野球の独立リーグ、九州独立プロ野球機構の設立会見が4日、福岡市内で行われ、加盟2球団の構成や公式戦の計画などが説明された。「九州を元気に」「地域貢献と発展」を趣旨に、地域に愛されるリーグを目指す。
熊本の「火の国サラマンダーズ」と大分の「大分B−リングス」によるホーム＆アウェー36試合をベースに、ソフトバンク3軍や独立リーグ四国アイランドリーグplus各球団などとの交流戦について、調整を進め、年間80試合程度の公式戦を予定している。
シーズンは、来年3月20日開幕で同9月終了予定。10月には、IPBL（日本独立リーグ機構）主催のチャンピオンシップ大会にも参加予定だという。
今後は、九州各地にプロ球団を増やす構想もあり、1年前の構想から設立にこぎつけた同リーグの田中敏弘代表理事（50）は「九州全8県、8チームを目指して、来年度から動いていきたい」と意気込んだ。
さらに、将来的には、韓国や中国などのプロ球団とのアジアリーグ構想も視野にあり「調査を行っており、マーケティング活動で実現の可能性を探っている」と話した。
すでに15人の内定者がいる熊本は最大30人、大分は最大23人をめどに選手を獲得予定で、7日に熊本・人吉市で、合同の入団トライアウトを開催する。
ただ、資金は「潤沢」とはいかず、給料については熊本が月平均15万円、大分は月平均10万円の予定。選手によっては、シーズン中であっても、試合や練習に支障がない程度の「副業」を容認する。
さらに、「野球人たる前に社会人たれ」という願いもあり、選手には地元の災害復興ボランティアなどの活動を通して、社会貢献活動も実践させる。【菊川光一】
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011040000400.html 選手にカネを渡さずに税金を懐にガメる税吸うボールビジネス
>>3
大分ならミカンかシイタケ栽培じゃないのかw 独立リーグなんて野球ファンですら見向きもしないのに
沖縄も入れたら？
つか現在の沖縄の存在意義がわからん
>>10
洗脳ガイジが見るんじゃね？(笑)
やきうは社会悪だがガイジ発見機としては役に立つでドラマ特番やれるレベルだからな(笑) ぶっちゃけBリーグやVリーグのチームを作った方が人が集まるんじゃね？
「九州を元気に」「地域貢献と発展」とか掲げといて実際は平均時給以下のやりがい詐欺
元から進んでた話なんだろうけどタイミング悪すぎるな
作ってくれなんてほとんど誰も言ってないのに勝手に作って
数年後に税金で助けてって言ってくる
いい加減にしろってんだ
>>1
「リーグ戦」ってチーム数は２かよ！
それは対抗戦と言うのでは… 募金詐欺みたいなもんだ
ほんの一部だけが少し潤いプロ野球選手という名の奴隷
金払ってプロ野球よりレベルの低いもん見るやつはいねーだろ
>>20
アビスパの弾幕に九州独立ってあったのを思い出した >>33
やきう独立リーグは興業権さえ地区に買い取りさせてるからな。 九州はプロバスケチームでさえ宮崎と長崎で潰れたような土地だし
長崎はジャパネットたかたマネーで復活させようとしているが
しかし、北九州市や鹿児島市などそれなりの人口がある都市でもこういう動きが無いのな
福岡に森口博子が監督やってるチームがあった気がするが、どうなったんだっけ？
>>21
宮崎のバスケチームは3年で消滅したし大分のところもBリーグ開始の頃に愛媛に移ったし >>11
そもそも野球ファンなんて存在すんのかよ
特定のプロ野球球団が好きなだけだろ >>1
>将来的には、韓国や中国などのプロ球団とのアジアリーグ構想も視野にあり
誰得リーグ（笑）もうこの組織、日本の敵じゃん 税金で建てまくったから立派な野球場は日本中にあるからな
かつて四国ILに越境参戦してた福岡と長崎は時代を先取りしすぎたな
>>32
税リーグと違って、ダメならすぐつぶれるよ
税金使わないからな >>49
2桁しか集客力ないくせに無駄に税金使ってるよ。独立リーグは。 早めに諦めさせてやるのも本人のためなんだよなあ
わずかに独立リーグからNPBで活躍した選手が出ることで諦めが付かなくなる
韓国や中国？
まず参加しない。
