2020年12月17日 05:31野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/17/kiji/20201216s00001173599000c.html
![【野球】セ・リーグＤＨ制導入“賛同” プロ野球選手会が決起 炭谷会長、現場の意見を「提言していきたい」 [鉄チーズ烏★]->画像>2枚](https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/17/jpeg/20201216s00001173591000p_view.jpg)
巨人が積極的に提唱する「セ・リーグの指名打者（DH）制導入」について、日本プロ野球選手会でも意見交換されていたことが16日、分かった。同会の炭谷銀仁朗会長（33＝巨人）が本紙の取材に応じ、今月3日に一部の選手を対象にアンケートを行い、強い反対意見がなかったことを明言。実際にプレーする選手らの意見は今後のセ球団の議論において重要な判断材料となる可能性がある。
2リーグ制を敷くプロ野球でルールの大きな相違点であるDH制。炭谷選手会長は「自分たちはルールを決める立場ではない」と前置きしつつ「選手の中にもさまざまな意見があるので議論し提言していきたい」と決意を語り「実際（セ・リーグがDH制導入なら）投手の負担減を歓迎する声もある」と明かした。
メジャーはア・リーグ、日本はパ・リーグが採用するDH制は投手が打席に立たず、打線に野手が9人並ぶ。投手は代打を送られることもなく投球に集中できることで完投能力が高まり、野手も出場機会が増えて自然と力勝負が増える。近年はパ・リーグが日本シリーズや交流戦で優勢なことから力の差がついた要因にDH制を挙げる声も多い。一方で投手が打席に入るのは「本来の野球の姿」とする声も一定数はある。
今年の日本シリーズはコロナ下で「投手の負担を減らす」という目的で全試合でDH制を採用（例年はパ本拠地のみ）。ソフトバンクが昨年に続き巨人に4連勝と圧倒した。数年前からセ・リーグは巨人を中心にDH制導入を検討しているが、今回シリーズの結果を受け、プロ野球OBやインターネットなど各方面でDH制導入の議論が活発化している。
そんな状況で今月3日に選手会は大阪市内で毎年恒例の選手会大総会を実施。「選手の意見を聞いておいた方がいいのでは」と考えた炭谷会長は、集まった12球団の選手会長や副会長ら25選手に対し「セ・リーグのDH制導入に賛成か反対か」という趣旨のアンケートを行った。結果は9割以上が賛成で「どちらとも言えない」などの慎重意見は少数にとどまり「（コロナ下で）投手の負担が減るのはありがたい」や「国際大会でも採用しているし、自然な流れ」という意見が多かった。
14日には巨人がセ・リーグ理事会に来季の「DH制暫定導入検討のお願い」とする提案書を提出。他球団の猛反発で見送られたが、今季10完投で沢村賞に輝いた中日・大野雄は「投球に集中できるので大歓迎」と賛同していた。
現在、巨人と反対球団には大きな溝があり本格的な議論ができていないという。それだけに炭谷会長は「僕らは決められたルールに従う。しっかりと議論してほしい」と希望する。実際にプレーする選手から上がった「声」は、少なからず今後に影響を与えそうだ。
《04年球界再編で古田氏が“存在感”》過去に選手会の動きが球界の流れを大きく左右したのは、04年の球界再編問題が挙げられる。同年6月、オリックスと近鉄の合併構想が表面化。古田敦也（ヤクルト）が会長を務める選手会は「2リーグ制12球団」の維持を訴えてNPB側と折衝。9月18、19の2日間、プロ野球初のストライキを決行した。ファンの声も味方となり、12球団の維持が決定。楽天の新規参入が決まった。最近では選手会が「現役ドラフト」の導入を訴え、今季からの導入でNPBと方向性が一致したが、コロナ禍により実施は来季以降に持ち越されている。
【DH制導入提案の流れ】
▼19年10月24日 巨人・原監督がオーナー報告で「（セも）DH制は使うべき」と提言。日本シリーズでソフトバンクに4連敗し「DH制というので相当差をつけられている感じがある」。高校野球ではレギュラーが9人から10人に増えることから「教育的」という持論が根底にあり、球界発展に話を広げた。
