https://bunshun.jp/articles/-/42150
『鬼滅の刃』大ヒットの理由とは？
YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、基礎知識は一応ある。原作の漫画に人気があったというし、画も丁寧。とはいえ、設定もキャラクターもストーリーも新しいわけではない。にもかかわらず劇場版（『鬼滅の刃 無限列車編』）は日本の興行成績を塗り替えるほどのメガヒットを記録した。
その理由を考えるとき、私の頭に浮かぶのは、鈴木敏夫（ジブリ作品のプロデューサー）の「100万人（の動員）までは作品の力。それ以上は社会現象」という言葉。アンコントローラブルのところまで行って、初めて大ブレイクする。今風にいうと「バズる」。バズった作品がメガヒットする。
「バズる」ことの本質は、誰もが知りたい現代の謎のひとつ。タネも仕掛けもないから“現象”であって、“現象”が先行するから“現象”であり、その理屈はあとからついてくる。では、「バズる」ことの臨界点はどこで超えるのか？ 誰もが情報の発信者になりうるこのSNS社会で、どうやったら個人的な情報が臨界点を超えて社会現象を起こすのか？ これもいろんな人が考えているけれど、納得できるような答えは出ていない。
そこで、自分なりに考察してみると、考える順番が違うんだと思っている。「バズる」という現象は、現象ありきなのだから帰納的にしか説明できない。すべてが後付けになるため、演繹的に考えても無駄。哲学的にいうと、世の中には語れることと、語れないことがある。語れないことに対しては沈黙を守るしかない。つまり、その「語れないこと」が「バズる」ということ。そもそも人間はいまだに世の中の仕組みをコントロールできないんだから仕方ない。
これは流行の本質だと思う。わからないからこそ、みんなが興味を示し近づく。評判が立っているという現象に誘導される。そうなると、いいか悪いかはもう関係ない。大ヒットした『君の名は。』も同じ。もちろん作品の力はあった。でも、その作品の身幅を超えたからこそ大ブレイクした。
『鬼滅』はおそらく、これからも劇場版が作られるだろうけど、この1作目と同じように大ヒットするかは怪しい。『ドラゴンボール』や『ワンピース』のようにスタンダードになるかというと、それも難しいと思う。でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。
全文はソースをご覧ください
![【アニメ監督】 押井守が考える『鬼滅の刃』が「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由 [muffin★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://bunshun.jp/mwimgs/2/a/-/img_2a1ef6367e5caaefae9a896765d76eec127945.jpg)
「わかりやすい」これに尽きる
最近のアニメは美少女動物園か無駄に捻った難解な作品が多かった
>>1
＞『鬼滅』はおそらく、これからも劇場版が作られるだろうけど、この1作目と同じように大ヒットするかは怪しい。『ドラゴンボール』や『ワンピース』のようにスタンダードになるかというと、それも難しいと思う。でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。
気持ちはわかるが、原作を消費し切るまでは少なくとも100億規模のヒットを続けると思う
そのあとは知らん おそらくおそ松と同じになるんだろうな 今の三期アニメ話題にもならない
>>6
それもある
Twitterど腐ババアが持ち上げてくれたからな
あとはとにかくわかりやすいこと
ヒット要因は滅茶苦茶シンプルだよ >>14
ソーシャルディスタンスとか無視だしギャーギャー批判する人が持ち上げてるから批判が出ない
どの層が一番厄介かよくわかる 下の世代と上の世代には分かりやすさ
真ん中の世代には原作が完結してるっていう取っ掛かりやすさかなぁ
こういう自称評論家の分析ってだいたいアテにならないよね？
狙って当てたなら大した商売人だが
往々にして後からあれこれ理由付けられるだけだな
コロナ下のストレス社会でバイオレンスなものがウケたとか
鬼になった妹を元に戻すために旅に出る設定が川のぬし釣りのパクリなんだよな
なんでこんな奴が大したことないくせに偉そうなのかわからん
あと庵野も
ヒットが先にあって
面白い理由は各々後から考えるんだとおもう。
ルパン三世の映画のアイデア切り売りしたら泉が枯れた感じだよね押井守は
エヴァと同じでこれは何なのかと分析する人がワラワラ出てくる
同意するのはスタンダードにはならないって所だけだな。
つーか、押井は「アニメ」ってくくられない作品作ろうとして、結局アニメ界からしか評価されない作品しか作れなかったな。
初期の宮崎みたいに、アニメーションでしかできない表現方法で、素直に娯楽作品造りゃ良いのにw
新しいのや発想がすごいのがウケる時代じゃなくなっている
twitterなどの口コミでウケるのが勝利の条件になっている
その前提として、ブランドイメージってのは当然あるんだろうけど
君の名は、もこれに当てはまるよね
>>25
偉そうに出来るコミュニティがあるから
そこでは大物ぶれる
まあ、小物界の大物みたいなもんです >>30
ただのコミュニケーションツールでしかないんだよね 仲間集めて鬼退治に行く時点で桃太郎のパクリなんだよな
>>30
>>34
流行って元々そんなもんじゃないか？
一家言ある訳でも無い人間まで飛び付くから社会現象になる
だからブームは一過性になりがち 分かりやすい
今から追っても読みきれる分量
正統派で捻くれてない家族愛
常識人の主人公
分かりやすい個性の柱
そんな理由やろ
適当に美少年イチャイチャさせときゃ大ヒットは確定なのよ現代は
あの原作をあの作画やキャストで見たい欲は
まだまだ続くだろ
そんなことも分からんのか
>>25
押井なんて日本のアニメや映画ドラマのみならずハリウッドからどんだけパクられてると思ってるんだ
もうちょっと自分の趣味を抑えられたらキャメロンになれたのに ストーリーとキャラがいい。
そしてアニメのクオリティ。
シンプルに突き詰めるとここに行き着く。
列車も映画的だが次の遊郭編こそ舞台としても
そして内容、クライマックス全てが映画的なんだよなぁ
あのW首チョンパは大画面大音量で見たい
えらく上からモノ言ってるなｗ
興行で全然負けてんのにｗｗｗ
アニメ映画を映画にしたのが押井守だとおもう
5chじゃ何故か押井は評価低いな
ハリウッドからパクられ度合いでは黒澤明、宮崎駿、押井守がトップ3だな
わからない
をここまでタラタラかけるのはすごいな
俺なら途中で恥ずかしくなって止める
今の民衆心理が求めてたんだろ
正義ヅラ気取ってるが、悪の塊の政治家と役人
個の時代に対して、家族愛や仲間との絆
苦労が報われる修行の件
他にもあるけどわかるでしょ？
>>1
煉獄杏寿郎のおかげだよ
無限列車以外は無理だろうな ♪オーシーオーシーオーシーオーシーナー モーチョトー
>>46
小学校低学年向けの映画に20歳以上のが見に行くんだからなあ
１億総白痴 >>53
家族愛と言えば聞こえは良いが身内に優しく周りの犠牲の上に成り立つこそその嫌われてる権力者の姿なんだよね >>52
新しい発想やとんでもない技術革新
こそクリエーターの矜恃
って思っていたのが
パクりまくり作品が天下とったんだから
そりゃ半生を否定されたも同じよ >>54
最終決戦ならどのバトルでもいけるでしょ
お涙頂戴ラッシュなんだから >>25
好き嫌いの好みは別にして
押井も庵野も、
偉そうにしても許される実績や人気を残してるきたのも事実だよ
それに対してそれぞれの、好きか嫌いかはあるだろうけども
なんでも過小評価して
たいしたことないんだと矮小化しようとするのはよくない風潮だ そんなにわかるなら、ヒットをするもんを自分で作れよ。
とりあえずアニメのヒットは押井みたいに自分の色を出さずに原作の持ち味を最大限活かしたからなのは確かだ。
はぁー、まーた勝っちゃったかぁw
はい、エバンゲリオンとかジブリとか言ってるオッサンどもごめんなさいは？^^
日本史上最高の漫画&映画にごめんなさいは？
万人受けするオーソドックスなストーリーだからだろ
あんまり捻りすぎると、コアなヤツしか食い付かないし
流行ってるって拡散されて見やすかったら流行るわ
難しく考えんなよ
日本だけだろ
海外で相手にされてない時点でゴミなのはわかるやん外人はシビアやぞ
その点で言えば今はアニメなら進撃がトップ
>>59
しょせんジャンプ漫画なんかジャンクフードやAKB枠よ
数字だけ うる星やつらも攻殻もパトレイバーも、原作付きなんだから、変に作家性出さずに監督すりゃ良かった。
エヴァやナウシカみたいに完全オリジナルなら自分の感性全開で良いけどね。
ジャンプ暗黒期に勢いのあるまま間延びせず終わらせた
コロナ
その上での３００億
>>22
押井守を知らんのか？この人は評論家じゃなくて作家側でしょ >>65
おどるポンポコリンとかダンゴさん兄弟みたいに跡形もなく消え去るよｗ 目的がはっきりしてる
主人公がザ・日本男児だから共感しやすい
ラスボスが弱くて隙がありネタにしやすい
吾郎のふりをしてジブリ使って宮崎キャラなのに頭抱えるような作品作ってくれ
口説い長台詞とか決起したり立ち食いしたり夢だったり
ムーブメントとしては、だんご3兄弟と同じだと思うなぁ
押井守という猛獣は原作の檻に入れて優秀な脚本家をつけていなければいけない
押井の新作テレビアニメはどうなるんだろうか
予告PV見るとギャグものっぽかったけど
>>12
これほど映画向きのエピソードが他にないからな
最終決戦は映画になるだろうけどその前の話はアニメだろうから時間も空いて下がるのはやむを得ないだろう
下がった言っても軽く100億は行っちゃいそうだが >『ドラゴンボール』や『ワンピース』のように
>スタンダードになるかというと、それも難しいと思う。
>でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。
語れるだろ。東映フジテレビの製作アニメじゃないからスタンダードになれない
>>71
そもそも
元号ってのを考える2016年に
大正ってのを打ち出し連載開始
ここら辺から運の強さが違う >>73
はいはいwおっさんはトトロとエバンゲリオンおとなしく見てようね？(笑) これだけヒットすると、色んな人が色んなことを言うよなｗ
ドラゴンボールまでのスタンダードになるかは分からんがワンピースはとうに超えてるやろ
>>76
鬼滅の刃が今現在刺さってない人がそんな事言っても
今現在刺さっている人の理由は
アナタにわかる訳ないんだから
100％アナタの願望なだけの無意味な意見だよ サブスクで1話から最終話までいつでもどこでも観られるってのが大きい
>>83
俺は遊郭の方がより映画向きだと思うぞ
娼館は列車と同じく映画に合うんだよ 微グロなのがまたいいんだよ
気持ち悪い絵なのに売れたのが
最初は不思議だったが
そういや小学生の頃
はだしのゲンや恐怖新聞が
教室でブームだったなと
>>88
ていうかワンピースってスタンダードか？数字以外特筆する物何もないだろ？ 相変わらずごちゃごちゃ五月蝿いがなんとなく言いたいことはわかる
辿った経緯見ると異色なのは間違いない
設定寄せ集め作品というなら新海の方がヒットの理由を分かってるんじゃないか
押井守も来年は70歳かよ
そりゃ枯れてくるわな、最後にドカンと良い作品作ってくれや
>>95
それあるよな
ガキのときに微グロシーンとか観たときの
見ちゃいけないもの見ちゃった感は興奮する >>86
なるほどおまえは白痴と自白したんだなｗｗｗ
小学校低学年向けの映画に20歳以上のが見に行くんだからなあ
１億総白痴 まぁ劇場版今後も作られるでしょ
毎回150億位稼ぎそう
流石に今回みたいに300億は無理だろうけど
偏屈だけど攻殻機動隊とパトレイバー劇場版は
日本の歴史に残る偉業
ろくに見たこともないのに批評する傲慢さ
見る気もないから語らない宮崎駿はさすが
>>1
おいおい、考えると言っておいて
何も考えていないじゃないか。
何も語っていないじゃないか。
売れない評論家より酷い。
これでは戦う前に敗れているな。
もっと強くならないとダメだよ。
強くなれる理由を知らないと
強くなれないよ。 押井作品は好きだけど一般受けはしないよな
一般受けするアニメも大事だと思うけどな
自分もグロは関係あると思う
ホラー映画をテレビでやらないからこそ珍しく感じるんだよ
まあ大人としては心配ではあるよ
つまんねぇ
金もらって文章書くのにYouTubeでしか見たことないってナメてんのか
押井の作品とは違って鬼滅は退屈じゃなく
面白いからヒットしたんだよ
>>104
敗北者は静かにwwおっさんは鬼滅の刃に負けたのw落ち着いてよ(笑) >>103
テレビで放送してたやんけｗ
壮絶につまらな過ぎて そもそもあの程度の画力でジャンプ連載を勝ち得たのは
進撃の巨人のトラウマが集英社にあったからだよな
元号を考えた四年間にピタリとあった連載時期
アマプラネトフリなど配信サービスの充実
読朝毎産日NHK以外のメディアだったから全方位応援が受けられた
コロナでハリウッドビッグバジェット軒並み塩漬け
日本一のスクリーン数を持つ配給会社の配給
ドラが6も乗りゃ鳴き清一色でも数え役満だわ
元も子もないない意見だが、こんなの分析して何の意味があるんだろう
受けた理由考えて、次にそれに沿ってやっても、受けるはずないし
本当にそれだといえるのは、ただみんなに受けただけの事実のみ
>>1
客観的に冷静に言うけど、押井の作品より面白かったかなぁ >>104
マーベルの映画が世界中で大ヒットしてるんだぜ
どこも似たようなもんだろ
日本はアニメの国だからアニメがヒットした >>114
なるほどおまえは白痴と自白したんだなｗｗｗ
小学校低学年向けの映画に20歳以上のが見に行くんだからなあ
１億総白痴 コロナ自粛期に芸能人SNS使って上手いこと宣伝したのが勝因だろ
自分は攻殻の一作目はがっかりしたのを憶えてる当時これじゃ原作まんまじゃんと思ったわｗ
