http://j.people.com.cn/n3/2020/1117/c206603-9780845.html 2020年11月17日 「ムーラン 」の実写版がディズニーによって製作されたのに続き、中国古典文学「水滸伝」も海外で映画化されることになった。中国新聞網が伝えた。 海外メディアの報道によると、米Netflixは「水滸伝」を現代的な解釈で描くアクションアドベンチャー映画「The Water Margin」を製作する。メガホンを取るのは佐藤信介監督で、「バーニング・オーシャン」のマシュー・サンドが脚本を執筆する。 報道によると、未来派の手法で製作される「The Water Margin」は、「栄光とロマン、陰謀に満ちた史詩、アクションアドベンチャー。そのストーリーによって、忠誠、指導力、個人の犠牲を厭わずに社会的責任を担うなどのテーマに迫る」という。 「砂時計」や「いぬやしき」などの映画で知られている佐藤監督が2019年にメガホンを取った中日合作映画「キングダム」は、原泰久の同名漫画を原作として、中国の戦国時代末期を舞台に、大将軍になるという夢を抱く戦争孤児・信が、秦王の王位奪回をサポートする物語で、中国でもロケが行われた。「キングダム」は、典型的な日本式熱血系映画で、2019年4月に公開されると、瞬く間に興行収入ランキングのダークホースとなり、最終的に興行収入57億3000万円を記録した。しかし、「ストーリーが論理的でない」というネットユーザーの声もあり、中国のコミュニティサイト・豆瓣のレビューは6.4ポイントにとどまっている。 「The Water Margin」の製作が発表されると、ネットユーザーの間ですぐに大きな話題となった。しかし、多くの中国のネットユーザーは、それを楽しみにしているわけではないようだ。 中国のネットユーザーからは、「このコンビは、なんか違う感じがする。ドラマ『水滸伝』は名作となった。中国の古典文化を外国の監督が映画化したらどんな感じになるのだろう?」や「古典文学を映画化した一部の作品はさっぱりの出来だった。中国の歴史、文化が尊重されることを願っている。むやみやたらに映画化してほしくない」などの声も上がっている。 その一方で、「古典文学の映画化は、誰がしてもいい。『西遊記』や『三国演義』なども、海外で映画化されている。この未来派版の『水滸伝』は、原作とは全く違う出来になるのだろう。新しい文化と古い文化がぶつかり合うというのは、とても面白いことだ」という声もある。 日本人監督らしく登場人物は全て美少女にしました!くらいはやってみたら
水滸伝て読んだことないけど けっきょく内ゲバで自滅するって聞いた
中国人はなんか違うとはなんないのかな 日本人はブラックレイン受け入れたけどあくまで名手リドリースコットのSF映画としてだけどな
>>7 内ゲバつーか、晴れて官軍になったはいいが本来倒すべき官僚にこき使われて壊滅 ブラック企業に命をかけるもんじゃねーわって話 >>776 そりゃ悟空の大冒険を見たら、なんか違うと思うだろうね >>3 ・横暴に振る舞う漢からの使者 ・媚びへつらう李氏朝鮮官僚たち ・たくさんの天然美女が貢ぎ物として送られていく そんな様子を唇を噛みしめ見つめる少年。 だが結局、彼は何もしないのだった……。 >>17 肉焼いて食ってるシーンがやけにうまそうな小説か 中国人の水滸伝への愛は凄いな。三国志や史記には興味薄いのに。キングダムなんて歴史歪曲ファンタジーだから、本来ならめっちゃ叩かれる内容。
水滸伝は豪傑がたくさん出てくるけど誰が一番かわからなかったなあー
中国人にはキングダム人気ないのかな? なんか違うと思われてんのかな
>>3 うんこと戯れたり飲んだり。別の映画になるよ。 中国って水滸伝が一番好きなんだろ 何で日本の監督にって思っちゃうのかな
ドラマいろいろあり過ぎて観る暇ねーよ。 面白いかどうかも賭けだしな。 結局ウォーキングデッドを繰り返し観てる
そりゃなんか違うやろ 日本の戦国時代を中国人監督、脚本アメリカ人がやれば違和感あるだろう
福田雄一の新解釈・三國志という糞映画が12月に公開されたら中国人は激怒しそうだな
尺が短いんだから、ある程度仲間集めて暴れて 「俺たちの活躍はこれからだ!」 で反応見れば良いんじゃないかと 評判良ければ続編作り放題
日テレが作ったドラマ「水滸伝」がなぜかヨーロッパでヒット 「またこういうのを作ってくれ」という要望もあって マチャアキの「西遊記」へとつながった ちなみに日本より先にDVD化もされてる VIDEO 水滸伝どんだけ長い思てんの しかも主要人物が梁山泊側最低108人と宋側にも、何人か忘れた レッドクリフみたいな事になんのか
>>40 2部後半からグダグダだったからもういいわw 監督を中国人に任せればええがな 何故日本人なんや?