▼20年11月19日 NPBが日本シリーズで全試合DH制を導入すると発表。コロナ禍による過密日程で投手の負担を軽減するためソフトバンクが申し入れ、臨時実行委員会で特例として決まった。巨人以外のセ5球団から難色を示す声も出たが、斉藤惇コミッショナーが判断した。
▼同12月14日 巨人がセ・リーグ理事会で来季、暫定的なDH制導入を提案。山口寿一オーナー名で提案書を提出したが、賛同を得られずに見送られた。コロナ禍での投手の負担軽減、野手の出場機会増などを理由に掲げ、他球団から「巨人が提出した文章を公表するなら議論に応じない」という意見も受けたが、公表に踏み切った。 ＞近年はパ・リーグが日本シリーズや交流戦で優勢なことから力の差がついた要因にDH制を挙げる声も多い。
どっかの球団が同リーグ内からの引き抜きによる対戦相手弱体化に必死だからだろ
レギュラーポジションが一つ増えるわけだから選手会は賛成するほうが多いのは当然だろう
>>4
バッティングとベースランニングの練習から開放されるからな そもそも読売のメジャーかぶれがプロ野球をつまらなくした原因
カウントコールも日本式のSBOに戻せ
セはＤＨ制導入より先に定年制導入せぇよ、まずそこからだろ
DHが高齢の地蔵ｗとかそういうオチが容易に想像つくわ
打席立たないとなると代打出されることもないから投げるイニングが年間でかなり違ってくるよね
銭ゲバ野郎どもはワンポイントリリーフの禁止にも賛同しろよ
ほとんどの投手がやる気のないバッティングで帰って行くからあんなもん見せられるぐらいならDH制も有りだと思う
頑なに反対してる球団名を公表して欲しい
何故反対なのか理由が知りたい
得点絡まないピッチャーの打席でやる気の無いスイング見るのはいややな
たまにガチでHR狙う投手もいるけど
パリーグの真似を次々とするセリーグが惨めで可愛く見えるけど
これで駄目なら次は何を言い訳にパリーグの真似するんだろと楽しみ
>>18
セ5球団だろ、今年の日本シリーズですら巨人以外は反対したし >>18
反対してるのは金にせこい広島や中日じゃね
DH導入したらその分、年俸が上がるし >>24
大味のほうが強いなら
緻密に存在価値なくね？ 読売ジャイアンツは元々はニューヨーク時代のサンフランシスコジャイアンツを真似したチーム名のはず…
…なのに経営スタイルはアメリカンリーグのニューヨークヤンキースを追い掛けけているからかなり矛盾していたんだよな？
それに対してパリーグは流行を追い掛けない昔風スタイルだからＤＨ制のあるアメリカンリーグよりナショナルリーグのほうが似合っていたんだけど…
何故か日本プロ野球の２リーグはメジャーの２リーグと正反対の制度輸入をしていたんだよね。
>>26
出場できる選手が一人増えるから
上がらない方がおかしいだろw >>22
昔なら巨人の放映権料で五球団は球団経営に影響あったから巨人の言うことを何でも従ってたけど巨人が不人気で試合がゴールデンの地上波放映されなくなって放映権料貰えなくなった頃から五球団が巨人に従わなくなったから良い傾向だ
ドラフトも巨人に行きたいから他球団に指名されても断る馬鹿な奴が完全に消えたし だからセ・リーグはアメリカンリーグ、パ・リーグはナショナルリーグの制度にした方がいろんな意味でシックリくるはず。
DHは邪道だからな、基本。
ピッチャーが打つのが正しいルールなんだから
そこ考えないとダメだろ。
8番投手とかいう意味不明な打順組まれてイラっとするくらいならDHでも良い
ＤＨ制賛成
投手の負担減ると言ってるが逆だろ
自動アウトがいなくなり強打者が配置されるわけだし
>>24
ホークス野球はめちゃめちゃ緻密だぞ？
工藤が西武時代の野球も取り入れてるから
日本シリーズでもあったやん
7回から主力ほぼ代えて守備固めする球団だから工藤は結構、パリーグでも緻密な野球だよ >>36
パ・リーグのほうが
データを高度に活かした
緻密なパワー野球って感じする DH制導入反対だわ
駆け引きが減る
投手を次の打席で変えるかどうかとか大事なポイントがなくなるじゃねーか
反対する球団の本音はレギュラー選手が増えるとその分総年俸が膨らむというしょうもない理由だからな
