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【サッカー】バルセロナ、クーマン氏の新監督就任を発表！…20年半ぶりの古巣復帰 [久太郎★]YouTube動画>8本 ->画像>12枚
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バルセロナは19日、ロナルド・クーマン氏の新監督就任を発表した。クラブ公式サイトによると、契約は2022年6月までの2年間。
現在57歳のクーマン監督は、20年半ぶりに古巣バルセロナ復帰を果たした。オランダ人指揮官は、現役時代に1989年から1995年にかけてバルセロナでプレー。引退後も1998年夏から1999年12月まで当時バルセロナを率いていたルイ・ファン・ハール監督のもとでアシスタントコーチを務めた。その後は母国オランダの古巣であるアヤックスやフェイエノールト、イングランドのサウサンプトンやエヴァートンなどで監督を務め、2018年2月からはオランダ代表を指揮していた。
バルセロナは14日のチャンピオンズリーグ（CL）準々決勝でバイエルンに2−8の歴史的な大敗を喫し、12年ぶりに無冠でシーズンを終えた。その3日後の17日に臨時理事会を実施し、「トップチームの大規模な再編における最初の決定」として、1月から指揮を執っていたキケ・セティエン監督を解任していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/489d867a935eb94871886955dd78fbf0a2c27c09 >>4 リバポリーグ優勝
インテルEL決勝
バルサだけダメぽに戻りそうやな
エヴァートンで駄目だった奴か
いや1年目だけは良かったけど
チャビが返ってくるまでは、バルサは暗黒期なんだろうな
メッシが自分から出ていってくれたらいいな、というチョイス
>>7 CL出場権を2年連続で逃したら暗黒期と呼んで良い
CLに出られてる間は本当の意味での暗黒期ではない
>>9 シャビうまい具合に断ってるからな
チーム状況良くなったら就任するでしょ
ロマーリオ、ストイチコフ、ハジ、ミカエルラウドルップとかのスター外国人ばかりの中でクーマンなんか出番あったの？
ミランやマンUが仲間になりたそうな顔してるぞ(´・ω・｀)
>>17 チャンピオンズカップ優勝したのクーマンの活躍があったからや
ディフェンスなのに結構点取ってたで
正直バルサ暗黒時代もうすぐ来そうな予感がするの俺だけ？
このままセティエン続投するわけにもいかないし
かといって目ぼしい監督もいないし
完全に繋ぎの人事だな
>>6 ルカクとバークリーがいなくなったからな
バークリーは怪我で冬移籍だったけど
>>17 ハジはまだ居なかったし、その中でベンチへ弾かれたのはクーマンじゃなくラウドルップ
ファッション暗黒期に入ってベテラン一掃ってのはありだと思うが一番問題あるのフロントの奇行だからなー
>>17 ロマーリオ加入後外国人3人枠で外されるのは大抵ラウドルップ
クーマンは常に出場
楽天が胸スポンサーなってからのバルセロナの凋落っぷりw
こうやってとっかえひっかえしながら、どんどんレベル低い人になっていくんだろうなあ
バルサってどうやって暗黒期脱出したんだっけ？
ロナウジーニョ来たから？
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ
誰が指揮を取ろうがまた暫くクライファートとかがいた頃の暗黒時代に逆戻りだろw
オランダ代表ではうまく世代交代させたと思うのよクーマン
>>57 それとライカールトとテン・カテによる433のシステムが確立したのも大きい
バレンシア時代はクソ監督だったけど
近年は少しマシになったって評価だね
よっしゃー！！ヤオサ逝ったーーー！！！！
今夜は祝杯やで
>>63 サビオラがいた時も3トップの右サイドから延々放り込みだったろ
メッシとスアレスに守備させられる奴でない限り誰がやっても同じだろう
>>26 シルバ達追い出したけど出てった選手は皆大活躍
こいつだけは監督の才能なし
>>68 ライカールト監督就任、ロナウジーニョ加入の03/04シーズン途中からやシャビを一列前に上げてダービッツをアンカーの位置に入れてから急激にリーガの順位が上がって最終的に2位に入った
グーリット、ライカールト、ファンバステン、クーマンがうまく噛み合ったユーロマジ強かったな
後からだけど全試合見た
まあ強い強い、どうにも止まらないってレベル
こいつはベテランを切るためだけに雇われたようなもんだろうな
ワロタバルベルデ首にして選手の能力頼みのアホ連れてきて今度は口だけは超1流のアホとは恐れ入ったわ
クーマンで落ちるところまで落ちて
メッシがいなくなってからが再建本番やな
>>57 ロニー、ダーヴィッツ、デコで
監督がスター選手だったライカールトで銀河系一色だったクラシコも盛り上がり復活
CLではチェルシーのモウリーニョとプロレスまがいのライバル関係がまた人気に拍車
でもメッシも覚醒しつつあったから
そこからすぐにメッシの時代に
>>17 アホ
当時のバルサはクーマンのパスとFKで持ってた
試合見てたら分かるよ
>>79 オランダトリオのパワーバランス崩れてからがおかしくなった
アメリカワールドカップ前が不仲の最高潮
>>83 95年のリーガエスパニョーラとか
どうやって試合見てたの？
経歴見た感じ駄目な予感しかしないけど大丈夫なの？
ビッグクラブなんだからもう少し良さそうなのを引っ張ってこれないのかよ
>>57 誰が来たのが大きいかなら一番はダービッツだと思う
>>85 俺41歳
13、14歳の頃は既にNHKでもWOWOWでも海外サッカーやってわボケ
ニワカは100年ロムって死んでろ
みんなバレンシア時代のことを悪く言うけど僕は感謝しかないです（ちなマンC
クーマンでどん底まで落として次の監督でV字回復する作戦か
企業がリストラして大赤字だして再建図るのと一緒
老人主力追い出すためにわざわざ問題の監督連れてきたんだろ
>>92 リーガエスパニョーラのwowowでの
中継は03／04からスタートだよww
95年のバルセロナにはもうラウドルップ居なかったけど？
最終ラインからスポンスポンとトップまでパス通して日本にもいたらな〜とな
ライカールトってもう監督やってないの？
Wikipediaでも2013年にサウジ代表終わってから何も載ってない
WOWOWは知らんが
NHKBSでスペインリーグやってたのは間違い無い
デラペニャのドリブルとか感心したの覚えてるわ
>>74 一位だったレアルが最終節を前にどんどん負けていって…哀しいシーズン
>>100 衛星放送のNHK第2の海外サッカーはバルサ多かった、ってかほとんどバルサ
WOWOWはファンバステンが得点王取った年が最初の年
シネニワカ
95年のリーガエスパニョーラ中継ならNHK-BS1(アナログ)でやってた ってもバルサとレアルの試合のみ
しかもブンデスリーガ、プレミアリーグと交互放送だから、バルサかレアルの試合を、月に1回〜2回観られるか？て程度
>>100 あー、WOWOWカンケーねーってこと言いたかったのか
バルベルデは良い監督だったのに…
次がカスその次は老害
>>92 ドヤ顔で大恥wwwwwwwwwwwwwww
まぁwikipediaに日本国内での
海外リーグの放映されてた歴史とか載ってるから
見てみなよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/放映権_(サッカー)
よバルセロナ時代ロナウドの試合は良く見てたけど凄かったとか言う奴いるけど
どうやって日本で試合見てたんだよ？って
突っ込むと嘘つくんだよね
>>113 BS1でサッカー録画放送始まったの
98/99からだよ？絶対に勘違いしてる
日本でバルサの知名度が上がったのは95年からのNHKの衛星第2の録画放送が大きいと思う
それまでにカズのジェノア加入やWOWOWのセリエAライブ放送でミランやユーベとかは既に知られてたけど
クーマンに世代交代させて悪役引き受けてもらうって事かも
ぶっちゃけ今のヤオサはバレンシアと変わらんレベルでやばいよね
>>130 いや間違いないよ
94W杯後に、クリンスマンの移籍したトッテナムの試合観たから
ポペスクが独走からゴールしてアーセナルに勝った試合
＞BS1でサッカー録画放送始まったの
＞98/99から
のソースはどこ？
何でリアルタイムで見たって奴が沢山いるのに
変なのが必死に否定してんだ？
金はあるんだっけ？
ミランみたいにはならないかさすがに
>>130 94年ぐらいからNHK衛星でプレミアのマンUやブラックバーンの試合とかやってたし
リーガも後追いで95年からクライフ監督最後の年のバルサやマドリーの試合やってた
90年代中盤にBS1でリーガの試合見たっていう記憶がある人
それ多分futbol mundialのダイジェスト映像だろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E6%98%A0%E6%A8%A9_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)
↑
これか これ間違えてるよ 94年W杯からサッカー見出したオレが、以後NHK-BSで3ヵ国リーグ中継観てたから
多分94年以前からも放送してた筈
>>143 それは無いよ
試合もムンディアルも両方見てたから
介護保険払うような世代のテレビ放送の話なんてどーでもいいのに
昔の中継局なんてどうでも良いけど
自分が四十過ぎた時にあんなキレ方はしたくない
90年代にNHKBSで海外サッカーを
生中継？えっ？
ムンディアル有ったなぁ
途中からESPNに代わったような つか元々ESPN制作だったのをNHKが買って放送してた？
>>148 ガキがそんな時代にリーガの試合見れたの？とか言ってるから
ロナウド居た時のバルサなんてNHKやってないぞ
その後のフィーゴが居たときのバルサはよく中学生の時に見てたけど
ブンデス、プレミア、リーガは
94年頃は交互に録画放送してたよね(´・ω・`)
>>146 オレもBSで見てたから間違いないわ
マンU対マンCをよく覚えてる
マンCにロスラーいた頃だから95年には放送してたよね
よし前線をオランダ代表とアルゼンチン代表のツートップにして
トップ下にブラジル代表を置こう
