2日放送の『羽鳥慎一のモーニングショー』(テレビ朝日系)での、同局の玉川徹氏の発言が話題を集めている。
「番組では、前日に行われた、大阪都構想の賛否を問う住民投票の結果が紹介されました。5年前も同じ投票が行われ、否決されていましたが、今回もまた1万7000票の僅差で否決。ただ、誤解を招きかねないのが、“首都”を2つにすることを選択する投票ではなく、大阪市にある24区を廃止し、『淀川区』『北区』『中央区』『天王寺区』という4つの特別区に再編。大阪市と大阪府が話し合わずに物事を進めていた“二重行政”を解消しようというものです」(芸能ライター)
?>>玉川氏『鬼滅の刃』に「ヒットすると見ない」、斎藤アナ「この映画で優しさを学んでほしい」発言で称賛の声<<???
さて番組では、大阪府と大阪市が、それぞれ建設したビルの高さを巡って張り合っていたという事実が伝えられた。これを聞いた石原良純は「これ、本当の話なの?大阪の人はみんな知ってるの?」と驚き。羽鳥慎一は「みんな知ってるかはわからないが、本当にあったみたいです」と回答した。
すると、京都大学を卒業している玉川氏は、「大阪の人との付き合いが未だにあるから分かる」と前置きした上で、「大阪の人たちってものすごくプライドが高いんですよ」と主張。「(大阪の人たちから見ると)日本は、東京と、関西と、それ以外だと思っています」と持論を展開し、「だから大阪は日本一になれるんだ、大阪は特別なんだという思いを常にずっと持っている」「日本一みたいなことに物凄くこだわる思いは、東京の人より大阪の人の方がはるかに強い」と見解を述べた。
だが、この意見に反発したのがネットユーザー。「そんなこと思ってる人間は周りに1人もいない。適当なことばかり言うな!」「はぁ???誰がそんなこと思ってんの??」「大阪の人が日本一プライドが高いというのは、あなただけの感覚です」といった声が寄せられた。
この後、玉川氏は大学時代、クラスメートなどに「どこから来たの?」と聞くと、「大阪」と答えた人は「大阪市」の生まれだったが、堺市や吹田市の出身者は「大阪」と言わずに「堺から来ました」「吹田から来ました」と答えていたと回想。
その上で彼は、上京後、都内ではあるが23区外に住んでいた女性と交際していた話を持ち出し、「明日東京に出てきたら?」と提案すると怒られたというエピソードを披露。そして、「東京というとやっぱり、23区というイメージがある」と語った。だが、この考えにもSNS上では「それは地方の人の発想」「23区以外でも都内なら東京だよ」といった異論が噴出していた。確かに、イメージはそれぞれ分かれるところだが…。
2020年11月2日 12時20分 リアルライブ
https://news.livedoor.com/article/detail/19156903/ 反応してるってことはそういうことだよ、大阪府民の民よ
玉ちゃんのイメージだからな
言いたい放題ｗ
つか、定期的に関西にケンカ売ってね？ｗ
マスゴミ連中が気持ち悪すぎて・・・もうTV見れないわ
ていうか、何人？
あいつら東京でも平気で関西弁使うしな
方言が出ちゃうのは仕方ないけど堂々と使うのは関西人だけ
誰よりもプライド高いのはお前だろ
ミスしても絶対謝らないくせに
逆に兵庫の人間はどんな僻地の出身でも「神戸だよ」って言うよね
まぁ、この大阪に無駄な箱物を大量に造ったのが、京土会って京都大学の派閥だからな。
京都大学の藤井って土建屋教授がムチャクチャやった。
激怒してる時点で当たってるよな気もする
乗っかってボケてみろよ大阪民は
>>12
いかんのか？
方言を恥じるほうがおかしくね？ 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
．
．
こいつ東北の田舎もんやから俺たちは故郷や言葉を捨てて生きてるのに
大阪人は捨てないで東京にも媚びずに自然体で生きてるとかプライド高すぎ！って感覚なんやろ
こういう全体主義的どん百姓根性は大阪人大嫌いやぞ
大阪の人はプライドが高いが女子アナに身代わり謝罪させた玉川よりはマシだろう
>>12
それと最後に「知らんけど」って言うよな
さんざん喋って最後にそれ言われるとなんだよってなる
夢めオチみたいなガッカリ感というか
せめて言うなら冒頭に付けろと いつの間にか、玉川って一番影響力あるコメンテーターになったよな。橋下徹がライバル視してるし。
大阪人が大阪市を廃止しようとするほど大阪市に愛着無いのって、今の大阪市の中心で躍進した石山本願寺にしろ、秀吉の大阪城にしろ、
侵略してきた京都人や名古屋人による大阪植民地のシンボルでしかなく、大阪の誇りとなる歴史が無いからだろう。
大阪は漠然とした古代の歴史はあっても今の大阪の街のルーツとなる中世の歴史に誇りが持てないコンプレックスがあるんだよ。
ぼんやりとした古代の歴史自慢と東京への対抗意識だけがアイデンティティーという状態になっている。
こういうプライドとコンプレックスで矛盾した思考により勘違いして刹那的な博打に走ってしまうメンタリティは韓国と凄く似ている。
大阪土人に、都構想なんて100万年早いんだよww
東京都民を指くわえて羨ましがってろ、大阪土人が
>>36
奈良は身をわきまえてる
古都ポジションも京都に取られちゃってるし 東京で成功してるの、元々の東京人より田舎もののほうが多くね。芸能界のトップにいるさんまやダウンタウンも関西の田舎から出て来たし。
現場にいながら自分の失言をアナウンサーに謝罪させるプライドの固まりの人間に言われる筋合いはないぞ
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
玉川が適当なこと言わなくなったら突っ立ってるだけになっちゃう
>>12
逆に、どういう理由で方言は堂々と喋っちゃいけないの? >>31
こいついつも間違えてもケロッと手のひら返して謝りもしねえ またビルの話とか極端な例を持ち出して全体を語る。
テレビって、ほんとレベルが低いな。
見せかけの左右に関係なく、テレビは新自由主義者の使い走りだな。
>>12
大阪住んでて標準語使ってる人に嫌味かます大阪人みたいなこと言っちゃダメ〜 プライドが高いと言うか、
東京に対するライバル意識が凄い(´・ω・｀)
>>7
京大卒だし実際そう感じたんだろ
かと言ってわざわざ言う必要はないと思うがｗ >>12
そういう田舎者的同調圧力に屈しないとプライド高い言う方がおかしいやろ
お前らが勝手にコンプ持って隠してるだけなのに何でこっちも合わせなあかんねんボケが >>58
分からなければ、それどういう意味?って聞けばいいんじゃないの? 大阪人の知り合いは居ないが、大阪人が激怒していることから玉川の発言は正しいのだろうな
玉川はコナンの最終回、ちゃんと録画できたのだろうか
プライド高いと同じになるのかはわからんけど負けず嫌いだとは思う
東京よりウチらのが偉い
と散々行ってくるのは京都より大阪な件
メシが日本一美味いのは大阪とかな
そんなもん人によるわ
玉川は宮城人だから大阪人は勝ってるぞ。田舎から東京出てきたやつはみんな東京人顔するからな
。
オーサカ人はマックって言うと顔赤くしてキレるんだよな
最初はネタで怒ったフリしてるのかと思ったが
>>63
分からなければそれしか無いけど、東京に行ったら標準語の方がスムーズに会話出来るよ？ 関西弁使うなやとか意味不明にキレたりするからな
どうかしてると思う
悪いけど、学生時代に関西に来た非関西人の感想としては同感
プライドが高いというか大阪を誇る気持ちが強いというか
世代によっては違うのかな
でも過去に繁栄した栄光がある地域や国はだいたい同じような感じだよな
誇る気持ちが強い
京都で聞いたら堺だ吹田だと具体的に答えるに決まってんだろ
東京で聞いたらみんな大阪って答えるわ
でも豚肉使ったカレーや肉じゃが、広島のお好み焼きは見下すんですよね。
玉川が大阪都になるには法律を改訂しないといけないと要ってたな
この人はテレビで偉そうなこと言う割に、まだこんな認識なんだと思った
>>75
逆逆。マクドって言ったら他の地域のやつがマックだろってキレる プライドじゃなく見栄張りやテキトーの間違いでは....
>>76
具体的に関西弁で通じない言葉って何？
関西弁で他の地方の人と会話してて通じなかったことって思い浮かばんのだが
河内弁とか泉州弁とか同じ大阪人でもたまに意味わからんのは除外で あと東京はいい女がまったくいないと言う
どんなのがいい女か聞いてみたら全盛期の工藤静香みたいな前髪した水商売風だった件
>>84
奇異な目で見られるけど
声を荒げて反論するのは大阪人くらいだろ
なんだよマクドってドは要らんだろ 串カツの二度付け禁止なんてふざけるな。大阪なんていらん、東京都に編入する住民投票を求めたい。
東京都大阪区でいいわ
ろくに知りもしないで一般論風に地域差別とかさすがパヨク代表
>>96
ラサール石井大阪
ダチョウ上島兵庫
だが
関西弁のイメージないよ。 >>93
叩かれたんじゃなくて、茶化されたんじゃね？
まあそれを叩きと解釈するかは個人の資質だからこれ以上何も言えない。 そもそも朝鮮人と大阪人にはプライドはない
あるのは無能ゆえの嫉妬とひがみ根性だけ
方言治さないがプライドって笑った。通じちゃうから使ってるだけだろｗ
>>55
本人は同等と思ってるけど、
周りからはいたたまれないベジータみたいなポジション。 維新は大阪は区として残って東京都になりますって言ったら可決しただろうに
>>1
ただ堺市民や吹田市民の反応は、単に関西の中で「どこから来たん？」って聞かれたから
堺や吹田の地名は通じるだろうと考えて「堺市から来た」とか「吹田や」って言っただけで
関西以外で非関西人が堺市民に「どこから来たの？」って聞いたら、堺市民や吹田市民は普通に「大阪から」って言うと思う >>96
あと舌（味）自慢はウザいね
なんでも大阪の味付けと大阪の店が日本一（世界一？） 自分の地元の大学に進学して、関西から来たやつに（地元の）方言やぁ、ぎゃははははと笑われたときに関西弁死ねと思った
大阪の人って自分たちが一番って思っているね。
マイルールに合わないと駄目なヤツって決めつけるよね。
そんな連中のプライドをズタズタにしたら、怒るに決まっている。
デマゴギー拡散男をいつまでもテレビに出す朝日
日本の分断を煽っていくねえ
大阪の謎の東京に対する対抗意識はなんなの
東京人は東京なんて嫌々住んでるだけやぞ
>>108
どの地方からも不味いと思われてる東京と名古屋ってある意味すごいよね プライド=誇り
誇り持ってしゃんと立つのはいいことじゃん？
怠惰で堕落した人間を褒め称えるのはそろそろ終わりにしたら？
>>109
ん？
キレてるかどうかは茶化してる側の話。
茶化されてる側がキレたかの話は今してないぞ。 >>82
そうなのか
時代は変わったな
青山だが同級生のひとりが大阪出身で常に関西弁を使っていた
みんなに珍しがられて大人気だったよ >>92
ファーストサマーウイカがそんな感じだよな プライドは別に高くないぞwww
ボケとか普通にやるからなwww
>>113
東京を代表してんじゃねーよ、エセ都民
どこの土人県の田舎者だお前（笑） これはあるある。
東京人の考える日本は「東京+それ以外」
大阪人の考える日本は「東京+大阪+それ以外」
名古屋人の考える日本は「東京+名古屋+大阪+それ以外」
京都人の考える日本は「洛中+洛外のクソ田舎」
>>12
大阪で標準語でしゃべると虐められると聞いたよ >>1
> 斎藤アナ「この映画で優しさを学んでほしい」
このアナ、キンタマ以上に浅いな 高さ競い合うてそんなアカンことなん？
すっげどうでもいい
果たして17000票差は僅差なのだろうか？
僅差というのは100票くらいと思ってる
維新は完敗
>>127
キレてないって話ならこっちもキレてないぞ。茶化されたらキレるだけ >>128
おっ テロアカ社員かな？(´･ω･｀) 東京と関西しかないのは
メディアが東京の情報ばかり流してたからだろな
メディアの情報と地元の情報の2本立てになるのは当たり前
そうなってなくて、日本を俯瞰してみてる地域であるのか？
ハシゲ、チンピラ松井はプライド高いのはあってるけど、一般人はそれほどでもない
プライドは高いよな。
なんか神奈川県民に馬鹿にされると発狂するしｗ
>>19
つまらない関西人の方ですか？(´・ω・｀) テレ朝の台本だろ
テレビ朝日の総意ってことだよ言わせんな
完全にヘイト、こんなのがコメンテーターとか
失笑ものだな
>>133
だから、あなたがキレてるかどうかの話は当方してない。
あなたがマクドと表現することに対して相手がキレてるかどうかに論点絞って語ってるのが当方。
>>84は相手がキレてるって話でしょ？ >>142
うんだから、キレてないぞって話なら。ならこっちもキレてないよって話 京都で東京都になる住民投票やってくれないかな？可決で東京都京都区になる話
故郷にプライド持つ方がむしろ健全じゃないかと思うんだけど
>>76
「仕舞うことを『なおす』と言わない」
「塩辛いことを『からい』と言わない」
「捨てることを『ほる』『ほうる』と言わない」
注意事項を5つほど覚えれば良いだけやろ？
訛りまで隠せと強要する理由は別に考えんと。 >>148
ワイドショーというコンテンツがそういうもんだろ
ニュース番組や報道番組じゃねんだぞ
芸人やタレントまでもが嬉々として的はずれな社会批評するのがウケるんだろ >>144
＞こっちも
これはどうでもいい。論点から外れてるんで。
こっちは「相手はキレてるんじゃなくて茶化してるんじゃないの？」という主張をしてる。
あくまでもキレてるかどうかの主語は相手。 >>12
これそんな多いかな
おれは大阪だけど相手が関西弁じゃないとでないよ
たぶん他の人も同じ
上京したばかりだと自分がなまってる自覚ないからしょうがないと思う
それはどこの地方も同じだし
