セ・リーグ連覇を飾ったにもかかわらず、巨人・原辰徳監督に強い逆風が吹いている。
日本シリーズでソフトバンクに2年連続の4連敗。投打で圧倒され、シリーズ史上初の屈辱を味わった。
3度にわたって監督に就任し、在任14年間で9度のリーグ優勝、3度の日本一。
今季は川上哲治元監督を抜いて球団史上歴代最多の1091勝の金字塔を打ち立てた。
だが、本当の意味で「川上超え」を果たしたかと言うと疑問を呈する意見が多い。
巨人ファン歴60年という内藤洋一さんは語気を強める。
「時代が違うと言われればそれまでだが、川上監督のV9時代は阪急や南海を破って9年連続日本一に輝いている。
ソフトバンクに完膚なきまでに叩（たた）きのめされた原監督はそれに比べればまだまだ」
来年は2012～14年以来のリーグ3連覇ではファンも満足できない。
9年ぶりの日本一になることで、指揮官は「名将」として誰もから認められるだろう。
ただ、今季14勝で最多勝に輝いた菅野智之がポスティング制度によるメジャー挑戦の意向を表明。
チームを長年支えてきたエースが抜けるとなれば、その痛手は計り知れない。
また、DeNAからフリーエージェント（FA）宣言した梶谷隆幸と井納翔一を獲得したが、
この補強にも懐疑的な見方が少なくない。ある球団首脳はこう話す。
「梶谷が近年で活躍したのは今年だけ。昨年、一昨年は度重なる故障や若手の台頭でファーム暮らしが続いていた。
全盛期より脚力は落ちているし、陽岱綱のようにレギュラーさえつかめない可能性もある。
井納も球が速くて変化球もいいので見栄えはいいが、突如乱れることが少なくない。嫌なイメージはないです」
梶谷、井納が加わることで、押し出される選手が出てくる。梶谷は中堅、右翼が本職だが、中堅は丸佳浩、右翼は今季頭角を現した松原聖弥がいる。
投手も井納が先発の1枠に入ることで、若手投手たちのチャンスは少なくなる。主力に生え抜きがズラリと並ぶソフトバンクは梶谷、井納に見向きもしていない。
巨人は「球界の盟主」の座を奪い返せるだろうか。
https://dot.asahi.com/wa/2020121900022.html?page=1 対戦相手が弱いから何でも出来ただけで格上相手にするとほんと矢野と何も変わらなかったからな
同じリーグ内から選手を取って相手を弱体化させる。これが名将原の生み出した戦術。
原はモチベーターとしては優秀
でもチームを一から造れと言われたら絶対出来ない
コーチも無理
年末に集まる日本代表監督だけやっとけば良いよ、それが一番みんなの為
リーグ優勝時には思いっきり持ち上げられ
日本シリーズ４連敗で思いっきり落とされ
FAでネチネチ攻撃を受ける
スポーツは所詮結果がすべて
マスコミの評価なんて結果論
八回日本シリーズ出て一度も勝てなかった西本を名将でないと言う人なんかいない
原が名将と呼ばれるには巨人以外で優勝しないとダメだろう
V9とかドラフト外入団オッケーの青田刈り全盛期と比べられても困るわ
選手の獲得が監督の一存で行われていると思ってる奴がいるのか？
しかも巨人だぞ？
世間知らずと言うか、アホ過ぎるだろ
ある球団首脳って誰だよ
パートで働いてる掃除のおばちゃんじゃないのか？
他球団ファンだから分からんのだが、梶谷取って田中俊出す事によるメリットってあるの？
8連敗してのほほんとしてる精神がイカレ。普通辞めるけどねぇ無能が
勝手に上げて勝手に落とすtheマスゴミって感じ
どすこい抜けて来年も菅野抜ける、ストーブは基本的のフロント主導やろうし、収支は２年連続マイナスやろ。ようやっとると思うが
川上も巨人しかやってないし王長嶋というスラッガーも居たが
日シリでパに勝ってV9だからな
敵を知り味方を知れば百戦危うからず
これが古来からの名将の一番の条件
元々戦力的に不利な巨人が
SoftBank有利の全戦DHを喜んで受け入れた時点で
断じて名将では無い
>>1
何を今さらだよ 俺はずっと言ってる
丸のおかげだと AERAだろ。
朝日が巨人の悪口や足引っ張る事は有っても、ほめる事なんか絶対に無いのは常識！
>>18
いやそこじゃない
監督としてノコノコ帰ってきてるのがおかしい
んだから >>8
モチベーターっていうか星野監督とかぶるんですけど
選手がびくびくして監督が怖いから優勝までは頑張るけど短期決戦には弱い 今や「名将・原監督」といえば青学駅伝部の原監督だからな
母校の世羅高校も高校駅伝でアベック優勝しそうではないか