そりゃ時期とか時流とかによって条件変わるし予測なんてできねえよな
けもフレアニメ始まる前あんな社会現象起こすなんて誰も思わなかっただろ
>>118
実際大ヒットした理由がわかって
しかもそれに再現性があるなら世の中大ヒット作だらけだろうしなｗ >>1
ＡＫＢ商法＋パクリ＋電通
これで踊らされてバカジャップのせいｗｗｗｗ 少なくとも確信して言えるけど、実写版パトレイバーよりは地上波の鬼滅の方が100倍面白かった。悪口じゃ無いよ、かなり冷静に見て。
押井の分析は的外れ。だからてめえの作品は駄作続き
鬼滅ちゃんと見てないんじゃないの？
この人、名の売れた監督サンなのに、嫌悪感があるんだよね。
顔が不細工なのは仕方ないけど、なんか不潔感がする。
顔が不細工な監督は他にもいる(というか不細工ばかりw)、
この人ほど見た目が悪い人物はいない。
人前に出る以上、名のある監督なら、せめて清潔感のある姿で出てきて欲しいよな。
もっとも、ワザとそうしてるひねくれ者なのかもしれんが…
とりあえずジャンプで連載するってのがでかいね
進撃はマガジンだけどやっぱジャンプだよ
押井さんは自分が見たい新しい物や、他人と違うことをやりたい作家
吾峠さんは自分の思いを他人に伝えたい作家
鬼滅は吾峠の思いが伝わり、少しづつ受け手にエモーションを起こしていったよ
それはアニメ化という翻訳で加速し、映画で一気に拡大したね
押井さんの作る作品はテーマにそった論述だったり
新たな表現ギミックの模索だから考えて理解するものだね
吾峠さんが伝えたい事は理屈じゃない話だから誰にでも分かりやすいね
それが自分にとって納得できるかはともかくね
ある程度までは、作品の力や宣伝の効果だけど、一定以上の流行はなんでこんな流行ったかよくわかりません。
もうほんとこれだよね
ジャンプ漫画で特別すごいわけじゃないのに
広告代理店の宣伝だって他の作品で手を抜いてるわけじゃないのに
>>133
劇場版は最初の奴が好きかなぁ。何回も見たよ >>19
ダイの大冒険やってるけど正直、今見ると面白くは感じないな今のところ
分かりやすい作品だけど >>121
あーオッサンごめん壊しちゃった？(笑)
なんでオッサンはそんなに弱いの？wwwwどうして敗北し続けるの？ww ラーメン屋の主人
食ったことはないけど何故隣のラーメン屋が儲かるのか考えてみた
わい 能書きはええから食えばええやん
>>140
ダイもひぐらしもそうだけど、流石に同じ話はちょっとキツいよね >>8
子供でもわかりやすいもんな
呼吸という必殺技
刀というわかりやすい武器
敵が敵らしい卑怯で残忍な鬼
ごっこ遊びしやすいのがいい 「うんこぷりぴりしっこじゃーじゃー」ってやつが今巷で話題だよ。
さぁ調べろ、ググれ。
65 名無しさん＠恐縮です 2020/12/13(日) 10:58:12.54 ID:SxsFo2np0
>>1
鬼滅の刃は作者が女性。
だから、女性目線の理想的な男性像が
ふんだんに描かれている。
そこが他のジャンプ作品と違う。
普通のジャンプ作品の主人公は、
自分の夢にまっしぐら。そこで描かれて
いるものは男の生き方やダンディズム。
愛する者を守るときも、
根底にダンディズムがある。
しかし、鬼滅の刃は違う。
愛する者を守るのは、
その人を真っ直ぐに大切に思っている
ということだけ。愛する者を守る
ためには、時にダンディズムをかなぐり
捨てるし、自分の命を投げ出すことも
厭わない。ひたすら愛だけがある。
炭治郎は弱い。相手は圧倒的に強い。
しかし炭治郎には無限の愛がある。
真の愛が、優しさの極限として、
究極の強さに反転する。
鬼滅の刃はこれを描いている。
これは間違いなく女性の心を捉える。
努力、友情、勝利のジャンプの公式に
対して、ダンディズムではくくれない
究極の愛と真の優しさと強さがプラス
されている。他のジャンプ作品では、
鬼滅の刃を超えるのは、
当分難しいだろう。 家族愛のために子供が決死の覚悟
赤穂浪士とタイタニックに
通じるものがあるな！
>141
10分考えてそれかｗ
さすが白痴腐婆ｗｗｗ
ストーリーもセリフもほとんど原作通り。
つまりいい元ネタを素直に巧く料理した外崎が優秀。
押井が監督やったら思想持ち込んで捻くり回して、押井ワールドとアニメ雑誌で評価されるかもしれんが、ヒットはしなかったwww
>>141
10分考えてそれかｗ
さすが白痴腐婆ｗｗｗ 押井ももう70かよ
押井の作品は稼げないってスポンサーが集まらず新作の制作が難航してるそうだし、
ビューティフルドリーマーで原作レイパーとして評判定着しちゃったからビッグタイトルは原作者に拒否されるだろうし、
もうこのまま特に何も出せずに引退かなぁ
物語はこれからますます面白くなるの？
映画がピーク？
鬼滅はアニメも映画も見たが
ビューティフルドリーマーの方が
面白いな
>>156
オッサン連投しちゃってどうしたの？wびっくりしちゃったの？！(笑)
怖かったの？？w >>141
10分考えてそれかｗ
さすが白痴腐婆ｗｗｗ まあでも鬼滅に関してはアニメの出来が良かったので
火が付いたくらいしか言いようがないだろう
>>30
それもちょっと違う
君の名は初動から大ヒットコースだった
世間的には無名に近い監督のオリジナル作品でしかないのに ![【アニメ監督】 押井守が考える『鬼滅の刃』が「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由 [muffin★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iTBVHt2.jpg)
日本国民が鬼滅の面白さに「気付いた」だけなんだよなあ 剣術に必殺技があり発声する＝赤胴鈴之助
剣術+妖術＝眠狂四郎
幼気な子と共に戦う＝子連れ狼
盲目の最強剣士＝座頭市
敵アジトへ乗り込み頭目の首を取る目的の集団戦＝忍者武芸帖
この辺りもきっちり抑えている
要約 ウィトゲンシュタイン的には、バズるは語ることはできない、神の領域。
なぜ「サムライうさぎ」や「衛府の七忍」はヒットしなかったのか？
>>129
俺の見立てでも、
ごちうさアニメ>>>>>鬼滅アニメ>>>>>押井アニメパトレイバー
だったよ。 押井はNetflixに提出した3本のアニメ原案が全部却下されたエピソードがすき
確かにジョジョのパクリだけど
昔の日本に吸血鬼が居たって部分は 独自設定だと思うよ
民俗学的にありえない話だから鬼太郎よりもファンタジー
>>8
ジャンプの現役作家が応募作品を論評するコーナーで他の漫画家は個性だインパクトだ言ってたんだけど、
鬼滅の作者だけは｢王道から逃げずに頑張ってください｣ってアドバイスしてたんだよね
マシリトも最近のジャンプは｢少年｣には難しすぎるって苦言呈してたし、
ジャンプの黄金時代を再現して分かりやすい面白さって少年漫画の本道を描いたのが女性作家だとしたらなかなか面白い現象だなと思った 女性漫画家の起用による女性読者の獲得は強く意識されていた
コロナで女性の日常の出会いの機会が著しく減少した為に
安定した帰依対象を強く欲っした結果、二次元キャラに恋する夢女子が急増する現象が起こったのだと思われる
キメツは日本的なセンス、和で塗り込まれた作品。日本的なセンスのみのヒット作品は最近はないし
ナルトは中国。ブリーチの初期は和の世界だけど後半は洋がつよい
>>166
パヤオ「押井が天使が出るの出ないの言うから、先に出しちゃった」
↓
on your markという神アニメ ネズ子が黄色いキモいのと孕みセックスしたのは許せない設定
最後の最後にカップル作んなや
>>12
>>9
さすがに今回のような社会現象とまではいかないだろうが
最終章の無限城は間違いなく映画館で上映するし
PRも大々的にするだろうから普通に大ヒットは
するだろうね
ただ上映するにしても再来年ごろには上映しないと一過性の物として子どもに飽きられるだろうから早めに劇場版を作ってほしい 共感社会なので共感が拡散すると数字が大きく動くのだよ
現代で大ヒットしたいなら共感されること
元々そういう部分は日本は強いがSNSの発達でより強く見えるようになったみたいな
ニュースで見た映画館に見に来てたの一人で見に来た陰キャラＤＱＮばっかりだったからなあｗ
>>70
パトレイバーに関しては漫画があとだろ
セーラームーンと同様のメディアミックスという形 民衆にとって、コロナと鬼がオーバーラップするんやろね
アニメがバズったのは紅蓮華がバズったのが凄くデカいと思う
ただ紅蓮華がバズる前に最初のバズりはアニメ19話だね
ここから流行が始まった
個性というか味がある作品を作れればいいと思う
君縄やきめつには味は感じなかったな
独特の雰囲気というか個性というか
そりゃ理由よ仕組みがわかればみんな真似して平均化するしな
誰も理解できないから桁外れの流行ってのが発生する
鬼滅の刃よりサンサーラナーガ2の方が面白かったよ。
オムライス頼んで卵とじとんかつ出す芸風が押井で、それが受けたけど
オムライス頼んでふんわり卵が包むオムライスが出てきたのが鬼滅
出されて嬉しいのはどっちかな
漫画読んだゲドずっと〇〇の呼吸ばっかりで技自体に魅力ないな
>>188
指輪物語の実写版が日本でヒットしたのは
日本的要素がいっぱいあるから。
芦原中つ国、野武士、馳夫、 ＞『鬼滅』はおそらく、これからも劇場版が作られるだろうけど、この1作目と同じように大ヒットするかは怪しい。
＞『ドラゴンボール』や『ワンピース』のようにスタンダードになるかというと、それも難しいと思う。
＞でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。
自分でここまでの流行になると予測できないって言ってるのに
次も「分からない、予測できない」と言えなかったのはプライドが邪魔をしたか（確率的に言えばそりゃハズレると言っとけば良いよね）
日本人がなんだかんだで小金持ちで、ハブられるのが怖いから
これも同調圧力だろう
押井は作品もキャクターも自分の制御化で完全にコントロールしようとするし
その技量の中で作品を監督してきた
鬼滅は全てを制御する支配力に作り手が最初から固執しておらず
作品、キャクターを読者観客に委ねる潔さというか素直さがあった
説明出来ないバズる余地はここにあるんじゃね？
押井はくどくどキャラクターに思想とか語らせないで絵と演出で説明しろ
ワンピースはスタンダードから落ちかかってる気がするんだが
わかりやすく王道的なマンガを23巻で完結させているという潔さが最大の強み。ドラゴンボールをフリーザ偏で終わらせるようなものだしな。
ワンピースは生地を伸ばしすぎた。作品を知らない人間が今さら1巻から読むとかハードルが高すぎるしな
言っちゃ悪いけど押井は結局最後までオリジナルでまともな作品作れなかった監督だからなぁ
他人の作品の二次創作させて、原作の欠点を指摘するのは得意だったんだけどね
それがクリエイティブな仕事と言えるかは微妙なところだ。代表作がうる星ってもあれは留美子のもんだし
少年マンガ誌に女性マンガ家の感性で描かれた作品が人気になったという点が、まず面白い
第1話を見た段階で読みやすいマンガだと思ったし、それほど面倒くさい設定でもなく理解しやすかった
「設定もキャラクターもストーリーも新しいわけではない」と言うが、別に使い古されたものでもない
大岩ひとつを斬って割る件を見ても、いつも何かに支えられ導かれていく感じも秀逸だったし、
多くの尊い犠牲を乗り越える成長の物語だしな
最近のワンピースに欠けてるものばかりだ
>>206
それはあるね
まぁギャラクティカマグナム
みたいなもんだけどさ これは原作見ない方が良いくらいアニメの出来が良い
進撃の巨人と同じ
ふあちゃんとタピオカを飲みながら鬼滅の刃を見るのが鬼滅信者みんなの夢です
アニメ２期はフジでやるんやろうけど、やるなら日曜朝じゃなくて往年の日曜夜７時がいいな
>>215
ワンピースアニメも、
ヒルルクの桜ぐらいにしとけば、神だった。 ワンピースは
ルパンの丸パクリだろう
ジゲン、五右衛門、ふじこちゃんと財宝探しつつ人助け、んでとっつあんに追いかけられたり
>>219
原作の方が好きでアニメはあんま見ないわ
アニメ好きはアニメのおかげってうるさいけど
漫画のあの汚さがいい >>216
うる星2を見た高橋留美子の怒りときたら。
原作レイプされたからな。 分かりやすいがヒットの理由の一つのかもしれないが
分かりやすい作品がヒットするとは限らない
と言うか分かりやすい作品の９９%はコケる
とりあえずアニメ会社が別のとこで別の時期にやってたらただのオタクしか知らん凡作だったろうよ
それこそドラゴンボールの枠で東映あたりがやってたら間違いなくそうなった
でもこの人のアニメでも一番売れたのは原作からの改変が少ない攻殻の1作目だよね。
>>221
アニメ
は鍛冶の里と柱稽古。流石に長いからな
遊郭、無限城上弦戦、地上戦は
おそらく映画だろうな >>213
ワンピースはメイン購買層が30代ってデータまであるからな、クロ現だったか
下手すりゃドラゴンボールより｢少年｣への世代交代失敗しとる 劇場版見たけど 煉獄さんの顔のアップが多すぎて
省エネ作画 いい加減にしろと思ったわ
おっさんにとっては何度も見たものと同じものであってもそういっておっさんたちが作らないでいると若者や子供たちには見たことのない新鮮なものになる
韓流ドラマとか昔のトレンディードラマのパクリでも20の若者にとっては新鮮なのと同じ
所詮この人もオールドタイプ、鬼滅が流行った理由が理解できない。
俺は鬼滅を未だに知らんが
株式投資をしていた2年前「鬼滅がブーム！これからくる」「鬼滅関連が軒並み上昇」という情報が果敢に流れていた。
当時はアニメ化されたばかりで流行ってはいなかったが
鬼滅グッズが高い値段で取引されてるだの、そういう画像を頻繁に流す奴がいた。
そのうち鬼椿奴とやらなんやらの芸能人が宣伝をし始めた。
そして流行の「現実感」を徐々に出していったわけだ。
最近は子供に流行らせる前に、まず親世代に流行ってるらしいという情報を流すのが主流になってきている。
親が子供にその話題を出す、子供も見る→学校で話題にさせる。それを狙ったマーケティングが目立つ。
以前は流行とは下から上に流れるものだったが