スーケルとミヤトビッチの2トップ対ロナウドバルサの時のクラシコは本当に生で見たかったな
でも録画だったはず
その頃は紙媒体の情報しかなかったから録画でも全然楽しかったよ
ロナウド居た時のバルサもやってたよ
オレは10番ジオバンニ目当てで観てたけど、シーズン後半干されて試合出られなくて悲しかった
メッシを走らせられない限り誰が監督やっても同じサッカーにしかならん
生中継の放映権持ってないのに生中継とか出来るわけないよね
国営放送ですよ
>>160 録画放送やってたから
ロナウドのコンポステーラ戦の伝説のドリブル突破とかそれで観たし
>>162 マンCならFWクインが出てた試合観たよそのBSで
また、NHK-BSでは96-97シーズンから1節につき2試合程度、数日遅れの録画放送としてリーガ・エスパニョーラの試合を放送していた。
はい、この話終了
>>109 あの頃のリーガが一番面白かった
客と選手の殺伐感が大好きだった
>>171 放映権といっても当時は大した金額じゃない
B Skyがプレミアを独占してからおかしくなった
生放送がなかった理由は単に需要がなかっただけ
壊し屋クーマンのご帰還で、20年ぶりの暗黒バルサが見れるぞおおおおお
>>143 フットボールムンディアルって
15分の選手やチームの特集だろ
ハイライトなんてやらねーよ
96-97シーズンから
↑
これが間違いって言ってんだけど
>>92 ＞
>>85 ＞俺41歳
＞13、14歳の頃は既にNHKでもWOWOWでも海外サッカーやってわボケ
＞ニワカは100年ロムって死んでろ
おじいちゃん、ごはんもう食べたでしょうw
>>1 (・(ェ)・) 僕の名前はクーマン
可愛い名前だな、宇多田ヒカルの曲かよ
レジェドダメポ3兄弟
バルサ、リバポ、インテル
現ダメポ3兄弟
ミラン、マンU、アーセナル
衛星アニメ劇場でやってたサッカーフィーバーを見てた奴だけが偉そうにできる権利がある
チームを改革するならクーマンはありかもな
クーマンならメッシにも気兼ねなくもの言えるだろうし
>>128 でも2ch初期は90年代のドリームバルサの話題でかなり盛り上がってたからなあ
レスの臨場感はかなりあったから
何らかのルートで見てたはず
>>185 おいおい、そんな反論しかできなくなったか
>>140 俺もNHK-BS1でカントナがマンUに来たシーズンの試合よく見てたわ
ヒューズマクレアの2トップとかリー・シャープとか言っても殆どの奴知らないだろ
久保はバルサが落ち目になることが読めていたのかと聞きたくなるくらい選択がすべてうまくいってるな
怖すぎる
リストラのプロのクーマンならメッシ、スアレス、ピケの
練習参加禁止とか期待できそう
>>177 ネットの記事をすぐ鵜呑みにするタイプだな
5ちゃんねる向いてないよ
このスレの流れ
ニコ動の昭和師匠に95年前後の海外サッカー中継事情を聞きたくなってきた
BSでリーガの録画試合をやっちのは
98-03だけだよ
カントナがマンUに来たシーズンて92年？
その頃サッカー興味無かったからさすがに観てないわそれ
クーマンて、昔ケータイの中のキャラクターでいたな。
>>199 俺がカンチェルスキスを好きになったきっかけでもあるよ
懐かしい
ちなみに94-95FAカップの決勝もBSでやってた
マンU負けたけど
BS1でやってたのってFAカップだろ
プレミアじゃなくて
お前らイングランド対日本の柱谷のハンドとか知らないだろ
>>209 エバートンが勝って優勝したんだよな？それ
FWアモカチが居た
バレンシアで主力のベテラン勢を干したのが印象的だった
さてさて
まさか「これからが本当の地獄だ」をリアルで目の当たりにできるとは
>>199 シャープ知ってるしあの頃のマンUのタレントやブラックバーンのシアラーとサットンのコンビとか
雑誌買ってたけどやはりNHKの録画放送で観られたのは大きかったな
ここはビッグクラブ監督の引き継ぎ請負人ことディヴィッド・"クロス"・モイーズさんを呼びましょう
時代遅れなスペインパスサッカーをスピード感溢れる最先端連続スーパークロスチームに変えてくれることでしょう
>>217 1-0でな
アモカチはサブだった
あとヒンチクリフとかリンパルとかダンカンファーガソンとかいたな
衛星第１がリーガの録画放送始めたのは1995年から
https://www2.nhk.or.jp/archives/chronicle/pg/page010-01.cgi?recId=&;hitCount=&sort=&programPage=&cornerPage=&keyword=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3&op=AND&keyword_not=&op_not=OR&analog_satellite1=03&year_1=1995&month_1=01&day_1=01&year_2=&month_2=&day_2=&from_hour=&from_minute=&to_hour=&to_minute=&lgenre1=&lgenre2=&lgenre3=&genre_op=AND&rec_count=10&cal_edit=
火中の栗をあえて拾う奴
カネがないから補強できない
老人まみれ
老害のメッシは人事・戦術にも口出し監督より上
落ち目チームのとりあえずクラブレジェンドに監督任せる流れ好きじゃない
>>191 ダメボは下位への取りこぼしが絶妙だから
ダメポなんだよなあw
今だとマンCぐらいしか思いつかん
まさかのクーマン
壊れかけのチーム任せるとしっかり壊して去っていくイメージだけど
バルトメウ辞任しないんで自称クレが発狂
クーマン監督就任でいきなり増加した自称オランダ代表サポがバルサ強奪非難
救世主シャビに見捨てられて何とか好意的に解釈
ああキモイ
全ては下部組織出身車でポゼッションサッカーやらないのが気に食わない連中がバルベルデ解任させたのが原因
今後誰が会長になろうが誰が監督になろうが
いつまでもグアルディオラ時代の再現を望む連中がいる限り内紛が起きて崩壊するだけ
デ・ヨングはとっとと出ていくべき
こんなカビの生えて連中に囲まれてる状況から早く抜け出さないと時間を無駄にする
クーマンてアヤックス就任時に天才：ヴァンベルト・ソウザ・カンポス放出したから嫌い
ゼーマンの究極2-0-8フォメなら毎試合見るのに
あの超絶攻撃サッカーをバルサで再現してほしい
テレビ東京でダイナミックサッカーがやってたから関東の人は見れたはず。
ロマーリオが加入してた年までやってた。
>>212 NHKっぽい感じはする
ゴールシーンだけなら特集でしてた可能性も
クーマンってＰＳＶの時にトヨタカップ出たよな？その時に名前覚えた
クーマンで良いよ。は1回民主党にやらせてみようぐらい危険。
>>17 むしろクーマンがいなかったら成り立たなかった
>>9 中東でクソっぷり発揮してるからなあ
今の調子でバルサ率いても失敗するとしか思えんがバルサ帰ったらまともになるのかね
ラファエル・マルケスとかプジョルやアビダルを招聘してほしいなぁ
>>216 >>220 そりゃもう、よだれ垂らしながら代表の試合
追ってた時ですよ
メッシが言うこと聞くOBって誰？
ロナウジーニョ？
>>216 ゲットゴール福田が国立でセレソンからゴール奪ったの知ってるか？
>>236 当のグアルディオラがあのころのバルサより今のリバプールやシティの方が強いって言ってるのが本当にあわれだよなあ
サッカーは進化してるのに未だにあの頃のバルサに幻想求めてる
海外サッカーに興味持ち始めた頃好きになった選手だ
かっこよかったなバルサのクーマン
いまやクラブよりも上の存在になってるメッシがいる以上
誰が監督になっても難しい仕事になるだろうね
>>223 クーマンで下地を作って
ファンハールに復帰してもらう
これで完璧だな
6:4くらいでよくやってて
直近のオランダ代表は大成功の部類なのに
わりとネガられてて草
まーメッシいる以上、やるサッカーなんて制限あるけど
メッシはバルサの街そのものだ
クーマンなんかには負けないよ
たくさんの手下と協力してオランダに追い返すだろうね
ダイナスティカップはスポンサーが変わってカールスバーグカップになったな
俺達のバルサが帰ってきたぞ！！
これで中盤ヒョロガリのテクニシャン集めだしたら最高だわ
この調子ならイニエスタもバルセロナ界隈に復帰せずにこのままJの監督とか代表監督になりそうやな
Koeman←なんでこれでクーマンなんだ？
普通に読めばコーマンだろ。他の同名の外人はコーマン表記だし
>>252 その通りだね
ペップバルサでも今の強度のチームには勝てんよね
それにしてもポチェッテイーノやらかしたよな
過去にバルサディスって最近弁明してたけど選ばれず
クーマンなら、再建のために
クラッシュアンド破壊をしてくれる
最適な人事だと思う
>>251 見てないけど
その後ブラジルに半殺しにされたのは知ってる
バルサ「クライフみたいにオランダ人なら復活出来る！
お前ら「おかえり暗黒時代wwww
う〜ん、今回はお前らの方が正解！
クライフはお空の上でこの人事をどう思ってるんだろうな？
>>130 ソースwikiで敗北したやつ久しぶりに見た
前の暗黒時代はファン･ハールが育成･抜擢した若手の芽が出ていたから後の黄金時代に続いたが今回はチームの主力丸ごと老化してるから
下手したら再建に20年くらいかかりそうだ
>>257 バレンシアがひどかっただけで
それなりに成績残してるんだよなw
吉田がプレミアでやってける手ほどきしたのも
こいつだってのはあまり知られてない
>>272 あの試合はラモス瑠偉の代表引退試合だった。
アルベルダカニサレス役は誰になるんだ スアレスブスケツあたりか
メッシ縛りとか罰ゲームよな
衰えていくメッシを使う限り無冠の今年よりもっと悲惨なことになるよ
走らない守備しないで中盤まで降りてきてウロウロしてるのを中心にするとか戦術も糞もないだろ
とりあえずスペイン人監督にしてＤＦと中盤だけでもスペイン人の若手の有望なので固めろよｗ
>>282 またばかがｗ
パリが勝ててるのはネイマールがいるからだからなｗ
WOWOW岩佐アナのリーガゲッツが話題になったよな
ダメポ三兄弟に逆戻りだな！ここまでの無能フロントはなかなかいないわ
J-sportsのバルサの番組で過去の試合やってたよね
日本人の法則マジで来てるな
日本人の選手が来たりスポンサーが日本企業になる→好調だったチームが翌年すぐに弱体化