>>33
ならピッチャーが専門てのもおかしい話だと思うけどなあ
他のスポーツでここまでポジション固定してるのないし しかし…
人気ジャンルの高校野球、東京六大学はＤH制度なんか永久に採用しないだろうし…
…そうなったら日本プロが全てのアマチュア野球界のトップの地位にあることは疑問が生じてくるのでは？
レギュラー一人増えるけど、代打要員が殆ど不要になって代打の控えの年俸と、投手の防御率も下がるから投手の年俸が安くなって総年俸は下がるのは常識なんだけどな。
>>26
投手は打席に入らなくなってもそのことで査定に影響する（下げられる）ことはないだろうが、指名打者で起用される選手は出場機会が増えるので査定が確実によくなるだろう
投手の成績は指名打者を相手にすることで少し悪くなる可能性があるが、それで相殺されるかというとどうかな >>42
永久に採用しないとは言えないと思う
少なくとも六大学は近いうちに採用してもおかしくないな
高校野球だとエースで四番とかもともと多いから、採用したとしてもあまり活用されなさそう DH制の何が違うって9番と１番 で打線が繋がること、セ・リーグで8番投手にする発想に近い。
>>17
ヤル気ないバッティングって、そんなもん試合の大勢に関係ないところだから別にいいだろ。
それよりも選手起用の駆け引きがなくなる方がつまらん。
現場は楽したいんだろうけど。 >>6
DH制導入したところで、パリーグの優勢は10年は続くよ。 代打で出塁即代走の奴はDHじゃ使いにくいから、
ある程度走れない奴は淘汰されそう。
巨人の言うとおり来年からDHやったとしても
いきなり巨人が日本シリーズ4連勝するわけじゃないからな。
やっぱりDHのせいじゃなかったと言われて元に戻る流れ
>>34
イラついてるのはお前だけ。
もっと野菜食えよ。 アメフトみたいに攻撃と守備で分けちゃえよ
そのかわり年俸半減で
単純に「仕事」が増えるからな
選手は大歓迎だろうさ
DHというよりホークスの資金力と育成システムが突き抜けてるんでしょ
ＤＨ制にするなら1リーグ制でいいだろ？
セとパを別ける意味がわからん。
それでも最近は打席でやる気を見せる投手が増えていたのにな
>>56
もともとは新規参入を認めるか認めないかの仲間割れだからね パ・リーグとの差を埋めるには数年はかかるだろうけど、やってみたらいい
セはナンバーワンよりオンリーワン目指すんだな
ナリーグも将来的には導入しそうだから世界で唯一のDHなし野球
打撃専の助っ人外国人を一人多く抱えても無駄にならないのがでかい
読売「おい炭谷、選手会でDH制を焚き付けて来い！」
>>48
試合の大勢に関係ない部分が三回ごとにまわってくるから問題なんだろ >>67
反対も何も昨日今日と考えたような話を｢はい、わかりました｣と何でも決まると思ってるのかね もう1リーグ制にすりゃええやん
明らかにパの方が強いからセもDHとかいうとんのやろ
アホかと
来月になったら忘れてるよwww
そして来年も日シリでパ・リーグにボコボコにされるwww
>>67
広島は以前議論した時も反対してるから、今回もかな。
中日は与田監督が賛成派の為、賛成に回った可能性が高い。 1リーグにしたらセリーグの隠された真実が明るみになるからな
断固阻止するだろうね
DH制導入してもすぐには追い付けないが、導入しないと永遠に追い付けないぞ
DH制を廃止したほうがいいよ
野球は9人でやるものだ
パリーグだって言うほど強くないだろ
シーズン終盤にSBに14連勝されて10ゲーム差以上離されてるし
去年はリーグ優勝の西武が本拠地で4連敗してる
普通にSBが抜けて強いだけ
あと交流戦はパリーグはSBと試合が無いから勝率が高くなるんだろ
そりゃ野手達からすれば9枠の内の1つが空くわけで自分たちの出場機会が増えるから大賛成だろ
投手側も野手としての出場機会は減るけど打撃成績なんて給料に大して影響ないし打撃練習の時間を削れてありがたいはず
レギュラーが100%保証されたスターか一部の打撃が好きな先発投手を除いて反対する理由なし
そのレギュラーが100%保証されてるスターも歳を取れば金本みたいな聖域になるわけで…
金本もDHさえあれば40歳超えても叩かれることはなかったろうな 打撃だけは引退年でもそのへんの若手より飛ばしてたし