近年は上から下に流すようにするのが主流になっている。
君の名はもそう。
>>177
オッサンの妄想ヤバすぎ草
まさか30とか超えてるジジイ？w
オッサン、若者に嫉妬すんのやめろよ？敗北者なのは悪いことじゃないんだよ？？(笑) >>8
無駄と言われると反論したくなるな
自分の作った世界やキャラクターに真摯に向き合ってると複雑化するのは仕方ないと思う
万人向けの娯楽からは遠ざかるけどそれが悪い事だとは思わない
鬼滅はご都合主義が鼻についてのめり込めなかった
死んだ人はもう帰らないとか言いつつ便利な霊界通信や転生オチ
死んでもダイジョーブ感すごい お！
実写版パトレイバーが大コケした押井監督じゃないっすか
>>226
高橋留美子そんなに押井のうる星やつらに怒ってたの？ >>226
何年も高校生やってる うる星で
夢から覚めて現実見ろとかやられたら 怒って当然だろ わかりやすいufo tableのアニメCGでクオリティーが高くスカッとする
あの台詞回しとかキャラ描写は刺さらないんなら演出家としてはもう駄目だろ
設定みたいなどうでもいいとこにばかり焦点が向いてる
見習うべき点は腐るほどあるのに
てかこれを読んでディスってると思えるのが今の日本人の感覚なのだろう
その現代日本人の感受性が鬼滅ヒットの要因かもしれん・・・
なんじゃこりゃ
電通さん仕事下さいアピールなんか？
ほんま押井は相も変わらずで、強い者に媚びへつらい、弱い者を虐げるクソ野郎やな
読み直したんだが
生きている新キャラって12巻で最後、あとは全部
新キャラは回想や走馬灯で出るすでに死んだ奴でしかないんだよな
この辺もうまいよ
那田蜘蛛までダレルけどそこからドライブかかるのは
新キャラの登場が原作半分の時点で終わるからだ
>>227
バトルシップは、日本人にしか受けなかったんだよな。
アメリカ人に、コマンドーみたいな馬鹿映画を楽しむ余裕が無くなったのか 次のシーズンほぼバトルなんだよな
抜けるところがほぼない
アニメスタッフ死ぬレベル
>>235
鬼滅が流行った理由を理解した奴ってのは、その手法で別のものを流行らせた人だけが言えることだと思うよ
そういう意味で言えば、秋元康はＡＫＢ４８が流行った理由をちゃんと理解していたとは言えるかもしれないな つかクリエイターって邪魔だよな
優れた原作があるならあとは高画力で再現するだけでいい
>>221
東映アニメーションがやるなら鬼滅死亡やな パト2や攻殻レベルの映画をまた見たいな
今はどの分野もゲーム業界に食われてるし無理か
俺の中では
実写版パトレイバー<鬼滅<下セカ
かなぁ
鬼滅はこれだけ味しめたら、後は全部映画でやりそうだな。ハゲのとこで1作あとは完結編を前後編って感じかな
>>217
ワンピも続けて購読はしてるけど、尾田はさすがに少年漫画に女は入ってくるな！ってのを意識しすぎだと思った
コーナーでも作中でもひしひしとそういうメッセージ出してるし
結果女子ウケしないトンチキな男キャラばかり出すようになって、男の子にとってもかっこよくなくて憧れないものになってしまってる
おでんとかなんだアレ。腐女子意識しすぎた結果作品の質が落ちるってミイラ取りがミイラだわ 女性の優しい心理描写に加えて過去の能力バトルものの良さを加えたハイブリッドだから
いや別に語り得ぬものじゃねぇだろ
なにかっこつけてんの
所詮この人もオールドタイプ、鬼滅が流行った理由が理解できない。
鬼滅は漫画もアニメもつまんなかったけど格ゲーにしたらとても面白そう
>>244
うる星やつらって作品は、毎日が文化祭前のお祭りみたいなものなんだよ
それを否定するなんて とんでもない エヴァ現象は下から上のブームだった。
単純に中学生やヲタクらが見て、それを上に伝えていったが
キメツや君の名は、大人や企業や投資家らが下に伝えていったブーム。
鬼滅のヒットよりも矢継ぎ早に次は呪術がキテますよ
のほうが露骨で嫌な感じ
>>1
国民の分析出来てないよな
たかが監督レベルが >>267
まあ割とクリエイターと呼ばれる人達は言うことではあるよ
実力３割、努力３割、残り４割は運なんて言ってた人も居たな >>272
鬼滅は誰も騒いでなかっただろ
映画でいきなりヒットでみんな驚いてただろ
何歴史変えてんの？ >>257
理解したってのは、予測ができる、再現ができる事なんだけど
大体の人は、人気を擁護したい批判したいって意味くらいでしか使ってないぞ！ >>257
アイツは下手な鉄砲数うちゃ当たる方式だろ
セガでは会長に私財を投げうたせて損失補填してもらった
チェキっ子はあっさり切り捨てた
ライジングで「こりゃ駄目だ」と沈みかけの船を見捨てるつもりで逃げだしたら安室奈美恵で大ブレイクしたこともあった
ホリエモンにすり寄って自家用ジェットにまで一緒に乗り込んでグァムまで行ったのに直後に逮捕でカネを引き出し損ねた >>269
ファミコン時代ならすぐに出たんだろうが
今はスマッシュブラザーズのようなバトル系
にするしかないもんな
俺は村田で無惨倒すまで頑張るが >>244
漫画家がアニメに不満とかいつでもありがちすぎる話
それを35年経った今でもさぞ大事件のように何万回も
繰り返して語る留美子信者がキチガイなだけ 人間が生み出した業が形を変えて人に降りかかるというシナリオは、妖怪ウォッチの流れだよな。もちろん、その前にも似たようなのはあるが。
>>1
ジブリアニメのような格調高さを
無視して、エンタメに徹したのが
成功した。庶民が求めているのは、
わかりやすいストーリーと派手な
アクション。敢えてバズった理由を
言えば、女性の心を捉えたからだ。
如何にも女性的に見えるジブリ的な
絵柄は、所詮ロリコン男の好みに
過ぎない。あの絵柄は、女性心理を
無視し続けていたのだ。
女性は本来そんな趣味を持っていない。
ジブリ的な絵柄のアニメは、
本当の意味では、
女性の心を捉えていなかったのだ。
鬼滅の刃が女性を捉えたのは、
愛する者を一途に守り続けるという
究極のわかりやすいストーリーだ。
原作者が女性だからできたのだ。
宮崎、新海、庵野、押井では、
逆立ちしても描けまい。 >>259
昔は原作と同じならアニメにする必要ないじゃん、みたいな感じだったからねえ
今では少しでも改変あれば原作レイプ！って叩かれるし、変われば変わるもんだわ
それこそ最近タイラーの原作者が鬼滅の作者は羨ましい、俺の時代は不本意なアニメ化を拒否することもできなかったって愚痴ってたな
そしてアニメ版タイラーの監督は押井とタツノコプロの同期というｗ >>285
ロリコンアニメが拡張高いとか言ってんじゃねえよ
どう見ても犯罪アニメ >>277
だから２年前には投資界ではすでに話題だったよ。
投資界で話題ってことは、大人が売り出そうとしてるムーブメント。 後出しであれこれ言う事は出来るけど
踏まえて毎回ヒット作の量産が出来るわけではないので
語っても詮無いよねって事かな
ワンピースのコスプレなんて
流行らないだろう
永遠に
なんか途中から鬼滅関係ない韓国の話ばっかりになってるんですけどｗ
>>290
アニメはローカルテレビとNetflixだけだよ
投資家なんて何もしてねえよ
勝手に作るな話を >>273
乗るしかない このビッグウェーブに
まあ実際鬼滅のこの波に乗らないって選択は当事者だったらないと思うわ >>280
流行を理解するって事は、その秋元レベルの理解で大儲けできるくらいすごい事なんだよ 子供に人気なのはいいけど
成人した独身の大人が一緒になって喜んでるのはちょっと…
うう…ヒットして悔しいので次作はこけろ
とかストレートに言う監督いないかな
>>245
300億行くレベルでまだbba連呼してる脳死おじさんは脳みそが蕩けとる >>294
去年は投資界ではなんだっけ？
ヒプノシスマイクの話題でもちきりだった。これから流行るかもな。 >>281
3Dなのに2Dに見えるみたいな奴で作って欲しいけど、あれって難しいんだっけか
スマブラみたいにしたら楽しそうだな 鬼滅の内容って分かりやすいジョジョだからな
つまりみんなジョジョに飢えてるんだ
>>289
未来少年コナンは、どう見ても犯罪だよな。
12歳女児に欲情するダイスは、おかしい。 >>278
言ってるのが押井守って時点で前者だと気付いて欲しい所だけどな
プロデューサーとかクリエイターとかアーティストって呼ばれる人達はいつもその「売れる方程式」ってのを日夜考えてる人達
その人達から見たら、ここに出てるレスも含めてそれは「ありきたりなもの」で、それで売れるなら誰も苦労してねぇよとボヤかれるようなものばかりだからな
むしろそういう発言しか無いということがこの鬼滅の刃ブームってのがクリエイターがよく言う「売れる要素の半分は運」ってのなんだってのを裏付けてるとしか言えないんだよね >>298
鬼奴とか言うのが必死で鬼滅の刃の話してたけど
みんな無視だったよな
何言ってんだこいつ、みたいな扱いの去年
買う奴は淡々と買ってた漫画
今年になってMXでアニメ始まって見る人増えたけど
MXのアニメは定期だしな 別に語り得ぬことなんかではないと思うけどね
分からないからデータ集めて調査して原因を予測するわけで
もちろん決定的な答えなんかは出ないけどその積み重ねはちゃんと後の社会に影響与えるから語ることの意味もある
哲学のことはさっぱり分からんが哲学でそういうこと言うのは、人間の言語や思考そのものの限界についてのもっと根源的な話なんじゃないの？
>>1
＞ YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、基礎知識は一応ある。
いやいや、まず見もしないで
知った風にこんな偉そうに語り出すヤツってなんなの？w
言ってる内容もズレまくってるし
ちょっと話にならんなあ >>307
コロナみたいなもんだよな
分からんものを自分の狭いモノサシだけで語ろうとする終わった人間 わかりやすさがが答えのように言う人がいるが
じゃ、同じようなわかりやすい作品がヒットするかと言えば、多分しない
>>223
もはや読者の興味は、さっさと結末を教えろってところだしな 押井さんさあ、仮にもプロのアニメ監督なんだから長文考察するなら最低限作品見てから語ろうや。
YouTubeの映像しか見たことないって、素人じゃないんだから…
このアニメはみんなが見に行っている
大の大人が行っても恥ずかしくないんだといかに思わせるかも大事
押井守もアジカンやサカナクションみたいに同業者への批評家に成り下がっちゃったか
>>316
みんなが見に行ってるって
初日は誰もみんなが見に行ってると思ってなかったんだよ >韓国の映画界とはわりと縁があって
>韓国映画を観るだけではなく、現場に行って映画と関わった私の経験からいうと
>今の日本の劇場は、追体験の場にしかなっていない
>これは映画館としては末期的な状況だと
>少なくとも韓国はまだそういう状況にはなっていない
>韓国の映画マーケットが元気な証拠だ。
はい わかりましたね
これは、鬼滅の記事じゃないよｗ
>>314
ワンピースの「ひと繋ぎの秘宝」とは？
ジョンシルバー「この一杯のコーヒーさ」
ココアちゃん「魂に刻まれた、思い出の絆、それが宝だよ！」 >>313
日本人のレベルなんて昔からそんなもんだから萌えアニメ文化があるんだろ
ワンピース好き好きいってるのもいつも木村とかのおっさんばかりだしな >>296
アイツは親父転がしとコネ作りが上手いからそういうところに参加してる回数が多いだけ >>76
だっさwww
人間の心がないキモオタには無理だな キャラの等身が低いから人気出た
ポケモンのような可愛さでジャンプストーリーやってりゃ大衆うけする
>>317
こんなことは23年前のエヴァブームの時から言ってるぞ
庵野はバカだと思っていたが映画を見たら自覚的なのでバカじゃないとわかった
とかもっとひどいことを言っていた 作品を見てない時点で
分析にも感想にもなってない駄文じゃないか
>>283
改変とかじゃなく原作のテーマを否定したアニメ化だったからなぁ、あれこそ正しい意味での｢原作レイプ｣だと思うよ
まぁのだめとか、原作者が意に沿わない映像化を割と拒否できるようになった現代だともう無理な作品だね
ドラ泣きみたいに死んでから好き勝手やるしかないｗ >>290
鬼滅に出資した所って
集英社(出版社)、アニプレ(企画&販売会社)、ufo(制作会社)
の3社だけなのに何の事言ってんだ >>326
秋元は普通に凄いと思うがな
やり方はゲスだがなんだかんだで音楽史でもドラマでも成功してるなら普通に凄いと思う >>1
w w w w w
これが現実だ w
メンヘラ鬼滅オニBBAども www
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>>1 100万人までは作品の力などと何故言える？
すべて作品の醸すなにものかによるのだろう
劇場版2作目もかなり入ると思うよ 今回ほどではないかもしれないが
鬼滅を叩いてるのって大体オッサンと自分のフィールドを荒らされたとか思ってる様なオタク
ベタな設定をベタじゃなく見せられる所が劇作家の腕・能力なんだけどな。
その辺、原作者は上手いんだよ。
>>323
いや、それは事実だろ
そこに目を背けてたら邦画も邦ドラも永遠に韓国を抜き返すことができないわ
それどころか中国にも追い抜かれかけてるのに >>336
こんなにネガキャンして300億行きそうなんだから非力だよなおっさんって どうすれば売れるかなんて誰にもわからん
という当たり前の結論
>>317
一応なんか進行はしてたはずだけど、押井の作品は爆死するってんでもうスポンサーが出資してくれないらしいわ >>264
少女マンガ家が青年エロマンガを書いて売れてる例（もんでんあきこのエロスの種子とか）もあるし、
今後の少年マンガは女性マンガ家の活躍も期待できると思うね
いずれ世界を席巻するかもしれない >>335
秋元は、オフコースのスタッフだった
1984年から1987年頃は良かったな。
オフコースライブ動画に、秋元作詞のI,m a manが流れてた。 俺は見てないんだけどってカッコつけてんのかな
手塚的な嫉妬、プライドからくるものなら常在戦場みたくて逆にカッコいいんだけど
本当に興味無くて見てないとしたらアンテナの錆びついた老害だな
