【プロ野球】育成枠56人が自由契約に、スカウトの本音「周東も千賀も奇跡」「大学や社会人に進んでいれば」「育成は“確率”が低すぎる」 [征夷大将軍★]->画像>1枚

プロ野球各球団が来季も契約する権利を持つ保留者名簿から外れた選手、つまり「自由契約選手」のリストというのが、スポーツ新聞に大きく掲載されていたので眺めていた。10年以上プロ野球に在籍していた選手たちは活躍の度合いはともかくとして、その野球の「能力」を全うしたということになろうか。

ただ10年といっても、高校からプロ入りした選手たちならまだ30前。自由契約など不本意に思う選手もいるかもしれないが、それだけ長い時間、球団が選手の能力を見極めて、「そろそろこのへんで……」と判断したのだろう。15年から20年に及ぶプロ野球生活を過ごした“レジェンド”たちも、その名を連ねている。

阪神・投手・藤川球児、中日・投手・吉見一起、巨人・投手・岩隈久志、広島・捕手・石原慶幸、楽天・投手・久保裕也、千葉ロッテ・捕手・細川亨、ソフトバンク・内野手・内川聖一、阪神・外野手・福留孝介……。

■「大学や社会人に進んでいれば……」
　中には、プロ入りして5年にも満たない選手が「自由契約リスト」に載っているのには、複雑な思いを抱かざるを得ない。

　特に、「育成枠」の選手たちは3年間で「支配下」に昇格できないと自由契約になるルールがあることもあって、今年は12球団で56人が自由契約選手として公示された。毎年の例だと、このうち「3年目」の選手の何人かが再び「育成選手」として契約してもらえるが、そうでない選手は、20代前半で球界を離れることになる。

　こういう言い方をしてはいけないのかもしれないが「やっぱりな」と思ってしまう名前が何人もいて「大学や社会人、独立リーグに進んでいれば、もっと違う野球人生もあったろうに……」という思いが追いかける。

■「なんにもしないで3年で辞めていく」
　自由契約という処遇に、本人たちの「納得」は伴っているのか。
「プロ野球に入れるだけでいいっていうヤツもいるんです」｡都市対抗の最中、あるスカウトの方と話す機会があった。

「『プロに入れるだけですばらしいことじゃないですか!』『何万分の一の確率ですよ』とか笑って言いながら、何にもしないで、3年で辞めてったのもいますから。そういうのを獲ってきた自分たちにも問題があるんですけど、実際今の選手たちの価値観って、ついていけないほど変わってきてると思います」

■「なんで周東が獲れなかった?」「あれは奇跡なんです」
　このスカウトの方、個人的には、「育成」という存在に疑問を持っているという。
「育成選手として入っても“三軍”の組織がしっかりあって予定を組んで練習試合をやれる球団なら別ですが、そうでない球団だと、1年目、2年目でファームの試合出場が、10試合、20試合なんてこと、いくらでもありますから。それなら、すぐ使ってもらえる大学行けば、野手なら年間100試合、ピッチャーなら200イニングぐらい投げられる。そっちのほうが、ずっと上手くなれますよ」

　特に、高校生の野手はよっぽど突き抜けた能力を持っていない限り、大学、社会人と「段階」を踏んだほうが、本人のためであり、球界のためでもあると言いきる。
「でも、球団から、今年は育成でこれだけ獲ります、と言われれば、わかりましたと。それが、我々の仕事ですから。ただ正直全く確信はありませんね。足だけなら抜群に速いとか、そういう選手が、プロで働けるわけがないんです。周東（ソフトバンク）がいるじゃないかって、私は周東なんか奇跡だと思ってますから。言われますよ、時々、球団からも。なんで周東が獲れなかった？ってね。あれは奇跡なんですって答えることにしてます。奇跡だと考えるのが、私の中で、いちばん説明がつくんです」

■育成は二軍の二軍みたいに……
　周東佑京も、甲斐拓也も、千賀滉大だって、みんな「奇跡」だという。
「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。ソフトバンクだけじゃないですけどね、どこでもそうです。確率が低すぎる。みんな、もっと自分自身の野球人生を大事にしてほしいです……そんなこと言いながら、来年も我々は育成探して、獲るんですよ」

「入団してしまえばスタートラインは一緒だと言う人がいますけど、現状は決してそうではない。“二軍”と”三軍”という差もありますし、三軍という組織がきちっとしてない球団だと、すごく曖昧な存在感になってくる。実戦で育成選手を育てるメカニズムを持っていない球団の場合は、二軍の二軍みたいなことになってしまう。そういうこともあるんだということを理解した上で、それでも育成でいいのか、それとも別の選択肢を検討するのか……選手と選手のまわりの人たちは、そこのところを慎重に考えていただきたいんです」(長文の為以下リンク先で)
　
Number Web 2020/12/09 17:30
https://number.bunshun.jp/articles/-/846161

働け

プロの土俵に立つ時点で元々低確率
育成でもそこに一番近い場所にいるとゆーことを大切にしーや

育成を増やすのは簡単だけど
育成選手までくまなくチェックするのが大変なんだよ
ソフトバンクはそこが凄い
しっかりチェック出来てなかったら
千賀も甲斐も埋もれたままだった

巨人もソフトバンクを真似で育成選手をたくさん抱えてるけど
おそらくソフトバンクのようにしっかりチェック出来ないから
巨人の育成からは千賀や甲斐は出てこない

>>1
ん？ソフトバンクの育成に誘われたならいいんじゃない？

他球団なら別のルート探せばいいわけで

文章が頭悪い

育成に2500万払う賭博球団がアルらしいｗ

大学とか企業は野球の為にある訳じゃないんだから自分達で育てろよ

>>4
先に山口とか輩出してるだろ

育成に反対ならドラフト外入団を復活させりゃ良い
当たったら儲け物なんかどんな形の入団でも変わらん

練習相手として育成を増やすのは
やめてほしい。

>>4
千賀はスポーツ店の店主が推薦したって有名な話だろｗ
巨人の一時期活躍してた松本哲也だっけ？アイツも育成出身だったよな

そんなの奇跡って分かるわ
ソフトバンクなんてドラフト本指名受けた奴らは全然だからな
別にソフトバンクが育成上手いってわけじゃないわ

SBの育成枠は他とは違うわな。
結果さえ出せば上に上がれるし。
それだけの施設が揃ってる。

なんだこれ

斎藤佑樹は大学まで行ったのでは？

育成でダメなら大学に行ってもダメだったはずだよ

育成という名の青田刈り。3年で芽を出せというのだから芽が出たらほんと奇跡のようなもの。
10年たって芽が出なくても処分されないケースもあるのだから。

確率低いのは育成だけじゃないからたくさん抱えた方が単純に有利なんだろな

育成枠は大学や社会人に行けなかった連中の集まりだろ。
独立リーグに行くぐらいなら、3軍で2年間必死にやってみようと。
そういう理解でいいんじゃないの？

育成ならソフトバンク以外には行くなってこと

野球はプロで活躍する場が全然ないですからね

ならばプロになれなかった人生も設計しなければならないのに野球しかやってこなかった馬鹿揃いなのが野球の悲劇なのです

>>141
大学推薦や社会人野球部に行けない人が育成で入る

育成で入れない人が独立

だから野球ばっかやってないでちゃんと勉強しとけってことだよ

実は勉学でも同様のことが起きているから高卒カリスマ社長と使えない東大生みたいなのが発生している
個人の成長曲線はバラツキがあるのよ

【野球】日本ハム・斎藤が350万円減の年俸1250万円で更改　進退相談も栗山監督「泥だらけになってやれ」 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1607506048/

・・・

奇跡の三人が全員ソフトバンクなんですが

どのみち一軍で試合に出られる数は決まっているんだから同じことだわな。

ただ育成で囲いこんじゃうよりも、大学や社会人でやった方が
アマチュア野球やドラフトは盛り上がるって気はする

チーム強化だけじゃなく球界全体の活性化考えたら
NPBが育成で囲い込むのは損失なんじゃないかね？
ドラフト候補がいるってことでアマチュア野球が注目されること多いし

千賀はトップクラスの選手だけど
周東はその内使われなくなるレベル

本人や親御さんには散々説明しての育成なんだろ？
納得してるならいいじゃん。三浪したと思えばいい。

千賀や甲斐がいる一方で、一昨日のトライアウトで5打席5三振の日暮みたいなのもいて、育成の大半はこのレベルなんだろう。

高卒からプロを目指す選手
ドラフト上位でプロに←理想
寮費学費免除で大学進学←次点
社会人野球から声が掛かる←人生の理想
推薦で大学←親の負担年間200万円
育成指名←3年限定だがカネが貰えて野球ができる、特典食費負担なし
渡米←掘られる

育成も悪くないよ

＞周東佑京も、甲斐拓也も、千賀滉大だって、みんな「奇跡」だという。
＞「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。ソフトバンクだけじゃないですけどね

