票ではチームメイトの井川慶に次ぎ2位だった。

 05年も打率.271、自己最多の19本塁打、PV18.5で再びリーグ優勝の力となった。その後も39歳になる08年まで活躍を続け、阪神時代の13年間は通算PV135.3。中日時代と合わせると153.5となり、これは捕手としては史上9位の数字である。中日で埋もれていた選手が、トレードを機に球界を代表する名捕手へ成長したのだ。

 一方の大豊は、98年シーズンには99試合の出場にとどまり、打率も.231と低迷したが、21本塁打はチームトップでPV2.4。翌99年は181打席のみながら打率.341、18本塁打で、PVも18.1だった。01年に中日へ戻るまで、阪神には3年間在籍しPV24.6。期待通りではなかったかもしれないが、決して悪くはなかった。

 
https://news.yahoo.co.jp/articles/44ba0adcb006435c3e01ff0af2f918c1c2005926
1/3(日) 12:00配信
【プロ野球トレード収支の大検証:第4回】強打者・大豊がメインのはずが…“おまけ”の矢野が名捕手に成長  [砂漠のマスカレード★]YouTube動画>2本 ->画像>7枚

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関川 中日




大豊 阪神
2名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:15:16.65ID:aULwmieO0
久慈に代わる遊撃手として起用した2年目の今岡誠も、98年は打率.293、7本塁打でPV4.5とまずまずだった。しかしながら翌99年はPV−15.1まで悪化し、野村監督との確執もあって01年以降は二塁へ回る。その後も遊撃は田中秀太、藤本敦士、沖原佳典ら複数の選手が守る時期が続き、久慈を手放した影響は長く残った。

 とはいえ、矢野の働きはそのマイナスを補填して余りあった。大豊も、中日時代ほどではなくてもそれなりに打っていたことを考えれば、このトレードは阪神の大儲けだった。


<中日>数字的には大失敗だが…
 中日へ移った2人のうち、関川は外野に専念して98年は打率.285/出塁率.367、PV1.2。翌99年はリーグ2位の打率.330、PV13.8で優勝に貢献、ベストナインにも選出された。ここまではトレードは成功に思えたが、レギュラーで出場したのは2000年が最後。以後は尻すぼみで、中日在籍時の7年間の合計PVは−6.0だった。

 
3名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:15:22.05ID:aULwmieO0
久慈は98年こそ正遊撃手として起用されたが、翌99年は福留孝介の加入で控えに回る。02年には9試合まで出場機会が減り、03年に大豊と同じく古巣の阪神へ戻った。中日での5年間の合計PVは−4.5。決して悪くないけれども、レギュラーで使ったのが1年だけでは獲得した意味は薄かった。

 一塁へ移った山崎は、98〜2000年の3年間で合計73本塁打、PV26.3。阪神での大豊より良い数字だった。捕手は中村が01年までレギュラーを明け渡さず、02年にはFAで横浜から谷繁元信が加入。捕手が中日の弱点になることはなかったし、矢野が中日に残っていても出番が得られたかは分からない。

 それでも、矢野にこれだけ潜在的な能力があると分かっていたら、谷繁を獲得する必要はなかったし、その分の資金は他のポジションの補強に回せただろう。捕手で開花しなくとも、大学時代に経験のあった三塁や外野でも使えたはずで、放出が失敗だった事実は動かせない。

 では矢野が残っていて、阪神移籍後と同じ成績だったと仮定した場合、中日は優勝していただろうか。矢野がPV47.5だった03年、中日は阪神に14.5ゲーム差をつけられ2位。得失点差は阪神が+190、中日は+38で、矢野一人では埋めきれない差があった。同じく阪神に10ゲーム差の2位だった05年も、得失点差は阪神+198、中日+52。こちらも差が開きすぎており、PV18.5の矢野がいても優勝は難しかった。

 逆に優勝した99年は、矢野(11.7)より関川(13.8)の方がPVは上だった。このトレードは、数字上は大失敗でも優勝の行方を左右はしなかった。
4名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:17:50.10ID:nS+be3tk0
矢野が中日に残ってもレギュラーになれる保証はないし谷繁が来るし失敗とは言えないと思う
5名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:19:47.05ID:4tITpmpJ0
これは大豊以外は全員win-winと言えるんじゃないかな

