【野球】＜#ダルビッシュ有＞「解説も変に元プロ野球選手出すより、もっと詳しい人出した方が野球界のためになる気がする」　#さくら [Egg★]->画像>2枚

米大リーグのシカゴ・カブスに所属するダルビッシュ有投手は、2020年9月11日未明（日本時間）に野球中継の解説について持論をツイートした。

「元プロ野球選手より詳しい素人はたくさんいます」

ダルビッシュ投手は、以前の登板で投じた「ツーシーム」という球種が、テレビの試合中継で「シュート回転してる」と解説されたとして、「いやいや、ツーシーム。。」と、10日にツイッターで誤認だと指摘していた。

その後「野球界（特に昔）でシュート回転というのはネガティヴな要素が強いんですよね」「なのでわざとさせてます、ということなんです」と説明しており、「シュート回転してる」と解説されたことは本意ではないようだ。

今回は「シュート回転とずっと言っててイライラしました」と、ダルビッシュ投手への共感を示したユーザーのコメントを引用してのツイートで、

「解説も変に元プロ野球選手出すより、もっと詳しい人出した方が野球界のためになる気がするんよなぁ。お股ニキさんとかraniさんみたいに元プロ野球選手より詳しい素人はたくさんいます」
と、自身の考えを投稿した。

「お股ニキ」さんと「rani」さんは、SNS上などで活動している野球評論家・分析家として知られており、「素人」や「一般人」とされながら、その分析力についてダルビッシュ投手からの支持を受けている。

ダルビッシュ投手の投げかけに、ファンからは「今や野球系YouTuberのトクサンTVの方々も解説に出てたりしてますからね、新たな風の吹き込みには良いのかも知れません」
「解説者のプロ野球選手や監督・コーチ時代の経験談やエピソードなども楽しみの１つなので、業界人ではない方は副音声で良いかな」と様々な意見が寄せられている。

J-CASTニュース / 2020年9月11日 12時39分
https://news.infoseek.co.jp/article/20200911jcast20202394095/

清原の仕事復帰いつかさせるんだから場所を奪うな

聞いてんのか、高木豊。
オマエのことやぞ。

野球の素人評論家は選手へのリスペクトを忘れないのに
サッカーの自称戦術家さん方は一切選手へのリスペクトが無いのは何故だろう

中日のOB全般とかな


山崎武
立浪和義
彦野


ゴミアンドゴミ

>>4
現役選手のおかげで食べてるという基本を忘れたらあかんわな

落合の解説を聞きたい

解説者なんか「ここで流れが〜」「明日につながる〜」ばかり

解説で一番素晴らしいのは山本昌

Egg「サッカーで言う小柳ルミ子さんみたいな解説者が野球中継には必要」

こうか

元巨人の桑田も下手だよな

理論も自論過ぎてしかも古い

その点槇原はうまい

現役時代の印象と逆なのが面白い

アホ丸出しの解説多いよな
元プロって以外なにもないようなおっさん
素人がしゃしゃっても鼻につくだろうけど

松村の副音声解説は面白いよな

松村邦洋がいいわ

一般人の話を聞く価値があると思えるかどうか

いいこと言うな
技術的なことだけしか元プロのアドバンテージないのにつまんない事しか言えない奴ばっか
熱狂的ファンのほうがよく野球見てるわ

張本への嫌みか

お前ら無知な田舎者に教えといたるけど
ダルビッシュ有は在日イラン人やからな
よう覚えとけや

>>2
清原の解説は理論派な上に、ギャグもいれてくるのでめちゃくちゃ面白いぞ

ようするにチョンの張本勲は黙ってろってことを遠回しに言ってるねwww

そして数十年後に『ダルさん現役時代凄かったかも知れないけど、アンタより詳しい人いっぱい居るからアンタの解説要らねーわ』ってブーメランが刺さるんだな

解説もそうだけど野球経験者じゃなくても頭いい奴なら監督できそうだがな

何でもかんでも動くボール動くボール言ってごまかしてる奴もいるよな

素人の話聞いて何がオモロイねん

変に元プロ野球選手って誰だw

客商売なんだからそいつらが現役の時見てた連中が喜ぶという面があるやん

いくら詳しくても、プロ経験のない素人が何言っても説得力がないし
お前が言うなって思うだけ

香川照之やデーモン閣下みたいな人材、野球にはいないもんかね。

＞「シュート回転とずっと言っててイライラしました」

こいつにだけ怒れよｗ

そうだな、手塚一志とか

高知競馬のパドック解説なんて競馬一切関係ない元競輪選手だぞ
しかもどの馬も｢位置取り（スタート）がカギになる｣しか言わない
でも当てる

５ちゃんなんかで延々と語ってる素人が解説とかなったとしたら
まず聞きたいと思わないしな

>>22
プロじゃないにしても　野球経験者じゃなきゃダメだろw

ダル、ツイートばかりしててそんなに暇なのか？

>>22
選手がついてこないよ
鼻で笑われて馬鹿にされるだけ

かといってその辺の阪神ファンのおっちゃん連れてきてもアカンやろ。

阪神でプレイした事あるOBは全部クソ

>>28
香川やデーモンにしても
本職の解説を差し置いて話はしてないだろ

お股ニキ？rani?誰に知られてんの？

シュートしてるじゃん

天下り

>>3
高木そんなに変か？

オマタニキねえ

需要あるならYouTubeでやればいいやん
人が来ないならそれまでってだけ

野球を分析しそしてそれを解説することに何か意味でもあるのか？
球を投げてそれを打つという単純な競技なのに

>>18
在日？
日本にいないやん

>>38
引くところは引くからな。
それを出来るなら歓迎されるだろうが、どうなんだろうか
ダルも結局、自分の事を理解出来ないバカは黙ってろなだけでしょ

>>32
逆に一度聞いてみたい気はするw

武田だけはあり得ない
朝方中継で眠いのか知らんがあんな不快になったの初めてだわ

>>44
スポーツ全般そうだろ

増田明美ばりに選手を観察して欲しい

ESPNが元女子ソフトボール選手に野球の解説やらせてるね

需要あるかどうかじゃないの？
100人に称賛されたって1万人から不評ならダメって話

それこそYouTubeでやれって話よ

あのねのね〜

岩本の悪口はそこまでにしろ

久々に負けて苛ついてるのか

最近話題の石橋なんかはどうなんだろう
ゲストとかでも野球中継出たことあるんかな

詳しい人横にいると、野球見る必要がないレベルで
スコアと展開まで見通すから野球中継見るのやめた。

確かに元選手ならではの現場とかベンチの情報言ってくれないしな

解説
だったら素人はいらんよ

>>34
1日24時間もあるんだぜ

ダルビッシュが云う
「ツーシームをシュート回転」呼ばわりした元プロ野球選手 ＝ 武田一浩

暗いしNPB解説時も全然下調べしてないし
星野仙一の明大閥の悪しき遺産でNHK解説陣に残ってるだけの人

長年解説者だけしかやってないＯＢよりも引退して1年目2年目くらいだったり、前年までコーチとかやってたりするグラウンドの匂いがまだ染み付いている解説者のが面白いのはたしか

そもそも野球界がいらない

昨日巨人の試合見てたら、球種を訂正したな。縦のスライダーとスプリットの違いで。スローで握り見たら間違ってた。

>>56
TBSがベイの親会社だった時に公式応援団長的な感じでよく出てたと思う
石橋プロデュースのホットドックとか球場で売ってたし

川藤は、阪神ファンが放送席に紛れ込んだだけだからセーフ

精神論ばかりの解説者が嫌だなぁ

詳しい一般人なんて出したらエアプ野郎とか知ったかクソ野郎とか炎上するだけ

べつに見るのは情弱素人なんだからそれっぽいやつに言わせておけばええやろ

野球に限らず分析して頭脳で話せる解説者がどれだけいるか？って話なんだよな
賢い人間連れてきても、マスコミ側が扱えないとは思うが

やっぱり江川が面白い

>>18
だから何だよ、田舎もん。

外国人選手の名前はよく間違えるし相手チームのことはよく知らないし試合が長びくと帰りたがる東海の龍こと我らが大宮さん…

>>3
いや、張本に対してだろ。

引退した選手のセカンドキャリアがなくなってプロを目指す人がへる

ツイッターでダルビッシュに説教してるそのへんのオッサンとか

自分の為だろ？ｗ

一般層はどうでもいいわ

誰か解ってるんなら名指しして批判しろよ。
何バカを煽って自分は安全地帯から高みの見物しようとしてるんだよ

2シームをシュート回転って素人以下やん
あんなん見て間違うか？普通

>>37
掛布は良かったような

コロナシーズンだけの一発屋がもう天狗になってきたのか

福本豊のことか

>>4
サッカーってそんなにリスペクトないか？

元選手じゃないのに解説やってると言えば
ジョー小泉がいるか
まああのクラスで知識ある人は野球界にはおらんだろうなぁ

川藤のことか

川藤とか「俺はわかっとる」と精神論だけだもんな

確かに元プロだから解説が優秀とは限らんね

AKI猪瀬みたいな人のこと言ってるのか

喝だっ！！

未来の自分に言ってるのか？

笑いを堪えきれない実況アナとかもいるし大目に見てあげて

元プロ野球選手の意見っていっても、間違えること多いからなぁ

俺はガキの頃からタイマン野球を何千回としてて軟式で福岡で優勝する
チームの４番打ってた奴にも勝ったりして負け知らずだった
そういう経験があって、打者のセンスをだいたい見抜ける

