いよいよ12月31日から第99回全国高校サッカー選手権大会が開幕する。今年は新型コロナウイルスの感染拡大により残念ながら無観客での開催となったものの、厳しい状況の中で勝ち抜いてきた48校が参加する。その中で奈良県代表の山辺高校サッカー部は、部員10人が寮で飲酒していた問題で出場するべきか否かが議論されていたが、辞退はせずに出場することが決まった。果たしてこの判断は正しかったのか？ “教育の場”である学生スポーツにおける問題にどう向き合うべきなのか――。
（文＝清水英斗、写真＝KyodoNews）
山辺高校サッカー部は選手権出場辞退が妥当！ その理由は…
先に結論をいうなら、奈良代表 山辺高校サッカー部は今回の第99回全国高校サッカー選手権大会を出場辞退するか、もしくは選手権本部の側から参加拒否をするのが妥当だ。
理由は同校サッカー部が、大会の参加資格を満たさないからである。高校サッカー選手権の大会要項には、［大会参加資格の別途に定める規定］がある。その一部を引用する。
（1）大会参加資格を認める条件
3.（中略）各学校にあっては、部活動が教育活動の一環として、日常継続的に責任ある顧問教員の指導のもとに適切に行われており、活動時間等が高等学校に比べて著しく均衡を失していず、運営が適切であること。
山辺高は上記の条件、「部活動が教育活動の一環として、日常継続的に責任ある顧問教員の指導のもとに適切に行われており」という部分に反する。
同校サッカー部の運営は、民間の『ボスコヴィラサッカーアカデミー』に委託されていた。今年8～9月に2年生部員10人が寮で飲酒をした際、その件を把握したアカデミーから、学校は10月7日に報告を受けている。ところが、それから2カ月の間、学校は何の対応もせず、問題を放置した。その後、写真等の追加情報が学校だけでなく、県教育委員会にも寄せられ、それを受けた本格調査によって問題は明らかになった。
学校、アカデミーの対応の問題点とは
なぜ、2カ月も問題が放置されたのか。アカデミーに指導を任せた学校は、寮内で起きたことを家庭内の出来事と同一に解釈してしまったと説明する。未成年飲酒の法は、その罰則を未成年の本人ではなく、制止しなかった大人に科す。家庭で行われた飲酒の責任が親にあるのと同様、寮で行われた飲酒も、学校外における行為であるから学校はタッチしないと拡大解釈し、対処を怠った。
一方のアカデミー側も、学校に報告した時点で、この件を済ませてしまった。どちらも相手任せで、責任の所在がなく、このサッカー部、あるいは寮における生徒指導の担当者は、実質的に不在である。
県教育委員会の吉田育弘教育長は、学校の認識の甘さ、指導者の責任を強調し、「学校としての責務を怠った」と謝罪。吉岡敏之校長も「今回の事案は私の認識の甘さによるもの」と謝罪している。
しかし、だとすれば、この山辺高に選手権の出場資格はない。「教育活動の一環として、日常継続的に責任ある顧問教員の指導のもとに適切に行われており、（中略）運営が適切であること」という選手権の参加条件に、明確に反するからだ。サッカー部の運営が適切でないことは、教育長や校長が自ら認めている。「このことで子どもたちの機会を奪ってはならない」と吉岡校長は話すが、適切な運営を怠った張本人が言うことではない。
この状況で出場を宣言する山辺高は筋が通っていないし、また、選手権本部の側も、参加資格を満たさない学校を出場させるべきではない
12/27(日) 10:43
https://news.yahoo.co.jp/articles/94da453b9ee57b99e678bf2413d7063a4a49c3e3 教育活動の一環として適切な運営が行われていない
あるいは、もし仮に、この件が単発で起きたとすれば、「アカデミーとの提携を見直す」という現時点の学校側の反省、あるいは責任を取るべき大人の処分をもって、改善に向けた猶予期間と考えることはできる。しかし、同校サッカー部の問題はこれだけではない。元Jリーガーの指導者、興津大三氏によるパワハラ疑惑も、県サッカー協会から厳重注意処分を受け、さらに退部に追い込まれた元部員からは損害賠償請求訴訟を起こされている。その矢先、今度は飲酒問題が明らかになったわけで、もはや山辺高サッカー部の運営が、「適切に行われている」と考えるのは不可能だ。
山辺高の選手権出場は、是か否か。
こうしたデリケートな問題について、個人の経験則や処罰感情、あるいは主観的教育論で主張し始めると、公平性が保たれず、後に遺恨、あるいはトラブルの種を残すことになる。大事なことは、普遍的な基準で考える態度だ。共有される基準と根拠を持ち、判断しなければならない。
その前提でいえば、山辺高サッカー部は、教育活動の一環として適切な運営が行われていない。選手権の規定違反であり、参加拒否が妥当だ。
これは裏を返せば、たとえ飲酒した生徒がいても、学校やサッカー部が教育組織として適切な指導を行っていれば、部の選手権出場は認められるともいえる。ただし、今回のケースは該当しない。
以上は選手権の規定から導き出される結論だ。
わが国の憲法における教育とは「人に機会を与えること」
一方、この問題を学校側から見たとき、出場辞退を教育活動の一環として、停学などと同様に科すことは妥当なのか、という問題もある。
学校教育法は、「教育上必要があると認められるとき、児童生徒に懲戒を加えることができる」と定めている。言い換えれば、学校は教育上の理由以外で、生徒に罰を与えることはできない。