それはともかく、とりあえず野田返せ
6名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:21:09.00ID:E5oGoSNx0
矢野が残留したとしても中村の控えから谷繁の控えになるだけ
中日でのレギュラーは叶わなかった
7名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:22:36.93ID:v1+Qx0bt0
大豊は病没、悲しい
8名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:23:39.97ID:vYni5Cfe0
PVPVうるせーな
9名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:26:54.08ID:l2DNS7kj0
関川はよかったな
何が一流へ至らせなかったのかわからんが
10名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:32:28.81ID:hGyXfZNP0
矢野にとってはいいトレードだったな
NPB通算打率ランキング見ても通算打率が2割5分以上ある捕手は矢野含めて10人いるかどうかだろ
11名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:34:23.19ID:gXlQPpUn0
大成する前の外様のトレード組が
監督になるのだから大出世かね
12名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:39:45.58ID:RUbT4xGa0
>>11
真弓と同じパターン

どんだけ自前で監督候補が
取れない育てられないなのか
13名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:43:45.41ID:YVvXvShO0
終身名誉阪神生え抜き正捕手矢野燿大
14名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:43:51.50ID:tRZCSRNF0
関川はMVP級の活躍だっただろ。
15名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:44:02.05ID:nuDxV0ah0
関川って、反社顔のやつだっけ?
16名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:44:28.01ID:+9L8kTC50
大豊がもう死んでいるという事実
17名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:45:05.81ID:9o4LLVKi0
久慈はともかく関川は翌年以降は役にたたんかった
ポップフライを連発してポップが関川の代名詞になってしまった
18名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:46:43.96ID:mQ4Z+v2y0
星野が阪神に来た時、矢野がまたトレード出されるんじゃないかって怯えた後日談好き
19名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:49:21.81ID:WJft8Sz30
>>12
タニマチが付きにくくて外様の方がいいのかもな
20名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:49:52.23ID:+IIFjnfN0
矢野がおまけって...
中日では中村武志がエコ贔屓で不動のレギュラーだっただけで、矢野はどの球団でも正捕手になれる力あったし、中村武志以上になれるとファンの間でももっと起用されることを望まれてた選手だ
たまたま中村武志のエコ贔屓の影響で矢野の実績が少なくて阪神は安く買えたな
中日ファンとしたら矢野が試合に出られないままではもったいなかったので、使ってもらって感謝だわ
21名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:54:05.67ID:IaIhQM5h0
矢野って中日にいたのか
知らんかった
22名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:54:19.43ID:jOGPr+BM0
好き嫌いの多い野村監督だけど、大豊とも合わなかったんじゃないか
野村が「大振りするクセがあるから振りをコンパクトにしてミートする事を心がけろ」
って大豊にアドバイスして、大豊も「分かりました」って深く頷いた次の打席で扇風機みたいに大振りして三振してた、
ってボヤいてたしな
23名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:55:11.43ID:+IIFjnfN0
>>14
中日が非力三拍子系の選手ばかり指名するようになったきっかけが関川の活躍だろ
関川が活躍した年に優勝したのはその後に悪い影響を残したな
24名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:56:36.17ID:au7KAFPw0
>>22
星野が王に「こいつは王さんの言うことしか聞かないから何とかしてくれ」って冗談で言ってたが、満更冗談でもなかったんだろうな
25名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 15:57:09.17ID:hC1TF2fBO
ただ、矢野がヒーローになった試合を思い出せない
26名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:01:41.63ID:SwtHACJq0
大豊1999
164打数56安打
.341 18HR 39打点 OPS.1,153
27名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:07:48.41ID:tRZCSRNF0
>>23
きっかけは大豊山アのホームラン王が全く機能しなかったことであって、
関川久慈のトレードとその後の活躍に伴う優勝は結果でしかない。
28名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:08:59.07ID:mzgHkDd80
>>25
いつか忘れたけど、横浜戦で矢野が右中間にサヨナラツーベースを打って佐伯が泣き伏していた試合があった。
29名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:12:43.57ID:AbertSGy0
>>19
外様はタニマチつきにくいなんてのはないぞ
移籍選手は前にいたチームがすでに育成してくれてる
ってことで、1年目から阪神にいる選手よりは若い頃から
関西のタニマチベッタリじゃないってだけで
30名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:13:23.57ID:S1+Klfij0
>>25
大魔神からサヨナラヒット打ったことなかったっけ。
31名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:14:35.39ID:yPMFrK5n0
>>12
いつの時代の話してるん?
クソ老害
32名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:15:25.33ID:fD/47lYU0
鳥越健介じゃなくて鳥越裕介じゃなかった?
33名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:16:05.97ID:wzZ+0Emb0
関川大活躍したなぁ
34名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:17:20.80ID:WsC3M+fu0
>>22
王さんを尊敬する大豊は、一本足打法やめる気なんて毛頭なかったから、確実性を求める野村監督とは水と油
ハナテンやむなしだわな
まぁ同じように野村監督の言うこと聞かず我が道を行った門田は、球史に残る強打者になった訳だから、プロの世界は結果こそが正義ってこと
35名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:28:01.58ID:4QbgjYqq0
そらマートンも関川ごとき打撃コーチの言う事聞くわけないわな
36名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:31:10.79ID:RUbT4xGa0
>>35
そんな関川も今では大正義ホークスの不動のスタッフ
37名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:32:39.90ID:nPnB0JAA0
一時期関川活躍してたよな
38名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:38:38.99ID:UrG9Zgp20
矢野はナゴヤ球場最終年狂ったように打ちまくってた記憶
39名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:39:56.64ID:hFYt27+x0
いったい何回PVって言ったんだろかw
40名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:42:24.16ID:TL3KuilI0
大豊は早世だったな
まだ20年くらい頑張れたろ
41名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:42:54.37ID:JI3leg080
またPVくんか
変なオレ指標出してないでマジメに記事書けよ
42名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:43:34.11ID:+IIFjnfN0
>>37
巨人・西本と同じで人気球団を出された悔しさで最初だけ頑張る系じゃないのかね?
43名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:49:43.83ID:NEdEpJAl0
関川は1番で活躍してたイメージが有るけど2年か3年だけか
このトレードは矢野だけ大当たりって感じだけど
星野さんの時の日ハムとのトレードは全部当たりだったなぁ
44名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 16:51:15.34ID:NEdEpJAl0
調べたら日ハムの坪井は別件だったのか
ずっと3対3だと思ってた
45名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:06:56.26ID:AbertSGy0
>>36
なぜか工藤となかよしで、阪神コーチ時代も
たまに会ってたという 工藤が退団したら
関川も退団だな
46名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:16:56.43ID:DVJsKCJU0
同時期にパウエルも中日から阪神へ移籍してるけれど、このトレードとは別口で
商談が成立してる。一緒にはされたくなかったのか?
47名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:21:03.35ID:l5y4tYu00
>>12
真弓明信や矢野は主力として優勝に貢献したから世間的な外様じゃない。