松井がメジャーに行くときも、俺は松井はメジャーの外の球を引っ張ってHRできない
だろうから、HRも２０本以下、打率も２８０程度と予想して、ネットにそう書き込んだら
自称元プロって奴が現れて、松井は日本で警戒されて甘い球がほとんどなかったから
メジャーにいけば３割４０本は打てる！なんて言ってたが、結果はご覧のとおりｗ

だいたい打者は、インコースをどうさばくか、アウトコースをどうさばくか？
ミート能力からして、メジャーで動ける球に対応できるタイプか？を観れば
メジャーで通用するかどうか大凡推測できる

俺的に日本からメジャーにいった打者では青木が一番打撃センスあるけど
その青木も２８０程度しか打てていない
メジャーにいくなら、最低青木以上の打撃センスがないとダメ
最近、野球観てないので、今の選手のことはわからないけど、たまに
西武の秋山ならメジャーで通用した、なんて奴いるが、俺的に秋山は打撃センスない
だからメジャーに行っても、２５０もうてなかっただろう
HRもおそらく２０本打てなかった

俺的に歴代の日本人選手でメジャーで２８０ぐらい打てると思えた打者は篠塚
だけど彼はセカンドだったし、非力なので、レギュラーはとれなかったかもしれない
し、レギュラーをとれても、大成はできなかっただろう

野球に限らず、日本の人材が一番質が高かったのは俺たち世代ｗ
最近、これからの若者でどの分野でも世界のトップレヴェルで活躍できる人材は
日本から輩出されないだろう
世界でトップレヴェルになれるとしたら、日本国籍を有しながら、海外の最高の環境で
学べることができた奴だけ
中韓に比べて海外志向の若者が少ない日本人で、そういった環境で過ごせる人は
ほとんどいないだろうから、これからは世界的に優れた人材は
サッカーの久保くん以外では出てくる可能性は低いと俺は思っている

副音声でやりたい放題やらせてあげたい

日本のボールは芯でなくとも当たれば飛ぶからシュート回転はデメリットでしかない
メジャー球や昔の飛ばないボールなら芯をずらせるメリットが生まれる

>>61
まあ武田だろうなと思ったw
グラブの投げ方については詳しいだろうけど。

解説時代の原の精神論解説好きなんだが

>>33
いまだにこんな昭和頭の馬鹿がいるんだな

でも素人起用しても聞いてくれる人いなかったら意味ないじゃん
ドラマだってジャニーズよりうまい役者はたくさんいるだろ

今の子供は野球のルールを全く知らないのに
テレビの中継で基本的なルールの説明を
全然やらないのがダメだな

これでは野球に興味を持つ人なんか増えるはずがない

でもサッカーで言うレオザみたいのがデカイ顔するのもムカつくやろ

３行程度で終わらせるつもりが
長くなってしまったｗ

でも喋りがうまいかどうかも必要だよね

サッカーも４大海外で成功した選手に解説して欲しい
日本サッカーも昔の知識でしか発していない

誰だもっと詳しい人って(´・ω・｀)

Twitterのプロが言うんだから
間違いないんだろ

>>22
それこそDeNAとかソフトバンクとか楽天辺りがAI監督導入してもいいと思うね
一応、現場に監督代行は立たせるけど

小林繁か伊良部でよろしく

ダルは自分を褒めてくれればそれでいいんだよ
野球に詳しくなくても「髪型サザエさんみたいで素敵です」とか、その程度でOKなんだ

サッカーの松木みたいにレベルをなにげに変えれるのがホンマのプロ

>>36
岩田に「オマエ、エエもんばっか食っとるから糖尿なんねん！運動せえや〜」とか原口に「ガンよりも巨人に勝てや〜」とか言うからアカン
矢野がブチキレる

茹で玉子大好きな植毛の人のラジオ解説なんて野球と全然関係ない雑談とかしてたからな

野球の変化球の多さについていけない
里崎みたく野球の球種は6種類と言ってくれるとなんかホッとする

エンタメなんだから喋りが面白けりゃいいんだよ
松木はその辺良く分かっとる

>>106
楽天の梨田が監督やめた理由の一つが「AIが決めた選手を使うよう強制された」
みたいなことだったような。

BS大リーグの武田一浩の事だろ

>>82
走塁と牽制語らせたらシャキッとするからセーフ

こいつずっと日本の野球界に喧嘩売ってんな。よっぽど日本が嫌いだったんだろう

例えばセルジオみたいなよく分からん奴に解説されてもイラつくやろ実績は必要

OBだからって現代野球に詳しいわけじゃないしな
江川卓が日本シリーズだかの解説にダルビッシュと来た時巨人のことには詳しいけどパリーグ側のことは全然知らなくてグデグデになったりダルに論破されてたことあった

サッカーでいえば玉乃の解説が俺はすげえ好きだったんだが復帰してほしいなあ

張本に喧嘩売っとんかw
あいつは文句しか言わないから解説にもなってないけど

素人でも解説としてはプロの実績がないとなあ
正しいこと言ったとしても「おまいう」になってしまう

まあNPBは1Aレベルだしね

パ・リーグはよく知らんがセ・リーグだと山本昌、宮本、立浪、高木豊あたりは好き

濱中は何言ってるか分からんw

言うても草野球の人でしょって感じでしらけるんだよな
越えられんのよその壁は、説得力として

>>9
山本昌は選手の良いところ見つけるからな。

日本人は頭の良い人の正論・論理的説明を嫌う
だから、そういう連中が親なり指導者になってもまともな選手を育成できない
これが日本人選手た大成しない原因の一つだと思える

一流になる奴は、センスと才能と何が問題で、それを解決するには
どうすれば良いか？を自分で考えられる奴
最後の能力が、バカな親や指導者では育成出来ない

政治家も話が面白けば良いという国民が多いから
低レヴェルの人材しか選出されない
結局は、政治家や芸能人や組織のリーダーは
国民の知識・教養・能力レヴェルを反映している

今は野球の理論ってハイテク使ってすごい勢いで進歩してるからな
そういうのを勉強しようとせずに現役の経験で止まってる人は解説の「プロ」とは言えないよね

パンチョ伊東とか？

プロ野球選手のセカンドキャリアになってるのにそれを潰すなよ

この人は素人になんか言われたら 素人が偉そうに口出しするなって言うだけでしょ
自分を賞賛する言葉しか聞きたくないだけ

ノムケンは理論派だが解説者として人気なさそうだった

関西だと阪神ＯＢの解説をよく聞くんだけど、ほんとにつまらない人が多い。テンプレみたいなことしか言わん。真弓とか

張本「ノーヒット・ノーランはアメリカのクリストファー・ノーランが由来なんです。」

武田と今中はちょっと…

理論いい加減な奴が教えてるの多いのは事実
高校やきうなんかいまだに精神論だけでやってるやろ

向の解説か

>>18
在米だろタコ

一番最悪なのは隙あらば自分の過去の実績の自慢話する解説者

>>135
暗すぎるよな
声質が良くないのか

youtuberのダルがやればいいやん
詳しいyoutuberとて解説席から見てるわけじゃないんだからアメリカからでも出来るだろ

ついに笠原チャンネルの出番か

掛布みたいないつも褒める優しいお爺さんの解説がいいだろ

わざとさせてんのかその日の調子でなってんのか見て判断するしかないわけだが
野球に詳しい素人にはその判断がつくのか

>>99
今の小学生は三振やホームランが
いったい何のことか知らないからな

>>139
まあプロでそれなりに活躍してた人はみんな自分を1番と思ってるからな
特に昔の人は

野球のプロ選手じゃなくてもいいけど
野球経験者ではあるべきだと思うけどな
未経験な人って上辺の理論を元にやたら理想をしゃべるから
実際の所に関しての語りが出来ない