弱小セ・リーグで星稼ぎしてるだけだろ？
毎年70勝を最低でも約束されてるわけだし
ルールの穴をつき育成プロテクトや
本人も言った同リーグの戦力削ぎのためにFA獲得と名将やん
名将ではないけど中間管理職として、そこそこ優秀
あんだけ金掛けてくれたら選手と上手くやってくだけでセリーグは獲れる
阪神ファンだが「乏しい戦力で…」というコメントを聞いた時、マジで人間が糞だと確信した
>>8
仁志干したり
ケガで離脱した小林やパーラ腐したりと
モチベーターとしても大したことない アホみたいに戦力与えられて優勝してたから
殿堂入りも揉めたらしいし
>>49
小林を「元選手」というなら、プロテクトを外して人的補償でDeNAに渡しちゃえばよかったのに 試合見てれば原が名将じゃないのはよくわかるし
それ以前にヤクザに１億払った人間が監督やってていいのか
野球賭博で解雇された選手がいるのに
そらそうよ
やってる事は選手のマンパワーでゴリ押ししかやってねーじゃん
こいつが坂本以外誰か育てましたか？
ソフバンか最低でもパリーグから引き抜けよ
セリーグのライバル弱体化させとるのがパリーグに負ける一因なんじゃないのか？
>>25
未だに巨人が球界の盟主()とか言ってる時点で察しだよな >>16
東海大相模出身だからDeNAベイスだろ。 だから今年はセリーグ5球団がコロナでやる気なかったのに無理矢理巨人につきあっただけだと(ry
DeNAから梶谷、井納獲り 巨人・原監督は本当に“名将”といえるのか
https://bunshun.jp/articles/-/42323?page=2
「補強というよりライバルの戦力を削ぐ、お得意の手法をまたやりましたね」
DeNAの梶谷隆幸外野手（32）と井納翔一投手（34）のFAでの獲得を受け、ベテラン記者はそう呆れる。
「2人には悪いが、FAで大騒ぎして獲る選手かと。丸佳浩や、かつての小笠原道大のような大黒柱に
なる選手じゃない。特に梶谷は怪我が多過ぎる。DeNAも強く慰留しなかった選手に“4年8億円”契約
……陽岱鋼みたいにならなきゃいいけど。井納の加入は先発の補強という意味はあるが、菅野智之の
代わりを期待するのは酷です」（同前）
このFAを主導したのは原“全権”監督。今季、首位を独走時に球団首脳から「今後は育成に舵を切る」
という声が出ていたが……、
「監督は山田哲人と大野雄大を狙っていた。だが、うまくいかず、来季セ・リーグで一番のライバル
となりそうなDeNAから2人を引き抜いたんです。FAで獲ったら使わざるを得ないので、若手が狙える
椅子が減る。巨人はドラフトで育成選手を12人も獲ったのに、やることが矛盾してます」（球界関係者）
日本シリーズでの“2年連続4連敗”も無かったかのように話が進んでいる。 【野球】巨人・阿部二軍監督の〝罰走予告〟に笠原将生氏が爆弾ツイート「全力で指揮官に向いてない」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607724922/
【野球】＜巨人の阿部慎之助２軍監督＞全マッチョ化指令！ 筋肉増えてなければ３軍 「アスリートなんだから…。食べるのも練習」 [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1608016445/
GM監督てコンセプトに無理がある
全権監督て発想な
監督は複数年契約でもいつ解任されるか分からない
まして契約最終年なら尚更で、
単年での優勝しか念頭にないから、
退任後のチームなんて考慮しない
我慢すれば育つ選手でも育てるために自分の業績を犠牲にはしない
自分の結果のために選手の将来を踏み台にするのが監督の性だ
人気選手ならファンマスコミの声が大きいが、無名若手に応援団はいないから扱いが悪くなる
GMは長期のチーム運営を考えて年齢構成や育成を考えて予算内で戦力強化する
利害が対立するGMと監督とを分離して、
チーム力の分析と戦力の調達はGMの権限とし、
監督は与えられた戦力で采配するのみとし、選手獲得を一切要望してはならない
そういう形に球団運営を厳格化するべきである
監督の欲望には際限がないものである
監督が特定戦力を要請するのは甘えでしかない 巨人ファンの内藤さんの言った言葉を記事にするのか…
【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1608417668/