阪神で成長したわけだから、もう生え抜きみたいなもんやろ!
48名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:21:59.97ID:fbCGx8KG0
大豊は主審に暴力を振るったから印象が悪すぎる
49名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:23:19.69ID:hETehIzg0
デュミーロは殴られても同情しない
50名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:24:30.73ID:/TsYWA9j0
大豊は可哀そうだった
野村監督からの嫌がらせ受けて
一本足打法は理にかなってないとか言われて
51名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:30:13.51ID:kHo+EKnF0
大豊はそもそもナゴドじゃ用なしだったな
パウエルも同じコールズも結局阪神行ったっけ?
後に40本打つことになる山崎は残すべきだったけどな
52名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:46:22.83ID:MMLo3tKC0
大豊のチューインガムの大豊さんか
53名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:52:36.58ID:krgQ23+F0
矢野は外野、代走、そこから捕手ができる
使える選手だったから、すごく得だった
星野がアホだっただけ
54名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:52:52.90ID:dA+7p7i+0
野村が不当な扱いしなきゃ大豊はちゃんと働いていたと思う
当時の長打力不足の阪神でわざわざ大豊を外すの理解不能
55名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:53:13.91ID:2iDy+qPX0
33-4は矢野のせいやん
情けない
56名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:54:57.08ID:CyveHGDz0
久慈も関川も矢野も阪神で指導者としてボロクソに言われる
57名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 17:56:30.37ID:QguQNjRa0
矢野ってめっちゃいいとこで打ってるイメージ
58名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:01:49.60ID:csXz0wSkO
まずPVが何かを説明してくれ
59名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:04:26.64ID:OsHLvlby0
>>5
野田はオリックスだろ
あれは中村が悪い
60名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:05:01.31ID:E5oGoSNx0
>>46
パウエルは中日が捨て、阪神が拾った
程なく阪神はなぜ中日が3年連続首位打者の実績をもつ打者を捨てたのかを思い知らされることになる
61名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:05:45.00ID:OsHLvlby0
>>21
名誉生え抜きや!
62名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:08:47.05ID:WP2SWQGB0
中日はトレードしすぎ
63名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:10:29.58ID:2qtnU1SP0
ソシャゲだったらメインのSSRよりSRのが使えた話か
64名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:23:42.29ID:KmW1Xr8i0
巨人、大豊、たまご焼き
65名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:29:59.23ID:KrzM9kzN0
関川も中日優勝にめっちゃ貢献はしたな
66名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:31:41.92ID:dyiIpLU70
当時は同じ二番手捕手でバイトで外野やってる矢野と関川交換して意味あるのか?って言われていたな。
そして最初の一年目だけなら阪神大損の評価。
67名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:37:35.65ID:KrzM9kzN0
>>25
矢野って勝負強くて、よう試合決める1打打っとったぞ
ギャラードからバックスクリーン付近にサヨナラホームラン叩き込んだん覚えとる
68名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:37:50.02ID:KrzM9kzN0
矢野は中学んときはバスケ部
69名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:38:17.67ID:WJft8Sz30
>>60
コールズもな
70名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:43:55.84ID:t0aclJal0
当時は単純に矢野が来てくれたことがすげー嬉しかったけどな
もう全く打てない山田が正捕手やってんのが心の底から嫌だったから
打てる捕手が入ったことが嬉しかった
大豊が入ったことに関してはほとんど関心が無かった
71名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:49:33.21ID:29qc7a010
>>53
そのアホの星野中日は関川の活躍もあり優勝
阪神はそのアホな星野が補強やりまくるまで優勝できず(笑)
使えない選手なら首にしてるだろ
足りないところを補うのが補強
使える選手でも優勝するためには他のチームの選手のほうがよりプラスになると考えるからトレードしたんだろ