逆に大阪出身って言うと関西弁はなしてーって言われるけどそう言われると逆に難しい >>146
塩辛い＝辛いは別に関西弁じゃないけど… ちょっと違うんだよな
プライドってのは自尊心
大阪の人間が持ってるのは
自分が大阪人であるって自負
>>134
玉川が同僚だったらどう思う？
社内から援護射撃があるとは、とても思えないけどな。 >>114
東京のメシがまずい？ただの貧乏人でワロタ >>151
うんだから、キレてるんじゃなくて茶化してるだけって言うなら。こっちもキレてないよって話。 そもそも国内の地域対立をあおるような発言をテレビで言うこと自体が玉川はクソなんだよ
敵は近隣のあの国だろ
>>157
金出せば美味いもの食えるのはどこでも同じ
つか料亭とかは東京も味付けは京風やし…
定食屋とかめっちゃ不味い
他の地方とも比べてみ >>158
この番組なんて長嶋一茂がコメンテーターなんだぞ
最初からツッコミ待ちだろうに 玉川は嫌いだけどこれは的を得てる
あいつら大阪は特別だっていうプライド意識高いんよな、横浜市民みたいな
大阪の親戚が集まると
大阪人＝日本一面白いって話をし出すんだけど
毎回それがクソつまんない
「東京でも大阪の芸人だらけや」とか自慢するけど、その時だけ奈良・兵庫・京都人まで大阪人だと思ってる
>>161
＞こっちも
相手がキレてるかどうなのかという話をしてるだけなのに、
なんであなたがキレてるかどうかを混ぜ込みたがるのか不思議。
論点ぼやけさせてるだけでしょ。 いやいや東京の首都圏であり皇居があると言う事で他を地方と見下してるプライドの高さには敵いませんよ
東京に対する対抗心は持ってるんでしょ？憧れから来てるのかな
>>163
横浜と東京で頻繁にランチするけど安くてクソうまい店いっぱいあるよ？笑 >>165
はいはいじゃなくてさ
ほんとに不味いって
名古屋とタメ張るレベルだよ 大阪はエスカレーター立つ側右なのを世界ではこっちなんや！を心の頼りにして譲らない
>>168
そんなの無いけどなぁ
劣等感ありすぎと思うわ
大阪最強は事実だからあえて誇る理由が無いし >>170
キレてるって言われたからじゃあマクド呼び叩くやつこそキレてるって言い返しただけだが >>1
>「どこから来たの?」と聞くと、「大阪」と答えた人は「大阪市」の生まれだったが、堺市や吹田市の出身者は「大阪」と言わずに「堺から来ました」「吹田から来ました」と答えていた
大阪のどこから来たのかってその後聞くことになるから無駄を省いただけだろ 玉川がこの発言してる時に山口真由が（また叩かれるようなこと言って…）って顔で見てるな
>>174
さすが甘辛カレーとかいうゲテモノ作る奴らなだけあるわ
舌が狂っとる 大阪市から来たから大阪だろ
堺市からきて堺
吹田市からきて吹田
何が違うって言うんだ
意味が分からん
>>89
横からだけど、よく例にあげられるのが「なおす」かな
仕事で関西人が「これなおしといて（片付けといて）」って言ったら、非関西人は「なおしました（体裁を整えた）」ってなるとか
通じないっていうか、同じ言葉でも意味が違ってて、相手は聞き返して来ないから、混乱が起きるというか えーと東京にも関西にも住んだことのある東北人ですが
ちょっと的外れかなあ
東京に対しての対抗意識はめちゃくちゃあるとは思うけどね
標準語話せば東京もん？ぐらいの決めつけw
でも大阪は日本一になれるんだなんて考え方とは違うだろ
大阪はすでに大阪という唯一無二の地域と思ってる
それは京都も同じだよ
そもそも日本一って考え方が何基準かわからんしな
都市規模？都市規模が東京より大きくなるなんては思ってないだろ
でも大阪の人は大阪が日本一
思ってるやろ
それって地元愛が強いってことやろ
いいことちゃうんか
怒るところちゃうでな
アメ村しかないだろ迷って行けなかったからなどんだけ小さいんだよわかりづらいぞ
大阪の中の大阪っていったらセレッソのほう、吹田といえばガンバのほう
あとは大阪郊外でいいな
>>178
＞マクド呼び叩くやつこそキレてるって言い返しただけだが
そうそれ。こっちの論点はそこ。
「マクド呼びたたくやつ」が主語。
本当にキレてるの？叩いてるの？茶化してるだけじゃね？
ってのが当方の主張。
だから、あなたがキレてるかはどうでも良いこと。
あなたがキレてるのは事実なんでしょう。
別にあなたがキレてる事はこっちも否定してない。
だからここに関してはもう終了。
あとは相手がどうかだけを語るだけ。 自負と自尊心の違いがわかりづらいだろうが
東京だと地方から出てきたヤツが
東京に住んでる俺を敬え
大阪人は大阪を敬え、だよ
住んでる自分を敬って欲しいわけじゃない
都構想がポシャってプライド引き裂かれて言われっぱなしになって
わかる。たしかにプライドが高いよね。ただ、適当加減も高いから好きなんだよなw
「半々くらいの分断を生む選挙や投票はするな」
「３分の２くらい票が取れると踏んだときに実施しろ」
こいつはリベラルのふりをした保守なんだよな
だから日本に二大政党制は生まれず自民一強が喜ばれる
そのほうがメディアは安心して政権批判できるからね
クラスメートにどっから来たか聞いたら大阪と答えたのは大阪市の人間だけってのはどういう話の流れでどういう話に繋がってるんだろ？
「大阪人」というメンタリティは大阪市の出身の人間だけってこと？
でも地域的に近い京都でどこから来たか聞いたら「（大阪府の）ﾄﾞｺｿｺ」って答えるのは普通なような。
そのあと東京都下は東京じゃないという自分の認識の披露も流れがよく分からない。
>>174
お前の舌が腐ってるのか貧乏なのかどちらかだな >>190
こっちはどうでもよくないから言ってんだが >>199
本気だったのか…
ちょっと他の地域にも出てみ？マジでさ >>200
だから、あなたがキレてるかどうかについては当方なんも反論はしないよ。
反論してないんだから終了でしょ？
こっちは反論してないんだからしつこく主張重ねる理由はそっちにもないはずなんだが。
こっちが主張してるのは相手に関しての部分だけ。 >>201
いちいち他人にプライドが高いだの低いだの言う必要ある？
しかも地域全体をまとめて >>1
www
なんだ w
また玉川に図星突かれて逆ギレじゃねえか w 東京は大阪を何とも思ってないだろ。東京が意識してるのはアメリカ。
>>209
うんだからキレてないって言われたからこっちもキレてないぞって話をしてるだけだぞ 「オメェらどこ中だよ？」のレベルのことを大人になってもまだやってる感じだな
>>212
どこが？
別に大阪が一番とも思ってないよ
東京と名古屋が不味いだけで、九州や東北北海道はそれなりに美味かったもん >>214
東京都に住んでる人が意識してるのは東京の中心部(23区)かそうでないか >>209
あなたの喋ってる相手は「俺キレてないよ」って言ってる。
あなたは「あんたキレてんでしょ」って思い込みを言葉の端々に忍ばせながら話してきて、
190でそれを明確に言語化してる。
あなたが主張したい事柄じゃなくても、
相手が否定したい事柄なんだから、
それを否定されることを一方的に拒むのは無理よ。 その上で彼は、上京後、都内ではあるが23区外に住んでいた女性と交際していた話を持ち出し、「明日東京に出てきたら?」と提案すると怒られたというエピソードを披露。そして、「東京というとやっぱり、23区というイメージがある」と語った。
誰が使ってるのよ。
埼玉や千葉の人に東京出てきたらなら分かるが、東京都民だったら
渋谷とか具体的な地名使うだろ。東京なんていう大雑把な言い方する奴なんていないだろ。
>>217
まあだからこそ一部のアレな人にウケるんだろうねこのおっさんは
マスコミの人間としてはゴミだけど視聴率取るためのマスコットとしては正解なのかも 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
東京は地方人の集まりだろ
なぜ地方人の集まりがそんなに自尊心を膨らませるのか
自分の生まれた土地に自負のある大阪人にはわからない
昔だけど東京に対抗できるのは大阪しかいないって
関西のテレビで言ってたからな、
若い人はともかく40代以上の関西人（特に大阪）だと、
東京に対する異常な対抗心あるぞ。
韓国人に悪い人はいないとかほんと適当なことばかり言ってるよ玉川
でも大阪の人としばらく過ごしてると東京への対抗意識を感じるよ
東京に関する話題になったとき、他の都道府県の人とは言うことが明らかに違う
それが証明してるから>>1は否定できない
自分は大阪の人間でも東京の人間でもないけど >>215
「だけ」ではない。
あなたは
>>84であなはた「相手はキレている」と、
相手の状態の話をしている。
当方はそこに特化して主張をしている。
あなたがそれに対して主張すべきは
「俺はキレてない」という主張じゃなくて、
相手がキレてるとする理由を添えること。
>>84の主張の根拠を述べること。 >>21
神奈川県民が横浜
埼玉県民が大宮
千葉県民がディズニーランド
って言うのと一緒だな この人この言い方だから東京しかしらんのか？と思ったら
宮城県生まれで大学京都て
それでなんでこんな見方になるんだか
>>226
お前が本気で言ってるならビックリする
まだこんなテレビを信用する人間がいるんだって >>230
大阪人がキレるって言うから大阪人の俺が「じゃあマクド呼び叩きするやつこそキレてるね」って言ってるだけ >>231
名古屋県民が愛知
黒人がアメリカ
って言うのと一緒だな ケンミンショーの街頭インタビューで、ミナミを歩いているオッサンが「大阪は日本一」って割と真面目に答えていたから、そういうところはあると思う
東京や横浜、神戸を「ええ格好しい」て言うのは
やっかみもあるんだよね
プライドがあるから素直に「いいな」とか言えない
その点、女は割合素直に「憧れる」って言うんだ
大阪のオバチャンに「神戸の方ですか」って
インタビューしたら大抵喜んでるし
でもまぁこないだの地震と毎年の台風のコース見てると
なんであんなアホな位置を首都にしたんかねとは思うわ
どっちでも壊滅してもおかしくない
雪がうっすら積もるだけで麻痺するし笑
>>234
大阪県民はもう東京に逆らえなくて靴の裏舐めてるよな 串カツでソースは二度付け禁止にしてる、たこ焼きは焼けて当然というところに大阪府民のプライドを感じる。
特に二度付けしたら道頓堀に叩き落とされそうな殺気をyoutube越しから伝わった
>>230
要は相手は単に茶化してるだけなのに勝手にムキになってると思い込む心理の余裕のなさの話を双方してるよね？
だったら75こそその指摘にジャストミートしちゃってない？ >>1
でも。ほんとだよね。
東京に負けたくないって気持ち伝わってくるよね。 >>239
ケンミンショーってステレオタイプのイメージ拡散の権化の番組なような >>220
いや、ID:OR312+8y0がキレてようがキレてまいがどうでもいいのよ。
だから、それに対しての反論はない。
キレてるってならそれで構わないし、
キレてないってならそれでも別に構わない。
どっちでもいいから。だからもう終了してること。
こっちはあくまでもID:OR312+8y0の相手(マック呼び派)がキレてるかどうかの話をしてるだけ。 >>245
共用の調味料に齧ったとこ漬けて許される飲食店なんか日本に無いやろｗｗ 大阪都構想なんて東京に憧れて対等になりたかっただけじゃん
根本敬「韓国人は怒りっぽい」
韓国人「嘘をつくなチョッパリ！！」
を思い出した
>>1
その通りだろ、だから上京しても方言直さない。
女は適応して直すのが多いが、
たまに関西独特の言い回しや訛りがつい出るな >>240
じつは報道しないだけで北海道でも雪の降り始めは割と交通がマヒする >>250
その人がキレてないという主張も受け入れるというのは今初めて出した情報だよね？
話が噛み合わないのはやはり貴方に問題があるのでわ？ 大阪って子供の頃からローカル番組で東京への対抗意識を洗脳されてるもんな
韓国人の日本への感情と構図が似てる気がする
大阪国民へのヘイトを許すな
差別主義者玉川わ謝罪しろ
>>249
ケンミンショーだろうがなんだろうと
普通のオッサンが答えていたのは事実だよ
プライドが高いのは悪くないし
でも東京への対抗心はちょっとウザい >>237
＞「じゃあマクド呼び叩きするやつこそキレてるね」
ああ、実際にそういう相手がいたってわけではなくて、あくまでも仮想相手に対しての単なる憶測って事ね。了解。
>>84の文章表現からはそう解釈できなかったんで。 >>252
何で京都都構想は出ないの？
京都府と京都市、大阪と同じ構造でしょ？
もうこれだけで橋下のスタンドプレーとわかるだろw >>260
ごく一部をもって全部とする考えがよく分からん。
玉川も同様だけど。 とにかく東京を敵視するよね
「ほかに負けてもいいから巨人にだけは勝ってほしい」
って普通に言うから。
たかじんの歌、東京とかさ
ああいう感覚わからんわ
俺なんか名古屋だから
巨人に勝っても大洋に勝っても同じ一勝
って思うし
東京？大都会で凄いよね。とてもかなわんわ
て素直に思うもん。
>>256
「どうでもいい」という表現はしていたはず。
それはどっちでもいいという事です。
「どうでもいい」は>>151で既に出ています。 方言を使うことを田舎者だの他人に気を使わないだの言われてたけど
とうとう方言を使うとプライドが高いまでいったか
レベルが上がった気がするな
>>267
その後で
＞あなたがキレてるのは事実なんでしょう。
＞別にあなたがキレてる事はこっちも否定してない。
って言ってるね。 関西の文化を否定するのは止めてくれ
それぞれの文化に敬意を表してくれ
エスカレーターで左に立つ関西以外の人は半笑いであーあーゴメンねー大阪は右よねーと言って誤魔化すが