飛行機代が無駄
ソフバンの3軍は別として熊本や大分のチームは沖縄で試合する度に飛行機代やら宿泊代、沖縄のチームなんて試合の度に経費かかりまくりだな。
こんなことより実質高卒（と言っても学業免除で野球だけやってるのがほとんど）
の犯罪者予備軍の野球選手を野球以外の世界を教える社会更生施設作ったほうが
世の中のためになるんじゃないか？
独立リーグなんて何処も軌道に乗ってない
やきうマスゴミの全面バックアップが無ければ成り立たないのがやきう興行
＞将来的には、韓国や中国などのプロ球団とのアジアリーグ構想も視野にあり
将来的にNPBを喰ったら面白いなｗ
特に中国を巻き込んで大金を動かせたら立場を逆転出来るかも
あとSBの孫もそのルーツから中韓とのアジアリーグは推して来るだろうし
まあ問題は野球が中国で全く人気が無い事だが
薄給でやきうさせた上に災害ボランティアもさせるってw
屯田兵かよ
>>57
中国野球なんてあまりの不人気で年々規模が縮小されてんじゃん
というか中国だけの話じゃないけどな 中国人は野球なんて興味ないし、そもそも存在すら知らない人たちがほとんどだよねw
>>62
昭和時代のビジネスモデル
それにしがみ付いてるおじさんたちの食い扶持 BCリーグの福井の選手が次々に自由契約になってる九州に行くつもりだと思う
どうせプロになれないんだからこんなことやってないでとっとと就職すればいいのにｗｗ
プロ野球の受け皿は変わってないのに、悪徳浪人ビジネスだけは肥大していく野球界
終ってる
プロ野球があるのにあえて独立リーグを見る人なんていないわね
>>66
結局野球そのものに興味や面白みが有るわけじゃないんだよな
wbcの決勝が録画の深夜送りになるのが野球 独立リーグやるなら社会人でやった方がずっと面白いぜ？
大分はトリニータにどんだけ税金を投入してると思ってんの？
長年に渡りスタジアムの使用料すら免除なんだよね
サッカーモー
的外れですね
こんなもんに何の価値も無いのです
地域貢献活動でもないし
ただ単に税金でプロ野球浪人生の面倒を見てもらおうという便乗乞食に過ぎない
ここは給料は現金で貰えるの？
北海道みたくペリカなの？
独立リーグなんて観客数が100人以下だろ
成り立つのかね
独立リーグのチームなんか増やしても意味がない。それよりNPBのチームを増やして昇格や降格のあるシンプルな1リーグにするべきだ。
ま、無理だとは思うけどw
野球の試合数でチームを増やして1リーグにしたら消化試合が増えるだけだわ
>>50
>>55
税リーグのように豪華税金スタジアムで使用料の高い土日夕から夜とか使ったらそら観客増えるがな
独立は税金ないからな
使用料数万の地方の球場平日昼間でやってるぞ >>76
ほとんどはスポンサーたより、二から三割が入場料とNBP指名時の契約金収入やね なんだかんだ
リアルサッカーつくや野球つくやりたい人は多いんだろうな
>>83
焼豚って無職高齢者しかいないし碌に税金払ってないのに税金税金うるさいよなw 税金吸いまくってるの野球なのにwww >>82
大半のクラブが国体用の陸スタ使ってんだろ
負の遺産の有効活用だ >>82
公営やきう場は図書館の数よりも多いけどな
こんなもの潰して子供の遊び場にしたら良いのに 河川敷でやれよなあ
もうアメリカでもマイナースポーツなんだからスタジアムとかいらんだろう
日本のプロサッカーはJリーグ一つだけど
日本のプロ野球はNPBと独立の二つ存在する
沖縄は参加しないんだな
球団数は増えてきて今20くらいあるかな
沖縄に最近チーム出来たけどNPB参入する話だったのにやってる事が独立リーグのチームと変わらないから一口オーナーが詐欺とか言う人が出てきてる
いくら何でも10万ってのはひどい。
選手はバイトで練習も出来なくなりそうだな。
>>100
バスケやサッカーのチーム普通に飛行機移動やん >>99
最初から地元企業で働く事を前提に無給のところもある 年80試合もやって運営費1億円とか言われてるからな
まあ遠征はあまり無いけど
スポンサーついてるのかね？
7、8年前に石毛が同じような事を画策した時追い返したような土地だが熊本は
九州全8県、8チームを目指すってあるけど