一般的に飲酒の場合は、本人に反省を促すため、数日から1週間前後の停学とする学校が多いようだ。今回の山辺高も、本人たちには同様の停学処分が妥当だろう。飲酒が法違反であることは、サッカー部だろうと帰宅部だろうと変わらない。同等の罰でなければ理にかなわない。そこに選手権の影響力、大会の注目度、重要度といった社会的な要素を加味してしまうと、「教育上必要があると認められるとき」という学校の懲戒条件に反する。「社会的に必要」という理由での懲戒は、学校には認められていない。
学校の懲戒はあくまでも教育的視点だ。その意味では、法律を破ったら恐ろしいことになると、当人や周囲に思い知らせ、二度と戻らない激しい後悔を経験させるのが教育なのか。それとも反省を促し、再びチャンスを与えるのが教育なのか。
記者会見では報道陣から、飲酒したにもかかわらず出場した前例を作ってもいいのかと質問が飛んだようだが、逆に一度法を犯したらどんなに反省しても出場できないとすれば、それは教育ではない。わが国の憲法における教育とは、人に機会を与えること。いきなりレッドカードで道を閉ざすのは教育の本旨に反する。
もちろん、本人に反省が見られない場合、あるいは既に懲戒を行った上での繰り返しの行為である場合は、より強い懲戒罰を用いることに教育的必然性はある。焦点は懲戒歴と反省態度になってくるが、その点において、山辺高が1週間の特別指導と、その結果10人のうち2人を反省不十分として出場を見合わせた対応は、一応の妥当性がある。本当に妥当かどうかは、外からはうかがい知れないが、少なくとも次も何かを繰り返せば、反省無しとして懲戒罰はより重いものになる。その点は本人たちに厳しく戒めるべきだろう。
未来のために「主観や経験則ではなく、普遍的な基準で考えるべき」
一方、学校の本人への教育対応はそれで済みとしても、選手権本部がOKかどうかは別の話だ。サッカー部が教育活動の一環として、適切に運営されているかどうか。それが認められなければ、山辺高は選手権の参加資格を満たさない。
今回の件のポイントは、2つあると考えられる。
一つは組織だ。サッカー部が適切な運営であると認められ、選手権の参加資格を満たすかどうか。もう一つは、教育的な視点で本人たちを反省させ、その中で懲戒罰を検討すること。つまり、部が出場できるか否かと、飲酒した10人が出場できるか否かは、完全に別個の話だ。
繰り返しになるが、今回の場合、山辺高サッカー部は適切な運営をしているとはいえず、改善の見込みも示せていない。選手権本部は参加拒否をするのが妥当だ。今は世間的にも飲酒をした本人たちの処遇ばかりがクローズアップされているが、部としての選手権参加を認めるか否かは、本人うんぬんより、むしろ部の運営改善が焦点。選手権の規定から考えれば、そういうことになる。校長や教育長はその点を踏まえ、早急に改善案をまとめなければならず、出場の是非は、それを受けての判断になるのが本来の道筋だ。
このような件は、とかく主観や経験則が飛び交いがち。そうした一過性のものに左右されず、普遍的な基準で考えることが大事だ。そして、学校や選手権本部は決定の根拠を明らかにしていく必要がある。今後のために。
なんで今更こんな記事？もうあと4日なんだから辞退はないわ
発覚したのはもっと前なんだからそん時言えや無能
そもそも大会自体中止にしろよ
あんだけ甲子園の時は騒いでたくせに
連帯責任などという日本特有のじめじめした規範持ち出して苛めね
えー開幕戦関東第一ー山辺の試合
日テレ大晦日午後から生中継でーす！
え？高校サッカーやるんだ…
夏の甲子園のときより感染拡大してるのに
Jリーガーに「コロナは風邪」派が多いのは分かったけどもっと上の方までそうなんだ
過去に一般生徒の喫煙や飲酒発覚の連帯責任で涙を飲んだ無関係の部員達は可哀想だったな
>>8
焼き豚ってアホなの？バカなの？
山辺高校サッカー部
①２年生が９月に飲酒。これだけ。
樟南高校野球部
①１年生が喫煙(時期回数不明)
②３年生が喫煙(時期回数不明)
③２０１８年１１月飲酒(２、３年生)
④２０１８年１２月も飲酒(２、３年生)
⑤２０１９年５月も飲酒(２、３年生)
→同５月の「第61回NHK旗争奪鹿児島県選抜野球大会」出場
→同６月の「全国高校野球選手権鹿児島大会」出場
山辺の比にならないほど悪質なのにサッカーガーサッカーガーw >>10
違うよ
この高校は飲酒の前から指導者のパワハラで生徒から損害賠償の争いが起きたり今回の飲酒の県もまともに対応できてないから
高校として適切に教育できる部活環境でないから選手権の規範と照らし合わせて出場がおかしいってこと
適切に教育できる部活環境なら飲酒事件があっても個別に対応して出場は問題ない 出たらダメ。
出たら飲酒生徒が特定されてしまう。
それにしても、部活を丸投げしたらいけないよ。
部活は、学校の先生がしないと。
教育の目的は機会を与えられること、って
一回機会を与えられた上で飲酒してるんじゃないの
( ´・∀・｀)
おしっこ飲んだのにテレビに出てる人もいるんだからどうだろうね。
>>15
焼き豚もサカ豚もアホでバカなんですね？wwwwww >>1
単純に学校教員だけで部活をやる時代じゃなくなったから空文化してるんだろ しかし最近こんな感じの中身の無い長文書くヤツが増えたな
モノ書くなら概念の整理は最低しましょう( ´・∀・｀)
酒タバコやってもスゴいバロテッリ
気を付けても動きがバロテッリ以下の遠藤保仁
例えるならサッカー部がバロテッリで野球部が遠藤保仁