中国ドラマの水滸伝 all men are brothersだったかな? あれが結構面白いかった記憶があるね
三国志より水滸伝が好きだけど 映像化は全体無理だと思うわ
子供の頃横山マンガを読んだとき、最初は王進が主人公だと思ってたら史進かよと思ったら 今度は魯なんとかという坊主の話になって、またすぐ林冲の話に変わったところで一巻が終わって なんじゃこりゃと思ったっけな。
>>27 中歴史ドラマ好きの日本人の自分でも、違うわって思ったからなぁ 呉用は孔明より下だが龐統や法正より上 これが中国では正しい認識
>>13 ネタバレだけど壊滅というか官軍側になってからよそと戦って108人いた英傑がだいぶ削られて20人くらいになって戦いが終わったけど そのあと生き残ったやつがいろんな感じで死んでいって中でもリーダー格が陰謀で死んだため したっていた生き残ったやつが仇をうつんじゃなくてあとを追って自害したとかだったかな 別にそれとは関係なく死んだやつも数人いた気がするけどw それで最終回は皇帝の夢に英傑が出てきていい世の中にするためにがんばれよみたいに苦言をていして終わるw まあそれ以前に108人英傑がいるけどそのあとも豪傑が参加していったのは内緒だ 水滸伝は英雄伝説みたいな話だよな確か 民間伝承なのかな、正史とはあまり関係ない
三国志だけの日本と違って 水滸伝は中国ですげぇ人気なわけだが大丈夫か?
キングダムは見て楽しかったが、あっちの真面目な奴は怒るだろうよ あくまでも漫画原作のオリジナルストーリーとして見ないと
最近全体をドラマ化したけどあれは宋江と呉用、公孫勝のインチキ臭さが何ともたまらんかったw どこに焦点を置くかで作風ががらっと変わっちゃうからなあ 前やったドラマはババアと西門慶のやりとりとかがうざいくらい原作通りだった ただあの瓊英部分は本当邪魔だった
最近のアメリカの中国イジメ酷くない? 何でこんな学校のイジメっ子みたいなことやるの?
>>66 胸に手を当てて考えるんだ そうすれば判るだろw 金瓶梅にしませんか 吉川英治水滸伝での潘金蓮と西門慶の下りは中学生には刺激が強すぎました…
>>60 1と2は間違いなく名作 グレミオやナナミがパーティーから外せると戦闘が楽になる 箸を落として拾う振りして脚を触って拒否しなければやってしまいなさい とか入れ知恵するオババ
いろんな出自の人達、官民関係なく が活躍する英雄伝?なのか コーエー歴史シュミレーションでも 内容はよくわからない話だった
横山光輝は三国志より水滸伝を先に読んだので思い入れがある。林冲の強キャラ感よ。
水滸伝は元が民間説話の寄せ集めだけあってか 一本の作品にすると本にしようが映像にしようが 作り手の技量がめっちゃ試される
中国人がなんか違うと思うのも無理はない 日本だって中国が織田信長作ったら違うと感じるに決まってる
そりゃコウラン伝始皇帝の母が、巨根好きの淫乱女になっちゃうのがキングダムだからな
水滸伝は中国人に任せた方が良いでしょ 三国志や西遊記何かと違って愛国心を煽る内容なんよね
配役どうなるんだろ 中国ドラマ版は魯智深と李逵の俳優が良い味出してたな
>>81 つか日本人には李逵が全く理解出来ないと思っている 中国ドラマでの李逵を見ていると李逵がなんであんなに人気あるのかよくわかる 自分だけの価値観正義感で生きている好漢なんだってね でも日本だとただの暴れん坊の馬鹿としか描かれないと思う どこまでやるつもりなんだ 九紋龍史進と魯智深とかは覚えてるな 及慈雨の宋江が死ぬまでやるのか ラストだけ見ると見も蓋もない話だが
まあ水滸伝ってある意味、岳飛の為の壮大な前フリだからなあ 北宋が腐敗→水滸伝→女真族が遼に反旗を翻す→北宋と金で遼を攻める→金が遼を滅ぼす→支払いを北宋がすっとぼけて金が激怒→金が北宋の首都を陥し皇帝一族を北へ連れ去る→逃れた皇室一族が南宋建国→金対南宋で岳飛登場 水滸伝のアウトローが活躍の前フリもあるし背中の尽忠報国の入れ墨も相まって中華で一番人気の救国の英雄岳飛さん
小説からだと顔と名前が合致しないから無理 「あれ?こいつ誰だったっけ?」ってなる
そういえば幻想水滸伝は続編はもう出ないんだろうか?