なんかすごい暗黒臭漂ってるけど大丈夫？
それにしても落ちぶれるのは一瞬だな
一つのサイクルが長すぎるんだよな
イニシャビ抜ける前から見直しを図るべきだったのに
>>282 迫り来る暗黒時代を楽しむのがバルサオタだよ
下位に先制されて発狂したら本物
ここ数年言われてきたメッシ依存性にズルズルはまっていった結果が2-8だから一瞬ではないだろ
なんでインサイドハーフ育てなかったんだろ
イニシャビが突然変異だったのかな
スリーバックシステムが衰退したからクーマンみたいな本物のリベロってDFはほとんど見なくなったよね
そんなにプレーを見たわけじゃないけどザマーは凄かったな
>>296 リバプールも南野来てから雲行きが。。。
>>301 イニシャビブスケの三人からポジション取れる若手はそもそもバルサに来ないでよそいくだろ
クーマンとバレージとマテウスは誰が一番のリベロなのかなと
想像するのが楽しかった少年時代
誰が来てもメッシが歩いてるなら
もうリーガもCLも優勝は厳しいだろう
全てを作り替えると言う点では
メッシを放出する時期はもう来てるかも知れない
>>295 そんな法則があるんですか、、
具体的にどんな前例があるか教えた頂けませんか？
暗黒時代を楽しむのがバルサファン
胸スポンサーを絶対につけなかったバルサが初めて屈してユニセフの胸スポついた時はNTR的感覚で勃起したw
>>304 プレミア時代は
スコットランドからファンダイク
オーストリアからマネ引き抜いてきてたぞ
バルサイズムなんてそう大層なもんじゃない
昇華したペップが特別すごいんや
ビラノバ以降も連綿と何かが続いているわけでもない
ラングニック系のほうがよほど、確固たる哲学や継続性、シーンへの影響力あるわ
なんやかんやカンテラはいい選手育ててるしフロントが刷新したらガラッと変わると思うけどな
とりあえずスアレスをコントロール出来る様になるだけでだいぶ違うと思う
>>301 ペップが言うには段違いだったらしい
でもカンテラ軽視は絶対あると思う
久保がバルサ出されちゃうんだから
>>318 クーマンとファンダイクの関係はすごい深いものだよ
>>302 でもクーマンがきっかけでロングフィードが
戦術になってそれは残ってる
>>70 シルバは関係ない。
追い出そうとしたのはアルベルダ、バラハ、アングロといった、当時のバレンシアの重鎮連中。
当時のオーナーが煙たがっていて、その犬になって追い出そうとしてたから、まあリーガ関係のメディアからボロクソに叩かれていたな。
バレンシア破壊したと言われてるけどそもそもバレンシアはシルバ、ビジャやら毎年売っても金利返済の足しにもならないほどの債務抱えて地元バレンシア市とも揉めて金融機関とも揉めてもう壊れてた
少しでもコストを下げるために選手のサラリーカットとかしたけどますます成績は上がらずベテラン選手も監督に食ってかかるぐらい内部崩壊
そこにクーマンが監督として入って鉄拳制裁入れつつ財務体質改善のための時間を稼いで悪名だけ負わされた
バレンシア経営陣が全部悪かったんや
>>315 というかペップが完成させちゃったんだと思う
攻撃的だけど穴がある
その穴をどう埋めるかがバルサの戦術だったが
ペップが一気に完璧に埋めちゃったから
目指すものがなくなってしまった
>>289 あの事件以来、海外サッカーに対する興味が失せた。
>>331 つまり今のバルセロナにおなじ役割を期待されてるわけだな
>>324 クーマン次第じゃね？クーマンが改革しようとしたらフロントもある程度容認なんだろう
バレンシア時代くらいに切ったらわからん
主力が年寄りばかりだし
負けたら何言われるかわからないからな
こんな時期に引き受ける勇気が凄い
バレンシア時代みたいにチームごとぶっ壊したら笑うわ
>>333 別にエンリケmsnサッカーでも勝てたからな
クリスタンバル、ロッチェンバックが躍動
してた栄光のバルサが戻ってくるのか
発音としては「こーまん」だからメディアが嫌がってクーマンになったんだよな
ペルーのマンコもレイモンドとかマヌコとかに雑誌ではなってた
失礼じゃないか？本人の同意なく名前変えるの
>>338 ベッブ以降は遺産に個を追加してるようなもんだからなあ
>>330 違うよ
クーマンの存在が大きかったってファンダイクも言ってるよ
>>339 オールタイムでベスト5には入ってくるDFだよ
監督としても辺境トップレベルなら有能
>>202 はいはいあなたは向いてますね良かったですね
>>342 遺産ねぇ
今日もなんかペップ遺産でバイエルンは強いとか頓珍漢なコラムみたわ
どう見てもハインケスのサッカーの方が近いっちゅーのに
>>339 ファンバステン
ライカールト
フリット
クーマン
オランダ黄金時代の四天王の一人
ディフェンダーだが強烈なフリーキックの名手で
ディフェンスラインから前線へ
正確な超ロングパスをバンバン決めていた
オランダ代表ではアイスマンこと、デニス・ベルカンプや
オーフェルマルスの足元に正確無比の超ロングパスを出して得点に繋げていた
選手としてバルセロナにいた頃は
フォアードにはストイーチコフ、ロマーリオの
世界最高のツートップがいた
古き良き時代だったわ
サッカージャーナリストの粕谷秀樹はクーマンについて、「指導者に転じてからも私利私欲に走り、バレンシアを崩壊に導いた経緯がある。ぐらついた組織の指揮官としては、最も不適格なタイプだ」
>>340 あの頃の暗黒バルサこそが真のバルサだよね
>>85 ダイヤモンドサッカーでたまにやってたかな。
クーマンってトヨタカップ来たよね？牛をも殺すキック力って実況のアナが言ってたの覚えてる
ロマーリオもいたな
メッシ「クーマンみたいな小物ならまだまだ俺も安泰だな」
>>356 クーマンオランダ人以外には冷たいぞ
ファン・ハールより露骨
クライファート、コクー、オーフェルマウス、デブール兄弟、ライツィハー、ゼンデン
後だれかいたっけ
スアレスは合わなそうだな
ピケはこれを機にビジネスに専念した方がいいな
>>337 名誉すてて金を取る人もいる
あと無駄に自信過剰な人
>>350 クーマンが糞なのはわかるがこいつは否定してるとワンチャンある
>>360 たしかボハルデが1〜2年居た
あとリトマネン
はオランダじゃねぇなw
>>351 今日は勝てるのかってドキドキ感が
良かったよね
>>360 ファンポメル
多分クーマン超えるあれな人やろうけど
>>295 ユベントスCL優勝したときってソニーじゃなかった？バレンシアもトヨタだったり、フィオレンティーナも任天堂、デポルティーボ、アーセナルのドリームキャスト、リバプールは日立、マンＵはシャープ
弱くなかったぞ。
クマが監督なんて悪夢やろ
くっそつまんねーわ
やっぱバルサにはロマーリオ監督だろ
>>369 90年代後半から00年代初頭は日本企業が胸スポンサーだったクラブ多かったね
TNGも頑張ってほしい
>>372 ロマーリオは相変わらずのカーニバル好きなので年末年始はクラブから離脱しますよ
騒がれたけど一瞬で消えた過大評価オランダ人思い出した
ファンデルメイデ
>>365 >>371 そいつらはちょい後
暗黒時代抜け出した時
バレンシア好きだった女はクーマン大嫌いっていってたな
ああ 今どうしてるかな 君より心開いてくれる娘なんていないなあ 幸せでいてほしいな
ジョルディクライフを忘れるなよ
今やツルツルに禿げちゃったけど
>>375 それぐらいの方が面白いw
バルサというのは本来そうあるべきだ
なんでライカールトが先だったんだろう？
監督としてのキャリアもそんなかわらないだろうに
>>377 ファンデルファールト、デヨング、ハイティンハ、バベル、師匠あたりもいてそのあたりの
アヤックスは夢いっぱいだった・・・
>>367 クライファルトが簡単なシュート外すんだよね
バルサ監督に向いてそうな人
やっぱ大抵のプレイヤーより上手くないとな
シュスター
ロマーリオ
ストイコビッチ
ラウドルップ兄弟
ハジ
グティ
ハイティンハかヘイティンガ
レイツィハーかライツィハー
オフェルマルスかオーベルマルス
フリットかグーリット
ジョルディ糞扱いしてたけど
ユナイテッド行けたことにビビったわ当時
たぶんそこまで実は糞じゃなかったのかなw
守備しない1トップ出来ないメッシどうにかしないと無理だろ
合うFWも選ぶしスアレス外すわけにもいかないし9人で守備じゃできる戦術が変わらない
監督変えてもフロント変えても無理ｗ
02-03 バルセロナ
―― クライファート サビオラ ―――
ルイス・エンリケ ―― オーフェルマルス
（リケルメ） ―――― （メンディエタ）
――――― コクー シャビ ―――――
―――― （モッタ） （ジェラール） ――
ソリン ――――――――――― ガブリ
（Fナバーロ） ―――――― （ライツィハー）
―――― Fデブール プジョル ――――
―――――― ボナーノ ――――――――
―――――― （バルデス） ―――――――
どのみちら内部の政争のカタが付けば待望のシャビさんが満を持しての監督登板なので
今回の監督は中継ぎリリーフ扱いでもいいやっていう微妙なクラスの監督にならざるをえない
クーマンはバレンシアで主力を外して、チームを降格寸前に追い込んだイメージが
強すぎて、とてもバルサを率いる器に見えない。
フロントや選手がちぐはぐな現状をさらに悪化させ、バルサを降格寸前に追い込むかもね
シャビとイニエスタの強力な支援がないとメッシは何もできないんだよな
裏抜けしない高さもないのでトップに置けないし
トップに張ってるならともかく守備しない中盤とかありえないし
こんなのどう使えというのか
何でもできるようで実は何もできず使い道がないのがメッシ
みんなシャビがベップ二世の有能監督になると思ってるけど、まだ監督としては未知数だからな
シャビが糞監督だった場合、バルサは本格的に終わる
クーマン解体屋で更地にして、そこから車尾で再建していくのか。
こういう難しい時期って外れるわけないけどメッシ外して負けると叩かれるんだよな
チーム自体をそういう仕様に作った長年のツケが出てるだけなのに
スペイン『TVE』の番組“エストゥディオ・エスタディオ”は22日、「メッシを史上最高の選手だと思いますか?」というアンケートを実施した。2万4600票が集まったアンケートで、実に93%が「イエス」と回答している。
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メッシ圧勝
