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【話題】ドラクエ主人公、名前は誰のもの？訴訟費用集めた小説家・久美沙織が賠償求めスクエニら提訴 ★2 [鉄チーズ烏★]->画像>3枚
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2020年11月26日
スクウェア・エニックス（スクエニ）の人気ゲーム「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」をノベライズした小説の主人公の名前をめぐり、争いが起きている。
ゲームを元にした映画で同じ名前を勝手に使われたとして、小説家が映画を製作した会社などに損害賠償を求めた。名前は誰のものなのか。
「ドラクエV」は1992年にスーパーファミコン用ソフトとして発売された。親子三代にわたる壮大なシナリオやモンスターを仲間にできるシステムが好評を博した。
作家の久美沙織さん=長野県軽井沢町=はゲームを元に小説を書き、スクエニから93年に出版した。ゲームでは主人公の名はプレーヤーが決めるが、久美さんは「リュカ」と名付け、「リュケイロム・エル・ケル・グランバニア」という称号も付けた。「グランバニア」はゲーム内で主人公の故郷とされている地名だが、それ以外は自ら考えたという。
一方、スクエニや東宝などはドラクエVを元にした映画「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」を製作し、昨年8月に公開した。映画の主人公の名は「リュカ」で、久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
だが久美さんによると、事前にこのことは知らされず、映画の出演者がテレビ番組で映画について語るのを聞いた際、「リュカ」の名を使っていることを初めて知った。スクエニ側に説明や協議を求めたが、同社側は「リュカは非常に短く、ありふれた名称で、創作性は否定される。著作物として保護されるものではない」と協議に応じなかったという。
久美さんは今月24日、スクエニや東宝などを相手取り、200万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴訟を長野地裁佐久支部に起こした。訴訟費用はクラウドファンディングで集めた。
久美さんは朝日新聞の取材に「繊細で優しいけれども勇敢な大人に成長していく主人公にふさわしい名前を考えた。響きや字面なども意識した。『リュカは小説を元にした』と認め、広く世に伝えてほしい」と話す。スクエニの広報担当は「訴状が届いておらず確認できないためコメントは差し控えます」としている。東宝の担当者も「訴状が届いておらず連絡などもないため、コメントは控えさせていただきます」としている。
★1が立った日時：2020/11/26(木) 13:07:47.09
前スレ
【話題】ドラクエ主人公、名前は誰のもの？訴訟費用集めた小説家・久美沙織が賠償求めスクエニら提訴 [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1606363667/ ハイスコアガールで怒られたのに、全く反省してねーなスクエニ
定形文なんだろうけどさあ
だったら訴状が届いた後にもう一度コメント取りに行ってよ
なんて言い訳するか知りたい
出版した時点で
個人のものではない
おたかりでは？
廃刊にしろ
原作者に無断で一銭も出さない文化、
どうにかした方がいいよ。
相談して金銭持ちかけたけど、
それじゃ納得いかないって原作者がゴネたって話ならともかく
無断ってのはリスペクトなさすぎなんだよ
この業界全体に言えるけど
>>5 名前の権利はこちらにある！
って主張してるわけじゃないから
スクエアエニクスもわかってやってる
スクエニ運営はほんまクズやなぁw
依存してる馬鹿な客が1番悪いんだが
知り合いに久美って名前のヤリマンクソビッチがいるけど質問ある？
創作物のキャラの名前が他とかぶるなんてよくあること。
こんなもんいちいち気にしてたらきりがないだろ。
何故似た名前にしたんだろう。
ありふれた名前なら偶然と言えるけど、これは偶然とは言えないなぁ。
エニックスの財産だけどスクウェア側の奴が横柄にやってそうなイメージ
＞ゲームを元に小説を書き、スクエニから93年に出版した。
時効
＞ゲームを元に小説を書き、スクエニから93年に出版した。
時効
大企業スクエニの弁護士と
クラファンで雇った売れない作家の弁護士
どちらが勝つかは明白
ごめんなさいしてお金払うか名前変えるかすれば良かった、それだけの話なのにスクエニは何やってんの？
安易に小説の名前使ってしまったスクエニか映画関係者が悪いわな
使うなら一報入れろつー話だし
そしたらもちろん小説書いた人の名前をクレジットくらいせんとな
ハリウッド映画がエンドロールで延々と名前流すのはそれだけ権利者や関係者に配慮してるからなのに
邦画は相変わらず雑
そもそも小説ドラゴンクエスト自体が堀井雄二公認の二次創作に過ぎないだろ
>>13 その理屈だと逆にスクエニがやられても何にも文句言えないぜ
これ原作者に事前に一報入れてスペシャルサンクスにクレジットしとけば問題にならなかったパターンだろ
前も権利関係揉めてたし大企業のくせにズボラな奴しかいないのか
人を小馬鹿にしたこの映画で山崎が嫌いになった
今のドラえもんの映画もシラけて見る気にならない
スクエニの場合は知らんけど
たま～に仮名にしてて、そのまま本番でも使っちゃったりとかする
でもまあ今まで名前かぶり程度で勝った判例はあるのかね？
スクエニ齊藤陽介「ドラクエFFは出したら絶対売れるから新人に作らせる」
客クソ舐められとるw
>>19 大昔の話やないかw
BBAの唯一の自慢だったのかな
ありゃりゃ、俺の高校の同窓の先輩だ
こんなところで名前を見るとは思わなかった
なぜトンヌラにしなかった
ドラクエでしか聞いたことがない名前なのに
>>13 名前が被るだけならいいけど“ドラクエ5の“リュカだと話は違ってくる
例えば自作小説の主人公に炭次郎と名付けるのは問題ないけど“鬼滅の“炭次郎を登場させる(もしくは連想させる)のは駄目ということ
額からしてホントにメンツの問題で気がおさまらなくて訴訟起こしたんだろね
訴訟費用のが高くつくんじゃね
ハイスコアガールと同じ轍を踏んでな 本当
この調子じゃ ソニーと任天堂に絶縁言われそうw
店舗のデザインやってるけど、最初の1店舗だけはデザイン事務所に依頼して後はデザイン丸パクで施工会社に安く設計させて全国展開する、みたいな事が日常茶飯事なんだよなー
店舗デザインも意匠登録可能になったみたいだし、権利を行使するかは別にして登録だけはしとこうかな。
アレフガルド … ヘブライ文字の第一文字「א（アレフ）」と古ノルド語で「垣根」、「園」を表す「ガルド」を組み合わせた造語。「はじまりの国」といった意味か。
【人名】
ゆうてい … 『週刊少年ジャンプ』の袋とじ「ファミコン神拳」においての堀井雄二氏のペンネーム「ゆう帝」。
みやおう … 同じく「ファミコン神拳」においての宮岡寛氏（『メタルマックス』シリーズの生みの親）のペンネーム「ミヤ王」。
きむこう … 同じく「ファミコン神拳」においての木村初氏のペンネーム「キム皇」。
ゆきのふ … 『ドラゴンクエスト』プロデューサーの千田幸信氏。
キャラクターデザインやストーリーをパクったわけじゃなくて名前だけか
スクエニがこれをやっちゃうのは自分で自分の首を絞める行為だと分からんのか
DQをリメイクするにあたってゲームブックや4コマ漫画から気に入ったのは設定を採用するけど
久美の小説の独自設定は徹底的に採用しなかったのに
なんでこんなドジ踏むかな
用意されたドラクエの舞台上でちょこっとキャラ動かすだけで特に独創性もないラノベ作品
既にスクエニから原稿料も貰って出版物の利権はスクエニにあるのに
何で今更しょーもない事で裁判までするかね？
そのうちドラクエでタンジロウ、ネズコを使いそうだな
そういう会社だ
>>50 映画の出来がものすごいひどかったから
今更じゃなくて映画の直後からやってる裁判
だから映画直後のスレでは映画みた奴らによる小説作者への応援が圧倒的に多かったよ
まぁ二次側の権利を守るって意味では必要なんじゃね
二次創作って割と多いし
>>51 ネズコって昔ネズミキャラのメスに使われてたぞ
それでパクリとか
クロノトリガーの主人公みたいに名前はプレイヤーが決めれるけど公式にはクロノという設定をしてれば問題なかったわけか…
著作権ぐらい勉強すべき
創作性が無いから100%敗訴
>>31 今回のはすでに刑事で負けてるから無理だね
スクエニの株価にもなんの影響もなく昨日爆上げしてるし
>>53 それだと映画の出来が良かったら
アテクシのキャラの名前よ！って自慢できたのにキーッ💢て意味に取れるけど
作者もクレジットに名前入れてくれればもうそれでいいんですよって妥協してくれたのに
「リュカ・エル・レキュイロムなんてありふれた名前が使われた程度で著作語るな」なんていったからこんなアホな事になってる。
良い大人がしかもそういう専門の仕事やってる奴が何やってんだ。
モノマネタレントで似たような名前勝手につけてる人たくさんいるけど、あれは大丈夫なの？
名前に著作権なんて認められるの？
そもそもキャラの名前に著作権とかあるの？
太郎ってキャラがすでにいたらもう同名のキャラは全部金払う必要ありってこと？
劇中のセリフで、デフォルトネームはリュカだと認識しているみたいなことを言っていたよね
脚本の人が、ドラクエ5をよく知らない(覚えてない)ので、小説版を読んでだいたいのストーリーを把握したんじゃない？ それでリュカがデフォルトネームだと勘違いしたのでは。
>>60 いや、そうとも言えないよ。
クレジットに名前入れたら認めたことになって後々揉めたとき不利。
あの年代では当たり前のように小学生が読んでて書店に並んでた
たしかにこの小説のおかげで4なんかは完全にユーリルで定着してる
ドラクエ好きだけどリュカって言われたらMOTHERが浮かぶな
ドラクエ５の主人公＝リュカみたいな風潮みたいだけど
申し訳ないがどっちもどっちって感じだね
作者もスクエニも意固地になりすぎ
そらまぁ売れない作家が自分の名前使われたら舞い上がるだろうけど
>>58 ほーん
まあスクエニ法務部が対応するから
別に制作陣には全く影響ないわな
>>59 そういう次元じゃなくて
あの映画の出来が本当にひどいんだよ
なんていうか本当のドラクエファンだった連中を冒涜してるような
監督自体ドラクエ自体プレイしたことないで作った奴だし
当時のスレ
【映画】＜ドラゴンクエスト ユア・ストーリー＞ゲームファンの気持ちを逆なでしている”と炎上＆パクリ疑惑がぼっ発！！
http://2chb.net/r/mnewsplus/1565050453/ 【映画】『ドラゴンクエスト ユア・ストーリー』評価 「熟成させたゴミ」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1565050453/ 作者の言い分もわかるが
観た人間にとってはマジどうでも良いわ
他人のふんどし。
ドラクエの冠で小説書かせていただいたんだろ？
恩義はあるだろ？後ろ足で砂かけるのもどうかと思う
クレジットがなかった？事前に説明なかった？
そこまで重要なことかなぁ？これ。
久美沙織の小説版って、良くも悪くも多くを語らない原作をかなり補完してて、この映画は印象としては原作というよりも小説版の映画化って感じ
でもそれは主張しにくい、あるいは主張する権利がないから、名前っていう形でしか提訴できなかったのでは
商標登録してたらアウトなんじゃねえの？
まぁしてないんだろうけど
キチガイ訴訟はじまったか
ゲーム業界はカオスやでｗ
>>69 アテクシの過去の栄光を汚されたっ！って感じなのかねえw
こんなどうでもいいような事を大騒ぎして
更年期のヒステリックな感じもする
>>30 ユアストーリー見た後じゃ、アニメで感動するとかバカじゃねーの、とか考えて作ってるとしか思えない
久美って、もうオリジナルでかいてないの？
丘の上のなんちゃらってあったよな
>>72 ドラクエファンから見たら
勝手にお前が補完するなよって感じだわ
それこそ原作に対する冒涜
スクエニから仕事もらって小説書いたんだろ？
逆に使ってもらってよかったじゃねーか
小説が原作の漫画を描いて、そこでメインキャラクターの名前をAと呼称した
その小説が映画化されるにあたって、漫画版の名前をもじった名前とした
これに一体何の問題があるんだ…
山崎とその手下が
「ぼくの考えたゲームよりリアルでおもしろいドラクエ５」
（実はVRでした！！！）
をせっかく考えたのに、小説にスペシャルサンクスが入ってたら
小説のパクリみたいに見える！って入れるの渋ったんちゃうの
>>72 映画あれは全然小説の要素ないだろ
どちらかといえばゲーム寄り
>>23 この人が考えた名前を使うのなら敬意を示すべきだったよな。たったそれだけのことでもこの人のプライドは守れただろうに
レディプレイヤー1も映画に登場したあらゆるリスペクト関連への承諾取るのに物凄い時間と労力を費やしたそうだけど、あんなのに比べたら
ノベライズした小説家が考えた名前を拝借するにあたり許可を求めるなんて簡単に出来ることじゃないか。無断な上にクレジット無しは本当に酷い
>>4 「係争中なんでコメントは差し控える」に決まってんじゃん
>>30 現実逃避の映画作ってるくせに
メッセージが「うつつを抜かすな」だからな
どの口が言う
ドラクエを勝手に小説で改竄し、その小説を映画で勝手に改竄する。
小説も映画もドラクエが存在しないと生まれなかったものだろ。
マジでハイエナ同士の醜い争いにしか見えないわ。
エニックスで出版してたんだからスクエニのもんだろ？
個人出版じゃないんだからハイスコアの時とはちがうでしょ
>>69 この人がドラクエの小説を書かせてもらったとも言えるし
エニックスがこの人にドラクエの小説を書いてもらったとも言える
そこらへんは本来イーブンであるべきでしょ
スクエニの許諾得て作った二次創作の小説と二次創作の映画は小説が子、映画が孫の関係ではなくそれぞれ並列で対等の関係であるから
小説の設定をそのまま使ったらシンプルにパクリですよドラえもんまでオワコンにした山崎貴
>>95 タダで書いてもらったんじゃなくて
仕事として依頼して権利買い切ってるんじゃないの普通。ノベライズでしょ。
そこを久美が作家として勘違いしているか
アラフォーなら結構読んでるだろ
久美沙織はもともと当時コバルト文庫とかで人気のあった少女小説家
「見る方には関係ない」とかで作家叩いてるバカがいるが、本当に関係ないからなぁ
スクエニもゲームPR企画でのノベライズだから著作権も自分たちのもんみたいな勘違いあったんだろうが
事前説明怠って抗議された時点でなんで対応しないかな
担当者が無能だったのか会社の体質として駄目なのか
>>89 今思えば、過去に使われた名前にこだわったのも、かつてのドラクエファンに向けたメッセージの一つだったのかも
承太郎以降は最初から強いのに違和感が
やっぱり修行してもらわないとな
>>13 本当にね
同人誌とかみてると似たキャラクターがでまくりだし
よくあるわ
>>98 攻略本のショートストーリーとか、権利買い切りだから
そのつもりで説明してなかったんだろうなぁ
>>72 補完じゃないよ
くそみたいな独自設定盛り込んだだけ
主人公の名前を「ああああ」にしたら話題性たっぷりだったんじゃ？
スクエニがライターとして依頼したら
小説家が勝手にに自分の世界にして作家気取り
ドラクエの小説書いた時は「書いてあげた側」と「書かせて頂いた側」どちらなの
>「繊細で優しいけれども勇敢な大人に成長していく主人公にふさわしい名前を考えた。響きや字面なども意識した。
もうね、この理屈がキモい
ドラクエは敢えて無個性のキャラにして名無しにしてるのに
名前一つで性格まであーだこーだ面倒くさすぎる
これ認めると、今後ドラクエのキャラクターの名前が制限されるから、突っぱねてるんじゃないの?