【野球】巨人入りの梶谷隆幸へ DeNAファンが複雑な思いを抱くワケ [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607823756/
金かけて獲った選手優先になるに決まってるだろ
よっぽどひどい数字とか怪我でもなきゃ
松原は代打でしか出られなくなる
ドラフト上位と下位育成が扱い違うのと同じ
FA使わなきゃもう誰も来なくなるのもある
だいたい若手がレギュラー1年かそこらで3割打てるわけがない
梶谷だってレギュラー3割は11年目の今年が初
その前は松原とさして変わらない
年齢から伸び代は松原の方があるのにこれで将来が失われるんだから、
原のチーム作りは罪深い
一番伸びる時期の扱いがおかしいから、
才能ある選手が燻ったまま終わる
こうやって過去何人駄目にしてるのかと思う
1軍原2軍阿部て考え得る最悪の組み合わせなんじゃ？
技術教える2軍でしごき、
機会与える1軍で廃棄処理
才能が潰される一方だ 明らかに名将だろ
今年だって山口がいなくなっても優勝してんだしな
別の人間が監督ならリーグ優勝すらあやしい戦力
>>1
17年にＤｅＮＡのエース・山口俊
18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ
19年は5年連続負け越し中の広島から2年連続MVP・丸佳浩
今年に至っては唯一勝ち越せなかったＤｅＮＡから2名・梶谷井納
毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人
弱体化狙い
そりゃパ・リーグに勝てんわな 【巨人】来季のＤＨ制暫定導入検討のお願い 山口オーナー名で文書発表 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607936779/
485 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/12/14(月) 22:53:50.37 ID:qpk7cQ9D0
>>480
原は強者の野球だからな
戦力揃ってるなら王道の采配でいける
レアルがジダン置いてるのと同じだろ
敵が戦力上なら何も出来ない
ソフトバンクは全く同じ重量戦力タイプでより分厚い
巨人は普段からそんなチーム相手にしてないから勝てるわけない
弱者を自覚したら四つに組んだら負けだから足をとったり肩透かししたりと弱者の戦術があり得る
巨人相手にしてるセリーグの他のチームの方がまだましに戦えてたろう
だから巨人は原みたいなスター監督の起用を根本から考え直した方がいい
【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1608417668/156,158,159,167,172,193
193 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/12/20(日) 12:49:33.02 ID:SaO6h+BT0
ソフトバンクの問題は問題として検証しないと、ことはDH制に統一するかどうかて言う歴史的な制度変更にも関わってきてるからな
もしかして導入が必要なのはDHではなくサラリーキャップ導入かもしれない
ここを間違うと球界の将来に禍根を残す
ソフトバンクに対抗してパワーアップだと筋トレしまくって清原とか大谷みたく肉体ぼろぼろになったりとかな ヤクザに一億円原った人間のクズがが指揮を執る球団が見受けられますが、プロスポーツとして本来許されるものではないと考えます。
セリーグに限ったら十分名将ってことでいいんじゃねw
菅野坂本岡本丸しか知らないチームで優勝するんだからすごいと思う
現役の時は王長島と比較されて叩かれ
監督の時は川上と比較されて叩かれる
原にだけ厳しすぎやしないか？
>>64
先発ローテなんかボロボロだったじゃんｗ
今年は中継ぎで勝ったようなもん そもそも表舞台に出てきたら駄目な人間だろ
真っ黒過ぎる
>>70
小林は原だけじゃなく一般人の中でも「戦力外の元選手扱い」なんだね 川上と比較するのは酷いな
川上と比較したら誰もが凡将になるわ
>>15
GM兼監督だから全権持ってるよ、フロントも言いなり。 野球ってやたらデータを出すの好きだけど
チーム編成費と勝利数で1勝あたり単価を出した数値とかないの？
セカンドリーグでは圧勝やでそれでええんちゃうん
糞雑魚阪神が2位になる糞リーグやぞ