おまえらみたいなの出されても嫌なんですけど
数字に詳しいかどうかなんてどうでもいいよ、経験で語ってくれ

>>11
槙原とかサッカー解説の松木とかはテレビ中継だというのがまず念頭にありそう
盛り上げるのも仕事というか
桑田は技術的な事を解説したがるから視てる側そっちのけになってしまう時が
まあ番組側も桑田呼んでる時はそういうの求めて呼んでる気もするけど

社会人野球の監督経験者とかでいいよね。

>>64
そもそも握りで分類するほうがおかしいんだけどな
球の変化の仕方で分けるべきで
人それぞれ体格や指の長さ、角度が違うから握りや手の振り方も変わる
伝言ゲームみたく選手から選手に教わってる間に球種名が変わるエピソードもよく聞く
そもそも変化の仕方が目的で会得しようとするわけで、握りは手段であり落ちる球を投げたいんであって、「フォーク」を投げてるつもりで理想通りの変化をさせてるのに、その握りだとスプリットに近いからスプリットだよと言われても投手や捕手からしたらどうでもよくて大事なのは「フォーク」のように落ちる球を要求して投げることだし

アマで解説齧ってる奴とか呼んでどうすんだよ
説得力のかけらもないわ

>>74
でも張本さんが
投手増田の件か何かで
擁護的だったときは
ダルビッシュ喜んでたよ

いや、わざとでもシュート回転させてるんならシュート回転してるでええやろ

富樫洋一

>>1
BSの武田だろ。暗い、滑舌わるい、柄がわるい

川藤とかいうゴミの解説は日テレ、BS日テレ、G+とすべてサイマルでやってるので逃げ道が無いのが最悪
テレビ見ながらラジオ聴くしかない

素人が付け焼き刃で解説なんて出来るわけない
これはアホ発言すぎるぞ
素人が出来る解説なんて所詮はネットで拾い集めたデータ解説くらいのもん

解説もやけど教えるとなると話はまた別やからな

>>22
FAX監督再び

キチガイサカオタのeggにスレ立てされたら、ダルビッシュも激おこだよ。
芸スポに10年以上憑依してるキチガイなんとかならんの？

やばいよ
みんなに嫌われるよ
ダルは具体的に誰が良いのか言わねば

そもそも野球が上手いから解説出来るかというとそうでもないしな

>>139
逆に現役時代の自分を自虐で使って現役選手褒めるパターン好き

実況が解説もする時代到来だな
実況は知らないふりして解説者に聞いてるからな

どうやろなぁ
詳しければいいってもんではなさそうやからな

>>162
＞お股ニキさんとかraniさんみたいにって言ってるじゃん

元プロ野球選手より野球に詳しい人って誰なん？

実況「あっと、ダルビッシュポケットからスマホを取り出しました、、、『今のは失投じゃない、ツーシーム』と
ツイートが来ました！」
解説「ん〜どうやら打たれた言い訳ですねぇ〜シュート回転してるんですから、そりゃ打たれて当然ですよw」
実況「そうですか〜しかしダルビッシュも器用ですね、マウンドでツイートですよw」
解説「ツイッター芸人ですからねw抜かりないですw」

日本人が世界で突出した存在になれないのは
自慢話をきらって自虐ギャグで他人に嫌われないようにしたり
空気を読んで同調圧力に屈する奴しかいないから

俺的に他を圧倒する存在になるには
俺様は世界凄い！という自己肯定ができ
それを達成するために、合理的・論理的練習を継続して実行できる奴
だけど、こんな奴がいたら、日本では凡人や指導者に嫌われる

だいたい、人間ってのは、自分が想像できるレベルにしかなれない
謙虚な奴なんて勝負の世界では勝てない
俺様が一番凄いという絶対的自信と、相手を冷静に観察して
相手に応じて最適の選択をできる奴が突出した存在になれる

５ｄｈを見ても、俺みたいに空気を読めず
長文を書ける奴は少ないｗ
下っ端の人生、他人に嫌われたくない、なんて思っている奴が
俺的に世界トップレヴェルになるのは不可能

武田なら納得
今日の菊池の解説も酷かった

元選手以上に詳しい人ってどれだけいるの

川藤は使っとけ

>>114
AIの中身が三木谷だったからだろｗ

欠片も知らん奴がぺちゃくちゃ喋ってたら音声切る

そんなラニさんとか言われても知らんなあ

確かにダルビッシュの解説はつまらなさそうw

永遠に泳いでるおっちゃんが↓

>>168
野球ファン
プロだとAKI猪瀬とか

そもそもシュート回転の表現だけで
この人の解説をダメと決めるのはどうかと

AKI猪瀬とか知らんの？
知ってる奴なら素人はこの程度のことしか言えないと分かるだろ
何の参考にもならん
単に詳しいだけのおっさん

これは正論
今は野球系youtuberの方が最先端の知識あるし
実際野球系youtuberの野球教本の方が売れている

江本と武田は需要あんのかなあれw

野球に詳しい5ちゃんのなんJ民に解説させてみればいい

>>167
そうなんだけど何それって感じ

ダルビッシュも頭の悪い馬鹿の癖に日シリの解説出てんじゃん
お前も野球だけやって出て来んなよ

>>184
解説しながらググるの難儀やろうなぁ

それいうなら監督コーチもな
名選手名監督ならずていうだろ
メジャーの監督なんて選手としての実績はあんまないのばっかりだろ

明らかに不勉強な解説者は要らないな
聞いててもイライラするだけ

>>179
プロ野球の常識とか内情もよく知ってるの？

>>37
しょっちゅう聴くけどそうは思わんで

野球のプロであって喋りのプロじゃないから素人にわかり易く面白い解説ができてるかと言うとそうでもないんだろうね

解説は選手をほめることを基本にしろ、と思う
素晴らしいのはここだって感じで
ネガ解説ってホンマクソだわ。江川、桑田いらん

>>17
最初に思った

野球だけじゃなくて社会でも当てはまる。
新しい技術や物事を自分の枠からはみ出して考えられない人や、柔軟に考えたり取り入れたりできない人へ言ってるなこれ。

>>186
自分は良いのか
人はダメなんだ

>>190
AKI猪瀬の方は詳しく知ってる、メジャーだけど
他の人は分からないけど、ダルが言うような技術的なことに関してはプロより詳しい人は割といる

一日中野球チェックしてて毎日野球切り抜き動画上げてるやつにやらせた方がいいよ

武田とかDVで問題になってたのに未だにNHKは使ってるんだな

>>190
AKI猪瀬はメジャー専門じゃなかったっけ
球辞苑で傾向とか話したりしてるけど知識量は凄いよ
上原とかもワイプで頷いたりしてた

>>127
日本人は頭が悪いんだな

川崎の解説が1番面白いわ

>>22
欧州サッカーだと選手経験無い監督はちょこちょこいるから能力的には全然出来るだろうけど
未だに昭和の悪しき体育会系気質が蔓延っている
現状の日本プロ野球でそれをやるには
常人離れした強いパーソナリティを持ってないと
選手に言うこと聞かせられないで
空中分解して終わるのがオチだろうな

>>147
俺はそういう認識が間違ってると思うよ
客は経験者でないかぎり実情に沿った解説なんて求めてない求めてるのはエンターテインメントだけ

>>193
NHK BS見てたら褒めまくりじゃん
大谷なんか絶対批判しない

シュート回転の方がわかりやすいけどなぁ。ツーシームは握り方の事でしょ。まぁ古い野球人は綺麗な後ろ回転の真っ直ぐを崇拝してるし仕方無いか。

NHKBSのワースポ見てたら
黒田じゃない方の解説が大谷の打率１割台なのに
「エンゼルスの切れ目のない打線」と言っててチャンネル変えたわ

>>3
川藤「ワシやないやな？」

実戦経験の有無の差は大きいな

実際やってるらしいじゃん
福島良一という人はパンチョ伊東の弟子

>>22
メジャーとかだと編成や作戦を立てるのは野球経験無いやつだったりするが
監督は顔だから野球経験者だけだな

raniさんとかずっと前からフレーミングに注目してたもんなあ
武田みたいなやつよっぽど面白くなりそう

昔の野球と今の野球って技術であるとか戦術であるとかで変わってきてる部分もあるだろうから今の野球に有った解説じゃないとダメなんだろうね
昔なら速球はきれいなまっすぐじゃないとダメだっていうのが有ったかもしれんけど今だと少し変化させるのがいいみたいなのもあるわけでしょ
おじいちゃん解説者が昔の常識のままでやってんのは間違った解説になるんだろうな