アホ(笑)
72名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 18:52:05.07ID:W8xjrTpd0
PVクソ野郎
73名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:18:32.50ID:hGyXfZNP0
>>51
ナゴヤドームになってからは強竜打線って言葉も死語になってしまった
結局は箱庭球場限定のものだった
74名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:18:37.48ID:XT1p6d8H0
矢野は出られてラッキーだったな
中日時代も中村の欠場時に結果出してたんだけど
投手陣のコメントは連日「中村さんが帰ってくるまで」ばかり
中村が復帰したら矢野は外野に回され投手陣は口を揃えて「中村さんのおかげです」で可哀想だった
中村は実力以上に変なカリスマキャラだったんで当分正捕手のチャンスは無かった
75名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:19:31.34ID:fimZvZ1m0
>>69
コールズはあのグリーンウェルの後釜で緊急加入という言い訳が
76名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:21:58.72ID:SHQat4h10
関西出身の矢野は阪神だけには入りたくなかったんだろ
77名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:26:56.89ID:qg/3FdET0
一般人に対してPVとかOPSを説明もなく高説する記者は間違いなく自分勝手なオナニー記事からの自己満足
78名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:29:58.68ID:Yqf7g8YS0
久慈桧山山田⇔大豊中村を中日が断ったんだよな
79名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 19:43:50.07ID:KShNML5U0
大豊か
タイムかけずに打席外したところに投げられて三振したんだっけ?
あと失敗一本足打法
80名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:31:44.86ID:2f3JHtP/0
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://xsuc.skalet.net/tovc/JW0107991.html
81名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:40:41.13ID:ndViwRBW0
>>1
つくづくゴミみたいな記事だな

阪神時代の大豊は典型的な消化試合の鬼
で野村克也に嫌われてどんどん出場機会を
減らしていっただろ

リーグ2位の打率.330を残し1999年の優勝に
貢献した関川浩一がマイナスって・・・
82名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:45:14.67ID:ndViwRBW0
>>3
あとコイツは根本的に間違ってる