押井さんは平成中盤で終わった人って印象だ
それより富野の評価が聞きたい
アニメ化された時からゴリゴリ話題作騒ぎまくって映画で突然大ブーム面して連日話題に出しまくりだからよくある仕組まれたブームの一つなのは間違いないわ
まあブームなんて全部そうだが
全然分かってないな
スタンダードになる必要がないからメガヒットしたんだぞ
ドラゴンボールもワンピースも映画はオリジナルだろう
だからやろうと思えばいくらでも作品は作れる
鬼滅は原作のストーリーを映画化しただけ
だから仮に今後映画化しても原作のストックが無くなれば終わる
それにメインは原作である漫画だからな
それがたった23巻で1.2億部も売れてる事実は変えようが無い
つまり2作目がコケても原作の1巻辺りの売上は今後ずっと増え続けるし、300億は無理でも80億行けばワンピースやドラゴンボールの国内興行収入は超える
もはや安泰に近い
>>330
いや、安野とかパヤオはいわば身内で頼まれなくても言ってたけど、これ依頼されて答えてるんだろ
ジブリ全作品レビュー（パヤオと高畑作品以外もすべて）とか、完全に仕事がシフトしてる ハリーポッターだって設定はよくある話だったじゃん
やっぱ子供は主役が子供じゃないと感情移入しないからね
ぶっちゃけ売れてない映画評論家に語らせるよか秋元とかに語らせた方が興味深いよ
>>280
三大女性アイドルと呼ばれたこともあるＡＫＢ・モー娘・ももクロ
どこも数打ちゃ当たるで後発グループを続々出してる
中にはモー娘っぽいのとかももクロっぽいとファンから言われるようなグループ、それ以上だと言われるグループもある
が、ＡＫＢの後続の４８系や坂道系みたいなバズりはしていない
それは秋元康かその陣営か、それが売れる方程式をちゃんと組んでいるとも言える
そういうのが押井守の言う「売れた理由を理解した」ってことなんだよ >>343
グダグダ説明ネームばかりのクソ漫画じゃなきゃヒットしない
つまりバカむけに作られてバカが食いついた
そんだけ。 赤穂浪士は５パターンくらい観た
ワンピースアニメは全く見てない
つまり老若男女向きな家族愛モノの鬼はつよーい
ただの宝探しでは相手にならないのも当然だな！
>>323
追体験ってのはよくわからないが「面白そうだから観に行く」ではなく「話題の共有のために観に行く」が大部分になってる感じはある
昔から後者の方が数は多かっただろうけど今は前者が激減してるイメージ 炭治郎とカナヲのコイントスエピソードは男性作家では描けない
自分的には新鮮だった
>>352
美空ひばりといい決して才能のない人ではないよな ジョジョとかは作者自身が言及してるけど
ハリポタにもめちゃくちゃ似てる
ただ鬼滅の方がアイドル的で顔がいい
>>340
あー、分かる
ちょいちょいこれは女だからって女性蔑視ナチュラルに垂れ流してるタイプ多いよね、鬼滅批判って
押井もめぞん叩いてたときミソジニー丸出しだったから本音はそこかもしれんね
ウェブには載ってないけど有料部分と紙ではポリコレ批判も展開してるそうだし >>327
だんご3兄弟にするレスちゃうやろw
アンカミスか？ 薬だか毒だかの存在がチート過ぎる
そのくせ調合とか製造については
いっさい触れないところ
>>40
原作下手な方が「いやアニメで見せてよ」ってなるし映画館にも足運ぶよな
web漫画発で下手くそなのにアニメ化までたどり着けるパターンに似てる気がする
ヘタリアとか >>332
80年代初期頃は原作レイプ以前の低レベルでアニメ化が常識だったから
同時代のオタクに絶大な人気を誇った吾妻ひでおのアニメとか酷かった
スタッフも時間も足りない中で素晴らしいアニメを作った押井に感謝だよ 年寄りが設定もキャラクターも見たことあると言ったところで
流行を生み出す若い世代は見たことないので新鮮なんだろ
最後ら辺は仙界大戦思い出したわ
昔のジャンプ思い出して楽しかったわ
押井作品みたいな王道から外して奇をてらった異物が万人にウケる訳無いだろ
基本的に留美子だよね
女が少年誌の王道ストーリーをかけるというのはそれだけでスゴいんだよ
女にしか書けない目線という付加価値がついてるから
王道だから、王道なのに
と思ってる男性作家はもう駄目なんだわ
なんかみんな色々言ってるけど、武田鉄矢が一番簡潔に短い文章で本質をついてたな
http://2chb.net/r/mnewsplus/1602645718/
『鬼滅の刃』を見まして、あれは古いパターンですよね。我々が猿飛佐助に憧れたような少年修行物語ですよね（笑）。あれは身に覚えがあるんです。赤胴鈴之助であったり、カムイ外伝とか。その真芯は変わっていないような気がするので、そこに希望をかけて、商売の中でなんとか頑張っていこうかと思っております ハリウッド大作みたいにどんだけ宣伝してもコケるのはあるから、宣伝だけじゃ無理だよな
>>358
一作目の最初なんて いじめられっこののび太君みたいで
これ のび太くんの夢オチじゃないかと思った 基本的に今までにないような新しいものはヒットしない
>>371
そもそも無惨の能力からしてチートなんだけどな
チートに対してチートで対抗しただけだな >>364
少女漫画が混ざってる作品だよな
ハガレンの荒川とか高橋留美子は女だけど男漫画家のセンスが強かったが
鬼滅はストレートな女作者が書いた少年漫画だった >>323
劇場版を観てる愚かな民衆を啓蒙してやろうって意識がクリエイターにあるのはいいけど出しすぎなんだわ
カメ止めはヒットしたんだし楽しませようってのが無いと >>346
中国・香港には韓国よりももっと前に抜かれてると思う
中国は経済成長で金かけられるようになってから逆に質を落としてる感がある 吾妻センセイはアニメスタッフから面と向かって
「こんな漫画つまんねえよ！」と言われてすっかりアニメ嫌いに
なってしまったのはファンには有名な話
そういう当時の事情を考えたら押井は100倍良心的だ
>>283
どっちも気違いだよ
押井は高橋留美子の悪口を言ってたが別に高橋留美子は公式には何も言ってないのに押井信者は高橋留美子を攻撃する >>374
ていうか自分たちが見知ってるからか、ハードルが高いからか王道から逃げすぎたな、最近のジャンプ作家は
鬼滅の作者だけはそこに拘って作ったって感じ、何かで｢少年漫画の王道｣についてかなり言及してたし 設定はヒットしたハイカラさんが通るや、るろうに剣心の後の時代くらい
西洋文明流入と古い風習の残るミステリアスな時代
鬼というが、設定はほぼ吸血鬼、吸血鬼ものは老若男女世界で受ける
武器は日本刀、これも人気が出る
主人公は家族愛と人情愛に厚い、熱血の少年
新しいかはともかく売れる設定だらけだ
>>373
じゃりんこチエを切り盛りするチエ
ラビットハウスを切り盛りするチノ
日常系アニメは1980年から2020年まで、あまり変わっていない。 ドラゴンボールやワンピースがスタンダードの意味が分からん
鬼滅が傑作とされ霜降り明星が天才されるこの時代ならではのブーム
物事が流行る理由は何もわからないと言い切りながら韓国は流行るはずだと言うだけのくだらない記事だった
>>358
俺が子供の頃に見てた、昼ドラの真珠夫人や牡丹と薔薇、冬の輪舞は登場人物に子供いなかったけど感情移入してたんだよなぁ
あと、ひと屋根やナースのお仕事とかも子供の頃好きだった
そもそもルパン三世とかも子供出てこないけど、子供向けアニメだからな 一つ言えるのはバクマンで言ってた通り日本刀漫画は受けるって事だ
>>332
「危ない奴ら」事件だなw
二ノ宮知子「天才ファミリーカンパニー」を、あんなにレイプされたら、怒るよ。 韓国映画は評価できるが韓国ドラマは昭和日本のドラマのまんま焼き増しだと思うけどね
>>323
福田なんちゃらとか堤なんちゃらの映画の話ですな
1980年代の漫画やそのパロディでオッサンたちtに当時を追体験させている >>371
ゲームでもHPの高い固くて強いモンスターには毒がすごく有効じゃん ただの鬼退治！
しかし、ペプシのCMでもあったように、世界観を現代的にアレンジしたから。
七人の侍や里見八犬伝とかそういう集結系も鉄板だよね。
ジョジョ2部・ハガレン・あずみあたりの設定をパクってるけどオリジナル超えてないよね。随所に細かいパクリもあるし。無惨様は最後鉄雄になってたしｗ
>>394
映画作ることになったら興行収入予測がだいたい当たる、常連さんが付いている状態ってのだね
例えば新海誠は君の名はでは大ヒットしたけど天気の子ではだいぶ落とした、こういうのはスタンダードとは呼ばない
予測１０億で１０億稼げるのがスタンダード >>385
この手の業界人とかが
大衆はバカだから単純なブームに乗せられやすいって
分析するけど
それならそのブームとやらを作ってみろって話だよな >>401
流行る理由はわからないし説明出来ないけど韓国は理由があるから流行るはずという矛盾した記事 >>377
設定だけだと個人的にはホラー路線だった頃の篠原千絵を思い出した >>388
最近高橋留美子に畑が直接聞いたけど、あれは押井さんの作品ですからって大人な対応してたもんねえ
それなのに押井サイドが｢高橋先生は相当怒ってるそうだ｣って一方的に宣伝してる
原作者を怒らせるほどの作品作った俺すげえって演出なのかもしれんけど、正直やり口としては不愉快やね >>387
吾妻で面白い漫画、ある？
高畑留美子「ダストスパート！！」みたいな、馬鹿馬鹿しくて面白い漫画。
吾妻も小池一夫先生に師事していれば、面白い漫画を描けただろうが >>407
鉄雄連呼されてるがあれはブリーチの地蔵だろ いやワンピースは終わってないけど
きめつは終わらしたろ
ダークさがだいぶ収まって引き延ばしがない冨樫作品みたいな感覚
エロに逃げたり腐に媚びたりしてないのもいい
漫画読んで勝手な想像だけど作者、結構年齢いってそうだなと思った
小学生くらいの子供いるそこらへんのおばちゃんなんじゃ
家政婦のミタってドラマが「視聴率が高い」と言っただけで結局40％とった
でも何にも面白いところはなく、ただのバカドラマだった
「みんなが見てる」という典型的な同調圧力なんだよね
>>408
それ言ったらワンピースや、下手したらドラゴンボールよりも｢スタンダード｣とやらになってるのはコナンじゃないかな
異常なほどの安定感で毎年稼いで大量の関係者を食わせてるぞ >>378
結局みんな影響受けた知識の引き出しの出し合いでしょ
それが世代毎に違うだけ 流行ってるからさらに流行ったってのはその通りだが、マスコミが流行らそうとして流行るものってやっぱ限界があるよな
鬼滅が異次元なのはマスコミが流行らそうとすらしてない自然現象だからマスコミゴリ押し流行りとは次元が違うんだよな
この人大丈夫かな
新しいものは受けないんだよ
その基本が分からなくてクリエートできるの？
>>332
原作のテーマねぇ
酷い引き伸ばしの手法としか思えなかったよ
それこそまったく引き伸ばしのない鬼滅とは真逆の方向性の作品 >>385
日本の映画業界がってこと？
それはないんじゃない？
マーケティング最優先の製作委員会の言いなりになって金太郎飴みたいなワンパターンな娯楽映画を量産してるのが邦画バブル以後の邦画業界だと思うけど ごちうさ三期の鬼ごっこが
スコットランドヤードというボードゲームが元だし。
そこからチノちゃんを鬼滅にするのが見事だった。
「彼女は鬼なのよ！」
それを見つけるのがファンの楽しみでもある。
>>413
小池一夫の「キャラクター原論」って
記号化の袋小路に陥らせるもので
長い目で見れば漫画を衰退させていると思うよ
シェイクスピアなんかのキャラクター造形
ストーリー展開と比べれば明らかに片手落ちの手法だし >>427
マーケティングなんかしてないよ
事務所とスポンサーに向けて作ってるんだから >>420
つまり視聴率1％のドラマも高視聴率煽れば40％になるんだな
はよ24にそれやれ >>404
ボスには毒無効、即死無効が当たり前なんだけど?
ボスは大いなる福音の無敵状態＋オール7フィーバーの7777ダメージ×64回とかあるように、高火力orカンストの連撃がデフォ >>420
幼稚園破壊は最高だったぞ
「夢だけど！夢じゃなかった！！」 >>238
全然読んでねーじゃん
それドラゴンボールだろ 死んで救われる流れを徹底したのが良かった。
救われるので味方も死にまくる→バトルが緊張感あって面白い。
それぞれの要素は新しくないけど上手くまとまってるし、発明だと思う。
俺的には鬼滅は
なめねことかビックリマンシール
のカテゴリ
脳の足りないメスオタクの子宮を鷲掴みしたからに決まってんだろ
新しいね
従来だったら柱同士の派閥争いや死合が続いて読者は延々と最強談義をやってる
最終的に柱も半分くらい鬼化して襲ってくるかな
厨房は喜ぶけど上と下が見向きもしない
>>423
トルーマン回顧録を引き合いに出せる人は強いだろうな。
ド・ゴールをコテンパンにしてる。 >>430
スポンサーに金を出させるためにはたとえ杜撰なものでもデータは必要かと >>370
いや
自分が理解できないものは
だんご三兄弟みたいな一過性の下らないブームだと思い込んで安心するのがダサい 何の発明もしてないパクリだけのチョン推しは論外、ガンダムの偽物がお似合い
>>427
もうすぐ公開される約ネバの実写が、金太郎飴パターンの邦画。 >>439
けいおんらきすたガルパン
脳みそ足りない萌え豚親父のちんこを握った結果だもんな
けいおんらきすたなんざ鬼滅以上に中身なかったぞ 長々と語ってるけど結局理由は分からんって言ってるだけやん
>>414
１００億の予測で１００億稼げるのもスタンダードだぞ
アベンジャーズなんかはそういう意味じゃ高レベルのスタンダードと呼ぶのかね？w >>309
足し蟹
特に素人評論家では無いクリエイターは絶対やっちゃいけない事だな
見ずに批評するなんて >>430
正確に分析してるじゃない
一方、日本の場合、アイドル的な人気タレントが主演を張り、脇を固めるのはいつものおじさん役者。
シリアスなドラマ系になると、主演はだいたい同じ顔触れ。
いつも同じ役者ばかりで作品の区別がつかないほど。
実写の場合はやはり役者ありき。その部分が充実している韓国はやはり強いと思う。 まああれだ。押井の作品は実写モノ以外全部観てるけど
観て泣いた事はないな...