東京のエスカレーターで右に立つと先にお前何処に立ってんだ！！！と怒鳴ってくるからな
>>265
巨人が嫌われてるのはまた別の問題や。
アンチ東京は大阪でも変人扱いやが、
アンチ巨人は大阪では与党。 くっだらない
京都でしょそれは
洛中のみ京都っていう
京大行っててよくいうわw
>>262
京都の人間からしたら京都府と京都市は特に役割被ってないからね。
水道やその他事業も被りがない。 玉川はよく失言してるからね
麻生太郎どころの話じゃない
しかも前は斎藤アナに謝罪させてたようなクズ
自分で謝罪しろって
>>>1
ほら吹き
玉川徹
コイツは
真正のバカだろ。
先日も
アメリカ大統領選でも
まったく的外れの
コメントしていたし・・・
誰もコイツの出演を
期待していないのだから
家に
こもって
Utubeでも見てたほうがいいよ。
もっと勉強しないと
人前でコメントなんて
100年早いよ。
このバカ。 >>280
結果的に全体のパーソナリティーと認識してるじゃん。 >>272
>>109で「茶化されたらキレるに決まってるじゃん」と書いてありますよ。
これは、マクドを茶化されたからID:OR312+8y0がキレていると解釈して差し支えない表現かと思いますが。 >>271
日本語の知識が足りないと
自尊心と自負心の違いがわからないからな
テレビでコメンテイターやってるなら
その程度の違いは理解出来るようになろうや >>265
同じ東京でもヤクルトに勝って欲しいとはならないけどな >>285
え、ソコどうでもいいんじゃなかったの？
ブレブレやね。
あと、
マックという言葉にキレるのと、
マクド呼びを茶化された事にキレるのとは区別した方がいい。 祖父母が東京在住、住んでるのは茨城の田舎もんの自分が大阪に長期出張した際に
玉川と同じような事感じたなあ
東京人より大阪人の方が「俺の地元・大阪は凄いんやで」ってアピールしたがる
まあ大阪人のサービス精神で田舎もんの自分に色々教えてくれたっていうのもあるが
>>270
だから、言い返す内容として、仮想相手に対しての単なる憶測を用いたって事ですよね。
ただ、それを表した文章に見えなかったものですから。
今そう解説していただいた事でようやくそう解釈できましたが。 大阪民は東京には絶対勝てないから名古屋を馬鹿にしてストレス解消してるだろ
現実は横浜や福岡にも負けてるぞ
>>284
玉川本人も全部とは思ってないよ
そこまでバカじゃない
そういう傾向があるって言ってるんだよ 大阪市の人間しか大阪とは言わない
→大阪人という意識は大阪市民にしかない
→大阪市以外の大阪府民は大阪人という意識がない
→それぞれプライドが高い
→それに比べて東京23区外の人間はプライドがない
こういう流れなのかな？
>>286
お前が自負と思い込んでるだけで端から見れば痛々しい自尊心だってのw >>1
東京の大学行ってて、どこから来てるのって聞いたら、「中野区」「葛飾区」って答えるんじゃないか。逆に堺、吹田出身の奴も、東京で聞かれたら、大阪って答えるよ。
プライドとかと関係なしに、ちょっと考えれば当たり前のこと。 >>298
お前も日本語の知識が足りてないのはよくわかるよｗ どれだけ高かったことより
どれだけ安く買ったことを自慢する
卑しい大阪人がプライド高い？
>>287
東京ドーム時代の日ハムもなｗｗ
別に東京だからって何でも対抗する訳じゃない。
弱かった頃の東京FCをライバル視してなセレッソやガンバのファンなんておらんかったやろ。
知らんけど。 >>295
全体のパーソナリティーとしてはそういう認識なんだろ？ >>289
そうですよ。どっちでもいい。
だから、「キレてる」でもいいって事ですよ。
別に矛盾はしてないと思いますが。
「キレてない」ってならそれでもいい。
どっちでもいいと言ってるのにいつまでも食い下がってくる意味がわからない。
＞マックという言葉にキレるのと、
＞マクド呼びを茶化された事にキレるのとは区別した方がいい。
どっちもどうでもいいことです。
あくまでも相手がキレてるかってのが当方の論点であり、
それ以外は論点から外れた事です。 5ちゃんの大阪人は大阪を不当に貶めているとか、陰謀とか、被害者意識が強いんだよな
他の地域に行っても方言を貫くのは大阪人くらいだろ
「なでやねん」とか「ほんまかなわんでえ〜」とか
このスレの反応の数々が証明しとるやんか。
って言われるで。
トンチで返さな。
東京も大阪もチョンが多すぎなんだよ
何なんだよｗお前らのアイデンティティは朝鮮だろうが
そういや大阪出身の知り合いは「東京人は大阪弁を怖がってるところがあるからわざと大阪弁で話す」とかなぜかいつも息巻いてた。聞いてた周りの人間は意味が分からなくて皆キョトンとしてたｗ
>>304
どっちでもいいと言い続ければ良いのに
＞あなたがキレてるのは事実なんでしょう。
＞別にあなたがキレてる事はこっちも否定してない。
って言ってるね。
それで
＞どっちでもいいと言ってるのにいつまでも食い下がってくる意味がわからない。
では草も生えない。 >>299
関西の大学出身なんだけど関東の人がいてどっから来たの、
と聞いたら23区だけど下町って言ってた
渋谷とか行かないって
いろいろあんの？ >>304
「お前がキレてるかどうかはどっちでもいい。食い下がって来るな」と言いながら
>>285でも再度「コイツキレてますやん」と主張してますね。
君こそまさに「俺はええねん」の権化。 年収1億とか稼いでる奴は金持ち自慢しないよな
むしろ金持ってることを隠そうとする
年収800〜1000万くらいの奴が一番俺は稼いでるとか成功者だみたいにマウント取りたがる
それに似ている
>>303
県民性ね
そういう傾向があるって事
個々人の性格全てに話を持って行かないように
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
>>281
ほんとかね？w
じゃあますます京都を習って改革すれば「 府」のままでいけるってことだろwww 大阪京都の閉鎖性すごいし
よく大阪人は東京は気取って堅苦しいとか言うけど
大阪の方がはるかに対人関係は堅苦しくて閉塞感に溢れてる。
おなじお稽古事でも門弟同士の序列意識とか大阪京都の凄まじさたるや
東京の自由な雰囲気とまるで違ってて。
あけすけに語ってるようでいていちいち含むところがあったり。
東京の方がよほど風通しがいい。
>>296
誰にレスしていようと、
「マクドって言ったら他の地域のやつがマックだろってキレる」は文字通り、
「マクドって言ったら他の地域のやつがマックだろってキレる」を意味しています。
そこに憶測である事を示す表現はなく、この時点では事実と解釈するしかない。
当方はその前提で今まで「そうなの？ただの茶化しじゃね？」と主張してきましたが、
憶測であるというのなら、仮想人物の事実がどうなのかなんて語る馬鹿らしさを続ける理由は無いです。
あなたからは>>84の解説が成された。当方は受け入れた。これで終了。 プライドが高いってあげつらわれるなんて
大阪人のプライドが許さへんのやで
プライド低かったらこんな事で激怒しないわ
これは、大阪府民の負け
大阪行ってテレビつけると知らない垢抜けないローカルタレントの番組ばかり、スポーツニュースは阪神ばかり
すぐにうんざりして消す
>>300
ということにしたいんだね
まさに歪んだ自尊心の塊w 東海道リニアが大阪まで完成したら
首都圏という定義が変わる
その東海道リニアの工事を止めているのが京都出身の静岡県知事
東海道リニアは奈良に停まるが京都には停まらない
>>2
デマ川くん、またまた公共の電波でデマ吐いたの？
別の言い方をすれば
郷土愛が強い、だろう
郷土愛が強い、をプライドが高い、に言い換えられたら
言葉で何かを伝える仕事をしてる人間として
悪意がある、と取られても当然だろうに
>>30
滋賀は琵琶湖という最強のアイデンティティがあるからな
何もなくともこれと平和堂でごり押し出来るのは強い テレビ屋だってこと理解しないと
韓国人はみんな親日ばかりとか平気で言う人だぞ
食べ物系スレが立つと必ず悪目立ちしてつまんなくするから嫌いだわ、大阪人
大阪は歪な自尊心のせいなのかともかく風通しの悪さ
。
明るくてあけすけなイメージあるけど逆で陰険さは他と変わらん。
むしろそれで攻撃的だし余計に酷い
大阪は歪な自尊心のせいなのかともかく風通しの悪さ
。
明るくてあけすけなイメージあるけど逆で陰険さは他と変わらん。
むしろそれで攻撃的だし余計に酷い
>>335
今はもうそんなことないよ
そんな意識が多かかっら都構想で賛成が勝ってた >>336
特別美味しいのはごく一部で、日本のどことも殆ど差はないのにね 23区みたいに東京市に戻す要望出ても通らないじゃん
もうボロボロなのに
>>318
大阪の場合水道事業で言えば真ん中にある大阪市と一体の事業としか方が効率いいのに、わざわざ府が市を避けるような非効率な事をやってたから。
まあ「都構想」を脅しにしてその他だいぶ改善したから市長知事が維新ならイランと言えばイラン。 >>306
東京のテレビから在阪のテレビまで
大阪を馬鹿にしまくってるから
そりゃそう思うよ >>319
>偏見じゃね？
>>1に書いてあるみたいだね
オレは偏見の事は何も言ってないよ
あなたや他の人達が言ってる事でさ 関西ローカルのテレビ局なんかが自分達の存在意義を維持するために
意図的に東京ｖｓ大阪みたいな構図作ってるからな
大阪出身というアイデンティティを強くもたないといけないって刷り込まれてんだよ
東京でも関西弁を話し続けるのが関西人とかテレビで普通に言ってるからな
>>314
>>285は「コイツキレてますやん」という主張ではなく、
「コイツキレてますと自分で言ってるやん」という主張です。
>>285を出したかと言えば、あなたが「思い込み」と主張したものを否定する事だけが目的です。
実際にキレてるかどうかはどうでも良いことです。
キレてないってならキレてないでもいいんです。そこで話は終わりです。
論点からズレてるし。 >>１
どちらでもいいが
俺も大阪人はプライドが高いと思っている
大学時代はウザくて仕方がなかった
またデマ川のデマか？
〇マ川って奴はロクなのがいない。読売TVの山川もデマばっかり言ってるデマ川やし
>>255
そうなの！？
北海道住まいの子が、「そっちは少し雪が降っただけで電車止まるから羨ましい」って言ってたから
雪いっぱい降るところはすごいんだなあって思ってたよ。 >>1
うわあ、嘘ばかり。
大阪の人間にはプライドなんて全くない。
恥も外聞もない。節度なんかない。
都内でも外国でも、でかい声で大阪弁まくしたてて、たんはくのが大阪人のイメージ。 >>350
関西のローカル番組を見たことないだろ？
今は東京vs大阪は自虐ネタばかりだよ >>346
ケンミンショーで大阪の府民性を語るわけだろ？ 玉川は宮城県出身か
大阪市出身のサンツリー佐治の東北は熊襲の産地文化程度もきわめて低い発言あったな
>>351
ズレてるかどうかを君だけが決めるの？
289で俺が指摘した区別がどうでもいいかどうかも君だけが決めるの？
凄いね、君。 玉川 「ん？この結果は大阪府民っておれの味方じゃね？」
大阪民 「いてまうぞ」
>>354
電車はないよそもそもマヒするような鉄道網がない。 離れた地域なら県で答えるけど、隣県なら市町村で答えるのって普通じゃないの？
玉川が反対をdisってるという事は正解だったなｗｗｗ
賛成して玉川からよいしょされたら地獄絵図だったぞｗｗｗｗ
>>357
バラエティーなんだからさ
本気になるなよな
嫌なら見なきゃいいじゃん
オレは楽しんで観てるんで 東京人は大阪のことなんか誰も気にしてないのに、やたらと敵視してきてウザい。お隣の国の人達みたい
>>334
>>75に対しても疑問がないわけではありませんが、
たまたまあなたの発言が先に目に入ったので反応しただけです。
どっちへ先に反応を示すかは当方に自由があります。 >>367
別に「あー面白かった」で終わってたら何も言わんけどね。
ケンミンショーでそういう人がいたからそういう県民性ってなると、
おかしいでしょ？ 大阪の人は、プライドどころか、人としての最低限の誇りも捨ててる。
くっだらない冗談、「東京の人間はノリが悪い」、汚い言葉、でかい声、汚い食べ方、
品のない笑い、汚い歯茎、でかい態度、何様のつもりの馴れ馴れしさ。オエー！
>>371
東京弁がしゃべれないんだから仕方がない >>373
そうだな。
来世でわキミのような上品な人になりたいものだよ。 >>356
東京と大阪を比較する話題が多いって指摘なんだけど
いったい何を否定してんの？
意味分からないんだけど？
自虐ネタだからアイデンティティが作られないとか
アホなこと言ってんじゃないよね？ >>313
東京で下町と言えるのは葛飾区、墨田区、台東区、江東区とか
あとは文京区の一部も下町と言えるかもしれない
まあ23区の東側だね >>368
ネトウヨだけは東京も大阪もないから心配するな
やってるのはパヨチョン達だよ
大阪にはミヤネ屋があるからな >>374
上島竜兵みたいに標準語学べばいいじゃん 地元に残ってる奴より、東京に来てイキってる奴だろ
堺に親戚がいるけど、みんな大人しいわ
たかが１テレビ局の１番組の１出演者のコメントに、いちいち噛みつくなよ
誰も観てないよ
プライドなんか捨ててまえｗ
目の前にあるブランドもん残り１着、最初に手に入れたもん勝ちや！！！わーーー（ドドドッ）
ってのがうちらのおかんの日常やとおもっとったんやけど（四條畷民）
>>12
しかも何言ってるかわかんねーからな糞土人ｗ こうやってトンキンバカは洗脳されて行くんだなww
この意見だけは玉川に賛成とか言ってるからトンキンはバカって言われる
他の方言強い地方の人達は文章で書き込みする時は標準語でカキコするけど大阪人だけ大阪弁でそのまま書き込むのはなんでなの?