日本人は三国志はやたらと好きだけど水滸伝はそこまででもないイメージ
>>96 主食が人肉 うっかり勢い余って人殺しうっかりさん多過ぎ 主人公がのびた以下のクズ ろしゅんぎ仲間にするくだりが汚過ぎる >>3 敗者を描く内容には事欠かないからなw ■朝鮮半島のゆかいな歴史 ・紀元前 「衛氏朝鮮」 中国人によって建国されるw ・紀元前〜313 「漢四郡」 中国人(漢)に支配されるw ・313〜668 「三国時代」 北部を満州人(高句麗)、南部を日本人(倭国)に支配されるw ・650〜907 「新羅」 中国人(唐)に支配されるw ・994〜1125 「高麗」 満州人(遼)に支配されるw ・1125〜1224 「高麗」 満州人(金)に支配されるw ・1259〜1356 「高麗」 モンゴル人(元)に支配されるw ・1393〜1637 「李氏朝鮮」 中国人(明)に支配されるw ・1637〜1895 「李氏朝鮮」 満州人(清)に支配されるw ・1910〜1945 「大日本帝国」 日本人(大日本帝国)に支配されるw 2000年以上他国の属国だった国ってなかなか無い ギネス世界記録に申請すべき 刺青のヤクザ風情がっていう話だしな 日本の戦国時代のように武将が活躍する三国志の方が好きだろう
>>4 それが普通。 日本のクリエーターがそこらへん自由すぎるというか節操ない 中国人は怒っていいよ センゴクを大河ドラマで見たいわ
むしろ中国人が大真面目に日本の古典やってみて欲しい
>>1 こんな感じで中国人調子こいてるし 中国文化なんて広めんでええやろ 中国での岳飛人気が凄すぎるために 悪人界では小物クラスなのに中国人から最も嫌われている秦檜
替天行道という厨二臭さ まぁ中国人からすれば特撮ヒーロー的な感じなんかね水滸伝は
正直魯智深とかが酔って面白おかしく暴れるとかコメディなのはお腹いっぱい。 それにラストも宋と講和しちゃって、ダメダメ。 まあハードに見れるのは北方水滸伝だけ。あれやってくれるなら大賛成。 「国家の腐敗」という今中国人にこそ読んでほしい内容。
>>4 それが普通 てか日本だって喜ばれてるわけではない いっそのこと北方水滸伝を映像化して 中国の人たちを困惑の極みに導けばいいのに
>>93 マジレスすると幻想水滸伝って名前ではないが 1~5までのスタッフがキックスターターで資金集めて 実質的な幻想水滸伝の新作を今度出すよ そもそもキングダムは漫画版もアニメ版も全く中華圏で受けてないからな 相当のこれじゃない感があるんだろう
>>107 一応商売なんだからあんなん絶対中国人が受け入れるわけねーぞ >>114 安道全「少しは私にも同情してください」 盧俊義「ああ俺も」 >>115 国土は広いくせにケツの穴の小さい連中だな そもそもカンフー+ランボーみたいなバカ映画が大ヒットしてる国なのにな タンウェイ目的で大明皇妃をストレスためながら見てる
水滸伝の登場人物はどうしても頭に入ってこない 三国志は覚えられるのに
中国に対する嫌がらせだろ、これ アメリカ人って本当ケツの穴の小さい奴だな
>中国の歴史、文化が尊重されることを願っている まず共産党に言うべき
水滸伝は昔読んで気になったのは 序盤まだ仲間が少ない段階で湖を渡る前に受付みたいに待機してる人が 一番したっぱだったけど林冲が仲間になってからもやっぱり一番下で そのあと晁蓋が仲間になってリーダーが入れ替わってもやっぱり一番したっぱの人は なんでそんなずっとしたっぱだったんだろう・・・ そのあとくらいは人数多くなって序列があやふやになったような