いやいや、最多勝最高勝率の石川も、最優秀中継ぎのモイネロもめちゃくちゃ日が当たってるだろ
いくらなんでもソフトバンクの育成に奇跡起きすぎｗ

たとえ育成枠とはいえプロ契約していると
学生野球でやり直すことができないしなぁ

もちろん同好会とかでプレーする分には問題ないけど
体育会の野球部には所属できない

大学4年、社会人２年やってやっと芽が出る選手もいるからね
ソフバンの青田買いポイ捨ては酷過ぎる
オチの時代にこのシステムがあったらオチは三年でクビだったろうね

高校大学でも三軍なんて球拾いだろ
球拾いいくらやっても上手くはならない
上手くなりたければ試合出られるチームへ行けは正論

>>8
横浜のエースじゃねえか

>>4
そもそ山口鉄也が育成から新人王→WBC優勝メンバー
まで上り詰めなければ育成システムそのものが消えた可能性が高い

>>8
あと松本鉄也も新人王ね

>>34

今季最多勝の石川も、盗塁王の周東も大卒だぞｗ

>>39
ん？誤レスか？

>>1
周東や千賀よりも、山口の方が遥かに上だからな

プロスポーツ選手はみんな俺様が日本一だ
なんて思ってる奴が集まってる世界だろ？
日本一になれなかったら辞めるわくらいの意気込みでやれよ

プロスポーツ会社員じゃないんだ

>>36
違うわ
横浜商業だけど巨人の中継ぎエースの山口鉄也

巨人は松本哲也も翌年の新人王

あとは最近のメルセデスと松原

社会人野球チームも昔より大幅に減ったからね
入れても契約社員扱いで野球部クビになったら会社もクビ
育成でワンチャンス賭けたい気もわかる

スカウトの能力が違うって言われてるじゃないか
奇跡とか逃げんなや

ドラフト上位も下位も入ってしまえば同じ、という考えも間違いなんだよなあ
ドラフト上位と下位では与えられるチャンスの数が違う

>>1
こんなの育成に限った話じゃない。ドラフト指名されても芽が出ずに辞める選手なんて山ほどいる

サラリーマンがそんな甘い世界だと思うな

育成とはいえ最低何試合は試合に出させてあげるとかそういう決まりがあったほうがいいだろ
ボールボーイしかしてない人とかいるぞw

>>40

大学4年やっても他球団の網に引っかからなかった選手が
「育成」されてタイトル取ってるわけで
ソフトバンクの育成=青田買いシステムではないという話

>>45
スカウト有能なら、ソフバンの上位指名がみんな活躍してるはずだが、実際はドラ1とっても3年で戦力外。自慢の育成選手も50人とって成功は若干名

ソフバンみたいに金有り余ってないと無理

勉強してれば良かったとか
受験舐めるな
高学歴でおいしい思いできるのは超進学校でも上位1割だけだろ

少なくとも育成がなければ指名されなかった選手が大学社会人経由で指名される確率も結構奇跡じゃね？

>>43
で　その3人はいま何処

>>50
そんな成功例だけ出されてもな
その陰でどれだけ日本の宝を青田買いして潰してんだよってのがこのスレの本題なの
俺もその本題に乗って話てんの
それに対して石川も周東も大卒で〜ってバカなのかお前

練習補助員だからな

フロントを慮って、スカウトが言い訳を考えてない？
三軍がなくて試合ができないのがいかんのやろ？

確率が低いのは当たり前やろ
だから育成なんだろw

ソフバンは数撃ちゃ当たれだけど
主力級もかなり輩出してるからな
自信なきゃ入団拒否すりゃいいだけ

そら育成なんて基本一芸で選んだような選手だからな
入るほうも本気でやりたいなら血を吐く努力を覚悟しないとだわな

>>51

>自慢の育成選手も50人とって成功は若干名

その50人から今期のタイトルホルダー4人+日本1のキャッチャーを生んでるんだから
成功率高すぎだろｗ

育成とってないチームってあるの？

ただ、ヘボ選手は一目見れば分かる

ギャンブルだよな

奇跡がソフトバンクにだけ集まるわけねーだろ、他球団はスカウトか育成方法かどっちかが間違ってるんだよ、奇跡で誤魔化すな

ソフバンだと3軍がしっかりしてるし、2軍も施設めっちゃ良いからチャンス（レベルに関わらない実践の場）の数が他球団に比べたら平等に近くなってるんだろうね
何よりあそこは1軍選手がアホみたいに怪我するからなw

奇跡なんてない
千賀も元々体大きいし才能があった
ちょっとトレしたら軽く150キロ後半でてしまった

必然的にSBのエースになってるんだよ

>>45
スカウトが自信あるなら本指名で取ってるだろ
育成ってことはスカウトも宝くじ気分なんだよ

練習生の制度ある時から同じだろ
練習生で消えていった連中がどれだけいると思ってんのかね
西本があれだけの大投手になったのは奇跡と割り切るんか



まぁこんなスカウト使ってるからSBに差をつけられるんだろうよ

>>52
超進学校なら平均的にはいいやろ
40代であるが高校の同期、平均は1000は軽く越える

ソフトバンクは設備とシステム両方だろね
取るだけじゃなく管理と強化もしっかりしてる

只これができる球団は限られるだろな
二軍施設すら満足じゃない球団もあるんだし

>>1
やきう界の派遣社員

>>55
別に違う野球人生があったと言ってるだけで野球界の宝を潰したとかそんな話が本筋のスレじゃないだろ
単に野球界だけのこと考えるなら今のシステムの方が有用だわ
ただそいつ個人の人生考えるともう少し考える道があるよねってだけで

ダルも言ってるが
今の時代トレーニングしないライオンやトラよりもトレーニングしてるヤギや羊が強くなってしまってる
そういう時代で
必然的に千賀はSBのエースになってるわけ
それがセカンドリーグとパリーグの違い

奇跡なんてないんだよ

よう分からんけど3軍なんかに所属するよりは6大学の方がレベル高いんじゃないか。

ドラ1になるようなのは高校時代ピークなだけの早咲きのライオンやトラ
それを千賀みたいなフィジカルエリートが最新のトレしだしてそいつらを軽く料理してるだけだ

奇跡なんていうモンはスポーツにはない
必然的に強くなってるだけ

こればかりは実力の世界だから仕方ないとしか言いようがないしなぁ
日本の育成枠なんてまだ恵まれている方で
アメリカなんざ3Aだと年俸100万円すら満たないのが当たり前なんだし

スカウト「SBのスカウトになりたい」

SB「奇跡とかいうようなスカウトはカス」

>>54
松本はケガが多くて5年前位に引退だな

メルセデスはシーズン中頃に手術

松原は来年はもっとやれるんじゃない？
増田もいたわ
この2人は今年の新人王資格だった

>>70
そういう会社が退屈な仕事こなしてるだけでその給料くれるわけじゃない
上級は上級で仕事が超絶ハード
朝から晩まで仕事仕事仕事
ずっと仕事の毎日だ

ソフバンの育成力は頭抜けてると思うけどVIP入団のドラ1が何故か育たないの草生える

>>81
松田が最後か?

育成のみならず本指名もカスばかり掴む
我が阪神

>>83
藤浪をカスにしてしまう球団は……

育成枠なら球速160�`投げてみ
それだけで上に上げてくれるから

その手段を考えるのがプロだろ？

>>81
毎年毎年ドラ1やドラフト上位が期待通りなら何処の球団も苦労せんよ

>>81

東浜は最多勝取ってるし
今期は開幕投手で、シーズン9勝2敗やで

トライアウト見たけど
みんな140キロそこそこ
それじゃ誰も獲らないよ

ドラフト1位ではここ数年不振の武田翔太も
侍ジャパンで先発する程度には活躍した

SB三軍は試合相手求めて韓国まで行ったりバス移動で四国巡りしたりしてるからな
そこまでやって実戦経験を積ませてる
あと王さんがファーム巡回してモチベ上げてる

打者ならフリーで150ｍ連発するとか
まずはパワーを売りにしないと
そこさえあれば簡単に上に上がれるよ

昔のプリンスホテルって西武の三軍だったんでしょ？

>>75
レベルの高低だけならプロだろ
育成組にはなかなか試合経験積ませてあげられないってだけで

大学は部の勝利のために潰されるリスクもある

>>81
田中はソフバン？創価大の

社会人やそこそこの大学の推薦貰えるやつは育成なんか行かないだろ。
諦めきれないのをプロが育成で拾ってあげてる形だからしょうがない。

>>94
そうだな
なんか復活目前ってとこまで来てるみたいだぞ

大卒即戦力のドラ1にこんだけ時間かけらるのは贅沢すぎるわ

140キロ出るかでないか？
飛距離も出せない

そんな育成枠選手ばかりなんよ
そりゃ使われないよ

>>92
石井浩郎　小林幹英　ヤクルトの宮本
オリックスの藤井
パッと思いつくだけでも主力級を
よそに指名されまくってるな

>>80
まあそうだな(笑)

>>9
ドラフト外なんか不正の温床になるだけだろ

ID:jQptYTvr0がにわか過ぎて苦笑

>>43
巨人なんか数打ちゃ当たる考えだろ。毎年アホみたいに取っては捨ててのイメージ悪すぎる

数打ちスカウトは明白だからな
大社限定にするべきだろ
高卒で三年は厳しい条件

>>81
東浜はエース級だし高橋純平もファームで150km中盤程度投げれる位には復調してる
松本も心許ないが一軍の戦力ではある
クビになったけど加治屋は一昨年セットアッパーで頑張った
田中はもうちょい頑張れw

>>61
レギュラー、一軍クラスが他にほとんどいない
選手にしてみれば10分の1の可能性ってかなりひどいぞ
例えば六大学から一流企業のラインなら生涯収入は数倍変わる

>>102
それやってるのはソフトバンクと同じだろ
育成枠から一流選手は出てるけどその数倍取りまくって捨てまくってるんだし
育成三年縛りがある以上そこは避けられんよ

>>61
それスカウトがソフバン含めそんな逸材を本指名しようともしない馬鹿だっただけの話じゃないの
逸材と思うんならソフトバンクも無駄なやつ本指名するより最初からそっち取っとけよ