以上からサッカー部員の飲酒喫煙は問題ないが野球部の飲酒喫煙は犯罪である
この結論になる
>>17
学校が民間サッカースクール事業者に丸投げしてるチームなんてそもそも高校教育規定に沿ってない。
出るなら民間クラブ選手権だろ？ ごちゃごちゃうるさいわ(笑)
酒飲みだけ出場無しにすりゃいいだけ
>>27
学校の部活だけど高体連の定義にあってない高校チームって今の天皇杯出られるだっけ？
高野連と違って全日制定時制混合チームとかも該当するけど 校長の思いは全国大会に出場して恥をかいて来いという事なのかな
つまり全国の人に恥や批判を受けろと私自身、本校全て批判も受け止めるという考えなのか
飲酒以前にクラブユースの子をロンダで高校選手権に出場させてるから問題
サンフレッチェ広島ユースが吉田高校として出場するようなもんだからせこいんだよな
全寮制でサッカーやってる各Jリーグクラブユース選手を学業で受け入れてる近所の公立高校がいくつかあるけどこのやり方使えばすぐ優勝できる
高校サッカーって朝鮮人学校も出られるいい加減な大会なんだろ
別に酒ぐらい大したことない日本の高校じゃなくても出られるいい加減な大会
甲子園も無観客でしたら良かったんだよ。
朝日新聞が拒否しただけでさ
>>1
教育上良くないサックは我が国から追放するべき >>37
日本代表が国籍ゆるゆるな棒振り馬鹿にすんのやめろよ >>34
市立長野高校と長野パルセイロが一時期やってた1年ユース、2、3年部活の応用じゃなくて？
せっかくユース選手を同じ高校に通わせてるならその高校とWin-Winの関係になりたいのは無理もないのではないかと 連帯責任で出場辞退は今風ではないしやらなくていいと思うけど、やらかした当人は出しちゃダメでしょ。
それで人数足りないっていうなら辞退も仕方ない
部員一人二人が外でとか隠れて飲んでたなら連帯責任はかわいそうだけど
寮で１０人もってなると連帯責任が妥当だと思うんだがな
>>47
｢であった｣って普通に書いてて草
そこはせめて書かなきゃ良かったのに 厳密に適用すれば奈良漬けもアウトだからな
奈良代表はそういうわけにはいかんからな
>>26深酒ドラッグやっていて凄いヤツは百パーセントステロイド。さつかあしか知らないやつて気楽な脳ミソだよね >>48
犯行時に野球部って時点でアウト
３人逮捕でスリーアウトwww 焼き豚必死すぎるだろｗ
お前らの不祥事の心配をしてろよ
サッカーより圧倒的に率が高いんだから
>>51
今度からはちゃんと｢であった｣を消すんだぞ
勉強になったな、感謝しろよ >>53
焼き豚って馬鹿だなw
タイトルがどうであろうと事件後に退学しただけで焼き豚の犯行は隠せないのにw
＞捜査関係者によると、少年らはツイッターを利用して集めた２０～３０代の男性客に知人の少女を引き合わせて、売春を斡旋した疑いがある。３人のうち２人は容疑を認め、１人は否認しているという。
＞少年らは当時野球部員だったが、事件後に退学。警視庁は客となった男３人についても児童買春容疑で逮捕した。 >>56
ぴろやきうのレジェンド軒並みそれw
焼き豚あわれw 寮での集団飲酒発覚しても黙っていれば県予選出られるしそれで勝てればバレても全国大会出られるし
レギュラー選手複数が集団暴行で逮捕されても被害者側がマスコミにタレ込むまで黙って全国大会出てたし
プロも脱税してもチームやリーグはペナルティ与えないし
上から下までそういう感覚なんだろうね
青森の名店焼肉山田はまだ営業しとるらしいな
店内で未成年殺害したのになあ
大会運営に任せないで学校側がちゃんとやれと言うことだね
>>60
酷い事件だったな
【焼肉で】青森山田高校野球部殺人事件【殺人】
●長い間 暴行 (12/20 18:58)
青森山田高校の野球部員が死亡した問題。この部員は先輩部員に長い間、暴行されていたことが関係者の話でわかった。
警察はきょう実況見分を行い、当時の状況を調べている。
青森山田高校ではきょう午後、警察が3時間にわたって実況見分を行い、暴行の詳しい状況を調べた。亡くなったのは大阪出身で青森山田高校野球部の16歳の1年生部員。
1年生部員はおととい夜、寮の空き部屋で焼肉をしていたところを2年生部員に見つかり、背中を殴られたあと亡くなった。
学校側は搬送先の病院の診断では死因は分からなかったと話している。
一方、学校関係者の話でこの2年生部員は1年生部員を空き部屋から廊下に呼び出し、長い間暴行を加えていたことが分かった。
学校ではあす夕方会見を開き、詳しい経緯を説明することにしている。
一方、日本高野連は学校に対し警察の捜査が一段落してから、報告書を提出するよう求めている。
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53311778.html
校長は最初「1年生が焼き肉を喉に詰まらせたのを助けるために背中を叩いた」と説明。
しかし結局、1年生が隠れて焼き肉→2年生が発見し怒りの暴行(長時間)→死亡。。
という新事実が発覚。なんだかなぁ。 >>45
その理屈だともし家族が何かやらかしても、日頃一切会話もないような間柄なら他の家族は一切責任を負わなくていいってのと同じだよな
だって一緒の集団にいても普段何してるかわからないならしょうがないって事だもんな、そういう事だよな？ 奈良県民だが
恥ずかしいし辞退してほしいわ
ど田舎の底辺校の傭兵部隊だし
愛着なんてありゃしねえ