よく考えたら宮城出身なのに東京23区内に住んでるからって東京23区外の都下を東京扱いしないって、
京都人のステレオタイプよりもプライド高いような。
>>379
ありがとう
結局関西に家建てて住み着いちゃったみたい >>358
玉川ってなんとなく東京出身かと思っていたら
宮城の仙台出身なんだな
東北人がスカして都会人ぶっている所だわ >>381
通じるんだからいいと思うがな
むしろ東北や信越出身者は何で方言でしゃべらないのか？
むしろ東京には方言でしゃべるなという圧力が有るんじゃないか >>359
>>84の内容のうち、相手に限定して抜き出したレスが>>87となります。
>>87には相手の事は書いてあれど、ID:OR312+8y0がキレてるかどうかになんて一切触れてないですよね？
その時点で、論点は「相手がキレてるかどうか」となります。
それ以外の話は論点からズレた話になります。
論点からずれた話をするなとまではいいませんが、
論点がずれているという事実は変わりません。
今の所論点からズレた事は自分にとってどうでもいいし、論点ずれた話を幾らされても論点の結論を左右もしません。
今回はそもそも>>84の内容が事実ではなく単なる憶測を語ったものという解説がのちに成され、
根底が覆る流れになり、自分の持った疑問自体が無意味になりましたが。 たまに愛知県民とかが対抗心出してくるのはキョトンとするよね。
互いに対抗心持っても良さそうな大阪と神奈川は異様な程互いに無関心。
安倍様のために適当なことばかり書いてるリアルライブか
>>382
堺は泉北あたりは上品なイメージやな。
まぁ大阪で上品とか他に北摂か帝塚山くらいしか聞きゃせんけどなｗ >>399
愛知って親が家建てるんでしょ
で、自分も子の家のために貯金するらしいじゃん
関西じゃ阪神間の金持ちはそうだけど関西の庶民から見たら
恵まれてる地域ってイメージ このアホ、偉そうでキモいし
主婦層に嫌われまくって
今ではイメージ回復のために
ストレッチ時間に
無理やりの笑顔でアホ踊りしてるハゲ
むかし関西旅行した人に聞いた話だけど
飲み屋なんかで大阪はよそ者にすごく優しい
京都に移動したら真逆で距離はそんな離れてないのに
人間はこんなに違うものなのかと驚いてた
事実だろw
通天閣建て直しの時にも展望台を名古屋のテレビ塔の展望台より1メートル高くして日本一したのは有名な話
>>394
へそ曲がりがプライドみたいなやつには言われたくないだろ >>398
君が君の言うところの「論点」からズレた話を一切してないというなら
(独善的というツッコミどころはあるにしても)意味は通るがね。
「その点について俺は主張するけどお前は主張するな。俺がお前に回答を求めてる論点はそこじゃない」
キミがやってるのはこれ。それが凄いなァって。 >>391 宛だった
へそ曲がりがプライドみたいなやつには言われたくないだろ >>1
大阪は逆に気やすい感じだけどな
プライドが高そうなのは横浜 >>372
5ちゃんでも「大阪は優秀」「民度が高い」「東京は俺達を恐れている」とか真面目に書いてるよね 「オレ達に憧れてる」とか謎の自画自賛 >>386
マジか。
鹿児島弁とかがわからないのなら理解出来るけど関西弁で何言ってるか意味が分からないってのはそこそこ知能に問題があると思うで
マジレスで申し訳ないが病院にいくことを勧めるわ。 >>377
その自由は別に否定してないですが。
ただ>>84は憶測ではなく事実化のように表現されていたので、
当方はその表現通りに解釈してその内容に対して疑問を投げただけです。
事実のように書いたら読み手はそう解釈して反応する。当たり前じゃないですか。
憶測を事実のように表現する自由があなたにあり、その文章表現どおりに解釈する自由が読み手たる自分にあるって事です。 >>417
そういうのを真に受けるのが東京人の性格ってことでいいのかな？ 案外新しいものを拒絶する傾向があるね
「そりゃよろしいなぁ。まずはよそでやってもらってからやりますわ」って感じのが結構ある
>>397
大阪の教科書は大阪弁で書いてあるの？
日本人が共通して認識するための表現が標準語であってそれを圧力だと感じるのはただの屁理屈 東北人な上に京大やったら普通京都に下宿やん
こんなんが大阪のこと語る資格あらへんやんか
>>399
お前は足を踏む側だから自覚ないんだろうけど愛知を徹底的に馬鹿にする大阪人がめちゃくちゃ多いからだ
大きく見れば仕掛けるのは大阪側で愛知は反論してるだけの構図だよ >>1
昨日の未来少年コナンを、大阪都構想のせいで録画に失敗したんだから、放っておいてやれwww >>427
共通して認識出来るからお笑いコンテストで「日本一」になれるんですよ。 神奈川在住の元大阪市民として、玉川に同意
大阪を離れたからこそ、客観的にみれるんだけどね
大阪人が東京都民に憧れて劣等感から都構想やっちゃったんだよ
大阪人にあるのは劣等感だけ
>>438
？
話の流れ理解してる？
安価先すら読んでなさそうだけど 昔は元朝日放送の兵庫県民たまちゃんがいたからいいけど、今は関西人を排除して完全な欠席裁判だよな
だいたいプライド高いのは京都人なのが常識だろ
>>435
勝手に決めてる日本一な
出す例の次元が低すぎて会話にならなさそう >>96
テレビドラマでもそう
さんまとか浜田とか
脚本の時点から関西弁で書いてるのかね 大阪北摂→東京民だけど大阪人の言動は失礼すぎて周りに言えない。
>>427
東京ではそうやって標準語をしゃべれとかいうだろ
大阪は真逆でさ
大阪では地方人がしゃべる似非関西弁をめちゃくちゃ嫌うのな
地方人は方言を使えと >>441
維新信者に限ってのことかな？
それとデマを振りまいた維新信者に騙されたいたいけな人たち >>445
じゃあ大阪人じゃなくて一部の大阪人だな 大阪市からきたから、大阪
吹田市からきたから、吹田
堺市からきたから、堺
何がおかしいのかわからないよ
>>414
論点とズレた反論をする自由もありますよ。
だけど、ここは開かれた掲示板であって第三者も見ています。
相手の反論が論点とズレてるのにズレずに成立してると勘違いする第三者がいるのは私としても困るので、そこは釘を刺させてもらいました。
まあ、藁人形論法に騙される人がそんなに多いとは思いたくはありませんけど。
＞その点について俺は主張するけど
「どうでもいい」は主張になるんでしょうか？
自分はそうは思いません。 堺商人の影響で、家は家でやらしてもらいます
っていう自主独立な雰囲気がそう見えるのかな
プライド高いからどこでも大阪弁って話はウソだったん
>>446
日本人が認識できるかどうかの話なんだがｗｗ
話を振った張本人すら話を理解してないってどういうことだｗｗｗｗ >>418
関西弁でも「じぶん」の使い方は他の地域とも違う
「ワレ(我)」「こんな」(広島岡山)あたりとおなじ意味合いで相手に呼びかける時の呼び方だけど、なまじ標準語の自分と同じなのが問題か。
「自分は不器用ですから」の本当に自身を指す時の自分と関東あたりの人は混乱しがち >>442
それがどう元の話と繋がるん？
ケンミンショーの次は５ちゃんなん？ 東京と大阪、どっちがプライド高いイメージかって
聞かれたら断然東京なのは間違いない
1988年の夏季オリンピックを名古屋とソウルで争ったとき
大阪人は東京はともかく名古屋には絶対に負けたくなかったから
ソウルの応援をしたんだよな。
>>1
似た者同士w
つーかプライドが高いと言うより面の皮が厚い >>455
そうでもない。
大阪的なやたらな旧弊墨守は確かにある
商売上慣行を重んじるというところか >>433
それがなにか？別にそれは当方否定しておりませんが。
>>75が先に言おうとどうしようと、>>84にそれが憶測だとわかる文章表現が無いのは事実。
私が>>75ではなく>>84に反応したのは、先程も説明したとおり、たまたまそれが先に目に入ったからです。 プライドは知らんが、「人情の街」とか言いながら、他所者に対する排他性は強い
>>413
関西旅行したのは東京生まれ東京育ちの奴よ
>>416
横浜も広いから地域差あるね
個人的に意味不明な上から目線なのは湘南とかあっちの方 プライド高いだろ
大阪弁で押し通すし自分たちルールにこだわるし
郷に入れば郷に従えを日本人で一番しない
>>453
まあそれは京都で出身を聞かれたから細かく地名を言ってるわけで、
東京や北海道や外国で聞かれたら大阪と都道府県で答えるしな >>460
ケンミンショーのオッサン1人の話だけで大阪人はプライドが高いなんて思ってない
玉川の話や普段5ちゃんでの大阪人のレスを見ていての感想 >>467
それ
物凄い排他性で、大阪人がやたらと自認する
「人情」「暖かい」とかは普通無い。
自分が外に出て行って。他の地域の人と表面上打ち解けるのは確かにすごいが、決して本心からではなくてその場のノリとか。 どうでもいい話は花が咲くな
地道府県制の是正なんかになったら無口
>>1
ネットメディアがSNSから、
都合のいい批判コメントを拾ってきて批判記事書くだろうなと思ってたが案の定だったわｗ
でも、玉川氏のコメントは的を射てたなとは思ったけどねｗ >>471
またチョンさんの様にスケールの大きな話ですね
それでそれからそれから？
はいどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ いまいち盛り上がりに欠ける時
「東京はもっと盛り上がってたぞ」
と煽ると効果があるのが大阪
逆効果になるのが名古屋福岡だと小暮が言ってた
>>453
玉川は宮城って答えるからじゃね？「（宮城県の）ﾄﾞｺｿｺ」じゃなく。
「吹田って言われてもわかんねーよ」って感じになるんじゃね？
でも単に京都での話で地域が近いから「（大阪府の）ﾄﾞｺｿｺ」って言ってるだけだわな。 ＞「23区以外でも都内なら東京だよ」
これぞ田舎者のプライド
>>459
相手を指す『じぶん』なんてそれなりに親しい間柄の相手と話してる時か揉めて言い合いをしてる時くらいしか出てこない言葉だが 仙台（東北）と大阪（関西）っていう所は根本的に相性悪い
大阪人から見て→元貧農地帯のかっぺ
仙台人から見て→ガラ悪い、うるさい
互いにこんな抜きがたいイメージで内心見下し合っている
>>474
5ちゃんで県民性をはかるって珍しい人のような。 >>467
外面愛想よくするけど閉鎖的
しかし入り込んでしまうと今度は鬱陶しい付き合いになる アホ「マクドや！」
ビックマックはなんて注目するの？
アホ「ビックマック…」
アホ「マクドや！」
>>475
大阪人の排他性は何故か外に出ても発揮される
「こんな黒い汁うどんやないでー」
勝手に否定してくる じゃあ食うなよ 自分も玉川と同じ仙台市出身なんだけど、仙台では地元住宅地(市内)から、
仙台駅周辺の繁華街に出てくることを、「街に行く」っていうんだわ。
都内でも、その感覚だったんじゃないのかな。
>>12
東京行ったら共通語喋らないといけないという、わけのわからん理論をお持ちのようで。
じゃあ、おまえも関西来たら、大阪弁喋れよ。 >>489
こういう場所は隠れた本音も出るからね
玉川の話やケンミンショーの話も含めてって書いてるでしょう 東京都民で「東京＝23区内」というイメージを持ってるのは23区内在住である事しか誇るものが無い憐れな連中と
都心から距離があるせいか東京という意識が薄い西多摩に代々住んでるような人たちだな
>>461
妄想w
東京の人にそんな意識ないからw
他を意識して張り合う必要ないからね。 大阪は東京に対して対抗意識があるだけ
日本に対する韓国みたいなもん
プライドが高いのは京都です
大阪市の住民税収入を見れば明らかで
名古屋より低いどころか川崎よりちょっと多い程度しかない
大阪市内総生産は横浜や名古屋に六兆円以上の差をつけているのにだ
これの意味するところは
「大阪市外に居住する労働者が大阪市内で働いて生み出した法人税収入を、大阪市内の穀潰し貧困層が浪費してる」ということ
>>463
その上で、どうでもいいんです。
>>109で「茶化されたらキレるに決まってるじゃん」と、キレてると解釈できる文章が成され、
自分もそれを受け取ったというのが
「あなたがキレてるのは事実なんでしょう。」の部分です。
「そうじゃない。キレてはいない」というのならそれでもいい。
こっちにはその点に関して反論は有りません。
どうでもいいからです。 >>487
関東から仕事で移って自分自分言われまくって混乱したぞ 玉川の出身の東北と大阪はもっとも噛み合わせが悪いような気がする
ノリが正反対というか、東京と大阪以上に
大阪人からしたらライバルは東京のみで、東北は眼中にないように
学生時代の若い玉川には感じられたんだろう。
もっとも玉川も50代後半だから、若い人らの意識は違ってるというか
代わってるかもしれんが
玉川は京大だからな
京都人のプライドの高さを大阪人に重ねてるんだろ
ぜんぜん違うのにな
まあそりゃ東京でもない大阪でもない京都でもない地方民からしたら大阪の人間はプライド高く見えるよ
有り体に言えば大阪市民は地方を見下している
東京との比較てことになると、また違ってくるだろうけど
やっぱり玉川は必要だわって強く思った
グッどラックとか橋下が来てるのに、ほんと誰も橋下に食い下がらないし
橋下を怖がってボトルどころかちょっと違う意見すらいえない
玉川はドカーンとこういう形で落とすでしょ
ネット記事になって賛否で議論になる
あいつは必要悪だなってのがよくわかる
>>485
あなたからと、ID:DuBIJSb80との間の議論が終了して落ち着いたら、書いてもいいと思って言います。
一人でそう何個も同時にいろんな事は出来ません。 京都大学に通っていた大阪人はプライド高いよね。
一般人のことではない上級国民様の話
>>506
やっぱり理解してないようだな。
言っとくけど、
その人がキレると自分で言ってるのは「茶化されたことに対して」であって、
その人が「キレてないよ」と言ってるのは「マックという言葉に対して」。
この区別を君だけがどうでもいいと主張してもそれこそ君以外にとってはどうでもいい主張だ。 こいつ宮城の生まれ育ちじゃん
> 都内ではあるが23区外に住んでいた女性と交際していた話を持ち出し、「明日東京に出てきたら?」と提案すると怒られた
って、何ほざいてんだか
大阪でエレベーターに乗って
自分で行き先のスイッチ押そうとしたら
ボタンの真ん前にいた子供に押すように言ってくれたらいいのに
とその親にいきなり言われてビックリしたよ
さっき初めて同じエレベーターに乗ったばかりなのにｗ
>>509
でも本人も23区に住んで23区外は東京じゃないというプライドがあるような。 大阪市の所得が東京23区最下位の足立区
中央線沿線の多くの市よりも下なのを知らない
2019年総務省発表の資料より全国1741市区町村
所得ランキング
www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
豊中市27位
吹田市40位
横浜市43位
川崎市44位
名古屋市46位
池田市58位
大阪市189位
このスレでも大阪人がブチ切れててワロタwどんだけプライド高いんだよw
>>1には無いけど、玉川は、
「東京に来てわかったのは、東京の人たちにとっては、大阪も宮城も一緒なんですよ」とも言っていた。 玉川って別に守られてるわけでもないんだろ？