基本両リーグDHにして交流戦を投手打席有りにしよう
打席で案山子になっている投手とかザラにいるだろ
なんなの見たいのかね
>>79
実はそう単純でもない
DHの枠は基本一人だが
投手を3人投げさせればDH無しなら代打は2人は必要になるし
4人投げさせれば代打は3人
野手の必要数＝出場機会という観点なら
実はDH無しの方が野手にはメリットが大きい 今は150キロが当たり前になって、変化球の種類も増えてるから、投手がいくら打撃に取り組んでも自動アウトにしかならない。
自動アウトの打撃力を補う為に、本来DHか1塁しか出来ない選手に無理やり外野守らせてたり、捕手を肩やリード面じゃなくて打力重視で器用するから守備力が低下する。
>>83
昔の投手はもっと打ったって言う話する人や評論家は
そういう事実を知らないか無視してるよね >>35その通り。ピッチャーの負担増える。休めるとこない。 >>49
誰も来シーズンから強くなるなんて考えてないだろ 炭谷は導入賛成である巨人の選手なんだからそら積極的に動くわな
今回の場合は明らかに選手の為じゃなく巨人の為に動いてるだけだから無視されるだろうけど
守備の間１人働き続けて攻撃でも打順がくれば休めない
次の投球について考えたりする時間ができるDHのがいいだろ
>>82
それちょっと違うね
チャンスに積極的に代打を起用して代走使って更に守備固めとか
様々な選手起用のパターンが出てくる
代打にも繋ぐのが上手いタイプや一発のあるタイプなどいろんな選手が使われる
実際はDHによって野球が複雑になっていくんだよね 来季の事はドラフト前に決めたらええのに
編成や補強終わった後に議論しても球団側は難色示すやろ
交流戦だけDHなしにすればええやん
野球文化を残せるし、パリーグも100％の力を発揮できなくなる
17年にＤｅＮＡのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったＤｅＮＡから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてリーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成なくカネにものを言わせ選手をかき集める巨人という球団の存在に一因があるといえます。」
DH採用されれば捕手or遊撃はそこそこの打撃でもつかってもらえるようになるしな
ＭＬＢがＤＨなしで片方はやってるんだからＤＨなしでいいよ
ヤクルトと中日がパ・リーグ行って
ソフバンと西武がセ・リーグ行けばいいよ
単純に、9人の打線で1割0本の打者が、3割30本クラスに代わる訳だから、
そりゃ打線の繋がりも、相手投手の負担も段違いよ。
打席に立つ負担なんかより、スタミナ的に完投で抑え続けるとか、まず期待できない。
今以上に中継ぎ抑えの重要性は増える。
>>97
ホークスの今宮や甲斐も最初は守備専門だったけど、使ってるうちに２桁本塁打うてる喰らい打力がついたからな
DH制のおかげで固定できた一面がある >>94
0276 名無しさん＠恐縮です 2020/11/13 23:13:34 >103
巨人原監督、日本シリーズ完敗でセのＤＨ制導入に言及「使うべき。差をつけられている」
http://2chb.net/r/base/1571918226/239,245,252,325,337,242,342,343
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2019/11/01(金) 18:36:02.65
投手打率て1割弱
それもどうせ打たれないと手抜き投球で油断して打たれてるの入れてそらだから、
まともにやったら0割台前半だろう
だから普段やってないリーグ投手が打席に立つ不利はない
DHにしても、普段ない側は強打者出せないが、
DHなしなら、普段ある側はそれを代打に使える
どう考えても不公平なんだが、
これほどの違いを年間通じて実施してたらリーグ格差出てきて当然で、出ない方がおかしい セリーグは賛成2反対4だってな
例によって金がある巨人阪神vs金がないその他の構造だな
>>106