【巨人】井納翔一の入団決定！梶谷隆幸に続きＤｅＮＡからＦＡダブル獲り [幻の右★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607625312/
390 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/12/12(土) 15:12:17.51 ID:iIA9n3lH0
>>374
金かけて獲った選手優先になるに決まってるだろ
よっぽどひどい数字とか怪我でもなきゃ
松原は代打でしか出られなくなる
ドラフト上位と下位育成が扱い違うのと同じ
FA使わなきゃもう誰も来なくなるのもある
だいたい若手がレギュラー1年かそこらで3割打てるわけがない
梶谷だってレギュラー3割は11年目の今年が初
その前は松原とさして変わらない
年齢から伸び代は松原の方があるのにこれで将来が失われるんだから、
原のチーム作りは罪深い
一番伸びる時期の扱いがおかしいから、
才能ある選手が燻ったまま終わる
こうやって過去何人駄目にしてるのかと思う 【野球】巨人・阿部二軍監督の〝罰走予告〟に笠原将生氏が爆弾ツイート「全力で指揮官に向いてない」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607724922/245,247,248,250
そもそも4番エース限定がおかしい
4番エースは遺伝的才能
コーチに限定して考えても遺伝で160投げた投手が誰に何を教えるの？
遺伝で遠くに飛ばせた打者が教える何か持ってるか？
監督は駒を動かす戦略観が能力の基準
4番エースは選手としてそれを問われてきたか？
野村監督が巨人の原監督再起用に、
長嶋と同じタイプ使ってどうするのと
つまり長嶋や原を監督に起用することのが的外れ
ベーブルース監督なんてあり得ない
元4番エースがいなくて困るのではなく、
元4番エース自体が監督に不向きであり不要なのである
元人気選手が監督として栄誉を得るよう球団がお膳立てするのは倒錯した発想だ
監督が球団を牽引するのが本来だ
プロ野球監督人事の発想は、
主演キムタクが先にあるドラマ作りに似ている
ドラマの質ではなく視聴率が目的である
どんな組織も適材適所でなきゃまともに回らない
日本の企業は会社員が社内の人間関係だけで出世し社長になって会社を傾ける
社員の能力と経営者の能力は別だし往々に利害が反する
経営者は経営のプロであるべきだ
だから欧米では社外からプロが社長になってる
最近は日本でも外部外人社長も出始めてる
プロ野球も日本社会の縮図の意味合いを持ってる
巨人のような老舗球団がいつまでもくだらない伝統に縛られて、
まともな野球観も近代的スポーツ思想もないアマチュア監督のお笑い采配や補強で無様に敗北を繰り返し、
世間に恥を晒しているのは社会的害悪だと言っていい
野球ファンや世間をうならせるようね野球知識と発想を展開するような一級の人物を組織のトップに据えて見せてこそのプロ球団だろう
監督が原や阿部で、
コーチが元木や宮本で、
これでソフトバンクを破って日本一を目指すのは相手に失礼だし、
実現したとしたらむしろそれは悲劇だ
その程度のものとしてプロ野球が底割れしてしまうだろう
まずは球団がこれはという監督候補に個々の試合やシーズン全体に関してレポート出せろよ
そして欠落してること、課題や対策を出させる
どれほど優れた論評や指摘がなされてるか
それを判断の基準にして選択してみろ
ただ人気だった、有名だからだけで頭の中身も知らずに起用して何の仕事が出来るというのか
適当にサイコロ振ってみて、こんな目が出ましたと当惑してるだけにすぎない >>73
甘すぎだろ
反社と絡んだ時点で追放じゃないの 原はもう一球団の利害なんて小さなことでは動いてないから。
菅野の移籍も認めてるし、メジャー含めて選手を流動的にして球界を盛り上げている。
FA選手に押し出されてパワハラ阿部の2軍に行く選手かわいそうw
たとえあいつらが活躍しようが取ってよかったなんてならないからな
その場しのぎじゃなく将来を見据えてやってほしいよね
原は高橋のおかげで名将とか言われてるだけ
あの戦力で優勝できなかった高橋がバカなだけ
SoftBankの全戦DH提案を快く受け入れるバカ原が名将のわけない
俺が監督なら来年は、「去年全戦DH受け入れたから、今年は全戦非DH以外は日本シリーズ参加しない」
ってSoftBankに通告する