>>402
そういうクズなのも確かにあるが、今年見たドラマで一番面白かったのは韓国の「悪い刑事」なんだよね
次点がイスラエルの「テヘラン」
こういうの見ると、日本のドラマ全般の出来の悪さに閉口する
たまにWOWOWでそこそこ良いのが作られるけど コナンやワンピースにしてもそうたが、アニメの劇場版の興行収入がある時期から一気に跳ね上がったのには一体どんな背景があるんだろう？ 来場者特典で複数回の観賞を促すのは大抵の作品がやってるけど、それだけじゃ説明つかないよな
つーか押井って鬼滅みたいな作風から最も外れた人だよ
サイバーパンクとかサブカルとか斜に構えて
一部のオタクに神と崇められてる人
ワニ先生みたいな王道かつ奥ゆかしい謙虚な人と比べちゃだめだわw
押井なんて中二病の甘ったれが観る低俗な作品www
>>454
漫画の実写で成功したのは
のだめドラマぐらい。 とりあえず難しいことを行ってみました的な
中身のない個人の妄想
見てないけど押井守の作品批判してもええのんか？
大体の設定だけ知ってれば問題ないんだよね？
見てないって宮崎とか富野が必ず言うけど
真似してんのか
ウケる物語の普遍性をパクリと安易に言うのは憚られる
普遍性、王道を堅実にこなせば評価獲れるってことかな
押井さんとは正反対で真似できんだろうな
>>449
そりゃ作品を観てなきゃ解る訳ないよなw YouTubeでしか見てないけど。。って鬼滅スレ立つと速攻シュバって来るアンチおじさんと同じ前置きやんw知ってることは負けじゃないから見てないアピから入るのダサいよ？
押井の発言はスポンサーしか見てないいつもと同じ中身の無いクソ映画とたいして変わらない
自分で自分を否定してるような末期症状
>>456
単純に計算の仕方が変わったんじゃないの？ >>452
役者のレベルも低いが普通に監督の力不足がでかいよ
いい本があっても安い演出で安物にする
みんな暗いつまらん作風ばかりだし ウィトゲンシュタインが言いたかったのはそういうことではないのではないかと思うのだが
>>438
ドラえもんは案外フラフラしてる、特にFが死んでからは
その一端が今年の新恐竜でありドラ泣きかと
幼児層の安定感って意味だと圧倒的にアンパンマン
熱病のように特定の年齢になると嵌まり、そして卒業していく謎のシステムが確立されてる >>452
まあ俳優やタレントが数字持ってるって考えが一般的な世界だからな
そういう意味じゃ役ごとに演技やメイクもガラリと変えて別人みたいになるのが当たり前のハリウッドを始めとした海外に比べると作品も役者も制約ありまくるよなと 厨二監督も嫉妬してるんだなw
オレとは世界が違うって気にしないのかと思った
まあサブカル系には逆立ちしても作れない作品だから黙ってればいいのに
つーか押井は借りてきたふんどしでしかヒットないしオリジナルはアバロンとか天使の卵とか糞爆死しかないじゃんね
>>462
王道で売れるって難しいと思うよ
下手なやつが書く王道は滅茶苦茶つまらんもん 今はバブルだからな
たしかにそれはそう
もうTVアニメはしないだろうね。
あとは映画作るだけで例え興行が10億でも儲けまくられるし。
>>439
そういえば親に連れられてスーパーに来てた幼女が楽しそうに鬼滅の主題歌歌ってたわ
脳が足りないから同じところ繰り返しで >>1
押井のせいで
自衛隊のイメージが、また悪化したんだよな。
二ノ宮知子は1995年の時点で
「自衛隊はなぜ出動しない？！総理は寝てるのか？」と描いてたが。
俺が知る限り、自衛隊を良く描いた漫画は、二ノ宮知子「天才ファミリーカンパニー」が最初。 >>456
千と千尋がメガヒットを記録した時期と全国にシネコンが
出来始めた時期と一致しているという分析もある。 >>458
それはお前が無知なだけ
月曜ドラマインとかほとんど漫画原作の実写化だったけど、成功してたし面白かった
つか最近でも逃げ恥やわたナギや恋つづとかも漫画原作だしなあれ なぜこれがはやるのかりかいできない！すてま！ごりおし！でんつう！こくみんはばか！ぷんぷん！
こういうことですね
> 『鬼滅』はおそらく、これからも劇場版が作られるだろうけど、この1作目と同じように大ヒットするかは怪しい。
↑
そんなこと誰でもわかるわ
>>471
アンパンマンのおかげで
日本人はバイ菌はやっつけないといけないもの
と言う刷り込みが効いているといっても
過言ではない 押井守が70なのがびびる
若手から中堅みたいに思ってたのに
老害じゃん
パトレイバーは認めるけど
あれもゆうきまさみの漫画の方が面白いからな
押井は殆どなにもやってない
>>452
韓国芸能界や韓国映画の実態は知らんが
日本映画は作品の為に役者がいるのではなく
役者の為に作品があるような形で本末転倒なんだよな
だからプロモーションビデオを見せられているような気分になる
まともに作られた映画なんて午後の遺言状が最後じゃないのか？ >>469
いい本なのに監督の力量不足のせいで安っぽくて暗い内容になってしまっているという近年の具体例をどうぞ >>456
バズるともまた違うんだよね
来場者特典目当ての転売屋みたいなのも稼げるような状態でも無いし
エンタメ系のシンクタンクなどでは分析はされてるのかな？そのあたりは興味深い 少年誌漫画でよくある敵が味方になるって
鬼滅にあったっけ？
押井は映像だけ作れ台詞は禁止な
それと人前で喋るのも禁止
>>491
ない
敵は最後まで敵
シナズガワゲンヤはちょっとあるかも 原作アクション部分の未熟さをアニメが補完し、ヒットのきっかけ。原作を親世代が読む→子ども目線がしっかりある。子どもが影響されてもヒネたりせずすくすく育ちそうな主人公側。敵側でどんなに強くても、性根の悪い奴には共感しにくいように描いてある→子どもが読んでも反対しない、むしろ勧める→大ヒット。大ヒットしても奢らず、謙虚な姿勢の作者あとがき等を読む。見習わせたい→さらに親子読者増える。超大ヒット。
悪く言えば毒がない、良く言えばヒネた世の中に疲れた世代への癒やしや、子どもの見本を求める親世代の需要を取り込んだ。
鬼滅はアカザがラオウでありフリーザだからな
アカザ登場から死ぬまでがピークで
無惨とかクソつまらない
>>462
そういうのは結果論で
王道を堅実にこなしてもヒットしなければ〇〇のパクリ、個性が無いと言われてヒットすれば凄いと言われる >>495
タンジローには毒がないけど
他のキャラは毒ばかりのような？ エースも煉獄も同じじゃんって思ったけど何がワンピースと違うのかな
>>500
エースは無駄死に
レンゴクは他人の命を救った 押井なんて昔から中身カラッポだよ
無意味な事を小難しく言う天才
コイツの話は聴くだけ時間の無駄
ただ映像のセンスだけはある
>>500
エースはいきなり出てきて仲間を道連れに自滅した敗北者
煉獄はいきなり出てきて仲間を守りきった勝者 >>494
一番適切だと思うけどね
もしかすると、これから何かを見つける人も出てくるのかもしれない
が、現状では人気が出たから人気が出たみたいなことしか説明出来ませんとしか 自由に作らせるとまともに人気出る作品を作れない押井守に聞いても仕方無い
鳥を使って手紙をやりとり(鎹鴉)
名前を呼んではいけないあの人がラスボス(あの方無惨)
ハリーの杖を作った杖職人オリバンダーが敵に攻撃される(鋼塚襲撃)
死喰い人(鬼)闇払い(鬼殺隊)
不死鳥の騎士団(柱)はけっこう死ぬ
鬼滅最終巻のラスト。加筆部分のワニ先生の
メッセージを読んで、ああ、作者がこういう人間性だったから
この作品はヒットしたんだなぁと思うようになったわ...
王道なんだけどキャラの設定背景がメインだろ
それがあって鬼を倒したときのカタルシスに繋がってるからな
>>488
真面目に作ってる映画やその秀作も今でも普通にあるでしょ
問題なのは興行側が興行の中心として売り出してる映画かと 二匹目の泥鰌を意図して狙うのは無理って意味では
分析してもしゃあないってのは分かるよ
分析が後付けにしかならないってのも
ただ映画とかTVの続きは同じクオリティ続くの前提でヒットは続くと思う
もっとも原作はきっちり終わってる以上
全部アニメ化してさらにダラダラと〜で
何十年と続けるのは無理だろうとも思う
その点では確かに「ドラゴンボール」や「ワンピース」と同じようにとはいかないだろう
良くも悪くも
まず原作の漫画がやりたい事を描ききったのと
それをアニメ化する時に関わった人たちが全力捻り出した結果よ
>>457
サイバーパンクだから王道が書けないってわけじゃないんだよなあ 比較するのならハリウッドでも中国でも台湾でもいいじゃん
なんでいつも「韓国」なの
それこそ新しさのかけらもなくて辟易するわｗ
>>18
語りえぬことは沈黙しなければならないってか >>489
福田作品、売れてるからセーフかもしれんが
中島監督の来るとかもレイプだったな
下妻物語はよかったのに
AI崩壊も安っぽすぎて泣けた
古い作品なら綾瀬の座頭市とかな
個人的には北野版もつまらんかったが >>1
スタンダードの定義を「長年人気を保つ」にしてるから
バズった理由も分析できないんじゃね？
もう何年も同じことの繰り返しで満足する大衆は少数になると思うよ
他作品が20年かけて達成した発行部数や興行収入を１年であっさり達成したんだから
価値観をそっくりそのまま変えなきゃ今後ヒットは産めないんだろうな 良いとこパクリってか
まぁあんまり漫画読まない人からしたら最強だな
>>238
> 鬼滅はご都合主義が鼻についてのめり込めなかった
死んだ人はもう帰らないとか言いつつ便利な霊界通信や転生オチ
死んでもダイジョーブ感すごい
それ、どの宇宙の鬼滅？ 大正が舞台なのに「マジ」というセリフが出てきて無理だった
少年マンガだから良いのかもしれないけど小山ゆうとか読んでる自分にはやっぱり無理だった
>>1
ストーリー展開のテンポが良いんだよ
最近のヒット漫画にないテンポの良さ そう
大人がこれに感動してみたり、学んだとか言ってんのは
まず本読んで無いやつ
>>518
福田は安っぽいけど暗くはないだろ
くだらない小ネタが全てみたいな監督じゃん >>515
三島由紀夫も文学の可能性としてSFに目を付けてたしね
大岡昇平もSFがノーベル文学賞の対象になってない不可解さを指摘してたり
そもそも日本の文豪でも安部公房はSFだろと >>519
作者や企業からしたら長期間安定して売れる作品の方がありがたいんだよ なんか日本の映画関係者って悪いのは自分じゃなくて環境みたいなこと言うヤツ多いな
そういうのに限って鬼滅や君の名はみたいなのにケチつけたりするからタチが悪い
>>506
むしろ押井守は売れる理由を分かってもその逆やる天邪鬼な人だと思うよ
それまではそういう物への需要もあって人気もあったけど、今はそれすら読んで更に売れない方に梶切ってる感じはする >>525
ハリウッド映画で古代エジプト人とかが英語喋ってる事にも激怒するタイプ？ >>527
マジは江戸時代から使われてたって知らなかったんだろ >>499
善逸は等身大の子ども(弱気、逃げグセ)の特徴がありながら「やるときはやる」キャラだし、伊之助は粗暴(これも子どもの特徴)だけど、作中で思いやりや仲間意識、母への思いとか経験した伸びしろありまくりタイプ。かまぼこ組は子どものタイプ別に需要を満たしてる。柱とかはそれと比べて「先輩」キャラだけど、クセがありながら憧れる部分を描いてると思うよ。 ソースにある鬼滅の製作から見た分析が面白かった。
監督が原作を尊重して、なおかつ優れた絵コンテ描いてたのを成功した理由の一つにあげていた。
そして元々優れたアニメーターだから出来たとしている。
そいうや宮崎はもちろん、庵野もアニメーターとして評価高く、その後監督になった。
押井は調べたら最初から演出ー構成ー絵コンテで絵は描いてないのな
そういや押井の作品って設定や実写映画的な描写、風景にこだわっても、宮崎庵野みたいな印象に残るアニメとしての「絵」ってないんだよな。
やはり売れる売れないは監督の差かなw
黒死牟は設定が渋滞していてスッキリみれない。アニメ版では修正してくるやろ
宮崎も富野も押井もあいもかわらずバカの1つ覚えみたいに「見ないアピール」してて草
鬼滅の劇場版なら ２匹めドジョウどころか原作の最後まで全部劇場版でやったほうが儲かるだろ
鬼滅の画のクオリティはヤバいがそれでも押井のイノセンスのクオリティには勝てなかった
イノセンスのお祭りのシーンはバケモノ過ぎてどのアニメーターも描けない
>>531
作者はともかく、企業がそんなんだから日本のエンタメ制作能力がガタ落ちしたんだろ 鬼滅は主要キャラがあっさり死ぬと見せかけて
真の主要キャラの
主役、ねずっち、黄色、猪のプロテクトキャラは
死なないようになってるのが上手いよな
死んでる奴らは最初からただのモブ
>>529
そういう意味じゃ福田は評価できるな
嫌いだけどコミカルエンタメにふっきれてるのは好感持てる コロナ禍の休校で暇を持て余した子供らがこぞってアマプラで見たこと
オリンピックやディズニーやUSJに行かなかったかわりに子供をどっか連れて行くのに丁度いいタイミングで公開されたこと
この２点は大きかったと思う
漫画家や映画監督達が鬼滅に嫉妬して黒死牟化しすぎだろ
そりゃ作者も監督も出て来れなくなる訳だ
>>518
来るってのは見てないが福田作品、綾瀬座頭市、AI崩壊とかは脚本から普通にゴミじゃね？ >>541
パヤオの攻殻機動隊のオープニングの背面ジャンプシーンが一体どれだけの映画やミュージックビデオでパクられたことか >>544
博打だと思うよ
爆発的ヒットはその爆発力の分揺り返しもあるってのが定石
大爆死は無いだろうけど、推計見誤って爆死はあるかもしれん 団塊の世代の人は理屈っぽいんだよね
んで文章が無駄に長いｗ
>>548
大人になると、そういうご都合主義バトルアニメってほんとくだらねーなと思うんだよな
真っ先に主人公殺して終われよと突っ込んで見てしまうから 鬼滅は見てないから内容は語り得ないのだが
スタンダードというのは、要は「おとぎ話」になるかどうかだろう
その効用はチェスタトンが語ってたりする
ドラゴンボールやワンピースがそれであるかはともかく
そういう所を狙った作品は普遍性を獲得しやすいんじゃないかな
>>544
劇場版に新作カット追加するだけで
2期の8話ぶんくらいにはなるやろ
その間に遊郭編を製作して2期に加える >>550
つーか、聖闘士星矢そのまんまだ
そりゃヒットするわ >>551
去年の正月の時点で小学生にも結構な人気だったから。
メインの理由にはならん。 >>552
見たことないやつはレスしなくていいから坊や >>553
お涙、血、和風、少年漫画
日本人が好むエンタメを全てぶちこんでるから
後アホでもわかりやすい >>548
むしろ鬼滅は柱メインのストーリーで
主役達は柱を引き立たせるモブだからこそ生き残ったんだと思うけどな >>545
誰もそんなのに興味ないんだよな
犬が反転して写る描写とか書かれて思い出したわｗ
意味のないことに労力をかけてるコスパの悪い見本なんだろう >>547
アメリカだって同じようなものだろ
TVドラマは人気がある限り続編作り続け人気がなくなればすぐ打ち切り