阪神は恐らく反対だろうな
元々打力よりも投手力が優位なのが伝統的なカラーだし
球場も長打が比較的出にくい
賛成に回るのは伝統的に投手が弱く球場も狭いベイスorつば九郎辺り 選手に何を聞くかだよ
単に賛成か反対かだけなら、選手も出場機会を考えたポジショントークになってしまう
野手はレギュラー枠が一つ増えて賛成だろうし、中継ぎ投手は登板数が減るだろうから反対だろう
選手に聞くべきはプレーの質にどう影響するか
例えばこの記事では、投手の完投能力が高まるとか、野手も自然と力勝負になると書かれているが、論理的な根拠はない
本当にそうなのかを実際にプレーしている選手に聞き込みをするというのが、選手から拾うべき声
セは点差が開いた試合の勝ってるチームはピッチャーの打席は自動アウトというクソみてえな暗黙の了解があるからな清原が藤井泣かせた事もあったしDH導入するべきだ無気力の八百長なんて見たくない
DH専の選手増えたらレギュラー1人分更に給料払わんといかんくなるんやでそんなん赤貧が認めるわけないやん
>>111
年代にもよるわな
若手は代打以外にも代走や守備固めに使われるケースも多いから
DHが無い方が出番は増えるし
ベテランは打撃だけが注目されがちなDHの方がワンチャンありになる そりゃ、2死からピンチになって8番打者を迎えた時に、敬遠すりゃ楽チンだからな
投手育たないはずだわ
プロにおける投手の打席は野球本来の姿とは到底呼べないなあ。
そもそもで言うと安全性に問題があるのが悪い。
ボールが硬すぎるんだよね。
だから投手の打席はお互いまともな勝負を避けないといけない。
ソフトバンクが飛び抜けて強いだけでセパの実力差なんてほとんどない
ここ十年で交流戦優勝してるのがソフトバンクの6回、巨人2回、ヤクルト1回
他のパ5球団は巨人より弱いしパのレベルが高ければ交流戦で他のパチームが優勝しないとおかしい
27のアウトを取るスポーツで代打があるから一概には言えないけどおおよそ３コはローリスクでアウト取れるとかそら弱くもなるわな
>>117
wikipediaうまいことまとめてくれてんじゃん
2010年以降はもう下位が白いのは一目瞭然 まあ強さと面白さは別だけどね。
監督目線だと、投手の打席が無くなれば考える要素が一つ減る。
考える要素が減るってのは、それだけ単純になるってことだ。
>>119
交流戦は総当たりじゃないからリーグレベルは測れない
無双してるソフトバンクと当たらないから他パ5球団は勝率が落ちない
ソフトバンクが1チームで貯金100近く稼いで残り5球団はセと五分五分程度
数字に弱いアホはわからないかもねw >>48
選手起用はむしろより的確になるよ
投手の打席が回って来るからという理由じゃなく
ちゃんと試合状況や選手の能力、相性など考慮して運用できるようになる >>121
過去の交流戦の勝敗からソフトバンク戦を抜いて計算してみたら面白いかもな
セの球団はソフトバンク戦以外のパ5球団との対戦成績から勝率を計算
貯金の計算も他のパ5球団との対戦のみで計算 >>8
しかも原のお気に入り
DH導入は原の意向だしな >>123
その対戦だとパの勝率.513
DH選手持ってる有利差が反映されてるのかもしれないがほとんど互角 実際問題、セがDHを採用したら、セとパの差は埋まるのだろうか？
現状は交流戦も日本シリーズも、明らかにパの結果がいいんだから、
それが少しでも是正されるのならやった方がいいと思う。
>>126
ソフトバンクが無双してるだけでリーグレベルはほとんど変わらない ソフバン抜きで計算しても、巨人も抜いて計算してもいいけど、
どっちにしろそれがいるのがそのリーグで、
その両トップが対戦したら2年連続4タテなんだから、
格差がないと言うのも無理があるし、何もしないとしたら鈍感すぎる。
>>121>123
馬鹿げた想定
首位チーム引くならセリーグも同じく首位引かなきゃ意味ないし、
ついでに最下位も引かなきゃいけない >>130
ソフトバンクがいかに強いかの証明だからセの首位チーム引く意味がない >>129
パリーグのクライマックスで西武が4連敗、ロッテが連敗
巨人に限らずソフトバンクにどこも勝てない
もしソフトバンクがセリーグだったら優勝して日本シリーズ4連覇でパリーグのレベルが低いと言われるだけ