最初に使うからよろしくねって言っとけば何も起きなかった話なのに
なんで他愛のないことを大事にしたがるのよスクエニは
>>107 作家気取りて
ドラクエが世にでる前からヒットした代表作持ってる作家だよ
ノベライズの内容そのまんまを映画にしてたのが丸わかりだったら
裁判は負けるにしてももっと際どい論争になったし
そら小説家の言い分がゲームのユーザー・小説のかつての読者に
もっと支持されてただろうけど
実際は
映画は小説とも違う、ゲームを下敷きにしたまったく別のゲテモノで
小説との類似点が主人公の名前だけだから
大人になった原作ファンは勝ち目があるわけないと思って
映画の支持率０なのにもかかわらず
小説家の味方になる人も少ないのやろ
>>97 そこらへんの権利関係をどうしてるかは契約によるとしか言えん
ただ買いきってるにしてはスクエニ側のコメントがそれに触れてないし単純な買い切りではなかったんじゃないかな
この人は当時結構人気のある人だったしね
5の主人公はリュカだと思ってたけど
この一件で今後使いづらくなったな
でもアベルってのもなあ
>>115 それは知ってる
ドラクエ世界のの作家じゃないだろ
明らかにパクってるし200万くらい払ってやればいいのにって思うんだが
ゲームだけのドラクエファンから見たら
すごい気持ち悪い訴えだとしか思えん
勇者へのみち、勇者ハナクソ、勇者うめぼし
ゲーム雑誌じゃそんなアホなネーミングだらけだったし
>>120 今度はドラクエ世界の作家ってw
ゲームの中にこいつは作家で出て来ないじゃないかみたいなw
>>64 クレジットに名前入れた上で契約書作って主人公の名前利用料の名目で1万円ぐらい渡しときゃ裁判にすらならなかっただろ
パクリ盗人側が馬鹿すぎる
>>117 スクエニからは金は渡ってないのかねぇ
印税分だけなんか
スクエニっていつも上から目線対応だからなあ
あんなに好きだったのにいつの間にかアンチになったわ
>>124 べつに作家＝作者でもいいから読み替えて
>>97 編集側が権利を買い取ってたら裁判になってねぇだろ
少しは考えろよ
>>130 んじゃ久美側がドラクエの権利買い取ってるの？
関係ないけど高知県の企業や自治体のマスコットにやなせたかし考案のキャラクターがたくさんいるけど田舎の企業だけに認識が甘く「デザイン＝タダ」という考えの人が多いらしくデザインを渡したらそれ以降何の連絡も無くて困ったらしい。「たった1つの絵を描いてもらうのにお金がいるんですか？」みたいな反応だった。その後、やなせたかしにマネージャーがつくようになった。
小説家がお気持ちを表明して映画公開前後に
最初にネットで炎上した時点で
映像ソフト発売時にはスペシャルサンクスを入れさせてもらいます
先生の小説も再び手にとっていただく機会を増やすべく
再版させていただきます
（炎上マーケティングでスクエニも小説家もWIN-WIN）
にしとけば誰も損しなかったのにな
柴田亜美とかもいたアンソロジー4コマ漫画とはまた話が違うだろ小説版は
名前の流用程度なら事前に一報入れときゃ済んだ話だよ
わけわからんスクエニ養護がいる事が驚きだわ
4のソロ、7のアルスはゲーム側？（バッツみたいに）
男キャラでリュカとか
いかにも腐女子とか小説家気取りのオバちゃんが好きそうな名前w
イラっとするのはわかるが
ゲームのブランド価値にのっかった
同人野郎同士でやりあってるの
正直どうでもいいw
あんたらに価値ない
>>134 普通に契約書の不備だろうなって話だが、
いまさら久美側がドラクエ側の依頼とそれに伴う設定の使用許可の上に書いた創作なんだから
どちらかといえば久美は諦めろと
こんな名前拘るようなものでもないのになんで使っちゃったんだろうな
リュカだけならともかくエル・ケル・グランバニアまでよくある名前は無理あるだろう
>>135 ゲームしかやってないファンから見たら
このオバサンがしょーもない事で因縁つけてるようにしか見えん
別の名前にすれば良いだけの話だろ
なんでこんな事をやったのか理解不能だわな
もう忘れてるだろと思って舐めプしたんかw
久美沙織は金が欲しいんじゃなく、創作物へのリスペクトと「すまんかった」の言葉が欲しいだけでしょ
それもわからんのよスクエニは
ユアストーリー自体が客に賠償金を払うレベルの映画だから
スクエニへの同情は無いんじゃねーの
スクエニもポカしてるし
山崎もパクってるし
久美もドラクエという人の設定の上に書いた物語のくせに自分の物主張が根性汚い
三者とも失敗してる
ゲームしかやってないバカファン当時違って、スクエニって出発事業もやってるのになんでこんなガバガバなんだか
>>139 それはおかしいだろ
権利を買い切りで書かせたわけじゃないのに作者オリジナルの部分を無断でパクれば訴えられて当然
原作モノであろうと作者オリジナルの部分は作者に権利があることも知らんのか
>>151 いやそれはそのとおり
ドラクエという人の設定の上に書いた物語のくせに自分の物主張が根性汚いって感想
事前に一言相談しておけば拗れなかったパターンの典型だろこれ
出版物に限らず普通に働いていれば分かる事だ
>>112 法務部ないんじゃないの？
ソシャゲのガチャテーブル発覚で絶賛炎上中だけど普通にありえない
何で権利がスクエニにないんだ？
普通スクエニが主導して出版まで至ったなら権利はスクエニが持つだろ
円盤化するときにでもクレジットに入れりゃよかったのに
>>154 この作者はドラクエを自分のものだとは主張してねーだろ
自分の創作物のオリジナル部分は自分のものだと主張してるだけでそれは当然の主張
アンタみたいな奴はドラクエのキャラデザは鳥山明だからスクエニはドラクエの権利が自分たちにあると主張することも汚いと考えなきゃなw
>>165 久美沙織から権利買い取ってないから今回のような裁判になってんだろ
>>1 ドラゴンクエストという名前や作品の舞台を借りて小説書いてるんだから、その言い分は苦しい気がする
法務部か契約してる顧問弁護士に本当に訴訟を片付ける弁護士しかいなくて
企業イメージを司るPR部門と連携が取れてなかったら
そら商標登録もしてないキャラクター名に著作権なんか発生するわけないんだから
「リュカはありふれた名前」って声明出して露払いして終わりになるやろ
>>66 MOTHER2の主人公もリュカで双子の兄弟がクラウスなんだよな
元ネタはフランス文学の『悪童日記』シリーズかな
悪童日記ではリュカとクラウスはスペルのアナグラムという重要な設定だった
ドラクエの映画やります！主人公の名前はダイで魔王はハドラーです！
ってやるようなもんだから頭狂ってんのは間違いない
>>168 だから齟齬ってんだろうなって話
昔は素材の買い切り基本だから、書類交わしてなかったんだろうな
大赤字だったのかこの映画
BSでやってたのを録画してあるけど結構好きだったけどなあ
そもそもドラクエに乗っかってるくせになんなんだ
だから自称文化人って嫌なんだよ
>>80 2000年くらいまではハヤカワとかでちょこちょこ書いてるよ。最近の若い人は久美沙織がそこそこビッグネームだという認識無くなったのねえ。
勇者は自分の名前
仲間は結構考えてつける
適当につけない
めちゃ悩んで30分の時もある
お前ら適当なんか？(´・ω・`)
山崎貴でドラクエ→ルパン→ドラえもんの三連続大コケをやらかすから始末が悪い
そこらの同人屋の方がもっとマシな脚本を書けるぜ？
>>125 そもそも名前を勝手に使わず
オリジナルでいけば良かっただけの話
映画監督が平然とパクリを行ってるって時点で問題なのに
スクエニがそれを容認してるのが頭おかしい
無断で使った意識は映画制作側にはないだろ
知ってれば当然、脚本書いてる奴が主人公の名前変えるだろ
固有名詞なんて変えた所でストーリーに影響はないんだから
版権をスクエニから買った時に全て引っくるめての権利だと思ってたから原作により近付けようと小説の名前を使ったんだろ
映画制作会社を訴えて金取ろうってのはおかしいだろ
訴えるのならそれを別物だと伝えなかったスクエニを訴えろよ
>>174 権利買い切りだと久美沙織クラスに書かせる場合、原稿料はかなり高額になる
売れるかどうか分からんからケチって買い切りにしなかったんだろ
スクエニ側が権利買い切りでないことは認識してたはずだし確信犯
>>177 そうだよね
ふつうのノベライズとは違って作品の独自性が高い
逆になんでわざわざ小説から名前引っ張ってきたのか理解できない
>>154 スクエニにプロの仕事としてやってくれと依頼されたものに対して、同人みたいな感覚じゃない？それ
久美沙織って20年ぶりくらいで聞いた気がする
コバルトだっけな
>>188 プロの仕事ならライターに徹しなよ
久美側だってスクエニから借り物してるのに
>>183 ああいうオチならタケルにするとかでよかったと思う
>>1 それくらいで訴えるなよ、と思う
自分はドラクエ人気にあやかってもうけたんだろ
キン肉マンの第一次ブームで吉野家に子供が押し寄せたのを
代が変わった今の吉野家の経営陣は知らなくて
ゴネてきたゆでたまごを粗末に扱って
ゆでたまごにキレられて関係がこじれたのと同じで
当時は有名だった彼女に頭を下げて
当時は立場が低かったゲームのノベライズ作品を頼んで
書いてもらった経緯を知ってるような人は
とっくに退職かリストラで（スク）エニにおらんのやろ
>>137 ルーカス(Lukas)のフランス語読みで、普通に男名だろｗ
>>29 これな
リュカがありふれた名前とか苦しいわ
>>145 甘く見てたとしか思えないね
スペシャルサンクスって入れときゃ大丈夫だろと同じ
消防の頃、主人公って名前だと思ってたわ
ボンボンやコロコロとかに主人公って書いてあるし
>>184 「知りませんでした〜」が許されるとでも思ってんの？
権利関係の調査入れるのは当然の仕事だろ
そこに手を抜けば訴えられて当然
映画製作会社にも当然責任あるわ
グランバニアはスクエニのもんだからこの人が考えた名前の部分なんてちょこっとじゃん
和解したところで金額なんて微々たるもんだろうしさっさと和解しちゃえばいいのに
ぶっちゃけそこまでこだわる名前とも思えないし
無能担当と監督がゲームやらずに小説読んで作ったら思わぬところから抗議が来ちゃってこのままだと責任問題になるから法務部の力で強行突破しようとしたけど失敗した
ってようにしか見えん
>>177 スクエニ出版部や山崎貴が食えないオバサンくらいの認識なんだろうな。悲しいことに。匿名のドラえもん最終回の作者のクレジット入れるくらいなら入れてやれよと。
ドラクエもペルソナもいい加減に主人公セリフ無しの名無し辞めて
ちゃんと名前つけてセリフ有りにすればいいのにね 時代遅れ 時代錯誤だよ
>>190 久美沙織は当時の業界では一流の作家だったので、ドラクエの看板を一方的に借りたわけじゃなくて、久美沙織が書くことにも意味があったんだよ
でも損害賠償200万円て安くないか？
普通こういうのは叩き下げられるから5000万円くらいふっかければいいのに
>>207 だからそこ齟齬ってんだろ
エニクス側からは設定かしてやって
ライター感覚だったんだろ
これ名前云々じゃなくて、作家舐めんなやって話だから久美沙織全面的に応援する
>>207 １～３までは本当に単なるノベライズだったけど
４と５は小説として面白かったしな
久美のゲーム内の名前をどうしてスクエニが知り得たんだ？
>>205 >匿名のドラえもんの最終回の作者のクレジット
そんなふざけたことしてんの？
他人の褌でガキ相手のラノベ書いてるんだろ
なんだかなぁ
>>212 でもそもそも他人の設定借りた上に作った物語だしなぁ。全面的なのかねぇ
グランバニアの部分はスクエニの物だろ
>>215 香取慎吾主演のジュブナイルで
藤子・F・不二雄に捧ぐとクレジットが出る。
>>208 請求額の200万円なんてほとんど弁護士費用や訴訟費用だろうし、クレジットの片隅に名前入れて契約書作って1万円ぐらい渡しときゃ済んだ話だったんだよ
今回は金額の問題じゃなくて、たとえ微々たるパクリでも人のものパクったら責任取れよって言いたいんだろう
>>196 権利は当社にあるじゃなくて、たまたまかぶったと主張しているということは、権利で争ったら勝てないと法務部門が判断したんだろう
>>217 借りた設定の部分はスクエニ側に権利があるが、作者オリジナルの部分は作者に権利があるんだよ
そろそろ理解しろ
デフォ名で映画作ればよかったのに
５の主人公のデフォ名知らんけど
>>221 そらそうよ
だから、久美の主張が醜いって話
そろそろ理解しろ
権利はそのとおり
醜いって話
>>216 例えばカズレーザーが超兄貴の小説書いたらそれはカズレーザーで売れる部分があるだろ、この人は名前買いがある作家。
リュカってイメージじゃない
もっとかっこいい名前が良かった
著作権考えるなら第一考案者が権利保持だろうけど
それ言うなら欧米つか主にヨーロッパになんちゃって教会模したゲーム作ったことを
まず謝らなきゃいけない&許可？を取るって理論まででてくるでｗ
しょせんパクリだしなぁなぁに適当にしとけやって部分はある
>>222 公認小説がリュカだったんだから
それがデフォ名だと思っちゃったんじゃないの
>>221 そうだな
アレフ・なんたら・グランバニアとかにすればよかった
>>223 何が醜いんだよ
自分の権利を主張するのは当然の話
パクる奴らの方がよっぽど醜悪だわ
アンタまさか個人の財産権等を認めようとしないソッチの人間かよ
あるいは変な宗教？
>>220 そもそもキャラクターの名前に権利なんか
ゲーム作ったり小説書いただけでは発生しない
エニクスの設定あてってこその付け足し物語なんだから
久美側にも借りはあるだろうに、せこいんよ
>>211 >ライター感覚
それはまさに今になって都合良く書き換えた状況設定
当時は攻略本買いに本屋行けばずらっとこの人の文庫が平置きで並んでた時代なのに
問題なのは権利どうこうじゃなく無断で使った上に偶然被っただけという露骨な嘘を吐いて小説作者を馬鹿にしたこと
他者をリスペクトできない大人は恥ずかしい
>>228 そっちはちょっとあれだけどリメイク版のアベルにすればよかったのにな
この糞映画は監督が原作愛ゼロで勉強する気もゼロだったのが問題の根底にあるよな
だから小説の名前がゲームのものと勘違いするんだろう
わざわざリュカなんて名前使う奴が悪いわ
ヨシヒコにしときゃあいいンだよ
>>235 むしろそれこそ後付けだしあまり関係ない
ドラクエのノベライズライターであることに変わりないし
そいうのがいくつか複数出てた時期
小説に使われてる名前は、スクエニの原案資料か何かで決めたものと誤解されたんじゃないの？これ
>>41 ドラクエはスクエニが権利を持っているのでその例えは意味不明では？
久美側がエニクスに「設定を大量に借りてる」事に感謝してねーんだよ
ここまでで26レスもしてる必死な山崎貴がいて笑える
>>232 それは裁判官が判断することだろ