しかも他の学生とかじゃなく当事者のサッカー部が複数人飲酒だろ？
みっともねー
五条に譲れよカス高校が
>>15
酷いな
テレビでは全くと言っていいほど報道されてないっていうね
サッカーだと飲酒だけで大報道って頭おかしいわ これ、日本高野連の佐伯天皇の時代なら、即1年間の対外試合禁止だったのにな。
最近、不祥事に対して甘やかしすぎだな。
高校サッカーは無観客でやるのか？
トンキンは絶対観客いれるだろ
辞退が妥当だと思うけどね辞退しないというなら当該生徒を出場停止にした上で出てもらわないと
>>66
隠蔽といえば仙台育英野球部の被災地泥棒だよなぁw
【野球】東日本大震災直後に野球部員7人が火事場泥棒
→日本高野連に報告せず2ヶ月以上隠蔽
→「不法侵入は5人以上は厳重注意」にとどめるという謎ルール発動し夏の大会出場OK！！
![【高校サッカー】サッカー部飲酒問題の山辺高は、選手権辞退が妥当。感情論ではない「普遍的な2つの理由」 [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8BTr2cG.jpg)
>>72
隠蔽したなんて一言も言ってないんだけどサカ豚は隠蔽のためだと思ってるんだ
ふーん そもそも高校野球のセンバツと夏をみんな一緒論でぶっ潰した高体連の所業とは思えない鬼畜さ
そしてサッカーは2020大会は既にコロナ前に消化済みでこれは2021大会だからな
山辺高校の野球部及びインターハイの3年は当たり前だが夏は消滅して引退してるからな
サッカー部だけ2020、2021を消化し飲酒して全国大会
こんなのが教育者とかにわかに信じがたい
>>30
天皇杯は2015年以降は2種のチームは出られないよ >>74
隠蔽されても気付かないのに「高校野球は公表してる(ｷﾘｯ)」
やけうwww >>78
誰もそんな話してないんだけど大丈夫？
あとこのスレ高校サッカーのスレだからね 別に出るのは分かるけど当該選手はメンバー外すくらいのペナルティは課さないと
https://news.yahoo.co.jp/articles/55494cc5cc7c22020f32a520975c3bc4d52e7285
＞日本サッカー協会は選手権を主催しているが、出場決定校に関して参加の是非を判断する立場にはない。
＞その上で田嶋会長は「この事件が起きたのは夏で、その後に処分をすでに下したと把握している。
＞二重罰でやることがいいのか。我々が上からダメだと言うつもりはない。ちゃんと処罰を受けているのであれば、出るという判断を下したなら我々も認めざるを得ない」
＞と同校及び飲酒した当該部員の出場も問題ないことを強調した。
「日本サッカー協会は選手権を主催しているが、出場決定校に関して参加の是非を判断する立場にはない」のに、「同校及び飲酒した当該部員の出場も問題ないことを強調した」って、まったく意味分からんな
主催者のサッカー協会が参加の是非を判断しないなら、どこの誰が判断するんだろう >>79
同じ高校スポーツだから関係なくはないよね。
隠蔽されても気付かないのに「高校野球は公表してる(ｷﾘｯ)」
やけうwww >>83
無理やり過ぎて草
高校サッカーはサカ豚ですら興味ないから高校野球しか分からないもんなw >>83
高校野球なら、主催者の高野連が参加の是非を判断するけど、サッカー協会は主催者なのに参加の是非を判断しないらしいよ
サッカーの場合は、どこの誰が判断するの？ メンドクセーから大会中止しろよ
つかコロナの中で未成年危険に晒してやってんじゃねーよ
やきうなら酒×３、タバコ×2でも問題なし！
【高校野球】強豪・樟南高野球部で飲酒、喫煙…１０人が関与 →全国高校野球選手権鹿児島大会はOK
http://2chb.net/r/mnewsplus/1561326803/
樟南高校野球部
①１年生が喫煙(時期回数不明)
②３年生が喫煙(時期回数不明)
③２０１８年１１月飲酒(２、３年生)
④同年１２月も飲酒(２、３年生)
⑤翌年５月も飲酒(２、３年生) >>83
高校サッカー、存在感ないもんな
現代にもあるんだっけ？ 部員が寮で集団飲酒しても公式試合に出場辞退する必要はないという前例ができたんだから
今後はどの高校も普段から酒飲み放題ってことでいいじゃん
>>93
サッカーは強盗で逮捕されても出れるらしいぞ >>96
売春斡旋は税リーガーがお手本でやっておられます。
プロの玉蹴り選手が14歳の少女を 普遍的でも合理的でもないと思うが
飲酒した部員は出場停止だけど残りの部員は出場できる
それが常識的な判断だろ
飲酒した部員抜きでは勝負にならないのかもしれないが
そんなこと知ったこっちゃない
・不祥事の当事者は出場させない
・連帯責任はとらせる必要ない
たったこれだけのシンプルなルール
>>93
6月初旬に野球部員が喫煙しているとの情報を受けて学校は調査を開始し、10名が飲酒・喫煙に関与していることが明らかになる。
すぐに高野連へと報告し、6月10日には学内処分として野球部の練習と対外試合の無期限自粛、監督と部長の無期限謹慎が決まる。
そして、6月19日に高野連から学校に対しては厳重注意、選手10名に対しては出場禁止の処分がくだされ、夏の大会にはコーチが監督代行を務めて出場することになった。
情報を得たらすぐに調査を開始し、結果が出たらすぐに高野連へと報告するとともに、学内での処分を決めて高野連からの正式な沙汰を待つ。
この一連の流れは、不祥事への対応としてはほぼ完璧なんじゃないの。