>>85
最高の施設と飯を提供してくれるよね
死ぬ気でトレーニングして怪我せずに生き残れたのが千賀甲斐周東なだけで
1000人位死んでるよね

ホークスから育成の奇跡が続出してるなら、確率的にそれはもう奇跡とは言わんわなあ

こういう世界こそ自己責任でしょ
ドラフトでも下位指名ならプロ入りしないって選手もいたし

>>102
お前が巨人嫌いなだけだろ
ソフトバンクとやってることは変わらん

本人がプロになりたくて野球やってたんなら育成で飛びついても悪くないけどな
大学行っても四年後があるかは分からない
怪我で使い物になってないかもしれない
野球やれる体じゃなくなってる可能性だってある
若いんだから挑戦に傾くのは良いことだしその環境で何もできなくてもプロの世界を垣間見ることができただけでも収穫になるだろ

選手からしたら金貰って野球出来るだけで最高だと思うんだが怒ってる奴らはなんなん
数年でクビったって育成なんてそういうもんでしょ
それなりに活躍するなり人柄が良ければ巨人やソブバンはコーチ契約したり面倒見良いし

自己責任だとしても面倒見ずに選手がそのまま犯罪に走ったら色々言われるわけで

ソブバン→ソフバン
なんやこの変換

大学行っても育つのは一部だけどな
特に有名な大学だと寮生活で上下の規律も厳しいそうだしなぁ（昔ほどじゃないと思うが）
トレーニング環境も今はプロの育成の方がずっといいし
それに今年はコロナで大学の方が影響大きいからな

確率が低いって言うけど
見る目がないか育て方が悪いかのどっちかでしかなくない

17年にＤｅＮＡのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年に広島の主軸・丸佳浩…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
中日で監督経験のある山田久志氏「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的の一つになっているように見えます。
有力選手を集められれば巨人はさらに強くなるでしょうが、他チームの競争力は落ちる。巨人との戦力に大きな格差が生じ、リーグ全体の劣化になりかねません。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、おカネにものを言わせ選手をかき集める巨人の体質に一因があると思います」

ゲームじゃないんだから全員育つわけねーだろ

育成のやり方さえも判らないだけじゃない？
何でも学校に丸投げしたツケでしかない
自業自得

＞『プロに入れるだけですばらしいことじゃないですか!』『何万分の一の確率ですよ』とか笑って言いながら、何にもしないで、3年で辞めてったのもいますから。


アホ、それでいいんだよ
そういう価値観の人間が一定数いるから世の中成立してるんだ。
もう少し社会を知れ。

育成下手だなw

スポーツなんてプロになれるのは一握りなのです

プロに入れば一生食って行けると嘘をついて野球しかやらせない教育が間違ってたのです

野球人気が暴落して野球は稼げる幻想が崩壊して我に返っているのが笑える

そりゃ球団からしたらゴミの中から宝石探す作業だろ
まあ、自信があるなら20代前半までならチャレンジするのもアリじゃね

ソフトバンクの場合、育成枠かなり指名するから数打ちゃ当たるのも大きいが
同じように大量指名してそんなに当たってないチームもある
ソフトバンクは3軍制が機能してる、施設や環境が金かかってて凄い、
育成枠からの実績がかなりあるからモチベーションが高い、ってのはあるだろうな

奇跡というほど低い確率じゃない
成功例が一定数いる限り育成枠でも入りたい人は後をたたないだろうな

実力あるなら高卒からプロという空気を作ったハンカチや元凶の應武の罪は重いな

ソフトバンクと巨人以外の育成は行かない方がいい

でも育成という制度がなければ
巨人の増田のようなドラマも生まれなかったわけで

ソフバンは２軍の施設が他球団の１軍よりも整備されてる
これじゃ他が勝てるわけがない

育成はクビになった後が一番重要なんだよ
そのへんソフトバンクはクビになっても全員就職世話して貰えるのがでかい
楽天の石井も作るだけなら出来るけどクビにした後面倒見れないから3軍は作れないと言ってる

>>86
ソフトバンクのドラ１は毎年毎年期待はずれ

>>130
1年ドラフトスルーして浮いた
金で設備を増強すれば？w

2軍だって似たようなもんだし切り離せば良いと思うがなぁ

プロ野球に入れればおカネ持ちに成れる、なんて言うのは詐欺

>>8
やから出してるのか

>>131
首にしたあとの面倒みる必要あるか？

球団数が変わらないのですからプロ選手枠は変わらないのですよ
育成がー
ただのインチキです
馬鹿馬鹿しい

>>138
増やしたら余計に人数増えるだけだろ

>>131
楽天は金あるんだから面倒見ろよ

>>105

牧原もレギュラーだぞ

あのさ、野手のポジションって8つなわけ
そのうち3つが育成で、投手もエースと2番手と中継ぎエースが育成なわけ

しかもタイトル取りまくりなのに
それで他にほとんどいないとか言われてもｗ

そらレギュラーや一軍に定着した選手以外を全部除けば
永遠に活躍した選手は出てこないわなｗ

プロレベルに無い三年仮契約の味噌っかすがその確率でトップに育つって
とんでもなく凄い確率だと思うよ

各球団に毎年6人づつ入って来る通常のドラフト選手を平均しても
ソフトバンクの育成選手以上の確率で
なにがしかのタイトルを取れる選手に育ってはいないと思う

>>13
2軍で最多安打打っても支配下に入れてもらえずに辞めた選手もいる

>>125
それに年間80試合してるし

>>137
本人にしたらクビになった後でも野球に関われる可能性高いし何の保証もなく高卒で育成に入れたがる親なんかおらんよ
育成でもそれまで野球しかしてこなかった選手ばっかだから放り出されたら先がないんだよ

大学野球や社会人野球のキャパも少なくなってるし、もはやオワコンと言われて久しいが、案外持ってるんだよなw

>>144
そんなの限界がある
ねずみ講みたいなもんで増やせば人が余るからなぁ
2軍3軍は切って救済処置を用意すれば良い
高額な契約金を与えられた場合だけ元プロの扱いにすればいい

数年でクビにしてもらった方が若い内に次のキャリアにいけていいんじゃねえの

>>146
https://insight.official-pacificleague.com/news/19095
こういうことやってんのもソフトバンクだけだしやろうと思えば出来るはずなんだよ
ドラフトで指名するってことはその人の人生を預かるってこと
育成だろうが関係なくその辺しっかりしないと先がないよ

大相撲は親方として残れるのは極一部で引退後はちゃんこ屋かプロレスラーをやるしかない

ソフトバンクと巨人以外のまともに実戦機会のないチームの育成はなぁ

オリックスや楽天なんて大量に育成選手抱えているけどアピールするチャンスすらない

大竹耕太郎も早稲田大卒でソフトバンクの育成ドラフト4位

去年は先発の一角だったが、今年は故障で2軍スタート
1軍に上がってから先発3試合で2勝をあげて防御率も2点台前半だったのに
また2軍に落とされてそのまま戻れず、ウエスタンリーグで投手3冠ｗ

厚すぎる選手層の犠牲者で
他の球団なら普通にローテの一角のはず

まあ早稲田卒、しかも済々黌出身だから普通に頭もよさそうなのに
そんな奴が育成4位で入団するんだから、退団後の就職保証が利いてるんだろうな

>>131
ソフトバンクや巨人とほぼ同じ数の大量の育成選手抱えていてそれは説得力ない

>>151
そういう人は枠に入った時点で再契約でかなりの契約金を貰ってるでしょ
そこまでは救済しなくて良いんじゃないか

>>152
https://www-nikkansports-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202011230000697.html?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16075272168687&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fbaseball%2Fnews%2F202011230000697.html
石井はこう言ってるね

育成とかおかしい
ドラフト選ばれた時点でプロなんだから活躍しろ
育成はアマチュア

千賀より遥かに奇跡だったのは攝津だけどな
中継ぎから先発なんてセ・リーグの投手陣には無理な芸当

そもそもソフトバンクは選別してるんじゃなくてただの乱獲方式だろう
少しでもめぼしいやつがいたら全部育成で取る
中国の漁業みたいなやり方
他の球団が真似したら破産するわww

ソフバン育成は奇跡ではなく人海戦術であり、つまり金の力
プロ野球への貢献であり立派だと思うよ

千賀は入団時143キロやぞ
育成の方が重要よ

虚カスからしたら本人が好きで契約したからクビになろうがいいらしい

育成ドラフトはスカウトの見せ場やぞ
球団の思惑に左右されず推し選手を獲得できる
ある意味他のスカウトとの目利き力競争

>>34
落合が指名したマスターだって、他の球団なら危なかったろ

30前で覚醒する選手もいることはいるから難しい

育成が悪いとかいうのなら、そもそも試合もできてないのが悪い

球団を増やして参入に必要な30億を減額してもっとうつわを大きくしていくべき時期だろ。ナベツネは耄碌してるし

三軍ってか育成枠の選手はイースタンとかウェスタンの試合に出れるんだろ
或いは三軍同士の練習試合とか公式戦があるのかな

ソフトバンクと巨人は選手からしたら外れ球団でしょ
出場機会がなきゃ話にならない

株持ってる企業には球団は絶対に買って欲しくないです

ソフトバンクは最初に球場を自前にしたり二軍設備を整えたりの莫大な投資をしていますが、孫さんや宮内さんや三木谷さんみたいな創業者オーナー企業以外は莫大な投資なんかできないですよ

上記3社も創業者がリタイアしたら売却の話が出るでしょう。西武もそうでした。

結局はソフトバンクの存在は、最終的には球団数減→プロ消滅という流れをもたらすでしょう

ホークスの育成は奇跡じゃない必然。意識の高い集団の中で意識の高い練習と試合をしている。そしてそれを可能にしているのがあの数十億かけて作り上げた施設。

高卒即一軍でずっと活躍した立浪とかはもっと評価されるべきなんかな

投手が年間200イニングも投げたらぶっ壊されるだろw
連投もあるんだから
試合環境の重要さは同意だが、どういう選手獲ったら戦力になるか突き詰めてくのがお前の仕事だろとw