映画も大作はヒット作の続編、リメイクが多い
ミュージシャンだって60年代、70年代から活動してる人間が今でも人気がある >>570
鬼滅のアニメーターが釣れてウケるｗｗｗ >>567
キレイだけどなにも感情が乗ってこない映像に何の意味がある。 >>566 それは鈴木のいう100万までの理由にしかならん アニメ監督やスタッフのおかげだろ
宮崎監督の才能がなければヒットしなかったのとおなじ
それがすべてとはいわないが
主人公の外見がモブっぽいのがマイナスだな
猪が主人公でも良かったのではないか
ジャンプ作品でよくあるタイプの内容だし見る前は何がそんなに受けたかもわからなかった
アニメを見てこれはコロナで苦しい状況の人々に訴えかける何かがあるなと思った
主人公が正統派な常識人なのもいい
>>559
そうじゃないとやっていけないからな
大人で底辺な時給仕事やるならともかく、ITでも仕様書とか書く仕事やると長くなるのが当たり前だからな
プログラミングのコードとか3000行ぐらいあるソースファイルをいくつも辿って見るから、今の短文しか読めない書けないような若者はついていけない仕事だと思う 説明を諦めてるだけだな
分からないなりにも仮説を立てることに意味があると思うのだが
ワシ思うに、やはり女性を大量動員できたのは大きいのではないかと
数年前にアナ雪が大ヒットしたが、あれは完全に女性主体のストーリーだった
そして今回、女性的表現が取り入れられた鬼滅のヒット
日本には「女性のためのエンタメ」が少ないんじゃね？
その隙間を埋めて、且つ男性も遠慮せずに見られる作品だったから
稀代のメガヒットとなったのではないか
>>550
煉獄さんがアイオロスか
冨岡は思考がアフロディーテだな 押井曰くいくらバズっても映画はもうゲームには勝てない
100億超えたら作品力じゃなく社会現象ってのはまさにそうだと思うな
>>545
ゴーストインザシェル含め
何回見ても途中で寝ちゃう >>545
ストーリー上ほぼ意味が無いただ押井がやりたかっただけのシーンだよねアレ。 ビューティフルドリーマーは古いSF設定が薄氷を渡り
最後のラムのセリフで名作になった
設定はイソップ並みに古い方が良い 映画が初めてでも楽しめるから
そこにギリシア悲劇的切なさや 浪花節がはまれば当たるよ
何が言いたいのかわからん
「バズったからバズった」ってこと？ただのトートロジーじゃね
>>585
男も女も半分ずつしかいないのに
女にウケたら売れるってのは？
まあ確かに映画館ってどんな映画でも男客少ないし
男はあまり映画見に行かないけど SACは問答無用の傑作だけどな
押井は関係してないけどｗ
子供にもうけやすい キャラクターのかわいさもあるなやはり家族を取り込める
千と千尋の妖怪やキャラクターも子供向けだし
>>590
ゴーストインザシェルは好きだけどな
時間もそんなに長くないし眠くもならない
イノセンスはゴミ
あとゴーストインザシェルの改悪版もゴミ 漫画は見てないけどアニメ初めて見たときは
ウオーキングデッドと東京喰種の合わせ技かなと思ったな
>>563
ジャズなんてそのスタンダードと呼ばれる誰もが知ってる曲をずっと演奏してるわけでしょ
でも演奏が毎回違って、そのテクニックや表現の違いを楽しんでるわけで
少年漫画の王道ってもう手塚や石森からあるんじゃないの 仲間と協力して敵を倒すみたいの とにかく鬼滅がヒットして1番被害受けたというか、評価だだ下りになったのはワンピースであることは間違いない。
>>591
押井って宮崎作品について部分部分は素晴らしいのに全体では破綻してるみたいな批判をよくしてるけど人のこと言えないな >>563
押井の全文も読んできたが、鬼滅の漫画を読んでない人には
このヒットの核の部分は分からないと思ったわ
鬼滅が凄いのは、セリフ選びと場面の盛り上げ方が上手であることだよ 原作もわりと楽しめる部分はあったし映画も見たけど
儲ほど盲目的に崇拝はできない
炭治郎の眼差しに「くもりなきまなこ」と書いてるシーンが原作にあるけど
もののけアシタカの「くもりなきまなこで見定めよ」って有名なセリフの丸パクじゃん
>>570
なんと言っても鏡に写った絵が
左右そのまんまで
「技術も時間もないので頭の中で反転させてね」
って言い放つ作者だからな いやつべの予告くらいしか見てなくて語るのはおかしいわｗ
つーか押井守の作品はツマンネーからもう作らなくていいよ (´･ω･`)
>>521
わかりやすいのが売れてたのに、謎のホラー系にして自分で終わらしたのでは >>585
ブームを作るのは今も昔も女性ファンあってこそよ
女性にウケるのはヒットの鉄則だがそれは100万のラインまでの話だわ
そこから先は押井の言うように話題が話題を呼び人気が人気を呼び注目されることでさらに注目される
という再生産スパイラルだから >>590
パトレイバーまでは退屈なシーンでも見てられるんだけど攻殻機動隊あたりから寝ちゃうw >>584
炭治郎は嘘みたいな良い子
そこを「常識人」と表現したんだろう >>563
おじいちゃん見てないのにえらい語るね
聞きかじりの知識ひけらかしてすごくカッコ悪いけど自己満足かなにか？ >>607
俺はあれが面白いと思う大人ってどういう感覚なのか分からん
好みの問題なんだろうけどな >>607
ワンピースはつまらないと指摘しても売り上げが正義理論で踏ん反り返っていたから、売り上げが正義理論で叩かれても何も言い返せない >>596
そもそもエンタメ市場って小さな市場だから
視聴率でようわかるじゃん
10％ですげーいわれるが10％なんて単純に9割は見てないってことだぞ
映画もそう
見るやつより見ないやつが多い
大事なのは見るやつがどの層が多いかなんですわ 話がわかりやすいって だったらアニメになる前から単行本売れてるがな
モノローグ祭りがアニメ（声優の声）の力を借りて多くの人が理解できるところまできて
その多くの新規が漫画も追い始めるころにラスボス戦はじまって勢いがさらに加速した
>>600
イトコの子が４歳なんだけど
通ってる保育園でも鬼滅が大ブーム
アニメは見てないその子も「ねづこ」って箸を咥えるそうな (´･ω･`) >>619
ブームなんてそんなもんよ
いまだに最も売れたシングルはおよげ!たいやきくんやし >>584
しつこい
お前たちは本当にしつこい。飽き飽きする 心底うんざりした
口を開けば親の仇、子の仇、兄妹の仇と馬鹿の一つ覚え
お前たちは生き残ったのだからそれで十分だろう
身内が殺されたから何だと言うのか
自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと
私に殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え
何も難しく考える必要はない
雨が風が山の噴火が大地の揺れがどれだけ人を殺そうとも
天変地異に復讐しようという者はいない
死んだ人間が生き返ることはないのだ
いつまでもそんなことに拘っていないで
日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう
殆どの人間がそうしている。何故お前たちはそうしない？
理由は一つ。鬼狩りは異常者の集まりだからだ
異常者の相手は疲れた。いい加減終わりにしたいのは私の方だ >>94
と言うか去年アニメ観てる頃、映画化は遊郭編だろうと思ってたわ
そしたらシーズン1が終わって、列車が映画化かよって思った記憶 >>1
高卒ヲタの書く文章の典型みたいな感じだなあ >>606
だったらもっとヒットしたと思うのか？
浅はかだな >>598
ITの仕事と一緒だよ
先輩、これ教えてと言っても教えてくれないから
Do it yourselfというように、自分で考えさせるよう促す >>603
イノセンスは原作のエピソードを使ってツギハギした
ストーリーなのに最後にバトーに言わせたセリフが
原作とは真逆とも言える改悪になってて原作好きとしては
耐えられなかったわ その点、ジブリはわかりやすいヒットの理由があるよな
電通以前と電通後で動員が段違いだから
>>542
あの兄弟間の愛憎や寿命の捉え方、恥の意識とか「最強剣士の兄かつ鬼側」という設定を活かしまくってるので、捨てる要素が一切ないように思えるのだが。人によって違うものだね。 >>632
本当に答えわかっててそれならいいけどなw >>630
ヴィトゲンシュタインとか入れちゃうあたりがキモすぎる >>620
見てないけど
うしおととらのアニメ化は失敗したのかな >>628
名演説だよな
>>629
列車、娼館って映画のためにあるような
舞台装置を描いた作者は映画化を想定し
描いたのか、はたまた偶然か
この神がかりっぷりがね 子供からおじいちゃんおばあちゃんまで取り込めるかどうかだよなあやっぱ
それを満たしてるかどうか
若いもんは時代劇に飢えてるんだよ
大河みたいな真面目な時代物じゃなく
暴れん坊将軍、水戸黄門、影の軍団、必殺仕事人みたいな面白い時代劇にな
鬼滅はアニメのクオリティがなければ
こうはならなかった
これだけはわかる
ぶれない媚びないエンタメ性普遍性見た目も綺麗
売れる要素しかないだろ
要は「ボクにはバズれる作品を制作する才能はない」ってこと？
押井の良さはわからないを面白くするところ。
心霊やオカルトに近い作品が多いね。
>>641
若山富三郎の子連れ狼メチャクチャ面白い 面白いけど、アニメも見たしコミックスも最後まで読んだし次のアニメまでする事が無いな
80年代から90年代の名作、北斗の拳より。
【南斗水鳥拳の伝承者レイ】
愛する者の為に闘う義愛の男。
レイが村を留守にしている間にジャギによって襲撃され、両親と村人たちは惨殺。
レイの妹アイリは囚われの身となり、奴隷生活を強いられてしまう。
アイリは世の非情さを嘆き悲しみ、肉眼でこの世を見る行為を放棄してしまい両目の視力を失ってしまう。
レイは唯一残された家族である妹アイリを救うべく孤高の旅へと出る。
次回 北斗の拳
義星を司る男レイ。
『テメェらの血は何色だ。(注釈：赤い血の通った人間のやることとは思えない非道を行う鬼畜に向けられたレイの名言)』
ここまでの押井への反論すべて後付け以外でバズった理由を語れていないことが押井の論を確かなものにしているな
これみるために来日してる外国人多そう
大正時代はどれだけ往き来あったがしらんが
個人的には鬼滅は流行りのスイーツみたいなもん
そこそこ美味いし新しいけど、並んでまで食べたいとは思わない
流行りが流行りを産んでいるんだろうな〜としか
語り得ぬものは〜、深淵を覗くとき〜、不完全性定理、脱構築、異化効果・・・
この辺りの引用や用語って一昔前のオタクが自分を飾り立てるコケ脅しのために好んで使うイメージがある
バズるる要素は簡単
女受け、子供受けするかが要因
まずストーリーが馬鹿でも解る王道である事(論理的且つ数学的要素は厳禁、兎に角精神論で)
次にキャラが可愛いく格好良い事（容姿&性格）
次にマスゴミが煽る事
次に性表現やウンコが出てこない事
これでバズります
これまであった要素の組み合わせで多数の人間へアプローチ出来た。
もちろん作品のクオリティありきだが。
わからないと一言言えば済むのにこれだけ文字を稼げるのが押井
>>658
並んでまで食べたい人達が群がってるからそれは何でだって話じゃないの >>615
話題が話題を呼ぶってのは昭和の頃の話だろ
今はネットで悪評もすぐ広まるからそれだけでは売れないよ
趣味も細分化し多様化してるから大ヒット作は出にくい言ってる奴もいる >>145
ダイ大初見のうちの子供は毎週楽しみにしてるけど YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど
ワンピースがどれだけ売れようが騒がれようが読む気もしないけど
鬼滅は読んでみようかと思ってしまったからな
これは絵の違いだな
見ずに作品の売上、ヒットについて分析するって
クリエイターとして終わってるなw
見て、作品の内容を分析しなさいw
>>640
いや、子供だよやっぱり
子供に評判になることで親や祖父母にも広がるわけでさ
ブームを作るのは子供と10〜20代女性
鬼滅はこの両方をどちらも掴めたな >>634
もののけ姫から参加してる全国で観客動員を担当する人のおかげ
千と千尋の密着ドキュメントでとなりの山田君のことを愚痴ってたな アニメのおかげというがアニメの円盤そこまで売れてなくないか
おそ松とか窓マギとかに比べ
まあ趣味が細分化してるからこそ、共通の話題が欲しいってのはある。
にわか知識でも追いつける分量だし。
>>668
ほんとそれよ。読む気も見る気もないのに批評だけはするというね >>650
幼気な子を連れ修羅を行く子連れ狼って
って鬼滅の刃そのものだもんな
本来なら連れ回すより鱗滝なり
蝶屋敷に預けておけばいいだけだし
そういえばトムハンクスのロードトゥパーディション
って殺し屋親とその子の話だが
パーディションってアメリカでは
魔界の中心みたいな意味があるらしく
魔界の中心へ行く＝冥府魔道を行くって事で
まんまこどれ狼なんだよな アニメは一年前に終わり原作も半年前に終わりアンチからはオワコンといわれた
コロナだけのおかげではないわな
>>671
あれは当時絶大な人気を得ていた宮崎駿が引退を撤回した復帰作、シネコンの普及によるスクリーン数の増加という滅茶苦茶分かりやすい要因があったじゃん 雰囲気アニメの巨匠という称号を俺の名において与えてやろう
無限列車編は3回はヤマがあるだろ
だから子供も見てて飽きない
後半はぐっと集中させて引きこむ画の力がある
ハリウッドのエンタメ大作みたいな作りだからヒットするよそりゃ
>>687
何突っ込まれてるのかマジでわかってないのかよ >>678
サブスクでアニメ見る時代に円盤ってw
ヒットの要因に様々な配信プラットフォームで
気軽に見られる様にした事も挙げられてる >>678
基本的にジャンプ原作のアニメは円盤が売れない
ファン層がいわゆるアニオタじゃないからな
それでも鬼滅の円盤は売れたほう ドラゴンボールは11年間放送したアニメの平均視聴率が21%だからな
ドラゴンボールのCM枠はめちゃくちゃ高かったって後に話題になってたな
>>441
恋の胸くらいだろ
それと音のハーレムと遊郭かね
健全なエロって感じでは 作品駄目にしても儲けるためにドラゴンボール商法するに5000点
ファンが千尋を抜いてやるという目標があるからみんながんばるんだよ
>>678
あんな高いもんそうそう買えるか。アニメのＢＤは高すぎるわ ジョジョとか言う不人気漫画が鬼滅パクりまくりでワロタw
>>687
ハクは女に大人気だし性表現やウンコもないのでは
ストーリーはわかりにくいというか取り留めがないけどな >>697
それはないと
だって人気の理由が
原作に忠実
って事なんだから
そこを外す事はしないだろ 新エヴァは4部作を10年以上かけてやったけどちゃんと客がついてきてる
鬼滅も同じように10年かけてやっても着いてくるかな？
グロ描写も鬼滅のは精神に来るな