>>395 これで何とかリーガ6位でフィニッシュ
バルサはこれまで常に欧州カップ戦に出場いていたけど途切れるところだった
>>389 ピクシーとラウドルップ以外監督向いてなさそう
ぺナウドやイブラよりは守備してるだろメッシは
まあ後半バテて歩いてる印象が強すぎるが
バイエルン戦でもメッシは別格だったわ
>>401 ペップにはシャビやイニエスタがいたけど、シャビがやる頃にそんな選手がいるかだよ。
デヨングは外様でリキはまだ若い。
どんな戦略を持ってても選手が実践できんかったら何の意味もない。
ペップ自身もそんな事言ってたからなあ。
メッシがいる以上ベップのサッカーはできん、あれは何年もやるサッカーじゃない
本当に新生バルサを創る覚悟があるならクロップとか呼べば良いのに
>>15 今のリーガは第2勢力が弱すぎるのでCL逃すのはあり得ないね
>>407 おにぎりと植毛がまさかアンリより上とは思わなかった
>>31 ポチェッティーノはなんだかんだやっぱりだめだったようだ
>>84 仲悪かったんだ。。
当時4歳でアメリカワールドカップオランダ大好きだったのだけ覚えてる。
>>111 国王杯決勝負けから急落
そこから一気にタイトル全部落とした
リーグ戦は4連敗くらいしてフィニッシュ→4位
国王杯決勝時は首位だったのに
バルサ、レアルは1シーズン無冠なだけで失敗とバッシング受けるのが異常なんだよ
バルサは今シーズン最大の戦犯はグリーズマン
グリーズマンがきちっと結果出してたらリーガ優勝してただろ
ベップだのベップだの未だに間違えてるやつが知ったかぶって語ってんのウケる
>>109 >>178 普通にBSで生でもちろん無料でリーガを見れた時代
オランダっていつも内輪揉めしてるじゃん
出身クラブとか人種とか監督とかで
スーパーフォーメーションサッカーのフーマンか？
めっちゃ強かったな
>>429 無料ではねーだろ
お前じゃなくとーちゃんかーちゃんが払ってたろ
>>432 タッピーナと同じ事務所のプラチナム所属だから国内のサッカー場は実質出入禁止
クーマン再評価されたの知らない奴多すぎで笑うわ
まあ今回は泥舟を引き受けたわけだが
誰がやってもメッシが居るなら変わらないだろうなぁ。
昔とんでもないクソみたいな采配で代表だかそこそこのクラブ解雇されてなかったか
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今、ロナウジーニョとエトーになれそうな奴って誰？
ファンハールの後継者みたいな若手厨
ベテランの見極めが甘い点もそっくり
>>440 それを言ったらクラブの成功も失敗も選手よりフロントの力によるものだろ
シャビなぞ前か横しかパス出来なかった無能
味方が各方向に走るからパスが通っただけで
つまり、単なる決め事サッカー
>>448 どっちも大事だろうし今のバルサで一番の癌がフロントなのは間違いないよ
>>425 デルボスケとイエロとマケレレが出されてベッカムとカルロスケイロスが来たときだったな
ベッカムとグティがボランチやらされて最後の方はみんなガス欠でCLでモナコに出されたモリエンテスに仕返しされた屈辱的なシーズンだった
あと1年で契約満了
他は取らないだろうからメッシ引退はすぐだぞ
>>449 ただパスしてるだけじゃなくて圧倒的なキープ力でタメ作ったりもしてたろうに
そんな見方しか出来てないんですって自分からニワカアピールしてるだけ
お顔がファンハールに似てるな
オランダ人は成熟するとみんなこうなるのかな
デヨングとかも
ぜんぜん似てない
ファンハールは離れ目顎ナシ
クーマンはどっちかっつうと寄り目アゴも有る
バルサが一番面白いのってやっぱ内紛してる時だからな
ドリーム時代の他のスペイン人は現在何やってんだろ
バケーロとかセルジとかフェレールとかナダルとか
>>400 イニシャビ以降も30点40点取ってるんですが、、
クーマンは容赦なくベテラン追い出すからスアレスブスケツはさよならかな
>>57 ブーストのスタートはダービッツだろね
そのあとロナウジーニョのショーが始まって黄金期へのスタートを切った
95年のクラシコ、動画見つけました。クーマン出ています。
やっぱ、豚の頭が飛んでくる位、殺伐としたカンプノウでないとなw
レジェンドの就任は、現実的だろう。
「ジダン」でも成功してるしさ。
クーマンは名前のゆるキャラ感のせいでどうしても有能感が出ない
後、中位クラブで繋ぎで就任するイメージ
エトー凄かった
獲得したタイトル考慮したらスアレスより上だろう
スアレスはまだ第一線でプレーしているけど
>>35 久保をアッサリ逃がすような状態だから今の体たらくなんだよ
>>427 グリーズマンだけじゃなくてデンベレ、コウチーニョと失敗してるのが問題
一人でもフィットしていれば
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm > 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
67
>>452 モリエンテス最高だったな
決勝勝って欲しかったわ
逆にイニエスタ、シャビなんかが退団後にビッグクラブに行けなかったの見てもバルセロナてのは独特なんだよ
>>473 >>449 プレイスタイルはバルセロナの伝統だと思うけど
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ト、トレードしてあげよっか？…
>>477 行けなかった訳じゃなくて行かなかっただけ
クラブの象徴みたいな選手なら特に珍しいことでもない
遡って見たらただのバカか
触ってしまった
449 名前:バカボンパパ :2020/08/19(水) 22:59:07.07 ID:04Vw9Xy90
シャビなぞ前か横しかパス出来なかった無能
味方が各方向に走るからパスが通っただけで
つまり、単なる決め事サッカー
>>477 バルサと戦う可能性のある欧州のクラブには行かなかっただけなんだけど、、
>>467 この時代のバルサ見たかった。しかも日本語。
ありがとう！
一応バルサの哲学を理解してるモウリーニョは候補になること無いの?
バルセロナてクラブは癖が強いから長くいると他では
使えない、逆もしかりちゅうこと
>>427 あんなに汗かき屋として走らせれたら辛いだろう
正直アレはダービッツとかロンバルドとかみたいなタフなフィジカルとスタミナ持った奴じゃないと務まらない
グリは、バルサに入ったのが運の尽き
>>216 ダレンアンダートンに無双された試合は覚えてるけど柱谷哲二が出てたかどうかは覚えてない
今のお散歩したいメッシはモウリーニョ合いそうだが優勝は…
上の方見て、ダーヴィッツってそんなに影響あったんだ
ユベントスでもキーマンだったの?
グリーズマンはゴール前まで戻って守備してるしスアレス消えたら多少マシになるんじゃね
>>482 まあ、そういう選択をするってのは
一つの特殊性ではあるな
>>492 ミランだけは失敗したな
ドレッド短くて成長してなかったからな
>>492 性格悪くてムラっ気はあったがスタミナは凄かった
ダービッツがミランを退団する時、コスタクルタなど主力が乾杯してお祝いしたのは有名な逸話
>>496 スタム殴ったのはホントなのかな？
とにかくNIKEを思い出す
ユーロ2000オランダベルギー共催の頃CMでも顔だったな
>>491 いやネタなのは分かってるが今バルサがやってるサッカーってモウリーニョ
のが合いそうだなって思ったよ
日本代表は、親善試合だと思ってた日本が本気のフランスにボコボコにやられて選手たちが泣きながらプレーしてた試合が印象深いw
>>495 >>496 コスタクルタの話は聞いたことあるな
仮定の話になるけどセードルフじゃ駄目だったの?
>>499 あれでジョルカエフを知った
そしてこんなに強いのにブルガリアのせいでＷ杯行けないということも
クーマンの現役の頃の動画、これも見つけました。
クーマンって何気に、ディフェンダーとしては規格外の得点力
たしか、ディフェンダーで最も点をとった選手じゃなかったけ？
ドリームチームの中でも象徴てきな選手だったし、人気とかあるんじゃないの？
504の補足です。94/95シーズン、チャンピオンズリーグでバルサ対イェーテボリのカードです。
>>403 そうそう、ジョルカエフきれきれでしたね
悲劇の後の最初の国際試合だかでプロレスのつもりの日本と、ガチのフランスで、打ち合わせ外の展開になってしまった問題の試合でしたw
>>492 ダービッツはキレて13歳で学校辞めたり
代表でも大会中にキレて勝手に帰国したり
ミランの時代はメリケン付けてストリートファイトで相手ボコボコにして逮捕されたり
ユベントスの時はカメラの前で監督批判して罰金課せられたり
札付きの悪
>>427 グリーズマンは獲得が遅れたのが悪い
更にメッシと被るの承知で獲ったのだから我慢すべき
一番悪いのはネイマール放出以降のフロント
ベテランをバッサリ切り捨てるためにクーマンが起用されたように見えるねえ・・・
で、どうせ長続きしないのを見越して、その間にもっとマシな監督をじっくり準備しましょうという魂胆が透けて見えて嫌な感じ。
間違いなくブスケツスアレス切るためだろうな
バレンシア時代にロッカールームの権力者だったアルベルダカニサレスアングロのトリオ追い出した実績があるから
監督としては無能だしバルサの監督なんてまず無理
>>277 wikiなんて俺みたいな素人が編集してるのにさ
>>516 クラブに馴染みやすいからな
ビッグクラブになるほど
外部の人間が指揮するの難しい
>>216 柱谷のハンドは覚えてねえなあ
内容よりワールドカップなんて夢のまた夢だった日本代表が聖地ウェンブリーで試合をするという興奮と
後半当時ラツィオにいたガッザが出てきたことは覚えている
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ダーヴィッツは大好きだったけどな…
ラリーガ2強は現役代表監督でもお構いなしだな
ロペテギよりはタイミング的にマシだがオランイェファンの反応はどうなんだろう
サッカー指導者としての頂点みたいなもんだから理解してるのか裏切り者扱いなのか
ファンデベークとかいうポジショニング命マン
個人技でどうこう出来る選手じゃないからメッシとかがフタになって邪魔するとただの木偶の坊になるぞ
連れて来れるかからだけどお手並み拝見やね
マジで楽天は世界中に恥さらし