コピーライターが考えた短い広告文にも権利が発生するぐらいだから発行部数等の影響力を考慮すると久美沙織の主張が認められる可能性は十分ある
憤る気持ちはわかるけど訴訟まで行くと器の小ささしか感じないな
Twitterでやる案件
>>241 当時は無名ライター風情だったはずとお前は思いたいようだが現実は違う
スクエニの版権モノを二次創作して儲けてたクセに
スクエニ監修作品に楯突くにもどうかと思うがな
あと、ガンダムとかでもありがちたけど、この手のヤツが勝手に決めた裏設定とかが掲載されると、
儲者が勝手に正史認定したりするから後でオフィシャルが別設定を唱えると色々問題になったりするんだよな
今回はそのヘンを考慮しての対応だからエンドユーザーには一定の配慮をしていると言えるんだろう
あえて落ち度を探すんであればこのババアに二次創作の許可を出した事だろうな
>>249 無名ライター風情なって一言も言ってないぞ？
>>220 単に人名に著作権が発生する可能性が無いからでは？訴状みないと何を訴えたのかもわからないが
キャラ名だけでここまで権利主張できるとかよほど独創的な名前なんでしょうな
>>241 ドラクエのノベライズを書いたからってそれだけの人だと思ったら大間違いよ
小学校の図書館なんかでもこういう少女向けの本は大人気なわけ。アラフォー女で知らん人はおらんでしょうね
>>38 もう30年ぐらい昔。向こうはもう作家で名をなした後で。講演会か何かで見たが、メガネかけて痩せてて髪が長いぐらいしか覚えてない。頭は良さそう
>>256 いやリアルタイムに知ってるし本も持ってた
同人誌のネタをパクって知らぬ存ぜぬは通用しませんよ
>>142 ほんこれ
圧倒的に監督が馬鹿だしスクエニが舐めてるとしか言いようがない
久美沙織の小説は当時のエニックスからの要請で公式小説としてリリースされたものだし、ドラマCDにもなった
今回の映画とは無関係だというなら主人公の名前を変えるべきだし、参考にしたならクレジットすべき
キャラクター名に著作権性がないのに
なんで「ミッキーマウス」って名前のキャラクターを
勝手に作れないのかと言ったら
「ミッキーマウス」が商標登録されていて
考えられうる、あらゆる使い道に先回りされて商標権の侵害になるようになってるから
またパチモンのイラストはキャラクター名と別腹で
著作権が発生して複製権の侵害になるから
こんなもん判例ベースで新規に裁判するまでもなく決まってる
堀井の作ったストーリーに乗っかっただけの小説だろが
ドラクエでギガブレイク使ったって原作は騒いでないだろ
>>29 まったくもってその通り。ちゃんと仁義を切っておけば、金の話にもならなかったんじゃないかな。
>>1 >>19 こういうことにならないように今は権利
諸々全て込みを大元側が持つのが普通
ただ、この時代の権利の話は大手でも
細かくやることはなかった
(まだ事が起こる前だったため)
このおばさんもラピュタのキャラの名前からもじってこの名前使ってるんだろ
>>261 それは誤解。
たとえディズニーがミッキーマウスを商標登録していようと商標権に抵触しなければ何の問題もなく自由に使える。
あの黒ネズミのキャラクターとは全く別のオリジナルキャラクターであれば、ミッキーマウスという名前のキャラクターは使っても問題ない。
ガンダムだってエルメスという商標登録されているブランドのメカを登場させていた。作品の中で登場させるだけなら商標権には抵触しない。
ガンプラでエルメスと言う商品を出す際には商標権に引っかかるから、ララァ専用モビルアーマーという商品名になったけど。
>>263 ギガスラッシュの上位版だからパクリじゃないよ
>>73 ドラクエのキャラクター名を商標登録する権利はスクエニしか持っていない
>>263 こいつが騒いでないからこっちもパクッて大丈夫って考え方が間違ってるかと。
ノベライズなんて下請け受託開発みたいなもんだろ。
納品した時点で、客に権利があるに決まってる。
と思うIT関係者であった。
名前パクリもそうだけど、
映画の最後、現実に戻って
いつまでもゲームしてんなよw 大人になれ、エンドがクソすぎない
監督はドラクエやったことないと公言してたし
2次著作物にも著作権はあるからいくら原著作者だとしても無断で使うのは論外
映像協会の著作権セミナーで最初にやる話
>>268 「ゆるキャラ」のような商品展開を想定してキャラクターと書いていたが
指摘どうも
商標データベース検索したら「クラウド・ストライフ」とか「ティファ・ロックハート」
とかはスクエニが商標登録してるｗ
いや、でも、IT関係の場合は、最初に契約書でそう決めているからか。
ちゃんと相互に押印するし。
ということは、そういう契約がなければ、訴えるのもアリ！
っていうことになりそうですね。
>>16 監督と脚本家がゲームやるのが面倒くさいから小説斜め読みしてリュカが正式な名前だと勘違いしたんだろう
同人誌の作者が原作者にケンカ売ってるようなもんか？
なんか違和感しかない
>>275 それはそうだが
そもそも大きな借り物のおかげで出来てる借りはあるだろうに
権利元がちょっと拝借したらそれは完全に自分の物って主張が借りを返す気ないなぁと呆れる
>>280 すぎやまこういちの後継を探すべきだった
>>277 じゃあ、こんぼうとかてつのやりとか武器の名前使うのもダメなの？
>>286 実態はそうなんだろうね
映画製作陣はインタビューでゲームやってないことを自慢してたから
もし自分がドラクエの同人やったとして
自分の考えたオリジナルキャラ？（オリジナルと言ってもドラクエのキャラだがw）が
公式の作品に出てきたら普通に嬉しいけどなw
>>291 一般名詞でしょそれ
ロトのこんぼうとかはパクリ
小説版オリジナルの設定とかエピソードなら訴訟もわかるが
名前かあ…という感じはするな
>>61 創作された名前すべてに何でもかんでも著作権を認めろって主張ではないよね
ドラゴンクエスト5を下敷きにした公式小説を20年前にスクエニの依頼で書いて出版した人が、主人公につけたオリジナルの名前「リュカ・エル・ケル・グランバニア」が
同じドラゴンクエスト5を下敷きにした映画ユアストーリーの主人公の名前として（作者への連絡なく）そのまま使われたので、
もとは自分の小説のキャラの名前だとクレジットして欲しい（金銭的な要求はなし）→スクエニ複数回に渡って拒否→裁判
例えるなら「プロ野球巨人が球団公式新作アニメを制作、話もキャラも完全新作オリジナルだけど主人公の名前は『星飛雄馬』、アニメの内容は巨人の星とは関係ないけどプロ野球の巨人とは関係ある」
みたいな状況で、巨人の星の作者にはなんの連絡も許可も取ってないというのがありかなしかって話
なお、原作ドラクエ5の中に国名グランバニアは出てくるけどリュカもエル・ケルも出てきません
>>288 監督や脚本側が拝借したらアウトじゃない？
スクエニが拝借したソースはあるの？
>>252 人名に著作権が発生する可能性がなければそう主張すれば良いと思うけど
>>1 ルカとかルークとかは定番の名前
ありきたりだから、リュカなんて崩したんだろう
転生したらドラクエの勇者だった
魔王と戦いたくないから逃亡します
>>293 趣味でやってる同人とオフィシャルのノベライズは別物だろ
>>294 完全に別キャラのロトというキャラを作ってそれにちなんでればパクリじゃないのでは？
ロト roto は 登録2335383で1991年にスクエニによって商標登録されてるなｗ
金の亡者にしかみえん
こんなの自分の名前が使われたって喜ぶとこだろ
>>300 映画はね
名前までちゃんと見たかは別問題
>>296 ミドルネームが「エル」なのは「の息子」の一般的な意味だろ
「ケル」は知らね
カ行下一段活用？
>>304 じゃあロト6とかもパクリにあたるの？
そんなわけないでしょ
エルもケルもミカエルとかケルビムとか
天使から考えただけだろう
何も才能は感じないけど
>>302 一緒だよ
他人の褌で相撲とってることに変わりない
あくまでオリジナルではないからね
>>1 >>リュカ・エル・ケル・グランバニア
「リュカ」だけならスクエニの主張は認められるが、「リュカ・エル・ケル・グランバニア」となると一般的でなく小説を想起させる内容といえる。
よって、少なくとも久美沙織さんの著作者人格権を侵害している。
>>307 久美側は設定っていう大きな借り物あるんだし
権利者のスクエニに免じて、映画陣の口頭の謝罪ぐらいで許してやれよなーと思う
>>263 ハイスコアガールの時の例からすると、大手のナムコやカプコンにはきっちり許可取りに行くけど、SNKには著作権侵害の申立くらっても無視してさらに無許可キャラ追加してたのがスクエニやから
４コママンガを連載してる某漫画家が、連載誌の出版社がことわざ辞典もだしてるので権利関係簡単だろうと、
ことわざ辞典回をやろうとしたら、権利関係で多額の費用がかることが判明した挙句、
費用回収できるのかって編集長に釘をさされたって柱で書いてたぐらい今は権利関係厳しい
>>266 著作者人格権は、著作権を大本（出版社）が持っていても作者に残る権利です。
それは、タイトル・作中のキャラを無断で改変されない権利など。
詳しくはwikiでも嫁。
パクったんでしょ
微妙に名前崩しているのも悪意ある
>>318 どこがお互い様なの？
立場全然違うけど
>>310 ロトを使う用途が違うので
逆にスクエニが「ロト一番くじ」って展開しようとしたら
LOTO6 や LOTO7の権利を持ってる人に類似性を指摘されて怒られるんじゃないの
知らんけどｗ
あーそういやこの映画オチがゲームの世界だったって話題になったやつか
そりゃそんなクソ映画に使われたらキレるわ
>>321 イチャモンつける方がおかしいってこと
名前なんて誰がどうつけようと関係ない
例えばキャプテン翼が好きで息子に翼って名前つけたらさくしの高橋陽一がイチャモンつけるか？
>>328 じゃあ芸名なら？
芸名で翼ってつけたら？
>>330 それを言ったらなんで小説なんか出すんだよって話
2次創作なんかやる必要がない
半ばネタだけど、いせかるでアドリブで呪文詠唱してる高橋李衣を詠唱設定協力でクレジットする時代だしな
スクエニは小説作者から指摘を受けたのに門前払いしたのはいただけない
いや名前に著作権は無いだろ
もし著作権があったらスポーツ選手と同じ名前付ける人はその人にいちいち金を払わなくていけなくなる
>>331 勝手に書いたわけじゃなくエニックスが依頼して出したんだぞｗ
>>329 モノマネ芸人とか普通にもじってるじゃん
>>333 プロもアマも関係ないな
自分のものじゃない
オリジナルじゃない借り物
>>327 ルカなんて欧米では空海みたいな名前だぞ
よくわからないが小説もドラクエが元なんでしょ？
意味がわからない
ドラ泣き2叩くために名前出されたり未だに嫌われてんねぇドラクエ映画。ドラクエ原作のユアストーリーってタイトルで「お前のやってきたこと意味ないぞ^^ゲームやめて学校来いよ^^」みたいな冷や水ぶっかける映画だから恨まれても仕方ない気もするけど。
>>334 人の名前をつけるケースと、映画で同キャラに名前をつけるケースじゃ話が違う
>>292 むしろかなりオリジナルな感じだと思うｗ
むしろ、ドラクエの名前を使ったオリジナル同人で
堀井の話は似ても似つかない感じで、なんで同じ名前使うかねというレベルかとｗ
これだけ見て名前ぐらいって思うかも知れんが
実際はリメイク版の仲間との会話システムの中に
小説や4コマから持って来たネタが入ってたりして
そっち掘られるといよいよヤバイんだよな
自分は小説も映画も見てないし
どちらも不要だと考えるが
オリジナルはあくまでドラクエであり
この女のものではない
だから原作者に因縁つけるのはおかしいし
違和感しかない
事前に連絡して、
スペシャルサンクスとクレジットしておけば揉めなかった話だろ。
スクエニ側の怠慢でしかない
>>326 ジャンプの新連載のサッカー漫画の主人公名が大空翼で高橋陽一が何も聞いてないなら普通に問い合わせるんじゃね
>>296 こういうのって使う前に本人に一報入れとくだけでも大分違ったろうになあ
とにかく雑なんだよね日本のエンタメ産業って
本当にこれでコンテンツ商売で世界でやっていく気あんのかってくらい
>>309 星はありふれた名字、飛雄馬はヒューマンにあてた名前でありふれた英単語、とかいくらでも言えるので、オリジナリティとか意味が通るかとか珍しさの問題ではないね
ドラクエ5の主人公「リュカ」がどれくらいドラクエファンに浸透しているかの傍証として、
古参ドラクエファンの溜まり場であるドラクエ10のプレイヤー名がある
ドラクエ10ではプレイヤー名はかぶりOKなので、同名キャラが多数いるんだけど、シリーズ過去作の公式名を使う人も多い（ロトだけは使用禁止）
最多は10公式のエックス（4000キャラ以上）だけど、アベル、アルスなどと並んでリュカも500キャラ以上いる
ファンの間で公式並みによく知られてる固有名詞が「たまたま」かぶったとして、クレジットしてくれという要求は妥当か否か
映画化する作品を２にして、名前を「もょもと」にしとけば何も問題なかっただろうにな。
>>350 それは違う例えだな
あえて例えるならオリジナルのキャプテン翼に2次創作のキャラの名前が出てくるようなもの
あくまでオリジナルの権利は高橋にある
別に問題無い
公式がゲームでリュカ使ってたら文句言ってないはず
山崎貴のクソ映画で勝手に使ったからキレた
>>342 でも勝手に続編小説書いたりする事は著作権違反にならないってのを読んだ事あるが
ドラクエ自体の権利はスクエニで、名前だけが同じなら、問題ないと思うけどな
そもそもVRゲームオチだから主人公の日本名は別にあって
そいつがゲーム内で入力した名前だからな、主人公の名前ではない
こんなん著者に100％理がある
そもそもドラクエに一切興味ない奴が映画を企画し
一切興味ない監督に依頼し脚本が作られたせい
>>243 ドラクエの権利はスクエニが持ってるけどこの小説のオリジナルの名称を使う権利まで持ってるかまでは不明
というかスクエニの対応見るにたぶん持ってない
>>356 公式が使ってるアベルでもアベル伝説の方から文句言われそうだけどな
７０年代くらいに小説の登場人物と同姓同名の人が自分をモデルにしただろうから金よこせって裁判やったり
マンガの登場人物と同じ名前の子どもがそれをネタにいじめられたりしたから、
多くのマンガはありえないような苗字にしたり、異世界設定をいいことに全部外国の名前にしたり、全国ベストテンの苗字だけ（下の名前はかたくなに出さない）にしたりする事が多くなった
キメツなんかはその代表みたいなもんだが、それでも一部キャラに使った苗字の人が実在して取材されたりしてる
>>357 それだけで終わった話だわ
しかも後日問い合わせたときだって
素直に謝ってれば終わった
ちなみにデザインの世界（意匠権）では無許可パクリではなく「たまたま」似てしまった場合であっても、