ごく一般のテレビ局社員だし簡単に襲撃できるんじゃないの？
なんで文句要ってる奴は彼を殺さないの？w
近畿の人は近畿愛は強いわな。特に50代以上の世代。若い世代は関西人同士と
話すときは共通語の人が増加傾向にあるが、50代以上の世代だと東京近郊に
30年以上住んでるのに、都内で誰とでも関西弁と話してるオッサンや高齢者が
割とよくいる。
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
大阪の人が妙に大阪＝下品で民度が低いみたいな感じでへり下るってあるよね
ああいうのも一種のプライドに変形なんだろうね
>>506
>>520は「分かって無さそうだから(繰り返しになるのを承知で)言っとくけど」
的な事を先に書いてたのをちゃんとアレせずに投稿した。 >>512
これすごいわかる
関西以外の旅行先でやたら場を弁えず大声でお喋りしてるのほとんど関西弁の集団だわ
中国人と変わらんわマジで とっくにＴＶ局の出世コースから外れているから気が楽なんだろ
>>504
まあ、今回の大阪都構想の一つの狙いとして、大阪市役所の多額の法人住民税を
市内の生活保護に費消させないで、もっと生産的な将来の投資に、場合によっては
市外でも使いましょうってのはあっただろうな。
そんなことを正直に言ってしまうと生活保護や市営住宅の世帯から反対に行ってしまうから
口が裂けても言えなかったが、政策の本音は >>31
それ、ハズレ確実w
つくづく玉川さんはハズれる予言の第一人者だな
株の予想をやってくれないかなぁ、マジで
逆に張れば確実に儲けられるから 大阪人はとにかくせっかちです。大阪は商人の町でした。商人がチンタラしていると、仕事が終わらないどころか別の商人に仕事が取られてしまいます。その気質がもとになり、素晴らしいアイデア商品を世に送り出している、
即席めん、信号機のカウントダウン、駅の自動改札、回転寿司、コロナにイソジンうがい、すべて大阪発祥。
大阪は高い物でも安く買ったことを自慢する日本一プライドの低い民族
しかし笑いに関しては異常にプライドが高いのは事実
>>525
大阪人は、面白い自分、の自負が強すぎて鬱陶しい。
本当に面白い人、楽しい話方の人は他の地域と割合変わらない。
そして「オレ面白い」意識からやたらと他人に
「そこはボケるとこやん」「突こんでや」な
クソ寒い芸人気取りがやたらといると言うのが悪いところ。 玉川が生まれ育った東北は、関西人にとって数百年前からずっと地の果ての僻地だったからな
＞「大阪」と答えた人は「大阪市」の生まれだったが、
＞堺市や吹田市の出身者は「大阪」と言わずに「堺から来ました」「吹田から来ました」と答えていた
これのどこがプライドが高いって話と関係あるんだろう
玉川ってバカなの？
>>536
部下はいなくて解説委員長でも無く平社員とは名乗ってるけど
けっこう特別扱いされてて、給料も高いみたいよ。特別手当みたいのも出てるのか
ポルシェに乗ってる姿が写真誌に撮られたり、中央区のタワマンに住んでたり
賃貸か買ったのか知らんけど 東京が「コロナの諸悪の根源」とか言ってバッシングされてたちょうどあの頃、千葉の犬吠埼行ったら関西人の集団が車から出てきてノーマスクでウェーイってバカ騒ぎしてた
自分たちもやることやってんじゃんって怒りが湧いたわ
玉川のようなダメ人間ばかりの宮城県の田舎者から見たらそう見えるんだろうな
>>520
どうでもいいならレスつけなきゃいいんじゃね？
お前らうざいわ。 >>535
韓国人のJリーガーが大阪は母国と雰囲気が似てると言ってたなw >>530訂正 関西人同士と話すときは× 関西人同士で話すとき以外は〇 >>540
＞しかし笑いに関しては異常にプライドが高いのは事実
そしてその殆どが一切面白く無い鬱陶しい自称お笑い通、お笑いわかってるオレアタシという 大阪土人怒りの東北差別wwwwwwwwwwwwwwww
>>543
川崎市の実家から通ってる東大生は「川崎から」って言わないのかな？ >>535
大阪人の田辺聖子ですら、電車内や海外旅行先で大声の関西弁が聞こえて来るのが恥ずかしいと書いていた。 都構想負けてイライラしてんのか？
イソジン飲んで落ち着けよ大阪土人ｗｗｗ
正直、今回の結果には全国民が引いてるよ
ここまで死力をつくしてくれる地方政党なんて大阪にしかない
大阪市民って何様なんだ？
>>533
そう来たか！！wwwwwそりゃそーだwww
でも目障りだよねwww 友人に、胸糞悪い系の話が好きだからそういうオススメ無いか聞いたら、漫画でも英語でもなく、モーニングショーが1番オススメだと言われた。
>>543
そこの部分は意味分からんかったが、東京と同格で、それ以外は地方と切り捨ててるのは
確かにプライドが高いなと納得はした。けっこう説得的な話
江戸時代から戦前までは日本の経済の中心だったのに政治権力のある
東京に本社とか取って行かれて抜かされてしまったという東京コンプレックスが
維新の躍進を裏で支えてたんだろうし 東京の都内の話は５ｃｈ見てるとほぼ事実だわなｗ
東京とは23区内だけ、さらに都心だけが真の東京みたいな言い方をしてそれ以外を見下す奴が大量にいる
こいつは本当にしょーもないｗｗ
どの層に需要があるのかさっぱりわからん
>>554
東の川崎、西の尼崎は、自分からは川崎出身とか尼崎出身とは言わないなw 玉川「東京に住んで分かったことは宮城も大阪も同じ」
大阪人イライラしすぎだろ、都構想負けて余裕ないのか
>>この後、玉川氏は大学時代、クラスメートなどに「どこから来たの?」と聞くと、「大阪」と答えた人は「大阪市」の生まれだったが、堺市や吹田市の出身者は「大阪」と言わずに「堺から来ました」「吹田から来ました」と答えていたと回想。
これは何か意味のある回想なのか？
京都で聞いたんなら、大阪と堺や吹田を分けるのは当然だろ。遠近も方角も明らかに違うから。
あと、明日東京に出てきたら？というのもバカすぎるだろ、ってか当然「東京ってどこ？東京駅？」となるだろ。
プライド高いと叩かれるけど
プライド低いのはいいことなのかという話になる
東京人は自分たちは日本一の東京に住んでるというプライドだけで生きて他の県を見下しているので日本一には興味がない。
高層ビルの競い合いの話なんて5年前の住民投票でもにも出てる
それを今解説して「本当なの？」とか言うコメンテーターは脳がスポンジ
もしくは台本を読んでる。
>>505
同じ事言うけど、5ちゃんだけ、ケンミンショーの話だけで思ってる訳じゃないので
こっちの偏見て事にしたいんだろうけど
覆らないよ >>560
手の込んだ玉川サポートおつ！
問題発言を書き込む奴等を誘い出そうとしてますなw
言っとくが、君も教唆で捕まるよ >>537
大阪市外に住む大阪府民が大阪市内に出勤して必死に稼いだ金が
大阪市内のクソどもの生活保護（年間3000億円）へと流れるクソ循環が大阪都構想によって断ち切られることを
大阪市の住民サービスが下がる！！！と言います
アホクサ
全国で最も生活保護費が多い大阪市
年間3146億3813万円 東北大学で「どっから来たんどワレェ？」って訊いて
「喜多方市です」って言われたらめんどくせえって思うかもな
>>569
東京では普通に川崎生まれって言うぞ俺
神奈川って言っても神奈川のどこってなるし
ただ昔ある女性に「川崎…えーっとどこ？」って聞かれたときは目が点になりました 玉川は宮城へ、変態おかまデブは千葉へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
東京には梅田みたいなところがいくらでもある
銀座、日比谷、有楽町、丸の内、日本橋、虎ノ門、六本木、渋谷、新宿、池袋、二子玉川
まじで比較にならん
くそ田舎の大阪のために尽力いてきた橋下や松井をいとも簡単に切り捨てる大阪市民
どんな脳みそしてるんだ
>>577
5ちゃん持ち出したのはそっちだし、5ちゃんでどこ出身かわかるのかな？って問だけど。 大阪人はプライドが高いのではなく面白いか面白くないかの判断。
2位より1位の方が面白いから目指すんだよ。
>>520
＞その人がキレると自分で言ってるのは「茶化されたことに対して」であって、
そうですよ。当方もそう理解した上で、
「あなたがキレてるのは事実なんでしょう。」
を書いたんですけど？
「あなたがキレてるのは事実なんでしょう。」が、
「マック」という言葉に対してだなんて、当方言いましたでしょうか？
マック云々に関してID:OR312+8y0がキレてるかについてはなんの反論もしてません。どうでもいいから。 まあ都構想って名称自体が東京を意識したものだな。首都になれるわけでもねえのに。
玉川当たってる
騒いでるのは大阪の低能だろ？
でもプライドと言うより東京が嫌いなだけ
山田五郎がみうらじゅんとのラジオで話してて面白かったのが
山田五郎は渋谷区で生まれるが
小学校低学年の時に大阪の学校に転校したという
そこで酷いイジメにあったらしいが（その話もめっちゃ面白い）
転校した日に初対面の学級委員のクラスメイトの女の子に
学校を案内されたという
その女の子は最初、東京からやってきた山田少年を警戒するかのように観察していたが
廊下のあるところで止まって、パッと窓の外を指さし、山田少年を睨みつけながら
大きな声でこう言ったという
「見てみぃ！あれがな、日本一の甲子園球場や！」
「・・・」
山田少年は学級委員で真面目そうな女の子の顔が豹変して
睨みつけられて言われた事にショックが走ったらしい
山田五郎はこの時から大学で東京に戻るまでの間に
大阪人がいかに「日本一」っていう言葉が好きなのか
思い知る事になったという
みゆらじゅん曰く
「あー、あの地域に転校したのｗ、最初に一番濃い関西を経験しちゃったかｗ」
>>587
書き込みから判断するしかないし
繰り返すけど、5ちゃんだけでなんて書いてないから。持ち出したって言うそれだけの事ね >>569
川崎といっても海側と内陸側では正反対
海側の川崎区や幸区などの中心部はギャンブル場やソープ街や工員が多くて治安が悪い。
最も最近はタワマンなどがどんどん建てられてるが、東京に近いから
真ん中の中原区はムサコのタワマンで有名でそこから北は
新百合ヶ丘王禅寺などの高級住宅地もあり閑静な住宅地
東急東横線や小田急線沿線など 今日はアンチじゃなくてもどうした？と思うような不思議な感想を垂れ流してて逆に面白かった
東京人がプライド高いかどうかは知らないが
東京生まれの人はプライドが高いｗこれほんま
>>161と>>190を見る限りこの時点ではあなたはこの区別を無視して真っ向から「キレてないよ」を否定してる様にしか見えませんけど？
いい加減見苦しい >>529
しない理由が他にあるほど自分は有能な人間では有りません。
単に自分の能力不足という事実故に、>>75に対してのものまで同時に出来ないってだけです。
それが出来るほどそこそこ有能だと見られていたのでしょうか？買いかぶりすぎです。 >>583
言わないのは小田急、東急沿線
尼崎なら阪急沿線 東京で、魂は大阪にあるとか言いながら大阪弁話してる大阪人って、何で大阪に帰らないの？
>>595
あべのハルカスも日本一にこだわって、横浜みなとみらいのビルを数メートル上回った。
しかし、高層階競争はやってもキリがなく、2030年頃に三菱地所がまた
東京駅の北東方面に日本一の巨大ビルを建設予定らしい、もっとも
コロナでテレワーク中心に変わってオフィス需要が無くなって中止になる可能性もあるが >>601
俺にはやたら噛みつくのに言い訳されてもな いかにもプライド高そうな気取った奴を嫌う風潮も大阪にはある
大阪一番というときは必ず落ちをつけるとか
>>1
朝日放送はテレ朝ガン無視の独自編成等、プライドがやたら高いからなぁw 敢えて言うなら東京コンプが強い。阪大の人でもこっちが明治大卒と聞いて
途端に対抗心を燃やしてくる。
>>599
玉川も生粋の江戸っ子や山手民がプライドが高いことは理解している。
しかし、彼の出身地の東北仙台も関西大阪京都も、東京から見れば同じ地方民なのに
なぜか大阪は東京以外のその他の地方を見下してるのが不可解に思っただけだ 宮城県からお上りさんの玉川が
東京育ちのように東京を語るのが痛面白い
国立だか国分寺だかに住んで昔の彼女に
「今日東京出てきなよ」と言ってキレられたと言ってた
地方出身の人ほど偏見による見下しが酷い
>>600
その>>190にまさに「あなたがキレてるかはどうでも良いこと」って書いてあるじゃない。
茶化されたからキレたのか、マックとよぶことにキレたのか、両方どうでもいいんですよ。
こっちの論点はあくまでも相手がキレてるかどうかなんだから。 >「大阪」と答えた人は「大阪市」の生まれだったが、堺市や吹田市の出身者は「大阪」と言わずに「堺から来ました」「吹田から来ました」と答えていた
歴史的に大阪は地元意識が強いって知らんのかよ
大阪府みたいな狭くって平野で交流も盛んなのに複数の方言が残ってる希有な場所なんだから
都構想も地域意識が府に帰属してないからってのも精神的な抵抗感生んでるんだから
（橋下は生粋の大阪人じゃないから理解出来ずに府が吸収って発想になったんだろう
吉村も大学は外に出るくらいだからピンとこなかったんだと思う
理解してる松井は「廃止隠し」に躍起になって裏目）
>>605
そりゃあなたから反応があるからですよ。
そっちを優先させてるだけ。
相手は自分に噛み付いてるけど、こっちは相手に噛み付いてないとでも思ってるんですか？
お互い様なんですよ。こういうのは。 笑いは関西一強やみたいなプライドは間違いなくあるで
>>595
大阪外から行くと、話しかけられて方がものすごく攻撃的に感じるが特に害意が無いと慣れるまでが大変 >>603
都落ちしたくないんだろう
たとえ大阪都になっても東京から出て行くと思えない 近畿内でのことだし市まで答えて当然わかると思ったから吹田や堺とか細かく答えてくれたんやで。親しみを感じさせる効果もある
>>616
都構想否決に傾いた一つの要因として大阪市役所の廃止を明記せよと
共産党の大阪市議が要求してそれが通ったのが一因らしいな。
高齢者などは慣れ親しんだ愛着のある100年の歴史がある大阪市役所がなくなってしまうのかと
当惑した。また区名も東西南北区に淀川区みたいに紋切り型で機械的な印象を与えてしまった >>618
俺から反応してない。君から俺にレスしてきた この人、意外にポリコレに疎いよね
自分だけは例外なのかもしれんけど
方言ってのは大抵の場合しゃべってる相手も同じ方言じゃないと成立しない
大阪人がだれかれお構いなしに関西弁を使うのは
元から大阪には「人と対話する」文化がないから。自分の知っている言葉でまくしたてるだけ
ほらね
玉川氏に言われてたくらいで
適当なこと言うな！
でしょ
こんな事に反応して激怒ってでんだけプライド高いんだよw
>>12
同意
エチケットとかマナー違反みたいなもんだよな 大阪人に大阪人なのに根暗で人見知りな奴と会ったことがあるって話をしたら半ギレされたことあるわ
いや自分たちいつも東京モンは冷たいとか言うてますやん
山田少年は転校した日の自己紹介で
当然ながら標準語で自己紹介をしたという
その時にクラスのいたるところから
「なに、いきってんねん！」「いきるなや！」って声が飛んできた
山田少年は関西弁の「イキる」の意味がわからず「生きる」という意味だと思ったらしく
「僕、生きます」って言ってしまったらしい