とっとと手を引けゴミ企業
ブスケツ何で急にいらない子扱いになっちゃったの
まだ32歳じゃん
グアルディオラが帰ってくるのが一番良いと思うけどな
無理だよね
>>467 やっぱ安定度が違うわ
ドリームバルサは今見ても面白い
プレーヤーならまだしも監督としてはチームと合わなそう
ブスケッツは身体能力3流
インテリジェンスが生命線
バルサだからあそこまでの選手に思われた
バルサがバルサじゃなくなったら、アラが目立つ
マドリーのカゼミロのとこ放り込んだらゴミ
カゼミロをペップバルサのアンカーに放り込んだら
カゼミロがゴミ
>>505 ゴール前まで行って帰って来れなかったこともしばしばだったしな
実況がようやくクーマン帰って来たってアナウンスをよく耳にした
>>504 ロマーリオの状況判断力が今見ても際立ってる
これでも不調のシーズンだったんだよな
>>541 例えばファーガソン後のマンUの監督達の実績を見てみろよ
金や戦力があっても勝てない監督は沢山いる
今更だけど弾丸フリーキックで有名な弟の方のクーマンだよね？
SFCのスーパーフォーメーションサッカーでお気に入りの選手だったなぁ
今調べたら初代の発売日が1991年12月13日で、2作目が1993年6月11日発売か
俺がWOWOWやNHK-BS1で海外サッカー見始めたの1992年からだったな
ミランはズラタンが来てから統制力が上がって強くなってるのが笑える
リーダーシップって監督よりヘタすりゃ重要やな
>>1 ミラン凋落の流れの再現VTRをみてる感じだ
>>57 ロナウジーニョきてもしばらくはダメやったで
ダーヴィッツが来て、前と後ろが繋がったのがでかい
パステン、プリット、ハイカルト、ペリカン、クライス、フォッヘン、デブー、モンク、オイ、フーマン、レンツォ
ファンハールとリバウドの確執の記事がよく出ていたような頃に戻るんだろうな
>>541 バルサの初期は焼け野原みたいな戦力で始まったんだけどな
逆に戦力ありすぎるとチームコントロールが
大変になる
グアルディオラに出来たんやからシャビにもできるやろ(適当)
ベテランとの権力闘争だけですり減って追い出されそう
監督誰でもいいから、黒人増やせよ
黒人少ないと勝てない
>>4 サビオラ、クライファート、リバウドの時代が懐かしいわ
大体こういう、〜なら過渡期のチームを解体してくれるよとか言われてる人が監督になると、そういう予想を上回る壊れ方をして手のひら返して叩かれるパターンが多い
クーマンならきっとやってくれるだろう
>>550 ペップってライカールトのあとでしょ。すでにけっこうな戦力あったんじゃ。
むしろ、暗黒期を脱出させたライカールトがすごい
>>548 スーパーフォーメーションサッカー懐かしいな
これで海外サッカーにハマったわ
その後アーセナルいって、バルサとのcl決勝で開始早々レッドカードで退場したよな
>>542 シティはペップの欲しいメンツを獲ってるってのもあるよ
ユナイテッドは監督の欲しい選手というよりクラブ主導の側面が大きい
>>564 マンUの監督もほしい選手をリストアップできる
でもマンUの場合は、監督がほしい選手を獲得できない交渉下手なフロントが問題
ベップの場合も権限云々よりも監督がほしい選手を確実に獲得できる交渉能力がフロントにあるから
オラセロナ化にし後はしんどいシーズンが続いたけど、今度はそのお返しにキタカの後始末させるということか
まあクーマンで人員整理して会長ともども消えてもらってシャビに引き継ぎだな
あれ？俺バルサにダービッツいた記憶がすっぽり抜けてる
ロッチェンバックもマルケスも覚えてるのに
怖い
>>575 覚えてる
ダービッツと同年にはもうマルケスが加入してて翌年にデコがくるのか
デコが来たシーズンからはだいぶ覚えてるし、リバウドがいた時代も覚えてるんだけど、ダービッツのいたシーズンだけすっぽり抜けてる
学生だったしバイトかなんかで忙しかったのだろう
>>557 ライカールトはエトー、ジュリ、デコ、ラーション辺り補強してから当たったな
個人的に強いバルサのイメージってここからだわ
選手の高齢化と選手補強の失敗で没落するみたいな事も言われてるけど
ミランみたく深刻な財政問題が付きまとわない限り暗黒時代にはならんと思うがなあ
>>14 なんだっけ？くーまんてかわいいのいたよね
>>57 暗黒期というか元々クラブの格はダメぽ三兄弟と言われる程度の格
ロナウジーニョとその後の黄金期のおかげで今やまるでレアルと同格のような認識になってるけど
メッシがいなくなったらまたインテルクラスのチームに戻るだけ
そもそも監督経験無しでグアルディオラ雇ったのもギャンブルというか、チームがある程度完成していてクラブの哲学もよく分かってる人物だったから出来たこと
フロントが優秀だったんだよ
94年。
ロマーリオ、ストイチコフ、ラウドルップ、クーマンの揃ったバルサ
記者「1番うまいのだれ？」
ロマーリオ「監督（クライフ）」
>>173 俺も観たよ。
そっからバルサ追いかけたもん
>>349 よく知らんがその頃の選手のプレーってどこで見てたの？
>>555 「ガスレンジからおろした熱いミルクをひとつだけ吹いてやって冷ましてやれば「おまえなら飲めるだろ」っていう感じで、クライフェルトが落としてサビオラが決めました
>>585 今回もいつかチャビを監督に据えるまでに地盤を作るという時期なのかね
クーマンのもとで3バックやるなら、実質1バックみたいな超攻撃的サッカーやっとけばバルセロニスタのみなさんも喜ぶんじゃないか？
>>591 メンディエタが燃え尽きるからやめてあげて
>>574 ダービッツいたの半年ぐらいだからね
あっという間にいなくなったから
リアルタイムで追ってないと分からないと思う
若手を積極的に起用する監督らしいな
安部ワンチャンあるな
>>587 これロマーリオだけじゃなくて全員言ってたんだよな。初めて見た時痺れたの覚えてるわ
シャビ監督言うけど
ベッブはバルサBの監督やってから
トップチームの監督やってるからな
今から地盤築かなくて大丈夫かなって思うが
>>395 降格危機の時のやつかw
バルサの２部落ちを見守るスレとか覚えてるわ
ブジョルとコクー以外はフルボッコだったw
ひさびさに名前聞いたわw
これで志村死後も安泰だな
クワマンがんばれよ
>>602 セルジかナダルの後釜みたいに出てきたんだっけ、シャビもベップの後継者みたいに言われて当時は二人とも尋常じゃないプレッシャーだったかもね、その後まったく名前負けしないキャリアになったけど
>>460 ナダルは甥っ子の試合を観戦してるのがちょいちょい映ってる
ヨーロッパ開催のテニスの大会だとコート裏でF1レーサーやサッカー関係者も含めた社交場になるらしいぞ
クーマンもロマーリオもバルサでの活躍が有名だが、オランダ時代もアホみたいに活躍しているんだよね。
>>468 コーナーキックを蹴りに行く時のフィーゴ
しかし、クーマン、セルジ、フェレールの3バックってすごいよな。
代表で例えるなら吉田の両脇に長友いるようやもんやろ。
>>608 歴代バルサの有名選手の1/4ぐらいはオランダで活躍して注目を集めそのままバルサか4大リーグ行ってからバルサじゃないかな？
そもそもクライフがオランダコーチング手法をバルサに持ち込んで今のバルサエッセンスを作ったゆだからオランダでプレー経験のある選手は馴染み易い
ライカールト就任後はアヤックス系からフェイエノールト系になったりしたけど
あとはブラジル、アルゼンチンでのグッズ販売に繋がるためにそれぞれのエース、アイコンを獲得を巡ってマドリードと競合してきた歴史も
デステファノがマドリー、マラドーナはバルサ
怪物ロナウドがマドリー、怪顔ロナウジーニョがバルサ
サビオラ、メッシがバルサ、ロビーニョ、カカがマドリー
とかね
>>611 ブラジル人はフランスから来るパターン、最近は違うけど
433メッシフリーマンでスアレス右で守備もさせる。デヨングを皇帝にする。
クーマンはこれをおそらくやるが、問題はスアレスがOK出すかどうかだ。
マドリーも一時期オランダ軍団あったよね
ニステル、スナイデル、ロッベン、ファンデルファールトがいたところにフンテラールまで入ってきた
>>608 ロマーリオは1人で黄金期のミランをチンチンにしてた
>>614 MSNのときに最初スアレス右で機能せず真ん中に移ったわけだしな
今よりスアレスが走れるときでもフィットしなかったわけだし難しいと思うよ
>>613 ピケはサラゴサの時けっこう良かったと思う。
クライフが監督したカタルーニャ代表での中盤底とかはまじ凄かった。
ユナイテッド時代は良くないね。
>>604 大五郎ロナウドもオランダで無双してたんじゃなかったっけ
PSVだったような記憶
クーマンも可哀想だがあまりにも困難なミッション。シーズン途中解雇だろうなぁ。
オランダ人監督ならクーマンの次はコクーさんだろうけれど(良い監督っぷり既に証明している)コクーでも苦しいわな多分。
どうにもならんわ守備しないのが2人も常にフィールドにいる状態を強権ふるって終わらせないと。
タイガーショットみたいな弾丸シュート打つイメージなのがロベカルとクーマン
格闘技やってもいけたな。ロベカルがザンビディス、シュルトがクーマン
>>578 直近での財政問題はないだろうが、メッシをはじめスター選手のサラリー高騰と
噂ベースになるがクラブ内のスタッフ数が他のメガクラブと比較しても各段に多い
といった話を聞くと、組織内部から腐る可能性はある。
>>606 甥っ子の土魔人は、叔父がいたバルセロナではなくレアルマドリーのファンらしいね。
スーパーフォーメーションサッカーでキック力が最強だった
フランクデブール
クリスタンヴァル
ボナーノ
うっ頭が
>>512 謝るようなことじゃないよ
とは言ってもこちらこそスマソ
今後起こりうることでルミ子がいちいち発狂しないよう誰かが言わなきゃならないかもしれない
元に戻ったんだ、バルサは元々こんなだよ、と
バルサのことを思えばメッシは途中出場を受け入れるべきなんだけどな
メッシ中心にチーム作ったら、CLを本気で取りに来てるクラブにはもう通用しないんだよ
ゴルコムより
クーマンとオランダ代表の間には、バルセロナからのオファーがあった場合に一方的に契約を解消できる条項が存在しており、それを行使する形になるという。
マジかよw
クーマンはメッシを特別扱いせず、前線のローテーションに組み込む権限とか
動きが悪かったら途中交代させてもいい権限とか取り付けたかな?