さすがにこのオフに梶谷井納当然獲りには幻滅したわ
原が獲ってくれと
同一リーグのしかも同一チームから
独走優勝できたんなら菅野抜けくらいハンディだと思えよ
連覇したんなら向こう3年できなくていいから若手育てろて
球団大赤字なんだぜ
独走してシリーズ惨敗
せめてシリーズに向けてならまだしも、目先のリーグ優勝しか考えてないのが見えるからな
強豪弱体化させて何連覇しようがシリーズ惨敗なら馬鹿にされるだけだって
>>91
そんな風には思えないわ
丸の時はそのいい分も成り立つが、
梶山井納で無理になった >>90
そうだよ、野球協定だか野球規約にも永久追放と明記されている
なぜ許されているのかいまだに謎 >>8
うむ、全く同意見。
全員優秀な選手率いるだけならまぁモチベーターで試合中も色々やりたがる＝全員優秀ならその采配に
ついてこれるから一定の結果は出せるかもだが、選手育成や運用の腕は全くないのは最初から知ってた。
その腕があるなら今年の日シリ、去年からのリベンジのくせに去年より酷い一方的になる訳がない。
腕がある監督でも厳しかったとは思うが1勝もできない、リードする場面も全然作れないほどの鷹との差はない。 あれだけ戦力整えて貰って勝てなきゃバカだっつー話でしょ。
それにしても毎年、他球団から寄せ集めて恥ずかしい球団だよな
パリーグから選手とらずに同じリーグから取ってばっかり
それでセリーグ連覇とか言ってて草も生えない
金で他球団弱体化させてるだけのゴミ球団
日本球界で今最も不必要なのが巨人
>>91
甥だからじゃね？
去年山口出したのは菅野のための前例作りだろ
この先も巨人がポスティング容認路線するとは思えない
なら岡本が希望したら出すか？
FAで行けと言うはず >>36
星野さんは采配含めてグランドの中では平凡と言っても良いレベル。ただ選手コーチフロントマスコミ財界人転がすのは天才的。その部分だけで他の一流どころと並び称される 普通8連敗もしたら辞めるよな
少なくとも進退伺いくらいは出すだろ
出すどころか獲ってくれと催促だもん
弾き出される選手が出てる
いや最初に戦力外になるのはお前だろて
自分にかけてる無限プロテクトを廃止しろ
>>7
ほんまや こいつはさすがに名将だね
そりゃ 若い頃女に手を出し その女が893がらみ！
示談金を請求された 普通なら当時の金額なら
100万円？1000万円か？
いやいや なんと1億円なのだ！
それを球団が面倒を見た。
だから 将来を嘱望されたから名将だわ！ >>20 でもその頃ってドラフトもなくて今より巨人に選手集め易かったんだろ 梶谷なんてDeNA側からしたら
切るタイミングとして丁度よかったんじゃレベルだと思うんだが
結果巨人の方が損したりして
他が弱すぎるだけだろ
パリーグいったら最下位なのに
選手育ったら任せてもいい監督。
でもそのうちズタボロになるからまた育成監督挟まないといけない
巨人V9選手は口を揃えて「最大の敵はヨソのチームじゃなくて2軍の若い選手」って語ってるからな
ちょうど今のホークス状態
そりゃ日本シリーズ8連敗しますわ
ほんとそうだわな
松原みたいな選手がいるから相手は手こずるのに
中途半端且つピーク過ぎた選手集めて育ててた若手を次々クビにしてんだよなぁ
戦力削ぐ事まで考えてセ・リーグ優勝考えてるから名将
原さんとまたゴルフに行きたいなぁ。
ニギリがデカイから緊張するけどね。
来季、ふたり大活躍するとこが浮かぶ
そういう俺は、巨人よりDeNAファンだが
昔からベイスターズってこういう運命背をってるんだって
内川がヤクに移籍したけど
打たれそうな気がしてる。
三浦に悪い気がす流けど、相当苦戦を強いられると思う。
今季は、カープと中日に強かったが、後半は中日にやらえっぱなしだったし。
つか、最近、野球はどうでも良いって感じすわ。
かといってサッカーファンでもないが
球界の4番クラスを連れてこられてスタメン落ちなら諦めもつくが、
このレベルの選手に追いやられるのはきっついわ
巨人て必ず必死にしゃしゃり出てきてリーグ優勝するよな。
連覇でもいいし3年に一回は必ず巨人が優勝するようになってる。セ・リーグは。
育成から使えそうな松原出て来たのに蓋だもんな
球界で一番多く育成指名して育てる気がないのは何でなん
>>126
日本シリーズノーヒットでパワーなし選手の代名詞として槍玉に挙げられてたじゃない >>137
監督年数6年で5回日本一3回リーグ優勝