これが火に油を注いだらしく、失笑されたあげく
「こいつなめとんのかｗ」「いきんな！」の大合唱になり
そこから何をやっても「いきんな、ボケ」って言われて
壮絶なイジメがはじまったという
山田少年はこの土地で生きていくために
「完璧な関西弁をマスターして、関西人と完全に同化しよう、それしかない」
とイントネーションから何から何まで練習に練習を重ねていって
なんとか同化していったという
今でもたまに「山田さんって関西の人ですよね」って言われる事があるとか
そういう時は否定しないという
小中高の多感な時期にどっぷりと関西人以上に関西人してたからと
韓国人と似てるって言ったら玉川怒るだろｗ韓国人を悪く言ったら
>>615
特に根拠は無いけど君はレイシストでLGBTで痔主だな。
でもこれらは全て俺にとってはどうでもいい事だから絶対否定してくんなよ？
君がやってるのはこういうこと。 >>621
都落ちと言えば今は東京から他地方に下ることだが、
昔は京都から地方に行くことを意味してた時代もあったらしいな。
政治権力が江戸に移転した江戸時代でも、下らないという語源はそこにあったそう。
下りものとか今とは方角が逆になった。
大久保利通が前島密の献策を退けて、大坂または大阪を首都としていれば
今とは全く違う都市の発展の仕方をして江戸は寂れてた可能性もある。
たら、ればの話をしてもしゃーないが >>611
大阪が見下してるのは東京だけやなくてアメリカもやで
考えが小さいわｗ >>624
あんだけレス応酬して今更それは通らないだろ >>627
シッーそれ言うと大阪人むちゃ怒るから
事実なだけに絶対認めない >>627
似てるというか最も多く流入してるからじゃない？
でも朝鮮だけでなく中国人観光客からも大声を出す点で共通してると
親しみを抱かれてたそうだ。今年の1月のミヤネ屋のインバウンド需要の
特集でやってたが
だから、中国人観光客は事務的で冷たい東京よりも、自分に気質が親和的な大阪の
リピーターになるんだって >>630
論点でないという点で同じとしてる事を区別ついてないって表現してるということならその通りだな。 >>12
役者でも台詞を標準語で話さない人いるよな
赤井英和とか >>396
玉川の出身は仙台じゃなくて宮城の県南の田舎
ど田舎仙台なんかより遥かに酷いど田舎に住んでるのにこのプライドの高さは笑える >>650
あの読売テレビの解説委員？首都圏ではなじみないが
実況の書き込みによると、関西では維新びいきで有名な人らしいな
関西ではカンテレと読売テレビが維新びいきで、平松元市長の出身母体の
MBSが反維新らしい。しらんけど >>637
都っていうの首都（キャピタル）のことだから
いくら大阪が大阪都になっても実質的に都にはなれない
名前じゃない
良いところ東海岸のニューヨークに対するサンフランシスコ
大阪が明治維新で首都になれば……
倒幕派の志士たちが匙を投げた土地
大阪都京都は足の引っ張り合いで統一政府ができないって
本当は江戸（東京）から新都に移したかったはず せやかてワテら浪速のもんは大阪っちゅうどえらい誇りがあるさかいに、これ東京もんには分からへんやろなしかし
プライドが高い？自分らが一番や思うとる？結構なことやないか！
今日も通天閣ら世界を見渡すで！！！
>>636
それのどこが論点ズレた事への指摘に擬えてあるんだ？
例を用いるなら構造似せないと意味ないよ。
あ、それと、
>>87は確かに根拠なく決めつけてる表現はあったけど、
>>101で質問形に切り替えた時点でその取り下げになってる事くらいは察してくれよ。
絶対そうだと決めつけてるなら>>101みたいな質問系にしないよ。 >>358
そのエピソードも東北と大阪の相性の悪さを示している
熊襲は九州で、東北は蝦夷なのに
一時、東北でサントリーのビールの不買運動があったみたいだが、
失言に抗議して 思ってそうなイメージを持たれるモノを発してるるんだろうな
>>655
大阪人の不満に思ってる所は県民ショウみたいに、ビジネスパークみたいに
横浜のみなとみらいみたいな所もあるのに、いつもテレビでは通天閣とかグリコとか
ひっかけ橋？戎橋？のようなコテコテの所ばかり東京キー局に放映される点らしい 大阪（関西）と宮城（東北）は本当に相容れない
地域性というか相性悪いね
歴史的なものもあるしキャラクターの違いもあるし
>>526
まさに宮城からのかっぺ上京組ですけど大阪と宮城じゃ東京人(というか関東人)の扱いは全然違うわw
後者は認識すらされてない
仙台も言えば精々牛タンと言われるくらいで 大阪の進学校で京大農学部はセコイ奴ってイメージだぞw
おまえらはホンマに無知だらけやけど
大阪と京都（玉川）の微妙な関係もあるんやでｗ
東京と大阪比べる感じのスレで大阪出身と思われる人のレス見てるとプライド高いなって思う
>>656
論点を一方的に決めた上でそこから「ズレてる」と自ら主張している文脈において
相手を攻撃して反駁すら拒否するという点を準えたんだが。 >>595
学校の廊下からはさすがに見えねえだろ。
これは西宮に住んでた時のことじゃねぇの？ >>611
京都から見たら寧ろ東京が地方らしいな
そんなネタをよく目にする プライドは高いじゃん絶対大阪弁捨てないみたいなのとか
>>670
プライドと言う言葉を持ち出してくる人ほど
プライドが高いんやでｗこれほんま 維新「借金減らしてマイナス成長からプラス成長にしました。この調子でこの街をもっと発展・成長させていきましょう」
大阪市「借金返してくれはったん？おおきに。ほなもう現状維持で満足ですわ。ご苦労さん。さいなら」
どこが「人情の街」やねん
>>669
まあ玉川は宮城のど田舎出身者なんですけどね この玉川発言の面白い所は、大阪都構想が東京大阪の首都に対する副首都にせよとか
ダブルエンジンとか対立軸でとらえがちな所に、その枠外にある
第三者の地方民かの視点から冷やかに見てる点。
話を変えれば日独伊の持たざる国が、英米仏本位の植民地体制に挑戦しても
植民地の国々からしたら、同じ穴のムジナでしょってなるような話
>>663
メディアは「大阪人」ていうキャラクターとして扱ってるからね
こっちが思ってる以上に普通なはずなんだけどそれだとキャラクターとして成立しないからそういう取り上げ方になるんだろうな >>678
関西一の大学に入ったと思ったら大阪人からバカにされたんやろなｗ >>12
方言を堂々と言えるって寧ろ羨ましいわ
俺なんか自己紹介で宮城出身ですというと
「東北人なのに訛ってないんだねwww」
とか毎度弄られるよ 反論したら「ほら言った通り」ってなって
反論されなかったら「ほら言った通り」ってなる
無敵の言葉だな「アイツはプライドが高い」って
>>676
レスするたびに「w」付けるの癖？
頭悪そうに見えるよ？ 大阪土人はアホみたいに踊った後で
ぽつんとひとり家で裸電球をつける暮らしがお似合い
>>686
ｗで判断するってここきて3日目でっか？ >>664
当方が茶化しの話とマック呼ばわりの話を同一視してるのは、ID:OR312+8y0が主語ではないので論点ではないからという一点においてのみ。
という事。
君は当方の「あなたがキレてるのは事実なんでしょう。」のキレてるをマックの物と混同してるように思ったのでしょうけど、
当方の「あなたがキレてるのは事実なんでしょう。」は茶化しに関する話としてなんで、別に混同にはなっていない。 >>681
ナチュラル見下すところが半島人によく似てる
というか不法滞在の半島人の子孫か >>616
てか、京大だからだろ
京阪神の人が多いので
「大阪だよ」
「大阪のどこ？」
てパターンが多いんじゃねか
東京の大学で聞かれたら
吹田市民も
「大阪だよ」で済ますのでは >>496
東京に行ったらでは無い。他所に行ったら標準的な日本語を使うのだ >>683
なんかニコ生かなんかで仙台出身みたいな人を見たが、
若い人は訛ってないらしいね。
むしろU字工事みたいに北関東の人の方が訛ってるような気がする >>690
関東はなんでも東京に一極集中してるけど
関西は一極集中してないから地域毎に難しいんやｗ >>671
＞相手を攻撃して反駁すら拒否するという点
単に論点ズレてる反論繰り返してたからそれを指摘しただけなんですが。それが攻撃なの？
別に論点ズレた反論するのは自由だけど、それを指摘する自由は無いなんて言わないよね？ >>694
わざわざ関西弁でﾚｽしてるのは関西人だと自己主張したいお年頃なの？ >>695
論点ズレてるってのは君の中だけでの設定な。
相手がキレてないと言ってたのにそれを否定し続けたのは君。
それを心外だと否定し続けるのを「論点ズレた反論」ってのは草も生えない。 ＞「大阪の人たちってものすごくプライドが高いんですよ」
関西人は東京に対するライバル心がすごいもんな…
韓国と日本の関係に似てる
>>681
玉川の入学した頃は今から35年くらい前の1985年のバブル景気の頃だ。
まだ東京一極集中とかパナソニックやシャープや住友銀行などの関西企業の本社機能が
東京に移転する直前だし、1970年の万博までは工業生産額で関西は日本一だったらしいから
東京と肩を並べる大阪にとって、東北は歯牙にもかけない存在だったのかも
大阪の地盤沈下と言われるのはバブル後に言われる話だし、維新が躍進した背景も
そこにある。公務員の腐敗などがやり玉に挙げられた、大阪沈下の原因として >>700
自虐ネタも周りからそんなことないよと言って貰いたいからわざと言ってる人いるからプライドとあまり関係ない気がする >>689
君の脳内で混同してたかどうかは問題じゃなくて、
区別した表現になってないのが問題。
>>600読めば分かるだろこんぐらい。 >>701
＞相手がキレてないと言ってたのにそれを否定し続けたのは君。
どこ見てそう言ってるんだか。
否定じゃない。
どうでもいいと言ってただけ。
どうでもいいはどうでもいいでしかなく、否定してる事にはならないよ。 >>699
このスレ立ったの今日なのにもう3日もこのスレにいるのか、スゲーなw 悪口はだいたい自分のことを言っちゃうんだよな
玉ちゃんあわれ
>>1
＞玉川氏は、「大阪の人との付き合いが未だにあるから分かる」と前置きした上で、「大阪の人たちってものすごくプライドが高いんですよ」と主張。
＞「(大阪の人たちから見ると)日本は、東京と、関西と、それ以外だと思っています」
まあ簡単に言うたら玉川東京人が大阪人と会話したら
東京と大阪に関する話が中心になるわなｗ
それだけの話やで
玉川はんは何か勘違いしてるみたいやけどｗ >>1
＞「(大阪の人たちから見ると)日本は、東京と、関西と、それ以外だと思っています」と持論を展開し、「だから大阪は日本一になれるんだ、大阪は特別なんだという思いを常にずっと持っている」「日本一みたいなことに物凄くこだわる思いは、東京の人より大阪の人の方がはるかに強い」と見解を述べた。
ほんとこれな 聞いた場所が京都だから吹田とか堺だろうけど東京で聞いたら全部大阪の括りで構わない
これ横浜で聞いても八王子とか町田とかになるんじゃないの？
>>706
どこが「読めば分かる」でしょうか？
>>600で区別無視してるってのは君がそう言い張ってるだけで、その理由が一切書かれていないようだが。
区別はついてるが、その上で論点から外れてるのは一緒だからどうでもいいって話です。 >>512
＞>>12
＞電車の中で大声で喋るのは関西人
あれ絶対周りの人に聞かすつもりで声張ってるわな >>204
修士まで行ってるから24までじゃないかな
ちなみに、同番組で道州制支持と述べている
都構想も最終目標は道州制なんで維新と同じ 大学四年くらいで全てがわかったようなことを言うから叩かれる。
この人は知ったかぶりの典型だね。
大学四年くらいで全てがわかったようなことを言うから叩かれる。
この人は知ったかぶりの典型だね。
>>714
中国の諺で言うと夜郎自大みたいな話だが、そう言うと大阪の人は激怒するだろうな。
井の中の蛙、大海を知らずほどではないにしても >>719
本人がそう感じたならその人にとってはそれから真実だぞ 東京は地方民の寄せ集めが大半
大阪は地元民が多いから地元に誇りを持つのは当然
それは北海道だって秋田だって沖縄だって同じ
東京が誇りなさすぎというか、特殊なだけだろ
大阪が日本一プライドが高い？いやいや乞食しかいないがな┐(´д｀)┌
>>4
詭弁だな
はあ？となった反応に
とにかく落としたいだけで性格悪いよ >>717
あれは東京に来てビビってるのを隠してるんだよ >>718
でも大阪都すらこんなに困難なら、道州制なんて夢のまた夢の
空想みたいな話だな。
1945年の敗戦くらいの衝撃が無いと、そんな話が現実化するとは到底
思えない、極めて非現実的 >>725
さたらと東京に張り合うという点では間違ってないかと >>720
君がどうでもいいと主張してるだけ。
どうでもいいと主張されたら本人が心外だとかんじる無根拠のレッテル貼りを否定しちゃいけないなんてルールは聞いたことないぞ。 梅田から新宿に出てきた大阪人があまりの大都会さに驚いてた
>>705
そんなことないよレベルなら自虐ネタじゃねーだろ
つるっぱげの自虐に「そんなことないよ大してはげてない」
などと返したら逆に失礼極まりないかとw >>705
そんなことないよって言って話止められるとムカつく >>724
問題は東京にやってきた大阪人が自分は北海道や秋田や沖縄出身の人と同じと思えるか
あるいは格下みたいに思ってしまうか、無意識のうちに >>734
テレビで見てるから驚かへんのが普通やで 大阪はほんと無駄にプライドが高いよな
間違ったことしても絶対謝らんし
>>738
実際に行ってみるとテレビで見たより凄くて驚くみたい
あんな大きな街は大阪にはないからね >>739
ごめん、テレビで映ってる大都会は一部だけやったんか・・・・
って驚いたの見破られた？ >>699
ここに来て3日目ってどういう意味なの？ 東京は高層ビル街の迫力も凄いが、
都会のエリアの面積も凄く広そうやと思ったけどな。
基準は大阪。
でも何かのデータによると梅田が日本一高層ビル多いんやっけ？
ケンミンショーでありそうなやつ。全国で地域対立があると教えてくれたからな
>>733
>>84は相手の話を書いている。
意向の自分のレスアンカーも相手に限定した話をしている。
相手がどう思ってるのか。ここで論点が固定されている。
ID:OR312+8y0がキレてるかどうかを語るのは自由なんだけど、それで相手がキレてるかどうかの結論が変わる事はない。
当方にも論点ズレてるという指摘をする自由がある。それを行使したまで。
当方の論点固定をどうでもいいと思うならそう思えばいいよ。いいじゃないそれで。
だけど、当方が論点ズレ指摘する自由を妨げられないからするよ。したいし。 >>746
ググって出てこないから使ってる本人に聞いてるんだよ コイツ、東京人は23区外は東京と思っていない、とかトンチンカンなことドヤ顔でいうんだよなw
テメエは宮城出身なのにさ
この朝番組だけ見たことない
朝からシリアスで疲れるから
正直言葉は全く意識してなかった
関西弁は違うって事すら気付かなかったけど他の地域の人は言葉がうつるみたいね
喋る時は別にいいとしてなんで大阪人だけレスする時も大阪弁なの?他の方言でレスってほとんど見ないけど
別に煽りとかじゃなくてずっと疑問なのよね意地でも標準語使いたくないからなのかな?