単純な話だけど、誰かが特別扱いされたり特定の人間の顔色を伺わないと
いけない組織は長続きしないよ。
>>587 「こういう時はこういう風にやればいいんだよ」って実技の見本を見せていたら、
「そんなのアンタしかできないだろ」って言われたらしい。
ｸーﾏﾝにｸﾗﾌﾞがﾒｯｼｽｱﾚｽの扱い確約して実行してもﾒｯｼの一言でｸﾗﾌﾞはﾒｯｼを選ぶから無理ゲー過ぎるんだよ。。何回も同じこと繰り返しているからこの数年。
>>614 もースアレスは遅すぎてバルサの9番でスタメンは無理
アルバはまだいけるけど、ブスケツとピケはもうあかんやろ
ピケなんか2年ほど前から駄目なのに何故か聖域になってる
アスリート系のFWについていけて無い
ラングレーもメガクラブのスタメンCBのレベルとは思えん
とにかくすぐに、CB2人と9番に金をかけないと
バレンシア時今と違って豪華メンバーだったのに降格争いまで持ってたからなやべぇ監督や
そんなの監督にするフロントを解体せなバルサは変わらんな
>>468 ここ最近のカンプノウは全く殺気立ってなくて詰まらん
本当のファンはあの頃の暗黒バルサこそが真のバルサだと知っている
カンプノウもただの観光地に成り果てたって事かな
>>468 チームの不調でストレス溜まってたんだろ
>>627 メッシは全盛期でもどちらかというとトーナメントよりリーグ戦の方が得意だった
クリロナは逆でどちらかというとリーグ戦よりトーナメントの方が得意
あのももで弾丸フリーキックは死ぬる
フォーメーションサッカーでクーマンが蹴ったボールに当たるとオウッてなってたな
>>636 9万人が振る白いハンカチこそカンプノウよな
>>629 そんなもんあるわけないでしょ
メッシとバルトメウが握ってて、そのバルトメウに雇われただけの監督が
チームの権限なんてもてるわけない
おまけに３月に会長選があるからバルトメウは失職するだろうしそこでまたチームは作り直し
基本的にバルサのロッカールームの話とか話半分にした方がいいよ
バルトメウがSNSで情報操作してたってのもバレちゃったんだし
98/99シーズンのバルサです。リバウド、クライファート、コクーが出ています。バレンシアとの試合です。
コーマン帝国
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昔BSでクーマンのペナルティエリア内の間接FK見たなw
ゴールから1mくらいの場所から間接FKw
間接FKだけど50cmくらい先の壁に思いっきり蹴ってたw
当時はクーマンのキック力が世界一と言われてて、サカダイでは時速155kmとか言われた気がする
ちなみに日本人1位は黒崎の132kmだったき記憶
バルサはグリーズマンなんとかしろ
汗かき屋やらせてどうするんだ
常時ゴール前まで戻らせて守備やらせてたら、そりゃグリでも攻撃力ゼロになるだろ
>>641 0:40過ぎの白いハンカチこそがカンプノウだよなｗ
観客が皆持って来てる時点で笑える
Season 2002/2003. The dismissal of van Gaal and the appointment of Antic
ただクーマンのいた頃のリーガってお世辞にも3流リーグだったんだよな
バルサとレアルと、たまにべベットが鬼無双するラコールニャくらいで
セリエAの一強時代こそ今思えば暗黒だったのかもな
ミラン、ユーベ、だけじゃなくてサンプドリアクラスでも欧州じゃマジ強かったし
インテルはクソだったけど
>>596 メンディエタ好きな選手だったわ
晩年ミドルズブラで少しだけまた輝いたよな
>>652 バルサの後じゃなかった？
スパーズでレギュラー張ってたまでは覚えてるが
>>591 今の時代そんなことしたらボコられるだけだよ…
>>543 92と言ったらトーマスへスラー、ブライアンラウドルップ、トマスブロリン
>>644 客の入り方すげーw
この頃の殺伐としたリーガが好きなんだわ
>>636 スポンサーつくようになって熱気薄れたのかもね。ファンハール来てから即、白ハンカチはかわいそうだったわw
昔と今で放送時の音量のバランスが違うだけってのも大きいと思うぜ
>>649 UEFAカップには優勝したから許してやれ
>>216 死ぬほど鮮明に覚えてるわ
あのウエンブリーで井原のバックヘッドで歴史的得点
カズの惜しくもポストに当たった左足ミドル
柱谷がハンドしたがカズが『手じゃない肩だった』みたいなジェスチャーで擁護
試合後カズとガスコインがユニ交換
まで覚えてる
モウリーニョ招聘したら超おもしろいし更にラリーガが盛り上がったんだけどな
元はバルサで働いてた人間なんだしさ
>>658 モラッティ会長と愉快な仲間達の印象が強い
モウリーニョでCL獲った時はモラッティやっと報われた感があって嬉しかったなあ
>>664 そのユニ交換でカズとガスコインの体格差を見て愕然としたのをよく覚えてる。道のりは遠いなあって
>>649 なつかしい
リーガはリーグの権限<レアル、バルサだったんで、全く改革も進まず、放映権はリーグ一括でまとめられないからレアルとバルサにカネが集中して戦力がいびつだったな
リーガの試合はいつまでも画像も悪かったし
あと観客が暴れるんでゴール裏は檻みたいになってた記憶
ベルナベウのゴール上部をゴール裏の檻に吊ってたんでサポが暴れるたびにポストも揺れてたな
アンブロカップは少年時代にブラジル戦だけ録画して何十回も食い入るように見たから昨日の事のように覚えてるな
ホベカルの強烈ミドルで本並骨折は子供ながらに衝撃だった
まるでキャプ翼のシュナイダーと若島津かよって
ブラジルスタメンにJリーガー多かったのもすごかったな
アヤックスのデ・ベーク狙ってるらしいし
Bにいるライスを昇格させたりシャビシモンズ買い戻したり
オランダバルセロナになるかな
>>504 杉山ってこの頃貴重な海外サッカー通として解説たくさんしてたよな
ここから化けの皮が剥がれてどんどん仕事が無くなっていく
>>576 半年だけだったし
でもそのダービッツの半年がなければ今のバルサはない
>>584 ロナウジーニョ前のバルサは過去実績見てもインテルより下
カンプノウに客が入るのは
バルサがカタルーニャ自治州の象徴なのと
昔はサポーターがスポンサーだったから
メッシはあまり関係ない
>>677 クライフバルサの時は世界的に見ても強かったんだけどな
攻撃サッカーの象徴的存在だった
なんでクーマン？
ライカールトに原点回帰せんかったん？
>>677 クライフの時はリーガ4連覇でCL1回優勝、ファンハールの1期はリーガ2連覇してるのに
90年代全くリーグ優勝もCL優勝もないインテルより下はない
あの頃のバレンシアは酷かったというけど
それをクーマンの後任になったエメリはちゃんと立て直したからな
この監督に逆らったら牛殺しフリーキックが飛んでくるからなw
今までとは違うぞw
1987年のポーランドVSオランダ見たんだけど、
クーマン半分くらいCBで半分はボランチの位置にいる。
3バックのリベロで攻撃時に上がっているって感じでもないし。
>>657 ヘスラーがローマ、ブライアンがヴィオラ、プロリンがパルマだっけ
あの頃のセリエAはレベル高かったな
世界三大江戸川
江戸川乱歩
江戸川コナン
江戸川ダービッツ
>>499 日本はカズと小倉のツートップで、若手期待のホープNo.1の小倉が
フランス相手にゴール決めて、ますます将来楽しみって言われたんだよな・・・
小倉って、最近グランパスの監督として大失敗したあの小倉
>>685 クーマンが本当に凄いのはロングフィード精度
DFからビルドアップするって概念を作ったのは
多分クーマン。最初見た時、衝撃だったから
日本代表で浸透したのは吉田がプレミア行ってぐらいだよね。その時の監督もクーマン
こう考えると因果なものだね
>>670 どこが昨日の事のように覚えてるんだよｗ
その時のキーパーは小島
本並はJリーグでの心臓破裂、フランス戦のファンブルが有名
>>682 ロナウジーニョ加入前なら歴史的に見てインテルの方が格上だっただろ
どう評価したらバルサの方が格上となるんだ
インテルとバルサはほぼ同格ぐらいだろ
マンUやマドリーがもうちょい上
バルサは国王杯優勝回数がやたら多いか
それを考慮すればバルサとインテルは同格くらいだな
どう考えてもバルサだったろ
アヤックスがバルサより格上とかって言ってるようなもん
ロナウジーニョ加入前ならバルサ、インテルよりアヤックスの方が格上という評価でもおかしくない
オランダがスペイン、イタリアより小さい国なので過小評価になりやすい
リバプール
アーセナル
ミラン
ユヴェントス
この辺の格付けは良くわからん
>>698 オーウェンとへスキー
アンリとベルカンプ
シェフチェンコとインザーギ
デルピエロとトレゼゲ
４つとも超一流の２トップを揃えたビッグクラブだが、
ミランが抜けてるかな
ただバルサで大ブレイクし戦術ロナウドの大エースだったのにインテルに獲られた感
あの頃はセリエＡが1番なのは明白
ジダンがレアルに行くあたりからリーガの価値が上がってったイメージ
プレミアもセリエＡで成功しなかった選手（アンリ、ベルカンプ）や年齢的に落ちてきた選手（ゾラ、ヴィアリ、フリット等）が行くリーグだったし
信じられないかもしれんがCLよりもスクデットの方が価値かあった時代
>>703 本並は相手が悪かったな
相手はJきっての武闘派で、レオナルドも病院送りにしてるし
自分を野次ったゴール裏コアサポも半殺しにしてる
引退後は浦和市議会議員、埼玉県議会議員、なでしこリーグ実行委員長・専務理事を歴任
>>698 格だけならリバプールとミランかな
ヨーロッパで一時代作ったから
(リバプールは70年代、ミランは90年前後)
その中ならアーセナルが断トツで下
ヨーロッパでタイトルほとんど取ってない
セリエが強いって言われてもCLでは一時期
勝てなかったんだよな
マンU、アーセナル、バイエルン、レアル、
バルサは明らかに同格感あった
しかもリーガはバレンシアやデポルティボが
年によっては爆発することもあるっていう
群雄割拠感ハンパなかった
>>699 アヤックスはボスマンを恨んでるだろうな
43歳オッサンだが
ID:UUakjN3G0
ID:yC7aDn4/0
ID:K0MVxktS0
辺りが言ってる事本当にわかるわー
ちょっと顔とID赤くしてる人もいる所は残念だけど、まさかこんな所で昔話が出来るとは
今の強いバルセロナしか知らない奴や、グアルディオラが現役の頃のプレー見た事無い奴の方が多いんだろうな…
あ
ID:naon9lal0
まだ話通じる人いた
何でこんなに…って、クーマンという名前が出たからか
>>711 誤解があったかな…
弱い方がいい、という訳ではなくて
今の強いバルセロナしか知らない＝昔のクーマン、グアルディオラ、等々の現役を知らない人が多くなってて、オッサンとしてはさびしい事だよなぁ、と言いたいだけなんだw
いや、こう言うとロマーリオ、ストイチコフがいた時が残念に聞こえてしまうのか？
その辺のニュアンスは感じてくれると嬉しい
ストイチコフ大好物です
>>709 バルサってロナウジーニョ、メッシイニシャビで一気にファン増やしたけど間違いなくレアルより古いファン多い
特にサッカーファン増やしたJリーグ創設期、バルサの方が遙かに派手だったからな
レアルはその頃はっきり言って地味だった
ラウール出てきてサモラーノ、ロベカル、レドンド、スーケル、ミヤトビッチ等いたけど主役はバルサ
レアルが、本当に日本で人気出たのは間違いなく銀河系以降だね
>>708 ボスマンも通じるんだな！
他のスレで話したらポカーンとされたわ
やはりクーマンの名前が大きいのかw
>>713 正にその通りだな
ロマーリオやクーマンを差し置いて、ブトラゲーニョを上げる人の方が少なかった(笑)
ただ、あの頃はあなたが先に言ってる様に、セリエAの方がかなり人気あったよね
とりあえずレアルも(何年かはハッキリ憶えてないけど確か)90年後半に30年ぶり？ぐらいにCL取ってた時代だったしな
当時はここ10年でここまでエスパニョーラが圧倒的になるとは思えなかった
あ……
ろくにスレ読んでないくせに、嬉しさの余り自分のIDも赤くなってたので、最初からロムってきますm(__)m
>>711 バルサファンにとってはそうだろうなw
リーガファンにとってはお笑いバルサの方がw
ボスマン知らない奴とかサッカー語る資格ないだろw
本当、サッカースレってレベル落ちたよな
>>712 そのロマ−リオ、ストイチコフ、ペップ、クーマンのバルサを決勝でボコったカペッロミラン
今回のバルサ8失点よりも衝撃だったな
サビチェビッチ無双だけどボランチ時代のデサイーにはとにかく圧倒された
今でもデサイーはCBよりもボランチのイメージ
そんなん言ったらお前もマドリーじゃなくレアルってニワカ丸出しで呼んでたりしてんじゃん
昔を知ってるから偉いとかねえし知らない奴に対してマウント取ったりとかそういうやつがいるからレベルも下がったんじゃねえの？
そんな老害にはなりたくないけどな
昔のニワカへの叩きは今より全然凄かったぞ
レベル下がったのはチョンと焼き豚が荒らしたからというのが定説
>>719 その試合、ミランはバレージ、コスタクルタのレギュラーCB2人が出れなかった
それでも4-0
代役のマルディーニがDFとしての能力の高さを示した
直後のワールドカップでもバレージが大会中にケガして
マルディーニがCBとして穴を埋めた
昔って、いつまでさかのぼればいいんだ?