今の人気なくなった競争率が低くなったプロ野球で育成とか草野球より低レベルのクズばかりじゃね？

>>171
草野球チームが激減してる今日この頃

>>57
これがおそらく取材されたスカウトの真意なんだろうな
育成に力を入れようとしないチームへの批判
フロントが真剣に取り組まないから奇跡といって流してる

>>1
奇跡が多すぎる

>>4
ITでの管理はお得意だから

育成なんてそんなもんだろ
5年に一人一軍に上がれたら目っけもん

奇跡で済ましちゃうような無能スカウトでは一生当てられないわな

>>24
社長、リーマン、官僚
求められるものが違うからな

>>175
IT管理は実績データありきだから、埋もれてる素質は見抜けない

高校生は育成拒否していいよ
但しソフバンは別みたいなw

ソフバンに入ってダメなら諦めがつくなｗ
他所の育成の下手な球団だとアレだが

育成ってのはメジャーでいうとこのA〜AAのような存在
それ用のチームとリーグがあってはじめて機能する
日本は残念ながら育成を機能させるだけの環境が整っていない
2軍に交ざって活動させている間は難しい
機能させるには育成用の下部リーグを立ち上げる必要がある

>>135
詐欺ではありません
今どき落ち目の野球にしがみつくファンを救済するための宗教なのです
ス〜タ〜満員　ネンポ〜高騰
WBC〜優勝　オリンピック〜採用
さああなたも唱えて成仏しましょう

>>183
ネンポ〜高騰ネンポ〜高騰ネンポ〜高騰ネンポ〜高騰

育成指名が嫌なら拒否すれば良いだけの話。結局は実力の世界なんだから「違う野球人生」なんて軽々しく言う方が選手に対して失礼だろ。

育成枠の選手は3年で自動的に自由契約になるけど、球団がまだまだ育てたいと思ったら4年目から毎年契約を結べる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%A4%A7%E6%99%BA%E9%83%8E

この投手は育成枠で7年やって現役引退、球団職員になっている。
これは相当レアなケースかもしれないけど。

スカウト経験者が言うには
本指名するには何かしら三拍子とまでは行かなくても最低2つの売りがないといけないという不文律があるそうだ
それが一つだと指名されなかったのを育成指名でとっている
だから育成出身選手をなぜ本指名しなかったかってのは当てはまらないそうだ
そういう市場のルールみたいなものがあるから

スカウトも選手データとってAIにした方が効率良さそう
性格とかは人が見ないといけないが

2軍の中継見てたらシビアな事言ってたな
支配下が70人でベンチ入りが29人だから二軍の試合出場の枠を最低でも41人で争わないといけないと
1軍で出場の少ない選手を試合勘の為に送られて使わないといけない事もあるし
育成選手の出場も確保しないといけない
場合によっては50人以上でやりくりする事になって野手の出場も1試合出たら1試合休みとか
育成選手や序列の低い選手は出た試合ですぐ結果を出さなければ使われなくなる

ドラフト一定枠にかからない選手を無理にとるべきじゃない
プロ入りに必死な若者を搾取して未来を奪っただけで放り出すことになる
ソフトバンクの育成を称賛するのは物事の一面しか見れてない
球団は決して善意からやってるのではなく自己利益のためにすぎない

福留はその枠を埋めるのか

数人の育成ものにするために何人の若者をかたわにしてるんや

野球って個人競技に近いから才能が埋もれることが少ないんだよね

まぁその奇跡もカネがないとできないっていう話だよなw

そういうチームにソコソコの予算で戦えてるロッテや西武のほうが奇跡だわ

ソフトバンクに対抗して育成充実させてもさらに投資増やされて突き放されるだけやろw
携帯事業がdocomo新プランで爆死するのを祈るくらいしかできんぞw

斎藤さんにケンカ売ってるのか

巨人の育成出身からの成功例で山口や松本だけじゃ古くなってきたね。どちらも大学や独立出身とかだし
今年出てきた松原も大学。やっぱり育成って高卒を叩き上げてなんぼだと思うけど

>>197
なんで高卒であることが大事なの？

育成枠自体いらないよ
独立で光るもの見せたら支配下で獲得で

野球が儲かるって言っても育成枠を無視してるからなあ
こういう足切りは派遣社員そのもの

>>21
社会で働くための勉強してる学生の方が少ない

ソフトバンクの3軍は、四国アイランドリーグのチームと試合しまくるからな。
四国まではバスで移動だよ。

ジャイアンツは馬鹿みたいに育成選手を獲ったけど、
3軍の試合を組むアテがあるのかね？

ソフトバンクから育成がたくさん育つのは設備がいいのと大量に入団させるからでは

>>202
独立やアマチュアに負けたら叩くバカが多いし罰走させられるし本当大変だわな

巨人の3軍自体が独立採算でBCリーグに加入すればいいのに

なるほど試合数が違うのか

>>73
そうね
野球界全体の話し、各球団にとってのメリットの話し、選手個人の話し、分けて考えないとね

>>1のライターは選手目線の強い人だから、憧れだけで育成に行くより他の道に行く方がいいこともあるよ、と言ってる

>>4
逆だろ

育成に力入れたのは巨人が先

松本や山口が新人王になってるし
最近も増田が活躍しとるがな


なんでアンチ巨人って知識がないんだろ

巨人なんてソフトバンクの真似して育成アホみたいに獲るけど本当に獲るだけだもんな

>>197
たまたま誰かが育成って名付けたからって
その名に引っ張られてる人が多すぎなんだよ

いわば準契約、派遣社員みたいなものだろ
派遣は3年で契約終了ってだけのこと

巨人なんか三軍は練習場所すらまともにないからな
それで大量に育成取るってのはおかしい

周東も千賀もソフトバンクだから育った
それだけの話

そもそもリスクのないチャレンジなんてない
もし普通の会社員になるのと芸能人やスポーツ選手になるのと同じリスクだとしたら
みんな会社員なんかやらなくなるよ

>>212
つまり施設が充実してるソフトバンクとの育成契約ならいいけど、施設的に乏しい他球団との育成なら目が出ないから、素直に大学や社会人に進めってことね。

自分のとこの育成は下手くそです
と宣言されてもな

>>205
無いだろう
プロアマのカテゴリーに敏感というか硬直化した壁がある業界だからな
NPBが独立はアマチュアと規定してるから試合することはあってもリーグに属することは絶対に無い

>>209
獲っても上で使う気はないからね
上で使うのはドラフトエリートかFA選手

>>214
ただソフトバンクは育成選手が多いのに枠は限られてるから極論育成選手がみんな二軍で大活躍しても多くの選手は昇格できない
西武なんかは育成選手少ないから支配下選手に上がりやすい

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fullcount/sports/fullcount-731814
これを見ると育成選手→支配下選手の割合巨人がことさら低いわけではないのがわかる
巨人がよく叩かれる根拠がわからん

>>219
結構な確率で「本物のプロ野球選手」になれるんだな。
育成で入ってみるのも悪くないな

奇跡は起こらないから奇跡って言うんですよ
俺の人生の師の言葉だよ
思考を止めて安易に奇跡に逃げてないか？

奇跡を起こしたのがソフトバンクの育成だから。

ソフトバンク以外なら大学や社会人に行った方がいいってのがスレの答えになるよな

ソフトバンクは育成で取った選手自由契約しても、ソフトバンクグループで雇用できるから心置きなく育成で取れる。

>>218
それで支配下に入れず自由契約になった時は
長谷川みたいに他球団が声をかけてくれる可能性がある
ソフバン産は声かかり易いんじゃない?
育成の本来の姿だと思う

まず育成っていうのがおこがましい
コーチングで育つなんてほとんどないから
ダメにすることはあってもw
メジャーみたいに試合環境だけ整えて基本放置、聞かれた時だけ答えればいい

>>220
薄給で3年縛られて支配下3割、一軍でそこそこ出るのが1割
独立リーグよりはいいけど、大学、社会人と比べると…

あれーやきうは手厚いんちゃうのー？w
焼き豚うそはきw

>>222
ソフバンは今の主力が育成上がりってだけで、死屍累々になる率は他と大差ないぞ
主力を高待遇で引き止めるから、内川、バレンティンすら二軍や控え扱いに出来るくらい選手層も厚くなった

選手層薄かったり、レギュラーが年寄りだらけだったり、大物がポスティングFAで抜けまくる球団の方がチャンスは多い

>>34
ソフバンは再就職斡旋してるぞ
一方、竹中平蔵が取締役やってるリース会社は大量指名→ポイ捨て

西武とオリックスが施設を充実させて、今年から育成選手多めに獲り出したから、どうなるか見もの。
特に西武は一軍が同じエリアで試合するから、どれだけ這い上がる気概を持つ選手がいるか。

>>228
千賀や甲斐、牧原の年がたまたま当たりで主力になっただけで、翌年からの育成50人程からは石川、周東ぐらいかな
控えレベルなら他にもいたけど

お金唸るほど余ってるおかげでやれる贅沢なやり方

>>230
オリは続かないのがなぁ
かつて、契約金0でドラフト指名しまくるという、今の育成みたいなことをやったけど、1年でやめちゃったこともあるし

ソフバンの育成出身では来年はリチャードが
楽しみかも

歳だけ取って終わりっていうパターンか
まぁ犯罪者にならなければ合格っていう感じだな

>>8
名前は忘れたけど、今年のジャイアンツのライトも育成出身よね。

>>144
嫌なら入団しなけりゃいいだけだろ。どうしても入団してほしい選手なんて育成にはいない。物になるのは奇跡なんだから足りなきゃ他から引っ張ればいい。どうしても欲しいなんてドラ4くらいまでだろ