名も無き敵がドシャドシャにやられても平気だけど可哀想な生い立ちの女の子が生きたまま焼き殺されてプスプスしてたり恋の顔が引き裂かれて絶命したり女に容赦ないのは作者女性だからか？
電通案件だからだろ
君の名はと同じで作られたブームだよ
ほんと民衆は憐れだな
宮崎さんは絵動きだけでも楽しめるからストーリー適当でもあるていどいいんだよな
もはや才能
>>1
押井守か
攻殻機動隊の一発屋ってイメージしかないな
スカイクロラが大コケして新作作れなくなったか 無限列車は 長すぎて退屈だった
もっと短くても良かった
>>666
君のなはとアナ雪という近年の例を把握してないやつがブームを語るなよ… >>700
俺の場合萬屋の方が
無茶苦茶なので好きなんだが
柳生烈堂はやっぱ佐藤慶じゃないとな >>12
300億行くのはこれだけだろうね
でも次作は余裕で100億行くだろう ジョジョやギアスみたいな次話が早く見たい感がない
視聴を中止しない程度には面白かったけど
ここまで売れてるのは謎
>>690
そもそもその必要条件備えてバズってない作品なんざゴマンとあるから論外ってのが前提だぞ
>>705
「大」人気ではない
ゲロはある >>718
俺はむしろ遊郭編こそ
クライマックスだと思ってる
楽しみで仕方ないわ
音楽はハンスジマーに頼め ブームってそんなもんだろ後になってなんであんなものに夢中になってたってなる
>>681
だって原作の元ネタが子連れ狼でしょ？＞ロードトゥパーディジョン
原作者自身が公言してたはず 全てがパクリ
でも上手い組み合わせ
主人公と妹がクリスタルクロニクルのユゥリィとチェリンカ
ラスボスがDIO
老人となった押井がYouTubeとNetflixの区別がついて無い説w
>>670
それは社会学者の土壌だよね
古市と同じｗ 押井のオナニー映画なんて論外だろ
原作レイプして自分の好きなように作った奴が大衆向けに喧嘩売るなや
やはり明治侍主題歌いいとヒットするな。
マクロスや甲殻機動隊は一部しかうけん
>>1
スタンダードになるよ
知名度が段違いすぎるからな >>726
ステマで売れたらワニだってもっと売れてたと思うの >>12
残りのエピソードでアカザを倒すタピオカが今回死んだ煉獄を越えるキャラになれるかどうかだろうな ＞『ドラゴンボール』や『ワンピース』のようにスタンダードになるかというと、それも難しいと思う。でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。
つまり押井の評価は
ワンピ＞＞＞＞＞鬼滅
まあこれ以上のヒットは無理だろ
今回はコロナで他の作品が軒並み延期で劇場かけ放題だったのもある
もちろん、アニメの出来の良さで爆発的に売れた原作も魅力はあるが時代が味方した
>>717
大河ドラマの武蔵は殺陣が酷すぎて見るのやめたw 押井の企画の本広監督のビューティフルドリーマーは上映館5館で客全く入ってなくて大コケらしいな
実際これからしばらく鬼滅みたいなの流行ってスタンダードになるんじゃないの
わかりやすいストーリーと捻くれてない応援しやすいキャラの勧善懲悪もの
原点回帰よ
ちっとまてじゃあこのあと漫画の続き全部映画でやるってことになるのかね
テレにアニメにもどったり映画になったりを繰り返す？ｗｗ
押井に語らせたら大したもんよ
押井が深夜アニメでここまで語るのなんて
それこそ庵野のエヴァ以来だ
押井は興味の無い作品は絶対に語らない
鬼滅が押井の首元に食らい付いた瞬間だ
宮崎駿すらイライラさせたんだからな
>>708
序破Qと興行収入伸ばしてシンゴジがヒットした状況ではついてきてるって言うて間違いないやろ 煉獄さんが男から見ても女から見ても好漢だからな
初見者の入門編としては最適だったろう
ワンピースこそ何が面白いんだよ？ジョジョは今４部見てるけど面白いわ
ジャンプブランドに
おそ松さんや刀剣みたいな萌えヲタ要素と
ジャニーズやらLDHやらのドルヲタ要素
が乗っかってるから
>>746
今回のは原作は映画の尺で行けたけどそれ以降話が長いから映画でやるには合わない とちゅから つまらなくなる漫画なんて五万とあるしな
無限列車編は鬼滅の原作ではサラッとした話思ってたが
映画でじっくり見せてくれてよかったよ
押井の映画なんて頭デッカチの糞ド素人の学生映画じゃん
およそプロの映画とは呼べない
腐女子向けテンプレはほぼ完璧。必殺技多彩でキッズ向けもOK。女子も6名ぐらいいてお色気ありでキモオタも満足。誠実系主人公は大衆向けにも通用する。ギャグ要素も外連味要素も忘れてない。唯一の弱点の、画力はアニメ化で補完された。
これほど最大多数のニーズを満たしてる作品ってあったかしら。
>>754
遊郭編は
煉獄家訪問と上弦の過去を円盤特典
にしたらちょうどいいと思うぜ
三人娘拉致から始めればいい >>717
まあでも萬屋版は制約の多いテレビドラマだしアクション作品として若山版と比較するとやっぱりちと厳しいかと >>745
そうやって「狙って」作ると、狙ってることが鼻について失敗するけどな >>766
大五郎が大金抱えて女郎身請けとか
今では絶対にあり得ないだろうな まあマニアやSF好きな人らは漫画でもアニメでも
鬼滅より甲殻機動隊みたいなのを評価するし好きそうだよねｗ
キッズたちに大人気なのだから押井には分からない領域やろ
>>767
そうそう
そういう二番煎じの失敗作が出てくるんじゃないかって
でもそれじゃスタンダードになるとは言えないか 失速してきてるけど千尋超えるまでファンが後押しするだろジャニやスマップファンみたいに
>>761
欠点：大人が見たら面白くない
だから半沢みたいな視聴率は出なかった >>140
ダイダイ面白くなるのはハドラーが真のハドラーなってから、だろ？ >>601
完全にパクリだろ。というか狙ってやって北斗の拳程はやらないという。 >>596
なんつーかな、女が見たくなるバトル物？そんな感じ
女の消費者には恋愛物って提供側の押しつけがあり
そこに飽きたり足りない女性達は二次創作などで穴埋めをしてた
まあ、勝手に人の作品を腐らせて楽しんでたわけよ
その手法を少年漫画のプラットフォームで上手く走らせたのが鬼滅だったのかなと
いや、ホモはさせてないけど 王道ストーリーを大ヒットさせてこそプロだよ
押井みたいな変化球映画は単なる逃げ
>>768
今日300億超えたぞ。明日公式発表されるわ >>1
まず出だしからしてダメじゃねーか。こういう事語り出すやつ何でどいつもこいつも読んでないアピールしてんの？くやちいの？ 無残の最終決戦のセリフは半沢並みの演技力と早口でやったら良いと思う
千尋よりも、同じ少女の自立というテーマを扱った魔女宅のほうが万人受けして完成度も高いと思う
千尋は抽象的な部分に説教とか啓蒙を混ぜて、あざとい
週刊文春エンタが今年１年のエンタメニュースを聞くという企画だが
鬼滅以外に語るべきアニメもなかった。その鬼滅について問われても見ていなかったので語れない
それでは１ページ埋まらないので>>1のような語りになっている 落語や歌舞伎が何故これほどまで長く続いてるのか押井には永久に理解出来ない
>>778
北斗の拳ってマッドマックス+ブルース・リーじゃね？ 流行った理由はわかりませんっていうのをここまで長々と語れるもんだな
押井は攻殻機動隊シリーズは素晴らしかったけどもう過去の人って感じ
>>785
横からだけど、ジョジョの1部は北斗の拳の影響でマッチョ描写にしたらしい。これはパクリというより編集の意向だけど。 攻殻は漫画は面白いが映画はつまらん。
映画じゃ一番の魅力のSF的描写ができないから。
パトレイバーとかいうゴミから出てきてパトレイバーとかいうゴミで終わっただけの人
>>787
魔女宅は傑作だとは思うが
やはり日本人が欧州舞台設定とか気恥ずかしいことこの上ないよな
アイデンティティの土台の無い作品って骨も血も通ってない感じがする >>794
ジョジョって3部から人気でた気がするからなぁ………… そもそも鬼滅や君の名はは世界中で話題になってるだろ
押井にそれだけの求心力のある映画を作れるのかって
こういうメガヒットをもとめるんだよ大衆は コロナ化で余計にな
![【アニメ監督】 押井守が考える『鬼滅の刃』が「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由 [muffin★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](http://engineerism.com/wp-content/uploads/2019/03/oshii1.jpg)
趣向はそれぞれだが押井さんはFallout4での遊び方は拠点に拾ったアーマーをズラッと並べるという人だからｗ 押井作品でちゃんとエンタメしてたのって劇場版パトレイバー1くらいじゃね？
>>559
押井守は団塊の世代じゃないよ
その下のシラケ世代 君の名は。も千と千尋超えそうな勢いあったが
千と千尋に忖度した感じがあるなぁ
>>774
見たいけどコロナが怖くてまだ映画館へ行けてない人もいるだろうからな >>785
百烈拳とか拳が巨大化する演出とかの画的な演出の部分での影響や模倣は明白だと思う 勧善懲悪だけど、鬼にされた人も被害者ではあるが鬼になったあとの罪も背負うって部分もあったりして
ご都合とシビア、両方いい感じに入ってたのが心地よかったなって思う
>>789
刀持ってたら全部パクり呼ばわりしてそう 続編ていうか、本編の中の一つな訳で
アニメだけ観てる人は、
観に行かないと話繋がらないやんか。
>>802
ハリウッドで実写化されたから…(震え声) コロナ化でみんなネットしかみなくなって鬼滅に集中しか映画娯楽がなかったんだよ
>>809
オラオラオラオラとかそのまんまだからな >>809
ジョジョの人気は3部から超能力を視覚化したスタンドが出てからだと思うんだけど？ >>816
じゃあなんで鬼滅にばかり集中したのかって話になるわね ジャンプが婦女子受けを狙い過ぎて変な方向に行ったのを、逆に利用した、ということ。
↑たった2行で説明できる。
>>796
種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べる、だのとロジハラ風詭弁こいててメスゴリラうぜー、っていうのが原作の乾燥ｗ >>790
えー、でもさ
分からないのに分かった様な口で偉そうに語るより偉いじゃん
お前よりよっぽど謙虚だぞ >>813
2部を省いてジョジョを語るとかナイナイ >>787
そうなんだけど、外人には千尋とかトトロとかもののけみたいな日本が舞台になってるほうが
面白く感じて賞とりやすくなるのかなあ…と
俺らだって外人が作った和モノ、とかちょっと違和感あるじゃんｗ >>779
主人公と猪が会話して猪がホワホワするのがキモくてホモホモしくて見てられないんだが >>818
そのスタンドのスタープラチナがまさに北斗百烈拳使ってるじゃん モテる奴がモテるみたいなもんだろ
人気が人気を呼ぶと
>>820
こういう時期に人気のあった鬼滅に白羽の矢がたったっていってるじゃん馬鹿か 何で見た事無い奴が理由を語って最後にワンピースが出てくるのか
ヒットした作品を下らないって言うのは簡単なんだよ
ならそれだけヒットする作品を作ってみせろよって話でさ
結局出来ないから負けを認めたくなくて下らないって言ってるに過ぎない
要するにクリエイターとしての逃げ口上だよね
押井は一般の観客とは違うクリエイターの側なわけだから
攻殻だって神山アニメのほうが圧倒的に面白いだろ
映画？あー、オシャレに作ってあんねって感じ
というかあの当時のバトル漫画で北斗の拳の影響を受けてないものを探す方が難しい
>>833
こういう時期に人気があった100日で死ぬワニに白羽がたったのになぁ。 >>828
天涯孤独自分本意に育ってきた猪が
人との触れ合いに触れ猪から人になっていく
そして最終決戦での
「百万回死んで償え」
の台詞へ繋がる 押井守ってわざわざバズらない方向に作品作っていくよね。
>>829
オラオラが百列拳のパクリだってならズレてないんじゃ？
>>830
そういうこと？漫画の拳連打の表現の一つだろ？ どんな原作に手を出そうとどんなキャラだろうと必ず学生運動みたいな演説が入る人には
ああいう全員変人で全員キャラ立ちで超展開早いのは「ありがち」に見えるんだろうな本気で
>>118
＞こんなの分析して何の意味があるんだろう
押井自身が本文でまさにそういうことを述べてるでしょ。
「考える順番が違うんだと思っている。「バズる」という現象は、現象ありきなのだから帰納的にしか説明できない。
すべてが後付けになるため、演繹的に考えても無駄。」だと。 >>837
SACはSFでエンタメしてて好き
それ以外のTVシリーズは…… >>842
人気が3部から出たｂﾆかの話なんて滑ﾖ係ないやんけ 今日で300億超えたから来週には千尋超えて日本一
まさか冬休み前に達成するとは興収スレ住人もビックリだよ
最初の頃にキン肉マンの影響もあるんだぜ
兎にも角にもジャンプの子だわな
（一部刃牙の影響もあるが）
まぁ近代人気漫画の子なんだよ
>>770
映画に特典を付けるなんてフェアじゃないぞー >>841
違う
それしか作れないんだよ
要するにヒットする作品を作れる能力がない パトレイバーの劇場版を見たけど
他人の褌で根暗が自己主張してる感が半端なくてドン引きした
>>842
だったら鬼滅も漫画の定番踏まえてるだけでジョジョのパクリなんてやってないんじゃない？
ただしアキラの鉄雄だけは言い訳きかないだろうけどねw >>772 他麺篦鬼滅オニBBAども w
w w w w w w
鬼滅しゅごい！＝私しゅごい！
w
馬鹿丸出しでkusa w
>>1 >>851
銀魂の作者による書き下ろし
鬼滅の刃キャラは欲しい 要素の組み合わせであってパクリではないし
なら、吸血鬼を題材にすると、それは「ブラム・ストーカーのドラキュラ」の
パクリなのか?ということになるものな
吸血鬼+大正時代+異能力戦闘+刀で戦う戦士+
鬼、花街、藤の花の伝え(魔よけ）など日本の民俗的な怪奇･風習+人情劇
他にもいろいろだが､組み合わせて新しいものを生み出すのはまったく問題ないし
あれもこれもパクリ呼ばわりだと噛み付いている人の精神がおかしい
>>847
最新の「サステナブルウォー」とかいってるアニメも面白かったけどなぁ つーか、ジャンプの編集は売れてる作品の要素取り入れろって言うからな。
スラムダンクだって、初期はろくでなしblues見習えつーか真似ろと言われたとかw
まあ完結してるし、将来今を振り返ってこの作品がピークなのは、確かだろう。
でも、歴代一位は確実で何十年も抜けない記録になることも事実。
次作は遊郭編 刀鍛冶の里編 猗窩座 童魔 黒死牟 鬼無辻・・と戦う編
>>848
ターちゃんすら一時期格闘漫画になってたからスタンド出してから売れたならオリジナルでしょ？ >>853
1は割と面白かったような記憶がある
2はまさにおっしゃる通りだったように思う >>853
押井守も原作者の１人なので、他人の褌というのは的外れだけどな あれ？
大正時代に吸血鬼のアニメって あったような気がするぞ
ここ数年くらいで
>>854