>>750
使ってる本人も意味分かってないだけじゃね？ >>749
その人が「逆逆」って言葉で75を否定してるってことも理解してなかったの？ え？
俺もそう思うけど、自分の事は自分で分からない良い見本
糞「お宅の会社ウチのほうでは安くしてくれるけど？」
俺「じゃあそっちで注文してください」
糞「こっちまで送らなあかんやん」
俺「知らんしw」
糞「クレーム入れたるからな」
俺「どうぞ」
糞「ええわ払うわ」
俺 (面倒くせえマジで死ねばいいのに)
大阪人マジで来ないでほしいんだわ他の地域からの客でこんなん言う人いないぞ
今日の玉川の発言で要注目なのは
公明党に関することらしいじゃん。
政教分離はどうなってるの？って言及したとか。
>>752
お前も意味分かってないで使ってるんだろw 横浜市民だけど、経済地理学とかいうYOUTUBERが
横浜が人口2位だから日本第2の都市だって？ふざけんじゃねえ
横浜なんか名古屋にすら及ばねえよみたいな動画を見ると
ああ、大阪人はプライドが高いなあと強く感じる
>>747
梅田が日本一で、その規模は西新宿の2倍 >>1
プライドが高いと言わずに、カッコつけーやと言えばいいんだよ
ちなみにバカと言えば激怒するけど、アホと言われると喜ぶ 今はどうか知らんが20年ぐらい前はやたら東京人にたいして
当たりが厳しかった思い出
CSでごぶごぶを見るようになって
大阪って想像してるよりもけっこう大きい都会なんだなって思った
ちょっと横に入るとちょっと驚くような風景もあるけど
でも大阪の存在が日本に厚みを与えてるのかもなって感じたよ
プライドが高いかは知らんが東京に対する対抗心は凄いな
大阪はプライド高いよ
貧困層でも中流気分で暮らしてるし
昔から東京より上とか真面目に思ってる
適当なことばかり言うたらあけまへんで！！
大阪府民にプライドなんてあるかいな！！
>>758
>>75の事実があろうが無かろうが、つまり「逆逆」が真である場合も、
「マクドって言ったら他の地域のやつがマックだろってキレる」という文章は事実を表現した文章です。
それを事実とID:OR312+8y0が言ってるとその時点で解釈してそれに反応して構わないだろう。
勿論、今となってはそれが>>75を憶測と決めつけた上で憶測で返した売り言葉に買い言葉だったに過ぎない事は既に理解してますし、
その事実があるのか？という当方の一連の質問も無意味になっておりますが。 珍しく玉川氏の言うことに納得だわ
激怒している時点でプライドが高いのだよ
大阪って日本で一番プライド高いし、自己主張が強い
東京に大阪人が来ると、東京はおかしいと話してばかり
んじゃー来るなと言って、いつも喧嘩になるよ
横浜との比較の話だけど、
横浜は東京の都心から広がる同心円の圏内だからな
言ってみれば東京の衛星都市なわけで
横浜と大阪を単純比較するのはちょっと違う気がする
玉川は、次は「たこ焼きを発明したのは東北人」と言ってみてもらいたい。
>>778
もちろん反応するのは構わないよ？
それも1つの論点だからね。
もう1つの論点について相手が述べることだけ一方的に否定するのがダメなだけ。 >>784
いつも喧嘩になるくらいならお前も相当な変わり者なんだろうな >>775
＞大阪はプライド高いよ
＞
＞貧困層でも中流気分で暮らしてるし
＞
＞昔から東京より上とか真面目に思ってる
ほんとこれ >>784
＞大阪って日本で一番プライド高いし、自己主張が強い
＞
＞東京に大阪人が来ると、東京はおかしいと話してばかり
＞
＞んじゃー来るなと言って、いつも喧嘩になるよ
他の街にやってきてその街にダメ出しする態度が凄く最強感あるよな
東京に来ておいて「東京はあかん。大阪のほうが上や」と堂々と大声で言うんだからすげー >>786
それ大阪でも言われてる一つの説やで
福島やったかな >>787
どうでもいい＝否定
という固定観念をまず捨てよう。
否定なら「するな」って言うよ。
何度も言ってるが、論点からズレた話をする自由はあるよ。
それを論点からズレてると指摘する自由もある。 東京のパクリみたいなことはしたくないとかそんなこと？
この件では無いけど、また橋下が玉川の大阪都構想批判について
的外れって読売テレビの高岡解説委員と一緒になって怒ってたな。
コロナの検査の件でも橋下は玉川を批判してたから
二人は水と油の関係なんかな？
東京の印象は広いなって思ったな
これは都心部が広いって事で新幹線で多摩川渡ってずっと東京だもんな
都構想批判もなんか権力っぽいからとかそんなあれやろ
>>793
自分が住んでる市町村が無くなるって言われたら阻止するでしょ
反対派はそこを利用した >>803
そこまで帰属意識ないから住んでる街の名前変わっても特になんとも思わないな
公共サービスの質が低下するなら反対するが そんなことないよ、大阪人は東北を見下してるだけだよな
まあ地方も訛っても恥ずかしくなく堂々と東京でしゃべれる雰囲気が醸成されれば
いんだがな。現実には同調圧力が強い日本ではなかなか難しい。
関西人、大阪人であってもプライベートはともかく仕事では標準語あるいは江戸弁に成る人も
多い。
大阪人の自己主張が強い割に自分がなく他人の受け売りみたいな事しか出来ない所が嫌い
関東平野のだだっ広い所、神奈川から埼玉から千葉にかけてずっと住宅地などの建物が
切れ目なく続いてるもんな。
関西だと京阪電車に乗っても、京都と大阪の間あたりは途切れて
川になってるような
ホントにプライド高かったらあんなゴミみたいなとこに住まないじゃん。汚い臭いきもい3Kのゴミ溜めなんかに
プライド高い奴はとっくに東京来てる
>>788
東北出身で大学生から東京で暮らしてる
住んでる所を悪く言うのはNGという常識はあるよ
だから大阪人の横柄な態度見ると喧嘩になる
まぁほとんど大阪人は口だけだから（チキンだよねｗ）殴り合いにはならない
ビビリが多い大阪人 >>802
道州制とは逆の方向の大阪府に中央集権的な所を批判してたような。
道州制は州都の下に基礎自治体がもっと分権的なイメージのようだ、ふわっとしか言えないが
玉川氏によると。 >>795
噛み合わんな
君がどうでもいいという感想を漏らす事を批判した事なんか一度もないんだが。 テレビで大阪弁で喋るのやめた方がいい、
頭悪そうに見えるし品がない。
埼玉とか横浜とか東京とか県境も平野
そこに隣県が見えてる
>>814
他人が否定と感じる可能性のある当方の表現は「どうでもいい」「論点ズレてる」という言葉くらいしか思い浮かばないのだが。
それ以外に否定と受け取られかねない要素ありましたっけ？ 東京人でも大阪人でもない宮城県人(しかも仙台ですらないど田舎出身)の玉川が都会人面して上から目線で語ってるのが滑稽すぎて大阪人云々がどうでも良くなる
>>818
>170と>304で、その人が「キレてるかどうか」の論点についてその人が述べること事"は"おかしいと批判してますね、明らかに。 >>819
国に例えると戦前の英米本位の世界秩序に対抗、挑戦した日独の立ち位置で、
列強以外のその他の国からしたら、どうでもいいということだろう。 府民と言っても、どうせ九州出身の
なんちゃって大阪人でしよ？
更に国に例えると、ドイツの軍人が我が国の科学力・技術力は世界一ィィィ！と
誇ってるようなものだ
大阪人のDNAは韓国人が元となってる
すなわち東京と大阪では人種が違う
東京人のこの見下した上から目線の態度って何なんだろ？
玉川が言うせいでネトウヨが大阪の話に韓国人を絡めてヘイトスピーチしてる。テレビメディアのしかも左翼タレントがこんなこと言うのが意味不明。
>>832
見下してるというよりは、法の下の平等みたいに東京の下に各地方が平等な世界観か
いや東京だけが一段上にいるのは気に食わん、俺も同格にしろ！という
話のような気が >>835
否定されたらそれ言っとけば良い。
最強やね。
脳内では。 その付き合いがある人だけで大阪の気風を決めつけてるだけじゃん
お出汁がどうこう言うくせに何にでもソースぶっかけるキチガイ
それが大阪人
>>842
吉兆だと出汁を取るが、一般庶民はそんな数万円もする所
行けないしな いや、今回も、無意味な騒動を見て、大阪市民は馬鹿と思った。そこまで言わない玉川は紳士。
>>822
論点ずれたものが混在すると論点ぼやけるのはその通りであり、当方はその説明をしてるだけ。
意味がわからないの部分については、
当方は相手がキレるってのが事実かを聞いてるのに、わざわざレスアンカーつけた上で、相手の話ではなく
自分がキレるキレないの話に終始してするのは
本当に意味がわからないからそのままその感想を述べただけですが。
特に後者は論点ずれた話をするにとどまらず、それを再三繰り返すという行為をしています。
本当に意味がわからない。
意味がわからないものを意味がわからないと述べるのが否定なのですか？ >>847
元はと言えば君が「逆逆」って言ってる人にわざわざアンカー付けた上でその発言の話は断固拒否するという意味不明の行為に及んだワケだが アンチも視聴率のうちかもしれないが、
玉川徹で検索すると、バカとか朝鮮人とかサジェストされて酷いな
大阪出身だけど小学校の授業で先生が「日本第二の都市は横浜です」って言ったとき生徒全員が信じられない！ってなったの思い出した
>>848
拒否ではない。
逆逆を受け入れた上で、その時点では当方の主張は変わりません。
逆である事が真であったとしても、
「マクドって言ったら他の地域のやつがマックだろってキレる」という文章は事実を表現した文章に変わりは無いんですよ。
ちなみに、のちの説明で売り言葉に買い言葉で相手の主張を憶測と決めつけた上で皮肉として憶測で返したものであることは理解しましたので、今は変わってはおります。
当方が何が何でも断固拒否する者でないことは、それにより理解できると思いますが。 これは当たってるな
初対面からタメ口やお前呼ばわりするやつ結構普通
プライドが高いというよりもマウントの取り合いにこだわるノータリンが多い
自分の方が偉いんだぞとアピールしてくるね
>>853
YOUTUBERで経済地理学ってのがその見方に猛反発してる プライドというより東京への対抗心がハンパない
有名演歌にあるじゃん
負けたらあかん、負けたらあかん、東京に〜♪
w
>>853
ベイスターズに脇役感があるせいかなｗｗ 大阪と大阪人に関心があるのか、この手のスレは本当よくのびる
>>853
あと市の人口はとっくに追い抜いてたが、
神奈川県の人口が大阪府の人口を追い抜いた時は大阪で衝撃が走ったらしいな
知らんけど、2000年代中ごろの話だが 大阪の人って自信持ってんだか自信がないんだかよく分からんわ
大阪凄いやろ？みたいな話大好きなくせに卑屈なとこあるし本当に変な人たち
>>857
やしきたかじんも東京コンプレックスで東京て歌も出してたしな。
結局、テレ朝で切れて東京のテレビには金輪際でないって大阪に帰っちゃったけど 島根県民だって茨城県民だって何かしら日本一の項目が有ると主張したがるやろ。
大阪は規模的に「有る」だけじゃショボいし、
色々な面で目の上の瘤になるのが東京なんやから意識するのは当然や。
んで東京もんには負けへんでー！！と気張って出て来た大坂人が一年東京で暮らすと東京の人はなんとも思ってないとわかるって
まあ、でもマツコみたいに横浜ネタやとんで埼玉みたいに地域間の対立を煽らずに
我が国は一丸となって鉄の団結力で外国勢力、特に中韓の脅威に当たらないといけないな
>>832
いやコイツ東京人ですらないから宮城のど田舎出身者だからw 大阪の人は玉川みたいな人間一番嫌いだよ
面白いことも実のある話もできないくせに人が言ってた言葉をさも自分が考えたかのようにパクっていちびる中身スカスカ野郎
>>833
マジか
あそこに親戚や知り合い何人か居るけど揃いも揃って性格の悪くネチネチした人間ばかりだわ
世間一般の人が思い浮かべる陰湿な東北人そのものって感じ >>869
こんなの大阪だけでなく大体の人が嫌ってるでしょw
宮城県人にすら嫌われてる 出身聞かれて堺や吹田って答えるのは自然だわ