大学進学したって酷使で潰される選手もいるんだし、本人のやる気さえあれば育成でも構わんよ
堅実なタイプは大学社会人と段階を踏んで、ダメそうならそのままプロ入りせずに人生を歩めばいいし

高卒はともかく大卒育成とか資金力のある球団じゃないと入団する選手もギャンブル過ぎるよな

>>238
親会社に本業のある球団なら、再就職斡旋は困らないだろうよ。

意外とジャイアンツあたりは困るんじゃないか？

小銭で無責任に使い捨てに出来るんだから
育成枠はやめられないよね。
　
生徒側も考えないと。

育成が参加できるリーグ戦ってやれないの？
社会人クラブや大学にも参加してもらって

>>165

ソフトバンクの3軍は、独立リーグ、社会人、大学、専門学校ｗ
あたりとどんどん試合してる

>>239
親会社に本業のある球団ってなに？
親会社に本業のない球団があるのか？

斎藤佑樹、吉田光星、佐々木労基が高みの見物

お前等が試合で使えない間に3年で終わると伝えろよ

環境を整えないまま制度を導入したからな
活動の基盤である下部リーグの立ち上げが同時にあって然るべきなのにね
2軍と一緒にやらせている間は絶対に解決しない
そもそも多くは2軍の試合にすら出れてないからね
現状の扱いはプロ野球選手というより見習いの研修生
最悪練習だけで終わり秋にクビを切られる

>>4
山口や松本のほうが早いって知ってるか？

>>246
真っ先に重要性に気付いたソフトバンクは
施設を充実させ3軍を近い地域の大学社会人と試合させまくって今結果が出てるって感じよね

要は宝くじ、ガチャなんだよ
金持ってるところが大量採用、大量解雇してるだけ
年数億でできると言っても安くないし
その後のキャリアも放置ってわけにはいかない

>>248
山口や松本のほうが早いのにな
なんでどこぞの国みたいに「うちが起源」みたいなことを言うのかね

>>25
これはどういうカラクリなんだ
愛人なのか？

>>243
いわゆる虚業というやつだな。

>>250
巨人は一流企業のJR東日本から育成指名でとって2年で解雇とかやってたら、次第に日本野球連盟から申し入れで社会人チームから育成指名自体禁止になったというほど育成利用してるからな

>>247
山口や松本が千賀や甲斐に比肩出来ると思うのか？

>>164
> 球団を増やして参入に必要な30億を減額してもっとうつわを大きくしていくべき時期だろ。ナベツネは耄碌してるし


まだこんな馬鹿がいるのか。
反対してるのは既得権益が減る広島や阪神だぞ。

>>19
いや流石に育成枠は大学社会人に進む力あるだろ

>>254
それはお前が山口鉄也の実績知らないだけじゃん。

通算　324HP　9年連続60試合以上登板

>>250

山口はアメリカでプロ4年やってからの入団で
始まったばかりの育成枠で取った選手ではあるが
育成された選手とはちょっと言い難い
もちろん当時は3軍で育てる環境なんかなかった

松本も大卒で、同様に3軍のない時期の入団

いわば山口はドラフト7位で松本が9位みたいなもん

ソフトバンクの独自の育成システムで出来上がった千賀や甲斐や牧原とは
性格がまったく異なるし、近年巨人の育成システムが機能してるかというとしていない
それは日本シリーズのソフトバンクとの差をみれば一目瞭然

>>67
入ってきたときはひょろひょろで140そこそこ
ちょっとじゃねえよ

>>250
早いだけでドヤられてもなぁ
巨人の資金力ならソフトバンク並みの育成環境を整えられるのにそれをやらずに獲っては切るの繰り返し、そういうとこなんだよなぁ

>>258
ま〜たこうやってへ理屈こねてる

山口なんてメジャー（マイナーリーグ）でやってようが、
日本でテスト受けて育成で指名された時は
キレのあるスライダーはあるけど、ストレートが140ｋも出ないから
横浜や楽天のテスト受けて不合格になった選手。

それを育成でとって140ｋｍ後半まで出るように育てたんだから
育成された選手だろ。

ホークスの育成枠は早稲田の一芸入試みたいなものを集めて計画的に育ててるから大学や社会人で野球やってようがプロレベルにはならんだろ

┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌
なんでホークスに集中しやすいんだよ

てめえのスカウティング能力のなさだろうが

あとホークスの下部の連中は

練習、食事後も黙々とみんなで筋トレやぞ

プロ野球って無責任すぎるよな、選手は契約してるだけの個人事業主とか都合のいい体にしてるけど
内情は契約でがんじがらめで実質プロチームへの就職だから
育成でも獲得したら戦力外にする時に退職金出すべきだわ

>>251
多分だけどハンカチのパトロンが年間シート買ってるお得意様とかじゃね？
清原とか見てるとそういう世界だし

>>261

それこそ屁理屈だわｗ

そもそも山口も、松本もとっくに引退した大昔の選手

彼らの時代に、何もない僻地に豪華な施設設備とスタッフを揃えて野球漬けにし
味噌っかすの選手でも独立リーグや大学等と、ガンガン試合出来る環境を巨人球団が作ってたか？

その2人は実際にはドラフト枠の拡張で超下位で指名した選手がたまたまあたっただけで
超大昔に西本がたまたま当たったのと何ら変わらない

育成枠で最初に大当たりしたのは山口であることは間違いないが
だから巨人が育成枠選手の育成システムの元祖だというのは違うし
それは現在の結果の大きな差によって証明されてる

一部リーグ、二部リーグ制にして、球団を増やして受け入れ人数を増やすべき時期にきてる。ナベツネも発言権なくなってきてるし

入れ替え戦やらないと万年同じリーグでやる気のない中日みたいなチームが出てきてしまう

>>4
育成出身は巨人の方が先だろ
何言ってんだ？

>>261
千賀はスポーツ用品店の店主がホークススカウトに推薦してという話は有名だが、実は楽天とロッテにも店主は先に勧めてた。しかし、プロは無理と言う判定

ホークスでないとプロ入りは無理という楽天のテスト不合格の山口と似てる

ソフトバンクはスカウトのフットワーク軽いみたいだし、セカンドキャリア支援もしっかりしてる。単なるギャンブル枠ではないと感じる。

>>225
ソフトバンクはトレーナーが優秀で体づくりから食事までかなり突っ込んで指導する
寮で出る飯も食う食わないは自由だがかなり計算された飯
巨人との体型の差、見たろ？

半面ドラ1でも特別扱いはないので、必然的に活躍する確率は下がる
そこそこやってる方だと思うけどな
東浜、松本、高橋純とか
高橋礼、栗原はドラ2

他の球団にもできなくはないと思うけどな
大物外国人とかFAに3億払うなら3軍に3億かけよう、
と言ったのは小林至だったか
でも巨人は罰走とかさせてるうちは絶対うまくいかないな
意識が古すぎる

それぞれ別の球団ではなくソフトバンクだけがポンポンっとトップレベルの選手を出したわけでそうなると奇跡なんかじゃなく理由があるはず
それを分析出来ないこのスカウトが無能だってこと

>>271
3球団以上競合ドラ1の東浜　高橋は活躍しないほうが育成力がないってなる
田中正義も大場もそうだけど

横浜の砂田クラスでも育成の大勢から見たら大当たりなんだろうな

>>236
今年の巨人育成枠指名で
育成枠なら行かないって豪語してた選手が全員直ぐ前言撤回してたな
金銭や将来性の不安を挙げていた（当たり前）けど、何かあったんだろう（）
特に大人たち

>>271

松本は今シーズン未勝利で、数字上ではまったく鳴かず飛ばずで
日本シリーズにはギリベンチ入りできた感じだけど
巨人レベルが相手ならロングリリーフで普通に零封するからなｗ

ソフトバンクがドラ1に厳しい環境なのは間違いない

>>7
野球優遇してもらえる時代じゃなくなったからな　

それ言うならドラ1だって一度も1軍に上がれず消えてく奴もいるだろうに

>>256
せいぜい地方大学か選手権出れるか出れない程度の社会人チームかな。

育成枠でしか救えない選手は、直ぐにプロでやれる人材ではないし、育成しても物になるのは数少ないって話
なら、野球は副業にして社会に出た方がいいだろう

>>279
話が違いすぎる

千賀 牧原 甲斐の時はファームは西戸崎 雁ノ巣ホークス時代
今より恵まれてなかった時代だけど三軍制の厳しさが彼らを強くしたよ

二軍 新幹線 ホテル個室
三軍 深夜バス移動 ホテル相部屋

ちゃんと差別化しないとチームに競争力は生まれない

奇跡を引く割合がソフトバンクはすごいんだなぁ
って馬鹿じゃん、育成まで細かく面倒を見て
文字通り育成できている球団が、ソフトバンクなんじゃん。

育成自体は駄目とは思わんが、高校生は選ぶべきじゃないな
大学や社会人に進んで伸びる確率の方がよっぽど高いだろ
そこまで行っても本指名されないレベルの選手がチャレンジするならわかるが