情報提供があっても調査せずに放置し、サッカー協会にも報告せず、何の処分もないままに県大会に出場した山辺高校とはかなり違うな。 9月末に1年生部員から2年生部員が寮内で飲酒をしているようだとコーチに報告があり、その際に寮内で拾った酒類を購入したことを示すレシートも渡されていたとか。
それを受けて、アカデミーは2年生部員に調査を開始するも全員が関与を否定。
10月7日に部員が飲酒をしている疑いがあると学内に報告するも、学校は寮内での飲酒は家庭での飲酒と同じだとして調査もせず、そのまま県大会に出場させて優勝、見事に選手権出場を決める。
ところが、12月に入って1年生部員からの再度の情報提供があり、今度は2年生部員が飲酒をしている場面の写真が学校と教育委員会に送られたことから、学校が調査を行い、2年生部員10人の飲酒の事実を認めた。
12月7日に教育委員会が選手権出場を決めている山辺高校で不祥事があったことを発表、11日に学校と教育委員会が会見を開くも、大会中の飲酒ではないとの理由で選手権を辞退させず、当該の選手10人には個人面談や清掃ボランティアなどの特別指導を行うことを決める。
17日に再度の会見を開き、10人中8人には反省の態度が見られたことから出場を認め、残る2人は反省文の内容や分量が不十分だとして出場を認めないとした。
最初の情報提供を受けてからの調査が甘く、飲酒の疑いがあるまま県大会に出場させ、その後写真という動かぬ証拠を突きつけられるまで何の学校として何の対応もせずに放置。
その間、サッカー協会からの処分もなし。
飲酒をしても大会期間中じゃないからOK、飲酒をしても反省文を書いたらOKという前例を作ってしまったのは、非常にまずいんじゃないの。
サッカー協会の会長が、大会を主催するのはサッカー協会だけども、参加の是非を判断するのはサッカー協会ではないなんてことまで言ってしまうし。
樟南高校野球部の流れと比べたら、ガバガバすぎるだろ。
>>98
え？
プロ野球選手
池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
山根善伸 横浜 稲川会幹部に転身 売春防止法違反
奥浪鏡 横浜 児童買春
綾部翔 横浜 16歳淫行で書類送検 奥浪はオリックスやな
>>98
え？
プロ野球選手
池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
山根善伸 横浜 稲川会幹部に転身 売春防止法違反
奥浪鏡 横オリックス 児童買春
綾部翔 横浜 16歳淫行で書類送検 >>110
で、山辺高校はサッカー協会に報告したの？ 仙台育英野球部の被災地泥棒は高野連に報告しなかったんだよな
クラスター起こした私立高校の名前も公表してないし奈良はイカれてるわ
>>9
ほんとそれ バスケだって辞退がけっこうあるのにクソだわ 春夏より事態悪化で全国大会とかアホすぎる >>97
ほんと。大人は飲んでる。
飲酒は犯罪行為じゃない。
同じ人間でもやってよい人間がいるのに騒ぎすぎ。飲酒についてはね。 一人二人なら情状酌量の余地があるけど集団飲酒で出ようって
神経が分からない。いくら全国的には注目度が低いからって
地元のTVや新聞では出場校特集くらいあるだろうし、
出場＝犯人探しからの晒し者になるのは火を見るより明らかだし
学校の為にも生徒の為にもならないのに何故辞退しないのだろうか。
奈良の高校生は飲酒しまくっても良いってお墨付きが出たな
>>122
鹿児島の高校生は寮からウイスキーの酒瓶がみつかって３回飲酒が発覚し煙草も２回見つかったけど酒たばこOKというお墨付きが出てる>>88 >>72
火事場泥棒で７人書類送検でも夏の大会に出場してるヤキウ
>>88
全学年が酒とたばこをやりまくっても夏の大会に出場してるヤキウ
>>116
売春斡旋で３人逮捕されても春夏通じて大会に出場してるヤキウ >>121
当該選手を出場させなきゃいいんじゃないですかね >>125
樟南高校のは、当該の選手は出場禁止、監督とコーチは謹慎の処分を食らってる
山辺高校は、当該の選手10人中8人が出場でしょ
さすがにそれはないわ >>127
樟南高校野球部は全学年がやらかして、バレてるだけでもタバコ２回、酒盛り３回だろ。山辺の比ではない。
奈良県民がおかしいのは今に始まったことではないがね。 明徳サッカー部は強盗で逮捕されても出場している
サッカーは飲酒、喫煙くらいじゃ序の口
>>129
火事場泥棒で７人書類送検でも夏の大会に出場してるヤキウ>>72
全学年が酒とたばこをやりまくっても夏の大会に出場してるヤキウ>>88
売春斡旋で３人逮捕されても春夏通じて大会に出場してるヤキウ>>116 >>51
あと24アウト取らなきゃ試合終了にならんぞw >>128
樟南高校と当該選手、指導者に対しては高野連から処分がくだされてるけど、山辺高校と当該選手に対してサッカー協会から何らかの処分はくだされたのか
処分なしで選手権への出場を認めたら、サッカー協会は飲酒に対して甘い競技団体だと見なされるよ >>133
そう言う奴に限って学校を一緒くたにして批判しているのが今回の件なんだよな
俺？
当該選手は出場させないで他の選手は出場OKでいいと思うよ >>132
１～３年がタバコと酒のダブルやらかし
前例が樟南高校野球部だけだからなんとも
強豪校だと火事場泥棒しても日本高野連は口先だけの注意で処罰しなかったからねぇ