「それに見えてしまう、消費者がそれと勘違いしうる」と判断されれば意匠権の侵害とみなされるから
パクった側が「どういうつもりだったか」は大して重視されない
固有名詞は意匠権ほど強く保護はされないだろうけど、知財関係ではパクリ側の「意図」は大して問題にならず、現に似てるかどうか、利用者や受け手がどう感じるかに焦点が行くことも多い
>>343 そもそも小説の時点で公式設定ではない二次創作
>>355 映画見てないだろ
主人公の名前で争ってんだからそっちの例えの方がおかしいだろ
山田太郎さんがどんだけ勝手に名前使われてると思ってるんだよ
>>286 アニメのルパンも
タコが苦手、次元の帽子と射撃、不二子との出会い、
斬鉄剣の由来、銭形の独身既婚とかメチャクチャ矛盾してる
複数の脚本家が世界観を把握せずに書いてる
>>362 アベル伝説は堀井がっつり関わってるからな
ゲームの方で使っても堀井の鶴の一声で終わりそう
>>372 でもリュカはダメだったんだからそんな鶴の一声なんて存在しないのが証明されてしまった
映画製作に堀井なんてほとんど関わってないやん
そもそも小説版自体堀井はノータッチだし
>>309 男性はエル・ケル、女性はエル・シになってるのでエルはドイツ語のvonみたいなもんだと思われ
>>357 これ
映画製作側は（あのオチからしても）ドラクエ5ファンが選びそうな主人公名として小説版の名前を採用したのに
間に立つべきスクエニのプロデューサーがまったく連絡をしない、それどころか作家から問い合わせがあっても初手から全面対話拒否の対応で火種を大きくした
市村とか言う無能はほんとドラクエにうんこなすりつけてばかりいる
>>374 名前にグランバニアって入れてる段階で久美の物でもないんだけどな
>355
高橋が「キャプつば小説書いて」とプロに依頼して
その小説で出てきた主要オリジナルキャラを小説作者に無許可で主要キャラとして本編漫画に登場させた
みたいな話だろ
お前も大分ズレてるよ
>>376 そこを頑張って考えたんだって主張してる感じなのかねコレ
>>210 リュカってそもそも女に付ける名前だからな
男は無いわ
ひとこと筋を通していれば、こじれるような話でもなかっただろうにな
>>331 経費たいしてかからんから
FF映画の大惨事とは違う
>>366 いや商売道具でも同じやろ
名前や設定に著作権は無理だよ
>>1 ＞「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
記事書くなら映画くらい見ようぜ・・・
>>378 ドラクエ5の小説なんだから城の名前は一緒じゃないとダメだろ
>>379 それもずれてる
出したのは漫画じゃないし高橋が使ったわけでもない
映画の内容的にメタ視点から貶められてるし
ゲームの城の名前からグランバニアって称号を付けたのは作者の手柄だろうに
勝手に使われたらそらねえ リュカとかよくある名前というけど
同じタイトル作品の同一人物キャラとたまたま名前が被るなんてありえんからな
>>386 だから借り物にちょい足ししてるだけなのに
借り物のオーナーが又貸ししたらケチつけてるという
リュカなんかありふれてねぇよ
俺は少なくとも初めて聞いた
ドラクエ５の主人公のデフォルトネームが「アベル」っていうのは
リメイク（2004）以降のスクエニ公式設定
「アベル伝説」というのはドラクエ３～４の間くらいに作られた
ドラクエをベースにしたアニメ作品だが
原作クレジットは堀井・エニックス・鳥山・チュンソフトなど
ドラクエ５までゲーム作ってた本人奴だけで
第三者が入ってない（から文句を言う奴がいるわけない）
「リュカ」とは完全に事情が違う
なんで映画作ったアホどもに、監修したスクエニが
５のデフォルトネームはアベルってことになってまんねんって
教えてやらなかったのか、なぜわざわざ地雷を踏ませにいったのかは知らん
>>5 依頼で書いた本でも著作者人格権は作者にあるんやで
>>384 名前や設定に著作権は無くても、同キャラにつけたら話が変わる
>>388 ろくな説明もせずに資料にこれ読んでと渡し
言われてそのまんま使うとか
どこにもやる気のあるやつがいないｗ
今回の訴訟はドラクエの価値を自ら損なったスクエニにいいお灸になるわ
俺らがバハムートラグーンの主人公に自分の名前つけたらスクエニにやられた奴と同じだな
>>391 権利上はそうでも
もっと大きく借りてるのにケチやなって話
著作権をいうなら登記したら良かったのにね
世の中 中小零細企業から個人に至るまで
価値があると思う人は登記してるじゃん。
今どき高校生くらいでも知ってるだろ...
>>394 そのどうあれキャラだと認識するのに必要なのが名前と設定やろ
名前と設定が違ったら同キャラとどうやって認識するんや
>>397 ケチとかそういう次元じゃない
ダメなものはダメ
>>187 そこまで作家を貶めたいのは
商業作家に恨みでもあるんかあんた
>>313 著作人格権でも久美さんがなにか請求できるとは思えないが
ドラクエの名前は４文字以内で自由に決められる
ドラクエ５の公式小説を書いた人は主人公にリュカと名付けた
映画の主人公もリュカ
それで小説関係ありませんは通らないだろ
>>403 堀井雄二の設定をちょい足ししただけで
ゼロから自分で生み出したみたいな主張が気持ち悪いよ
小説と共通の世界観を取り入れたいから名前そのまま使って良いかい？お金は払えないけど。
ってな挨拶が事前にあればここまで大事にはならんかっただろ？ってだけの話よね？これ
>>395 ただ嫌がらせを受けてる老舗企業としか
世間は思ってないよ
>>405 それを判断するのが裁判所のお仕事なので素人判断はよくないよ？
名前使わせてくださいって一言断り入れてスペシャルサンクスとでもクレジットしときゃよかっただけ
その辺あいかわらずスクエニは雑
>>409 5chの話題を使った書籍を出す時に
ここの運営に許可を貰い行くか?
>>409 うん 事前に使いますよって言っておけばなんの問題もなかった
さらに小説版ドラクエ5とか作者の名前をクレジットでもしとけばなおさら
まぁ便乗しかないからな。
一応使用許諾は取らんとね。シカトて。
>>409 VRゲームオチだから主人公の日本名は別にあって
その日本人のつけたキャラ名がリュケイロムをパクってても
話の筋としてはおかしくない
キャラにアトムってつけてるようなもん
>>380 小説版書くにあたっての設定補完はそれどころじゃないので名前ぐらいで気にはしないだろう
あくまでスクエニの対応と経緯の問題
ただリュカは本名じゃなくて愛称なのでエル・ケルと繋げてはいけないのが作中のルールと思われるので、
映画はそれを破ってるって点は内心気に入らないだろうな
>>381 「悪童日記」の双子の片割れがリュカだし
そこから名前取ったmother3の主人公もデフォ名はリュカ
どっちも少年だが
>>361 クエニが鬼滅の炭次郎を使えるかって話に対するレスなんだが
>>409 話通して映画のクレジットに名前入れてれば良かった話
というかそれが常識
訴えの金額はあくまで訴訟にするのに必要だからだろ
クレジットに少し名前を載せとくだけで済んだ話をここまでこじらせるエニックスはバカなのかな
>>409 なんかそれでもこの女が偉そうでムカつくな
何様だよ
ドラクエの名を貸してあげたのはスクエニなのに
ドラクエじゃなきゃこんな小説家売れもしなかっただろ
これが無関係です、偶然ですは絶対通らないが
パクったけど権利上は問題なしなら仕方ない
ただ倫理上どうなのかって話
「使いますよ」って一声かけて、クレジットに名前載せるだけでよかったのに、アホかな
>>407 映画公開から
半年起きに訴訟を増やしてる
今は刑事1 民事2
>>428 大作家先生様ならともかくどこの馬の骨ももわからん2次創作の作者の名前なんか載せる必要あるか？
名前だけでは著作権侵害は無理かと
キャラ設定や背景も似ないと
>387
確かにそうだわ
スゲーずれてる
社がキャプつば題材の映画を作るとなって
過去に作品を題材に公式に依頼して作られた小説に登場した主要オリジナルキャラを
小説作者に無断で映画に登場させた
か
まんまで例えにもなってないけど俺もズレてたわ
>>409 それよね。権利とか金銭とか持ち出すレベルじゃないわ
>>10 パクリはシナと朝鮮人のお家芸ですね
パクリどころか日本が育てた品種まで盗む恥知らず
「ドラクエ好きが勝手に小説書いてスクエニから出させてもらった」みたいに勘違いしてる馬鹿がちらほらいるなｗ
>>414 それ全然違う事に気づかないなら会話に参加しない方が良いレベルだぞ、それ
>>428 何の断りもなく名前使われた上に映画の内容がクソだったからな そりゃ切れるわな
小説のリュカ＝映画のリュカと結びつけられたくないだろうし
>>426 釣りなんだろうけど当時の久美沙織はビッグネーム
お願いして書いてもらったが正解
これほんと下らない
二次創作の同人作家が著作権を主張するようなもんだろ？
一次であるドラクエ5が無ければ注目を浴びることもないカスなのに
よく偉そうに訴訟出来るな
そもそも優れた名前って訳でもなく何となく一般化しただけだろ
うるせーなら名前変えるだけだわ
興行収入に何の影響もないし
>>408 堀井「ロザリーのいるとこはロザリーヒル、わかりやすいから」
久美はこれじゃ小説にならないと設定補完で1巻の1/3をその話に当てた
>>427 ガキじゃないから倫理は企業訴訟でいらんよ
企業買収やら出来なくなるやんw
>>440 いやあの作品に関しては、
ドラクエブーストはあった
>>439 結び付けないって
ドラクエはリアルタイム世代だが小説があったことすら知らんし
こんな2次創作どーでもいいわ
気持ち悪い
>>431 そもそも原作はゲームなわけで
小説もそのゲームをなぞったものでしかない
根本の設定が同じなのは当たり前
>>375 監督を口説き落としたのも脚本会議に出たのも堀井雄二だぞ
アキラメロン
この人が書いた小説の名前を使ってますよってクレジットすることの何がダメなんだろう
別に金くれと言ってるわけでもないし自社の出版物だから宣伝のしてもおかしくないし
>>338 映画も？
映画もその点は同じだろと言えるのは
久美→エニックスからドラクエの小説を書くよう依頼されたから設定を使って書いた
映画→久美から名前を使って作ってくれと言われて設定を使って映画を作った
この状況の場合のみだけど違うじゃん
違うから揉めてるんじゃん
>>441 違うだろ。正式な契約の元で小説を書いてるんだから基本対等だよ。
契約書に小説内で登場したキャラの権利はスクエニに(完全に)帰属する、とかいう文言があるなら久美の訴えは却下されるだけの話。
リアルタイム世代で小説の存在すら知らんて単にお前がドラクエファンじゃなかっただけやろ
>>453 うわー気持ち悪い気持ち悪い
ドラクエは好きだが、ドラクエに便乗してくるやつは気持ち悪い
『王様のしっぽ』製作費600万円（当時）を投入した大作だったが、配給元の東宝・渡辺銕蔵社長から「内容が赤がかっている」と評されて公開されず、日本漫画映画社は倒産
それよりこれ公開してやれよ
株価今日も爆進中
スクエニ外資が買ってきた株価未満だから
まだこれからとホールドしている
いい企業だろ
>スクエニから93年に出版した
この時期はまだエニックスだったんじゃないっけ？
存在は知ってたけど派生作品には興味ないんで読んでなかったな
概要要約
ゲームドラクエＶを元に作られた「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」は２０１６年に企画が動き出し、２０１９年８月に公開された
この過程において、久美沙織はかつて自分が書いたドラクエＶ小説で考案・使用した主人公名がそのまま使われていると知り
スクエニ側に映画にクレジットを入れるように数度にわたって要請したが、門前払い同然で受け入れられなかった
公開映画にクレジットがないことを確認した久美は民事では即日提訴、刑事では１９年年末に告訴した
基本的には、クレジット追加と謝罪を求めているのが主で、金銭は必要経費にあてるものだという
リュカの名前だけならギリともかく
エル・ケルまでくっつけてたらダメじゃない？
一番の問題は、あのクソ映画を作るためにスクエニが山崎に断られてもしつこく頼んだという点なんだよね
見る目無さすぎる
>>463 グランバニアまで入れたら堀井雄二リスペクトしてアキラメロン
>>431 ちゃんと認定ルールがある
それに該当しないから 分かってて
名誉毀損なんかで訴えてる
だから嫌がらせ訴訟。
勘違いしている人は作者かわいそうとか
検討違いな話をする。
>>450 宣伝に関しては映画のノベライズが集英社から出るからダメだったらしいよ
この話よく知らんけど名前が一緒なだけで訴え起こしてんの？
リュカという名前に創作性を認めろというのは通らないと思うがなー
この映画視聴者を馬鹿にしてる感じだったので訴えられてざまあ
>>468 じゃあ名前を使わなきゃよかっただけでは
せめてエルケルつけるのやめるだけでも違っただろうに
>>463 そういう問題じゃない
リュカが偶然なんてありえない
争点はそこにない
>>1 >スクエニ
この程度のこと、とっとと内済すりゃ良かったのに。
なにやってんだか。
>>464 ほんと糞映画だったな
現実逃避メディアの映画作ってるのに
「ゲームは現実逃避」ってメッセージだから
映画だけは芸術とかお高くとまってるんよ
>>462 金もらって映画作るのに名前一つの設定考えるのもめんどくさくて盗んじゃうのは乞食じゃないのかよｗ
>>460 ちゃんと訴訟前に和解案やってるよ
お互いに飲まなかっただけ
門前払いはないw
>>472 でも裁判で認められるかどうかって
音楽のパクリが1小節までならOKみたいな
それ以上の符合は偶然じゃありえないっていう線引きで判断されるんじゃない？
>>475 主人公の日本名は別にある
日本人として生活してきた主人公が
マイキャラに久美小説参考にした名前でプレイしてた
っていうストーリー
>>154 人の設定の上に書いた物語のくせに
根性汚い
お前が言いたいのはこれだろ？
人の設定の上だろうが作品は作品
作者を馬鹿にしたいのか嫉妬してるのか知らんがお前の方が根性汚いわ
せっかく成功した映画にケチつけんな。
裁判なんかしてドラクエのイメージを悪くしているのはこの小説家本人だ。
でもあれか
メタ的な演出で炎上した映画か
どうでもいいな
まぁこの作家が異常に頑なだったんだろ
でも理屈としては非常に微妙な勝負だな
二次創作が本家を訴えるとか
勝訴したとしても訴訟費用で大赤字で仕事も二度と来ないだろうに
>>471 ほんそれ
クレジットもしたくないし金も払いたくないなら使わなきゃいいだけ
名前をリュカにしないといけない理由なんてないのに
>>480 都合が悪くなると鏡だもんな
自分が最初にひどいことを言ったことすら理解できてない
見苦しいんだよお前