素人がどんなに知識を入れても実情を伴った心理解説とかはできんやん

今中の解説を聞いたことある奴なら分かると思うが
これはプロ経験者じゃないと解説は無理だと分かるはず
今中ってメジャーリーグの知識とか全然ないのに
ちゃんと解説できるのは元プロだから

>>182
選手心理とか動作の解説とか出来るの？

ワイドショーも芸能コメンテーターをやめて素人を出そう

みんな古舘一郎みたいな喋りと解説すればいいんだよみんな暇つぶしで見てるんだから

選手としては大した事ないまま終わったけどコーチやら監督としては優秀みたいな人もいるからね

そんなに詳しい奴いるの？

ならばアナウンサーだけで充分

>>205
この前小早川さんが大谷ケチョンケチョンに批判してたぞ

何様俺様ダルビッシュ様

実況だったら素人でもいいけどね
解説だとお前誰やねんってなる

>>216
だからさあ、、、そんなの客が知って何が面白いのよ？解説なんか適当でいいんだよ

自分の首しめてね

不人気野球なんてもう誰も見ないから適当でいいよ
お前は大金がっぽり稼いだからいいだろうけど他は辞めたら食っていくの大変だろう

いくら理論や喋りがうまくてもプロのプレーを冷酷に分析するのはまた別
そこへ行けなかったおまいうって感じが本人にもあって自由にしゃべれないはず

シュート回転をネガティヴと思ってる
ダルビッシュの方が昭和のイメージ過ぎるじゃないの
俺はシュート回転と言われても動くボールのイメージだが

本日の解説は元MLB選手のダルビッシュ有さんでお送りいたします

>>221
そうなの
知らなかった

めんどいな
野球ファンの大多数なんて往年の名選手が適当に喋ってりゃ満足だよ
どんなに詳しかろうが知名度低い奴がなんか喋っても誰？で終わる

>>224
カウント毎の心理とかその日の作戦とか選手交代の意図とか重要だろ
そういうの上で名前挙がってる人はちゃんと解説出来るん？

サッカーも秋田豊よりもネットの戦術家の方が詳しかったりするのかな

秋山の解説は8割がた何言ってるか聞き取れない
イライラを通り越して消す

それだったら元プロ野球選手じゃない人が監督もやれば良いのに、一人もいないよね？

>>218
古舘はうるさい
解説なしで良い

でも素人に否定的な意見言われたら怒るんでしょ？

ダルビッシュは口だけじゃないからな、メジャー屈指の成績出してるし偉いよ。素人野球解説者よりオタクみたいな分析家とか出してほしいわ。　色々やってみてほしい。

大体知識が必要なわけ無いんだよね
別にツーシームの理論なんて言われても聞いてる方はきっと酒飲んだりして聞いてるんだよ
面白くやってくれることが第一でしょ

ツイッターがダルビッシュの価値を落としてる

この前の牛島の解説は酷かった
常に「そうですね」

理論的にどっちが正しいかじゃなくて、前提として元プロという説得力が大事なんだよ。

山本昌とかいいよな
聞いてて明るくなれる

野球って一球ごとにインターバルあるから、間を埋めるために解説が必要なんだよな
別に解説でなくたまには選手や球団の超マニアックな小ネタばかりで間を埋めるとかできないかな
試合数多いから毎回は無理でも

アナウンサーがミート力とかスイングスピードとか分かりやすく説明してるのに横であいつはパンチがあるんですよね〜って言ってる元プロw

>>238
そうそう経験者も当然だすべきだろうがエンターテインメントのことを考えればもっと色んな選択肢があっていいと思う

結局実績最高、理論も勉強してる俺って最強って言いたい

>>5
タッツは言うほどおかしくないぞ
感情論はあまり言わんし

>>227
俺はハンカチみたいな中途半端なプロが偉そうに解説してたらイラッとなるけど
完全素人だったらそんなにイラつかないと思うわ

でもボクシングだと元王者とかより香川照之の方が分かりやすいし面白い

野球でも人材によってはあり得るかもしれぬ

このスレにも相当数いるが、世の中には「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する人間が一定数いる。
「何々という内容だから正確である」ではなく「誰々が言うから正確である」と思考が停止してしまっているのである。
野球の解説者に対する評論程度ならまだ問題はないが、このタイプの人間が社会で重要な決定を下す立場に付くとその組織は崩壊へと進む。

解説するなら球種くらい取材して覚えてこいとは思う

>>243
武田は？

>>7
言うことがズバズバ当たるもんなw
たまに外れたと思ったら
「落合の言うとおりにしてたら・・・」みたいになるし

でもダルは素人にやらせたらお前に何が解るんだみたいな事言うと思うよ

臭い玉とかいやらしいバッターとかって言葉使うような解説者はもう起用しないで欲しい。

>>8
プロ野球の流れ論者てまだいるのか

でも実際プレーしてない人が解説しても
知ったかぶりしているだけ、って酷評されるのがオチだよな

遠慮がちになるから駄目だよ
選手からも舐められるし
無茶苦茶言っても大御所だから許される
結局人間関係で成り立ってるとこあるから

おっ今年は珍しく成績がいいからまた態度がデカくなってきたな

>>250
虫博士でも元ボクサーでもなくても関わって許されるのは役者として一流クラスだからだろうね

>>239
そういう事だよ別に現実に即しただけの解説をする必要ない
サッカーの松木くらい適当な感じが面白いと思う

>>74
俺もそう思う。張本なんか引きずり降ろさないと自分から降板しないからな。老害の典型。

野球素人が調べた知識だけで解説するよりも、イチローや松井が経験を元に解説するほうが、たとえ間違ってても面白いし、野球に興味を持つ子供も増えるだろ
ダル馬鹿なのか？

>>253
武田は褒めるときは褒めるから別に嫌いじゃないよ
ハンカチのことを「将来、どうするんですかね」と言ったのを
聞いて笑ったわ

>>1
しかしこれは面白い提案だぞ
どう考えても最近見てないだろってやつもたまにいる
といっても当初やはりOB解説者は必要だろうから
解説者プラス話のうまい野球オタクプラス実況穴という感じで

野球系youtuberは選手へのリスペクトあるから
こうやってプロからも信頼されてる
サッカーなんて基本選手バカにするからすげー嫌われてる
そのくせCSの専門番組出てチー牛顔晒してる

ひとつはっきり言えるのは、日本に今いない奴が日本の事をあれこれ言う資格はない

岩本勉の日ハム戦の解説は愛があって好き

未だにwhipやK/BBすら知らない奴が大半なのがNPBの解説陣

清原の再逮捕いつ？

>>264
そもそも目の前でリアルタイムで起こっている事象に対応出来ないと思う

>>22
AppleTVでアメフトの監督だった人がイングランドで弱小サッカーチーム率いるドラマ面白いよ

>>268
え？

>>233
秋田はもう監督になったからどうでもいいけど2度と解説者はやるな
Jリーグの試合でもヨーロッパの試合でもすぐに鹿島の話を始める
鹿島関係ない試合でそんな解説聞きたくないから不快極まりない

一度、野球の解説を元プロか素人かすら明かさずに匿名の覆面で行ってみると良いと思う。

>>272
対応出来たら野球界のためになるのか？

メジャーも未経験者がセイバーとか見て判断して良い選手採ってるしな。

精神論や流れが...ばかり言う解説者は嫌や

小山正明は「逆球」が言いたいだけやしな

じゃ、解説はダルビッシュにツイッターで野球討論してた素人に頼む。

いちいちうるせぇなプロスピだけやってろ

>>269
俺は大嫌いだな
あれは副音声専門家としてやるべきだろう
突然ウェーイとか言い出してうるさいうえに技術的な解説ができない、ふざけすぎ
逆にああいう系は副音声なら映えるだろ
それと他の解説者が愛がないみたいな言い方は失礼
まあやる気のない解説者はたまにいるが

暗黙の了解お前やでお前
聞いてるか

>>244
マニアックな小ネタはBS1はたまにやってるBS12はしょっちゅうやってる
田口荘さんにどこの球場が一番治安悪かったですか？って聞いてたのクッソ笑った
因みにオークランドだって