それだったら結構盛り上がりそうだね
全方位敵みたいな気質だから九州
>>26
４チームで争って優勝したら他の独立リーグ優勝チーム集めてNo.１決めるんじゃね？ >>105
Jリーグと同じでチーム名は地名だけどユニフォームにいっぱい企業名が張り付いてる 経営やればスポンサー収入で自分らの給料は出るからな
運営は経費削減して選手は安くコキ使えばいいし
クズの集まり
>>108
これでもか！と言うくらいに広告だらけだよな。独立リーグのユニフォーム 澁澤和伸 暴力 体罰 罵声 犯罪教師 体育教師 浦和実業高校 バスケ部顧問 体育教師
>>106
九州で野球人気有るのって福岡の北側と宮崎くらいしか無いから無理だろ ろくに観客が集まらないのにどんなカラクリがあるのかな
余程美味しい仕組みがあるのかね
独立リーグと女子プロ野球ってのは、貧相なリーグだよなぁ
誰かビジネスの天才が運営に入らないとどうにもならない
>>115
そんな難問ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズでも無理だろ 富良野と美唄の二チームで始まった北海道独立リーグは富良野の大量選手退団でもう一年目で既に終わっとる状態
ペリカ構想も実際は実現してない
Ｂリーグの新チーム作ったほうがマシという意見もあるけど、最近佐賀のチームが出来たばかりだしこっちも割と飽和状態になってきてるのよね
来年JFLのテゲバジャーロ宮崎がJ3に入る可能性が高くなった。
>>118
大量選手退団の原因は不明だけど今期はいろいろ準備不足もあったみたいね
でも来期は4球団に増えるしスポンサーもついてるみたいだしなんとかなるんじゃないかな 野球の独立リーグはどこも叩いたら埃だらけなんだろうな
29 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yekA [106.180.1.112]) [sage] :2020/11/07(土) 10:38:20.07 ID:yupxYGJLa
前スレ終盤にあった四国ILの選手が
「給料をもらってない」ってコメントした話なんだけど
税金もらって運営してるリーグが就業者に一銭も払わないってのは許されるんだろうか？
やきうならなんでもありってことになりすぎてないかな
33 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-t1Nk [222.10.157.150]) [sage] :2020/11/07(土) 10:42:04.42 ID:XuAXEXXL0
>>29
正確には徳島の選手で、今年ドラフトに掛かった人がはっきり明言していた。四国放送は保岡っていう焼き豚のアナウンサーが酷くて
自分の番組でずっと野球の話ばかりしている。実際独立リーグが始まった頃は、少なくとも多少なりの給料は払われていたけど、
いつからか無給になっていた。これはプロとは呼べず、県が支援している半公務員みたいなものだと思う。
40 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yekA [106.180.1.112]) [sage] :2020/11/07(土) 10:54:27.86 ID:yupxYGJLa
>>33
公務員ならなおのこと給料払われてないのはおかしくて
税金がどう使われてるのか厳しく精査されるべきなのに
なんで東京からグラビアアイドル呼ぶのに使われてるんだろうな 富山に行った時に球場の近くを通ったら富山サンダーなんとかというチームの試合だったけど
隙間から見たらスタンドガラガラ。
球場周りも富山のユニフォームを着た客が１０人ほど歩いていた程度。
あれじゃ球団の採算合わないだろ。
ついでに球団の敷地内でご当地アイドルもイベントしてたけど、メンバー５人くらいに対してヲタ１５人程という惨状。
参加者全員が不幸になっている気がしていたたまれなかったw
独立リーグなんてどこも失敗してるのに何でまた始めるのかね
>>129
失敗しかしてないからサッカーのJ2にすら全く勝ち目がないんだと思う >>128