野球漫画書くのにマエケンってｷｬﾗ出たらそれはパクりに決まってんだろ
それ偶然って言い張ってるようなもん
>>481 ほんとこれ
成功はともかく堀井雄二の顔に泥塗るようなことするこの小説書いたとかいう女がものすごくムカつく
ドラクエに関わって欲しくない
>>27 あんな脚本でGO出した制作陣の自業自得だがなw
>>489 映画ちゃんと見た？
どうみても失敗作だろ
>>487 自分の主張が正しいと思うなら言えよ
悪口しか言えなくなった時点でお前の負け
>>319 全て持つの意味が分かってない
言葉の意味を正面からしか受けない人
>>489 あの映画はドラクエにめっちゃ泥塗ってるけど
本人が200万をもぎとるためにCFで他人の金を集めたのか･･･
付き合うファンも大変だなｗ
>>495 堀井雄二が満足してるならそれでいいだろ？
小説を依頼して書いてもらったときに名前を含めて使用権はすべてスクエニで買い取ってる
だから権利関係の問題はない、って主張ならまだわかる
名前がたまたま似ただけですは無理筋だろ
>>481 大失敗だったし、もっとも泥を塗ったのは山崎貴
金のための裁判じゃないだろ
クリエイティブな会社がクリエイターを糞みたいに扱ってるから裁判されたんだろ
キャラと名前の著作権利者が別とか普通にあることだし
守銭奴ってドラクエを経由しないとなんの役にも立たん権利だからな
ありふれてるとか関係ないのよ
小説の主人公と映画の主人公が偶然同じになるわけがない
たとえそれが鈴木や佐藤でもな
万一同じなら気づいて変えるはずだろ
>>489 関わってほしくないと言われてもエニックスから小説の依頼があって関わったんじゃん
この問題が起こってるのは久美が小説版を書いたからではないぞ
映画が久美の主張を突っぱねてなおわざわざリュカという名前を使ったからだぞ
わざわざ自ら火種を作りに行った
>>1 グランバニア勝手に使ったのと相殺でいいんじゃないの
>>498 ドラクエは堀井雄二だけのものじゃないからダメだろ？
>>505 VRゲーム内のキャラ名だから
ドラクエの集計でリュカが多かったまではギリセーフとしても
エルケルは小説読みましたってことだからな
平日の朝からスレの10分の1書き込む猛者がいるとはw
どういう関係があればそこまでの情熱を向けられるのか
>>393 それいったらゲーム会社の社員にも著作者人格権はあるわ。
だけど著作権は会社にあるから給料以外の報酬は請求できない。
そこんとこわかってる？
単純な話
どう考えてもスクエニは自社出版のノベライズから名前持ってきたのは間違いない
あとはそれがどういう契約になってるのか、特に契約に特記されてなかった場合名前の使用に権利が発生するのかどうか
>>510 いや関係者だからとか言ったほうが盛り上がるん？
>>511 会社の使用人と外部に請負で委託したのは違うだろ
>>510 よくそういう突っ込みする奴いるけど
ならお前が書かなきゃいいだけ
>>501 今はゲームのシナリオライターも協会作ったり色々頑張ってるね
スクエニではサガシリーズのベニー松山は期間限定イベントのストーリーを期間終了後も見れることを作品参加の条件にしてる
あれで満足なわけないと思うけどな
本音を言うと価値が下がるから表面上そうしてるだけだろ
スクエニ
バンナム
コエテク
合併したら却ってショボい感じになるのはなぜだろう
作者さん自己顕示欲でもお金目的でも無さそうだから、自分の作品の権利に対する扱いがよほどひどくてそれに怒っているんだろうな
久美「私がドラクエの小説を書いてあげる」
スクエニ「ドラクエの小説を書かせてあげる」
こんな感じだったんだろ
>>521 自分が考えたキャラの名前を使われて関係ありません言われたら誰でも怒る
気持ちはわからんでもないが、突き詰めると「いやいや、そもそもお前がドラクエの名前を借りて小説書いてるじゃねーかｗｗｗ」という壮大なブーメランになるんじゃね？ｗ
金は払わんけど名前は使わせろって事やろ？
事前に聞いたら金払えって話になるし
とにかく勝手に名前なんて使う方がどアホ
それなら、名前使わせてくださいねの一言で終わっていた話かもしれないな。向こうもドラクエの名前借りて小説書いているのは事実だし
>>526 VRゲームって最初からネタバレしちゃう
大したネタでもねーけど
クレジット忘れてたのか古い原作だからどうでもいいと思ったのか
いずれにしてもずさんな管理だがウチはしっかりしてますと言い張りたいんだろう
賠償金の額も最小限だね
これくらい認めろよスクエニ
ゲレゲレでよかったのにな
でもあれはキラーパンサーか
編曲や翻訳もちゃんと権利が発生する
権利買い取ってなきゃコミカライズやノベライズでも権利はある
スクエニもそれはわかってるからリュカは一般名詞で逃げようとしてんのや
俺もエキストラ出てクレジットされたことあるぞ
名前くらい乗せればいいのにただ忘れてただけ
完全オリジナル小説ならともかく、なんかモヤモヤするな
そんな訴えるようなことか？
キャラの名前だけでねえ…
>>408 そんなこと誰も言ってないじゃん
嫌いたいがために妄想の理由押し付けてあたり
作家業にトラウマでももってるとしか
小説家になりたくてなれなかった人か
>>539 そこまでやってるじゃん
じゃあ、この久美の主張はなんなんだよ
>>538 主人公の名前だぞｗ
トトロで言えばトトロみたいなもんだ
>>516 著作券がどこに帰属してるかの話だから同じだよ。
外部委託だろうが、著作権買い取りか共同著作者なのかで話は変わってくる。
小説が堀井雄二の名前汚した？
![【話題】ドラクエ主人公、名前は誰のもの？訴訟費用集めた小説家・久美沙織が賠償求めスクエニら提訴 ★2 [鉄チーズ烏★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gbQ6Cve.png)
じゃあこれは？
>>546 だれか堀井雄二名前ケガしたなんて話してる？
>>539 あと鏡ｗｗ
＞妄想の理由押し付けてあたり
＞トラウマでももってるとしか
>>1 ドラクエを素材にした作品なのだから、その著作権の全てが原則的にスクエニ側にあると考えるべきだろう
こうなる事が嫌ならば、事前に著作権の扱いを確認して記載してから契約するべきだった
>>29 まぁこれ
でも大企業ほど残る社員はポンコツ多いよマジで
>>548 その山崎を口説きまくったのが堀井なんだが
もし映画の主人公の名前がリュカ・グランバニアだったらありふれた名前という主張も通るだろうけど、
>久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
こうなんだから完全にパクリじゃん。パクリじゃなかったら「エル・ケル」がどこから出てきたっていうんだｗ
>>544 一緒じゃない
会社の使用人が開発したものは自動的に会社に権利が帰属するが(という契約だが)
請負契約であれば契約時にきちんと著作権や二次使用権についても明確にしてるはず
そこをきちんとスクエニが示せず偶然ですと言い張ってるのは契約がぐだぐだだということの証左
リュカなんかトトロレベルに珍しい名前なのに
そこを偶然と言い張ったらダメだろｗ
>>551 著作者人格権はいかなる契約でも譲渡不可能。
つうかこの場合の権利は小説家側にある
だからスクエニもありふれた名前だからと回答しているわけ
権利がスクエニにあるなら、そう主張して争う
ここをわかってない馬鹿が大量に居る
>>286 実体はこれなんだろうけど
スクエニはなんでチェックしなかったんだ、誰も気付かなかったの？
一言いっておけばトラブルにならなかっただろうに
>>555 リュカ・パロ・ウル・グランバニアとか、リュカ・トゥエル・ウル・グランバニアにしておけばセーフだったかもしれない
>>563 いや、名前を入力するシーンが映画内にあるんだｗ
>>551 スクエニが権利を持っているなら、それを盾に取って突っぱねれば良いだけ。
そうせずに、スクエニの側から「リュカは非常に短く、ありふれた名称で、
創作性は否定される」と権利の必要性を否定する主張を出したのだから、
スクエニが権利を持っているとは想像しにくいね。
スクエニ前もなんかやらかしてなかったか？
別のゲーム会社かな
カプコンとか
たった200万のために人間関係壊すのか
200万じゃいくら頑張っても大企業のコネなんて買えないのにな
>>549 わざとだよ
というかせめて記事読んでから誹謗中傷しようよ
>>573 ハイスコアガールでSNKと喧嘩。スクエニ（旧エニックス）出版部門はそういう気質がある
リュカだけならともかくケルエルってのはありふれてるとは
>>99 ゲームやってないって話だから
内容把握するのにこの作者の小説使ったんでしょ
そして名前パクる
スクエニ側の担当者は逆によんでなくて、パクリと気付かず
>>575 わざととか格好わるいよ
先に言っとかないと
子供の喧嘩みたいになっちゃう
>>576 気質というかいくらなんでも権利関係が緩すぎる
なんでわざわざリュカなんて名前にしたかっつったら
3Dに嫌悪感あるが小説版まで読んでるような深いドラクエファンにも興味を持ってもらって取り込もうとしたからだろ
利益のために利用しておいて金も払わないし名前も出さないってのはどうかね
>>466 名誉毀損で訴えてるのね
レスの大半が著作権や商標とか無理な話ばかりしてて変だと思った
>>579 映画内にキャラの名前を入力して決定するシーンがある
ので、キャラのデフォルトの名前だと勘違いしてる説もアウト
>>583 民事で名誉毀損
刑事で著作権法違反や不正競争防止法違反など
>>570 ＞久美さんは「リュカ」と名付け、「リュケイロム・エル・ケル・グランバニア」という称号も付けた。
＞映画の主人公の名は「リュカ」で、久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
リュカだけでなく、さすがに称号まで似通ってるのに「ありふれた名称」で逃げようとしてるのって、スクエニの法務はアホなのかな？
>>585 監督スタッフやってないってインタビューで話してたってさ
>>587 名前入力したから公式の設定じゃないって、関係ないから
ネットニュースでここまで出たなら和解するべきだと思うけどな
小説からの引用は明らかなんだから
>>563 自社のコミックだから問題ないと思ったのでは？
映画オリジナルなことは全て確認が必要で、確認が多いだろうし
俺、主人公の名前アムラーにして
かっけー名前できたぜ！って思ってたら
その後安室奈美恵が流行したんだよ
名誉毀損は製作委員会相手に8月、今回のは東宝含めて損害賠償請求。それとは別に権利関係でもきちんと動いてる
デマに近い錯誤狙いは止めろや。
久美さんは名前の無断使用について、「DRAGON QUEST YOUR STORY」の製作委員会を相手取り、2019年8月には名誉毀損（きそん）で民事訴訟、12月には詐欺や不正競争防止法違反、著作権法違反などの疑いで刑事告訴している。
>>591 名前入力で「いつもこの名前つかってんだ」って変更して
名前入力するゲームだって映画製作側に認識があるのに
小説から名前パクったんだろ
映画の出来が良ければ余計な揉め事起きてほしくないって思うけど、久美沙織もっとやっちゃえ！って気持ちがｗ
丸パクリしといてそりゃねーわ、素直にアイムソーリーしとけばここまで騒ぎにならんかったのに
>>31 (仮)→カッコ仮→かこかりん
byウレロ
>>595 刑事告訴までしたのかｗ
面白くなってきたな
当の本人は料理のツイートなんかのんきにしてるけどｗ
ID:j1w/BiE50
なにこのキチガイ
キモすぎる
ハイスコアガールの時も思ったけど
スクエニの中に月刊少女野崎くんの前野がリアルにいるだろ、コレｗ
>>13 リュカだけが被ったならギリそれで通せるかもしれんが
小説オリジナル設定のフルネームの部分まで被ったら言い訳の余地なんてないわｗ
本気で裁判に勝つ気はなくて事実を知ってもらいたいがための訴訟て感じがするな
あとはスクエニがよほど不誠実だったか エニックスは過去にも出版関係で
やらかしてるからな
弁護士からしたら法律上はスクエニに落ち度はなく無理筋な主張。勝てないと分かってるから、成功報酬はもらえない。着手金を高くしないと割に合わないよね
>>551 なんで契約内容知らない奴が決めつけてんの？
ヒロシって名前の奴はおれに著作権料と慰謝料を払えよ
>>504 意図的に同じな場合でも問題が生じないのでは？
判例を見る限りドラクエのキャラ名で争うことに勝ち目が無い
>>606 てか全く関係ない作品の主人公が同じ名前だったなら偶然は分かるけど、同じドラクエ5を元にした作品の主人公の名前が被ってて偶然は無理があるわな
>>606 リュカだけでもアウトだよｗ
そもそも公式小説と一緒って時点でありえない
>>608 オリジナル部分は著作権の対象になるので
今回のケースだとスクエニが余裕で負ける
>>612 なぜないのか判例を示して説明をどうぞ
スクエニの主張見る限り小説の権利を持ってる訳では無いようだが
リュカがありふれた名称って、スクエニの人はどこの国に住んでる人なんだろう？
ドラクエ5の主人公にリュカの名前を予約の使えばSFCで遊んだ世代を呼びこむことができる
小説版に手を出してたくらいの熱心なファンならリュカの名前は結構な特別
だいたい家庭があり子どもがいて…くらいの歳だろう
それでいて映画でお出しされたのが「ゲームなんかやってないで現実を見ろ」だからな
自分が考えたリュカの名前をそんなふうに使われたらそりゃ怒るわ
そもそもクレジットに入れてくれたらオッケーだっつってたのに協議にも応じず突っぱねたのは映画側
>>588 それだと思い入れのあるリュカを改変すんなってことだね
どちらにとってもとんでもなく不毛な戦だな
二次創作であっても二次創作の作者が独自に加えた部分にはその作者に著作権が生じるってのが通説だし
最近同人誌だったかの裁判でも判例が出てたな
問題はキャラクターの名前に著作権が認められるかどうかだな
主人公なんてｱｱｱｱｱで良いのに何故パクった？
小説の映画化だから小説家に話つけろよ
>>619 例え一般名詞だろうが、ゲームの名詞だろうが、
組み合わせで創造性が認められるならオリジナル認定されて
著作権の対象になる
そもそも買い取りではなく、スクエニも小説の著作権認めて
印税払ってた実態があるだろうにw
>>620 自分が描いた小説の要素を取り入れたならちゃんとそれを原案として明示しろって話では？
ゲームや漫画のノベライズをする人間にとってはそういう面で筋を通してもらうのは不毛どころか意味のあることでは？
>>440 購入者って小中学生対象でしょ。
そんな作者知らんわ。俺も全然知らんかったし。
>>624 つなぎ合わせる方は
あたしのって主張するほどオリジナルでもないってこと
リュケイロム・エル・ケルまではまあオリジナル
>>615 著作物は保護されるけど、名前は著作物ではないので保護されない。