>>266
論点ずれてるぞおっさんｗ

育成選手の最低年俸240万円で数年でクビになるのと
野球しかやったことのない勉強できない子として非正規労働で年収240万円稼ぐのと

まあ、同じといえば同じ
夢見られた瞬間の幸福感分だけお得かもしれない

>>253
育成だったらJR東日本のほうがいいのに

馬鹿もいたもんだなー

>>67
千賀は体幹を鍛えるのみで1年やってたりする
ちょっとどころじゃねーよ

ソフトバンクは全国くまなく探し一芸に優れているものを発掘し、
体幹をしっかり鍛え上げ食事にまでインセンティブを付けフィジカルを強化してその上で技術練習させている
そして三軍単独で実践も行っている
他の球団も同じくらいして選手が出てこないなら奇跡とも言えるがやることやってんのか？

>>266
話がとっ散らかりすぎ

周東はシーズン終盤に打率を260ぐらいまで上げたけど守備は下手だし安定性のない存在
足要員からの完全脱却は果たせてない

ドラフトも糞レベル

>>226
そこで芽が出なくても成長すれば
他球団が拾ってくれるよ
長谷川みたいに
長谷川はヤクルトファンだったみたいだし
上手くいったよ

巨人は清武斬る時に、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で三軍も一時止めてしまった。慌てて復活したが、その分ソフトバンクに遅れを取った。
ただ三軍の定義も曖昧で、川相が三軍監督の時は三軍に落ちたら５日間だか10日間だか二軍に戻れないルールが有ったが、今年は昨日二軍に出てた奴が今日三軍戦に出てるとか有った。二軍の試合が無いからだろうか、またすぐ二軍で出るとか。

>>241
四国アイランドリーグと一緒にソフトバンク杯をやってる

>>226
言ってたのは里崎だったかな

大学や社会人からオファーがあるなら育成枠は断れ
独立リーグ行くくらいなら育成枠で入れ

やっぱり現実はそんなところなんだろう

九州に独立リーグができるらしいので、そことも何か始めると予想してる

二軍と三軍の練習試合が緊張感があっていいよ
バチバチしている感じが伝わってくる

身体能力一芸持ちを集めて　技術は、後で教えるソフトバンク方式が正解なんだろうな

ソフトバンクはドラフト1位だろうがやる気がなければすぐ蹴落される
そういう環境がもう出来上がっている
まあなあなあでプロになって適当にこなして引退とか考えている選手には不向きだなあ

>>264
プロ契約はそういう事だし当たり前だろ

ソフトバンクは原石集めたあとちゃんと磨いて育ててるから奇跡とはちょっと違う。

数打てば当たる。競争原理から千賀や周東が台頭したのであって鷹の育成が特別なわけではないとおもう。

大卒育成の周東なんて育成入団時から自分には時間がないと公言してたが
流石に細すぎるし無理と思ってた
でも足でアピールして徐々に打てるようになってきて守備もまだまだとは言えども守備範囲が広いから本田引退後のピースにハマっちゃった
こういうのでいいんだよほんと

>>304
逆に言えば他の球団はその競争原理が働いていないと感じる
ドラ1手形とかいらんねん

>>8
毎年10人以上育成取ってるのに全然出てこないねwww
山口以外まともに育ったヤツいないだろwww
代走要員とか数に入れるのやめてねwww

リチャードって頑張ってんの？ あの素材は伸びて欲しい

チームが育てろよ
育成をいつまで学校という税金に頼ってるのか

ソフバンとか巨人の3軍は独立や学生と練習試合出来てると聞いたことがあるが例えばヤクルトの3軍とか試合機会とかアピール機会あるのかね？

そういう仕組みを作ってない球団はアピールする手段も限られている

2軍や3軍の育成は信じてないな
ファームなんか人数合わせでコーチや投手捕手が人数合わせで内外野やったり草野球だし
3軍がアマチュアと交流戦やるのも車で乗りつけて野球やる金持ちの道楽だろう
育成から1軍レギュラーが出たといっても元々素質があっただけ
そういう選手はバッティングピッチャーやってても出てくるし上原みたいに球拾いとジム通いだけでも育つ

ソフトバンクの育成は一芸に秀でた奴を取って当たれば儲けもんってスタイル

>>12
本指名に柳田とか東浜とか高橋礼とか森とか栗原とかいるんだけどね

>>141
ソフトバンクは倍以上の選手を取ってるからクビが多すぎるって話
選手個人の人生考えるとやりすぎはねぇ

>>308
2軍でホームラン王と打点王

死ぬほど株の勉強をすればワンチャンあるかと思っているんだが、
今からプロ野球選手を目指すよりは可能性は高いだろうか？
尚、21歳

>>315
だからセカンドキャリア支援もやってるんだろ

プロスポーツは大抵底辺はどこも大変だしな
むしろ社会人ある野球は恵まれてる方よ

今は元プロも社会人でやれるしな
育成でアピールできれば社会人野球から話も来る時代だしな

プロのユニフォーム着るだけで満足する奴なんか昔からいただろ

>>274
？
東浜は今年先発の柱でタイトルとったけど
それでも活躍してないことになるのかね
田中や大場はその通り

>>312
何にもわかってないな
ほっときゃ育つなんて考えはもう古すぎる

いや、セはそうなのか？
少なくともパではない

毎年とるドラ1が期待通りの働きするなら何処の球団も苦労せんで

そりゃ独立リーグと連動させてやったら強くなるわな
ただそれをやらないのがプロ野球だろ
禿は焼き畑よくやるよね

>>284
まあソフトバンクでも辞めていった育成枠のほうが
ずっと多いわけで。

奇跡
能無しには良い言い訳だな

>>324
練習してますアピールは通用しない
ってことだな。
極端な話、練習しなくても結果をのこせれば
上に上がれる。
いかに楽して効率の良い練習をして、
怪我を回避するのかも重要。

アジアウィンターリーグでプロ2軍のイースタン選抜、ウェスタン選抜と社会人野球選抜が参加したが社会人野球選抜が勝率高かった
プロ2軍の育成力は社会人に劣るわけだ
ダルビッシュは日本の練習するより筋トレした方が有意義と主張するしな
要は練習と自主トレで伸びてるだけ

そもそも育成でしかピックされないってことは本指名の選手より総合力で劣るってことだからな。少なくともドラフト指名の時点では。
そこからは環境だったり本人の努力だったり運もあったりするんだが。

球団の現場介入認めてくれた秋山元監督の懐の深さ　改革にスピード感と実体もたらし「常勝軍団」の礎に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3492d91792c3f2b31b52204dcd6990e4dfcaf49

　ホークスもそんな旧来型の監督であったなら、球団と現場が一体となった育成体制や、球界初の３軍制を軌道に乗せることは困難を極めたことだろう。幸運だったのは、秋山幸二監督（２００９−１４年）が権威とか自身のメンツとかエゴよりも、合理性に重きを置く方だったことだ。

　私がチーム編成の責任者の任に就いたのは０９年オフ。秋山さんにとっては監督２年目を迎えるタイミングだった。任期途中にフロントが替わったうえ、新体制を率いる小林の提案は３軍制だの、球団と現場が一体となったチームづくりだの、つまりは現場介入である。

　当時、球団がチーム方針を定めていたのは日本ハムだけだった。ＭＬＢ型の先進的な取り組みと評価される一方で、「監督が外国人だから、たまたまできているだけで、日本では馴染まない」との懐疑論、あるいは「とんでもない！」という批判の声も強かった。

　秋山監督は「いいんじゃないですか」と鷹揚だった。自身、若かりし頃に米マイナー球団に３度、野球留学をしていたときの思い出話なども交えながら、「分かる、分かる。イメージがわくよ。そういうやり方、あっていいんじゃない」と理解を示してくれた。

　私が「決して、秋山監督の権威を損ねるような方向性ではありませんから」と説明すると、「俺、そういうの気にしないよ。監督に絶対服従とか、そのために怒鳴るとか殴るとか。そういう軍隊式、好きじゃないもん」と首を振りながら、こう続けた。

　「みんなでチームづくり、いいじゃないですか。一番大事なのは『油断したらやられる。あいつよりうまくなるためには必死にやらないと』と思わせる、競争環境なんですよ」

　そんな秋山監督の懐の深さが、ホークスの改革にスピード感と実体をもたらし、今の常勝軍団の礎になっていることを、ここに記しておきたい。

>>318
育成にかかるレベルだと大抵、大学、社会人といければ生涯収入は何億かになる
そういうことまで踏まえて指名するから支配下枠が有った

>>330
その道を選びたいならそうすればいいのでは
実際蹴る選手もいるよね
社会人のチームって減ってないのかな

>>329
デーブ大久保チャンネルで秋山の対談を見ると、秋山の懐の深さがよくわかる

>>331
高校生に選ばせるのか？

ソフトバンクでも育成からのしあがるのは狭き門
でも他球団だとそもそも本当に育成してもらえるかも怪しいって言う

巨人の星

育成枠ってインチキ臭い契約だよな
いかにも野球らしいけど

千賀だって入った当初はスピードは140km台、コントロール悪かったが、コーチの指導と本人の努力で球界の宝になった
結局は育成と本人のやる気だよ

>>333
割と育成なら進学したり社会人入りするから指名しないでくださいって話をする人は多い
だから育成指名なんてリスキーな進路だけど拒否する人は少ない
拒否する人は指名しないから