独立リーグはプロ野球名乗ってるから
NPBはハードルが高いというか、名のある財界人の企業以外は門前払いで合併とかで枠が開いた時しか無理だから
プロ野球球団のオーナーになりたい人は独立リーグに参戦する 福島の独立球団はサッカーJ3とバスケB2のクラブに惨敗して一回経営が代わったことがある
NPBが好きな人はいるけど野球そのものが好きな人はいない
>>133
甲子園もブラバンとチアがいないと誰も見ないのがバレちゃったからな >>127
何の為にユニフォームに宣伝いっぱい貼り付けてると思ってんだ >>132
野球サッカーバスケのどれで勝負して負けたんだ？ 野球の独立リーグってサッカーでいうとこの最下層JFLよりも客が入らないんだもんな
>>136
観客動員で負けたんだよ
福島の人は野球みたけりゃ楽天見に行くからな。 >>129
それならどういう風に成功してんのか説明しろよ >>135
会社「何のためにユニフォームに広告付けてんだろ。。。」 >>128
決算が新聞記事になってるBCリーグの信濃グランセローズなんかみると興業収入よりスポンサー収入で成り立たせてる感じだね
ちなみに予算規模はJリーグでダントツ最下位のYSCCの半分くらい >>140
金の為にに決まってんじゃん
あんなのタダでやってないだろうし >>142
広告が観客ほかに露出して宣伝効果があると思われるから広告が出るんだろ
ろくに客も入らない、メディアでも扱われないものに広告いつまでも出す馬鹿いねえだろ 独立リーグのユニに広告出したとしても1万円くらいだろ
>>143
お付き合いって感じのもある
オーナーさんの企業とつきあいある企業とか 企業の宣伝やってるんじゃないんだからあのユニフォームは売れないわ
>>147
広告がどうこう以前にファンが100人もいねーんだから売れるわけねーわ 毎日試合してるんだからJ2よりはトータルの観客動員は上じゃねえの？
独立リーグを見ると野球がどれだけつまらないと思われてるかってのが分かるわな
>>145
もう少しするだろうけど小口が多くて広告制限がないから胸から腹が宣伝だらけになってるチームもある >>153
独立リーグなんて1万がいいとこだと思うよ
誇張とかじゃなくマジで誰も見ないんだから 野球漫画みたいに普段からユニフォーム着て街歩くように義務付けるのがいい
>>154
あれって費用対効果で出してるもんでも無いだろう
あんなのが宣伝になるとは思えん >>128
田舎の爺の政治家が税金じゃぶじゃぶ使ってくれるからね >>156
きのこのホクトなんか信濃グランセローズ、J3の長野パルセイロ、パルセイロレディースの胸スポンサーだけど
サッカーは企業丸抱え色が出せないせいかメインスポンサーを名乗ってるのは野球だけなんだよね 費用対効果があると思ってるのがいるのね
付き合いでってそれ宣伝じゃ無いから
あんなもんを宣伝として認めてるのが悪い
>>1
火の国サラマンダーズって名前が凄い
独立リーグ作りまくって全国大会やればいいのに
日本一決定戦やれば盛り上がるだろ
大嫌いなJリーグの真似しろよ >>163
弱いほうがたまたま勝つなんて普通にあるからプロ野球側からしたら絶対にやりたくないんだよ >>163
野球そのものがつまらないんだから全国大会やっても無駄だろ
プロ野球ファンとはその球団が好きなだけで野球そのものが好きなわけじゃないことくらい分かるだろ >>166
高校野球はローカリズムでしょ
野球そのものに興味があるわけじゃ無い テレビに出てこない野球には興味を示さないのが自称野球ファン
野球ファンですらwbcの他国戦やメジャーリーグには一切興味を示さないのことから競技としての魅力が皆無なのは明らか
>>127
富山GRNサンダーバーズだな
ネーミングライツで命名権をとったGRNという北陸コカ・コーラボトリングのグループ会社の名前が入ってるけど
オレ個人は独立リーグは嫌いじゃないな 北海道の独立リーグの動画見たけどスポンサー契約してもらった企業に選手が働きに行ってんのな
これだと全くの無給だけど球団から多少は報酬貰ってるのかね
絶対潰れない独立リーグとか言ってたけど
スポンサー企業で働きながら競技を続けていくやり方は社会人サッカーでもよくあること。