まあでもこれ野球選手の再就職先潰すような発言だよなw

メジャーでセイバーメトリクスを作ったのは野球経験のない数学オタクだったので最初は受け入れられなかった
アメリカより保守的な日本で素人が解説するのは無理だろうな

見る側としては賛成だけど
ダルレベルに儲けてないプロ選手にとっては将来の仕事として必要じゃね？

喝〜

個人的にはメタに認知したい
いい球！ではなくいい狙い！って投球術を知りたい

>>277
ごめん君に追随した意見言ったつもりなんだが何故そんな返しをされるのか理解出来ない

おい……見てるか谷沢……お前のことだ

解説不要
ラッパも応援団も不要
これがなくなるだけでやきう笑が野球になる

>>286
反対する者も多いだろうな
ゆえに将来が約束されてて言いたいこといっちゃうダルくらいしか言えないだろうな

いくら詳しくても、お股ニキとかいうヤツになんか賛同出来ない。

オマタニキは不正確な情報だらけだったそうだね

石橋貴明と中居正広をセットで副音声で呼ぶと面白そう

要するに武田の解にむかっときたんじゃね

秋山は解説以前に滑舌悪すぎて何言ってるか分からん

解説にあまりに権威主義を持ち込むといかんな
名球会をありがたがるけどつまりは昭和だ
早期に故障などでクビになった20代の選手で会話がうまい人にやらせてみたらどうか
平成以降の野球で語ろうよ

>>286
そもそも素人に負けんなよと

それはそれでムカつくぞ

試合見てない勉強してない
とくにフジ系はもう勘弁して欲しいレベル

元高校球児が詳しそう

再就職先みたいなものになってるしな

レオザベースボールかw

これはマジでそう思う。
解説は小峠でいい。

アナ「9回裏、守護神○○ピリッとしません。
連打と四球でノーアウト満塁。一打逆転のピンチ。
内野陣がマウンドに駆け寄ります。
解説の✕✕さん、こういう時に投手はどんな心境なんでしょうねぇ」
野球選手歴ゼロのデータヲタ解説者✕✕「……さぁ？」
アナ「野手達は○○にどんな声掛けをしてるんでしょう？」
✕✕「……専門外なんで分かりませんね」

>>299
面白い話してるのももったいないよな
あとたとえば初めて野球に興味を持った人間が秋山の解説聞いたときにどう思うかだよな
ごもごもして聞こえないって野球のこと好きになりかけてるのに試練すぎるだろ
TV作る側も危機感抱いてるならそういうとこもきちんと真剣に向き合って欲しいわな

元カープの前田は
この前情報間違えたアナウンサーをボロクソに言って
ネコ被ってたのがバレたな

だいぶ前に名古屋でやってた松村と達川の副音声中継はガチでおもろかった
つか岩瀬は全然解説向いてないな
実績だけで契約してもらってる

>>287
マネーボール理論を用いたビリービーンが参考にした本の著者は工場の警備員だったな

>>304
高校野球って旧態依然とした理論で練習やプレイしてるところがほとんどなので
>>1の文脈から言えば糞オブザ糞だと思う

老いぼれ朝鮮人は邪魔

>>1

駄目だよ w
本当のこと言っちゃあ w

ダルビッシュのサイヤング賞で走り込み老害OBは完全に死亡だな

稲田か

中日の彦野利勝なんか
お前レベルが解説するなと思う

実況「今日の解説は、えー………おま…、おま…………お股ニキ………？………さんです………」

元プロ野球選手なんて底なしのバカだもんな
ただ、野球はバカな解説が良く似合う
ワンプレーごとに喝だ！アッパレ！とか能天気にやってもらいたい

>>21
ダルは野球オタクな変化球研究家が実戦にも出てるだけ。だからそういう風には成れない。

栗山監督とか現役時代あんまり活躍できなかったが、監督としては実際日本一になったりして結果だしたけど
報ステの解説やってた時、結果論ばっかりって感じで叩かれてたし
プロ野球選手になったことさえない人がプロ野球の解説で第一線に出たら何言われるか

>>313
柳田なんて広商で死ぬほど走った笑
そうだが60キロのモヤシでプロどころか大学のセレクションすら落ちるレベル
5流大学でウエイト始めただけでプロになり、レジェンドレベルの選手になった
走り込みで体を作るとはなんのことだろう笑

昔に大瀧詠一がラジオで試合の解説したときはズバズバ言い当てて面白かったな

武田一浩は日本ハムOBでカットボールを日本に広めた偉大な選手
最多勝とセーブのタイトルも取ってて先発だけじゃなく抑えのポジソンでも一位になった偉人

ダルが意見するんだったら
現役引退して解説の仕事何年もこなしてから文句言えって話だな

>>8
「勇気をもらう」とかもな
勇気をもらうって何よ？

球のキレとか重いボールとかどういう意味なんだろう？
球の伸びがいいとかなら意味が分かるが

野茂以前のNHK大リーグ中継は元野球選手の解説者よりも大リーグに詳しい専門家が多かったイメージ
パンチョ 福島さん 藤澤さん

>>8
野球は流れのスポーツですからとかアホかと思うわな
あれでよく専門家気取れるなって
それを分析して解説すんのが仕事だろ
流れってのはこういうものですって
それとなんでもかんでも流れで済ますなって
もっとやる気だせよ解説者

過去の実績だけで解説やれるってんならメジャーの解説はメジャーの実績があるやつじゃないとな
ないならそこらのオタクと立場変わらんもの

実況：多昌、だな

>>8
麻雀やれば流れがよくわかるぞ
勢いずいたやつは止めるの難しい

調子いいからご意見番復活すか

石橋貴明さんのことね！

何年間もダルの炎上試合解説させられてきた武田の気持ちも少しはわかってやれよ

>>327
古田曰く重いボールは漫画ドカベンの影響らしくそんなもんないと言ってた

>>308
いやその辺はMLB事情通の話の方が聞きたい部分だな

監督やコーチも元プロ選手ってだけでダメな奴も居るということに言及してかないと

>>336
賀間だっけw

「流れ」って要は士気のことだろう。

>>10
影山優佳の方がいいんじゃない？
小柳ルミ子はメッシとバルサが好きが強い過ぎるし

>>336
星飛雄馬もボールが軽いから大リーグボールを考えたんだよな

こんな意味無い反論するより武田お前の解説ムカつくわと言った方が共感を得たと思う

>>329
「流れ」なんてただの気のせいだからな
例えば「ピンチの後にチャンスあり」はデータ上フィクションであることが
既にわかってる

>>340
確かにそんな感じだよな

正しい解説ならいいって問題でもないと思うが
結局はそれを見てる客のニーズがどこにあるかでしょ
この際プレーしてる本人の意見は関係ないかと

ますたおかだの岡田がたまにオリックス戦の服音声やってるけど、面白いわ

Instagramフォロワー数（9月1日現在）

アジアを代表するスポーツ選手
7,741万　ヴィラット・コーリ（クリケット）
2,914万　MSドーニ（クリケット）
1,524万　ロヒット・シャルマ（クリケット）
1,325万　ハルディク・パンディア（クリケット）
1,244万　スレシュ・ライナ（クリケット）
　590万　マニー・パッキャオ（ボクシング）
　417万　ソン・フンミン（サッカー）
　178万　ジョナタン・クリスティ（バドミントン ）
　172万　シンドゥ・プサルラ（バドミントン ）
　155万　香川真司（サッカー）
　150万　長友佑都（サッカー）
　124万　大坂なおみ（テニス）
　106万　久保建英（サッカー）
　*90万　南野拓実（サッカー）
　*86万　本田圭佑（サッカー）
　*85万　本田真凜（フィギュア）
　*55万　那須川天心（格闘技）
　*54万　錦織圭（テニス）
　*48万　渋野日向子（ゴルフ）
　*46万　井上尚弥（ボクシング）
　*44万　大谷翔平（野球）
　*44万　ダルビッシュ有（野球）
　*42万　田中将大（野球）
　*41万　八村塁（バスケ）

>>346
面白けりゃそれでいいわな
不愉快になるような過剰な批判はいらんわ

>>11
桑田の場合は半笑いでバカにしてる感があるからね。
武田とか本西とかも。

MLB中継は与田か小早川以外は無音でいいレベルだったなぁ。

ダルだってそれなりのレベルで野球したこともない頭でっかちに
意見されたくないだろ。いくら知識豊富でも現場を知らなきゃ
もっとこうすればいいのにとかチー牛に言われたらキレそうw

>>338
監督とかコーチってぶっちゃけ野球しか能がないやつがやってりゃいいんだよっておもうわ
今野球界に必要なのは野球を知らない人に野球の面白さを伝えることだろう
野球人工をいかに増やすかが大事なのに
一番見てる人が多いだろうスポーツニュースである報ステ野球コーナーが前田では
せっかく少し野球に興味を持ってもすぐ失ってしまうのも仕方ないこと
その意味ではそれができるのは野球界ではぱっと考えて古田くらいしか思いつかんくらい人材がいない
あとは阪神の矢野くらいだがあいつも野球界のこと考えずに監督なんかやってしまった
監督なんか負けてもペナルティないんだから誰でもやらせときゃいいんだよあんなもん