西武黄金期にロッテや南海ファンがパリーグのレベル高いとか言ってるようなもんw
強いのはソフトバンクであってパの残り5球団はセと変わらないレベル 交流戦はベイが酷すぎる。
通算 139勝207敗8分 勝率.402
福岡 17勝40敗2分 勝率.298
ハム 24勝34敗1分 勝率.414
千葉 25勝33敗1分 勝率.431
西武 26勝32敗1分 勝率.448
オリ 21勝37敗1分 勝率.362
楽天 26勝31敗2分 勝率.456
https://no-05.com/interleague/ 西武黄金時代の阪急・オリックスや近鉄はレベル高かっただろ
>>133
格差なんてない
あるといえば1強のソフトバンクがいるかいないかでしかない
パのレベルが高いのではなくソフトバンクのレベルが飛び抜けて高い
ここ十年で交流戦でソフトバンク以外のパは優勝できてない
弱いからだよ >>135
完全にボーナスステージだからなぁ
プロ野球史上最も弱かったのが暗黒横浜だろうな
何年も勝率4割近辺でずっと最下位とか他にない
あと15年連続でbクラスだった広島も稼ぎ場であっただろう >>137
それ言ったら最近のパは西武が2連覇してるわけだけど その強いのが、現実にずっといるんだから、
リーグそのものが強いと言われても仕方ないw
しかも毎年シーズン優勝は出来てないし、実際楽勝な試合なんて数えるほどしかない。
お得意さんのオリックス戦でさえ、エラー絡まなきゃ、先発投手だけなら負けてる試合が多い。
今年4試合連続で楽勝なゲーム運び出来たのは、日本シリーズぐらいだったw
>>139
でもクライマックスで4連敗したり一方的にやられてたよね
巨人と変わらない >>130
セ・リーグも首位チームを引くというのはあなたの言うように合理性がある
ただし、1年分だけではデータとして弱いので、過去10年くらいに遡って出す場合、
毎年ソフトバンクがリーグ優勝してるわけでもないので、セで対応するのが首位チームとも限らないので、セは6球団を対象にしても十分合理性がある
ちなみに最下位を引くというのは全く意味ない >>141
だからソフトバンクが強いのであってパの他5球団のレベルはセと変わらない
ソフトバンクの強さに寄生して自分たちのリーグがレベル高いと言ってるだけ
ソフトバンクはパーフェクトリーグだけど残りの5球団はパラサイトリーグだよw >>125
パの方が5割超えてるなら互角とは言えない
>>130 の人が言うように、セはリーグ1位のチームも含めてるので、セが5割を上回ってなきゃおかしい >>110
ヤクルトはDH導入されるといよいよ二軍が試合困難になるから反対だと思う >>144
セ1位とパ2位が同じ強さとか、それはそれでまずくない？ >>143
交流戦直近のレギュラーシーズンのセ同士パ同士の成績を加算するのが一番公平かと >>147
まずいも何もソフトバンクの1強他11弱みたいなもんだから仕方がない
もし1リーグだったらソフトバンクがぶっちぎりで優勝だよ アマはともかくプロは投手がバッターボックスに立つ事はなくなるんだろうな
NPB交流戦(2064試合)
セ 勝率 .468
パ 勝率 .532
MLBインターリーグ(4116試合)
ナ 勝率.464
ア 勝率.536
(2005年-2020年通算)
パがDHやめたらいいじゃん
それでもパがセを圧倒すると思うけどな
>>1
2020年 巨人投手
菅野智之 .091(44−4) 0本 三振16
戸郷翔征 .000(34−0) 0本 三振21
サンチェス .034(29−1) 0本 三振20
2020年 阪神投手
西勇輝 .109(46−5) 1本 三振16
秋山拓巳 .132(38−5) 0本 三振23
青柳晃洋 .032(31−1) 0本 三振19
2020年 中日投手
大野雄大 .104(48−5) 0本 三振28
福谷浩司 .206(29−6) 0本 三振10
柳裕也 .071(28−2) 0本 三振13
2020年 DeNA投手
大貫晋一 .108(37−4) 0本 三振19
井納翔一 .133(30−4) 0本 三振13
平良拳太郎 .077(26−2) 0本 三振17
2020年 広島投手