トッテナムがトットナムと呼ばれてた頃?
日本代表が全日本と呼ばれてた頃?
三浦カズがブラジル時代、日本のテレビのインタビューで「全日本(日本代表のこと)に入るのが目標」って言ってたわ
ミランと破談のラングニックかっさらえば良かったのに
>>723 トットナムと言えばユルゲン・クリンスマン
>>717 スレ読んでる途中なのに…w
あなたが言ってる事も全て同意でしか無いわ
クーマンと、センターバックのフォローで最後尾にいるグアルディオラから攻撃が始まってたよな
若い頃はオーバーラップするクーマンの代わりに下がる事も多かったり
時が経つにつれそこまで下がる事は無くなったが
ピルロの上位互換…って言ったら若い人達が面白くないか
けなすつもりは無くてピルロも凄いんだけど、グアルディオラはボール奪われた直後のフォローに至るまで素晴らしかった
ただ、スペースの在り方なり戦術も違うから、どちらが上かは個人の好みになるが、当時直接見ていないと話が繋がらない
ペレを現役で見てた人達がペレ最高！って言うのもわかる
というかその価値観と自分の価値観を比べられない
同じ様に、グアルディオラやクーマンを選手の頃から知ってるのと、そうじゃないのでは、もっと言えばボスマン以前すら知らないのでは、チーム事情からして全く別物だから、話合うはずがないw
>>719 ミランにいた頃は正にその印象だしスッゲーわかるんだけど、デサイーに関しては、W杯98とユーロ2000の功績が大きすぎる
>>720 ん？俺に言ってんの？
レアルって呼んだらにわかとか、それ自体が最近の価値観でしか無いぞ
アンカーとかレジスタとか細かーくわけてタイプ分けしたい奴に限って、そういうどうでもいい事にこだわる
ボスマン判決は懐古とか関係なく
サッカー史の超重要ポイントだから
知らないと欧州サッカー深く語れない
授業中に試験で絶対出るからな！
取れなかったら赤点だぞって煽るレベル
バルセロナ、インテルFWラウタロ獲得の交換要員にスアレス＆ブスケッツを準備か
↑
こういう報道って欲しいといわれる側は気分いいけど放出要員で名前挙げられるほうがいやなもんだろ
そういう嫌がらせして外堀うめて追い出すっていうやりかたなのか？
>>720 あ、誤解が無い様に追記しておくと、別に昔を知ってるからマウント取ってる訳じゃないよ？
俺のレス読んでよ
昔話が出来て話通じる人が沢山いて楽しいだけな？
勝手にマウント取られたと劣等感を感じて、他人をいきなり老害と蔑む様じゃ、価値観が広がらないんじゃないの？
ボスマンと聞くと
パパン、ハジ、ラウドルップ弟とかの生殺し生活を思い出す
今じゃクラブ〉代表が当たり前だけど
ボスマン以前は代表〉クラブの場合も結構あった
そしてボスマン以降の完成形はイタリア人マテラッツィだけ？的なインテル2009だと思う
これ見るとペップバルサを超えるチームは
今もないよな。次元が違いすぎる
別に攻略されたわけじゃなくて
ファウル上等の肉弾戦法に疲れ果てたのが現実
これ以上のサッカーは出ない気がするなあ
>>730 昔からよくある手法やね
そういう記事書けば金取れるから
メッシ退団とか毎年のように記事出るし
ただ今回はフロント批判したから
あながちウソでもない気もする
>>731 >>717に対してだよ
お前も全て同意なんだろ
サッカー語る資格ってなんだよ
価値観云々言っときながら自分に沿わない意見には最近の価値観だのなんだの必死になってるくせに
まさに老害
>>732 アーセナルもベンゲルのフランスコネクションでイギリス人が一人もいなかった時があった
>>735 いやボスマン知らないと移籍語れねーからw
何でゆとりは昔のこと勉強しねーんだよ
だからゆとりって言われるんだタコw
>>737 知らないなんて決めつけんなよw
チョンだとかレイシストはUEFAもどこも歓迎してねえぞ
>>735 すまん
全て同意って書いてしまった俺が悪いわ
サッカー語る資格が無いとは言わない
俺が言いたいのは、
>>726のペレからの所だわ
俺みたいな中年は、ペレの現役をリアルタイムで見れなかったから、ペレ最高！って言う人の価値観にはもちろん追いつけない
同様にグアルディオラやクーマンが現役の頃を知らない人にいかに話しても、当時の戦術的にどれだけ素晴らしかったのかを伝えるのも難しい
だから話が合わないと言ったつもりでした
ただ、ボスマン裁定だけは本当に大事件だったのよ
それ以降国ごとのアイデンティティーも消えて、金があるクラブだけが強くなってしまう図式になってしまった
そういう意味でボスマン裁定自体を知らない人と、チーム事情を話すのが困難になった
話は合わないが、語る資格が無いとは思わない
ID:OeBWrO180さんの、
>DFからビルドアップするって概念を作ったのは多分クーマン、とか
706,707辺りのクラブに対する価値観とか
>>716に笑ったりとか
そういう所に同意した
>>736 どうしてもCL優勝チームだから当時も話題になってた記憶があるけど、リーグ戦なら結構あるんだね
ボスマン以前はGKには勿体なくて外国人使えないチーム多かったなと
ミラン黄金期のGKが代表だと三番手四番手だったし
まぁそれとは別に、いきなり他人を老害呼ばわりするのって流行ってんの？
普通に議論したいならいいけど、急に言われて面白い人はいない
いきなりにわか呼ばわりされたら面白くないでしょ？
>>733 そうでもない
決め事サッカーだよ、こんなの
あー
スレまだ全然読んでないがこういう事か
ID:K0MVxktS0さんの気持ちが今わかった
ロムに戻るわ
>>733 スゲーつまんねーサッカーだな
リヴァプールのほうが全然上だし
Koeman
なあ、これホントはコーマンって読むんじゃね？
>>740 当時のイタリアのGK競争エグかったしね
グランデミランのGKってほとんどシュート打たれないから実力計れないしw
>>744 つまんないけどエグかった
ボール取れなくて殺意沸くレベル
支配率70%がデフォだからな
リバプール見てもそこまで強いと思わん
フィジカルは上だけど
戦術の錬度と技術が全然違う
ボスマン判決がなかったら、今のサッカー界がどうなってたのか知りたいわ
少なくともアリソンとか南米でやってただろうなぁ、それか、MLSか
もしかしてMLSが世界屈指のリーグになってたとか
技術も組織も全盛期ミランのが上だよ
たぶんバルセロナはまず勝てない
技術も組織も全盛期ミランのが上だよ
たぶんバルセロナはまず勝てない
>>748 MLS？
あんなもん今や崩壊まっしぐらだが？
そもそもシャビなんてアイデアの欠けた不器用な選手だしね。
決まり事しかできない
退団すると神戸やトルコにしかいけない不器用なサッカーなんだな
ペップバルサのキチガイみたいな強さは
キチガイ守備を90分続けないと
レアルでも相手にならないレベル
>>753 バルサの戦術に特化したサッカーしか
やってないからな
カンテラ出身で他でも成功した選手は記憶ない
組織サッカーの頂点のようなミランには、バルセロナの中途半端な、しきたりサッカーは大得意。
というかバルセロナは劣化ミランだね、しかも不器用
>>682 そもそもその頃のリーガなんてクソみたいなもんで
セリエが世界最高リーグだったから比べられんよ
バロンドールなんて殆どセリエの選手だし
CLがACLとまでは言わんけど価値が低かった
>>751 ボスマン判決がない世界での話
南米、もしくはアフリカの一流未満の選手の受け皿になるのではないか？との仮定だよ
俺は古参の方だけど現在のサッカーが1番強いと思ってるわ
過去の偉大な選手、チームを見て対策、研究してきた上での現在だからな
>>758 ペレの時代にアメリカが1回それやろうとしたんだけど、金かかり過ぎて破産した
>>752 バルサの暗黒期と黄金期の一番の違いはシャビが機能してるか機能してないかだよ
>>756 やベー我慢出来んw
まぁ常識的に答えを返してくれる人だけ相手にすればいいんだと思い込む…
そこまで極端には思わないけど、似た事は思ってたな
個人的に、ティキタカはトータルフットボールとは認めたくない
当時クライフが何て言ってたか知らないけど、クライフが認めてるならもちろん言い返せないが(笑)
バルセロナが流行ってティキタカやってる頃が、バルセロナの中で一番つまらなかったわ
上手く言えないし独善的なのは重々承知、叩かれるのも目に見えてるが、あれは別物だと思ってる
スコイチトフが柏に来た時はガチでビビった
フォルランやイニエスタ以上の衝撃だった
>>763 カレカ、ミカエルラウドルップもビビったわ
まぁ、ストイチコフはバロンドールだからな
>>759 強いのはそうなんだけど
選手が機械みたいでつまらんのよね
これはペップバルサが元凶だと思ってる
あれで20年分ぐらい進化させちゃったから
人間が変化についていけない
>>761 シャビは不器用だよ
パスコースは毎度お決まりの3方向。
味方がそれぞれの方向に走るのに合わせるだけの簡単な
仕事w
>>759 それはもちろん同意だな
戦術にしろトレーニングにしろ理論にしろ全てが過去があった上で成り立っている
だから過去をおとしめたり、過去を語っただけで老害とか言ってくる奴に我慢出来なかったんだがな…
セリエ1強時代でも、攻撃技術はリーガって
評価だった気がするけどな
守備はイタリア人FWにバカにされるレベル
だったけど
チキタカなんぞ当時のミランDF 陣が難なくこなしてたよ。
ミランに回されてバルセロナは手も足も出ないね、
もし試合したら
>>765 まぁな、20ゴール20アシストしても守備しない散歩しているって批判されるんだから
昔だったらこれだけの成績上げたら批判する人なんていなかったわ
昔は役割ごと一芸に秀でたプロフェッショナルな選手が多かった
これは誰にも負けないけどこれが出来ないみたいな
今は全てある程度出来ないとダメな時代
>>763-764 わかるw
でもジーコ日本にいたのとリトバルスキやリネカーも衝撃だった
>>766 それはないわあ
ハイスピードでも相手に取られない位置に
ボール置いて、2手ぐらい先読んでるのに
シャビに空間認識力をテストしたら
異常な数値が出たって昔現地のTVでやってた
>>769 ティキタカはチーム全体でしないと意味ないよ
とマジレス
一芸が認められないからつまらなくなったってのは間違いなくある
サッカーは競技である以前に興行だということを忘れてる
>>772 シャビが持つと味方が同時に左右前に走って敵を惑わす。で、良さそうなとこにパス出し。
単に、これだけのこと
だからトルコぐらいでしか通用しないんだよ、個人じゃ
>>774 ミランは能力高いからチキタカなんぞ誰でもこなすという意味。
ミランならバルセロナに、守り勝ちも攻め勝ちもできる
スアレス駄目って言ってもしっかりバイヤンからも個人技でゴール決めているからね。。
それでもスアレスきるしかないよ現在のバルサは正直。
ペップバルサが凄かったのはプレスなのに誰一人それを語ってないのがいかにも芸スポって感じ
>>755 今季もCLのベスト4に残ってたカンテラ出身でもイカルディ、ダニオルモ、チアゴっているんだからそれなりに成功してる選手はいると思うよ
そもそも非売品はバルサに残るわけだし
トラオレやアルベルトもプレミアセリエの注目株だろうし
>>747 技術って言っても足元でボール触るだけが技術じゃないけど観戦専門の人には分からんやろうな
>>778ミランとかバイヤンはフイジカルの部分でも圧勝してるからね そこが違うんだよな
ミラノダービーのFKでクリンスマンの腹に直撃させて病院送りにしたイメージが強い
シャビがアイディアに欠けるってのは、俯瞰の目線で試合を見てるファンですら驚くようなパスを選択することがない
って意味だろ
そりゃそうかもしらんが、別にそんな特殊なパスを選択しなくても、きちんとパスが通って、シャビのパス1本で、じゃなくても
最終的にチームで相手の守備を攻略できれば十分じゃないの?