水滸伝、子供の頃になんとなく読んだが ハチャメチャ過ぎて面白くなかったな そもそもストーリーがどこに向かって進んでるか分からんかった 悪の親玉と最終決戦とかないし 三国志と同じく、一応歴史ものだから最後を上手くまとめる必要はなかったのだろうか にしても、良い者な感じの「好漢」が一般人をガンガン殺すのも違和感あったわ
なんだ ゲームの映画化かと ぼっちゃまに会えるのかなと思ったのに
なぜかゲームと聞いて戦国BASARA風の変貌を水滸キャラでやったらどうなるんだろうと思った 武松あたりがロボになりそう
>>110 とてもいい情報ありがとう。 知らなかった >>129 そういうのを補完するために現代解釈版にするんだろね 海外と協力しなくていいから 新解釈水滸伝を作ろう 李師師は渡辺直美で
>>129 そうそう 酒のんで暴れて人殺して逃げたとか 恩人の子供誤って殺してほったらして逃げたとか なんだこいつらって感想しかなかった 水滸伝って個々のエピソードには面白いのあるけどお話全体としてはまとまりないよな
昔、デコが水滸伝の対戦格闘ゲーム出してなかったっけ
長澤まさみが酒に毒を仕込んで、痺れた客を饅頭にしちゃう話?
>>136 かなりファンキーというかぶっ飛んだ話多いよな >>138 出してたよ キャラは主に横山光輝の漫画に出てたキャラが多い >>3 難破して韓国に流れ着いたら朝鮮人に奴隷にされて なんとか日本に脱出したヘンドリック・ハメルなんて とてもいい題材なのになんでどこも映画化しないんだろ 新解釈三国志を観たら日本の新解釈の歴史物の映画化のレベルがどんだけ低いかビビらせることが出来る罠
映画だと1部分だけの切り取りか赤壁みたいに ドラマじゃないと群雄劇は面白くないわ
>>137 作家が一人じゃないからね 長い時代をかけて積み重なったものだし アメコミヒーローみたいなもの >>1 そもそも腐敗した糞の国を庶民が力を合わせて征伐する物語とか中共が容認しないだろ 腐敗しきった張本人なんだから >>115 だってキングダム中身クソ過ぎるよ そら三国志ちゃんと解ってる層からは日本でも笑いネタ本扱いだぞ いらん突っ込みだけど、春秋戦国時代ね 日本人からしてもキングダムは歴史物って言い難い 戦国ファンタジーの範疇 って、レッドクリフもファンタジーか
アニメ見たけど、武将と武将が一騎打ちするシーンが多々あって まるで日本の時代劇みたいで すげえ日本的だなぁって思ったわ。
なんか日本人は中国人の事が好きなのか嫌いなのかよくわからんよな まぁ中華料理・中国の歴史・中華美人は好きで 今の中国政府は嫌いだろうし 下品で騒がしい中国人はあんまり好きではないよね
>>155 中共に支配された現代中国は 西側文明社会と相容れないから 嫌われて当然じゃね。 >>151 キングダムはたしかに酷いが三国志とは何の関係もねえだろ >>155 たぶん中華のことは好きで 中華人民共和国のことが嫌いなんだと思うぞ 30年くらい前に香港映画で水滸伝あったな。 主人子が林冲で、妻の敵討ちして魯智深と旅立つまでのストーリーのアクション映画だけど意外と面白かった。 やるなら同じ方式で武松でやって欲しい。
他国の文化に手を付けるのは程々にしないとな ところで、キングダムは中国はなんて言ってんの?