巨人の育成選手で福元の名前が挙がらないのはさみしい

育成ってプロ野球ユニフォーム試着体験、思い出作りみたいな感覚

>>154
説得力ねぇwww

楽天はめちゃくちゃ育成選手抱えているぞ
それこそ巨人やソフトバンクとほとんど変わらない数を

>>341
石井めちゃくちゃだもん
高梨出すわウィーラー出すわ

>>338
そのリスキーさはきちんと知らしめるべきだと思う

>>343
球団は育成指名した選手にどう説明してるの？

>>343
プロの世界なんだからリスキーなのは当たり前だろ

就職なんだよ？
そんなリスク自分で調べて理解して当然だろうよ
昨日今日始まった制度じゃないんだから
子供扱いしすぎだよ

実際確固たる育成プログラムなんて無いだろ
プロの練習で伸びる！
なんてことがほぼ無いわけだからな

>>347
伸びることが無いならプロ入りしたばかりの19歳、20歳の選手でも活躍してないとおかしいやん
プロ野球観たことないでしょ？

というかむしろ千賀はどういうことなんだよ。
やっぱりダイジョーブ博士のおかげなのか？

>>349
ダルの影響はある

大学なんか潰されて終わり
卒業も出来ない

プロの育成行け

チョンバンクの便器信者がチョンだけすごい騒ぐけど1人の支配下にために100人捨てるやり方だろうが

ソフトバンクの育成で長谷川や亀澤がいわれるが
他球団に拾われたものの結局ソフトバンクはクビになっているか支配下になれてないんだよな
どんなに能力あっても選手層やチームの方針にあってなければクビになるシステムが育成

>>353
そんなのドラフト上位でも同じこと

>>344
>>345
一般企業が正社員になれる可能性うたった契約社員の採用して年間無休、3年間最低賃金、同業者への就職不可なんてじょうけんで働かせて20人に1人以外は全部クビなんてやったら大問題だろ

>>346
就職だからこそ雇う側にも節度は必要
奴隷じゃないんだからな

本当はドラフト選手1人にかかる金額半分にして2倍の量取る方が理想なんだが
1年目から活躍する例外除けば誰が大成するかなんて当てようがないんだから
でも日本の社会とか野球システムでは現状難しい

>>355
プロ野球は一般企業じゃないからな

早稲田系のドラフト1位はおそらく入団決定するに当たり就職先みたいなもので
親御さんと同席で就職条件みたいなものの面談があり、10年から15年は雇用するという条件でうちの子を入団させます
みたいな条件契約があるんだろな

そういうのをプロスポーツに持ち込んでる早稲田を恨め

>>359
恨む根拠が妄想って凄いな

そもそも育成で履き捨てられるレベルが社会人なんかでも通用すると思ってるのが凄い

俺も育成枠やめた方がいいと思ってる

>>349
ソフトバンクに入団すると最初はプロに耐える体力を徹底的につけるそうだ
そこで千賀は球速が伸びてきた
投手コーチの倉野は150投げさせるのなんて簡単と言い切ってるからな・・・
そこでやる気ないやつは振り落とされる
さらに阪神からコントロールつける魔術師久保を取って投手陣育成はほぼ完璧に近い

3年したら強制的に戦力外(再契約はできる)ルールがある

中日のスカウトは高校時代の千賀をリストアップしてなかったのかね？
地元なのに

鷹の大成率はなんなんだ

地域リーグと密着して選手使い捨てしたら複数人は当たるだろう。
それをしないのが野球だったはず

千賀　奇跡です！　←分かる
甲斐　奇跡です！　←分かる

牧原　奇跡です！　←？？？
大竹　奇跡です！　←？？？
石川　奇跡です！　←？？？
釜元　奇跡です！　←？？？
モイネロ　奇跡です！　←？？？

奇跡はそう何度も続かんのやで、
アホスカウトにアホ球団編成部よ、
ソフバンだけが育成育つなら、何か理由があるはずだよ
そこを分析して自軍も見習わないと永遠にダメなまま

虚人なんて育成も何もせずにバンバンクビ斬るからね
FA制度でそれなりが入るからさ
中央大学ドラ1の鍬原なんてサイドスローに魔改造された挙句そのままクビだからな
育成もやる気失くすだろうよ

1番練習するのがソフトバンクの3軍だからな

>>365
スポーツ店主は先に楽天ロッテに声をかけたそうだよ、
んで断られて鷹に来たそうだ＞千賀
しかし、地元なのに声をかけられなかった中日よ…

夢がない世界だね
子供には野球だけはやらせん

>>368
要するにプロドラフトには即かからないが大学、社会人、独立に行って伸びそうなタイプを青田買いして育ててるんだよ
特に大学行って壊されそうな素材型投手なんてドンドンとってプロで育てた方がええわ

>>373
俺もそう思う
社会人はともかく、大学はかなり酷使する
あんま知られてないようだけど
ちゃんとプロスタッフがいるところで野球だけに
打ち込めた方が良い、ソフバンはその環境が揃ってんだろ
とんでもない田舎に作った分、凄い土地が安かったらしいw

>>371
層の厚さだけで連覇した巨人
毎年春先だけ今年は戦力が揃ったと評される中日
同じプロ野球団です

>>374
土地はタマホーム提供だから20年ぐらい無料ですわ

>>369
鍬原はまだクビになってないぞゴミ
それと鍬原は外れの外れ1位指名な。

>>368

周東　奇跡です！

が抜けてるぞｗ

>>373

今季の最多勝最高勝率の石川と、盗塁王の周東は大卒だぞ
大竹なんか早稲田だし

大学でも他の球団のスカウトに掛からなかった奴らを
育成枠で取って大活躍させてしまうのがソフトバンク

素材を育てるのとはちょっと別のノウハウもありそう

>>219
アンチの僻みがすごいからな
巨人の話になると本当に狂うから

社会人潰した後は大学野球潰しか
もっとやれw

>>377
育成落ちはクビと同じだろ

>>307
他球団もそんなにおらんだろ

これ酷い契約だな

あほか

ドラ1を3年で育成落ちさせる血も涙もない某球団もあるわけで
それに比べれば育成スタートのほうがまだマシかもｗ

ああ某球団は3年どころか去年のドラ1も速攻で育成送りにしてるんだな
すげぇｗｗｗｗ

使い捨てとか騒いでる奴は社会出ろよ
駄目なら首当たり前だろが草野球じゃねえんだよ

>>388
使い捨てじゃないよな
未使用品だからメルカリなんかで良い値が付きそう

>>159
その育成環境がない球団が数だけ取るのが問題なんだろ
巨人なんか三軍は練習場所すらないぞ

他球団なら取ってても埋もれて終わり

>>391
埋もれる数ならソフトバンクかなり多いぞ
普通のチームはソフトバンクみたいに三軍作って育成をそっちに押し込まずに、支配下の選手と一緒に二軍で練習させるからピックアップされやすい

>>390
きちんと試合経験積めるだけ巨人の育成選手はまだ恵まれてる
ほとんどの球団はこの程度の環境すらない

>>388
今は社会人野球でも
戦力にならなくなれば普通に解雇されるぞ

引退しても会社に残れるなんて昭和の時代の話

>>1
プロよりもアマ野球の方が上という
固定観念が死ぬまで拭えない野球老害の典型
アマで燻って潰れた選手なんかいくらでもいるのに

選手個々の意識の持ち方やポテンシャルなんかもある
伸びるかどうかはそれぞれだし
県の予選レベルだと体も出来てないのはザラにいる
斎藤なんかは逆に大学行ったのが失敗だし
奇跡という言葉で誤魔化すのは違うでしょう？

ソフトバンクはしっかり環境と育成プログラムそして実践で育成選手を育ててるんだろ
他球団は育成で沢山取りました！
芽でてね
ってだけじゃほんとに奇跡待ってるようなもん

>>393
ほとんどの球団は三軍は無いが二軍の試合で試合経験積めるんだけど

育成が二軍の試合出れるのは最大5人までだ
5人しか育成いないなら出れるがそれでも支配下選手や5人以上いる場合、経験できなくなる選手が増えて影響出る

ソフトバンクみたいに三軍独自に実践できるのとは全然規模が違う

>>399
巨人、楽天、ソフトバンク、オリックス以外は育成選手の野手3人以下だし
投手なんて毎日出るわけじゃないんだから人数制限のため出られないなんてことは滅多に無いでしょ

育成の選手を育成するのに有効に金使ってないだろ。
丁稚奉公みたいなことさせて片手間で指導してちゃ、伸びるものも伸びないよ。
育成枠は球団所属にしないで5~6チームの独立リーグ形式にして、NPBが100%資金出して維持するべきだと思うけど。
監督もコーチも審判もGMもそこで育成しろ。
そこから社会人野球への進路もありにして。

>>401
独立リーグへの派遣枠を増やせば良いだけなんだけどね
DeNAなんかは、BC神奈川のスタッフをベイスターズで固めてしまって
育成選手を送り込んでいる。派遣の制限が減ったら、どこの球団も
独立リーグのチームを傘下に収めるようになるはず

育成には、文字通り育成中の連中と、故障して回復待ちの連中がいるんだよな
FAの人的補償回避のために便宜的に落とされた奴もいるとかいないとか

インチキ臭い契約だよな

>>71
金のあるチームじゃなきゃ無理だわな
このスレでも育成からの選手の名前でてるのもソフバンと巨人しかないし

試合に出れないと成長できないわな。二軍は毎日ダブルヘッターしろよ。

育成という面から言えば
プロの指導が優れてるのは明白で
そこに目をつけて育成選手達の環境整備をしてアマ段階では中途半端な成績しか残してない選手を大量に獲得したソフトバンクの手法は斬新
こんな発想は出来ても実行するのは既存球団では無理だわ
失敗を恐れない孫だからできること

>>407
環境整備して継続した、ということは評価すべきだが、それ以外は決して斬新ではない

育成なんてアイデアすらない頃、オリックスが中途半端な新人を大量指名して契約金0で入団させたことがあった
叩かれまくって1年で止めたが、あれが続いてたら黄金期を迎えてたのかもな