充分名将だろ 日本シリーズ8連敗したから辞めろと言うならその巨人よりも弱い他のセ・リーグチームの監督全員も辞めるべきだね
他の選手の意欲もそぐて悪影響も出ると思う
チーム内競争で入れ替わりなら俺でもとなるが、
外から飛び入りだと、
何やっても無理てなる
安全圏は3割か20本
3割打てる打者の方が稀なんだよ
投手獲得しなきゃ
打線は水物だよ
ソフトバンクは投手王国だ
>>138
4番岡本がヒット1本なんだが
>137>140
巨大戦力なだけ
あれだけ投手いたら寝てても勝てる
>>141
与えられてる戦力が違うわ
原の問題は全権で好きなだけとれてそれで8連敗で去年より悪化して、
かつ性懲りもなくおかしな補強繰り返す点な 希望通りに岩隈陽中島丸とって戦力足りないは通らないわ
梶谷井納とってまた同じように言うのか？
シーズン中にもウィラーとかいろいろとってる
全権てことは戦力整備にも責任負うてこと
自分でゴミみたいな選手集めてパワー不足だは通らないよ
まだ若手使って底上げしたなら皆が許す
育成放棄して勝ちにこだわった結果がこれだから叩かれる
>>22
だからさ、金かけて戦力を作れないのが問題なんでしょ？ >>110
星野は采配なんてしてないし島野任せ
星野は暴力とタカリだけ よそから盗ってきて勝った勝ったと喜んでるレベルの低さよ
>>1
最初からわかってるだろ？
誰も言えないだけなんだよな
上手なのは長嶋のモノマネ ヤクルトやオリックスの監督になって好成績をあげたら原さんは本物
>>145
寝てても勝てる戦力ならずっとシーズン1位だろ
でもシーズン2位からの日本一もあるし、工藤は短期決戦の鬼だから十分名将と思う。
あと名将の基準が分からん
とにかく勝ち数の多い監督なのか、日本一やCSなど短期決戦での勝負強さなのか？
前者でいうなら原でも名将
後者ならこの30年でよく名前の出る森とか野村なんかより工藤はずっと優秀だと思う。 893に1億円の時点で笠原とか高木とかと同類
評価にすら値しない
監督はチームから与えられた戦力で結果を出すのが仕事だ
監督が戦力を集めてはいけない
テレビ番組の司会はプロデューサーが企画してキャスティングされた中で結果出すのが仕事
島田珍助が、この企画なら数字はこれくらいだろなと見当つくけど、
その条件の中でベスト尽くすのが俺らの仕事と言ってた
司会がプロデューサー兼任して、
企画考えてキャスティングしてたらおかしいだろ？
司会は費用効果なしならプロデューサーに切られる立場だし、
プロデューサーは局から切られる立場な
当たり前の役割分担をはっきりさせようや
今頃気付いたんかカス球団やぞ 強奪ジャンパせんと勝てないのは堀内と由伸みてわかるやろ
>>158
投手力過剰なら短期決戦は鬼の継投が可能なんだよ
長期だと選手も監督も無理はさせない
怪我するからな >>102
原を仲介した中畑の存在って忘れ去られてるよな 名将の基準？
そりゃ費用対効果な
費用てのは監督報酬だけでなく選手人件費込みな
工藤とこは断トツの60億かけてんだから、
それで日本一なれないならそれこそおかしい愚将そのもの
もしコスト最下位が日本一なら文句なしに名将だろ
そんなの当たり前の話じゃないか
原はリーグ優勝はして当然のコストなんだから名将評価は的外れ
断トツコストのソフトバンク破って初めて名将と呼べる
それをコスト差通りにぶざまに8連敗なんだから凡将でしかないと結論が出た
来年リーグ優勝したところで結果は同じことの繰り返しだろう
名将なら4連敗はしても8連敗はないから
地元球団が無い道県民を、日テレの全国放送を使って巨人ファンに洗脳した巨人軍の罪は大きい
>>90
野球賭博のAさんと付き合いのある立浪さんも元気にやってるからセーフ >>166
巨人が野球ファン育ててつないでたから
ハムもホークスも楽天も成功できたんだろが
難しくなるのはこの先の誰も見なくなでてる空白地方移転だ 藤田監督だって超えてないよ。超えたと言えるのは巨人時代の王監督ぐらいか
どんな手段でも使う所も含めて名将ではあると思うがな～
結果だけ見れば優勝させまくってるしな
>>21
そもそもセリーグでV9以降、日シリ連覇してるのは79,80の広島だけ 交流戦
.620…（パ）福岡
.600…
.580…
.560…
.540…（パ）日公、（パ）千葉
.520…（セ）巨人
.500…（パ）西武、（パ）大阪
.480…（セ）中日、（セ）阪神
.460…（パ）楽天、（セ）東京
.440…
.420…（セ）広島
.400…（セ）横浜
年俸