アキラはオマージュw
鉄雄28号！金田！ 学ぶはまねると読むしなもともと
まず模倣から入って作り出すんだよ
パーツの組み合わせではダメだね
だから鬼滅のヒット要因考えても無駄だ
>>819
パクり指摘するならもうちょっと具体的にしてくれや >>844
その説も最初のTVアニメ放送(広告代理店不在)→コミック国内最高売上になる
これで否定できるんだよな >>856
千と千尋は映画特典をつけてないからな
鬼滅が興行収入で千と千尋を破ったとは素直に思えないよ 押井みたいな奴ってヒットした映画を観に行った観客のことを馬鹿にするんだよ
そうやって観客を見下してる限り日本映画は永久にハリウッド映画には勝てないし韓国映画にも勝てない
YouTube以外で見たことないとかで自分の作品を語られてもこの爺さんは納得すんのかｗ
>>548
進撃でも全く同じ意見を何度も見たなw
鬼滅は進撃のヒットをめちゃくちゃ研究したんやろなと思わせるところが多い >>853
パトレイバーはギリギリ原作者集団に滑り込んでるからなぁ………劇場版2もOVAの最終回の焼き直しだし >>875
多分そんなことどうでもいいぐらいに差がつくと思うよ
冬休みはこれからだ >>879
もう少しまともな反論してくれないと返せない >>779
単純にヒト幹細胞から卵子と精子が作れるようになったから
具体的には女で女を受精させることが出来る時代になったわけだよ、
それで敏感な女たちがいち早く動いたんじゃないかって、男の必然性
無いんだもん、これはアナ雪が流行るわけだな。
では、鬼滅はと言うとアナ雪のアンチテーゼだろう。アナ雪って王族で
金持っているんだけど、鬼滅って貧しいんだよな、山育ちだし。
金持ってない人たちはヒト幹細胞から卵子や精子を作るなんて
出来ないから、仕方なくこういう冒険をね、させられるわけです。
鬼滅ってサブテーマとしては根底に貧困があるんだよね。今までの
アニメ作品みたいなブルジョア層ではないんだな。
これだけのメガヒットする作品は、こう言った科学技術的な背景には
心理的に影響受けているよ。日本ってバイオの分野は全然議論
されていないから、飢えてしまってエンターテインメントで発散
させている面もあるだろう >>885
君が会話が出来ないから無理
マジごめん怖い >>875
湯屋の神様のフィギュアみたいな特典なかったっけ はぁー、まーた勝っちゃったかぁw
はい、エバンゲリオンとかジブリとか言ってるオッサンどもごめんなさいは？^^
日本史上最高の漫画&映画にごめんなさいは？
>>882
2とOVAのやつって状況が似てるだけで全然違うけどな 従来のパターンだと26日からの特典はフィルムになると思うのだが
>>854
そもそも大友じたいが海外の漫画家やイラストレーターからパクってるので
哲雄みたいなのもどっかのイラストで観たような気がするｗ 専門家でもないし分析とか知らんけど
なかなか先に進まない漫画が多い中サクサク進んでスッパリ完結させてくれて
ストレスなく読めるからだと思うわ
>>861
リンク見たらティックトックじゃん
レスの内容と無関係なもの張るだなんて
相手の考えの裏を突くとは、お主も策士よのう 押井作品と鬼滅両方好きなファンとかいんのかな
ファン層ほぼ被らなそう
女性ばかり向けた商売もいびつで嫌だな
共感性の暴力は経済効果を生みやすいがそれは悪貨
酒呑童子の鬼にはシビれだな
とにかく永井先生の描くモンスターには圧倒される
ハレンチ学園を描いた同じ人とは思えん
>>888
ぼやっとした書き込みしかシテませんよ？あなた？ YouTube以外で鬼滅の刃見たことはないけれど…
なんでちゃんと見たことないのに上から目線で語りたがるんやろなww
勝ってるやつって普通は勝ち馬に乗るんだが
負け犬側について吠える奴が案外多くてウケる
押井の仮想敵はジブリ
その仮想敵が鬼滅に敗れようとしている
だったら鬼滅を悪く言うはずないわな
>>891
君は、まとめブログからやって来たランキング厨だし
勝手に黄門様の印籠を持ち出したらダメだろ、返して来いよ
スケさんとカクさんも困ってるぞ Youtubeでの鬼滅って何見たん？w
違法動画じゃないだろし
>>892
状況
これパトレイバー2の重要なワードなはずだけど？ >>898
好きな人は分からんけど、どっちも有名だから
なんとなくぼんやり見ている人は多そうだ 自分でもよく分かってないけど「深い」とかいって絶賛する風潮(偏見)
鬼滅は真逆だけど
パトレイバーはゆうきまさみと出淵がメイン設定だったろ。
メデイアミックスと言っても、実際は漫画先行で人気あったから、その後の展開もスムーズに行ったわけで。
オリジナルの人狼とかは全然売れないし
畳み掛けるように遊郭編こないかな
GWあたりに
アニメーター死ぬかもしれんが
>>886
今後の劇場アニメはランダム特典が主流になるだろうね
熱狂的なファンは特典コンプするために5回も10回も映画館に金を落とすだろう まともな感想をするなら
息子を特攻にいかせる鬼のような母親
どっちが鬼なのか分かったもんじゃないと思ったよ
ネタバレだけど、このレスだけ読んでもどうせ
分からんから解説は省きます
「吸血鬼(西洋の､太陽で死滅する特徴がある）を、刀で切って倒す」
刀で戦うのでアクション漫画
刀があるので日本が舞台、時代は刀が存在する時代
はずせないのはここのあたりで、和物が珍しい上に
和物でありながら刀で倒す相手が西洋の吸血鬼の特徴を備えている日本の鬼という、
これは組み合わせによってオリジナリティが生まれる例であるわけでな
（なんでこれがパクリなのよ？）
押井守監督の映画は
押井守監督の映画を観たい人のためだけに作ってあるので
押井守監督の映画に興味がない人が観ても理解できないということ
押井映画が理解できない層＝外野の輩が低評価したり騒いでも仕方が無いんだよ
>>911
揚げ足とりか？
事件の経緯も、事件が意図するところも全然違うだろう >>898
うる星TV版の「みじめ愛とさすらいの母」は傑作だと思う
サブキャラを駒扱いしておままごとに興じる高橋留美子の欺瞞を暴いた
エンタメ性を加味してリテイクしたBDもいい。他は興味なし 鬼は人を食ってるから殺されるんだよな
次に生まれてくるときは人間にてさ
珠世様もそうで最後死ぬが愈史郎は死なない
愈史郎が人間に戻る薬使わなかったのが疑問
だから押井オリジナルで作りや良いのに原作レイプするから拒否反応が出るんだろw
>>924
だから押井守がやりたかったのは首都東京を舞台に戦争をしたかっただけなんだけど旧OVAでは出来なかったんでしょ？そこ迄
まぁ俺の感想だから気にしないでw 異世界転生物ばかりの中で、フツーの漫画だったからだろ
なんか昔読んだ少女漫画に似たような設定のがあったな
やっぱり古来から続く鬼の一族とそれを狩る鬼狩り達がいて、鬼は首を落とさないと死ななくて、鬼の女王だけが人間を鬼に変える力があって、主人公は最初鬼に家族を皆殺しにされる
ただしストーリーは全然違って、主人公は記憶操作された鬼の女王本人で敵である鬼狩りの男と恋に落ちちゃうっつーいかにも少女漫画な話だった
>>8
ﾏﾝｺ動物園は現実のﾏﾝｺが腐りすぎてて乖離がでかすぎて現実感無いよな(笑) >>917
勧善懲悪が流行→飽きられて善悪があまりはっきりしない作品が流行→飽きられて勧善懲悪が流行→善悪がはっきりしない作品が流行のループだな >>927
炭治郎に「珠世を覚えていられるのはあなただけ」って言われて
珠世と記憶と共に生き続けることを選んだんじゃないか
自分が死んだら珠世の存在もこの世から忘れ去られてしまうから >>858
パクリまくって元ネタがバレないように避けた先にあった場所の末だと思うが >>919
アニプレックスの常套手段じゃん
すでにFate映画で週替わりの来場者ランダム特典やっとる >>935
ぶっちゃけ勧善懲悪が飽きられたことなどないと思う >>925
うる星で思い出したけど
うる星やつら 3000万部
めぞん一刻 2500万部
犬夜叉 4000万部
合計9500万部
を鬼滅は一作で超えているんだよな
鬼滅の刃 1億2000万部 (まだ伸びる可能性あり) >>919
みんなTwitterでランダム特典交換してるよ >>940
既にサンデー史上最大ヒット作のタッチすら抜いてるからな
あとは巻数がべらぼうに多いコナンを抜けるかどうかだな 後から「あのブーム、何だったの？」
に変わるんだろうな
>>936
やっぱそうなんかな
でも残酷だよなみんな死んでくし自分が鬼だと知ってる人はお館ぐらいで
愈史郎のために珠世が猫ちゃんを鬼にしてたが >>938
えげつない世の中だな
アイドルの投票券といい
ファンの金をむしりにきてやがる 嫉妬しすがだろ、オワコンが。実写邦画菌におかされたか
>>915
OVAが最初でしょ
ゆうきまさみ自身も、漫画は原作ではないと言ってるし >>25
その二人の作品が後進の作家に残した影響力は滅茶苦茶大きい 自粛ムードをぶっ壊したいエネルギーが
子供が見たいからって免罪符でもって
発散されたんじゃねーの
>>930
それだけじゃん。それじゃ焼き直しとは言えんわな
状況としては実際には全然別物 曲 THE 腐マンパワー!!! 作詞作曲 つんく
マンパワー が みなぎる♪
マンパワー が ものごっつい♪
マンパワー が 素晴らしい♪
うる星とパトレイバーを勧めてくる筋金入りの中年とは距離を置いてる
>>1が千葉繁の声で脳内再生されたのは俺以外にもいるよね？ >>926
冬ソナはキャンディキャンディの焼き直しだからヒットしておかしくない パクリてのはディズニーのライオンキングみたいなやつだろ
>>951
押井守が自由にできなかった→OVA
押井守が好き勝手やった結果→OVA
まぁ俺の解釈だから、ごめんね >>131
ホームレスっぽいよね。空き缶集めてそうな感じ。
宮崎駿も顔は悪いけどなんか明るいし清潔感あるよね
ブサイクは小汚い荒っぽいオシャレ服を着ないで白いシャツと
シンプルなズボンみたいな冒険しないファッションが良いよね
でもこの人の作品は好きだよ いや
人によっては古川登志夫の人もいるか？
お前らは
>>1を脳内再生させるなら千葉繁？古川登志夫？ まあでもパクろうが宣伝しまくろうがヒットしないのはヒットしないからな。
そこは簡単じゃない。
冬ソナは エロゲの
君が望む永遠 が元ネタじゃなかったっけ
>>953
それ相手を見極める時の基準になるよなw >>923
嫌そうじゃない
そもそも物語が誰にでも理解できるように親切に出来ているなんて
これほど不自然なことはない
そう言う切り口が押井守だからね ファッションと同じで一周回ると新しくみえるってことじゃね
ケミカルウォッシュやらMA-1やらハイウエストボトムやら、
目新しいどころかダサいアイテムをナウなヤングは着こなしてる
老若男女が共通に話題に出来る事って最近はないから
こういうのは、たまにあると素敵なことだと思う
ただ残虐な描写もあるから、あまり小さい子に見せちゃうと
怖がってしまうから
もっと親の世代は批判が出るのかなと思った
メガヒットするのは王道か王道に成り代わるものばかり
だからパクりだと言われがち
変に凝ったものはそこそこのヒットで終わる。それでもヒット作には数えられるけど社会現象には至らない
どういう作品を作ればヒットするかがはっきりわかるならヒット作いくらでも量産できるわな
ヒットした作品について解説や評論する事は簡単
>>922
吸血鬼を刀で倒す作品って100や200ってレベルの数じゃないだろうなｗ 自粛期間とサブスクと素人目にも力入ってるアニメの組み合わせだと思う
>>827
宮崎駿と言えばキャリア初期からの活劇の天才ってイメージが一番強いんだが結果的にトトロと千尋が代表作扱いになっちゃったのは不思議 大人にも子供にも受ける面白い物を作ろうとするんじゃなく
ただ変わった物を作る事に注力しただけの逆張り厨だな押井は
>>966
去年は「来年には〜」とか言ってたのにだんだん自信なくなってきて猶予伸びていってるのウケる ・エンターテイメントの諸相
・エンターテイメントとポストモダン
大岡昇平の晩年の評論になるこれらは一読の価値あり
明治生まれの人間の少年時代 100年前も
今現在も実はそんなに変わらなかったりする
かつては少年倶楽部などで連載された児童小説が漫画になっただけだね
実は主人公自身が鬼やバンパイアだったって話のほうが漫画では多いんだなと気づいたわ
有名なところで手塚のバンパイア、萩尾のポーの一族、永井の手天童子、篠原千絵の蒼の封印
>>853
他人の褌で根暗が自己主張してる感が半端なくてドン引きした
w w w w w
ちょーわろた w
まんま鬼滅やん www
過去の名作からパクっただけのポンコツ鬼滅 wwwww
>>1 >>963
BLOOD＋やBLOODCは 吸血鬼を日本刀で倒す作品だけど
民俗学的に存在しなかった昔の日本に吸血鬼ってのは斬新なアイデアよ
大妖怪か地獄の住人なら ありえたけど >>961
脚本家がキャンディキャンディパクったって言ってる >>922
日本刀で吸血鬼はBLOODなんとかっていうアニメシリーズがあって押井も関わってなかったか？
しかも吸血鬼をオニって呼んでるBLOODシリーズもあったような 一つ戦いの終盤あたりに「妹に手を出すな」って言っとけば感動作品を見た気になって終わる
>>981
新選組が吸血鬼と戦うアニメがあってだな >>917
w
あの新坊治郎に勧善懲悪 w
ようは水戸黄門と
絶賛(小馬鹿)される程度 w
>>1 >>979
藤子・F・不二雄のやつも
実は世界のほとんどが吸血鬼になってしまっていて吸血鬼退治する人間の主人公がその世界の化物になっていたという オリンピックの前に和風のコンテンツ推さないとだから
メディアも総出な訳だよ
>>9
正直行かないすらあると思う
もって来年までじゃね
たいして美味くもないタピオカと一緒だと思うわ 続きの本文気になって>>1のリンク先クリックしたら…
延々と韓国映画界を称賛してて ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ >>981
吸血鬼は元々西欧でも他所ネタのローカルキャラ >>922
はずせないのはここのあたりで、和物が珍しい上に
和物でありながら刀で倒す相手が西洋の吸血鬼の特徴を備えている日本の鬼という、
w
手塚治虫ちょー涙目 www
半世紀も前にどろろを世に出したのに w
日本人阿呆過ぎwwwww
>>1 わかりやすい設定ってのは大事だな。誰でも入っていきやすいもの
仇を倒してヒロインを救うって本当にわかりやすい。鬼滅の場合は妹だが
売れるにはその上でクオリティが必要だけど
お人好しのいい子と
意表を突かない期待通りの展開で
期待ハズレがないから感情移入できた
わかりやすくてよかたな
主人公が普通の人間ではないパターンもテンプレ
最初から普通の人間でない事がわかってるパターン
物語が進んでから実は普通の人間でない事が発覚するパターン
どちらもありふれてる
lud20201215045424ca
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