名前のみならず人物設定=キャラクターは作物ではないという判例は既に出ている。
そもそも著作権法は著作者の権利を保護すると同時に文化の発展に寄与することを目的として掲げている。
名前を著作物として保護対象にするとむしろ創作が萎縮するのは明らかだからね。ある名前が独占的に利用できて他の人は無断で使えないとなると弊害の方が大きい。
裁判所はあくまで法律上の問題を判断するところでモラルやマナーなどで争点の判断はしない。
>>628 スクエニが主張できるのはその部分だけじゃん
>>595 去年8月に発表した民事訴訟は実務上問題ありということで弁護士つけてやり方を変えたんだって
なので製作委員会あての非金銭名誉回復訴訟はなし
>>630 久美側が主張できるのも
リュケイロム・エル・ケルまで
>>629 キャラクタービジネス全否定ですか
いつからドラゴンボールの孫悟空や
ディズニーのミッキーマウスは保護されなくなったんですかw
スクエニ側も名前そのまま使うならその名前に価値があると思ってたんだろうし
まぁ寸志でも渡しておけばよかったんじゃね？
>>634 それは無理あるわ
リュカって名前もオリジナル
同じドラクエ5を元にした作品で偶然リュカって名前を付けちゃいましたなんて通るわけない
>>629 名前自体に著作権は働かないので、
本名リュケイロム・エル・ケル・グランバニア、愛称リュカという威厳と親しみやすさを兼ね備えた自キャラが、
リュカ・エル・ケル・グランバニアというどっち付かずの名称に変えられてしまったというロジックじゃないかな。
>>637 普通に映画製作側の故意でしょ
ただ久美も大きく設定借りてるんだから、
１個ぐらいスクエニに借りかえしてもいいのになぁと小学生並の印象
>>615 勝ち目が無いから久美さんは名誉毀損で訴えてるんだが
たかだかキャラクターの名前でなんでこんな争いしてんだろ。
北条ゆかりの有閑倶楽部が酒造メーカーから訴えられたなんて聞いたことないのに。
小説家に事前に言うべきだし了承を取れなければ
名前ぐらい考えろよーアホ過ぎｗ
>>631 キャラクターが著作物ではないという判例はポパイやサザエさんの事件が有名。
2次的著作物である同人誌に著作権を認めたことで話題になったネットでの海賊版の事件でも、デザインは別として原著作物のキャラクター自体には著作権は認めていない。
こんなの訴えるほどのものなのか？名前使ってもらえて光栄ですーくらいでいいと思うけど
逆にこんな映画に名前のっちゃったら小説売れなくなりそう
>>638 元はセリフが無いとはいえ
キャラの設定は堀井雄二だろ、そこが納得行かない、もにゃる
自分のモノ主張してるのが何だかなぁ
>>640 違うよ
民事にする場合、訴訟利益がなければいけない
ようはこれでどれくらいの損害が発生したのか
っていう算定が難しいからそれでやらないだけ
金銭的算定難しいだろ
これが実務的な問題
>>635 著作権法上はミッキーマウスも悟空もキャラクターは抽象的概念であるとして保護されないよ。
>>635 西遊記にも孫悟空でてるでしょ？
リュカがだめならマザー3もだめってことになるやろ？
でも問題になってない
リュカ使ってもいいってことやろ？
>>633 能年は本名使える
改名したことを事務所のせいで本名が使えないって事務所を悪く書く内容に利用しただけ
裁判の中身見るとネタ元も能年側だし、ただのわがままでびっくりする
>>635 「孫悟空」は保護されない。
「クリリンのことかーっ！」は保護される。
小学生女子が「あー、この人わたしの真似した！ひどい」っていうのを思い出すんだよな～。
久美って。
二次創作者が大元の権利を持っている所に文句を言ってる感じ？
色々乗っからせてもらってる立場なら、これ位黙ってろよとは思うけどなぁ
オリジナリティもそれほど強くないし
でも小説家としては数少ないオリジナリティが出せる所だからな
一言言ってほしかったってことなのかね
>>635 デザインは著作権や商標権登録で保護されるけど、名称などを含む設定のキャラクターは著作物ではないから著作権法では保護の対象外。
キャラクターは保護されないけれどもキャラクターデザインは保護される。美術の著作物として具体的な表現があるからね。
>>658 そこは裁判になってないから使えるかどうか知らないが
少なくとも事務所側が使うなと言ってるのは事実だぞｗ
>>645 どこかの国で「ひろし」というキャラクター名の使用を争ってる姿を想像してごらん。
とても滑稽だろ？
>>651 だよね
この映画がヒットしたら小説も同じ名前だよ～って宣伝できて売れるじゃん
自分が先に小説書いてるしヤマシイことないし
>>663 一般の店でディズニーのキャラ名を店名に使ったら即日関係者から書類が送られてきた
という本当のような本当の話
>>581 緩すぎるというか中小企業だからと舐めて掛かって訴えられたのがスクエニ
>>316 >>655 >>657 だからこの場合、ドラクエのなかの創作物として
意味が同一のものと解釈されるなら保護されるんだよ
ただの孫悟空ではなく
ドラゴンボールの孫悟空として同一なら対象
>>664 主人公がリュカらしいぞ
つまり誰でもリュカってつかっていいってことだろ？
>>639 1個どころか、久美の小説から公式採用されたドラクエの設定結構あるよ
>>663 だから、ただの名称ではなく
作品世界の同一の意味として解されるのなら保護はされるよ
スクエニから小説出した時点で人物、団体の名称は会社帰属になってんじゃないの？
これとは逆にネガティブな事で社会的影響出たりしたら、作家個人じゃ対処出来ないため、保護の目的で
>>667 小説のことには一切触れずクレジットもされないのに？
テメェはゲームの世界観に乗っかって物書きしてんのに
逆は認めないとかジャイアンかよw
>>675 そうならスクエニはそう説明すればいいだけのはずなんだが
同じ原作から派生した二次創作同士でも
互いに著作者人格権を行使できるってことでおｋ？
>>665 事務所側は言ってないよ
能年側が先回りして改名して事務所を悪人にしただけ
>>663 だよな！
次のテイルズで主人公をクラウドストライフとかいう金髪つんつん頭にして声優を櫻井にしても問題ないよな！
これでテイルズシリーズ復活だ！
>>677 別にこの人がスクエニに土下座して書かせてもらったわけでもないでしょ
ノベライズしてください、分かりましたって仕事の関係
>>668 そりゃ、店名は著作物じゃないし、ディズニーが商標登録している名称を勝手に使ったら警告がされるのは当たり前だとしか言いようがないけど。
>>682 事務所側が言ってるんだよｗ
当初は本名で再デビューしようとしたけど裁判にするの面倒だから辞めただけ
ちなみに他の裁判はのんがやってるんじゃなくて雑誌側な
>>683 クラウドだけなら100%問題無い。
デザインは似すぎると危険。
>>685 名前は著作物じゃないって言い張ってるのお前なんだがｗ
いろいろ苦しすぎｗ
>>642 スクエニの対応が悪すぎたことでの感情のもつれだろう
小説の設定を使うなら使うで前もって連絡したり、後からクレジットに入れてくれる程度で良い、って思ってたのにそれを全無視したから怒ってると久美沙織自身が言ってる
それで金を貰えるわけでもなく、この裁判で勝っても儲かる額じゃない
久美沙織自体もこれで裁判するのは印象良いわけじゃないのにやるってのはそういうことだろう
>>670 意味が同一だろうと、著作権法上の著作物の要件を満たしなければ著作物ではないので。
あの映画程金返せと憤りを感じた映画はなかったわ
あの映画作った人達はまだ仕事できてるのか？
普通は辞メルよね
>>687 違うよ
当時の流れずっとみてるけど能年と霊能力者側がなにも言われる前に名前変えた
>>676 SNSで広めたりできると思うよ
コアなファンとかが口コミで広めたり
>>663 その観点で行くと、キャンディキャンディのキャラクターを使ったグッズ制作をするために、デザインを担当していない原作者の許可が必要なのはどういう論理なの？
>>689 著作物ではないよ。まさかディズニーが著作権侵害を理由に店舗名を無断使用したことで警告したと思ってるの？
>>689 貴方は商標の話と著作権の話が理解できてないのでは？
>>687 裁判資料見ろ
能年側がクソ過ぎてびっくりするから
こいつアリーナをボクっ娘にしてレズにしたからな
オリジナル要素出すなら原作使うな
おまんら、山崎監督脚本大きらいだからとりあえず、よくわからんけど小説家応援する立ち位置だろ?
最近のスクエニ話題性作るのに必死で節操無いからわざと突っぱねて裁判起こさせたんだろ
んで和解後この人の考えたユアストーリー続編みたいな物出せば一石二鳥
芸術家気取りや社会派気取りの監督や脚本家にエンタメ作品を担当させたら駄目だという典型例
山崎貴がその最たる例であるが
これより更に悪い例が映画進撃の巨人を大コケに導いた脚本担当の町山智浩
>>699 でもピサロの設定とかエビルプリースト黒幕をリメイクで採用しちゃったから
スクエニは久美に文句言えない
ドラクエ本編も小説の影響受けまくってる
ユアストーリーは映像自体は良かったんだけどな・・・
>>679 契約条項がそれで正しいとしたら、裁判本番でそんな主張になるんじゃね
ただの言い争いでは相手の不確認は不名誉になるんでなるべく言いたくない
ヒステリーに「じゃあ最初からそう言いなさいよ！」って来そうだけど、そこは私人の対応とは違うから
ゲームでも偽名使ってるじゃん
そこは気使っとけスクエニ
山崎「このクソ映画のキモを考えたのはホントは久美沙織さんです」
久美「ギャフン」
>>695 原作者がデザインは担当していないけれども、著作権法上は原著作者は2次的著作物の著作者と同等の権利を行使できるとされているからね。
だからいがらしゆみこは仕方なくキャンディキャンディそっくりのキャラクターを使って、キャンディキャンディと無関係というキャラクターという建前で商売してるよ。
画風は著作権で保護されないし、ましてや作画者が同じならキャラクターが似るのは仕方ないという一種の脱法行為。
ほぼ一般名詞化してるホイミは自由に使っていいんですか
無許可は嫌でしょうっていう話を作者はしてるんだしな
>>1 なつかしいな、ドラクエ5
残念なのは最後はゴーレム、主人公、勇者でお決まりになっちゃうとこかな
>>701 どっちもよく知らない
ドラクエは大好き
中立の立場から見ると明らかに小説書いた人に分がある
ストーリーでもアイディアでもなく名前って
びっくりなんだけどこれで訴えれるんだ？
しかもおおもとのドラクエ作成者じゃない人で
名前にも著作権ってあるわけ？よく分からんな
>>704 制作費いっぱい渡して広告に金を掛ければそこそこヒットするという昔の角川映画方式だな
監督は実は無能
悪質なのは人気作品の看板まるごと利用
>>711 つまりこの映画が久美の小説の二次的著作物であれば権利が行使できてしまうというわけだ
新海に脚本書かせて山崎はCGだけにすれば良かったのに
>>724 最初はクレジットくらい入れろって要求だから金銭の問題じゃないかと
>>716 主人公の名前は４文字以内のひらがなカタカナで自由に決められる
小説の主人公を作者はリュカと名付けた
映画の主人公もリュカだが作者には何の断りもいれてないクレジットすらなし
問題になって当たり前
高屋敷なんちゃら使っとけば良かったんちゃう
判子設定だったからマーニャあたりが紺碧金髪のヒロインになってたかもなw
スクエニ作品の二次利用は何でもありって会社がお墨付き出してるんだから喜ぶべきことｗ
監督はドラクエ5を未プレイらしいからね
そんで主人公の名前も同じ
じゃあ自分の小説を元にしたんでしょ？という主張をしたくもなるよね
この小説が同人なら被っただけと言われたら何も言い返せなかっただろうけど
一応公式ノベライズだしな
ドラクエ5のドラマCDの主人公名もリュカだったし、制作側からしたら普通にデフォルト名使っただけのつもりだったんだろうな
>>580 わざわざ行間開けてるんだから皮肉だと気付いて
少なくとも草はやして煽り返せるもんじゃない
ID:j1w/BiE50の発言みてると
ノベライズの意味もわかってないし
この問題の前提を間違ってるというかわざと間違えているというか
>>732 監督はゲーム未プレイらしいからね
なら別の媒体でストーリーを追ったはず
じゃあそれはどこ？って話になったんだろうな
>>734 ノベライズの意味ぐらい判るわ
詳しく説明してみ
※ユア・ストーリーの主人公の名前はリュカではありません
>>730 マジかｗ
それでよく映画なんか作ろうと思ったな
>>725 全部、新海でいいじゃん。
つーか、次のドラえもんは新海でお願いします。
(´・ω・｀)
>>739 プレイして思い入れある人なら実はバーチャルでしたなんてクソなオチにはしない
>>741 しずかちゃんと一緒になれなかった世界線でずっと
彼女の後ろ姿を追うために、一人見当違いな努力をつづける、のび太？
リュカが駄目なんじゃなくてドラクエ5の主人公でリュカなのが問題なんだろ
おまけにエル・ケル
ついでにグランバニアは映画じゃ出てきてないんだろ？
これで名前使ったならクレジットくらい入れろよって言ったら参考にしてないって言ってるわけだろ？
映画見てないから映画の良し悪しについて語る気はないけど傍から見ると映画制作サイドは何を言ってるんだって思うわ
ドラマCDには原作者としてこの小説家はクレジットされてるの？
ぶっちゃけリュカの部分だけで揉めてんだろ？
エルケルだってこいつの完全オリジナルって訳じゃないだろうし
とりあえず久美側がどれだけ山崎側が名前のことを知ってたか証明しないとどうにもならんやろ
>>735 小説読んだからそれを使ったって言うより
一般的にドラクエ5の主人公名だと認知されていると思われる名前だから使ったって感じだと思うけどな
適当に名前つけるとファンが「イメージと違う！」って叩かれる可能性あるし
パクリエル・ウリ・トンヘ・ゴリオシーネ・モルゲッソヨ
>>743 ワンモアタイムワンモアチャンス流して欲しいｗ
>>726 クラファンの説明見ても金銭が目的じゃないのは明らか。引用したことを認めてほしいってだけだね。
なのに映画製作側がなぜそれを拒んでいるのかが意味不明すぎる。
>>749 主人公はリュカだよｗ
そういう前提でこの揉め事が起きてる
>>752 山崎側が拒否ってるんじゃないのかねぇ
バーチャルオチだから名前意図的に使ったとかドヤ顔して
正直よく分かってないんだが
ドラゴンボールの孫悟空も訴えられたらやばいってこと？
>>727 余計な小説家にいらない小説書かせたばかりにこんな苦労を
もうこういう小説は頼まないほうがいいな
これ問題提起のための訴訟？
商標登録してないから小説家側が勝つの無理だと思うけどね
でもクラファンして訴訟費用集めてるのも変だよな
>>753 主人公の操作キャラがリュカでしょ
それでもパクってることに変わりはないけど
>>727 ごめん