65億…福岡
60億
55億
50億
45億…巨人
40億
35億
30億…阪神、東京、楽天、広島、千葉、西武
25億…日公、大阪
20億…中日、横浜
>>165
費用対効果？
それ監督じゃなくてGMとかフロントの仕事じゃん >>156
個人的には長嶋よりは原の方が上な気がする。 >>71
コロナだし給料あげられないからわざと負けたんじゃね？
パレードもできないしさ >>176
似たレベルだよ
野村監督が似たタイプの原を監督にしてどうすんの？と確かgoing生出演の時にコメントとしてた GMフロントは勝つのが目的じゃないからな
チーム予算管理して中長期のチーム強化考えないといけない
ヤンキースがWシリーズMVP年の松井やまだやれる田中クビにするのはそれが理由だろ
ヘボチームを優勝させてこそ名将
原がヤクルトやオリックスを優勝させたら名将と呼んでいいw
巨人は育てられないんだからしょうがないだろ！
岡本なんて奇跡よ。あんな常に口半開きののっぺり顔がここまで成長するなんて正直誰も思わなかっただろw
阿部慎之助と同じレベルだろ
阿部が一軍監督で原が二軍監督でも良い
原と工藤をチーム逆にしても結果は同じになると思うよ
ある面、工藤は代表監督に向いてるだろえね原と同じで
>>175
どんだけ金を使ってカードを揃えるかはフロントの仕事だわね。
で、持ってるカードでデッキ組んでゲームをプレイするのが監督。
どれだけ金をかけたデッキでどんな成績をあげてるかと云う意味ではコストパフォーマンスが一つの尺度かも。
昨今の(いや、ずっとかw)巨人はかけた金の割には持ってるカードが貧弱かも知れないからその分は差し引く必要はあるけど、それでもひとかどのプレイヤーなら何も出来ずに四連敗する持ちカードでは無いんじゃない？ >>185
貧弱を集めたのが原本人なんだから差し引く必要なし 最近でこそやり繰りも求認められてるけど、基本的には戦力相応の成績ってだけだからなぁ
去年の今年、今年の来年がちっとも補強になってないんだよ
原はリーグ優勝しか考えられない頭だから、
ライバルチームから引き抜くだけの補強に終わる
今や外人すらライバルで結果出したの引き抜くだけ
セリーグで強いだけーだからな。WBCもイチロー3番を全う出来なかったし、打撃不振を直したのも稲葉だし
ラミレスのパリーグはセリーグの5年先を進んでる発言もようやく2番や上位打線に強打者を置くことを覚えたてみたいな感じだし、正直まだ頭は昭和野球なんだろうなと
新人投手をいきなり先発専門の先発起用して1試合目で壊したドラ1桜井とか、やり方がめちゃくちゃ
長嶋とか原は無駄に金かかっしょうがない
コロナで大赤字でもあほな補強続けなきゃいけない
監督人選を根本から考え直さないと
野球だろうがサッカーだろうが、
世界のプロスポーツでこんな人気頼りの監督抜擢してるチームてあるか？
FAにかまけてて外国人獲得出遅れたな
ピッチャー獲らんみたいだし菅野残らないかもよ
>>158星野さんと野村さんなら野村さんのが名将だと思わないか？名将ってそういうこと
弱いチームばっかで損してきたけど FAしないで毎年同じメンバーでたたかってるほうが異常
よくあきねーな
仁志好かん→追い出せ
代わりに谷に８番やる
内海好かん→ギンジロウ
長野好かん→丸
今の野球に適応できるの権藤さんくらいじゃね？
投手野手両方やった人にしか総合面は見られないっていうなんとも知的に欠陥有りなセリーグ指導者もどうかと思うが
ダメな部分はせっかくコーチで招集してるんだから、そいつに面倒見させろよと。巨人は一軍のコーチは指導しませんよ、放ったらかしと選手の前で踏ん反り返って発言してるくらいだからな
TVの中継でこの映像写してたけど、馬鹿じゃないかと
>>195
工藤だろ
これ程、読売巨人の歴史に傷をつけた人物ておらんだろ
巨人やり返すにも2年連続日本シリーズ4タテは並ぶの無理な事やし 原監督よりラミレスとか矢野監督のがよっぽど名将じゃないか？
阪神という特殊な環境でしかもあの程度の戦力で巨人抜いたら実質優勝なわけで
井納には期待してないけど、人的補償がないから文句もないな。
ソフトバンクの選手全員獲ってくれば良いんじゃねーの？
ソフトバンクの倍出して
昭和を引きずる爺どもはまだ現実を見れていないのか
巨人が盟主だった時代やセリーグが幅を効かせていた時代は昭和で終わっている
戦後は巨人だったかもしれないがお前らの時代は1985年以降の西武黄金期突入にて終了