1998年のショートはJ・リーだ
立浪和義がレフトに行き久慈照嘉はセカンド
J・リーが故障離脱して代役としてショートに
回った

なお終盤は井端弘和が抜擢された
83名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:45:57.38ID:q8wL340u0
野球用語 pv で検索しても別のpvが引っかかって
訳がわからん。当然pvと言えばそっちだろうから
文句をつけられない。warみたいなもんだろうけど

一体何なんだよ?
84名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:47:51.99ID:ndViwRBW0
>翌97年はPVこそ2.5と平凡だったものの自己最多の
>84試合に出場するなど、着実に力はつけていた。

この馬鹿は自分で書いてて矛盾に気づかないのかね?
1997年の矢野輝弘は既に中村武志を脅かすところまで
来てたんだよ
85名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:53:54.58ID:ndViwRBW0
>>46
パウエルは膝の故障が深刻で解雇

しかしアホの阪神は前年のコールズに続き
何故か拾ってしまった
86名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:58:38.15ID:hC1TF2fBO
>>60
>>69
中日も阪神が捨てたクルーズやバルデスを拾ってたから似たようなもの
87名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 20:59:50.82ID:ndViwRBW0
>>74
脅かすところまでは行けても追い抜けない
ままだったかもなあ
88名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 21:07:45.75ID:ndViwRBW0
>プロ野球トレード収支の大検証:第1回】
>独自指標「プレーヤーズ・バリュー」で考えるトレードの「収支」

この馬鹿の独自指標だそうだ(呆)
89名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 21:11:17.32ID:LIISUQ8D0
通算成績
矢野 .274 112本 570打点
阿部 .284 406本 1285打点
城島 .296 244本 808打点
古田 .294 217本 1009打点
田淵 .260 474本 1135打点
野村 .277 657本 1988打点
90名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 21:23:26.43ID:k7NXiv3+0
>>55
あれはロッテが徹底的に阪神を分析してたからな
バレンタインが用意してた分析チームがすべてを調べ上げてた
一方の阪神は全く分析出来てなかった
その差が4戦合計33-4の惨敗
91名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 21:25:05.43ID:k7NXiv3+0
>>89
矢野以外はクリーンアップ打った捕手ばかりだろ、それ
比較対象が悪すぎる
92名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 22:01:46.52ID:k0pYVmn70
>>70
わかるわかる
それに加えて肩弱すぎなのが嫌だった
野村ヤクルトにどんだけ好き勝手やられたか
矢野は肩そこそこあるイメージだったから期待しかなかった
93名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 22:34:32.64ID:G6E63emZ0
大豊は沙知代に文句言ってノムに潰された
94名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 23:30:44.05ID:WJft8Sz30
>>90
更にマリンの風やら霧やら大動員してたからな
95名無しさん@恐縮です
2021/01/03(日) 23:48:31.51ID:CktJs3Jp0
久慈に桧山もつけるから中村武志くれってw
そりゃ断れるだろ
96名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 00:01:57.56ID:AL1MrR9V0
ここに出てくる鳥越もダイエーで開花した記憶
鉄平とかダイエーかソフバンでキャッチャーやってた奴とか、中日はそんなんばっかのイメージ
97名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 00:03:37.75ID:AL1MrR9V0
矢野放出して中日の控え捕手が光山という全く打てない奴で絶望した記憶
98名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 00:48:10.38ID:SMRQ+cX/0
http://2chb.net/r/kyozin/1561497150/
99名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 01:30:14.90ID:mjepDEoN0
「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー

http://xodrt.ossuck.net/rovy/GSuR4075281.html
100名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 03:47:54.98ID:nk6WIQIc0
矢野は監督にまでなってひとり勝ちだな
関川はどうしてんだろ
101名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 07:54:04.95ID:4vwyByqp0
>>89
矢野が唯一の俊足捕手だな
102名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 07:56:24.22ID:4vwyByqp0
>>53
子飼いの中村を守る為に矢野を放出したんだよ、捕手としての実力は中日時代から矢野の方が遥かに上だった
103名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 08:25:46.93ID:7eJrPgbT0
星野アンチ必死過ぎ(笑)
104名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 08:48:19.99ID:FtbHvDL+0
>>89
矢野・阿部・城島・古田が同時代だったからこの頃知ってる世代は打てる捕手に求める基準が高くなる傾向にある
105名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 09:39:13.55ID:+8GvmjqX0
>>100
>>36
106名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 11:20:24.97ID:5DIyR5pm0
大豊は色々ツキがない感じだったけど全体的にそれぞれ活躍の場与えられたいいトレードだった気がする
107名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 11:41:21.69ID:S+LjG+mm0
>>104
谷繁も20本以上2回含めて二桁打ったのが9年中8回あった時期なら
ops8割超えもあるなかなかの強打者なんだよね
108名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 11:50:58.28ID:LkhTnTgk0
これはどちらも成功してると言って良い例では?
矢野は出来すぎだが、全選手が普通に名前が真っ先に挙がるくらいの成績は残せていたし
コレが失敗なら、昨今の全く一軍に上がらないようなトレードはなんだと言うんだ
109名無しさん@恐縮です
2021/01/04(月) 18:31:27.29ID:UZcxHnFQ0
>>102
矢野も移籍当初はジョボかった。
山田と矢野と2人とも甲乙つかないヘボの為、野村がエースの藪にどっちが良いと聞いた。
藪は打撃がマシと言って矢野を選んだ。
110名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 00:42:58.96ID:HzeeOcVz0
>>17
日本シリーズでダイエーに研究されて打撃を崩した
111名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 10:38:45.18ID:D4Nsrh0M0
中日時代の矢野

349試合731打席
.262 14本 60打点 OPS.700

元々打撃はそこそこいいからな
正捕手中村がいて出れなかっただけで
112名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 10:48:50.04ID:pHhFNsLr0
お前ら大豊さんをいまだにdisりまくってて…
マジで死体蹴りも甚だしいぞ
113名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 13:55:11.22ID:Sc+3dhiv0
>>111
バリバリ正捕手の中村を外すことは出来ない。矢野も30歳、時間が無い。
トレードはむしろ矢野への親心。
114名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 18:48:42.57ID:wZ+/KLwo0
>>1
なんで関川の守備を無視して打者成績だけで語るの?
矢野の捕手としての能力も無視してるし
115名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 19:11:18.07ID:YNyzGzK50
>>114
本塁打を打つと異常に高くなるオナニー指標だから
116名無しさん@恐縮です
2021/01/05(火) 19:59:15.36ID:Tfk+gqpp0
リーグ優勝
矢野 主力で阪神2003年 2005年
関川 主力で中日1999年
久慈 控えで中日1999年 阪神2003年

大豊だけ不運
117名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 00:59:09.43ID:D1hJrROx0
>>114
逆よ
中途半端にポジション補正かけてるから分かりにくい
RCAAに算出法不明の下の係数かけてるらしい

>PVに変換するにあたっては、過去の打撃成績を参考にして守備位置ごとの“得点創出難易度”を割り出し、以下のような補正をかけた。
捕1.24 一0.87 二1.10 三0.97 遊1.13
左0.93 中0.97 右0.97 指0.83
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=32011
118名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 01:05:48.70ID:mGsvM5o30
>>46
パウエル大豊ほんま要らんかった
119名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 01:07:51.98ID:mGsvM5o30
>>117
守備的価値が高いポジションの係数が高いな
捕手二遊間
120名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 01:21:01.21ID:WeJve+0T0
当初は

 大豊・中村武 ⇔ 桧山・山田・久慈

のトレードと言われてるね。
121名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 01:29:08.92ID:WeJve+0T0
>>89
「打てる捕手」一人忘れてる

木俣 .277 285本 872打点
122名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 02:05:16.35ID:D1hJrROx0
>>89
同じ時代で足すとしたらこの辺かな

谷繁 .240 229本 1040打点
伊東 .247 156本 811打点
123名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 02:23:15.01ID:VA6FQhoY0
トレードした当初は阪神大損だと思った
124名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 07:31:11.35ID:i1TqTFkv0
>>121
木俣達彦はルーキーの中尾孝義の抜擢さえなければ
2000本安打打てたのかなあ?

引退の前年は出場機会こそ減らしたものの.276打ってる
125名無し募集中。。。
2021/01/06(水) 12:40:33.30ID:d38sOvDO0
>>103
星野ファンか?www
126名無しさん@恐縮です
2021/01/06(水) 19:37:13.47ID:FMMMb9Rt0
>>125
キチガイアンチ乙(笑)
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