>>171
スポンサー料だけで給料は払ってないと言ってたよ >>171
それもう独立リーグじゃなくてただの社会人野球チームじゃん >>173
でも日本独立リーグ機構はプロ野球を名乗ってるからプロ野球
プロ野球の観客動員の平均出すとしたらNPB+独立を合わせた平均とある >>170
BCと四国は月10~40万、ただしシーズン中だけみたいだね
ヒット一本200円みたいな僅かな歩合をつけてる場合もあるとか >>177
そりゃマスコミがそっぽだから
純粋な野球人気が味わえるよ >>179
三菱重厚が野球部２つ潰すってさ
今までいくつの名門野球部が潰れたんだろうか
つまりそういうこと >>166
高校野球なんてNHKが放送止めたら誰も興味無いだろ
現に秋の大会は誰も見てないし 税金に頼りきりの独立リーグが税金使ってないとか
ウソしかつかない焼き豚は本当にいますぐ死ぬべきだと思う
社会にとって迷惑でしかない
>>175
四国リーグの選手がラジオで給料貰ってないってコメントしてたってさ 社長と社員が食って行く方法が球団立ち上げだしなw
いざとなればトンズラする気だし
視豚は独立リーグの話になると生き生きするな
野球ファンより独立リーグ事情に詳しい
独立リーグは
Jリーグのライバルだからしゃーないか。
九州なんて既に福岡長崎熊本宮崎が一度独立リーグで失敗してる
特に熊本はあの石毛に独立リーグに関わる事を断念させた県なのに上手く行くとは思えんが
>>185
＞野球ファンより独立リーグ事情に詳しい
野球ファンなんて存在しない
居たらwbc決勝が録画の深夜送りになんてならない
居るのは特定プロ野球球団のファンだけ なんで福岡に球団を置かないのか？
成功るわけないだろ。熊本と大分で。
>>190
>>1にソフトバンク3軍との交流戦とあるので福岡に球団作ったらソフトバンクの機嫌損ねてよろしくない。 >>186
プロ野球独立リーグで月10万貰えるのって1番高級な連中だぞ >>190
四国に参加したチームがあったよ
そのチームが四国に参入した時バックにSBもついてた
でもSBは1年で撤退し四国は大赤字を背負い福岡のチームも撤退
その後一応運営会社は残り新しいスポンサーが見つかりチーム再建できたらまた参加していいって話だったが
何年経ってもスポンサーは見つからず... まあようするに福岡でスポンサー見つけるのは容易ではないと言う事だな
あと長崎も厳しいだろうね
あそこは自己破産まで行っちゃったから
ソウルヘチとかいうガチの朝鮮球団はもう無いんだっけ？
>>191
SBの3軍だと交流戦しかできへんやん。公式戦は不可能。意味なし。 NPB球団の本拠地または本拠地に近いところに独立の球団作っても誰も見てくれないってことだね。
独立の福島球団のケースはバスケB2やサッカーJ3に観客動員で負けて一度経営破綻したけど。
実のところ独立福島球団の商売敵はバスケやサッカーではなくお隣仙台の楽天だったという。
プロ野球ってどこも厳しいね。
韓国プロ野球はJ2より少し多い位の給料らしいし、平均年俸30万の中国プロ野球は潰れたし。
アジアリーグは中国韓国台湾巻き込んで給料でNPB逆転してしまえば
人材は簡単に一気に入れ替わるしチームもどんどん増やせば選手の活躍の場や移籍も活発になる
野球って別に世界を統括する、と言うか日本の野球を全てピラミッドで纏めてる組織も無いし
どれだけリーグ作っても問題は基本的に無い、大きくなってNPBを喰ってしまえばいい
韓国台湾のプロ野球はNPBよりはうかに年俸安いんだが。
実力考えたら韓国台湾以下の日本の野球選手が金貰いすぎなんだよね
俺、元熊本人だけど
熊本人が独立リーグなんぞ見るはずがないと確信できる
>>28
宮崎はバカ老人が多いから、そこからむしり取れ。
かまわん、やれw >>204
宮崎は四国に準加盟扱いで参加予定が失敗しとるがな >>200
韓国は安くはない
だから選手が日本に来ない >>203
心配すんな
日本中どこへ行っても独立リーグなんか見る奴はいないから
ただ税金にタカりまくるけどな >>199
夢見るのは構わんが現実を知ってんの？
アジアの野球は滅亡寸前、既に手遅れ