![【高校サッカー】サッカー部飲酒問題の山辺高は、選手権辞退が妥当。感情論ではない「普遍的な2つの理由」 [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rb31hyn.jpg)
完全に無法地帯でやり放題だったんだろう
外部にバレるなんかよっぽど派手に飲んでたんじゃ
>>135
サッカーと違って該当選手は外されとったけどな
サッカーは該当選手もお咎めなし
凄いわサッカー協会w >>134
この記者はちょっとまた違う角度からの議論をしているけれど
そもそも飲酒が問題とされるのは「未成年は体ができていないから成長に良くない」って根拠で禁止されているという点だろうね
でもバカのひとつ覚えで「飲酒はルール違反」とだけ叱っても子供たちは「？」ってしか思わない
オトナは酒飲んでるし
だから騒いでいる奴らは何を問題にしたいのか、具体的になにがしたいのかサッパリ分からない
教育って意味でいうなら「健康上の問題」をしっかり教えてやることが大事であってそれは大人の問題
すべてがウヤムヤで何を騒ぎたいのか意味不明だねｗ イキった馬鹿ガキのおバカな言い訳など大人は聞かないって教える絶好の機会だろ。
どうせパンダが目立つとこ行かないと入学者減るから嫌なんだろ？学校法人としてダメだろ
>>137
樟南みたいにタバコ2回、酒３回、しかも全学年
これなら処罰受けてたんちゃうか？
仙台育英野球部は7人が火事場泥棒したのに日本高野連からお咎めなしw
凄いわ日本高野連w 何なら山辺に優勝してほしいけどな
飲酒してても勝てます
>>144
タバコ２回と酒３回を全学年がやらかしても出場できる棒振りwww
火事場泥棒しても日本高野連スルーで出場できる棒振りwww 高体連が悪い
高校自体は出場してもいいけど飲酒した選手は最低でも出場停止にするべき
部活は教育活動の一環なんだから
>>106
未成年者飲酒禁止法（大正十一年法律第二十号）
第一条 満二十年ニ至ラサル者ハ酒類ヲ飲用スルコトヲ得ス
2 未成年者ニ対シテ親権ヲ行フ者若ハ親権者ニ代リテ之ヲ監督スル者
未成年者ノ飲酒ヲ知リタルトキハ之ヲ制止スヘシ
しかし第一項の違反に罰則が存在しないという謎
第二項の違反には科料（1000円以上1万円未満の金銭を徴収される刑罰） さる団体の組織犯罪について投稿（告発）してたんだが、規制が掛かって書き込みできなくなった
仕方がないので投稿をスクショ化したものを貼る
いつどこで誰が被害者になってもおかしくないので、ぜひ、読んで欲しい
（上）規制が掛かってる証拠のスクショ（下）手口の説明.
![【高校サッカー】サッカー部飲酒問題の山辺高は、選手権辞退が妥当。感情論ではない「普遍的な2つの理由」 [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vL12Y3Y.png)
![【高校サッカー】サッカー部飲酒問題の山辺高は、選手権辞退が妥当。感情論ではない「普遍的な2つの理由」 [砂漠のマスカレード★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6Nooj3G.png)
>>135
「厳重注意」は、高野連から仙台育英への処罰だよ
で、サッカー協会から山辺高校への処罰はありましたか？ 既に奈良出発して千葉に入って調整してるみたいだな飲酒軍団は
>>151
何を言いたいのかさっぱりわからないが、サッカーは被災地泥棒で7人書類送検とかしてないけど？ 童貞以外は出場辞退しろみたいな気持ち悪さのある記事だな
アホか
帰宅部の奴と処分に差あるのは間違いだろ
感情論で生徒に二重罰与えてんじゃねーよ
該当生徒停学処分と選手権が重なるならその選手たち出場できないのならわかるが
やきうが、玉蹴りが、とか言って本質から逃げてる奴を見てると笑けてくる
久々に出た、やきうさん越えのひどい案件
さすがに８人も出たら、連帯責任もやむを得ない。
ましてや、飲酒選手は数か月は出場禁止にしないとだめだろう
サッカーが下手な二人に全ての責任をおしつけている印象
この案件のひどい点は、大会主催者のサッカー協会が参加の是非を判断しないと表明していること
山辺高校の校長が参加させたいと言ってるから、その意思を尊重して参加させますというのは、主催者としてどうなのかと
主催者が判断しないなら、いったい誰が判断するんだろう
バスケの選手権では、選手が1人発熱していたからとか、1回戦で対戦したチーム関係者の感染が判明したからとか、そういう理由で大会主催者のバスケ協会から辞退勧告や棄権指示がされていたけど、
サッカーの選手権で同様の事態になった場合に、大会主催者のサッカー協会は辞退勧告や棄権指示をできるのか
校長が参加させたいと言えば参加を認めるのか
こういう判断は、大会主催者がすべての責任をもって判断するべきことだろうに
サッカー協会は、不祥事に対してもっと強い対応をするべきなんじゃないのかな
この山辺高校への甘い対応が、今後の悪しき前例にならないことを願うばかりだ
マンガやアニメに出てくる典型的な悪役で成果第一主義な高校なんだろうなあ
と、思わせる出来事と対応
印象悪過ぎw
アカデミーが学校に問題丸投げするのもなんかな
そもそもそこが全然子供見てあげてられてない
シカトする学校
反省しましたと開き直る部
>>124
高校ラグビーは無観客試合でやっているわ
医療崩壊大阪でな >>162
アナ「心を入れ替えて頑張る〇〇選手！」