森下暢人 .154(39−6) 0本 三振16
九里亜蓮 .061(33−2) 0本 三振24
遠藤淳志 .188(32−6) 0本 三振12
2020年 ヤクルト投手
小川泰弘 .132(38−5) 0本 三振16
高梨裕稔 .207(29−6) 0本 三振14
石川雅規 .042(24−1) 0本 三振9 >>38
データというか守備走塁を疎かにしてない野球だな
なお1球団だけそれに反してメジャー式ヒッティングコンテストを目指そうとして凋落してるのがハム この間の突然沸いた中日の交渉バッシングといい選手会は読売の息かかかった連中が支配してるみたいやな
まぁソフトバンクは確かにデータもしっかり使ってるんだけどMLB的なのじゃなくて相手投手はこういう投手だみたいなのを徹底的に叩き込んでる感じだな
1人出れる選手が増えるわけだし、セも反対する野手はおらんだろ
>>156
1リーグストライキとか、
山口契約外年俸減抗議とか知らんの？ 医師免許あればどの部門でもやる資格もらえるけど、
実際には専門分野化してて、
心臓外科医が脳外科なんて無理だろ
高度に分業化してくと専門外では仕事出来ないて
先発投手ですら抑えやるのはきつい
投手が打者やるてのは野球レベル低い時代の話
だから大谷が騒がれるが結局潰れてるだろ
鍛えた休み方の問題があって無理なんだって
だからアマチュアが打席に立つのは、
文理関係なく数学はやっとけみたく、
将来の可能性広げる目的なだけで、
プロになってから転身なんて超例外で、
ほぼないのにやる意味なんてないから
選手の意見取り入れるなら全選手対象にしろよ、25人の意見って言っても投手と野手の割合も分からんし
高校野球はDH採用しろよ、一人でも多く試合に出してやりたいんや
投手に代打出せなくなったらそれこそ野手の出場減だろ
>>23
実は総年俸結構高いのよ、広島は。
調べてから書き込もうね はぁと。 巨人がルール変えたくなったら動くとかもうやめようぜ？
勝てねえくせにそういうとこだけデカいツラして盟主ぶってんじゃねえよ
恥を知れ
DH何て本来邪道だろ反対
セとパで違うからいいんでは
全く同じにするなら分かれてる意味ないし
１リーグ制にすれば？
>>29
今年はナショナルリーグもDHだったよ
協定の期限もあり来年は今のところ元に戻す予定だけど
来年もコロナは収まらないからどうかな
選手側はナショナルリーグもDH希望してるみたいだし 選手に聞いたら賛成するんじゃね
少しでも試合に出られる可能性作りたいだろうし
>>39
投手の交代を打席で考えることがおかしいんだわ 世界の野球でDH制採用してないのはMLBのナリーグとNPBのセリーグだけと
30年くらい前にもう言われてたけどな
セリーグの投手の三振は投手からも取ってるから、パリーグほどすごいって思われにくい
セリーグの投手が投手にタイムリーやホームラン打たれたら、とにかくボロカスに言われる
セリーグの投手は打席で打つ気がない時、ボーっと立ってるのを見ると腹立つ（ファン目線）
ＤＨを入れると代打とか、投手交代のタイミングがわからなくなる
ＤＨを入れると日本シリーズでどこを守らせるかわからなくなる
ＤＨを入れるとどうしても期待してしまって、低打率だと腹立つ（ファン目線）
ということで、いきなりＤＨ制導入してもロクなことにならないぞ
日本シリーズと交流戦だけで我慢しとけって話
>>173
試合に出られる選手数は逆に減るんだが？ >>29
ジャイアンツはニューヨークを去りニューヨークの伝統球団がヤンキースに置き換わったからな >>179
ムーアや吉見がパに移籍したときは残念だったわｗ なのに「うち市民球団だから金無いんすよ～同情してくださいね（はぁと」
って昔からの球団体質が気に入らん
>>168
なのに「うち市民球団だから金無いんすよ～同情してくださいね（はぁと」
って昔からの球団体質が気に入らん あとすぐ原爆がどうこうとそれ出されたら表向き批判できんやんって
そこを巧みに利用して同情を得ようとする球団体質も大嫌い
②デパス⁉⇒
(⑦
長嶋茂雄。さらにさらにパワーアップ
カやバザー
２波さ⁉)今は政府の借金のことは忘れませんか ！！
アメリカは500兆円、日本は70兆円ぐらい今年、コロナで国債発行したが