李逵や武松のやり口は日本人には到底合わなそうだが…
九州縹渺録とか観ると、予算も規模も桁違いで日本の作品とは比較ならん。それでも水滸伝やるとか中国民が困惑するのも無理無い。
>>4 水滸伝人肉食普通にやってるのに日本人は勝手に全削除するからな 腐敗政治に割を食った群雄が集まったとはいえ実態は山賊なのは変わりないし結局怨敵を討てずに終わる話はなぁ…
例えば戦国時代の信長、秀吉、家康の生涯の物語や幕末明治維新の物語を韓国ドラマでやられたら日本人は気を悪くするみたいなものだろう
>>1 「中国の歴史、文化が尊重されることを願っている」 何いってんだよパクリ民俗が 早速香港で警察が堂々と鬼滅パクってるじゃねえか まぁ、ポリコレ要素満載で 中国人が発狂する駄作になりそうな気配がぷんぷんするのはマジ アメリカ人はなんでそうまで中国人が憎いのかね? 異常だよ
>>159 嫁役がジョイ・ウォンのやつか あれはけっこう好きだったな ああいう絞りこんだ話の方が単発映画としては正解かもな 中国人が、文化を尊重するわけないだろ。 自分達の文化壊しておいて。
水滸伝の頃の中国人(南宋)って、もう金やその後のモンゴル、清に蹂躙されてまともに残ってなくないか?
便乗商法でコーエーが水滸無双でも出さんかな…なんなら天命、天導に続く第三弾でもいい
忠臣蔵をアメリカやったらどうなったか 知ってるからなあ
いや、お前ら文化大革命で過去は捨てたはずだろ 俺たちが好きな中国はお前らとは違うんだよ
>>174 コリアンファンタジー♪ そうさ糞だけは〜 誰も奪えない ウリたちの飯だから〜 同じNetflixでコロンビアの麻薬王のドラマを ブラジル人の監督と主演で メキシコ人やメキシコ系アメリカ人を脇役に集めて撮影して コロンビア人に「なんかちがう」って言われたのと同じやつ
>>183 岳飛って傲慢で他の仲間も見下して馬鹿にしてたんだろ 優秀な将軍には頭が悪いと馬鹿にして、文官達には武を誇って 正直背中から撃ち殺されても仕方ない人種 >>128 カンチコツリツ朱貴さんはまだいい リキと同郷ということで一回だけ主役級になってる そこではリキに対し対等な物言いしてるっぽい描写もある(まあ翻訳だけど) それより杜遷と宋万だな位が下がる一方なんだが途中杜宋の順位なぜか逆転してる(作者もいちいちチェックしてない) そもそも杜遷は古い本だと杜千なんだとか(名前が千と万って作者もめんどくさかったんだな) 連続ドラマじゃなく映画だとどこら辺を取り上げるんだろう
>>183 どちらかって話ならまだ水滸伝だろう、岳飛は一部にしか響かんよ 中村敦夫の水滸伝って、海外で人気だったらしいな イギリスだと、堺正章の西遊記と並ぶぐらいだそうで
原作はエグイらしいけど見る機会がなかったので忠実にやって欲しい 独自解釈はいらん
>>185 昔から洋の東西を問わず、戦いとかのお話だと強硬派の武将組が善人役で 穏健派の官僚組が悪役にされがちだよね 蘭陵王こと高長恭はどうだろう? 一部のオタクが好みそうな仮面の美形将軍だが
>>201 揃って間もなく離れる奴が出始めてその後まとめて戦死者も出て最後は頭が毒盛られたりして結局消滅 水滸伝のフォロワー小説(魔界水滸伝とか)って結局108星揃うところがピークになっちゃうんだよな
>>203 原作もそこがピークだし あとは官軍と和解して離反したり使い潰されたりとグダググ 個人的に2次創作として、水滸後伝はあれはあれで嫌いじゃない >>203 吉岡平のは108星そろわずに途中でおわったような >>205 いや、妖世紀水滸伝も108揃ったところで最終巻になった 水滸伝と同じく四大奇書の一つの金瓶梅がこれのスピンオフなんだよな ひたすらクソ女の藩金蓮のどこに惹かれるものがあったのか解らんが
三国志をある炊け日本にレイプされてんのにそんな細けえこと言うなよと