いまいちよく分からない
ドラゴンボールの孫悟空も本当はダメなの？
誰がゴネてるのかね
スクエニなのか、監督なのか
監督は原作を理解する気がない監督だから、
言われるがままに名前設定してそうだが
>>756 この人の小説版は普通に人気が高かったんだけど何が余計で何がいらなかったの？
本当普通にクレジット載せれば良かっただけの事
なんで載せなかったのか全く理解できない
スクエニ側が権利を持ってるならそう言えばいいだけなんだが
そうせず偶然似ただけで押し通そうとしてるのは映画のノベライズの関連みたいだな
久美沙織の小説から引用したことを認めてしまうと映画のノベライズの権利関係が面倒になってしまうと
>>760 原作者すらはっきりしてない西遊記に著作権なんかないだろ
あれ昔話レベルの話だぞ
お前が言ってんのは桃太郎は駄目なのか？っていうのと同じくらい馬鹿げてる
>>759 それはただのオチだからｗ
>>760 孫悟空は数百年前の古典が原作
著作権なぞとうの昔に消滅
>>752 ハイスコアガールの例からすると大企業であることを笠に着た傲慢な対応ってとこだろう
スクエニはゲーム業界の人たちの裏話的なものでちょこちょこそういうの見聞きする
>>767 いい歳の日本人がプレイヤーだったからこそリュカだったんだで、オマージュｗ
>>761 小説が出所と知ってて使ったかは知らんけど
偶然なわけはないでしょ
最強の法務部任天堂に対して
最弱の法務部スクエニだからな
弁護士なしで訴訟したパンピーに負けるくらいだし
>>769 >>745 普通に考えたらかぶらない名前がもろかぶりで引用してないは無理ありすぎでしょ
名前に著作権があるとかってレベルの話じゃない
法律云々じゃなくて
単純になんでそんな頑なにクレジットするのを拒否するんだって話でしょ
>>765 クレジットだけで何も求めてないと久美沙織は言ってる
設定協力として小説から引用したとクレジットする必要も無いし、面倒にはならんだろ
なんというか“驕り”のようなものが見えるのよね
スクエニには
>>780 だな
本人と合意さえしてれば面倒にならん
こうして法的に争うことになるほうが遥かに面倒
>>776 名前に著作権はないの？ないなら西遊記は著作権がないから孫悟空はいいんだというレスはダブスタということになるけど
実はこのスレに問題理解してる人いなさそう
刑事告訴の方の「詐欺または背任または業務上横領」「不正競争防止法違反」「著作権法違反」
並べすぎちゃってオバサンのヒステリーにしかみえない
本当に詐欺や背任だと思ってるのか
>>780 久美側はね
スクエニ側が面倒だと思ってるんだろうと
>>246 保護の対象じゃないって著作権法に書いてあるからもう決まってんの。ちなみにマリオとかキティは商標ね。原告もそれはわかっていて、長い方の名前が「思想又は感情を創作的に表現したもの」と主張してると推測。
主人公でリュカってよくあるんじゃない？
マザー3もそうだし
この会社は毎回酷すぎてどうせ今回も炎上目的だろとしか思えなくなった
>>788 小説の主人公がリュカなのに偶然にはならない
本当に偶然だとしても誰か気づくだろ
>>784 名前自体にはそもそも著作権は発生しないので同姓同名は著作権侵害にはならない。
また西遊記で著作権云々を言い出すのも意味がない。
>>788 ルカだけだったらまだあれだが、「涙目のルカ」だったらジョジョから来てるんだなってわかるじゃない
まあ、そういうことよ
SNS見てると名前が同じだから小説版ベースのストーリーだと思った人もいるみたいだな
そういう人を釣る目的もあったのならクレジットくらいしたらいいのに
映画の主人公が子供の頃からドラクエ5主人公の名前をリュカにしてるって設定なんだから、そのリュカって名前が小説由来だって考えるのが当たり前だよなと思う
作者はこの機会に自分の小説も再版されると思ったんだろうな
そしたら制作側からクレジットは認めない、映画のノベライズを別売りするから宣伝するなと門前払い以下の扱いを受けたと
そりゃ怒るよ
>>784 そもそも著作権というのは著作物を保護する権利
そして著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
だから小説中に使われてる名称自体は著作物ではない
>>795 あら、ようするに
>>766>>767のレスは意味がないと
せっかく書いてもらったのにやっぱりそうなのか
そもそも作者はなぜ勝手にドラクエを題材にした小説をかいたんだ、スクエニに許可とってるの？
>>780 この人はどうだったかは知らないけど、
１つ権利を認めると、後出しで次から次へと要求を突き付けてくるのは
世界的には当たり前なので、ふつうは最初の相手の一手から完封する。
そういう意味で、この人には何の権利もない、小説の名前についても
すべてスクエニの権利であり作者は弊社が許諾した名前を使用しただけ、
で一点張りでよかったんだよ。
>>752 謝ったら負けとか謝ったら金銭も要求されるはず！とか思ってるのかねぇ？
まぁ一度突っぱねてるから今更認められないってのも分かるっちゃ分かるが・・・
>>806 エニックス出版から出てる小説じゃなかったか？
>>794 主人公の名前がリュカなことが問題なんじゃない
ドラクエ5を題材にしてて主人公をリュカ・エル・ケル・グランバニアなんて名前にしてたら小説から引用したとしか見られないだろ
名前を使ったのが問題じゃなくて小説の設定の一部を引用したのが問題なんだよ
よく使われるドラクエ5の主人公の名前をたまたま使いましたなんて言い張れるのはかろうじてリュカまでだよ
この会社はＦＦ生みの親の坂口でさえアポなしで行ったら門前払い喰らったそうだし色々傲慢なんだろう(´・ω・`)
>>807 そもそもそんな難しい訴訟じゃない
権利関係はややこしいからどっちに転ぶかはわからんが
倫理上はあきらかに小説家が正しい
>>805 きみ明らかにバカっぷり晒してんだからもういいっつーの
あれでよく噛みついてこれるなｗ
馬鹿の自覚ない馬鹿か
そもそも人の名前と作品のタイトルには
著作権ないだろ
星に願いをなんて、いったいいくつ同名作品があるか
公式のノベライズを二次創作扱いしてるやつらは釣りだろ
しかも当時の久美沙織は有名少女小説家でエニックスとは対等な関係だっただろうし
孫悟空自体問題無いけど
ドラゴンボールの孫悟空は明らかに西遊記ベースなので
中国政府が何か言い出してもおかしくは無い
まあやったらやったで欧州とかも口出しされるだろうけど
>>763 ドラクエはゲームなんだからゲームさえあればいいわけであって
他の商品はオマケみたいなものだろ
小説なんて設定を手っ取り早く理解する以外いらないものだからな
しかも権利意識の強い売れっ子？に頼むと改編だけして後から変なことになる
有名小説家に頼むとかどんな作品でも極力控えたほうがいいってこと
>>815 理解してないなら無理しないで下さい
わずか3行の文でも矛盾してますし
>>818 ノベライズは二次創作だろ、何言ってるんだ、、
公式がだしてる二次創作ってだけだ、
ハイスコアガールでやらかした無能だからな
余裕で勝てるだろう
>>814 むしろ同人誌だったらもっと話は楽だったろう。
商業ベースで、小説執筆にあたり、固有名詞等は出版社側が細かく
商標等のチェックをしてOKを出して使わせているからこそ、
作者がつけた名前だとでもスクエニ側のもの、という結論になる。
>>806 ノベライズを知らない煽りワロタ
あの、いのまたむつみの絵の豪華なハードカバーを見たことない人の方が今は多いんだろうなあ
攻略本なんかも箔押し表紙にフルカラーで、当時は豪華だった記憶
>>823 内容については公式ときちんと擦り合わせもしてるはずで
単純な二次創作ではないよ
新刊当時を読んでいたから、久美先生の気持ちは分かる
スクエニの法務部がGOサイン出したんだから
法的には勝てないかもしれないけどな
>>820 >>784を百万回読み返せば
もしかしたら頭悪い君でも理解できるかも
>>822 おまえは何が言いたいんだよｗ
なぜそんな謎の上から目線なんだｗ
ID:7LueqsaN0
こいつかなり痛いｗ
俺だけじゃなくあちこちからフルボッコされてるｗ
>>823 そういう人は二次的著作物って言葉を使えばいいだけなんだけどなあ
ハイスコアガールの件でもわかるようにスクエニ法務部があほなだけだな要すると
>>764 まあその辺は会社のほうで気を使ってやればよかったな
例えばこの名前がファンが考えたものだったら
ファンの⚪⚪さんが考えてくださった素敵な名前を使用させていただきました
くらいは書いただろう
小説家だから仕事を納品してもらった程度に考えた可能性が高いが
昔のことだから今の社員、さらには山崎との間に断裂ができちゃってる感じだな
すらリンがキメラに灼熱吐いて相打ちで死んだりとかならわかるが、キャラ名で争ってもなあ
>>825 チェックしてないから訴えられたんだろう
デタラメ言うなよ
>>823 二次創作というか、当時の流行りでいえばメディアミックスって奴だろうねえ
たとえばダイの大冒険もドラクエなんだけど、このキャラの名前を使ったらどうなるだろうか？というのに近い
別に金が欲しいわけではないからいいんじゃね
クソみたいなスクエニ体質の晒し上げ目的
ノベライズは二次創作なんて言ってるやつ初めて見た。割と衝撃的な発想だ
>>835 スラリンが野太い声で剣に変身するとかいうクソ展開は小説版にあるの？
>>825 それは違う。
二次創作でも著作権は作家にある。だからゲームじゃなく小説を原作に映画を作れば、二次創作の小説の作家の許可がいる。
今なら権利関係はちゃんとやるから公式の小説とかでは周りの権利をスクエニとかに移してるだろうが、この頃は甘かったろうし、経緯みると久美沙織側が二次創作の権利持ってると思われる
ただし名前には著作権が無いし、今回の映画の原作はゲームってだけ。
>>810 小学校の時はあれ読んでるだけで頭良いとか言われたな 皆漫画しか読まんから
>>802 キャラの名前に著作権が及ばない事を知らないやつは著作権法の判例に詳しくない。
孫悟空に対して「西遊記の著作権が」
と言い出す奴はそもそも著作権法に関して無知。
これの他にアベルも公式にあるけど別のドラクエアニメと一緒だし
アなんとかはロトの勇者って感じで違和感
クリフトがアリーナ好きという設定も
4コマか何かからの逆輸入なんだっけ
自分が考えた名前使ってもらったら嬉しいんじゃないの？
>>111 作家って言葉に対するこだわりとか思い入れとかあるだろうよ
「別にどうでもいいので適当につけました」なんて言うかバカ
(´・ω・`)主人公あげるよ、ゴメちゃんとスライムちゃんは貰っていきますね
>>812 坂口はFFの産みの親だけど、スクウェアを傾けた元凶でもあるからなあ。
坂口はエニックスに無許可でドラクエオンラインの開発をしていたぐらい、いい加減な奴だぞ。
ドラクエというコンテンツ使って稼がせて貰ったなら名前くらいでグダグダ言うなって感じだけどな
>>849 結構違うよ
キャラの生い立ちや考え方などの付加された要素はゲームにはない小説独自のものだ
まあその独自解釈が合う合わないって話は当時もあったが
>>847 例を著作権がきれてない奴で出してよw
ドラゴンボールは孫悟空の名前を使ってるけど、西遊記原作ではない
一方で漫画の封神演義は「安納版」と途中から原作を表記した
ストーリーはかなり違ってそうなんだが…
>>843 スラリン「私は、この世界を監視していたアンチウイルスプログラムだ！」Cv山寺宏一
>>858 稼がせてもらったんじゃなくWin-Winの対等な関係だったの
>>838 ゲームがあって、この小説が作られてる
2001年見たいな映画と小説の関係じゃないのよ、この小説は、だからこの小説は完全に二次創作なのよ
もちろんメディアミックスでもあるよ
スライムナイトが上と下が一体化した生き物であるという設定もこの小説から逆輸入されたな
前もドラクエかるた？だっけ揉めてたよな。アレも寄生虫が宿主に喧嘩吹っ掛けてくるみたいだったけどアレどうなったんだろ？
>>764 最初は昔のことなんで権利関係がわからなかったってこともあるだろうけど
なんで抗議が来た後も黙殺しちゃったんだろうね
この程度の作家なら大企業スクエニの圧力でなんとかなるとでも思ったのか
>>858 作家のオリジナルアイディアを簡単に搾取されるのなら、作家なんておしまいやん
当時はノベライズも今みたいに誰やねんって小説からじゃなく結構ビッグネームが書いてて
挿し絵もすごい人だったりしたんだよなあ
>>836 有能
しかしこの内容じゃ久美さんが求めてるモノは得れないだろうね
戦略としては裁判でニュースになったらスクエニや映画の評判も悪くなるし手打つだろって狙いだろうが、どっちの評判も既に悪いしw
>>842 そんなこといったら、地上波の連ドラなんてほぼ二次創作になるw
>>858 作家はエニックスにドラクエの小説を書かせてもらった
エニックスは作家にドラクエの小説を書いてもらった
立場は対等だよ
そもそも著作権については争ってないぞ。
主人公の名前を小説から引用したことを認めるのか認めないかの争い。
>>286 マジか
ゲームくらいやれよ
いや、やる時間ないならドラクエ好きでゲームやりまくってた奴に取材したらいいじゃないか
>>853 最初のファミコン？スーファミ版は恋愛感情なんてわかるほどセリフあったか？っていう…
感情の細かいとこを全部プレーヤーの想像の自由にしとく、抑えたセリフ量が堀井雄二の上手いところだったと思う
RPGらしさというかね
映画のノベライズを出したいからクレジット拒否とか、スクエニの都合だけで言われてもな
>>859 でも付加してるだけでベースの設定やキャラは同じなんだろ
>>866 黙殺してない
挨拶して、試写会にも招待
でも要求はとてものめないものだったっだけ
権利もないのに作品の改変要求だから
そして刑事告訴、さらに民事訴訟
>>42 クラファン使ってたらしいから本人の懐痛まないんじゃ
>>875 クリフトがいた教会のタンスに「せいすい」がある
というのが堀井雄二のセンス
あのユアストーリーはドラクエの歴史を冒涜するレベルの世紀の愚作なので、この裁判では賠償が認められるべきである。
内容は知らないが。
>>860 安納版は「原典を自分が中国で見聞きした話を元に再編纂した」もので独自設定がある
漫画封神は安納版を底本にしたのが明確だった
でもこの小説見て
リュカってつけたの結構多いと思う。
>>870 おぅ。そういう意味でも衝撃的な発想だなってさ。無論悪い意味だぞ。
>>879 そうなのか
そこまでやっておきながらクレジットには入れなかったのか
映画の最後のクレジットに一人追加するのってそんな大変なことなのかな？
>>871 他人の生み出した設定した世界使わしてもらう以上、それこそ対等じゃないわな
ユアストーリーの公式サイトみたら
この作者の小説、一応関連グッズ扱いされているんだね。