日テレが気持ち悪い美談にして持ち上げる てか、規定が「顧問教員」になってるとはいっても、時代の流れは「部活は外部委託」になってるんだから
さすがにその記事はいちゃもんつけてるだけにしか見えない
純粋に飲酒はどうかというところだけだろ、論点は
山辺が優勝しようものなら
「スクールウォーズサッカー編」とかドラマ化日テレがしそう
>>167
学校が寮内のことはアカデミーに任せてるからと逃げ、アカデミーはホームページを削除して逃げ、協会は出場の是非を判断するのはうちじゃないと逃げてるからな
誰も責任を取りたくないから、反省文を書かせた程度で当該選手の出場を認めてしまう
この案件に関して、まともな発言をしているのは奈良市長くらいだな
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20201221/2050005953.html
＞さらに「ルールを破った場合、反省したからいいということでもない。『だめなものはだめ』という価値観を大事にするのも、教育の範囲でスポーツをやる以上、求められる」と述べ、出場を辞退しない学校側の対応を批判しました。 >>1
一昔前の高野連みたいに、非野球部員の一般生徒の不祥事でも、対外試合禁止にしたらブーたれてた癖にw
大人の世界じゃ、東芝―東芝機械や雪印―雪印食品のように、自身とは全く関係無い子会社単独の罪で親会社が社長辞職等の連帯責任取らされるのは日常茶飯事なのに >>173
サッカー協会の対応すげーなww
こんな無責任組織ないわw >>15
野球がサッカーがって問題じゃない。すり替えるな！
学生スポーツ全体の問題だ。 >>178
焼き豚ってアホなの？バカなの？
山辺高校サッカー部
①２年生が９月に飲酒。これだけ。
樟南高校野球部
①１年生が喫煙(時期回数不明)
②３年生が喫煙(時期回数不明)
③２０１８年１１月飲酒(２、３年生)
④２０１８年１２月も飲酒(２、３年生)
⑤２０１９年５月も飲酒(２、３年生)
→同５月の「第61回NHK旗争奪鹿児島県選抜野球大会」出場
→同６月の「全国高校野球選手権鹿児島大会」出場
山辺の比にならないほど悪質なのにサッカーガーサッカーガーw 別に出場辞退する必要ねえだろ
該当部員を出さなきゃ良いだけ。連帯責任はいらねえわ
>>179
野球は該当選手を外すけど
サッカーは外さない
すげーわ無責任日本サッカー協会 >>179
樟南高校は事態を把握してすぐに調査をし、野球部には練習と対外試合の自粛を決め、監督とコーチを謹慎させるという処分をくだしてる
それに対して山辺高校は、情報提供があっても調査せずに放置し、大きく報道されてからようやく当該選手に清掃ボランティアと反省文提出させただけで、
サッカーと指導者には何の処分もくだしていないんだよ
これは明らかに、学校としての対応に問題があるんじゃないの 出場するにしても、監督は形だけ顧問の教員がベンチで置物状態で
アカデミーの人間がスタンドから指示出すのかね？
>>181
>>182
樟南野球部はタバコ2回、酒３回、しかも全学年関与なのに大会出場。
山辺も同じことをしたならば関与した選手を外しただろうね。山辺は2年生の飲酒だけだがね。 >>184
調査をまともにしなかった山辺高校の対応に問題はなかったの？
飲酒をしている場面の写真が教育委員会に送られてなければ、そのまま隠蔽でもしてたんじゃないの？
サッカー協会から山辺高校に対して、何の処分もないのはおかしいと思わないの？
高野連なら少なくとも厳重注意くらいはするけど、なんでサッカー協会は何もしないの？ 日本サッカーの責任のとらなさは異常
だから、ゴール前の土壇場でいつもパス出す
これマジだからな
>>186
それ関係してるのかもな
責任の所在を曖昧にしようとするのは体質か 酒飲んだのが悪いんじゃなくて、この学校の体制が大会出場規定に反してるってことだろ
それだったらダメだな
この人が教育者になっても人間育てられる気はしないな
ネチネチ糾弾して子どもをおかしくしそう
隠蔽といえば仙台育英野球部の被災地泥棒だよな
【野球】東日本大震災直後に野球部員7人が火事場泥棒
→日本高野連に報告せず2ヶ月以上隠蔽
→「不法侵入は5人以上は厳重注意」にとどめるという謎ルール発動し夏の大会出場OK！！
>>192
誰も隠蔽なんて言ってないのに自分達から隠蔽って言いだすってことはサカ豚はこの事件を隠蔽されてると思ってるんだな >>192
これも、学校は書類送検された翌日に県高野連へ報告し、当該選手には謹慎処分を、野球部には活動自粛の処分をくだしている
しかも、活動自粛期間中には謹慎処分中の当該選手以外の部員に被災地でのボランティア活動をさせている
学校としての対応には、まったく問題ないんだよ
悪いのは、高野連への報告を怠った県高野連なの
山辺高校は当該選手に反省文を書かせて終わりにしたけど、サッカー部には何の処分もしていない
これは学校の対応として、いささか問題あるんじゃないの
寮内での飲酒で、その責任の一端はサッカー部にあることは明白なんだから、サッカー部にも何かしらの処分があるべきだろうに、学校からもサッカー協会からもお咎めなしなんだよな 校長「寮内での飲酒だからOK」
アカデミー「学校に報告したからOK」
教育委員会「大会期間中じゃないからOK」
知事「校長の判断を尊重したいからOK」
サッカー協会「うちが判断することじゃないからOK」
市長「いやいや、さすがにそれはアカンやろ」
市長以外は、頭がどうかしてるんじゃねえの
>>180