玉川の大学時代ってことは京大でのやり取りでしょ？関東の大学で同じやり取りならプライド高いというのも分かるが
>>1
＞だが、この意見に反発したのがネットユーザー。
＞「そんなこと思ってる人間は周りに1人もいない。適当なことばかり言うな!」
＞「はぁ???誰がそんなこと思ってんの??」
＞「大阪の人が日本一プライドが高いというのは、あなただけの感覚です」
＞といった声が寄せられた。
これはどうだろう
大阪の人自身はそんなことないと思っても、他県民からすると「ものすごくプライドが高く見える」ってことはあるかも またまたスマッシュヒットしちゃったね玉川さん
もう少しオブラートに包んだ物言いを覚えてもいいと思うが
こうやって一括りにする奴にろくなのはいない
今日は特に頓珍漢なことばかり言ってたな。都構想もよくわかってないみたいだし
反論してるって事はめっちゃプライド高い証左になっとるわwww
>>877
どう転んでも肯定されるのか
まァお前はそれでいいや プライドって当たり障りない表現あえて使った。
いくら玉川でも、対抗意識が異常とか見栄っ張りとか頭おかしいとか言うのはためらうだろうし。
大坂プライド高いは同意だわｗ
他は横浜も高いと思う
あれあれ、玉川さんと住民投票反対の左翼は仲良しなんだから喧嘩するなよ
東京もプライド高いけど、それ以上に謙虚である
大阪はプライド高くて、東京をけなすことが正しいと思ってる馬鹿
これでこの人が誇りたいのは京大出てるということだろ。
大阪の人たちに言いたい。
仲間内はかまわないけれど、公共の場等では標準語でお願いします。
>>887
東京以外を貶したら笑いにならへんから東京一択になるだけ。 >>810
住んでるところを悪く言うのはNGという常識はあるのにひとの故郷を悪く言うのはNGという常識は無いんだな
ご都合選択常識に草 転勤した人がほぼ全員、ＴＶで見るような気さくな人たちだとイメージしないほうがいいって言うからすごく驚いた事がある。
でもどんな風にって聞いてもうまく表現出来ないとしか言わない。
だってあんなにユーモアを重要視してるのにそんなこと言われてもにわかには信じられないよ。
プライドの高い人が、プライドが高いのを批判するとはｗ
>>890
その考え方が大阪人、だから嫌われる
誰も大阪を大都市とは思ってないよ、横山ノックを知事にするくらいアホばかり
と思ってる
俺が仕事で大阪に行って驚いた事
〇赤信号でも人が交差点を渡る
〇昼からビール飲んでる
日本中行ったけど大阪だけだよｗｗｗｗ 左翼はプライドが高い
玉ちゃんは、大阪の左翼としか付き合いがないからそう思うのではｗ
いまどき東京より飯が不味い癖にマダ食い倒れとか言ってんだぜ
プライド高すぎだよ
プライド高い＝悪
で語ってる奴がアホに感じる
なんも悪くないのにｗ
>>1
> 「誤解を招きかねないのが、“首都”を2つにすることを選択する投票ではなく、
お前らマスゴミはずっと「都構想に賛成か反対か？」のアンケートを採って
ミスリードさせてたやん 玉川には珍しく核心を突いてるな。
大阪と潰しあって欲しい。
>>884
そもそも県で括るなよ
お前が仮に東京だとして東京全体なんて好きになるか？住んでる区全体好きになるか？
好きなのなんて地元周辺だけだろ
各都道府県が好き各市区町村が好きとかじゃなく単に地元愛が皆あるだけ >>898
うーん、ちょっと違うな
東京は、お金を出せばおいしいものが食べられる 下品で大声で自慢話し、東京への対抗意識が異常で、見栄っ張りで府市でいつも仲間割れする大阪人てやっぱり朝鮮人ぽい
スタジアムも練習場も吹田にあるのに、未だに大阪を名乗っているガンバ
>>75
マクド呼ばわりを茶化せばキレかもしれないけど、
マック呼ばわりでキレるとかそんなにあるか？
君の知ってる大阪人特定個人がそういう人って事かな。 >>892
大阪の「オモロい」文化ってのはな、
笑えるかどうかとは別にユニークとかインタレスティングも大事にしてるんやで。
それでいて村社会の陰険さとかもちゃんとある(´・ω・｀) >>901
なんでだ玉川みたいなゴミとやり合わないといけないんだよ
分断工作に乗って大阪を批判してる場合じゃないぞ
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
>>895
ドコ県民かわからないけどプライド高いなあ(´・ω・｀)
刺激しないように喋るのは大変だ(´・ω・｀) 玉川がたんにそういう層としか関わりが無いってだけだと思うが
仲間うちでも無駄なプライドの高さなら玉川自身が一番なんじゃないの？
事実
プライドというか、ひがみ、コンプレックス、自己主張が強い
東京に出てきて東京で仕事しているのに
東京の悪口ばっかり……
大阪に帰ればいいのにっていつも思う
大阪以外の関西圏の人が大阪をどう思ってるのか知りたい
番組見てたけど玉川
東京といったら23区で三鷹や国立とかの多摩は東京って感じがしないと言っていて、羽鳥と良純が驚いていた
奥多摩あたりならともかく三鷹なんて杉並世田谷の隣じゃん
プライド高いっつーか、田舎もんだと馬鹿にされないよう必死なんだよな。
地方出身者に多いタイプ
多くの関西芸人がどうして東京に出てきたがるんだろうね
大阪が良ければそこでやってればいいのに
大阪人はナイーブ、ヤジで正気を失いノーコンになる藤浪みたらわかるだろう
>>924
東京にキー局が集まってるからだろ
いわば全国区人気を得るための登竜門 東京に対するどう足掻いても覆せないコンプレックスが見え隠れするんだよな
>>924
金が良いから行くまでだ。
倍以上のギャラくれりゃ火星のバラエティだって出てやるぜ。 >>861
＞大阪の人って自信持ってんだか自信がないんだかよく分からんわ
＞大阪凄いやろ？みたいな話大好きなくせに卑屈なとこあるし本当に変な人たち
そういうところ韓国に似てる >>929
どこの国でも第二の都市圏というのはそういうものだと思うけど違うんか >>921
貴様には杉並区が東京っぽく見えるのか？ ＞「(大阪の人たちから見ると)日本は、東京と、関西と、それ以外だと思っています」と持論を展開し、
＞「だから大阪は日本一になれるんだ、大阪は特別なんだという思いを常にずっと持っている」
＞「日本一みたいなことに物凄くこだわる思いは、東京の人より大阪の人の方がはるかに強い」と見解を述べた。
よく理解してるな。
大阪人自体は否定しても、5ちゃんとかの日頃の書き込みを見れば、上で言ってる事が
実に正しい指摘であることは明白だよ。
コラ松井。おうコラ？
都構想で使った100億円耳をそろえて返さんかい！おうコラおうコラ！
外国人に説明する時ですら、「東京はこうだが我々（大阪人）は〜」って、いちいち「東京」を出すぜこいつら。
>>933
首都は政治の中心でしかなく、
経済・文化の中心は別の街ってパターンがちょいちょい有る気がする。
大阪は到底そうなれへんのが分かってるからムカちゅく。 逆にプライドが低いんやと思うよ
橋下にエセ東京弁で怒鳴られて冷たい給食を子供に食わせてる大阪人は日本のどこよりプライドが低い
黒人奴隷がBROTHER！とか言いながら白人のトランプに投票してるのと同じ
自分の隣の奴が信頼できないから一番遠い奴に期待しちゃうんやね
東京の人はいちいち日本一と言ったりしないが
大阪人は「○○は日本一や〜」と自慢したがる印象ある
>>1
プライド云々というより、韓国人みたいなだけ >>926
そのくせ上京しても人気が出ないと
「東京もんは俺の笑いが理解出来てへん」って捻くれるんだろ >>951
ダウンタウンがいなけりゃずっとそんな感じだったかもな 真っ向勝負で勝てないから変化球投げまくってる文化
ホンキを出してないアピールが過ぎて保守的になってる感じ
>>935
自分には十分東京っぽく見える。
自分の基準は街路樹。
東京から神奈川埼玉千葉に入ると、途端に街路樹が無くなる。
まあ今は小池百合子が電柱地下化作業に邪魔だとして東京も絶賛引っこ抜き中だけど。 府民激おこって図星じゃねえかｗ
そういうスルー出来ないとろこを玉川に突かれたんだよ
こいつ大阪の人はみんな同じだと思ってるのかｗ
アホの極みだな
958名無しさん＠恐縮です2020/11/02(月) 23:10:01.20
>>935
高円寺や阿佐ヶ谷の飲み屋街は東京ぽいな
いかにも中央線的な
東京の色々な一面の一つであることには間違いない まぁとにかく大阪人の東京コンプレックスは見苦しい。大阪に籠もってやっててくれ、こっち来んなよ
>>960
元祖都といえば京ですから。
天皇家ゆかりの地。
大阪なんて負け犬豊臣秀吉ゆかりの地。
江戸の徳川家に滅亡させられた忌まわしき土地です。 確かに適当なことは言うべきじゃない
大阪の人は物凄くプライドが低いんだから
>>963
京都人ならもっと遠回しにわかりにくく嫌味っぽく言うはず
やり直して >>555
俺はどうでもいいと思ってねーが。
うざいと思ったからレスったんだが？
どこがブーメランだよ？ >>966
内容に対してどうでもいいと思ってないと成立しない発言なんだが。 >>1
プライドより笑いを取る方が重要。なイメージ。 たしかに関東人ってプライドないわｗ
スポーツで負けてもヘラヘラしてるｗ
大阪で東日本出身は評判が低い。
「根性ない」「頭が悪い」「体格が貧弱」「性格が悪い」などなどｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>967
俺にとって何がどうでもいいかを決めるのはお前じゃない。俺だ。
俺にとってうざい事はどうでもいい事じゃないから。 >>1
そのプライド高いのは多分京都人と間違えてる 東西の都に挟まれマイペースな名古屋人はいい人が多いような
まあ、ケンミンショーに出てくる大阪人が悪いって事で。
>>1
こいつテキトーです
いい加減です
それで飯食っています プライド高いでしょ
勝手にもんじゃ焼きをライバル視してるし
プライドが高いのは京都だろ
大阪人は大阪愛が強く、東京を不必要にライバル視するのが特徴
玉川が適当じゃない事を言う訳がない
まに受けて怒るほどの事じゃないよ
>>969
ほんまそれｗ
安っぽいんだよね関東人ってｗ
歴史が浅いのか、東北出身者が多すぎるのか・・・ｗ
所詮東日本ｗ
狭い場所で足の引っ張り合いが東日本の歴史w >>693
仙台市民(特に若い世代)が標準語を喋るのは事実
日頃からテレビやネットなどのメディアで
｢関西弁はカッコいい、東北弁はダサい｣
というイメージを拡散しているから誰も仙台弁を喋らなくなった やっぱり在京マスコミが大阪叩いてるってまじだったんだな
そもそも、大阪人は日本人なのか？という問題があるしな。
精神性は韓国そのまんまだし。
精神性って言うのは、よその国に来て、時代を経てもそう簡単には変わらないんだな。
>>970
内容に対して興味あるなら中断促すのはおかしくない？ 大阪人って日本中の人達に笑われてるのに自分達はサイコーの人間だと思ってる。
ほんと笑えるなw韓国と同じ。
韓国も世界中から羨望の眼差しで見られてると勘違いしてるからな。
でも大阪には在日が多いから、韓国と同じになるのは当たり前か。
.
おまえらにいい事を教えてやろう
テレビでやることはたいがい
どうでもいいことだ！
.
スレタイで終わってたｗ
というかプライド高くなければ適当なこというなって反応しねえよｗ
大阪人がプライド高いのかどうか京都人に聞くべきだな
>>991
うざい事と内容に興味ある事は同じじゃないだろ。常識的に考えろよ。
俺はうざいからどうでもよくないと言ってるのがまだ分からんのか。 大阪叩きになるとネトウヨと左翼がタッグ組むから気持ち悪いな。こうやって東京マスコミにも公然と叩かれるし日本で一番いじめられてる都市だわ。
lud20201106073456ca
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・ごめん、こんなこと言ったら怒るかも知れんけど、東京都民って普通に大阪府民より頭悪いよな？？w
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