>>408
支配下枠が決まってるので無理です

ゴミみたいな指導者に気に入られるかどうかじゃなくて試合出れる環境が大事
本当はメジャーの下部組織みたいなのが理想
今は向こうもコロナで大変だがw

>>398
二軍の試合だけでは出場できる選手が少なすぎて話にもならない
保有選手多くするなら三軍なり作って試合をたくさん組むことは必須

>>400
実際にそういった事態になっているんだけど

だいたい3人以下というのが嘘っぱち

>>403
それ、なんの意味もないぞ

育成落とす場合は保有権なくなり移籍自由だから

>>412

https://npb.jp/announcement/2020/registereddev_l.html

NPBのサイトがソースなんだが嘘っぱち？

>>412
そういった事態になってるのはどこ？ヤクルトなんて野手足りなさすぎて困ってるんだけど
オリックス、楽天くらいじゃないの？

だいたい多くの球団は育成選手9人もいないのに三軍作っても試合出来ないよ
二軍を試合出来るギリギリまで減らして二軍の選手を三軍に送るのかな？

斎藤は永世育成枠

野球は儲かるスポーツとかいう癖にインチキ臭い契約で誤魔化してるよな

>>393
まともに練習できない巨人の育成のどこが恵まれてるのか

>>419
稲城に施設作ってるっぽいけど幽閉して野球漬けにする為にど田舎に作らんと遊びに行くよな

>>414
育成選手が3人以下のチームなんかほとんど見当たりませんが

>>419
練習のために別の施設行かなきゃいけないなんて日
ほとんどないみたいだけど

>>416
それなら育成選手なんか一人もいらんでしょ

>>377
ハズレのハズレだろうがその年の上位12人以内ってこった知恵遅れ

>>413

意味めちゃくちゃあるし

FAのプロテクト枠に入れなくても、FAの人的保証で持っていかれない
普通に巨人の得意技だろ

因みに今年は去年のドラ1と、3年前のドラ1が育成送り

31歳の高木京介はいったん自由契約からの育成契約で
育成なのになぜか年俸2500万円だぜｗ
人的保証回避意外にいったいなんの理由あるっての？

ＦＡでの交換終わるまで自由契約のままだと
もし他球団が食いついてきたりしたらと面倒なんで
速攻で育成契約したんだろｗ

既に横浜からFAで2人取ってるから、完全に確信犯だよな
いつもながらやり方が汚すぎるｗ

>>425
だから落とす前に自由契約になるんだから価値の有る選手なら他球団に移籍可能なの
バカなの？

>>425
人的補償で持っていけなくても
育成落ちさせた選手の保有権なくなるから
他球団が自由に獲得できるんだけど

育成の話してるが通常ドラフトでさえ活躍出来る選手なんかほんの少しで残りは使い捨てられる訳で

>>426
成績も微妙で戦力補強にならんもんな

>>421
野手がって言ってるじゃん

>>423
育成選手取らなかったら70人しか選手いないじゃん
下手したら選手足りなくなる
ヤクルトなんかは育成含めて70人縛りをしてたから選手足りなくて球団職員を選手登録して試合に出してたし

>>422
はい

https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/bankisha/news/1856476_m.html?mode=all

>>428
出ていくか選ぶのは選手だから高木に開幕までには支配下に上げるって約束しとけばいいだけだな

>>427-428

プロテクト枠から外れれば
登録選手は人的保証で持っていかれるが
育成は登録外なので持っていかれない

本人が球団残留の意志がある場合
移籍交渉が可能なことと、交換で持っていかれるのは全然違う

1番練習しなきゃ育成選手の練習場所がないんだからギャグみたいなもん
ソフトバンクのそれとはレベルが違う

巨人の力で育成制度廃止しちゃえばソフバンの力を落とせるじゃん。

>>433
月数回って書いてるじゃん

>>435
支配下登録から育成に落とすときに
自由契約になるから保有権なくなるんだよ

自由契約公示してそのときに他の球団はその選手を自由に獲得できる

>>439

だから、自由に獲得できるってのは
本人に行く気が無くても勝手に選手登録できるって話じゃないだろｗ
そこに保有権があるないはまったく関係ない

逆に人的保証ってのは本人の意志はほぼ関係ない

そもそもプロテクトから外された時点で
球団側にさほど必要とされてないという証明なわけで
プライドもあるし、あまり乗り気じゃなくてもゴネずに行かざるを得ない
そうでなければ引退かな

つまりなんちゃって自由契約やなんちゃって育成契約は
アクロバットなプロテクト策として、非常に有効ｗ

>>440
育成では年俸大きく落とされるのに
他球団からの支配下登録のオファー断る選手いる訳ないだろ

>>441
巨人の高木は育成契約で年俸2500万やで

>>439
建前はそうだけど、入札制じゃないからな
育成に落とす時に球団から「今だけ落とすけど、来季も優先的に二軍の試合に出てもらうし、頃合いを見て
支配下登録に切り替えるから我慢してくれ」と言われたら、他球団からの誘いなんて断るだろ

上原も巨人を自由契約になって当然人的保証対象外になってから
FAが決着したあとで巨人と再契約しただろ

普通は再契約するぐらいなら、最初から自由契約にしないってのｗ

>>441

巨人の場合はなぜか落ちないｗｗｗ

育成とるなら三軍をつくるべきだな

>>438
バカ？まともに球場が使えるのがその数回であとは二軍の邪魔にならないように練習しなきゃいけないんだが

月数回でほとんどないw

年俸2500万円貰える31歳の「育成」選手って
もはや単なるギャグだよなｗｗｗ

>>441
にわかすぎ
育成の年俸なんて下限が決まってるだけやぞ

>>446
育成選手5人とかのチームもあるのに三軍作ってもシートバッティングもできないよ

読売ソフバン西武オリックス

三軍持ってるチーム。あと1,2増えそう

>>443
断らないってことはそれだけ巨人が魅力的な球団なんだなw


アンチの言うことってめちゃくちゃなんだよ

>>449
そんなの便宜的に育成って言葉を当ててるだけだからな

>>454
そのやり方やってるようじゃ強くはなれんだろうな

>>455
やらないよりやった方が強くなりやすくない？

>>447
お前、日本語読めないのか？

>>457
野手って字を読めない人に言われても

カイエンなんて十年育成枠だぞ。

>>458
まったく関係ない話だろうが

>>460
申し訳ない
お話をしてたのに急に無視されたから嫌味が出てしまいました

今年の巨人ファンは
スポーツニュースでたまに名前聞くくらいだった
千賀にきりきりまいされて
さぞ辛かっただろう

ティモンディの高岸も育成枠拒否して進学したんだよな。
選手側も分かってるんだから制度止めればいいのにな

>>463
大学推薦・社会人＞育成＞独立
大学に推薦で入れることになったから育成を蹴って、大学で故障したからプロを諦めただけだろ
大学の推薦はもらえないけど、一芸に自信があるなら育成に賭けるのはあり
3年以内に一旦白黒付くから、プロを諦めて他の道選ぶという決断も早く出来る

育成枠選手を大量解雇なんて人権問題として特定団体が騒ぎそう
長年囲っておいて何の知識も技能も習得させないで社会に解き放つなんて社会迷惑だろ

>>457
バカですか？

ソフトバンクの場合は育成で芽が出なくて解雇されてもソフバン関連の企業に就職世話してくれるんじゃなかったっけ？

>>467
ソフトバンクの選手だけじゃないしソフトバンク以外にも斡旋する
http://nextfield.ecareer.ne.jp/

まぁアンチはこれも叩くだろうけど

ソ コーチ26名 育成 24名 昇格 3 戦力外 9
巨 コーチ25名 育成 26名 昇格 5 戦力外 12
中 コーチ24名 育成 10名 昇格 4 戦力外 3
ロ コーチ21名 育成 10名 昇格 3 戦力外 3
楽 コーチ21名 育成 17名 昇格 2 戦力外 5
オ コーチ21名 育成 16名 昇格 2 戦力外 1
横 コーチ21名 育成 5名 昇格 0 戦力外 0
西 コーチ20名 育成 5名 昇格 0 戦力外 1
阪 コーチ20名 育成 6名 昇格 2 戦力外 0
広 コーチ19名 育成 7名 昇格 1 戦力外 1
日 コーチ19名 育成 6名 昇格 2 戦力外 0
ヤ コーチ18名 育成 3名 昇格 1 戦力外 1

育成の戦力外数えても36人しかおらんのやが過去育成だった選手の戦力外も数えてんのか？>>1

今年の育成指名
ソ 8
巨 12
中 3
ロ 4
楽 1
オ 6
横 2
西 5
阪 1
広 1
日 2
ヤ 4

オリックスとかやけに育成指名してたけど３軍制取るのかね

ただ取ってきただけだと育成きびしいぞ

ちなみに今までの全育成選手から支配下になった数
ソ 103名 支配下 36名
巨 123名 支配下 39名
中 51名 支配下 22名
ロ 39名 支配下 15名
楽 68名 支配下 26名
オ 50名 支配下 21名
横 30名 支配下 12名
西 19名 支配下 10名
阪 41名 支配下 18名
広 41名 支配下 18名
日 7名 支配下 2名
ヤ 24名 支配下 12名

>>472
来年から三軍作る

>>468
そういうのはリクルートやパソナ等の人材紹介会社として商売が成立してるけど
そのネクストフィールド会社の業績はどうなんかね

>>473
日ハムは鎌ヶ谷にあれだけ素敵な練習施設とスター選手ばかりのファームを抱えているのにヤル気無いなあ

>>476
主力であっても高くなりすぎた選手を留めようってのがあまりないからな
FAやポスティングなんかだと余計に