ハイパーインフレの気配もない ！！！
通貨安にもならない ！！！！
金利も上がってない ！！！！
経済破綻のハの字もない ！！！！
200兆、300兆出しても問題ない！！
早く金刷って全国民に金配って自粛させろ！
消費税をゼロに！！（年間300万円使う人なら30万円の還付効果！）
潰れそうな企業を救え！
![【野球】セ・リーグＤＨ制導入“賛同” プロ野球選手会が決起 炭谷会長、現場の意見を「提言していきたい」 [鉄チーズ烏★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YOg5tIS.jpg)
DH制
人気はある
弱い
セリーグの伝統や強みを大事にするべき
メジャーと同じDHリーグと非DHリーグでいい
DH制なんて人造制度はイビツだよ
野球は9人でやるもんだろ
打つ気のない投手が打席に立つのがダメだからDHは導入してほしい。
ただし打てない投手の補完という意味込めてDH導入の場合は9番DHのみとする。
>>191
急流派が非ＤＨで新興派がＤＨという構図は日米一緒なんだしね >>191
じゃあセリーグは投手にも最低限の打撃成績のノルマを課せよ。
全員打率2割くらい打ってから言ってね。 そんなのより育成をFA人的の隠れ蓑にしてる金満球団を追及しろよ
選手のチャンス奪ってるじゃねえかよ
やっぱり焼き豚って変化を嫌う化石ジジイばかりなんだねw
>>152
いつまでこんな馬鹿がわいて出るのか何でダメな方に合わせないといけないのかな 平均球速はセリーグの方が速いらしいな
ソフトバンクが異常に揃い過ぎてるだけか
>>48 はあ？駆け引きはあるよ
…ってかDH制導入したら駆け引きしなくていいと思ってるなら、所詮パ・リーグには勝てないよ DHはピッチャーをみんなして虐めるから嫌い
ピッチャーにもチャンスがあるDHなしのほうがいい
いってみれば
DHなしはピッチャーにノーガードで殴り合わせてるようなもん
飛ぶボールなのに
>>200
投手も賛成だよ
打者として数えられてると試合展開次第で当人の投球の調子と関係なく代打を出されてしまうが
DHなら打たれない限り投げてられる
またチャンスで打席が回ってしまうなら最低限の打撃技術も練習しないといけなくなるが
DHなら投球練習オンリーに絞れる
打者の投手と戦えるからラッキーなんて後ろ向きな投手はそもそも大成しない >>203
まだそんな的外れなこと言ってんのか
試合の展開のせいで好投しても変えざるを得ないとか
チャンスの打席のために最低限の打撃練習をしてるなんて投手がどんだけいるってんだよ
DHなら打撃練習しなくて楽なんて間抜けなこと言ってるから交流戦のDH無しでパの投手に痛打食らいまくるんだよ
そんなんだから大成しないんだよ 150㎞どころか160㎞投げる投手も出てきているのに、投手にバントさせるのも危ないだろ(´ω｀)…
>>203
レギュラーが10人になれば出場機会が増えるとか言ってる奴いるけどさ
その理屈だと代打や中継ぎの出場機会は減るよね 【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1608417668/156,158,159,167,172,193
193 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/12/20(日) 12:49:33.02 ID:SaO6h+BT0
ソフトバンクの問題は問題として検証しないと、ことはDH制に統一するかどうかて言う歴史的な制度変更にも関わってきてるからな
もしかして導入が必要なのはDHではなくサラリーキャップ導入かもしれない
ここを間違うと球界の将来に禍根を残す
ソフトバンクに対抗してパワーアップだと筋トレしまくって清原とか大谷みたく肉体ぼろぼろになったりとかな >>204
セリーグ投手は最低限の打席の練習はしてるよ、当たり前だろ
DHによって完全に投球練習1本に絞れるのは途轍もなく大きい
根性論で考えるバカな昭和脳だと間抜けに見えても合理的な方が良いのは明らか
>>206
1発で決める必要ある代打職人の技術はまた違った能力が必要になる
それで余計に打者は歪な育成になってしまう 