上のほうでシャビの空間把握能力の話が出てるが、あれNHKだったっけ、シャビ本人が
パスを受けてから次どこに出すかの判断を極めて短い時間で行う、これをドリルみたいに訓練してきたから
瞬時にできる、と言ってたな
公文式みたいな感じだな
公文式で計算が速くなるのって、結局、計算の答えを覚えちゃってんだよな、くり返しによって。だから計算が速くなる
何を面白いと感じるかは人それぞれだが、意外なプレイをする選手を、天才だのアーティストだのファンタジスタだのと呼んで特別扱いする時代は
終わったのかもね
俺はそれを、サッカーという競技の「進化」だと思ってるけど
バスケでは、マイケル・ジョーダンは守備もうまかったし
ステフィン・カリーが3Pたくさん決めるからといって守備はサボっていいですよ、走行距離は他の選手の60%でいいですよ
なんてことはありえない
おお、またかつてのオレンジ軍団のようなものが見れるかな
>>780 ベッブバルサは、クライフバルサとグランデ
ミランの融合体って言われてたのに、ミランが勝つよって言ってるのは試合見てないんだなって分かるよなw
あのボールの狩り方はマジで凄かった
>>781 トップチームに染まってないと成功する人は
出るね。染まるとダメになるんだと思う。
久保もJ戻った時は苦労してた
>>780 動画探したわ
今見てもプレスえぐすぎ
サッカーじゃねえわこんなの
>>792 黄金期バルサはこのプレスとイニシャビによるボール回しで成り立ってたんやろねえ
今のメッシによってチームが機能してないバルサが弱いのはもう必然
>>788 バスケはニワカだけど今じゃロドマン、シャックみたいのダメなんでしょ？それこそセンターでも3P決められるくらいじゃないと
>>787 シャビ否定派はクロースもボロクソ言うだろうねぇ
わかりやすいモドリッチ、守備専カゼミロは評価してもクロースは評価しない派
>>601降格危機はソリン来る前でファンハール解任前の前半戦かな
表記上はプジョル、デブール、ナバーロの3バックなのだが
実際は、GKボナーノRWBメンディエタ CBプジョルCB FデブールLBナバーロ CHシャビ、コクー、LFモッタ、CFサビオラ、クライファート、LWGオーフェルマルスorルイスエンリケ
左サイドにナバーロ、モッタ、ウイング(オーフェルorエンリケ)の3枚おいて、右ウイングのサビオラは中央寄りでプレーして右ウイングを置かずにメンディエタが一人でピッチ上の右サイドは全部見ると言う頭のおかしいフォーメーションだった
当然メンディエタはみるみるコンディション低下して大変なことになった
おまけにシーズン半ばで公認のアンティッチ監督に変わってオーソドックスな4バックになったあとは徹底的に干されてオフにはクビのオマケ付きや
ただこのヘンテコフォメでCLのGLは6連勝したんだよな
消化試合で徹底的に干してたリケルメがスーパーゴール決めるおまけ付きで
>>605セルジは左でナダルはCBだからフェレールの後継者じゃないか
確かチェルシーに移籍したはず
メンディエタも行くチーム間違わなきゃ
スペインのレジェンドになれたよな
クロースはキーパスや得点につながるパスをかなり出してるけどね 無駄パスはないよ 守備アレだが
デブルイネが現代の進化系ていうんですけどね パワースタミナスピードある守備もする
モドリッチほめるやつはデブルニネ無視すんなって感じ
>>799 この前までシャビがリーガのアシスト記録持ってたんだけどなw
クロースは対人守備自動ドアだし守備時のポジショニングも悪い
モドリッチはクロースのパス能力+ドリブルで剥がせるしインターセプトもキープも飛び出しも足元もうまい
ロングレンジのパスとミドルシュートだけはクロースのがうまいけどそれ以外は全部モドリッチのが上
俺の考えた改革案としてメッシとトレードでムバッペかハーランド
中盤はブスケッツ、ラキ、ビダルのどれかとトレードか売ってワイナルドゥム
サイドバックはアルバ売って名前思い出せんがバイエルンの足早いやつ
最終ラインはピケ売ってデリフト
攻撃の中心はグリーズマンとデヨングでいいっしょ
みんな過去の話ばかりするなよ今の話しよ
>>801 そりゃバロンドールだしそんなの分かるわ、ただクロースもわるくないだろって話
クーマンはチーム立て直せるのか心配。
新戦力と既存戦力の融合、どうなんでしょうか。
みんなついていけるのかな。
にわかの俺としては、悲惨な状況だけはやめてほしいなぁ。
>>801 クロースも前が空いてるときの運ぶドリブル速いけどな
守備はな・・・
もともと、クロースとか少し前のピルロみたいなプレイメーカーは
80年代は2列目で10番つけてプレイしてたのが(プラティニとかシーフォとか)、
だんだん相手のプレッシャーがきくつなってポジション下げてきて今の姿だから
>>780 >>790 プレスが凄かったというより、ペップバルサは
攻撃してる最中に、相手のカウンター要員をマンマークで捕まえておくんだよ
だから相手ボールになってもすぐボールを回収できる
予防的カバーリングはそんな単純なことじゃないし
まず失ったボールにプレッシャーかけて制限しないと意味ねえし
アンカー先もプレスという言葉遣いが怪しいし
ニワカ地獄かよ
>>762 トータルフットボール自体リアルタイムで見てないから詳しくどう言うものなのかは知らないし部分的に抜粋された動画や説明する文章でしか分かんないけどクライフいないとできない戦術なんでしょ？
組織と個の融合というか約束と閃きの化学反応というか、話を聞く限りその頂点がトータルフットボールなんだろうと
んでそんな事できる選手なんてそんなゴロゴロいるわけ無いから約束事を決めて擬似的なトータルフットボールを模してるんだろうなと思う
まぁそれでも世界一になってるわけだから一応理には適ってるんでしょうね
開幕前から、不謹慎ですが、もしバルサで失敗したら、日本代表監督に来てください。森保監督とどちらが安全性高いですかね…。
>>811 キャプテンの吉田に聞いてからのほうがいいよ
なぜかクーマンのスレで触れる奴がほとんどいないけど
吉田はクーマンの下でやったことあるから
>>811 ハリル以上に揉めて辞めるに1000ユーロ賭ける
>>813 そもそもクーマンに意見できる日本人選手がいるとは思えないけどな
クロップ連れてこいよ
結局やりたいのはペップバルサみたいのなんだろ？
バレンシアの時はメンバー凄い変えたけどバルサでもしたらほめる
前線中盤を気ままにウロウロしてるメッシに合わせたチーム作りを強いられるんだから
まともな監督は来ないよ
>>130 バーンズ、ラッシュにマクマナマン、ファウラー、レドナップが加わってリバポ優勝はすぐだな
と思ったのが95年頃なので、ＮＨＫのＢＳで放送されていたのは間違いないｗ
レドナップは嫁が美人でムカつく
アシュリー・コールよりうらやましい
急にカンテラ重視してプッチやモンチュ使いそうな予感もある。そのくらいやりかねない監督。
ひと通り顔合わせして生理的に合わない選手はレギュラークラスでもすぐ放出、なんてね。そんなことはやらないですよね。
知らんかったけど会長の指示でバレンシアぶっ壊したんだろ？バルサも本気で解体してもらって他の奴に再生してもらうプランなんか？
>>821 今はその方がいいだろ
カンテラ無視のバルサだったらファンやめるわ
解体屋クーマンで終わるのはやめてほしいなぁ。実のある修理をしてほしいです。
>>829 メッシ辞めた方が間違いなく
新陳代謝進むけどなw
>>831エルウィンクーマンって兄がいた気がする
そいつもサッカー選手
>>698 アーセナルはロンドンブーストと王室御用達しかアドバンテージがない
バルセロナがアルゼンチンと同じになっているというのが
芸スポの見解か
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