>>877 その付加した部分を好きなファンがそういう映画だと思ったんだよ
>>883 確かに
せめてストーリーをスクエニが監修してれば訴えられる事も無かった
>>666 この小説の主人公がひろしで映画もひろしだったら、無論、小説から取ったんだろうなあと誰でも思うだろうよ。
>>888 ドラクエの設定を使って小説を書いた
ドラクエの設定を使って小説を書いてもらった
単に視点が違うだけで上下関係という意味ではない
>>887 挨拶したのは全体監修のスクエニ市村龍太郎氏。
映画担当の東宝や製作委員会は黙殺だよ。
>>517 〇〇なら〇〇の使い方おかしいだろw
てか何がお前さんの琴線に触れたんだ？二アカ？w
>>842 意図的かはわからんが、この主張してるヤツはちょっとおかしいよな
おそ松さんが二次創作物って言ってるようなもん
>>887 権利がないからね、そんなもんのめないよ
小説の権利を久美沙織がわが抑えてると思われる
下手にクレジットすると小説原作を認めたととられかねない、そうなると上映なども久美沙織の許可がいる
刑事告訴までする人には正しい対応だったかと
>>893 たかし、だったら誰にも訴えられないし、そうしとけばよかったんだよ
>>894 久美側はあくまで外の人間だよ
勝手にドラクエの公式設定決めていい立場じゃない
あくまで外の人間のノベライズの作者
>>836 原案とか制作協力ですらなく、ただリュカ提供：久美沙織ってその程度すら断るって何なんだよw
参考に下なら200万円ぐらいは渡しても罰はあたらんやろ
そんなにケチだとクリエイターを大事にしない会社って思われるぞ
>>897 それはちょっと飛躍しすぎ
クレジットにスペシャルサンクス入れることって普通にあるしそのせいで権利が発生するなんてことはないよ
>>895 あーなるほど
途中で担当が気づいたけど製作委員会の関係各所と調整できなかったのかな
>>899 公式設定を勝手に決めたりしてない
小説で独自に作った設定を映画がパクったんだろ
>>879 因みに作品改変ってのはどの辺り？
評判悪い内容をよくするための物か、我欲どっちだろう
今回のって公式vs二次的著作物じゃなくて、二次的著作物同士の戦いなんだよね
小説も映画も原作ゲームの二次的著作物
その上で原作にない小説オリジナル要素も前提として映画が作られてる
いわば映画にとっては小説も原作の一つになってる
>>899 公式設定なんて決めてなくない？どの部分のこと言ってるの？
>>901 最初に一言話が通ってさえいれば
金の話なんか出ずに「どーぞどーぞ」で終わってたと思うんだよな
>>906 オーナーの世界借りておいて
オーナに向かって
私の私の煩いって話
>>900 そんなクレジットいれたら、小説原作と制作側が認めたととられかねない
そうなったら久美沙織の許可がなきゃ、映画の上映含めて何もできないぞ
クレジット入れるかわりに小説の権利を久美沙織が全て放棄すりゃいいが、そんなことせんだろ、この対応見れば
>>899 せやで
外部だからこそ取り入れたことを突かれたんや
ドラクエの公式設定とあとはオリジナルでシナリオを書けばよかったのにどうして名付けの手間を惜しんだのか
なんでこんな偶然一致しようのない凝りに凝った名前を引っ張ってきてしまったのか
勇者よしひこのがんばりを見習わんと
リュカってネーミングは珍しいかね。
朴李だと思うわ。
>>902 久美沙織の要求読めって
久美沙織がキャラ提供したとクレジットに明記しろだぞ、それ認めたら、久美沙織側に権利が発生するリスクがある
>>904 クレジットの改変、もしくはキャラの名前の改変だね
>>909 さすが、ノベライズは二次創作と言われる方は発想が斬新でいらっしゃる
映画のトリビア、小ネタとして仕込んでおいたんだろ
のちのち話題にしてもらうことを狙って
大変なことになっちゃったね
たかが小説書かせてもらったぐらいで
ドラクエ5を私物化するな
>>904 名前のフルネームを小説版とまったく同じにしてほしいらしい
>>902 実はこの映画制作陣の中の力関係としてスクエニ側が弱いのかもね。
>>899 むしろ公式ではないはずのノベライズ版オリジナルの名前を公式が勝手に使ったのでは
電話1本入れてクレジット入れて少額払うだけで良かったのに
内容も小説>>>>>映画だし監督はマジカスだわ
何の権利も認めないなら名前なんかパクるな無能制作
担当者だれだ？そのアホは
>>897 小説の権利は著者と出版社にあるだろ
この問題は『原作』に目を通さず安易に小説から名前を引っ張ってきた監督と脚本家にある
そして大御所（）に訴追出来なかったスクエニが無能なだけw
小説の権利を久美沙織側が抑えてるのよ
で、小説は原作じゃないの、
クレジットを権利関係で入れたくないならそれこそ名前を変えればよかっただけでは？
酒井いぶきテプラ事件を思い出した
こいつも「テプラは私のもの」って厚かましい主張してたな
>>912 オリジナルの長いフルネームがあってそれもほぼまるパクリしてる
名称に著作権が付与されない理由が、こういう騒動になるから、なので
この訴訟は勝ち目がない。
リュカが小説原典であることを認めろ、と言ってもそれによる損害も法的根拠も
認められないので、争点たり得ない。民法上の係争そのものとして成立しない。
日本の民法は名誉回復であっても救済手段は金銭限定であり、算出根拠となる
被害の金銭的価値への変換が必須だからである。
結論として、訴訟で騒ぎを大きくして悪評を広げること、こそが目的であり
果たされる成果の上限である。
この映画、監督はゲームは未プレイらしいから
この作者の小説を読んで、映画のシナリオ作ったのかもね。
>>913 キャラ名を提供したってクレジットしてって話で映画の権利の一部をよこせって言ったわけじゃないだろ
そういうのを飛躍って言うんだよ
心配なら話し合って覚書なり念書なりを作ればいい
今回それすらしなかったんだからアホとしか言いようがない
>>908 オーナーの世界借りてってのは近い表現かもしれないが、借り主が作ったレシピをパクって商売し始めたら駄目だろw
>>927 別に名前に権利は入ったしないから法的には何も問題なくても強要するの？
>>931 多分これ
リュカが原作からの主人公の名前だと思ってたんだろ
ただ、制作に関わった連中誰一人として気が付かんかったんかね
>>923 ほんとこれ、ドラクエ5の小説名前使用料として数十万で良かったんじゃ
クレジットも入れて
したくなきゃあのキャラクターにリュカなんて付けなきゃ良かったのに
>>934 なんの強要？
スクエニ側が最初からぜんぜん違う名前使っとけばなんの問題もなかったのに
クレジットが欲しいなら、逆にこっからDVD化したりする作品名を
「久美沙織 ユア・ストーリー」にでもしてあげたらどうだろう？
>>936 映画製作側は原作が名前が入力式なの知ってて
リュカにしてるから故意
>>938 別にこの名前でもいいのに、なんで変えるの？
それは強要でしょ？変えなきゃいけなくさせるんだから
>>939 飛躍に被害妄想がすぎるよ
ちゃんとお薬飲んでるか？
>>35 金がなくなって一生懸命誰かから金をふんだくる手法をババアなりに考えたんだろうなwwww
グランバニアの王族設定って映画にあったっけ？
ホントに名前だけ
>>936 「昔からdq5の主人公の名前はリュカにしていたから、今回もリュカだ」とわざわざセリフ付けてるよ
>>941 そういえば、映画はプレイヤーが入力した名前がリュカという話なのに、
なんで、フルネームが小説と一致するんだ？
このプレイヤーは、キャラ名を決めるときフルネームを考える中二だった
ってこと？
単に名前使うなら仁義通せってだけの話だったろうに
最初に使いますがいいですかって話をしてればクレジットすら不要だったかもしれない
ハイスコアガールの件でもそうだけど相手をバカにしすぎなんだよ
>>912 残念ながら、リュカってキャラはこいつの他に有名どころはマザー3くらいしかない(マザー3のが後)
久美沙織はもともと名付けの重要性というか、そーゆー意識が強い人で、すごい昔の小説作法のエッセイの中で、主要キャラ名は既存の有名キャラと絶対に被らないオリジナリティのあるもんにしないとあかん、たとえばラインハルトとかあのキャラしか浮かんでこないし、もう誰も使えんくなったわ、みたいなことを書いてた
なるほどー、と思ったから覚えてる
>>939 事実関係、時系列無視して人格攻撃？
ならスクエニは自分の著作権は絶対守るが他者の著作権は無視しまくる悪徳企業と言う事になるけど？
めんどくせえから主人公の名前は
えにくすで統一しろ
>>948 グランバニアの部分はゲームに出てくる城の名前
>>942 ユアスト内でプレイの記憶として描かれたのはPS2版ではなくてSFC版だから
その当時からの公式名はアベルではないよ
オリジナルではなく二次創作が三次創作に対しての著作権か
これは同人創作アウトの流れになったら荒れるな
>>941 >>947 ドラクエって7辺りからデフォネームあるけど、ゲームではデフォ名表示もなく普通にプレイヤーに入力させるっしょ
監督が5をやったことないだけで他シリーズやってればありえる演出
>>954 でも映画化にあたって名前つける必要かあるんだから
普通は素直にそれ使うよね
>>949 「名前かぶったんですけどスペサンで処理させてもらっていいですか？」
で済む話よね
それで拗れるなら心象的にスクエニ有利になる
>>956 デフォルトでいこう！
じゃなくて
「リュカで、子供の時からずっとそれだった」
だから
ドラクエ1のアレフ
ドラクエ2のアレル
も小説版からだっけ？
>>957 毒にも薬にもならない選択ならそうする
SFC世代狙うならリュカってのはマジで響いて刺さるから
薬の用法で選択したんだろうけど、ケアが一際されてなくて
元ネタ原作者の怒りを買う毒の結果になった
>>956 「なぜdq5の主人公といえばリュカなのか」という点を考えると小説が元ネタである可能性が極めて高いんだよ。
しかもゲームには無いエル・ケル・グランバニアまで映画で出てくるんだから。
>>959 いやだから、映画内設定では子供の頃からつけてたからってことになってるけど、メタ的な意味での名前の由来としては単に原作準拠で作ってたつもりだったんだろって事
この小説がドラクエ人気に貢献していたとは思えんが
何をイキっているのか
>>962 あえて擁護するなら
VRゲームのプレイヤーは子供の頃に日本で小説読んでて、
ゲーム名リュカにしてたっていうバーチャルの伏線とオマージュで
ドヤ顔でサプライズのつもりで監督入れたから
パクリって認めたくないみたいなアレでは
>>964 それなら小説からパクるなよ
後から出たリメイクとか、モンスターの設定で
小説の内容を公式化したのがかなりあるんだが
>>964 少なくとも5人気には貢献してるよ
好評を受けてかCDシアター版も子供の名前も含めて準拠してる
まあ参考は小説じゃなくファミ通の公式ゲーム画面とかからだろ
やるならそこから訴えないと
>>964 少女小説の有名作家だったので女性ユーザーの増加に一役買ってるかもしれない
>>847 個人的にはキャラクターの名前だからといって必ずしも著作物ではないとは限らないと思うけどな
キャラクターに著作権がないって判例は知ってるけど
小説の登場人物の名前なら「思想又は感情を創作的に表現した」「文芸」にあたる可能性もあるのでは無いだろうか
具体例は上げられんけど感覚的に
>>963 そう取れなくはないけど
「名前はそのままで」じゃなくて、わざわざ指定してるからどうかなぁ
はじめて１人で戦ったのが６歳。
赤子の時から戦場につれだされていた。
グランバニアは武家ですから。
二次創作なんてオリジナルの著作権に対して無視でやってるのが大半だから
これが認められたらオリジナル側は同人拒否の流れもあるわけで
同人作家やコミケは死ぬな
合併した時に誰の発案で名前つけたかわからなくなったんじゃないかな。
>>974 公式ノベライズだから、同人の二次創作とは違う
しかもこの人の書いた内容から逆輸入されて公式化した要素もかなりあるから
ある意味原作側の人間でもある
>>978 だからといってドラクエ５の主人公はわたしのって言ってる感じで嫌
告発文読んでも感じ悪い
>>974 2次創作のイラストをパクったのがバレて謝罪したソシャゲならあるな笑
>>972 すまんけどドラクエやったことないの？
公式名が最初に入力されてることはメインシリーズではほぼないから「そのままで」というのも不自然になるぞ
>>980 スクエニ側が喧嘩売るような対応した結果がそれ
>>971 寿限無寿限無…みたいにその名前自体が創作ストーリーと一体化した場合だったらあるかもね。
>>977 リメイクの辺りで小説から設定逆輸入してるから担当いなくなって適当にやってる可能性が高い
いちいち、主人公と言わなければならなくなった。
それまでは勇者でよかったのだが。
>久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
>スクエニ側に説明や協議を求めたが、同社側は「リュカは非常に短く、ありふれた名称で、創作性は否定される。著作物として保護されるものではない」と協議に応じなかったという。
記事に書かれている順でこれを理解しようとするとスクエニがどう考えてもおかしいように思うけど、
上の件をスクエニの担当者は把握してなかったんじゃないかって気もしてくる。
小説知らないのに名前使った→小説読んだことない奴にまで浸透してるとかめっちゃ貢献してるやん
小説知ってて名前使った→知ってて映画に使うとかめっちゃ貢献してるやん
この映画の件で貢献してないって話に持って行くのは無理があるんじゃね？
>>982 ＞ドラクエって7辺りからデフォネームあるけど
にレスしただけだぞ
SFC版だからそれこそ入力されてないわな
わかってんじゃん
初代が甲冑に剣、盾スタイル、
Ⅱで皮の服、ⅢⅣで布の服。
Ⅴでは剣もすてて、ひのきのぼうへ。
シリーズがすすむにつれて戦いをなめる傾向に。
>>978 二次にも著作権があるというのは当然なんだけど
それを認めると収拾がつかなくなるというめんどくさい話になる
それを許容してきたというのがそもそも著作権としておかしいのだからスッキリと
なら同人は認めないというのが著作権の本来の姿だと思うんだけどね
７でキャラデザイン手抜きしたから、８で挽回したって感じ。
>>982 そこは大して重要ではないでしょ
vrなんだから既存の仕様と違ってても問題はない
メディアミックス展開なんて
相互共有して矛盾を潰すもんなんじゃないの
小説は彼女の権利だけど名前の権利とか言い始めたらとてもメディアミックス展開できん
>>983 このタイプは毅然とした態度取らなきゃどんどんつけこんでくるぞ？
なぜかありのままのの人思い出した
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