チャンスに強いバッターとかも存在するのか？
エースピッチャーがピンチに強いのと同じで
実力のあるバッターが勝負所で集中力が増すだけと思うが

解説とかせず延々馬鹿話してる副音声とかのほうが人気出そう

>>33
なんで？

>>131
ダルが名前を上げた二人はダルと野球談義と言うか議論をしている素人さんなんだが。

でもそういう奴らにこき下ろされたらブチ切れるんだろ？

一方NBLはクイズ野球バラエティー実況を行ったんだっけ？

ダルはちょっと屁理屈こねるところもあるよな
絶対自分が間違ってたって認めないところあるからね

>>354
副音声で色々やってみたらいいんだよな
いわば実験室にすりゃいいんだよな副音声を
TVスタッフも前例にしたがってばかりいないで真剣に考えなきゃいかんぞ
野球人口をいかに増やすか

OPSナニソレな元プロジジイ多そう

車も自動化しようとしてる時代
TVマンも頭新しくしていかんと

>>332
そう感じるだけ

今中の解説が暗くてグチグチしてるんだけど好き

メジャーのツーシームって変化球みたいに曲がるから
ストレートと言えない気がする
シュート回転で落ちる球と言って差し支えないんでないの
球速は150代後半で曲げてくる奴もいるけど

>>8
所謂「流れ」なんてない事が野球の統計ででてるね。

>>327
お前知恵遅れか？

トスバッティングのようにふわっとしたボールで打つと気持ちよく飛んでくボール
→軽いボール

豪速球投げてもらって打っても自分の力じゃ打ってもそんなに飛ばなかったボール
→重いボール

プロ野球選手よりプロ野球が詳しい人っているのか？

もっと詳しい人でネットの人だすのはダルビッシュらしいな
でもそれを誰が評価して出すかだよな
ダルビッシュみたいなトッププロが判断するなら同じじゃね？って気もするが
むかしはパンチョ伊藤とかいたよね
あの人ただの野球好きのおじさんでしょ？
職員とか広報とかやってたんだっけ？
テレビが気に入ればそういうネットの人にもチャンスはあるんじゃねーの

それはそれ、やな。理屈は理屈。
経験豊富な人の声の方が、たとえ珍論や古い考え方であろうとも、参考になるんだわ。

>>208
真っ先に思い浮かんだわw

>>366
流れについては別に野球だけに限った話じゃないけどな
あらゆるスポーツの解説で用いられてるよ

>>364
秋山にしてもそうだがもったいないんだよなああいうの
面白い話してんのよああいう人は
もうちょっとTVの人か妻が「あんたちょっと聞き取りにくいよ」とかアドバイスしてやればいいのにな
田中幸雄はそういう洗礼を受けてだいぶ聞き取りやすくなった
話は面白くないけどな田中は

俺の考えでは、

流れ＝（チームの）士気

で、相手の士気に関係なく（流れを無視して）能力を発揮できる奴が優れた選手と思う。
雰囲気に飲まれないような奴ね。

お前が真っ先に｢メジャー経験もないくせに｣と見下すタイプだろｗ

解説の人もわかっててシュート回転いうてるのでは

松村邦洋を呼べば野村克也、掛布、達川と３人分の活躍をするからコスパ最高

>>374
どのみち気分的な話なんだろうなとは思うw

>>340
士気があがって流れが来るのか流れが来て士気があがるのか
どっちだ

>>375
「ボールも握った事がない人がデータや理論だけ見て〜」とやるのが見えるなw

達川でいい

解説者も里崎あたりの世代に交代して欲しい
イチローですら解説者の席がないし
上が詰まっているんだよ

MLBの解説は変に上品で不快だわ
でたらめ語ってると尚更いらつくだろな

>>364
俺はあれが不快で副音声に変える

>>327
野村さん曰く、昔の投手達はカーブだけとかシュートだけみたいに言われてるけど、今みたいに良い機材無くて傍目にゃ気付かなかっただけで
実績残した投手達は創意工夫凝らして色々投げてたし、そういった技術は現役時はもちろん引退後も飯の種だから口外しなかったと
長らくバッテリー組んだ名投手皆川睦雄について、「シュートの名手として知られているけど、彼は今で言うカットボールを投げていた。真っすぐに
張ってそれ来たと振ったら芯から外れてどん詰まり。名打者達が首を捻ってる姿が面白かった」ってな話もしてた
そういう打者目線での不可解な結果が「重い」とか「キレてる」って言葉になって残ってるんじゃないかと思う

>>380
悪口言われるとそうなりそうだわな
この名前上げてる人はわりかし褒めてたりするのかな
自分の意見と合うことが多いとか

ドヤで格闘技解説にやって来て敗退した
すたみな太郎さんを忘れるな

ダルビッシュってSNSにもすぐ反応するし人からどう言われてるかめちゃくちゃ気にするタイプなんだね

>>372
人がやる以上は流れはあるわな
ロボットみたいにメンタルが一切変動しませんって人がいれば別だけど
何かのプレーで集中が切れたり増したりして試合の展開が変わるのを
流れって言ってるんだろうと自分は思ってるけど

>>382
その辺の連中は解説を積極的にやらないだけでしょ

個人的には、高校野球の解説を落合博満あたりにやってもらえると面白いとは思う。
プロ野球でこれやると、ジャニタレ総出演のバラエティみたいになるかもな、
今のTV局の手口だと。

監督やコーチもライセンス制にした方がいいよ

ダルビッシュには悪いけど野球だけ詳しいチー牛には全く説得力がないよ
65歳以上は解説禁止とかならいいけどね

>>382
イチローはそもそも本人が受けないでしょ

おっ！小4の2学期から小5のGW前までリトルリーグでプレーしてたオレの出番が来たようだな

この前日テレでやってたようにヒットかアウト予想してビリは退場させるの面白かったね

>>377
川藤、岡田、西田敏行もできるぞ

分析班出せば終わりじゃないの

>>367
まずボールの重量は一定で
そこから何か違いが生まれるとすると「速さ」しかない
重いボールってのはフィクション

>>399
だからその「重い」ってのは科学的な質量を表す「重さ」とはまた別の概念という話なんじゃないの

>>384
武田もないな
BSのプロ野球テーマ曲変拍子なのもないな

川田利明はプロレスやってない人間が解説とかもってのほかって言ってるのに

この人って対立軸をつくらないと発言できないのかな？いつかなきをみそう

ナックルカーブは揺れながら落ちるとか解説する人もいるもの

武田言われてるぞ

バッターが球重いって思ったら不利だよな
必要以上に力んじゃうから

打撃フォームで壁ができてないとか、くだらねえ。

>>403
ホメイニ魂だな
イランこと言うあたり

>>1
元中日の落合がツーシームの握りでシュート投げてた気がするがダルは気にしすぎだろ

ある部分ではわかるけどセイバーヲタとか指標ガイジみたいのは勘弁だな
良いプレーしてもオタクみたいのが空気読まず
でもこの選手はUZRがあーとかどうとか
hard%がどうたらだから珍しいとか
そんなん言われたらマジでゲンナリ

>>400
どんな概念があるんですか？w
物理学超越してるぞw

でも素人がわかったようなこと言うのも効くに堪えない
内容のあるなし関係なく、BGMくらいに聞いてればいいんだよ

詳しい人っていうかラグビーみたいにルール説明してくれよ

つうか野球選手バカだからな

江本がカットボールなどという変化球などない スライダーが抜けただけと言っていたがマリアーノ リベラはどうなんだろ？

>>399
その「球の質量×速さ」を「重さ」と言われて意味がわからないと言ってる国語力なんとかしなよ低脳ｗ
球技やってりゃ誰でも理解できる
わずか1円玉5枚分のバドミントンのシャトルでさえ「重くて上手く返せなかった」という言い方すんのに

未だに、ノビを感じる投球について初速と終速の差が少ないと、
堂々と語る解説者は多くいる。（高齢者程、その傾向強い）

打撃フォームで壁ができてないとか、くだらねえ。

そんなマジにならなくてもw

川藤阪神OB失職か

素人が打者なり投手の心理を聞かれて「私も草野球ではこういう時にはこういう心理になりますね」みたいな解説を聞かされるのか

>>416
そのバドミントンのは「ただ速いだけ」なのでは？w

やきうあんま見ないけどサッカー見てて同じこと思うわ

リアルタイム解説できるん？

でも元プロ野球選手じゃない素人が解説したら
だったらお前やってみろよ！って怒るんだろ？

>>223
素人でもいいけどダブルアウトとか防御率4割9分1厘とか言うやつは勘弁してくれ

>>411
例えばさ、同じ140km/hの球速の球を投げるAという投手とBという投手がいたとして打者から見て前者の投げる球のほうが速いと感じても別にそれは「物理的な球速」が変わってるわけじゃないでしょ？