手を打つなら2〜30年前だったよ 選手に対しては応援する気持ちはあるけど球団収入の半分とか7割がスポンサー収入なんだって
しかも数万円とか数十万円のスポンサーを数百社集めてるんだって
それって宣伝と言えるのか？
社会人で最近勝てなかった熊本ゴールデンラークスが母体だろう？火の国サラマンダーズって
>>210
宣伝ではあるかと
Jリーグも下位のスポンサーは数万円クラスか現物提供だしマイナーどころだと実業団チーム以外のカーリングがそう >>212
数百社の事なんて知らないしそれによって売り上げが上がると思う？ >>213
ちょっとなに言ってるかわからない
チリも積もれば山になるってことわざを知らない障害児かな >>213
だいたいさ、企業がチームを応援する場合、必ず宣伝じゃなければならないっていうのが君の勝手な論理だろ >>183
検索で探せるものを根拠にしてくれないかな
ちなみに税金で使用料を安くしてもらってるならBCリーグなんか全試合その地域で一番設備がいい球場でやってるだろうね 日本の独立リーグ本当悲惨だよなぁ
アメリカじゃ人気の独立の球団もあるのに
>>217
マジレスすると上位のスポンサーは球場看板やサンプリング、冠試合をやる権利がつくのが普通だから当然に広告宣伝費
そういう見返りがない下位のスポンサーは交際費になる可能性があるけど中小は800万円まで損金にできるからほとんど関係ない 北信越＋群馬の6チームで始まったBCリーグは
福島、茨城、栃木、熊谷、神奈川、滋賀まで勢力拡大したからな
>>220
九州は厳しいでしょ
そもそも既に福岡長崎宮崎が失敗してるし熊本もこれ3回目の挑戦だからね
しかも1回目は石毛の力借りたが半年も経たずに頓挫
それ以降何があったか知らんが石毛は一切独立リーグに手出さなくなった >>199
韓国プロ野球の平均年俸は1200万、台湾プロ野球の平均年俸は375万、消滅した中国プロ野球の平均年俸は30万。
野球の市場規模は凄く小さい。
夢見すぎ。 アイドル業界と組むんだよ。
必ずアイドルを一人以上プレーヤーとして出す。
ただし、早い玉を投げては行けない、アイドルのいる方向に打ったらウサギ跳びで走らなきゃいけないとか。
>>199
NPBのピラミッドに入れないのが一番の問題なのだけど。
日本の野球界はNPBに一極集中するように作っていて、NPBの12球団以外のみ護送船団方式でヌクヌク生き抜くようにできている。
市場のパイを奪い合う新規の参入を認めてない。2部リーグ制なんてもってのほか。
独立リーグとしてはNPBへの昇格が無くどんだけ頑張ってもNPBに入れないから選手もファンもモチベーションが上がらない。
結果、人気が出ない。 >>223
女子プロ野球が近い事やったがダメだったわけで 大赤字製造機の税金の無駄使いで建てた不良債権の豪華な野球スタジアムを誰かが使わなければならないからね
独立リーグは税金無駄使いしてきた地方政治家の言い訳の為に存在している
>>216
充分デカイ球場でやってるだろ
やきう脳だとドームクラスでもなきゃダメなのか >>218
このスレ見たって狂信的な焼き豚ですら
野球そのものには関心ないんだもの
無理だよ >>210
別に強制的に徴収されてるわけでなしいから
宣伝にも社会貢献にもならないとその会社が判断したらスポンサー辞めりゃすむ話では？ >>228
独立リーグを運営するという名目で集める資金を
癒着に使うというビジネスモデルが独立リーグを拡大させてる
原資は税金やバカな地元企業のカネだし
大手マスゴミが絡んでるから批判もおきない >>230
NPBの12チームを生かすために野球興業はNPB以外は認めないって価値観作ってしまったから、今さら新規参入は無理だよね。
NPBの12チームで仲良く市場のパイを分け合うって構造は崩せない。 >>189
＞居たらwbc決勝が録画の深夜送りになんてならない
随分とお詳しいんですねw >>235
WBC決勝(アメリカの試合)の視聴率0.6%は有名な話だろ。
焼豚は普段から世界に普及するよりアメリカに普及した方が凄いってアメリカゴリ押ししてたのに、実はアメリカに価値を感じてる人は誰もいなかったというw 