>>151 お前が何も知らないのにイキってる事は分かった。 >>163 現代の感覚からすると 宋江の何が評価されてるのか全く分からんよな 三国志の劉備、西遊記の三蔵なんかと似たパーソナリティなのか知らんけど この2人と比べてもなんか困ってただけ、て印象が残ってる 中国人には納得できるキャラなんかな >>213 劉備は一応は漢王朝の高貴な血が流れている(という設定)があったから お飾りでも構わないんだけど、宋江は「大人」ってだけだからな 中国の歴史もの読んでてわかりにくいのこの「大人」って概念だな >>4 フジリュー版封神演義って向こうにはどう受け止められてるんだろう? 北方水滸伝は途中までしか読んでないけど、やたらと強い者どうしが睨み合った後に勝手に失神したり、軍隊が一匹の獣のようになったり、裸馬にまたがっていたような印象
北方水滸伝小説自体はおもしろいけど、けっこう早い段階から死にまくったりしてかなり別もんだよな
>>101 >>108 アメリカでも改変して映画作ることなんてよくあるぞ 嫌がるのが普通なのはお前ら中国人だけだろ ピーターパンは今やディズニー基準だな 原作は結構エグい話だが
水滸伝は中国以外たいしてヒットしない。 西遊記と三国志は鉄板。 世界的知名度が違いすぎる。
水滸伝は武侠物で結局ヤクザな話だからな 次郎長や国定忠治みたいなもん
水滸伝は武侠物で結局ヤクザな話だからな 次郎長や国定忠治みたいなもん
>>221 日テレドラマはかなり改変しまくってるよな、物語的にはベタだけど収まりはいい まあ、いろいろ豪華キャストはめすぎたせいかスケジュールの都合で108人そろわん&どっかいったきりのキャラが多いのはご愛敬 個人的には西遊記より好き >>226 一人多くね? てかぶっちゃけ打ちきり放置だから、作者は復活したがってたような >>213 当時の役人、特に宋江みたいな公務員ではない公的役人(というべき存在だったらしい)は賄賂をもらって当たり前だったらしい 日本で言えば岡っ引きみたいな存在 岡っ引きって分かっている人は居ると思うけど、銭形平次とか半七とかはまずいない、とにかく金をせびり取る嫌われ者だったというね つまり宋江はその平次や半七みたいな奴だったと言えばわかりやすいかな、ただ何もしねえだけだけど 何も出来ない弱虫だった、が正しいようにも見えるがなw 奇書ってのはそれこそSFやファンタジーのような位置付けだからな
日本も関羽雲長を女子高生にしたりしてるから、ヒトのことは言えないんたが。 もつとも、織田信長も上杉謙信も女の子だからなあw
岳飛は外国からの侵略に国を守り続けたって英雄なんで 日本人よりむしろアメリカ人好みの英雄だよ
>>219 いや中国人もガンガン改変してるぞ レッドクリフの監督はジョンウーだし 横山光輝の漫画を読んでから小説を読むと 特に紹介ないけどこいつらも百八の英傑に数えられてるじゃねえかw といいたくなるキャラがけっこういる ちゃんと紹介してやれよw
>>213 中村敦夫の水滸伝では普通に脇役だったな >>237 なんでか魏の兵士たちがフットサルしてたよなww ジョン・ウーだから鳩もとんでたし 108星が放たれるまでも欠かせないし 崔道成、丘小一を退治する辺りまでやれば良いよ
作者の施耐庵は共同ペンネームみたいなもんで 複数の人間が説話を集めて話を膨らませていったんだろうな 最初に王進の話書いた奴は彼も百八星の一人のつもりだったのかも知れない あと潘金蓮の話と潘巧雲の話は元の説話は同じものだったかも 他の男と通じて夫を殺そうと企む(金蓮は実際に殺害) 夫の弟が企みを暴く(巧雲の場合は夫の義弟) よく似てる
>>241 日本の漢字の読みが向こうでも同じわけではないから気にすることではない >>248 コーエーが昔だしたSLGもなにげに絶妙のバランスと勝利条件で最後までだれない名作だぜ >>249 天命の誓いなら今でも出来るぞ、難易度が物凄く高いけど面白いw 続編の方が初心者向きだし操作性もいい、ただ当然難易度はやや落ちる どっちも傑作だったんだよなあ