物理的な球速は同じなのだからAの方が早いなどということはありえないというのは物理的に見れば正しい結論だけど、プレーしてる人間からすればその物理的な事実とはまた違うわけでさ

「重い球」というものも物理的な事実ではなくてプレーしてる人間の体感的な話なんでないか？ということ

>>11
桑田はクレバーなイメージあるが、YouTube知らないとか言ってるし、意外と新しいことに関心なさそう

副音声で芸人辺りたまにやってなかったけ？

まあ奴等が詳しくて為になるのかは知らんがなwwwwww

>>368
普通にいるだろ

歌舞伎に詳しい人は歌舞伎役者よりモノを知ってるし、ガンダムに詳しい人も作者より詳しい

>>21
別にそれでいいんじゃね？

>>427
物理的に球速が同じならそれが違って見えたらそれはただの気のせいか、もしくは
別の要因が重なってミスディレクションで違って見えてるだけ

>>430
外から見た一面だけな
内部の人間にしかわからないことも多い

>>428
桑田にクレバーなイメージは無い。どこかしら他人を見下してる感じしかない
YouTubeしらないっていうのも自分のやり口が通用しないから避けてるだけだろ。

前田はつまらん

スポーツの解説なんて酒飲みながらやってる方が面白いんだよ
球種の呼び方なんぞどうでもいい

NHK的に変にアナと馴れ合う解説も嫌なんだろう。アナと解説の息があいすぎるのは見てる方がいらつくからちょい辛の武田が重用される。解説の中身は二の次というかNHKに野球解説の成否などわからんだろし

>>425
絶対言う

>>1
野球OBのYouTube聴いてても
元捕手とか元投手は話のレベルが高いもんな

高木豊みたいに現役の実績とゲスト頼みで
ペラい話しかできないおじさんは淘汰される

ぽっぽの出番じゃね

データ大好きなメジャーでもあんま詳しくやると視聴者が萎えちゃうから中継では基本的にわかりやすいデータしか扱わないぞ
指標がどうこうなんてしょせんデータオタクの楽しみ方だからな

結局、国語力の低下だなぁ

「球が重い」重さは変わらない、意味がわからない←馬鹿
「球のキレ」「キレッキレのダンス」「ビールのキレたのどごし」
キレってなに？意味がわからない←馬鹿

>>24
それは言える。やっぱり元プロが来ると懐かしさを感じるしね。

>>432
だからそういう話
様々な要因が重なり合った印象の話であって必ずしも物理学上の重さや速さとは一致しないってこと

mlbは史上初の選手経験の無い最優秀監督が出たばかり
数年前にNBAは選手経験無い大学の監督を抜擢して話題になった
サッカーは碌に選手経験無いトップクラスの監督もそれなりにいる

大体の競技は大なり小なり選手時代の経歴が重視される

>>426
2アウト一三塁で「ここで求める最高のプレーはゲッツーでしょうか」と大矢に聞いてたな
(4アウトもいらん)
上中アナは野球はあまり好きじゃないんだろうな

>>415
自分たちの時代になかったものは理解しがたい人たちって一定数いる
野球界に限らず

>>445
金出してくれる人を説得するためには実績は大事だしな

>>4
監督へのリスペクトもないな
「じゃあお前がS級とって監督やれば？」って言いたくなるのいるよ

以前ツイッターでバトルした時に
素人が口挟むな的事言ってたろw

>>444
様々な要因で玉の重さが変わってるように感じるなら「その要因」を論じないといけない
「重い球」と片付けるのは見当外れの思考停止も甚だしい
巨人の星とか明らかに間違ってたし

いうても川藤とかに求めてるのはそういう詳細やのうて
居酒屋で隣から絡んでくる野球メンドクサオジサンのキャラやろ
視聴者も制作側も

そんな事より偏りのある実況と解説を何とかしろ
野球ファンは中立的な立場に立った中継を求めてる

こないだの登板後すぐに、寝たまま1時間くらいライブ配信してて笑った。俺のコメントもちゃんと読んでくれたから好感度アップやw

>>433
中の人も自分の見たものしか知らないし勉強不足で無知だけどな

いろいろ聞いたけど解説は掛布が一番上手い

掛布＞落合＞桑田＞

>>10
eggや１号みたいな対立煽りコピペ屋は芸スポに有害不要だけどなw

>>455
それは一方的な決め付けだね

元選手じゃない解説者は経験則から語れないせいか
試合そっちのけで蘊蓄みたいなのを語りがちで鬱陶しい

東尾

解説ってようは元プロ野球選手の天下り先だから解説が上手いかどうかは関係ないんだよ。

ダッシュビルが引退したら、視聴率のためにオファーは来るけど本当は呼びたくない側だよな

実績無いから説得力無いで終わりな気がするけどな

「球威」とか「手元で伸びる」とか「球が重い」

とか科学的にちゃんと説明できるんだろうか？嘘くさいんだよね。これ。

>>464
手元で伸びるは回転数。
球威はスピード。
球が重いはガセ。

鈴木さん今の球種なんでしょうか
「変化球です」

>>451
ではその要因によって物理学上に定義される重さとはまた違う概念の重さが発生し得るということでいいね？

まさか物理学上の定義が全てだからその定義から外れる重さ(の感覚)の定義は全て的外れだなんて思考停止はしないよね？

それはどうだろうか
一般人からしたら、野球経験のない素人よりOBの方が楽しいんじゃないかな
エンターテイメントなんだし

>>464
その辺の現象は球のスピン量で決まるらしいというのが最近分かってきてる
だから向こうのメディアではスピン量みたいなデータもある

>>458
>>433もな

>>459
東スポの野球記事書くライターが女性で
これでもかというぐらい過去データや統計を引っ張って来てたな
女が野球解るんかというレッテルと常に戦ってきてたんだろう

小柳ルミ子がアップを始めました。

>>467
> ではその要因によって物理学上に定義される重さとはまた違う概念の重さが発生し得るということでいいね？

そうではない
「ある要因で球の重さを勘違いすることがある」というだけ
重さは変わらない

言って欲しくない言葉
「チャンスなのに初球を『簡単』に打ち上げた」
「得点圏にランナーいるのに『簡単』にストライクを取りにいった」

得点圏にランナーがいて、投手にはピンチ、打者にはチャンスなのにどっちも必死で『簡単』にいくわけないじゃん。

仮に初球打ち上げたとして、これは打者の打ち損じとか捕手のリードが良かったとか、投手の制球がよかったとかを解説してくれ。

あと「試合の流れ」とかやめてほしい。
ピンチの後にチャンス、とか。
基本的に攻守の分かれ目がハッキリある競技に流れなんてものはない。
元野球選手が大して考えもせず解説者風に適当に言ってるだけ。

ツーシーム知らない程度の知識量でよくMLBの解説やってるよな
やらせてる側もやらせてる側だけど
お前のことだぞ武田

昔は球場行って、大声でかっとばせーとか騒ぎたい奴らがメイン層で
スタッツとか何それ？ って感じだったからな
流れとか適当な解説でも通用していた
日本の野球もちょっとずつ成熟してきてるんだな

>>464
人間の動体視力の問題でバッターはマウンドから7mくらい地点までしか目で追えてないから
そこから先で変化すると手元で変化するって感じるだけて実際は手元じゃない