該当部員の１０人中８人は出場認めるとういのが問題だよな >>198
市長がおかしいやろ
停学かなにか食らって処分済んでるのになんでさらに罰与えようとする 何をしても出場できるやきうw
火事場泥棒で７人書類送検でも夏の大会に出場してるヤキウ>>72
全学年が酒とたばこをやりまくっても夏の大会に出場してるヤキウ>>88
売春斡旋で３人逮捕されても春夏通じて大会に出場してるヤキウ>>116 >>13
コロナは風邪だぞw
死んでるのなんか年寄りだけだしインフルエンザより死者数少ない雑魚ウイルス >>201
高校野球みたいに注目されてたら批判されるだろうけど高校サッカーだし別にいいよな
この件を境に高校野球も口頭注意で済ませば全部チャラにするようにすればいい >>201
停学なんて食らってないぞ
当該選手に対して学校からは清掃ボランティアと反省文提出だけで、サッカー協会からは何の処分もなし
サッカー部に対しては、活動自粛や対外試合禁止、指導者への謹慎処分などもなし
寮内だからOKだとか、大会期間中じゃないからOKだとか、そんなよく分からん理屈でOK出すのは、ちょっと問題あるんじゃないの >>1
これが奈良県名物の”同和利権”って言うやつですよ，４っ！
同和にゃ誰も逆らえないってやつですよ？ >>19
などと法律違反や規則規範の軽視を正当化する >>207
拓大紅陵野球部は３人逮捕されても出場したぞ 違反してもお咎め無しで済んだら
将来ろくな人間にならないからだろ
>>210
そこら辺の人間教育的な側面を部活に背負わせるのは21世紀的じゃないんじゃない？
教えるのはスポーツの技術だけ何やらかしても自己責任でお願いしますってのが21世紀的な部活動なんだよきっと 学生野球憲章がない他の競技は
警察沙汰やらチクリでニュースにならなければ
一般人には何もわからないブラックボックス
>>212
｢誰もその競技に関心が無い｣っていう最大の武器があるからね
このスレ見ててもわかるけどサカ豚ですら高校サッカーなんか見てないもん
高校野球は社会的影響力があるから世間に処罰をアピールしなきゃいけないけど他はそうじゃない ネットで晒し上げ食らって廃校になるだろ
2年生ｂﾍ個人特定されｂﾄ一生言われんｂｾろ、酒飲んだｂﾌに全国大会平給Cで出た奴って
>>214
火事場泥棒で７人書類送検でも夏の大会に出場してるヤキウ>>72
全学年が酒とたばこをやりまくっても夏の大会に出場してるヤキウ>>88
売春斡旋で３人逮捕されても春夏通じて大会に出場してるヤキウ>>116 連帯責任ってウンコだと思う
飲酒した奴らは出場資格剥奪
飲酒して無い奴らにも罰が及ぶのはどう考えてもおかしい
ID:mylQxh7Z0見ても分かるけど明らかに高校サッカー知らないでしょ
韓国で集団万引きで捕まったサッカー部
30人以上www
11人中10人が飲酒で試合に出て恥ずかしくないのかな？
>>216
飲酒した生徒が原因で出場辞退とかなると、飲酒した生徒の居場所が無くなるからね。
批判はあるかも知れないけど、飲酒なんかは学校の規則にで処分すればいいと思う。
名門、強豪であればあるほど辛い立場になるからな。
刑事事件じゃあるまいし飲酒喫煙ぐらいで騒ぐ必要は無いと思うけどね。 >>222
責任は個人にあるのだから、当該選手は登録メンバーから外すべきだろ
ここは反省文を書かせた程度の軽い処分で当該選手を出場させようとしてるから問題になってるんだし
また、それとは別に学校に対して競技管轄団体であるサッカー協会から厳重注意くらいの処分があってもしかるべきだと思うのに、そういう情報もなし
責任の所在を有耶無耶にしたままで出場させても、チーム全体が色眼鏡で見られるだけなんだよ >>223
日本高野連も佐伯天皇の時代は”厳しさ”があったんだけどな。
野球以外の各種競技団体ってホント、昔から不祥事に甘いな。 >>225
佐伯時代は非部員の一般生徒の不祥事でも出場辞退の対象になっていた為、他校によるでっち上げのタレコミが続出したとか・・
（もちろんライバル校をスキャンダルで潰して自校が甲子園に出るため・・） 全国放送で顔を晒されるわけだから、ある意味公開処刑だわな。
例年選手権を楽しみにしてたけど、この一件で正直冷めたわ
辞退しない学校はおかしいと思うし、促さないサッカー協会もおかしい
>>227
昭和50年、春の選抜出場が決まってた福岡の門司工業（現･豊国学園）が
野球部員でない一般生徒の住居侵入・婦女暴行事件のせいで、野球部が
開会式の日の朝、急遽出場辞退したのはちょっと可哀想だったね。 >>230
流石にレイプは部員の如何に関係無く厳しい姿勢見せなきゃ駄目だろw >>220
玉蹴りクラブは韓国で30人も捕まるってアホだよな、だから日本玉蹴りは韓国に馬鹿にされてる >>234
凶悪少年犯罪にはそれくらいの見せしめは必要 >>235
そこまでやるなら大人が手本を見せなきゃ 西日本新聞の選手権出場高校紹介では飲酒問題を乗り越えてって書いてあったけど、なんも乗り越えてないというね(笑)
山辺高校大敗したな
サッカーより酒、体裁が大事なんだもんな
>>232
飲酒した部員は出場停止が妥当だな
辞退はやりすぎかもしれん 経緯って記事あったから読んだけど想像以上にひどかった
よくこれで反省してるから出場させるなんて言えたな
242名無しさん＠恐縮です2020/12/31(木) 14:34:44.19
初戦敗退したw
悪を倒した関東第一 ありがとう
酒が足りなくて負けたか
今夜は宿舎に帰ってヤケ酒だね