今はもちろんソフトバンク、それと2部リーグごときで名将云々を語るな
セリーグはパで最弱争いをしているオリックスや楽天以下なんだよ
現実を直視しろタコども
この人サイコパスだよね
選手時代も今も感性がズレてる
優遇されっぱなしの環境で脳ミソ溶けてる
井納は便利屋って言うか先発で安定しなかっただけだぞ
例えば西本なんかはシリーズになると空気が読めず正直愚将だった
まあリーグ戦は勝てたが持ち上げられ過ぎだあれは
野球見てる奴の民度見ればわかる
爆破予告していっつも捕まってる
存命中限定で名将ランキングしたら、原じゃないってことかねぇ
再来年
１６連敗
たぶんホークスは
ベイや虎のほうがやりにくい
ソフトバンクの一軍まるごと買ったら日本一になれるだろう
>>203
読売の総資産とソフトバンクでは桁が違うから無理 オリックスがセリーグに入ったら毎年優勝争いしてます
まず千賀を打てない時点で山岡や山本への対応も不可
セリーグ自体がパリーグの二軍だからな
指揮官としての実力もそんなもんだろ
>>36
それ、まんま博満じゃん ｗ
日本シリーズ５回出て優勝たった１度のクズ ｗ あの戦力で2連覇しているだけで名将だわ。
3割バッター一人もいないんだぞ
>>218
原が監督だから選手が3割打てなくなるんだよ ちょっとでもミスしようものなら試合後ロッカールームでナデナデされるからな
原だけじゃなくて宮本や元木も加わってナデナデしてるんだろ
顔にナデナデするとバレるからボディにナデナデな
所詮は鈴木尚広に救われてたなんちゃって名将、腹立つ海苔（笑）
「（井納に）嫌なイメージはないです」
やっぱり補強じゃなくて、弱体化させたいだけかw
長くやってればそうなるでしょ
世の中が変化してるのに
昔、成功したやり方を変えられない
川上もドラフト無しで選手に恵まれていただけになるな
同じように言われてたのだろうか？
金のある強いチーム率いてたってだけやん
ヤクやオリの雑魚チームを優勝させてみろや
>>207
選手時代はONと比べられて、どちらかと云えば投手が主力で打撃陣は脇みたいなチームだったから、そういった立場の選手の気持ちも分かる良いから監督になる･･･って考えてたんだけどねぇ･･･
どうやら、あんなんでも｢自分は巨人の四番で大スター選手｣って考えられる様な長嶋メンタルの後継者だったのかな？ >>231
オリックスの年間売上は読売新聞グループ本社の比ではない。 >>230
言われてない
昔から川上は名将と言われてた >>66
阪神とヤクルトは選手盗られてないな…でも共にかなりの貯金を献上… >>66
FA制度なんて廃止して、古きよき日本の滅私奉公、奴隷契約に戻すべきだな。
移籍した山口、丸、井納、梶谷は鬼畜。 監督年数6年で日本一5回でリーグ優勝3回なんて名将でしかないだろ
これ以上の監督成績出してる監督とかいないだろ？
>>228
12球団で日本一たった1回しかなってない最弱球団は候補にさえ入ってない 原さんって球界のマッチでしょ
周りや親のおかげなのに自分の能力と勘違いして傲慢愚か者一直線の勘違い人生
>>1
球界の盟主は80年代に西武になったはずなんだが
都合の悪いことはなかったことにする
野球老害脳 川上さんはドジャース野球だった。
そのドジャース野球を森さんが西武に伝えた。
広岡も伝えた。
つまりセパ全ての野球はドジャース野球
>>1
いつから名将扱いになってんだよ
巨人ファンの一部のバカしかそんなこと言ってねーよ >>248
今はソフトバンク王朝なのに、未だに８０年代西武に執着しようとする、
ホテルニュー越谷に入り浸る老害乙！ ｗ >>248
西武は盟主までにはなってないよパリーグはその頃人気無かったし
ソフトバンクホークスほど巨人を一方的に叩き潰すインパクトは無かった
何より西武が強かった時代はパリーグの球場ガ客席ガラガラで各球団貧乏で
今のパリーグは全然違う >>1
ドラフト無かった時代に金でかき集めた選手たちで勝ち取ったV9なんて
そんなに誇れるもんか？ 原は自分が使いだした亀井とかベテラン選手でも切れないところあるよな
それでペナント優勝したんだからまぁまぁなのかもしれない
非情采配してない
でも9人しか出れないって事は誰かが出れないからやっぱり非情な部分は誰でもあるってことになるけど
福岡みたいに広い球場をホームにしてるチームにはこれからも苦戦するだろう
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