>>472
小柳ルミ子やデーモン閣下は許される枠だと思う

素人が技術語ることにブチ切れた長谷川

野球にもサッカーの岩政みたいな理論的な解説者いないのかな？
里崎とか？

>>480
里崎も素人がリード語るのにキレてたな

>>477
と同時に選手の感覚的な物を非科学的だと切って捨てるような風潮はどうなんだとも思うけどね

>>478
そもそも７ｍ手前から変化し始めるのもあり得ないでしょ
リリースの瞬間から回転し続けてるんだから

元プロでもない奴が通ぶって話すほうがイラつくわ

>>208
川藤ってプロだったけど、野球詳しくないと思う。

>>478
十分手元の範疇な気がする

その時その時で言うことコロッコロ変えるなよボケが
前は素人が口挟むなほざいてたクセによ

俺も思う。2ちゃんの実況民の方が優秀だと思う。

サッカーの解説も聞いてて面白いのって戸田くらいだよな

天下りコネ枠だろ

香川照之を思い出してみよう

サブロクモンキーズとかか

>>474
わかるなあ
すごくわかる

清原の解説がいいな

正論！理論的な解説者がイイ。

誰も解説を期待してない
川藤＝松木
ちょっとマニア向け
里崎＝岩政
よく語るが眉唾物
江川＝早野
こんな感じか？

>>497
川藤＝金田喜稔

結構年寄りにありがちなのは選手を知らないことだわな
もう新情報頭に入らんのだろうけど

まぁ分からんでもないけどプロのプレーを一般人が公の場で偉そうに批評したらそれはそれで腹立つと思うわ

ゴルフだと戸張とか佐渡？とか素人のゴルフヲタが
エラソーに喋ってるよなー
あれすげえキライ
佐渡が一回調子乗って喋りまくって攻略法まで言って
プロの解説者に「プロはそんな思考しません」
ってたしなめられてて痛快だったわｗ

>>489
こういう勘違い野郎がいちばん腹立つ

いくら野球に詳しくても素人の解説なんか聞きたくないじゃろ

つか解説じたいいらない
現地の生音だけでいい

>>499
頭に入らないというか、もう長いこと解説者として既得権益があるから勉強しないらしい。
若い人は逆に既得権益を破って自分の椅子を確保しないといけないから勉強するし、キャラ付けもするらしい。
元サッカー選手で解説のポジションを目指す友人が言ってた。

中日ファンだが、今中が解説の日は音を消すよ

>>208
お前がプロ野球選手に何でなれたか分からない。ましてや1軍なんて

野球が好きで色々分析予想ができても実際やって経験しないと分からない事がある
解説は元ピッチャーが一番面白く見どころがあるがあまりいない

肩書きがないと説得力がない

ドラフトの小関？とか言う人がゲストで来たの見たことあるよ
巨人の堀田っていう二軍の帝王について「大振りをやめてコンパクトに打ったほうがいい」と言っていたのを覚えてる

>>1
相撲のデーモン小暮みたいに、野球じゃOBじゃなくても楽しく詳しい解説出来る人材たくさんいそうだしな。

コイツはホント根に持つタイプだな。どうせまた武田の事いってんだろ。金も顔もいいモノ何でも持ってるのにちょっとシュート回転してるって言われるのがそんな癪に触んのかな
まぁ素っ頓狂な事いう解説者いるけど、さすがにそこらのオッサンの解説テレビで聞きたくないわ
つべでやってろってなるやろ

張本とかゴミすぎて

タダでさえ大変な引退後の人生余計大変になって
野球界のためにならないだろ

石橋と中居なら相当出来そう、武井壮なんかも。

>>22
芥田武夫って人が選手経験なくて監督してたらしい
親会社の新聞社から出向したとか

これはねえ かってねえ
1981年昭和56年大リーグがストライキでショートシーズンになった時にねえ
その年の最多勝はこの前亡くなったトムシーバーの14勝だったの。
ダルビッシュはシーバーの勝ち星にどこまで迫れるか
そういえばねえ シーバーはシンシナティレッズの1978年昭和53年に日米野球で
来日して同僚にピートローズがいたんだけど、次の年フリーエージェントで
フィリーズに移籍してねえ
ローズは次の年も日米野球で来て、新宿サブナードでローズとスティーブガービーと
ディブキングマンと私の4人で夜中徘徊して、天ぷら屋でジャパンガールをはべらかして
ローズは天ぷらを食べながらコーヒーをグィーと飲み干していたのが印象残っているわけ

>>501
戸張が完全素人って知った時は驚いたわw
まあ声がすごくいいから使われても不思議じゃないけど

>>92
最後の1行書きたいだけ

武田って喋り方の問題だろ？
酔っ払いみたいだから嫌う人がいるのはわかる

まず素人じゃ取材受けてもらえないから情報も集められない
解説者ぶってる奴らって他人が集めた情報パクってるだけだから

>>33
自分もそれはおもう

というか日本はサッカーも野球もデータ分析とか専門にしてるやつすくなすぎ
トップとは別のスポーツ

>>478
ミズノの新商品のイベントで神事努っていう教授がそんなようなこと言ってたな
結論としてはボールのキレと伸びは錯覚、重いボールはスイングのインパクトタイミングとバットの芯を外された回数が多いことによる思い込みだって

武田はヤカラやからな
なんでNHKはあいつを使うのか

>>4
レオザとかサッカー経験すらないらしいからね
どれだけ凄いことしてるのか実体験で知らないから

ツーシームとは投げた球が1回転する間に縫い目の糸が二回中心に見える球。
フォーシームとは投げた球が1回転する間に縫い目の糸が4回中心に見える球。

>>524
武田、今中、現場復帰する前の前の与田
星野の影響力だね
武田は大学の後輩かつFAで引き抜いた程の強い関係だから

>>429
参議院関西の阪神タイガース動画野球の中継では副音声でユーチューバーが野球解説してる
野球専門の野球に詳しいユーチューバー

この人はYoutuberの人ですよね？

後ろ盾が欲しい
アマでもプロでも指導者として実績を挙げた人じゃないと

>>1
指導者になれるとは限らないのに引退後の選択肢を自ら捨てていくスタイルw

もっと詳しい人って？オタクとか？

ハンデ師、ですね

これは俺も思う
人を惹きつける話術持った解説だったら見ていて楽しいし

結構いろんなこと勘違いしてる人多いよな
藤川みたいな回転数多いピッチャーは実は初速と終速の差が大きいし
ストレートよりチェンジアップの方が初速と終速の差が小さいんだけど
正反対に思い込んでる人多そう

>>497
松木はガチで解説をしたら一般人が付いていけないから真面目にやらないだけだぞw

あと桑田もいらんぞ

イチローの解説とか１回聞いてみたい。

それより御茶ノ水博士みたいな髪型は何ナノ

>>19
そうなのよな、あんな人材を放っとくなんてもったいない話だよ

中日OBの山崎武司とか彦野とか鈴木孝政とかはそんな感じ
立浪なんかも時折感覚的な発言するよね

ツイッターで素人とレスバトルして
元プロに喧嘩を売って
本業ではサイヤング級の活躍

本来はかつて投手だった人か捕手だった人を解説者にしたほうが野球解説としては正確かもしれない
なおかつ引退からあまり時間が経っていない選手のほうがリアルタイム野球の解説者としては適任だろう

しかし解説者は「かつての大選手」を客寄せパンダに使うほうがテレビ、ラジオ局としては率が取れるわけだ
引退した選手の受け皿にもなるしな

俺も精神論とか自分の方法論でしか解説しない解説者はうんざりだが、かといってユーチューバーに解説されても試合は楽しめないかな

大切なのは分かりやすいかどうかだな
例えば栗山の解説は分かりやすいが工藤の解説は分かりにくい
どっちが有能かは知らん

石橋のことか

ダルさんも引退したらウザい扱いされるかもしれないのに

コンビでやりゃいいのよ
話もしやすいし雇用枠も稼げる

素人が解説しても説得力がないってなるやん

>>475
まったくまったくだ

ユーチューバーに解説させるほうがええわな
元プロ野球選手も育成は下手くそが多いからな
三冠王落合の息子はプロ野球選手になれなかったし
プロ野球選手の息子で一流になったのはほとんどいない

元スター選手を解説に出すのは視聴者獲得手段だろ

>>546
引退したら仕事は無いだろな。
本人が一番良くわかってるだろうけども。
まぁ金あるから別に良いんだろうけど。

パワプロ詳しい人とかいいと思う

プロ野球選手の息子で一流のプロ野球選手になったのはほとんどいないからな
プロ野球選手はプレーは上手くても育成は下手くそ
育成はユーチューバーのほうが上手い
ユーチューバーのほうが丁寧に理論的に説明するから

肩書で起用するのはどこでもあるあるだよね

メジャー解説酷いよ
選手紹介きちんとしないから
現地でやってないし
不況知らず知らずのNHKが変な事ばっかしてる

>>554
育成がうまいYouTuberって誰？

朝鮮人差別するなよ！

ダルはイチロー超えられそうなの？

中居のダミ声解説なんて聞きたくない

柔道のヤワラが金メダル取ったときに
朝日新聞の記者は試合を絶賛する記事を書いてたのに
違うページの斎藤(金メダリスト)のコラムでは
前回の銀より技のスピードも落ちてキレも無くなってしまったが試合経験による駆け引きかうまく見事に取った金、おめでとうと書いていた。

やっぱ経験者は見てるなあと思った。